Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Этическая оценка христианства и социализма в их отношении к собственности и богатству

Протоиерей  Георгий  Городенцев, Русская народная линия

Православный социализм: pro et contra / 24.11.2016

Вначале несколько слов о сути моей прошлой публикации «Опасность социалистического учения и его пропаганды», которую некоторые читатели не совсем поняли. В той моей статье я вовсе не собирался заниматься теоретической критикой марксизма-ленинизма, как подумали некоторые. А лишь констатировал тот факт, что ложное отождествление Марксом правящего класса, элиты общества с классом эксплуататорским Ленин воплотил на практике в России. Действительно и искусственно создав там то, чего в истории человечества никогда не было - создав самый настоящий эксплуататорский класс. Который вполне благополучно для самого себя, но отнюдь не для русского народа и России, продолжает и сейчас существовать там; точнее на всех ее обломках. Где меньше, а где больше, иногда очень даже больше (например, на Украине) продолжая эксплуатировать этот самый народ.

И дело даже не в прибавочной стоимости, которой спекулируют нынешние социалисты, ссылаясь на относительно «хорошие» для нашего народа постсталинские времена. А давайте-ка, не поддаваясь гипнозу «светлой дыркой в ботинке Ильича», вспомним, что было до этого?! Какой мерой эксплуатации измерить те чудовищные преступления в отношении нашего народа, которые совершали коммунисты в первые годы советской власти?! А развал СССР, допущенный и совершенный его эксплуататорским классом себе в карман, а народу - в тяжкие социальные беды, страдания и войны по местам! А какой мерой бедствия измерить нынешнюю войну на Украине, инспирированную тем же самым интернациональным эксплуататорским классом, правящим обломками России?!

Так что задача освобождения русского народа и других народов, дружественных ему, от этого ига состоит совсем не в ликвидации частной собственности, как того требуют социалисты. Она состоит в необходимости избавления от этого самого интернационального эксплуататорского класса и замены его на нормальный правящий класс - настоящую элиту общества. Это и есть насущная задача грядущего Русского Царя, которую он сможет решить лишь с сугубой помощью Божией.

Но почему этот Русский Царь принципиально не будет социалистом?! По той причине, что он будет православным христианином, а социализм - это антихристианское учение. Якобы нравственное сходство христианства и социализма, на которое так любят ссылаться сами социалисты (особливо «православные»), - то цитируя Св.Писание и свв.отцов, то просто называя его «самым справедливым социальным строем в истории человечества»,- на самом деле существует по полярности: христианство - сверхъестественно, а социализм - противоестественен.

И чтобы разобраться в этом, обратимся к православному учению о нравственном мздовоздоянии за те или иные поступки. Которое в этом смысле подразумевает три нравственные состояния человека: сверхъестественное, естественное и противоестественное. К примеру, если речь идет о естественной способности человека к деторождению, то: доброе девство ради Христа в той или иной его форме - это сверхъестественное состояние человека, за которое он получает нравственную награду (венец) в Царстве Божием. А брак - это естественное состояние человека, за который сам по себе он не получит нравственную награду, но и не будет наказан. Наконец, блуд - это противоестественное состояние человека, за которое он обязательно будет наказан.

В отношении собственности и богатства в христианстве: полный отказ от них в той или иной форме ради Христа - это сверхъестественное состояние человека, достойное нравственной награды. Доброе и разумное владение ими - естественное состояние человека, которое в христианстве не подлежит наказанию, но и само по себе не увенчивается. Наконец, все виды греховного отношения к собственности, в том числе и социализм, требующий экспроприации чужого имущества и с его лозунгом «грабь награбленное» фактически являющийся формой массового грабежа, что на практике и произошло в тех странах, где он насильственно вводился, - это противоестественное состояние человека, достойное наказания. Причем, сам по себе социализм отчасти и является этим наказанием, что в полной мере и испытал наш народ на собственном горбу.

Итак, как видим, христианство, призывая человека к отказу от собственности и богатства ради Христа, - сверхъестественно. Социализм же, требуя этого же от человека непонятно почему, т.е. против его естества - соответственно противоестественен. А внешнее сходство между ними, как я уже и сказал, - по полярности.

При этом, повторяю, ни Христос, ни христианство отнюдь не объявляют сами по себе собственность или богатство злом. Попытка приписать последнее (т.е. фактически социалистическое учение) Спасителю на основании известного случая с богатым юношей, как это пытаются сделать «православные» социалисты, - неосновательна как сама по себе (что им уже сто раз доказывали), так и в контексте всего Евангелия. Ведь для того, чтобы доказать недоказуемое, что, якобы, Спаситель был не Учителем спасения и нравственности, а, как и они, - социалистом, им надо на основании всего Евангелия показать, что Он только и делал, что учил о собственности и богатстве как о явном зле и требовал их искоренять. И что, разве такая мнимая «проповедь» действительно осуществилась Им на протяжении всего Евангелия?! Этого там нет!

Это же самое подтверждается и историей христианства, которое также отнюдь не объявляло, как социалисты, собственность и богатство злом самим по себе. Поэтому канонизировало множество святых, например, благоверных царей и князей, обладавших и собственностью, и богатством, иногда весьма большим, что отнюдь не помешало им не только спасти свои души, но и стать святыми. Поскольку, идя путем милосердия и обильной милостыни, они приближались этим к сверхъестественному состоянию человека в отношении собственности и богатства. Поэтому и увенчаны в Царстве Божием венцем святости!

Причем заметим еще одну весьма интересную вещь, которую открыл отнюдь не я, а святой Иоанн Златоуст (во всяком случае, я именно у него это вычитал), на которого так любят ссылаться наши «православные» социалисты. По учению этого святителя выходит, что если признать (как это делают социалисты разных мастей) собственность и богатство злом само по себе, то тогда не только милостыня, но даже и полное раздаяние христианином всего своего богатства отнюдь не будет являться добродетелью. И действительно, если богатство и собственность это зло, т.е. согласно вышеприведенной троичной нравственной классификации всех поступков человека - это его противоестественное состояние, то даже добровольная раздача им всего своего состояния, например, в пользу нищих лишь возвращает его в естественное состояние, которое, как было сказано выше, не заслуживает награды, т.е. не является добродетелью.

Между прочим, иллюстрацией сего нравственного казуса является то, что в СССР благотворительность и милостыня, например, РПЦ была законодательно запрещена государством. А заботилась там о малоимущих гражданах страны победившего социализма социальная организация с очень красноречивым названием - «собес»; прямо таки буквально: «социальный бес»! И хотя эта организация действительно многим помогала, но с христианских позиций вряд ли можно назвать ее деятельность добродетелью.

Посему, по причине мнимых социалистами собственности и богатства как зла самих по себе и все наши святые, по каким-то обстоятельствам не раздавшие все свое имение, у социалистов, включая «православных», оказываются сплошными грешниками. Ведь у них же была собственность и даже богатство, которые, с точки зрения социалистов, «есть сугубое зло»! Именно таким образом, например, известный «православный» социалист Н.Сомин оценивает историю Восточной Римской Империи (Византии), павшей, по его мнению, из-за того, что «там не приняли социализм», посему там была «грешная» частная собственность. И плевать ему на то, что там была множество святых, обладавших богатством и разумно распоряжавшихся им с целью благотворительности. Главное - «они не приняли социализм»! Поэтому «ату их»!

А мы еще удивляемся, что на форумах публикаций РНЛ, посвященных теме социализма и социалистов, последние осуждают новомучеников, как, якобы, государственных преступников! Выходит, это не большевики, незаконно и насильственно захватившие власть в октябре 17-го, - государственные преступники, а новомученики, которых они репрессировали! Как видите, это сугубое хамство в отношении святых со стороны социалистов имеет глубокие теоретические корни в их антихристианском социалистическом учении.

Но тогда, сказав «а», им надо сказать и «б», т.е. на основании этого своего ложного учения хамски осуждать и Царя-мученика Николая II. Который, как известно, до революции был главным собственником в России - его собственность ныне оценивают в 300 миллиардов долларов! И ведь он, хотя и был также главным благотворителем России, однако не раздал всю свою собственность в пользу бедных; ее отобрали (украли) у него революционеры разных мастей. Значит и он, с точки зрения социалистов, - «особо тяжкий грешник». А мыслить так, т.е. по-социалистически - это значит быть соучастником ритуального преступления низвержения (которое совершили желтые) и убийства (которое совершили красные) Царя-мученика, как, якобы, «получившего поделом»; т.е.из-за своего богатства, кое, мол,«есть страшное зло, якобы, достойного такого низвержения и убийства»!

А мы все говорим: «Матильда», «Матильда» совращает нас в соучастие ритуальному преступлению против Царя-мученика! Да тут в проповеди социализма куда более «Матильды» будет!!!

Вот почему я и думаю, что грядущий Русский Царь не примет социализм: не примет, будучи нравственным и юридическим правопреемником Царя-мученика Николая II. Но, наоборот, будет бороться с социализмом и социалистическим учением, в частности, возможно даже подняв вопрос об исторической ответственности нынешних социалистов и коммунистов за все преступления их предшественников против России и русского народа. Но это лишь в том случае, если со стороны нынешних социалистов и далее не будет покаяния.


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 51

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

51. Простолюдин : Ответ на 35., Туляк:
2016-12-10 в 23:38

Протоиерей Георгий Городенцев-<<А заботилась там о малоимущих гражданах страны победившего социализма социальная организация с очень красноречивым названием - «собес»; прямо таки буквально: «социальный бес»!>>---------------------------------------------Да не было в СССР никогда организации с таким названием уважаемый о.Горгий.Если рассуждать подобными критериями, то получится, что в СССР кругом был сплошной РАЙ: РАЙсобес, РАЙком, РАЙсовет...А сегодня куда не глянь, везде один сплошной АД! АДминистрация Президента, городская АДминистрация и т.д..


А что разве сегодня не АД в России? Вы когда сами-тов АДминистрации президента были? И вообще сможете ли вы туда попасть? Или в АДминистрацидента муниципального округа? Вас в школу АДминистрация сейчас не пустит к своему ребёнку, вот до чего дожились.
50. Kiram : Ответ на 49., РЛА:
2016-11-28 в 10:09

ЯВЛЯЕШЬСЯ ЛИ ТЫ ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНИНОМ?Русский, православный (крещёный), родился и проживаю в РФ. Достаточно?


Нет, кое что ты вырезал. В КАКОЙ ПОМЕСТНОЙ ЦЕРКВИ СОСТОИШЬ?
49. РЛА : Ответ на 48., Kiram:
2016-11-27 в 23:12

ЯВЛЯЕШЬСЯ ЛИ ТЫ ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНИНОМ?



Русский, православный (крещёный), родился и проживаю в РФ. Достаточно?
48. Kiram : Ответ на 47., РЛА:
2016-11-27 в 22:11

А сектанты именно этим и занимаются - сыпят цитатами и толкуют как вздумается им. Ты - живой пример.Приведите то место Священного Писания, на которое я сослался и неправильно истолковал, не по православному. Приведите мою цитату из Библии и мою цитату-толкование.


РЛА всё было приведено ниже, даже ссылочки на то, что есть образ и подобие.

То, что далее написано невразумительно, поэтому отвечать не буду.
ИТАК, ВНОВЬ ЗАДАМ ВОПРОС - ЯВЛЯЕШЬСЯ ЛИ ТЫ ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНИНОМ? В КАКОЙ ПОМЕСТНОЙ ЦЕРКВИ СОСТОИШЬ?
47. РЛА : Ответ на 43., Kiram:
2016-11-27 в 20:53

А сектанты именно этим и занимаются - сыпят цитатами и толкуют как вздумается им. Ты - живой пример.



Приведите то место Священного Писания, на которое я сослался и неправильно истолковал, не по православному. Приведите мою цитату из Библии и мою цитату-толкование.

Кстати, Вы хорошо и сами отвечаете на свои обвинения в мой адрес по поводу моего отношения к новомученников, использовавших Библию и веру в борьбе с советской властью (в борьбе с фашистами так её не использовали!) так же, как её используют и еретики всех мастей в оправдание своих действий и жизни во Христе! Попробуй кого из них только тронуть, так перед тобой встанет столько будущих новомученников, исповедующих Бога... Это они ещё пока не сообразили уподобиться и предстать новомученникам/исповедниками, т.к. пошли по пути экуменизма.
46. Kiram : Ответ на 45., вода:
2016-11-27 в 18:23

Заголовок комментария, это слова из статьи.Уважаемый Kiram, "выслушала" очередное Ваше, "остроумное", ко мне, замечание ...............


Я понимаю, что для Вас склока как бальзам на душу. Мне это, мягко скажу, неприятно. Эфир закончен.
45. вода : А мы все говорим: «Матильда», «Матильда»
2016-11-27 в 17:55

Заголовок комментария, это слова из статьи.

Уважаемый Kiram, "выслушала" очередное Ваше, "остроумное", ко мне, замечание (самое "остроумное" в Вашем комментарии выделю прописными буквами):

В плохом, плохом. Кстати, а Вы об чём подумали? Я ведь прямо в данном случае НИЧЕГО не сказал? Получается Вы додумали и продолжили в уме своём то, о чём я умолчал?))) Тогда с каким оком взираете Вы на ближнего своего тоже вопрос!)
УТЕКАЙТЕ
--------
обратно в засаду и внимательно наблюдайте не поскользнется ли где ни будь Кирам? И без фальстарта!



А Ваш вопрос:

а Вы об чём подумали? Я ведь прямо в данном случае НИЧЕГО не сказал?

.

Даже если Вы ничего - прямо, не сказали, то это совершенно не значит, что прежде чем, что-то писать Вы не подумали о том, что напишите не прямо, а косвенно - обязательно что-то подумав. Или Вы предпочитаете писать невменяемо, то есть, не думая?
Увольте, Kiram, наблюдать за Вами, я ... подобного не достойна.
Вы лучше обратите эту просьбу к "истинно православным", например:

Срочно нужен эксперт с кристально чистым оком - Иоанна.

.

Ещё одно подтверждение в ... православной правильности (по секрету всему свету):

263. Иоанна : Ответ на 253., Туляк:
2016-11-26 в 15:49
Простите, у меня нет возможности поддерживать такую активную переписку, тем более ,что начинается пост, когда всем нам нужно сосредоточиться на внутреннем, на очищении душ, чем мы и стране своей поможем – уверена.

.

Так что, уважаемый Kiram, дама - правильная во всех отношениях, не только поможет стране, но возможно и Вам.
44. Kiram : Ответ на 39., вода:
2016-11-27 в 12:28

в каком состоянии око Kiram(а), которым он взирает на ближнего своего.


В плохом, плохом. Кстати, а Вы об чём подумали? Я ведь прямо в данном случае НИЧЕГО не сказал? Получается Вы додумали и продолжили в уме своём то, о чём я умолчал?))) Тогда с каким оком взираете Вы на ближнего своего тоже вопрос!)Утекайте обратно в засаду и внимательно наблюдайте не поскользнется ли где ни будь Кирам? И без фальстарта!
43. Kiram : Ответ на 40., РЛА:
2016-11-27 в 12:15

Это с каких пор цитирование Священного Писания и призыв к жизни по образу и подобию Божьему является сектантством?..


Хороший вопрос. А сектанты именно этим и занимаются - сыпят цитатами и толкуют как вздумается им. Ты - живой пример. Кстати, ты православный христианин? И членом какой поместной Церкви являешься? Это не допрос, но нужно для понимания с кем имеешь дело?
42. РЛА : Ответ на 41., Олег Московский:
2016-11-27 в 11:11

//Олег, а Вы мне нравитесь! ;-)//А Вы мне нет, если действительно сомневаетесь в исповедническом подвиге священников, ставших жертвами картавых комиссаров из ОГПУ. Ведь большинство из них было репрессировано не за какие-то ложные политические взгляды или "антисоветскую деятельность", а за сам факт принадлежности к данному сословию.



Кто после 1917 был вместе с советской властью подобно святому патриарху Тихону, патриарху Сергию и Алексию, молившимся за Сталина и советскую власть, тех не коснулась судьба (кроме клеветы), подобно той, которую пережил четырежды осужденный и отбывший срок о.Арсений за антисоветскую деятельность.

По Вашей ссылке дочитал до строк, где о.Арсений (оказавшийся в среде политзаключенных и уголовников) говорит:

"Для чего все это, Господи? Для чего мучились и погибли те люди, праведники и страшнейшие преступники, злодеяния которых невозможно оценить по человеческим законам? Почему?

Обернувшись на четыре стороны, благословил я всех лежащих на поле, и, низко склонившись, простился со всеми. Господи, упокой души усопших рабов Твоих. До конца жизни своей буду помнить я тех, кто остался лежать здесь, в земле."



А дальше читать "исповедника" уже не стал, смысл пропал совсем.

Ни у кого здесь из антисоветчиков нет желания, благословив и низко склонившись, сказать "Господи, упокой души усопших рабов Твоих" в отношении православных и крещённых Ленина и Сталина?.. (желательно возле Мавзолея, могил Ленина и Сталина) А?!.........
Только, когда они будут тоже где-нибудь в поле, тогда так же сделаете?
41. Олег Московский : РЛА, 27
2016-11-26 в 21:19

//Олег, а Вы мне нравитесь! ;-)//

А Вы мне нет, если действительно сомневаетесь в исповедническом подвиге священников, ставших жертвами картавых комиссаров из ОГПУ. Ведь большинство из них было репрессировано не за какие-то ложные политические взгляды или "антисоветскую деятельность", а за сам факт принадлежности к данному сословию.
40. РЛА : Ответ на 38., Lucia:
2016-11-26 в 20:31

Типичное рассуждение антисоветчика,антисоветчик - это вроде борца с сектами.


Это с каких пор цитирование Священного Писания и призыв к жизни по образу и подобию Божьему является сектантством?..
39. вода : Типичая кирамика - твёрдая и хрупкая.
2016-11-26 в 20:31

Внимание!
Не бросать.
Не кантовать.

31. Kiram : Ответ на 27., РЛА:
2016-11-26 в 00:42

Олег, а Вы мне нравитесь! ;-)
----------------------------

Да-а???

.

STOP!
Срочно нужен эксперт с кристально чистым оком - Иоанна.
Только она может определить в каком состоянии око Kiram(а), которым он взирает на ближнего своего.
38. Lucia : Ответ на 34., РЛА:
2016-11-26 в 15:47

Типичное рассуждение антисоветчика,




антисоветчик - это вроде борца с сектами.
37. РЛА : Ответ на 36., Kiram:
2016-11-26 в 15:02

То есть монахи и монахини женятся и выйдут замуж за гробом дабы стать законченными?))))))



Почему у Вас муж с женой вызывает такой смех и отторжение? Определённо, это Ваше антисоветское естество неустанно борющееся с образом и подобием Божьим и со всей средой вокруг человека.
Адам, между прочим, не женился, ровно, как и Ева замуж не выходила. Это было естественным и нормальным, поскольку мир после создания был ещё не испорчен разными удовлетворяющимися.
36. Kiram : Ответ на 34., РЛА:
2016-11-26 в 11:55

Конечно, человек, но не законченный... до образа и подобия.


То есть монахи и монахини женятся и выйдут замуж за гробом дабы стать законченными?))))))
Ладно, более не буду обсуждать твою отсебятину. Дам только ссылку на разъяснение, в чём заключается смысл образа и подобия. Есть сайт под названием, нет не букварь, но Азбука веры. Почитай, а то твои подходы сектантские - вырвал одну цитату и давай её толковать по своему. А то, что муж Адам был сотворен первым, а жена после создана ему в помощь это мы не замечаем? Адам был сотворен человеком, а не недочеловеком, "Ведь для его утешения создано это существо. Потому и Павел сказал: «не создан бысть муж жены ради, но жена мужа ради» (1Кор.11:9). Видишь, как все создано для него? Уже создана была (вся) тварь, уже явились бессловесные, годные в пищу и способные служить человеку; но первозданный не имел, с кем бы ему беседовать и кто бы, по единству природы, мог доставлять ему великое утешение. Поэтому (Бог) создает из ребра его это разумное животное и, по великой Своей премудрости, делает его совершенным, во всем подобным мужу, т. е. разумным, способным оказывать ему помощь в необходимых потребностях и обстоятельствах жизни" (свт. Иоанн Златоуст, беседы на книгу Бытие). И там же:
"Теперь посмотрим, что он говорит: «и сотвори Бог человека, по образу Божию сотвори его: мужа и жену сотвори их». На что выше намекнул словами: «и да обладают», о том здесь говорит яснее. Впрочем и это открыл нам еще не вполне, потому что еще не сказал нам о создании (мужа и жены), еще не показал, откуда произошла жена, а уже говорит: «мужа и жену сотвори их». Видишь, как о небывшем еще он повествует как о совершившемся? Таковы-то духовные очи! Не столько могут эти телесные глаза видеть видимое, сколько духовные (видят) невидимое и несуществующее. Итак, сказав: «мужа и жену сотвори их» (Моисей) к обоим уже относит (Божие) благословение, и говорит: и «благослови их Бог, глаголя: раститеся и множитеся, и наполните землю и господствуйте ею, и обладайте рыбами морскими» (Быт.1:28). Какое высокое благословение! Слова: «раститеся и множитеся и наполните землю» сказаны, как всякий знает, и к бессловесным животным и к пресмыкающимся; а слова: «господствуйте ею и обладайте» только к мужу и жене. Примечай человеколюбие Божие: еще прежде создания жены, Бог делает ее участницею владычества (над тварями) и удостаивает благословения. «И обладайте, — говорит, — рыбами морскими53 и птицами небесными, и всеми скотами, и всею землею, и всеми гадами, пресмыкающимися по земли»".

Итак, читаем Азбуку и просвещаемся, и избавляемся от сектантского подхода к Священному Писанию. А и Сам Господь Иисус Христос есть истинный Бог и Человек! Будешь ли разве утверждать, что человечество Его ущербно по причине отсутствия жены???
https://azbyka.ru/obraz-i-podobie-bozhii
http://verapravoslav...obie_Bozhie_-alfavit
http://www.pravoslavie.ru/3078.html
https://azbyka.ru/ot..._Zlatoust/tolk_01/10
35. Туляк : Ответ на 28., Silvio63:
2016-11-26 в 11:54

Протоиерей Георгий Городенцев-<<А заботилась там о малоимущих гражданах страны победившего социализма социальная организация с очень красноречивым названием - «собес»; прямо таки буквально: «социальный бес»!>>---------------------------------------------

Да не было в СССР никогда организации с таким названием уважаемый о.Горгий.



Если рассуждать подобными критериями, то получится, что в СССР кругом был сплошной РАЙ: РАЙсобес, РАЙком, РАЙсовет...
А сегодня куда не глянь, везде один сплошной АД! АДминистрация Президента, городская АДминистрация и т.д..
34. РЛА : Ответ на 30., Kiram:
2016-11-26 в 10:31

А отдельно мужчина не человек? И женщина отдельно тоже не человек? А ты человек? А монахи и монахини человеки, ибо они не женятся и замуж не выходят? Патриарх, например, он ведь из монахов? Человек? А младенец, который родился и жениться или замуж выйти ещё не успел, ЧЕЛОВЕК???))))))



Конечно, человек, но не законченный... до образа и подобия.
Почитайте ещё раз, где говорится о сотворённом человеке, что образ и подобие Божие - это именно 2 соединённых человека, мужчины и женщины. И никак иначе.

С каких это пор коммунисты стали богословами???)))) Все перевернулось вверх дном.



"они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют".
Может это сказано про вас, антисоветчиков, ежедневно молящихся "Отче наш"?

Но, судя по вашему упорству и антисоветской неугомонности, к вам больше подходит:
"лицемеры, затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете", "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего".


Букварь читать мало. Его ещё понимать нужно! А то читаешь и от ветра главы своея толкуешь.



Типичное рассуждение антисоветчика, втирающего господ в жизнь и среду человека, подобно, как еретики, вроде "свидетелей иегова", втирают своё учение и ездят по ушам Иисусом.
33. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 32., Kiram:
2016-11-26 в 06:53

тоже самое талдычат либералы о крахе СССР. У них виноваты не они и даже не Горбачёв. Оказывается виноват Сталин. Во как! Нечто подобное и у вас. Нет, свои грехи надо признавать.


Типичая кирамика - твёрдая и хрупкая.
32. Kiram : Ответ на 28., Silvio63:
2016-11-26 в 00:50

Именно капитализм ,а не большевики или же еще кто либо, привел Российскую Империю к краху


Именно тоже самое талдычат либералы о крахе СССР. У них виноваты не они и даже не Горбачёв. Оказывается виноват Сталин. Во как! Нечто подобное и у вас. Нет, свои грехи надо признавать.
31. Kiram : Ответ на 27., РЛА:
2016-11-26 в 00:42

Олег, а Вы мне нравитесь! ;-)


Да-а???
30. Kiram : Ответ на 26., РЛА:
2016-11-26 в 00:39

Понимаешь абсурдность своих рассуждений? Теперь понятно почему ты поносишь святых Господа.Это кто тут говорит о хуле "на Бога и на Церковь Его"?Антисоветчик из православной Церкви, заявляющий о том, что "в Царствии Небесном и не женятся, да замуж не выходят", и от уверенности разогнавшийся в своём "святом" деле?Ну, так остановим!Открываем букварь и читаем:"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему [мужчину и женщину], и да владычествуют они...когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его - мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их."Черным по белому написано: образ и подобие Божье - это когда мужчина и женщина в одном целом, и это целое есть человек! А, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.Поэтому, когда Вы говорите об отсутствии в Раю мужа и его жены (или наоборот, жены и её мужа), заявляя, что "в Царствии Небесном и не женятся, да замуж не выходят" - Вы извращаете образ и подобие Божье, от своего естества и в своём привычном антисоветском порыве.Дай вам волю, так за хулу "на Церковь и Бога" снова примитесь за массовые сожжения "хулителей" с их семьями, гоня их через всю Сибирь до самой Америки. РПЦ ведь так и не признала замученных святых среди старообрядцев. Вот бы их иконы повесить рядом и вокруг сонма новомученников!..Но, у Вас ещё не всё так плохо, раз не додумались сказать, что я призываю; не есть и не пить, не мыться и не спать, не кататься на велосипеде и не ходить в магазин за чем-либо, ибо "в Царствии Небесном этого нет..."


Сколько здесь ошибок! Советую открыть все таки и почитать Писание, особенно ответ Господа вопрошавшим саддукеям о жене семи братьев в Евангелии от Матфея.
Черным по белому написано: образ и подобие Божье - это когда мужчина и женщина в одном целом, и это целое есть человек!


А отдельно мужчина не человек? И женщина отдельно тоже не человек? А ты человек? А монахи и монахини человеки, ибо они не женятся и замуж не выходят? Патриарх, например, он ведь из монахов? Человек? А младенец, который родился и жениться или замуж выйти ещё не успел, ЧЕЛОВЕК???))))))
Букварь читать мало. Его ещё понимать нужно! А то читаешь и от ветра главы своея толкуешь.
Ну и дальше в таком же духе
Но, у Вас ещё не всё так плохо, раз не додумались сказать, что я призываю; не есть и не пить, не мыться и не спать, не кататься на велосипеде и не ходить в магазин за чем-либо, ибо "в Царствии Небесном этого нет..."


Интересно,иа чьи вот эти слова?
"Разве в Царствии Небесном есть благодетели с их владениями или бизнесмены и, тем более, зависимые души от своих господ-хозяев и их частной собственности?".
Напомнить? Или сам вспомнишь? Эти слова приводились как основание уничтожения капитализма, т.к. в ТОЙ жизни всего этого не будет. Вот и адресуйте велосипеды и хождение по магазинам самому себе.)))
Вы извращаете образ и подобие Божье, от своего естества и в своём привычном антисоветском порыве.


С каких это пор коммунисты стали богословами???)))) Все перевернулось вверх дном.
29. Kiram : Ответ на 21., Олег Московский:
2016-11-25 в 23:56

//Как Вы сказали об хулящих святых? Они неправы? Просто неправы? А тот,кто обличает хулителей впадает в крайность и тоже неправ? И это со стороны обличителей крайность? Позвольте тогда Вас спросить - Вы человек церковный? Ибо как можно о хулителей святых Господа говорить - ну они просто неправды, ну так же как и вы, обличители. Либерализм в Церковь что ли? Тот, кто хулит святых Господа тот возводит зулу на Него и на Церковь!//Я не собираюсь обсуждать вашу полемику с другими участниками дискуссии. Я лишь попытался выступить в роли миротворца и предложить вам с Люсией информацию, что называется, из первых рук, но вижу, что Вы не готовы слышать и слушать. Я бы не хотел, чтобы тема новомучеников и исповедников стала предметом спекуляции как с вашей стороны, так и со стороны ваших оппонентов. Скажите прямо, Вы читали мою ссылку или нет? Там все подробно разъяснено, причем разъяснено самим ИСПОВЕДНИКОМ. Вот его объяснение исчерпывающе, с ним я полностью согласен и принимаю его всем сердцем.


Дорогой Олег. Позволю себе дать тебе совет. Прежде чем бросать обвинение кому либо, ознакомься с позицией обвиняемого тобой. И не сваливай мнения и высказывания разных людей в кучу. Это не по христиански. Не надо мою позицию пристегивать к кому либо. Мне не было особой нужды читать Вашу ссылку, ибо эта книга мною была прочитана давно. И представляете, сказанное о.Арсением полностью совпадает с тем, что писал я в своих комментариях. Вот Вы как раз видать их и не читали. Но на суд скоры. Единственное мне не понятно вот что - причём тут моя реакция на хулу святых неким РЛА и Ваша ссылка? Там разве в словах о.Арсения есть этому одобрение? Нет. Тогда что за обвинение в спекуляции? К чему Вы, миротворец, призываете меня? Побрататься с хулящим святых? Человек хулящий святых не только мой оппонент, но и Ваш. Или не так?
Теперь о том, что говорил о.Арсений. Безусловно, что большевики были бичом для наказания. Но внимание! Это никак не оправдывает самих большевиков! Разве являясь бичом Божиим они могут сказать, что за всё сотворённое ими отвечает Господь? Та же Землячка в своих зверствах имеет оправдание? А сколько таких было! И под занавес слова из ссылки о.Арсения:"Однако скажу вам, что бы ни происходило в моем отечестве, я гражданин его и как иерей всегда говорил своим духовным детям: надо защищать его и поддерживать, а что происходит сейчас в государстве, должно пройти, это грандиозная ошибка, которая рано или поздно должна быть исправлена”. Почитайте внимательно последние фразы, именно об этом я и говорил. А обниматься с хулителями святых я не буду и не могу.
28. Silvio63 : Этическая оценка христианства и социализма
2016-11-25 в 23:25

Протоиерей Георгий Городенцев-
<<А заботилась там о малоимущих гражданах страны победившего социализма социальная организация с очень красноречивым названием - «собес»; прямо таки буквально: «социальный бес»!>>
---------------------------------------------
Да не было в СССР никогда организации с таким названием уважаемый о.Горгий.Сначала был Наркомат ,позже переименован в Министерство Социального обеспечения РСФСР.Функции у него были следующие -
1- выплата пенсий

2- организация врачебно-трудовой экспертизы

3- трудовое устройство и профессиональное обучение инвалидов

4- материально-бытовое обслуживание пенсионеров

5- многодетных и одиноких матерей

6- предоставление протезно-ортопедической помощи.
Конечно таких помпезных зданий ,как сейчас у Пенсионного фонда РФ ни само министерство ,ни его отделы по городам и поселкам РСФСР не имели.НО со своими функциями это министерство справлялось не плохо.Может потому ,что в этих отделах трудились в основном граждане ограниченной годности ,так называемые легкотрудники.В наше время в этих отделах сидят и перекладуют бумаги с места на место здоровенные молодые бугаи и спрашивается чего они там позабыли.Им бы ярмо на шею и пашню пахать ,а не штаны протирать в пенсионных фондах. Далее хочу Вас огорчить ,никогда не будет в России Православного Самодержавного монарха при капитализме.Квазимонархия при капитализме существовать может и примеров тому много.А вот самодержавие нет.И элит о которых Вы упоминаете в статье , никаких ,кроме как олигархических при капитализме просто быть не может.Капитализм и Самодержавие это две несовместимые вещи и это уже давно пора понять духовным лицам.Именно капитализм ,а не большевики или же еще кто либо, привел Российскую Империю к краху.К такому же краху он приведет и современную Россию ,если вовремя не поймем ,что нужно сходить с этого пути.
27. РЛА : Ответ на 22., Олег Московский:
2016-11-25 в 22:56

Олег, а Вы мне нравитесь! ;-)
Проблема в том, что они видят, как Вы "взялись" только за них, а не за меня... Вот и оскалились.
26. РЛА : Ответ на 10., Kiram:
2016-11-25 в 22:33

Понимаешь абсурдность своих рассуждений? Теперь понятно почему ты поносишь святых Господа.



Это кто тут говорит о хуле "на Бога и на Церковь Его"?
Антисоветчик из православной Церкви, заявляющий о том, что "в Царствии Небесном и не женятся, да замуж не выходят", и от уверенности разогнавшийся в своём "святом" деле?
Ну, так остановим!
Открываем букварь и читаем:

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему [мужчину и женщину], и да владычествуют они...
когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его - мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их."

Черным по белому написано: образ и подобие Божье - это когда мужчина и женщина в одном целом, и это целое есть человек! А, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Поэтому, когда Вы говорите об отсутствии в Раю мужа и его жены (или наоборот, жены и её мужа), заявляя, что "в Царствии Небесном и не женятся, да замуж не выходят" - Вы извращаете образ и подобие Божье, от своего естества и в своём привычном антисоветском порыве.
Дай вам волю, так за хулу "на Церковь и Бога" снова примитесь за массовые сожжения "хулителей" с их семьями, гоня их через всю Сибирь до самой Америки. РПЦ ведь так и не признала замученных святых среди старообрядцев. Вот бы их иконы повесить рядом и вокруг сонма новомученников!..

Но, у Вас ещё не всё так плохо, раз не додумались сказать, что я призываю; не есть и не пить, не мыться и не спать, не кататься на велосипеде и не ходить в магазин за чем-либо, ибо "в Царствии Небесном этого нет..."
25. eka : Ответ на 23., Сергей Абачиев:
2016-11-25 в 22:17

Ну, тогда и не комментируйте мои статьи. Это же так элементарно! Просто ради приличия!


там уже нечего комментировать....
24. вода : Этическая оценка христианства и социализма в их отношении к собственности и богатству
2016-11-25 в 21:41

Более чем, странное название статьи -
«Этическая оценка христианства и социализма в их отношении к собственности и богатству».
Не прося прощение, если чем-то обижу («наши – истинно православные» не ... обучены прощать), сразу напишу то, что думаю, статья – это не оценка морально-нравственного отношение к собственности и богатству, конкретнее, сама статья не соответствует никакой этике, ни социалистической, ни тем более христианской, это - какая-то «сборная солянка».
На заметку уважаемому автору.

Социалистическая этика:

Социалистическая (антикоррупционная) этика поведение человека в обществе-социуме, мораль и нравственность которого исходят из общественного блага.

.

Капиталистическая этика:

Капиталистическая (коррупционная) этика – поведение человека в обществе-социуме, мораль и нравственность которого исходят из личного обогащения.

.

Предсказуемые результаты и "достижения" от капиталистической этики:

Ввиду отсутствия эффективных механизмов контроля над властью, начальная власть подвергается коррупции, элита все больше начинает действовать в интересах собственного обогащения, а основанием коррупции становится насилие, иногда властное насилие. Такое общество через некоторое время распадается ввиду того, что скорость роста потребляемых ресурсов превышает скорость роста добываемых ресурсов. Рационально обоснованный вариант коррупционной этики трансформируется в либерализм.

.

Капиталистическая этика имеет экстенсивность, которая пожирает всё и всех.
Название статьи и комментарий Kiram (п.20), образно выражаясь, это не причинно-следственная связь – это причинная цепь.
23. Сергей Абачиев : Ответ на 19., Kiram:
2016-11-25 в 20:44

Читайте мои статьиТерпеть не могу навязчивой рекламы. Нет, читать более Ваши статьи и фантазии не буду. Они вызывают у меня зевоту и сон. Да и позиция Ваша - "и нашим и вашим" мне известна.



Ну, тогда и не комментируйте мои статьи. Это же так элементарно! Просто ради приличия!
22. Олег Московский : Люсия, 13
2016-11-25 в 20:42

//простите, но если Вы находите хоть искру правоты в . тех, кто дерзает осуждать новомучеников, то я не стану смотреть Ваши ссылки.//

Не надо переводить стрелки на меня, я никогда не произносил и слова осуждения в адрес новомучеников. Но чтобы снизить градус дискуссии, я Вам предложил прочитать слова Исповедника Церкви Русской, отца Арсения, который пережил сталинские лагеря, многое перенес и перетерпел, а Вы публично отказались. Тем самым поставили себя в нелепое положение! Вы отказались читать откровение одного из исповедников, от лица которых Вы тут дерзаете выступать. Вы отвергли свидетельство священника, который во всех отношениях стоит неизмеримо выше всех нас! Парадокс! И после этого Вы собираетесь кого-то тут поучать истинной вере? А на каком основании, простите?
21. Олег Московский : Kyram, 12
2016-11-25 в 20:31

//Как Вы сказали об хулящих святых? Они неправы? Просто неправы? А тот,кто обличает хулителей впадает в крайность и тоже неправ? И это со стороны обличителей крайность? Позвольте тогда Вас спросить - Вы человек церковный? Ибо как можно о хулителей святых Господа говорить - ну они просто неправды, ну так же как и вы, обличители. Либерализм в Церковь что ли? Тот, кто хулит святых Господа тот возводит зулу на Него и на Церковь!//

Я не собираюсь обсуждать вашу полемику с другими участниками дискуссии. Я лишь попытался выступить в роли миротворца и предложить вам с Люсией информацию, что называется, из первых рук, но вижу, что Вы не готовы слышать и слушать. Я бы не хотел, чтобы тема новомучеников и исповедников стала предметом спекуляции как с вашей стороны, так и со стороны ваших оппонентов. Скажите прямо, Вы читали мою ссылку или нет? Там все подробно разъяснено, причем разъяснено самим ИСПОВЕДНИКОМ. Вот его объяснение исчерпывающе, с ним я полностью согласен и принимаю его всем сердцем.
20. Kiram : Ответ на 15., вода:
2016-11-25 в 19:05

Простите меня Kiram, коль великодушны, но не могу не заметить Вашей оговорки (зулу):


Простите меня Kiram, коль великодушны, но не могу не заметить Вашей оговорки (зулу):


Зулу? ))) И что? Вы обрадовались увидев зулу вместо слова хула? И написали по этому поводу такое большое "произведение" в своём комментарии?))) Да я не против, радуйтесь и булькайте на здоровье. Расстрою Вас, это не оговорка. Разъясняю. Ответы пишу иногда со смартфона, иногда с компьютера. А у смартфона есть словарь, и он негодник иногда меняет слова под свой словарь. А я иногда этого не замечаю. И всё! Абачиев в своё время по данному поводу тоже прыгал от радости - а-а, поскользнулся, а я Абачиев это подметил. Теперь не обращает внимания. Я не переживаю, ибо в результате эволюционных процессов и Вы придёте к тому же. И кстати, можете прощения у меня не просить за свои выводы, ибо никаких обид.
19. Kiram : Ответ на 16., Сергей Абачиев:
2016-11-25 в 18:53

Читайте мои статьи


Терпеть не могу навязчивой рекламы. Нет, читать более Ваши статьи и фантазии не буду. Они вызывают у меня зевоту и сон. Да и позиция Ваша - "и нашим и вашим" мне известна.
18. eka : Ответ на 17., Сергей Абачиев:
2016-11-25 в 16:45

То, как правильно держать Державу в руках, очень хорошо описано в книге Судей и Царств. Ничего себе, сравнили!! Еврейский народ, формировавшийся из племени, и Российскую Империю!


пан философ Абачиев не знает, что Россия повторяет историю еврейского народа.....
17. Сергей Абачиев : Ответ на 4., eka:
2016-11-25 в 15:44

То, как правильно держать Державу в руках, очень хорошо описано в книге Судей и Царств.



Ничего себе, сравнили!! Еврейский народ, формировавшийся из племени, и Российскую Империю!
16. Сергей Абачиев : Ответ на 9., Kiram:
2016-11-25 в 15:41

Так ведь в первые-то годы Советской власти была Гражданская война с интервенцией 14-ти стран! А в условиях военного времени и удержать Державу от полного распада иными методами было в принципе невозможно.Конечно, конечно! Расстрелянные новомученники и исповедники были в рядах интервенции? А почему Вы начали с гражданской войны? А до ничего особенного не было? И большевики ни при чём были до? Так же талдычили в 90-х и талдычат до сих пор либералы - это не мы виноваты, а коммунисты до нас всё развалили. А мы спасители! - вот как! Так же преподносят нам и Ленина с большевиками - "спасителями" Отечества. Они оказывается на печи почивали, в развале Отечества нашего участия не принимали? Развалили февралисты, а им совесть не позволила смотреть на безобразия либералов, стукнули кулаком по столу и... ринулись "спасать" Родину. Аналогичную чушь говорят бандеровцы, типа жили они спокойно, а сосед позавидовал и "отобрал" Крым и "захватил" Донбасс. А про свержение власти и про майдан умалчивают. Вывод. Не было бы и 14 интервентов, если бы не февралисты+большевики.



Я давно объяснился на РНЛ по поводу этих Ваших недоумений. Повторяться не стану. Читайте мои статьи: "Понимаем ли мы Божию Логику возрождения России?"; "О гражданской войне за историю Отечества"; "Слово о Верховном Главнокомандующем"; "Без горячности в вере не по разуму".
15. вода : Ответ на 12., Kiram: А судьи кто!?
2016-11-25 в 14:27

Браво, браво!
Продолжайте Kiram!

«А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Где, укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве,
И где не воскресят клиенты-иностранцы
Прошедшего житья подлейшие черты.
Да и кому в Москве не зажимали рты
Обеды, ужины и танцы?
Не тот ли, вы к кому меня еще с пелен,
Для замыслов каких-то непонятных,
Детей возили на поклон?
Тот Нестор негодяев знатных,
Толпою окруженный слуг;
Усердствуя, они в часы вина и драки
И честь и жизнь его не раз спасали: вдруг
На них он выменял борзые три собаки!!!»

Но не забывайте никогда, что русский народ самый богатый народ мира, получивший в наследство от своих предков неоценимый духовны дар – Русскую Литературу, основа которой в Христианской Истине, которая, как прожектор, высвечивает лжецов – противников Христианской Истины:

Истина Христова им темна, а противное этой истине - ложь, им кажется ясною; тут они в своей стихии. Как это ни очевидно, а все же они готовы спросить: "неужели и мы слепы?" Нечего скрывать: слепы. А так как слепы по своей вине, то грех слепоты и невидения света на вас лежит. Можете видеть, да не хотите, полюбивши обманчивую, но прелестную ложь.
(Святитель Феофан Затворник)

.

Бог шельму метит - очень старая, лет так – 300 , русская поговорка.
Простите меня Kiram, коль великодушны, но не могу не заметить Вашей оговорки (зулу):

Тот, кто хулит святых Господа тот возводит зулу на Него и на Церковь!

.

Антон Павлович Чехов в своём произведении «Бабье Царство» устами дрянного подленького подхалима : «.... Конечно, я необразованный человек, Анна Акимовна, но так понимаю, бедные должны всегда почитать богатых. Сказано: бог шельму метит. В острогах, в ночлежных домах и в кабаках всегда только одни бедные, а порядочные люди, заметьте, всегда богатые.»
Очень знаковое произведение А.П. Чехова, советую перечитать.
Но и это в прошлом, современный капитализм в ... развивающихся странах, таких как Россия, это не я выдумала, Россию, простите, засунули к развивающимся странам «наши» младо-реформаторы, нео-капиталисты и олигархи, приговорившие простой народ России к материальной и духовной бедности :

К развивающимся странам (Developing countries), — более точное, но нецелесообразное определение — менее развитые страны ( Less developed countries) — теоретически относят те государства, у которых более низкий уровень ВВП на душу населения по сравнению с другими странами. Характеризуются слабо развитой индустрией и высокой степенью экономической зависимости от развитых стран.

.

Капиталистическая Россия, со снующими везде и всюду алчными и лживыми олигархами, рискует «развиться» в «царство-государство» народности Зулу, со своим «царем» Чака:

Главным мероприятием Чаки стало проведение военной реформы. Им были мобилизованы на военную службу все мужчины, способные носить оружие в возрасте от 20 до 40 лет. Из них он сформировал несколько военных подразделений — амабуто (мн. ч. от ибуто), которые составили ядро будущей армии зулу. В основу своей военной организации Чака положил принципы, которые он выработал, находясь на службе у Дингисвайо. Любое нарушение дисциплины или невыполнение приказа влекло за собой смерть. Чака также установил жесткие ограничения на общение между противоположными полами. Все молодые девушки объединялись в женские амабуто, которые выполняли главным образом хозяйственные функции. Внебрачные связи между представителями мужских и женских «полков», если на то не было особого распоряжения Чаки, карались смертью. Разрешение же на вступление в брак получали лишь особо отличившиеся в боях воины и ветераны, увольнявшиеся с военной службы.
Правители, добровольно признававшие власть Чаки, сохраняли свои владения, но при этом должны были отправить к нему на службу всех взрослых молодых мужчин. Это снижало возможность восстаний, так как «новобранцы» приносили присягу верности непосредственно самому Чаке.
Главным инструментом поддержания контроля над завоеванными территориями стало строительство военных краалей (иканда), в которых квартировались «полки» зулусов. Иканда находились под управлением ближайших родственниц Чаки — его сестёр и тёток.

.

Это цитаты из «Википедии», давно читала про Чаку, книга из серии «ЖЗЛ» так и называлась - «Чака», но и цитат из «Вики..» вполне достаточно для «прекрасной картины» возможного будущего.
14. RusLvov : Социализм и коммунизм разные понятия
2016-11-25 в 14:10

Почему-то автор (умышленно или из-за непонимания) постоянно пытается навязать тождественность понятий социализм и коммунизм. Социализм в экономмике-это всё -таки многоукладность, те точно такая как описывает Сомин в докладе о православном социализме. Как пример смотрим на Китая (видимо протоиерей Георгий об этом не ведает), где имеется монополия госвласти у компартии с контролем государственно образующих производств, но одновременно бурная рыночная жизнь. Вот модель Русского коммунитаризма goo.gl/NuMnaT
13. Lucia : Ответ на 11., Олег Московский:
2016-11-25 в 11:42

//мы еще удивляемся, что на форумах публикаций РНЛ, посвященных теме социализма и социалистов, последние осуждают новомучеников, как, якобы, государственных преступников! Выходит, это не большевики, незаконно и насильственно захватившие власть в октябре 17-го, - государственные преступники, а новомученики, которых они репрессировали! Как видите, это сугубое хамство в отношении святых со стороны социалистов имеет глубокие теоретические корни в их антихристианском социалистическом учении."Уж не удивляемся. Где коммунисты, там хамство и беззаконие.//Вы слишком горячитесь и впадаете в осуждение. Те, кто осуждают новомучеников, тоже неправы и, как и Вы, впадают в крайность осуждения. Попробуйте понять, что крайние позиции всегда далеки от истины. А чтобы отойти от своих крайних суждений, почитайте вот это - http://lib.pravmir.r...ook/1956#part_24788Особенно обратите внимание на главу "Ты с кем, поп?" Внимательно, очень внимательно ее перечитайте! И сравните с Вашей позицией и позицией Ваших сторонников. Между прочим, это и есть свидетельство настоящего ИСПОВЕДНИКА. Кому как ни ему знать, что тогда происходило, где истина, где ложь, а где - полуправда.




простите, но если Вы находите хоть искру правоты в . тех, кто дерзает осуждать новомучеников, то я не стану смотреть Ваши ссылки.

Если речь о том, что поп может быть неправ, то лучшее тому подтверждение - современные священнослужители, ратующие за коммунизм. но им отвечать самим за свои взгляды, поэтому нет смысла их обсуждать.
12. Kiram : Ответ на 11., Олег Московский:
2016-11-25 в 10:20

Те, кто осуждают новомучеников, тоже неправы и, как и Вы, впадают в крайность осуждения. Попробуйте понять, что крайние позиции всегда далеки от истины.


Как Вы сказали об хулящих святых? Они неправы? Просто неправы? А тот,кто обличает хулителей впадает в крайность и тоже неправ? И это со стороны обличителей крайность? Позвольте тогда Вас спросить - Вы человек церковный? Ибо как можно о хулителей святых Господа говорить - ну они просто неправды, ну так же как и вы, обличители. Либерализм в Церковь что ли? Тот, кто хулит святых Господа тот возводит зулу на Него и на Церковь!
11. Олег Московский : Lucia, на 8
2016-11-24 в 23:34

//мы еще удивляемся, что на форумах публикаций РНЛ, посвященных теме социализма и социалистов, последние осуждают новомучеников, как, якобы, государственных преступников! Выходит, это не большевики, незаконно и насильственно захватившие власть в октябре 17-го, - государственные преступники, а новомученики, которых они репрессировали! Как видите, это сугубое хамство в отношении святых со стороны социалистов имеет глубокие теоретические корни в их антихристианском социалистическом учении."

Уж не удивляемся. Где коммунисты, там хамство и беззаконие.//

Вы слишком горячитесь и впадаете в осуждение. Те, кто осуждают новомучеников, тоже неправы и, как и Вы, впадают в крайность осуждения. Попробуйте понять, что крайние позиции всегда далеки от истины.

А чтобы отойти от своих крайних суждений, почитайте вот это -

http://lib.pravmir.r...book/1956#part_24788

Особенно обратите внимание на главу "Ты с кем, поп?" Внимательно, очень внимательно ее перечитайте! И сравните с Вашей позицией и позицией Ваших сторонников. Между прочим, это и есть свидетельство настоящего ИСПОВЕДНИКА. Кому как ни ему знать, что тогда происходило, где истина, где ложь, а где - полуправда.
10. Kiram : Ответ на 6., РЛА:
2016-11-24 в 23:19

Вы так и не ответили на вопрос:Чему служит и какой смысл ежедневной (2 тыс. лет) молитвы: "да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе"? Разве в Царствии Небесном есть благодетели с их владениями или бизнесмены и, тем более, зависимые души от своих господ-хозяев и их частной собственности?


Так в Царствии Небесном и не женятся, да замуж не выходят. И что из этого? Появляется необходимость борьбы и уничтожения института брака что ли? Понимаешь абсурдность своих рассуждений? Теперь понятно почему ты поносишь святых Господа.
9. Kiram : Ответ на 3., Сергей Абачиев:
2016-11-24 в 22:11

Так ведь в первые-то годы Советской власти была Гражданская война с интервенцией 14-ти стран! А в условиях военного времени и удержать Державу от полного распада иными методами было в принципе невозможно.


Конечно, конечно! Расстрелянные новомученники и исповедники были в рядах интервенции? А почему Вы начали с гражданской войны? А до ничего особенного не было? И большевики ни при чём были до? Так же талдычили в 90-х и талдычат до сих пор либералы - это не мы виноваты, а коммунисты до нас всё развалили. А мы спасители! - вот как! Так же преподносят нам и Ленина с большевиками - "спасителями" Отечества. Они оказывается на печи почивали, в развале Отечества нашего участия не принимали? Развалили февралисты, а им совесть не позволила смотреть на безобразия либералов, стукнули кулаком по столу и... ринулись "спасать" Родину. Аналогичную чушь говорят бандеровцы, типа жили они спокойно, а сосед позавидовал и "отобрал" Крым и "захватил" Донбасс. А про свержение власти и про майдан умалчивают. Вывод. Не было бы и 14 интервентов, если бы не февралисты+большевики.
8. Lucia : Re: Этическая оценка христианства и социализма в их отношении к собственности и богатству
2016-11-24 в 22:08

замены его на нормальный правящий класс - настоящую элиту общества." - так ведь откуда его брать? Прежний тщательно уничтожили. Теперешний - не нравится.
с Марса если тольк экспортировать.

мы еще удивляемся, что на форумах публикаций РНЛ, посвященных теме социализма и социалистов, последние осуждают новомучеников, как, якобы, государственных преступников! Выходит, это не большевики, незаконно и насильственно захватившие власть в октябре 17-го, - государственные преступники, а новомученики, которых они репрессировали! Как видите, это сугубое хамство в отношении святых со стороны социалистов имеет глубокие теоретические корни в их антихристианском социалистическом учении."

Уж не удивляемся. Где коммунисты, там хамство и беззаконие.
7. RusLvov : КАПИТАЛИЗМ, КАК ЕРЕСЬ ЖИДОВСТВУЮЩИХ.
2016-11-24 в 21:57

ОТ ПОКЛОНЕНИЯ МАМОНЕ ДО УНИЧТОЖЕНИЯ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. goo.gl/Ybhe6H
6. РЛА : Re: Этическая оценка христианства и социализма в их отношении к собственности и богатству
2016-11-24 в 21:54

Итак, как видим, христианство, призывая человека к отказу от собственности и богатства ради Христа, - сверхъестественно. Социализм же, требуя этого же от человека непонятно почему, т.е. против его естества - соответственно противоестественен. ... Посему, по причине мнимых социалистами собственности и богатства как зла самих по себе и все наши святые, по каким-то обстоятельствам не раздавшие все свое имение, у социалистов, включая «православных», оказываются сплошными грешниками. Ведь у них же была собственность и даже богатство, которые, с точки зрения социалистов, «есть сугубое зло»!



Дело ведь не в богатстве или собственности, а как это отражает вместе с их обладателем образ и подобие божье, дорогой.

Вы так и не ответили на вопрос:
Чему служит и какой смысл ежедневной (2 тыс. лет) молитвы: "да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе"? Разве в Царствии Небесном есть благодетели с их владениями или бизнесмены и, тем более, зависимые души от своих господ-хозяев и их частной собственности?


грядущий Русский Царь не примет социализм



1. "Царь" отменяется, как и среда, отличная от Царства Небесного.
2. Будет "помощник" (предстоятели или управители) у существующей с 1917 года законной Главы Руси - Богородицы.
5. СТРОИТЕЛЬ : Re: Этическая оценка христианства и социализма в их отношении к собственности и богатству
2016-11-24 в 19:53

Один ГОСПОДЬ знает,что там происходит в Царстве Небесном.
4. eka : Ответ на 3., Сергей Абачиев:
2016-11-24 в 18:38

А в условиях военного времени и удержать Державу от полного распада иными методами было в принципе невозможно


Коммунистические байки.... То как правильно держать Державу в руках, очень хорошо описано в книге Судей и Царств. Вот прогуляет народ российский выборы президента РФ, не удержат в руках коммунисты власть. Это сколько они её в руках держат? походу с февраля 1917 года, однако! прилично, да Сергей Константинович....
3. Сергей Абачиев : Re: Этическая оценка христианства и социализма в их отношении к собственности и богатству
2016-11-24 в 17:56

Какой мерой эксплуатации измерить те чудовищные преступления в отношении нашего народа, которые совершали коммунисты в первые годы советской власти?! А развал СССР, допущенный и совершенный его эксплуататорским классом себе в карман, а народу - в тяжкие социальные беды, страдания и войны по местам! А какой мерой бедствия измерить нынешнюю войну на Украине, инспирированную тем же самым интернациональным эксплуататорским классом, правящим обломками России?!

.

Так ведь в первые-то годы Советской власти была Гражданская война с интервенцией 14-ти стран! А в условиях военного времени и удержать Державу от полного распада иными методами было в принципе невозможно. А вырождение советской правящей элиты к 1991 году и всё последующее было закономерным историческим итогом строительства социализма на песчаном основании безбожного и спекулятивного "научно-коммунистического" учения. В христианском социализме в версии о. Сергия Булгакова речи о форме собственности вообще нет. Не порицается частная собственность и в "Основах социальной концепции РПЦ". Которая, в сущности, есть концептуальный каркас искомой постсоветской Государственной идеологии России.
2. eka : Да тут в проповеди социализма куда более «Матильды» будет!!!
2016-11-24 в 17:39

Это точно....
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме