Исповедь патриархийного путиниста

Константин Душенов отвечает своим критикам

Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Братья и сестры! Позвольте, я сразу - «во первых строках моего письма» - испрошу у вас прощения за то, что сегодня мне придётся довольно много говорить о самом себе. Как-то это не по-христиански, нескромно получается. Однако, похоже, что мои статьи, помимо собственного моего желания, стали для некоторых читателей этаким удобным символом и наглядным примером. Для одних - символом злонамеренного «предательства и отступничества», для других - примером здравого отношения к церковным соблазнам и происходящим вокруг нас политическим переменам.

Кого из них больше, не мне судить. Да и не в этом вовсе дело, а в том, что возникшая в умах смута требует спокойного и вдумчивого врачевания. А вместо этого получается площадный хамёж и мордобитие. Увы нам, грешным!..

Заметки огорченного наблюдателя. Лет пятнадцать тому назад я написал статью под названием «Исповедь жидоеда, маргинала и экстремиста». Теперь думаю: может, стоит продолжить серию? И в добавок к той «исповеди» - которую я и ныне, кстати, готов повторить слово в слово - написать ещё одну, созвучную нынешним злободневным проблемам?

Попробую. Помоги, Господи!

Начну с того, что реакция православной общественности на встречу патриарха с папой для меня лично была и ожидаемой, и одновременно - неожиданной. Ожидаемым был тот факт, что она вызовет яростные споры и разногласия. А неожиданным стало практически мгновенное вырождение «братской дискуссии» в площадную брань. Мгновенное вычленение среди противников патриарха шумной и скандальной группы безудержных хулителей, которые вместо обсуждения проблем сразу же перешли к огульным обвинениям и оскорблениям, ругательствам и проклятьям в адрес оппонентов, пытаясь выдать своё хамство за признак «ревности» и «благочестия».

Что ж - «по плодам их узнаете их», поучает нас Священное Писание. Мятежный дух, владеющий умами и сердцами «друзей апокалипсиса», очевиден.

Кроме того, читая некоторые комментарии под моей статьёй, я не переставал поражаться яростному нежеланию «друзей апокалипсиса» хоть как-то считаться с реальностью. Ну, для начала хотя бы просто сравнить те страшилки, которыми они пугают друг друга, с реальными событиями. С фактической стороной вопроса. С тем, что произошло в жизни, а не в их воспаленном воображении: кто что сделал, сказал, заявил, подписал... Где, как и когда... То есть даже с тем, что можно запросто установить, нажав несколько кнопок на клавиатуре компьютера и проанализировав первоисточники. Оценив события собственными глазами, услышав пояснения из первых уст, прочитав документы, не довольствуясь их тенденциозными пересказами.

Нет, не хотят. Два волшебных словосочетания - «встреча папы и патриарха» и «восьмой вселенский собор» - будучи только раз произнесенными, лишают «зилотов» малейших проблесков самостоятельного мышления, ввергая «друзей апокалипсиса» в какой-то «священный» транс, в котором они становятся живыми ретрансляторами пяти-шести нехитрых «обличительных» формул.

Второе печальное наблюдение: ты им про Фому, а они тебе - про Ярёму. И тут, хоть ты лоб себе разбей, не сдвинешь ни в какую! Говорят о чём угодно, только не о том, о чём ты их спросил. Просишь оппонента привести какие-нибудь канонические аргументы, подтверждающие его велегласные стенания о «патриархе - слуге антихриста», а тебе в ответ - сто цитат из Святых Отцов о том, что вступать в евхаристическое общение с католиками нельзя. Точно, брат мой возлюбленный, нельзя! Но, позволь: а кто спорит-то? Разве патриарх Кирилл на встрече с папой этот непреложный факт оспаривал? Или, не дай Бог, нарушил этот святоотеческий запрет?

Ещё: спрашиваешь о том, как можно было бы преодолеть этот вольно или невольно возникший соблазн, чтобы не повредить драгоценное церковное единство. Вежливо интересуешься: что именно, по мнению уважаемого оппонента, для этого нужно сделать? И получаешь в ответ целую охапку пафосных рассуждений о «злохитром антихристе», «торжествующем беззаконии» и «малом стаде верных»... Как тут прикажете вести «братскую дискуссию», а?

Ну, а вопрос о том, почему другие, реальные, а не вымышленные беззакония и нарушения святых церковных канонов годами (!) проходили мимо внимания нынешних «зилотов», вызывает в ответ просто поток немотивированных личных оскорблений...

А ведь, казалось бы: тут-то и должно быть раздолье для «непримиримых», для их священной ревности, но куда там! Реально имеющие место быть братания с раввинами-талмудистами и совместные богослужения с еретиками-папистами годами свистели мимо благочестивого внимания «друзей апокалипсиса», раздражённо отбрасывавших эти «мелочи»... И вот теперь они, наконец, нашли тему, достойную их высокого внимания: «главное церковное преступление тысячелетия» - встречу патриарха Кирилла с папой Франциском в гаванском аэропорту!

Третье наблюдение - удручающая безграмотность значительной части комментаторов, берущихся судить и рядить о вещах и событиях - исторических, канонических, богословских - в которых они ровным счетом ничего не понимают. Ну, о чём можно спорить с людьми, которые в ответ на бесспорный тезис о том, что встреча в Гаване, сама по себе, ничего не нарушает, что нет никаких канонических запретов на встречу православного епископа (даже если он «первый среди равных» в России) с представителем/предводителем какого бы то ни было человеческого заблуждения (католического зловерия в том числе), покуда она происходит не в храме и на ней не возносятся совместные молитвы, не предаются поруганию святыни веры - тебе, ничтоже сумняшеся, отвечают такой вот цитатой из митрополита Иоанна: «Настоящее христианство, исполненное живой веры, бесконечно далеко от смутных «гуманистических» верований околоцерковных интеллигентов, составляющих ныне главную опору экуменизма в России».

И добавляют - типа, последний гвоздь в гроб оппонента - цитату из Соборного послания патриархов 1948-го года: «Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь... ныне вновь возвещает соборне, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи его, кто бы они ни были, еретики; составляющиеся из них общества суть общества еретические и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви - беззаконие».

Один «полемист» так и вовсе, на полном серьезе заявил, что пока я сидел в тюрьме, мне в мозг внедрили чип, и я теперь не человек уже вовсе, но биоробот. У-ф-ф-ф... Тяжко, ой тяжко в таком ключе «дискутировать»... Помилуй нас, Господи!

Перемены без перемен. Статья «Смертельная ревность ″друзей апокалипсиса″», в которой я попытался изложить свою точку зрения на последние события, довольно широко разошлась по сети и собрала множество комментариев - по большей части критических и принадлежащих тем самым «друзьям», которых я пытался предостеречь от вырождения в душепагубную апокалиптическую секту.

В этих комментариях, несмотря на обилие грубостей и оскорблений, есть и вполне себе здравые вопросы от христиан, искренне сомневающихся и ищущих для себя в нынешней смуте единственного правильного, богоугодного решения. Большинство этих вопросов можно свести к трём:

1. Почему ваши нынешние взгляды отличаются от прежних? От тех, которые вы высказывали 10-15-20 лет назад? Вы были обличителем, а превратились в охранителя, почему?

2. Почему вы поддерживаете президента Путина и его нынешний политический курс, несмотря на его либеральное прошлое «убеждённого западника» и сомнительное мировоззрение «патриота-интернационалиста», от которого президент не собирается отказываться? Какими рациональными и религиозными соображениями вы руководствуетесь при этом?

3. Почему вы защищаете патриарха Кирилла от атак «зилотов», несмотря на то, что всем памятны его былые экуменические пристрастия и либеральные воззрения? Ведь соблазн и от встречи патриарха с папой, и от грядущего т.н. «Всеправославного собора» - налицо! Какие церковные аргументы вы можете предложить в защиту своей позиции?

Такие вопросы требуют искренних ответов. И для тех, кто их искренне задавал, кто готов меня спокойно выслушать, не отвергая с порога любую попытку оппонента обосновать свой взгляд - я готов, в меру сил, эти ответы изложить и представить читателям.

Итак, начнём по порядку.

«Вот-де, Душенов двадцать лет назад был таким, а стал этаким». Ну, да: был-стал. Таким-этаким. А вы что, друзья, сами-то за двадцать лет не изменились ничуть? Нет? Может быть, может быть... Вопрос, однако в том, хорошо ли это? Людям вообще свойственно меняться, это все Святые Отцы отмечают единогласно. Говорят: неизменность есть свойство вечности, а в нашем суетном, мятущемся мiре перемены в человеке, в его душевном устроении и мировоззрении неизбежны. Важно лишь, чтобы происходили они в правильном, спасительном направлении. Я, кстати, в последней своей статье именно об этом пытался ненавязчиво намекнуть «друзьям апокалипсиса». Повторю ещё раз: братья, вы застряли в «лихих 90-х»! Впрочем, они и тогда пропустили это мимо ушей, вряд-ли и сейчас услышат...

Вообще, надо сказать, что «друзья апокалипсиса», увы, видят и слышат лишь то, что хотят видеть и слышать. В том числе и тогда, когда бросают упрёки в отказе от прежних убеждений. Я ведь «р-р-рэволюционэром» никогда не был, ребята! Так что не надо меня корить за «отказ от идеалов». Мне это ваше, церковно-большевицкое - «до основанья всё разрушим» (и государство, и Церковь, ибо «кругом предательство») - всегда было совершенно чуждым.

Ещё в самом первом фильме сериала «Россия с ножом в спине», который вышел в 2005-м году под названием «Еврейский фашизм и геноцид русского народа», я обращался к представителям Российского государства со словами о необходимости взаимодействия и сотрудничества: «Мы должны сказать официальным представителям нашей исполнительной, законодательной и судебной власти; сказать военным, работникам правоохранительных органов - всем чиновникам, обеспечивающим функционирование государственного механизма России: мы - не враги. Вы ведь тоже в большинстве своем - обычные русские люди. Мы, повторяю, не враги - мы братья, связанные тысячелетием общей исторической судьбы, общей национальной традиции, общей культуры и веры.

Неужели мы опять позволим врагам Русского народа развести нас - народ и власть - по разные стороны баррикад? Разделить на враждующие партии, по живому разрезать народное тело, противопоставить друг другу, столкнуть друг с другом? Неужели опять начнем бороться друг с другом, опять запустим маховик политических репрессий и станем проливать братскую русскую кровь за чуждые нам интересы, на потеху этой жадной и бессовестной своре негодяев, русоненавистников и богоборцев?».

Но «друзья апокалипсиса» этого призыва, конечно, не заметили... Он просто не вписывается в их революционное мировоззрение, и они сочли его «яко не бывшим». Ну, что ж: вольному - воля... Тогда могли бы заметить другие слова, сказанные через два года, в 2007-м, уже в третьей части фильма «Россия с ножом в спине», которая называлась «Чёрная сотня Святой Руси». Тогда уже вовсю шло следствие по уголовному делу, возбуждённому против меня «за разжигание».

Но это не помешало мне, грешному, признать очевидное: «За это время многое изменилось. Так, например, стало очевидным, что нынешняя власть далее уже неспособна продолжать свой прежний, оголтело антирусский курс. Более того, в самой власти уже нет прежнего единства в этом вопросе, нет прежнего тотального доминирования русофобской группировки, осуществлявшей последние пятнадцать лет под прикрытием лживых демократических лозунгов широкомасштабный геноцид русского народа.

На внешнеполитической арене Россия заговорила увереннее и громче, языком, гораздо более приличным великой державе. В области внутренней политики тоже произошли существенные перемены. Так, был публично признан требующим первоочередного решения целый ряд важнейших стратегических проблем, например - проблема демографической катастрофы (т.е. по сути, вымирания русского народа) и проблема неконтролируемой миграции (или, если называть вещи своими именами - агрессии инородцев против коренного населения России). А партия власти «Единая Россия» даже объявила о создании в своих недрах специального «Русского проекта» и о своём намерении стать «выразительницей интересов русского народа».

Так что никаких «внезапных» перемен в моём политическом мировоззрении не случилось. Они накапливались на протяжении многих лет по мере того, как менялся политический ландшафт России и стратегический курс Кремля. А переломным моментом для меня стало «третье пришествие» Путина в Кремль и присоединение Крыма. Ну, а когда за Крымом последовала поддержка ополченцев в Донбассе и военная операция в Сирии, последние мои сомнения отпали сами собой.

То же и с церковными проблемами. Как я 10-15-20 лет назад считал католиков еретиками, так и сейчас считаю. Как считал «Всеправославное совещание» (которое в глазах значительной части народа Божия грозит превратиться в беззаконное сборище, в волчий «восьмой Вселенский собор») делом бессмысленным и вредным, так и сейчас считаю. Только эти свои убеждения я не собираюсь превращать в повод для раскола или в инструмент для создания внутри Церкви зловредной апокалиптической секты...

Так что, по большому счету, для меня мало что изменилось за последние 20 лет. Сперва меня травили «левые», теперь травят «правые»... Сперва «жидовствующие», теперь «зилотствующие»... Какая разница?

Впрочем, некоторая разница всё же есть... У тех была власть, и они, пользуясь ею, посадили меня в тюрьму. У «друзей апокалипсиса» власти нет. Но если б власть у них была, думаю, они б меня в тюрьму сажать не стали. Судя по накалу страстей и тональности публичных оскорблений - пристрелили бы просто, да и всё тут... За «измену Православию»...

От сих до сих... А моя лояльность к президенту и патриарху вовсе не безгранична. «Кредит доверия» - как принято сейчас говорить - выданный им в моём сердце, не так уж и велик.

Что касается Путина, то я буду всеми силами поддерживать его до тех - но только до тех - пор, пока проводимая им политика будет, с моей точки зрения, соответствовать интересам русского народа - военным, геополитическим, национальным, культурным, религиозным. На данный момент, оценивая его «третий срок» и учитывая всё, произошедшее и происходящее в Крыму, Донбассе и Сирии, это не вызывает у меня серьёзных сомнений.

А вот расхожие доводы непримиримых караул-патриотов и записных всепропальщиков - типа, «путинвсёслил», «коррупциярулит» и «экономикамертва» - напротив, кажутся мне надуманными, непрофессиональными, продиктованными по большей части личной неприязнью и лишёнными объективных оснований. При этом для меня неважно, какими личными мотивами руководствуется Путин, проводя такую политику - это не моё дело, Бог ему судья.

Для меня не имеет значения, насколько конъюнктурны/бескорыстны его поступки, насколько вынужденным/искренним является нынешний политический курс Кремля. Важно, что результаты этой политики идут на пользу России и Русскому возрождению. В остальном же безоговорочно принимаю совет апостола «смириться под крепкую руку Божию, все печали возложив на Него, ибо Он печется о нас...».

Ну, сами посудите: в 1999-м году, когда Путин пришёл к власти, Россия была при смерти. Государство находилась на грани развала и окончательного уничтожения, а русский народ - накануне величайшей трагедии, масштабы которой могли превзойти богоборческую революцию 1917-го года и крушение СССР...

Сегодня Россия выглядит совсем иначе: государство укрепилось и стало значительно более эффективным, военная мощь восстановлена, «русский вопрос» в его национальной и геполитической ипостаси внесен в центр общественного внимания. Наш народ наконец вступил на путь истрезвления от столетнего богоборческого морока коммунистической и либеральной бесовщины. На мой взгляд - это бесспорно. И мне этого вполне достаточно для того, чтобы при всех недостатках и язвах нынешней российской действительности, поддержать президента и проводимый им курс.

Способствует злое благому... Несколько иными соображениями я руководствуюсь в своём отношениик патриарху Кириллу. Он, в отличие от президента, пока не увенчал своё пребывание в сане Русского Патриарха столь же значимыми, очевидными и бесспорными достижениями. Но до тех пор, пока его деятельность не создаёт угрозы того, что благодать Господа Бога и Спасителя моего Иисуса Христа покинет Русскую Православную Церковь, и все её чада, вследствие этого, потеряют надежду на спасение души и блаженную вечную жизнь в Царствии Небесном - я буду сохранять по отношению к нему полную лояльность. Правда, если моя совесть скажет мне, что такая угроза действительно есть, ничто не сможет заставить меня промолчать и смириться с происходящим!

И с этой точки зрения - скажу честно - деятельность патриарха Кирилла как Предстоятеля Русской Церкви вызывает у меня гораздо меньше тревог, чем, например, вызывали дела его предшественника - патриарха Алексия II.

Патриарх Кирилл хотя бы не ездит в Париж с представительной делегацией архиереев и клириков, со специально подобранным церковным хором, чтобы там, в католическом соборе Нотр-Дам де Пари сослужить с латинскими кардиналами, прикрывая это желанием поклониться хранящемуся там (хотя точнее будет сказать - томящемуся в плену у еретиков-папистов) Терновому Венцу Христову. Не постеснявшись при этом поставить православную икону Пресвятой Богородицы прямо на пол, бросив Её святой лик прямо под ноги папистам, не потрудившись соорудить хоть какую-то подходящую подставку!

Нынешние вожди «друзей апокалипсиса» об этом вопиющем случае, конечно, знают. Но делают вид, что забыли. Хоть и было это совсем недавно, в 2007-м году. Впрочем, немудрено: им будет сложно объяснить своим же сторонникам, почему они тогда стыдливо промолчали, а теперь подняли такой хай из-за встречи патриарха с папой, не имевшей даже намёка на какие бы то ни было совместные молитвы... (Да, на всякий случай - чтобы меня не обвиняли в передергиваниях и тенденциозности - каждый желающий проверить мои слова может это сделать здесь: Вести.ру: Началась служба в соборе Парижской Богоматери с участием Алексия II и здесь: Пресвятую Богородицу бросили под ноги папистам и здесь: Полная запись совместного богослужения в Париже)

По сравнению парижским визитом Алексия II встреча патриарха Кирилла и папы Франциска - просто венец благочестия! Но тогда нынешние вожди «зилотов» молча проглотили беззаконие. А вот наша газета «Русь Православная», последний бумажный номер которой в тот момент уже был арестован следственным комитетом - не проглотила и не промолчала, а в своей электронной рассылке назвала вещи своими именами.

Но даже тогда у редакции «РП» не возникло мысли охаять патриарха Алексия II «еретиком», «вероотступником» и «слугой антихриста». Несмотря на то, что сердцу, поверьте, было очень больно и страшно: и за личное своё спасение, и за наше общее будущее, за судьбу нашей Святой Матери-Церкви. Мы выступили тогда очень резко, но воздержались от оскорбительных крайностей, ибо боялись своей наглостью и грубостью уничижить и оплевать даже не человека - Алексея Михайловича Ридигера (хотя и это недостойно христиан) - но бесценные дары благодати Божией, почивающие на каждом Русском Патриархе в силу его апостольского преемства и особенного смотрения Божия о богоизбранном Русском народе. Ей, так!

Знаю я и о соблазнительных фактах из биографии нынешнего патриарха Кирилла. Помню о том, как он - тогда ещё архиепископ - в Австралии, в Канберре, на Генеральной ассамблее т.н. «Всемирного совета церквей» «служил» с индусскими шаманами общую «литургию», и то, как на пресс-конференции называл это скопище зловерий «колыбелью единой церкви». Но ведь и тогда, в 1991-м году, нынешние непримиримые «зилоты» промолчали! Зато, спустя 25 лет всполошились не на шутку... Или вам, господа, встреча с папой показалась страшнее, чем сослужение с язычниками? Я, грешный, тогда по мере своего разумения высказался, хотя и не хочу повторять сегодня тогдашние резкости (желающие могут в интернете найти).

Всё это я хорошо помню, но патриарху Кириллу в его нынешнем статусе Русского Первоиерарха СТАВИТЬ В ВИНУ НЕ РЕШАЮСЬ. Готов объяснить, почему.

Во-первых, потому, что последние семь лет, будучи уже в патриаршем сане, он проводит совсем иную внутрицерковную политику.

Во-вторых, потому, что с годами пришло ясное понимание: мятежная «ревность» и православное благочестие - совсем не одно и то же.

Но главное - потому, что на собственном опыте многократно испытал бесконечную милосердную готовность Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа покрывать прегрешения и прощать беззакония. А совершённые ошибки и самые тяжкие грехопадения - непостижимым образом обращать нам же, грешникам, во благо, по слову Священного Писания: «способствует злое благому намерением неблагим».

Короче, кто без греха, пусть первый бросит камень. Я сегодня не дерзну...

Тако верую, на том стою! Помоги, Господи! Аминь.

Константин Душенов, директор Агентства аналитической информации «Русь Православная»

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

204. Ответ на 120., Алекс:

пока существует Церковь воинствующая - действуют. Не автоматически, но как единожды установленные и до скончания веков.

Я, вроде бы, спрашивал - как они действуют, а не когда...

С чего вы это взяли?

С того, что есть такие понятия - икономия и акривия. Именно клирики определяют, как и в какой полноте применять канон в каждой конкретной ситуации, и применять ли вообще. В отношении епископов это вообще прерогатива исключительно самих епископов, а никак не мирян. См. правила Двукратного собора.

И с чего вы взяли, что я нарушаю 69АП?

Жизненный опыт. Мне еще не доводилось встречать человека, ни разу не нарушившего пост в среду или пятницу. Но, возможно, Вы первый.

203. Ответ на 202., Потомок подданных Императора Николая II:

Вам все равно тут никто икры не даст.Так что отдыхайте. Не отдыхается - меня мучает вопрос: так кто же были Адам и Ева - укры или скифы? Вдруг, Вы, как и о.Николай Савченко, продолжаете стоять с жовто-блакитным флажком своих учителей бандеровцев и отдаёте, всё-таки, предпочтение украм? На каком языке разговаривали Адам и Ева - на украинском или "по-руссЬки"?

Они конспектировали Маркса.

Lucia / 04.03.2016

202. Ответ на 195., Lucia:

Вам все равно тут никто икры не даст.Так что отдыхайте.

Не отдыхается - меня мучает вопрос: так кто же были Адам и Ева - укры или скифы? Вдруг, Вы, как и о.Николай Савченко, продолжаете стоять с жовто-блакитным флажком своих учителей бандеровцев и отдаёте, всё-таки, предпочтение украм? На каком языке разговаривали Адам и Ева - на украинском или "по-руссЬки"?

201. Ответ на 197., Русский Сталинист :

Вот здесь интересное рассуждение. https://youtu.be/JXgYrj5OwWA

lexa / 04.03.2016

200. Ответ на 197., Русский Сталинист :

Русским называл себя, грузином-никогда. Часто резко обрывал, когда его называли грузином. Схожесть с Прежевальским была одной из причин проведения генетической экспертизы. Все слухи развеялись, экспертиза показала-осетин.

lexa / 04.03.2016

199. Ответ на 196., Lucia :

Где здесь хамство? Причем здесь икра?

lexa / 04.03.2016

198. Ответ на 190., грек:

Я не против. Но грузином его назвать никак нельзя.Так и я о том же - он не грузин.

А кто- неужели грек? Впрочем, он так похож на Пржевальского... Хотя, по большому счёту, его национальность не так уж и важна- он был советским человеком, Вождём и Отцом всех советских народов- и русских, и грузин, и осетин... И в этом его величие, куда там всяким гитлерам и рузвельтам до него...

197. Ответ на 183., lexa:

Я не против. Но грузином его назвать никак нельзя.

Он же сам себя называл "русским грузином".

196. Ответ на 193., lexa:

И откуда мы взялись? История - тоже стратегическая наука.Об этом мужчины узнают раньше, женщины-позже. Не торопитесь.

Не нужно хамить. или вы из компании недоевших икры?

Lucia / 04.03.2016

195. Ответ на 192., Потомок подданных Императора Николая II:

Теория о ираноязычности скифов,вроде, устарела. Лукиа становится всё свидомее и свидомее... А начинала с лениноповала и бандеровской ненависти к коммунякам.Но теперь она ученица, превзошедшеая учителей.Видимо, Адам и Ева больше не укры, а скифы, разговаривавшие "по-руссЬки".

Вам все равно тут никто икры не даст.Так что отдыхайте.

Lucia / 04.03.2016

194. Ответ на 173., грек :

Горские евреи не являются потомками скифов.

lexa / 04.03.2016

193. Ответ на 191., Lucia :

И откуда мы взялись? История - тоже стратегическая наука.

Об этом мужчины узнают раньше, женщины-позже. Не торопитесь.

lexa / 04.03.2016

192. Ответ на 191., Lucia:

Теория о ираноязычности скифов,вроде, устарела.

Лукиа становится всё свидомее и свидомее... А начинала с лениноповала и бандеровской ненависти к коммунякам. Но теперь она ученица, превзошедшеая учителей. Видимо, Адам и Ева больше не укры, а скифы, разговаривавшие "по-руссЬки".

191. Ответ на 189., lexa:

Спросите у грека; похоже, он знает.

Теория о ираноязычности скифов,вроде, устарела. Вообще, как ни посмотришь - все какие-то посторонние. Какие-то ираноязычные скифы в огромных количествах проживали на территориях нашей страны. И не меньшее количество финно-угорцев - с другой стороны. И откуда мы взялись? История - тоже стратегическая наука.

Lucia / 03.03.2016

190. Ответ на 183., lexa:

Я не против. Но грузином его назвать никак нельзя.

Так и я о том же - он не грузин.

грек / 03.03.2016

189. Ответ на 180., Lucia :

Спросите у грека; похоже, он знает.

lexa / 03.03.2016

188. Ответ на 186., Обломов :

Уважаемый Григорий, посмотрите на карты тех времен, нет там никакой Грузии.

lexa / 03.03.2016

187. Ответ на 184., Обломов :

МЫ ОСОБО ПРИЗЫВАЕМ НЕ ДОПУСТИТЬ ВОВЛЕЧЕНИЯ АРМИИ И ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ СТРУКТУР В ПОЛИТИЧЕСКУЮ РАСПPЮ. если воинство и силы охраны порядка будут принесены в жертву политическим амбициям, те силы, которые толкнут на это, совершат не только убийство, но и самоубийство. Вообще, ТОТ, КТО ПРИБЕГНЕТ К НАСИЛИЮ ПЕРВЫМ, БУДЕТ НЕИЗБЕЖНО ОБРЕЧЕН НА ПОРАЖЕНИЕ И ПРОКЛЯТИЕ. ВЛАСТЬЮ, ДАННОЙ НАМ ОТ БОГА, МЫ ЗАЯВЛЯЕМ, ЧТО ТОТ, КТО ПОДНИМЕТ РУКУ НА БЕЗЗАЩИТНОГО И ПРОЛЬЕТ НЕВИННУЮ КРОВЬ, БУДЕТ ОТЛУЧЕН ОТ ЦЕРКВИ И ПРЕДАН АНАФЕМЕ. Как разительно отличается этот документ от указа Илии2. Когда Владыке Феофану зачитали указ Илии2, он не поверил, что это написал Католикос. Как видим, Грузию Илия2 обрек па поражение и проклятие. Вместе с тем, я полностью согласен, что и русские, и грузины, и осетины, и другие православные народы принадлежат к одной и той же Вселенской Православной Матери-Церкви!

lexa / 03.03.2016

186. На п.182 Александру

"Не было никакой Грузии в то время. Сказки грузин очень сильно впечатляют людей."

Московский Митрополит Макарий (Булгаков), чье мнение о проповеди Святых Апостолов в Грузии я процитировал в моем комментарии №176, является общепризнанным авторитетным историком Церкви, академиком Петербургской Академии наук (1854). Другой исследователь истории Христианства в Грузии - священник о.Никандр Феодорович Покровский, чье мнение я также привел в моем комментарии №176, подтверждает факт проповеди Святых Апостолов в Грузии. Заметьте, утверждая о прибывании Св.Апостолов в Грузии, указанные авторы ссылаются не только на грузинские первоисточники, но и на греческие, и на латинские (см. ком.№176). С уважением, Григорий.

Обломов / 03.03.2016

185. На п.181 Александру

"Наверное, Вы грузин, может даже, в глубине души. Такой указ может понравиться только грузину. После этого указа рекой полилась кровь."

Нет, я - русский. В этом указе нет ничего предосудительного для православного человека. Кровь полилась рекой не из-за указа, а вопреки ему. Указ был издан с целью предотвратить кровопролитие (братоубийство) между грузинами. В России тоже был издан похожий документ Патриархом Московским Алексием II и Св.Синодом РПЦ 01.10.1993 года во время гражданского противостояния (между сторонниками Верховного Совета и Президента). Цель его была такая же, что и у процитированного Вами Указа Грузинского Патриарха Илии II от 28.10.1990г., - предотвратить братоубийство под страхом вечного осуждения. Однако, как и в Грузии, предупреждение Церкви не было услышано противоборствующими сторонами на московских улицах осенью 1993 года, и также пролилась кровь, много крови... И также, не из-за предупреждения Церкви, а вопреки ему! Здесь можете подробней ознакомиться с текстом аналогичного документа, принятого Св.Синодом РПЦ 01.10.1993г.: http://goo.gl/dcMPRw Даже этот пример лишний раз свидетельствует о том, что и русские, и грузины, и осетины, и другие православные народы принадлежат к одной и той же Вселенской Православной Матери-Церкви!

Обломов / 03.03.2016

184. Ответ на 179., М.Яблоков :

Если не знаешь, что скифы ираноязычны, то почитай научную литературу по этой теме.

lexa / 03.03.2016

183. Ответ на 174., грек :

Я не против. Но грузином его назвать никак нельзя.

lexa / 03.03.2016

182. Ответ на 176., Обломов :

Не было никакой Грузии в то время. Сказки грузин очень сильно впечатляют людей.

lexa / 03.03.2016

181. Ответ на 175., Обломов :

Наверное, Вы грузин, может даже, в глубине души. Такой указ может понравиться только грузину. После этого указа рекой полилась кровь.

lexa / 03.03.2016

180. Ответ на 177., lexa:

Ошибаетесь, скифы ираноязычны.

И куда же они делись, такие многочисленные и ираноязычные? Нормально у историков - целые народы теряются, яко небывшие.

Lucia / 03.03.2016

179. Ответ на 177., lexa:

Ошибаетесь, скифы ираноязычны.

У вас полный бред в голове.

М.Яблоков / 03.03.2016

178. Ответ на 162., Lucia:

Ой, ну все же читали. И про революционные тройки и казни без суда и следствия, и радость по поводу смерти в концлагерях/

Обязанность государства – подавление зла в любых его проявлениях. Государство призвано защищать нормальных людей от нелюдей, в т. ч. используя разные способы. В нынешней России невозможно обуздать оргпреступность в рамках существующих законов. Опыт опричнины и советский опыт дают нам положительные примеры, как быстро и эффективно можно очистить общество от антисоциальных элементов. Если не предпринять жёстких шагов, то мутанты, которых становится всё больше, уничтожат Россию и Русский народ. Кроме того, считаю необходимым проведение широкой амнистии осужденных (допустим, на срок до 3 лет) за преступления, не представляющих опасности для общества и личности. Крайне необходимое условие для этого – ликвидация искусственно спровоцированной безработица на основе индустриализации.

177. Ответ на 171., Lucia :

Ошибаетесь, скифы ираноязычны.

lexa / 02.03.2016

176. На п.163 Александру

"Антиохийский Патриархат отказывал в автокефалии Грузинской Церкви, опираясь на тот факт, что никто из апостолов не был в Грузии. Между тем, Божья Матерь посылала в свой Удел, в Аланию апостолов. Апостол Матфей оставался там до своей кончины и похоронен на территории Осетии. Апостол Симон Канонит отправился оттуда в Абхазию, апостол Андрей - в сторону Киева."

[i]"Св. Андрей обошел с христианской проповедью многие города и селения Грузии. В г. Ацкури, который находится недалеко от современного города Ахалцихе, своими молитвами святой апостол воскресил недавно умершего сына одной вдовы. Увидев чудо сие, жители города с верою приняли Cвятое Крещение. Ап. Андрей поставил новопросвещенным епископа, иереев и диаконов, а перед отбытием своим оставил здесь икону Пресвятой Богородицы (празднование в честь Ацкурской иконы Пресвятой Богородицы совершается 15/28 августа). Кроме св. ап. Андрея в Грузии проповедовали св. апостолы Симон Кананит и Матфий. Также, древнейшие источники сообщают о проповеди в Восточной Грузии св. апп. Варфоломея и Фаддея [b](цит. по книге свящ. Н. Покровского. Краткий очерк церковно-исторической жизни православной Грузии со времени появления в ней христианства и до вступления ее в подданство России. Тифлис, 1905, с. 27)[/b]. «По древним преданиям, – читаем в «Истории Русской Церкви» м. Макария, – Закавказье посетили с проповедью пять святых апостолов: четыре из числа двенадцать (св. Андрей, св. Матфий, св. Варфоломей и св. Симон Кананит – ред.) и один от семидесяти – святой Фаддей. Св. Андрей, обходя берег Черного моря, проповедовал в странах прибрежных, лежащих на пути его, — в Колхиде и в Абхазии. В последней, он оставался долго, особенно, в знаменитом городе Севастополисе (ныне Искурия (Или Диоскурия – ныне г. Сухум). Отсюда через Кавказские горы, где пришлось похоронить ему своего святого спутника Симона Кананита, святой благовестник направился к зихам, жившим у Азовского моря. В Иверии Св. Андрей благовествовал только в ее западной части, что подтверждают местные летописи, тогда как Великую Армению и Албанию он не посещал. Святой Матфий проповедовал также в Колхиде. Об этом мы узнаем из многочисленных свидетельств Дорофея, епископа Тирского (507-522), и Никиты Пафлагонянина (ок. 873), которые говорят, что Матфий, причисленный к дванадесяти апостолам вместо Иуды, благовествовал, скончался и погребен в первой Эфиопии (под Эфиопиею древние разумели и Колхиду). Из свидетельств Софрония (ок. 390) и Экумения (X в.): узнаем также, что «Святой Матфий проповедал и погребен в той именно Эфиопии, где находились реки Апсар и Гисс», а обе эти реки находятся в Колхиде» [b](м. Макарий. История Русской церкви. Том 1. Отдел 1. Глава 4).[/b] Факт проповеди св. апостолов в Грузии подтверждают, как местные, грузинские хроники, так и греческие и латинские церковные авторы — Ориген (2-3 в.в.), Дорофей, епископ Тирский (4 в.), Епифан, епископ Кипрский (4 в.), Никита Пафлагонский (9 в.), Экумен (10 в.) и др. О приходе св. апостолов в Иверию говорят и археологические факты. Они ясно свидетельствуют, что в I-III в.в. в Грузии существовали христианские церкви и даже общины. Также немаловажно отметить, что в творениях Иринея Лионского (2 в.), среди христианских народов часто упоминаются Иберы, т.е. грузины."[/i]

Обломов / 02.03.2016

175. На п.154 Александру

"Сионское патриаршее подворье [b]28 октября 1990г[/b] Указ Католикоса-Патриарха Грузии Илией II : "Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину и невинность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа. Занести фамилию убийцы в специальную книгу патриаршества и передавать из поколения в поколение как доступное и надлежащее осуждению. Чрезвычайный этот указ принят, дабы в Грузии навеки был изжит тягчайший грех и преступление против Бога и нации - братоубийство"."

Александр, а что Вас смущает в тексте процитированного выше документа?! Ключевым словом для понимания данного документа является слово [i]"братоубийство"[/i]. То есть, это архипастырское обращение к самим грузинам, чадам Грузинской Православной Церкви, дабы удержать их от междоусобной брани. И вполне обоснованное! А Вы знаете, что за событие произошло в Грузии в день, когда появилось данное обращение к пастве ГПЦ - 28 октября 1990 года?! Парламентские выборы в Верховный Совет Грузинской ССР, подтвердившие разделение грузинского общества по политическим мотивам: большая часть избирателей проголосовала за блок Звиада Гамсахурдия, настроенный антикоммунистически, но существенная часть избирателей поддержала коммунистическую партию на выборах. А в некоторых регионах, например, в Аджарии, коммунисты набрали большинство голосов. Страсти были накалены до предела, вот Патриарх Илия Второй, как добрый пастырь, и обратился к пасомым с тем, чтобы предостеречь их от кровопролития под угрозой вечного осуждения! Тем самым, он исполнил свой архипастырский долг. И как показала дальнейшая история, опасения Грузинской Церкви были не безпочвенны: вскоре вспыхнуло вооруженное противостояние (братоубийство) во многих грузинских городах, включая и Тбилиси, между звиадистами и их политическими оппонентами. С уважением, Григорий.

Обломов / 02.03.2016

174. Ответ на 164., lexa:

У Сталина отец был потомком скифов.

Вы хотите сказать осетин? Допустим, и что с того? По мне, так лучше бы он русским был, оно вернее. Не в том смысле, что я против осетин(сталкивался, нормальные ребята), а в том смысле, что Россия все-таки.

грек / 02.03.2016

173. Ответ на 166., Lucia:

У Сталина отец был потомком скифов. У всех отцы потомки скифов.

Я не знал, что горские евреи - это потомки скифов. Вот уж действительно, век живи - век учись.

грек / 02.03.2016

172. Ответ на 167., Lucia:

Икру минтая не пробовали? пора уже привыкать.

Не увидел сразу... Оказывается, Лукиа ещё икру минтая мечет. Разносторонняя икрометательница. И как Кашпировский людей по фотографии куда надо отправляет.

171. Ответ на 169., lexa:

Не у всех.

У русских у всех.

Lucia / 02.03.2016

170. Ответ на 168., Lucia:

Баклажанной икры попробуйте.

Иванович мечет чёрную икру, а Лукиа - баклажанную.

169. Ответ на 166., Lucia :

Не у всех.

lexa / 02.03.2016

168. Ответ на 165., Потомок подданных Императора Николая II:

Ой, ну все же читали.Все читали, что Вы назвали СССР крысятником и что все после революции 17-го года (правда, Вы так и не уточнили какой) выродились, сразу же на следующее утро. Вы это видите по любой советской фотографии, включая фотографии Гагарина.

А я, в отличие от о.А.ВАськина, о своих слов не отказываюсь. Достаточно Вас почитать. Баклажанной икры попробуйте.

Lucia / 02.03.2016

167. Ответ на 165., Потомок подданных Императора Николая II:

Ой, ну все же читали.Все читали, что Вы назвали СССР крысятником и что все после революции 17-го года (правда, Вы так и не уточнили какой) выродились, сразу же на следующее утро. Вы это видите по любой советской фотографии, включая фотографии Гагарина.

Икру минтая не пробовали? пора уже привыкать.

Lucia / 02.03.2016

166. Ответ на 164., lexa:

У Сталина отец был потомком скифов.

У всех отцы потомки скифов.

Lucia / 02.03.2016

165. Ответ на 162., Lucia:

Ой, ну все же читали.

Все читали, что Вы назвали СССР крысятником и что все после революции 17-го года (правда, Вы так и не уточнили какой) выродились, сразу же на следующее утро. Вы это видите по любой советской фотографии, включая фотографии Гагарина.

164. Ответ на 157., грек :

У Сталина отец был потомком скифов.

lexa / 02.03.2016

163. Обломову

Антиохийский Патриархат отказывал в автокефалии Грузинской Церкви, опираясь на тот факт, что никто из апостолов не был в Грузии. Между тем, Божья Матерь посылала в свой Удел, в Аланию апостолов. Апостол Матфей оставался там до своей кончины и похоронен на территории Осетии. Апостол Симон Канонит отправился оттуда в Абхазию, апостол Андрей - в сторону Киева.

lexa / 02.03.2016

162. Ответ на 161., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Лютые смерти ни на кого не призываю. Лжёте.

Ой, ну все же читали. И про революционные тройки и казни без суда и следствия, и радость по поводу смерти в концлагерях/

Lucia / 02.03.2016

161. Ответ на 160., Lucia:

Не будет ли правильно предположить, что в главном вы с ними не разошлись - в почитании коммунистического?

Не правильно.

Не поэтому ли все прочие разногласия не имеют принципиального значения?

Не имеют, ибо мы русские. Разберёмся сами. И поругаемся, и помиримся, и поплачем, и выпьем, и поцелуемся.

Ибо земляков, не согласных с Вами в коммунистическом, Вы не только не защищаете, но призываете на их головы лютые смерти?

Я защищаю не земляков, но моих братьев - русских. Кстати, своими братьями я считаю не только русских. Лютые смерти ни на кого не призываю. Лжёте.

И не означает ли это, что коммунизм превыше патриотизма для Вас?

Не означает.

160. Ответ на 156., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Хотя мы резко и разошлись. Это и есть русский национализм: один за всех (отвечает и страдает) и все за одного (отвечают и страдают).

Не будет ли правильно предположить, что в главном вы с ними не разошлись - в почитании коммунистического? Не поэтому ли все прочие разногласия не имеют принципиального значения? Ибо земляков, не согласных с Вами в коммунистическом, Вы не только не защищаете, но призываете на их головы лютые смерти? И не означает ли это, что коммунизм превыше патриотизма для Вас? Пожалуйста, не примите это за проявление вражды. Просто это принципиальный вопрос.

Lucia / 02.03.2016

159. Ответ на 158., грек:

...К проекту же декларации этому, отношусь очень просто - я никак не пойму, ЗАЧЕМ ОНА ВООБЩЕ НУЖНА, ЭТА ДЕКЛАРАЦИЯ??? Если посмотреть на то, что последовало за принятием декларации и отбросить мысль об ошибке, людей ее подписавших (Они же ведь не наивные дети и не новички в таких делах), а судить по плодам, то эта ДЕКЛАРАЦИЯ НУЖНА ДЛЯ ПРОВОЦИРОВАНИЯ РАСКОЛА В РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Именно так к этому нужно относиться исходя из здравого смысла, если относиться ответственно. После церковного раскола, если он сейчас произойдет, легче будет разваливать Россию. Поэтому ситуация в Церкви должна быть на контроле службы безопасности России. Поскольку Церковь в настоящее время управляется не соборно, а узким кругом лиц (ок. 5 человек). И возможно это агентура.Даже если и так не дай Бог, то все равно, мы должны действовать строго в рамках "закона". Ни в коем случае нельзя допустить каких-то серьезных церковных НЕстроений. Тем более, что рычаг у ревнителей есть очень большой, иначе бы эта тема так не скрывалась, и так в темную не проталкивалась. Это говорит о том, что экуменисты и стороники "братства" понимают - народ будет против.

Народ может требовать. Интересно, а катехизаторов будут по новому катехизису обучать? Значит, в храмах нельзя будет ни учиться, ни молиться.

Lucia / 02.03.2016

158. Ответ на 148., Анатолий Пронин:

...К проекту же декларации этому, отношусь очень просто - я никак не пойму, ЗАЧЕМ ОНА ВООБЩЕ НУЖНА, ЭТА ДЕКЛАРАЦИЯ??? Если посмотреть на то, что последовало за принятием декларации и отбросить мысль об ошибке, людей ее подписавших (Они же ведь не наивные дети и не новички в таких делах), а судить по плодам, то эта ДЕКЛАРАЦИЯ НУЖНА ДЛЯ ПРОВОЦИРОВАНИЯ РАСКОЛА В РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Именно так к этому нужно относиться исходя из здравого смысла, если относиться ответственно. После церковного раскола, если он сейчас произойдет, легче будет разваливать Россию. Поэтому ситуация в Церкви должна быть на контроле службы безопасности России. Поскольку Церковь в настоящее время управляется не соборно, а узким кругом лиц (ок. 5 человек). И возможно это агентура.

Даже если и так не дай Бог, то все равно, мы должны действовать строго в рамках "закона". Ни в коем случае нельзя допустить каких-то серьезных церковных НЕстроений. Тем более, что рычаг у ревнителей есть очень большой, иначе бы эта тема так не скрывалась, и так в темную не проталкивалась. Это говорит о том, что экуменисты и стороники "братства" понимают - народ будет против.

грек / 02.03.2016

157. Ответ на 155., lexa:

Греки - интересный народ. Скажите, кто был по национальности Анахарсис?

Интересный не то слово. Насколько я знаю, отец у него был скиф, а мать гречанка. Следовательно, он был скифом. А причем тут Сталин?

грек / 02.03.2016

156. Ответ на 151., Анатолий Пронин:

Не ругайтес. Не ругайтес пожалуйста.

Не буду, дорогой Анатолий. Только мне не нравится, когда русофобы (в данном случае - «Савва») нагло лезут в мою Русскую семью. Да, мы разные. Но мы родные. Мы единая, Русская, семья. К сожалению, наши стёжки-дорожки с К. Ю. Душеновым разошлись. Я принципиально иначе оцениваю ситуацию, сложившуюся в РПЦ и государстве. Однако, если будет нужно, то вновь встану на его защиту. Убеждён, что он сделает то же самое и в отношении меня. И за иерея Шумского, и за иерея Карамышева встану, если потребуется. Хотя мы резко и разошлись. Это и есть русский национализм: один за всех (отвечает и страдает) и все за одного (отвечают и страдают).

155. Ответ на 108., грек :

Греки - интересный народ. Скажите, кто был по национальности Анахарсис?

lexa / 01.03.2016

154. Ответ на 152., Обломов :

Сионское патриаршее подворье 28 октября 1990г Указ Католикоса-Патриарха Грузии Илией II : "Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину и невинность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа. Занести фамилию убийцы в специальную книгу патриаршества и передавать из поколения в поколение как доступное и надлежащее осуждению. Чрезвычайный этот указ принят, дабы в Грузии навеки был изжит тягчайший грех и преступление против Бога и нации - братоубийство".

lexa / 01.03.2016

153. На п.148 Анатолию Пронину

"Поэтому ситуация в Церкви должна быть на контроле службы безопасности России."

Уважаемый Анатолий! Именно это мы все сегодня и наблюдаем.... Или внешнеполитические решения могут приниматься без участия спецслужб?!

"Поскольку Церковь в настоящее время управляется не соборно, а узким кругом лиц (ок. 5 человек). И возможно это агентура."

А этот вывод совершенно логично проистекает из предыдущего Вашего утверждения, процитированного мною выше, и дополняет общую картину.... С уважением, Григорий.

Обломов / 01.03.2016

152. На п.144 Александру

"Как Вы относитесь к указу Илии2, где сказано "Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину или невиновность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа. Занести фамилию и имя убийцы в специальную книгу патриаршества и передавать из поколения в поколение как постыдное и подлежащее осуждению.""

Уважаемый Александр! В первый раз слышу об этом. Без изучения всего текста документа сложно судить о нем. С уважением, Григорий.

Обломов / 01.03.2016

151. Ответ на 146., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

...Вы, Савва, морского офицера К. Ю. Душенова не трогайте. .... Душенов - русский и православный, а Вы -...

Не ругайтес. Не ругайтес пожалуйста.

150. На п.143 Греку

"Но к сожалению, похоже ситуация стала развиваться по другому сценарию."

Спаси Вас Господи, уважаемый брат во Христе, за развернутый ответ! Добавлю лишь, что по моему глубокому убеждению, этот сценарий готовился не одно десятилетие.... С уважением, Григорий.

Обломов / 01.03.2016

149. Ответ на 148., Анатолий Пронин:

И возможно это агентура.

Чья? Почему до сих пор их держат на своем месте? Ведь понятно же, убери извращенцев из среды нормальных, и нормальным станет лучше. Но нет же, развращение нормальных продолжается по плану (Госдеповскому? Совместному?...) и никаких светлых перспектив не наблюдается. Посмотрим, что они ответят на недавнее "Обращение" ...

М.Е. / 01.03.2016

148. Ответ на 143., грек:

...К проекту же декларации этому, отношусь очень просто - я никак не пойму, ЗАЧЕМ ОНА ВООБЩЕ НУЖНА, ЭТА ДЕКЛАРАЦИЯ???

Если посмотреть на то, что последовало за принятием декларации и отбросить мысль об ошибке, людей ее подписавших (Они же ведь не наивные дети и не новички в таких делах), а судить по плодам, то эта ДЕКЛАРАЦИЯ НУЖНА ДЛЯ ПРОВОЦИРОВАНИЯ РАСКОЛА В РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Именно так к этому нужно относиться исходя из здравого смысла, если относиться ответственно. После церковного раскола, если он сейчас произойдет, легче будет разваливать Россию. Поэтому ситуация в Церкви должна быть на контроле службы безопасности России. Поскольку Церковь в настоящее время управляется не соборно, а узким кругом лиц (ок. 5 человек). И возможно это агентура.

147. "Враг рода человеческого будет действовать С ХИТРОСТЬЮ... Он не станет ГРУБО отвергать догматы..., а НЕЗАМЕТНО станет искажать ПРЕДАНИЕ святых отцов от Духа Святого — учение Церкви самой."

На БО есть такие же упертые нелюбители ревнителей Православия. Хлеба им не давай - дай только пиннуть "ревнитетелей не по разуму". У них несколько ников, но дух один и тот же. Но проигрывают они во всем, так как нельзя оправдать беззакония, как ни старайся. Почитайте, как прихожанин (догадываюсь, кто это, хотя главное, что это - верный христианин) и другие участники форума не оставляют шансов защитникам церковного официоза и предстоящего т.н. Святого и Великого Собора:http://blagogon.ru/digest/685/

М.Е. / 01.03.2016

146. Ответ на 136., Савва:

Рассказать рассказал, да одно напутал, это их анекдот, про своих. А вот дальше про наших. Правда это уже не анекдот, а реальность. Так что мы никому не предложим спустить штаны, а вот нет ли клыков под овечьей шкурой проверим. Ересиархи бывали и из законных Предстоятелей, так что Твоя формула Законный Патриарх еще не равно чистота Веры. Вот мы и вторую Твою формулу проверяем, притом, сравниваем со Святыми Отцами. И то что Ты разницу не увидел говорит лишь о собственной слепоте, а не об отсутствии великой разницы. Потому мы и не будем полагаться на Ваше зрение, насколько Вы зрячи мы убедились.

Вы, Савва, морского офицера К. Ю. Душенова не трогайте. Ведите свои тупые беседы с бандеровцами. Они Вам близки по духу и, очевидно, по крови. Душенов - русский и православный, а Вы - нерусь и русофоб.

145. Ответ на 140., Константин Душенов:

Кстати, сформулировали бы вы эти вопросы, наконец

часть из них сформулировано здесь: http://ruskline.ru/opp/2016/fevral/27/obrawenie_o_gubitelnom_ekumenizme/ Еще один вопрос я не устаю формулировать на форуме (в т.ч. и к вам, см п.25):"уже три года с 2013г фактически отменены Поместные Соборы — разрушено каноническое устройство Церкви. Сначала доведена до фарса, а затем и вовсе упразднена та самая Соборность - главное отличие от римско католиков". Ну не публицист я, и не писатель, и не предводитель православной общественности - нет у меня этих инструментов - только и есть, что этот форум. Поэтому и обратился к вам - почему вы, имеющие голос молчите - это в лучшем случае, а в худшем - поете дифирамбы происходящему беззаконию и злословите тех кто возвысил голос против...

Алекс / 29.02.2016

144. Ответ на 127., Обломов :

Никаких обид, уважаемый Григорий. Есть еще Аланская Епархия в Южной Осетии. Как Вы относитесь к указу Илии2, где сказано "Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину или невиновность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа. Занести фамилию и имя убийцы в специальную книгу патриаршества и передавать из поколения в поколение как постыдное и подлежащее осуждению."

lexa / 29.02.2016

143. Ответ на 129., Обломов:

Уважаемый брат во Христе! По Вашему, у русских ещё есть шанс?!А Вы ассоциируете русских с экуменистами, подготовившими Гаванскую Декларацию (2016)?!Тогда, что Вы подразумеваете под выражением "разберутся"?! Значит, еще не "разобрались"?!Восьмой Собор предсказан как "волчий", разве можно там победить?!А как Вы относитесь к п.16 ПРОЕКТА ДЕКЛАРАЦИИ «ОТНОШЕНИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ОСТАЛЬНЫМ ХРИСТИАНСКИМ МИРОМ», ПРИНЯТОЙ V ВСЕПРАВОСЛАВНЫМ ПРЕДСОБОРНЫМ СОВЕЩАНИЕМ В ШАМБЕЗИ 10-17 ОКТЯБРЯ 2015 ГОДА?! Ведь, там не указана РПЦ МП, зато там указаны Грузинская и Болгарская Поместные Церкви. Кто же тогда проиграл?!С уважением, Григорий.

Мне думается, что такая постановка вопроса "есть ли у русских шанс" уже не совсем правильная. Русские экуменисты - это всего лишь часть Русской Церкви, и я думаю небольшая. Именно поэтому я и сказал "разберутся", а не "разобрались". Митрополит Илларион, и даже Патриарх Кирилл - это далеко еще не вся Русская Церковь. К проекту же декларации этому, отношусь очень просто - я никак не пойму, ЗАЧЕМ ОНА ВООБЩЕ НУЖНА, ЭТА ДЕКЛАРАЦИЯ??? Что касается Грузинской Церкви, я уже говорил - молодцы, низкий им поклон за это. А вот что касается шансов, и того кто проиграл, то у них шансов без России вообще нет. Что такое сейчас Грузия? Это очень маленькая страна в орбите(уже так к сожалению) влияния Запада. И виновата кстати в этом именно сама Россия в первую очередь, но это отдельная тема. А потому, "дожмут" их если надо будет только так, и ничего грузины не сделают, их просто банально слишком мало. В крайнем случае убьют. А вот что касается русских, то тут они побаиваются, и правильно делают. Даже сейчас, Россия все еще слишком большая, да просто и в ответку зарядить может так, что мало не покажется. И дух думаю тоже еще остался, только спит он просто, но может ведь и проснуться...... А в этих делах дух - это главное. Так что, это мы еще посмотрим, кто проиграл, не все так просто. Другое дело, что мне совсем не понятна позиция главного редактора, или того же Душенова. Или им подобных, которые в данном вопросе заняли такую заведомо негативную позицию по отношению к ревнителям. То, что все эти встречи и высказывания, декларации и проекты - это пускай постепенная, пускай медленная, но все-таки сдача Православия - это конечно же понятно любому не предвзятому взгляду. О чем тут можно спорить - ума не приложу! Охранительная позиция по отношению к государству, и тем более к Церкви - это хорошо. НО ЗАЧЕМ ЖЕ ТАК ТО?! Ну ведь явно проблема есть, ну есть же! Так нет же - раскольники, мракобесы, всепропальщики.. А всего что и надо было - признать существование этой проблемы. Признать, и призвать народ к тому, что бы решить ее в рамках "законодательства". Обсудить как-то, договориться, и т.д и т.п. Но к сожалению, похоже ситуация стала развиваться по другому сценарию.

грек / 29.02.2016

142. Ответ на 141., Потомок подданных Императора Николая II:

Константин, Вы, горячитесь и делаете неверные выводы. Возьмите паузу. Надо успокоиться. Сейчас чем меньше слов, тем лучше для всех. Надо же, какое "трезвомыслие". Вы ещё забыли посоветовать обратиться к любимому Вами сайту Будзиловича. Наверно, там Вы и научились "критике" Патриарха.

Кто такой Будзилович? А, что? Я тоже "критиковал"? Старею. Что-то с памятью моей стало...

141. Ответ на 139., Иванович Михаил:

Константин, Вы, горячитесь и делаете неверные выводы. Возьмите паузу. Надо успокоиться. Сейчас чем меньше слов, тем лучше для всех.

Надо же, какое "трезвомыслие". Вы ещё забыли посоветовать обратиться к любимому Вами сайту Будзиловича. Наверно, там Вы и научились "критике" Патриарха.

140. Ответ на 137, Алекс: про "с почтением и уважением"

Алекс! Вы меня поняли, друг мой. Если вы: 1. От евхаристического общения с патриархом не отказываетесь и раскола не учиняете; 2. Вопросы задаёте благонамеренно, с должным уважением. То я - ваш пламенный сторонник! Тогда мои статьи - вообще не про вас, и вы напрасно здесь со мной копья ломаете. Задавайте священноначалию любые вопросы. Любой остроты и сложности. Это не только можно, это обязательно НУЖНО делать. Я последние 30 лет провёл, пытаясь, по мере сил, задавать такие вопросы. Ведь многие архиереи наши на них отвечать ох, как не любят. И вольно ли, нет ли, будут поставлены перед необходимостью нам ответить, только тогда, когда эти вопросы будут звучать громко и мощно, отражая потребность значительной части паствы разрешить свои соблазны и недоумения от тех или иных действий пастырей и архипастырей. Так что тут нам с вами спорить не о чем. Кстати, сформулировали бы вы эти вопросы, наконец. А то спорим-спорим, и получается - ни о чём?

139. Ответ на 128., Константин Душенов:

.Или он - еретик, вероотступник, волк в овечьей шкуре. И тогда, пока мы состоим с ним в евхаристическом общении, никакой надежды на спасение у нас нет. И надо бежать из его "лжецеркви" куда подальше.В этом вся суть вопроса!

Константин, Вы, горячитесь и делаете неверные выводы. Возьмите паузу. Надо успокоиться. Сейчас чем меньше слов, тем лучше для всех.

138. Исповедь патриархийного путиниста

Прошу редакцию (если возможно) убрать мой комментарий 310 отсюда: http://ruskline.ru/analitika/2011/06/20/svobodu_konstantinu_dushenovu/ Всё равно, он уже на свободе. Наверное, неправильно я поступаю, идя на поводу у своих эмоций после прочтения этих слов: «Бедные, несчастные, больные, поруганные бесами люди!». Сайт 3-й Рим не читаю, Константин Юрьевич. Теперь вот вы нанесли рану… в спину… Помоги, Господи, рабу Твоему Константину.

Лия1 / 29.02.2016

137. Ответ на 128., Константин Душенов:

Только по трудитесь пояснить: в чём между вами разница? Желательно по пунктам - раз, два, три.

разница в том, что: 1. мы не "гвоздим патриарха "предателем веры" и остаемся с ним в евхаристическом общении". 2. мы задаем вопросы которые имеем право, и даже обязанность, задавать. 3. Учитывая п. 1 и 2 - т.е. мы, используя данный ресурс СМИ обращаемся к своему патриарху, к своим архипастырям и пастырям - причем обращаемся с должным почтением и уважением - соответственно и рассчитываем получить от них ответы. 4. Вы же стараетесь изо всех сил, уравнять нас с теми, кто уже сделал свои выводы и кому ответы не не нужны. Зачем вы это делаете? Видимо затем, чтобы избавить от необходимости адресантов отвечать нам? Что же... позвольте вас поздравить.

Алекс / 29.02.2016

136. Ответ на 128., Константин Душенов:

Тут, простите, как в том старом анекдоте про еврея в бане: или крест сними, или штаны надень!Или патриарх Кирилл - законный Первосвященник Русской Церкви, и тогда - мы все, чада этой Церкви, несмотря на его и наши беззакония, имеем твёрдую надежду на спасение.Или он - еретик, вероотступник, волк в овечьей шкуре. И тогда, пока мы состоим с ним в евхаристическом общении, никакой надежды на спасение у нас нет. И надо бежать из его "лжецеркви" куда подальше.В этом вся суть вопроса! И нечего маскировать её высокопарными рассуждениями о "благочестии", "ревности" и "нарушении канонов". Аминь.

Рассказать рассказал, да одно напутал, это их анекдот, про своих. А вот дальше про наших. Правда это уже не анекдот, а реальность. Так что мы никому не предложим спустить штаны, а вот нет ли клыков под овечьей шкурой проверим. Ересиархи бывали и из законных Предстоятелей, так что Твоя формула Законный Патриарх еще не равно чистота Веры. Вот мы и вторую Твою формулу проверяем, притом, сравниваем со Святыми Отцами. И то что Ты разницу не увидел говорит лишь о собственной слепоте, а не об отсутствии великой разницы. Потому мы и не будем полагаться на Ваше зрение, насколько Вы зрячи мы убедились.

Савва / 29.02.2016

135. Ответ на 122., Константин Душенов:

С вопросом о впечатлении от недавних событий и нынешних дискуссий я обратился к одному доброму батюшке, которого знаю уже тридцать лет и доверяю его пастырскому чутью... По мне так лучше обоср…ся, чем с папой ручкаться, но получается, что уже сейчас, по факту, Святейший готов любого поставить перед этим выбором. Вот и оказывается, что слова митрополита Иллариона о том, что мы больше не считаем католиков еретиками и признаём их христианской Церковью уже не просто слова, как хотели думать некоторые, в том числе и я. Думаю, излишне говорить тебе о том, чем является такая богословская позиция, а именно она внесена в повестку грядущего "Святого Всеправославного Собора".(кстати, почему "святого"?) Таким образом, встреча, призванная быть этакой политической акцией, помимо воли устроителей, обнажила узенький край своей изнанки, не предназначенной для публики, и дала почувствовать (в первую очередь тонко чувствующим), что она (встреча) - одна из многих ступеней к тому, что уже построено в Бразилии и является архитектурной копией Соломонова Храма, называясь именно так и никак иначе. (слова батюшки) «Благослови, отче! ...я всё это внимательно отслеживал "по долгу службы". (Знал, что будет полемика, но не думал, что такого качества). Там в Гаване, думаю, ситуация была обратная: попам из свиты строго-настрого указали "быть сдержанными"... Так что этот позор, мнится мне, вовсе не был "инициативой сверху". Это искренний порыв совершенно обезверившегося "православного" попика продемонстрировать свой восторг от происходящего "Его превосходительству". У нас на Руси нынче таких попиков пруд пруди! Это не священнослужители, не отцы, а так - чиновники, требоисполнители. Ты сам таких знаешь немало. Так что этот порыв к папской ручке, скорее, не свидетельство предательства "верхов", но печальное подтверждение духовного развращения "низов" - рядового, приходского духовенства...И ещё: митрополит Илларион, не к ночи будь помянут, всё-таки тех страшных слов, которые ты ему приписываешь, не говорил. (слова автора)

То, о чем и как Константин думает многократно нам сам сказывал и ранее, ровно так же сказал и ныне. Сперва о том что доверяет чутью батюшки, потом легко и непринужденно куда-то доверие к чутью исчезло и он сам расписал батюшке как ОНО там было, уже со знанием дела, по долгу службы. Но это цветочки. Под конец собственного письма, не то что от чутья ничего не осталось, он уже "типа" поймал батюшку на лжи. Теперь батюшку он еще и разрекламировал на всеобщее обозрение, дескать батюшка клевещет на Иллариона, якобы он приписал ему то, чего тот не говорил. Остается лишь изумляться такому чутью и доверию к батюшке. Во всей красе, Константин.

Савва / 29.02.2016

134. Ответ на 132., Анатолий Пронин:

Первый раскол в Русской Церкви создал патриарх Никон. Если бы был другой патриарх раскола бы не было.

Не могу согласиться с вами, Анатолий. Но эта тема совершенно другая, не хотелось бы уходить в сторону. Скажу только одно: Не было бы патриарха Никона, все равно они бы ушли в раскол. Такова суть капитоновщины.

М.Яблоков / 29.02.2016

133. 122, Константину Душенову

«Так что этот позор, мнится мне, вовсе не был "инициативой сверху". Это искренний порыв совершенно обезверившегося "православного" попика продемонстрировать свой восторг от происходящего "Его превосходительству". У нас на Руси нынче таких попиков пруд пруди! Это не священнослужители, не отцы, а так - чиновники, требоисполнители. Ты сам таких знаешь немало. Так что этот порыв к папской ручке, скорее, не свидетельство предательства "верхов", но печальное подтверждение духовного развращения "низов" - рядового, приходского духовенства.» +++ Совершенно обезверившийся "православный" попик в СВИТЕ патриарха!!!? Вы, хоть, понимаете, о чем говорите? И сколько еще таких попиков в свите? А в более широком окружении патриарха? «Скажи, кто твои друзья (коллеги в данном случае) и я скажу кто ты» - эта русская пословица Вам не известна? Не возможно представить себе Святых Отцов с подобными помощниками! Полная деградация! ___________ «И ещё: митрополит Илларион, не к ночи будь помянут, всё-таки тех страшных слов, которые ты ему приписываешь, не говорил. Он сказал, что пока Вселенской Полнотой не вынесено богословского определения о католиках, надо наложить мораторий на использование термина "еретики".» +++ Чем отличаются Святые Отцы от еретиков-католиков? Тем, что Святые Отцы всегда давали духовную оценку событиям. А еретики-католики всегда нацелены на юридические хитроумные формальные определения тех или иных событий. И, хоть, у нас в Церкви не вынесено формальное определение словам «ересь» и «еретик» мы духовную оценку Святых Отцов хорошо знаем. Вставая на защиту Илариона, Вы сознательно принимаете сторону латинян и идете против наших Святых.

Дмитрий 988 / 29.02.2016

132. Ответ на 128., Константин Душенов:

...Разве непонятно: личные беззакония мирянина имярек, протоиерея имярек, митрополита имярек, попадающие в публичную сферу, безусловно, очень соблазнительны. Об этом надо говорить, это надо обличать. Но это не повод провоцировать раскол в Церкви!

Первый раскол в Русской Церкви создал патриарх Никон. Если бы был другой патриарх раскола бы не было. Так и теперь. Раскол идет не снизу, а сверху.

131. Ответ на 128., Константин Душенов:

Или он - еретик, вероотступник, волк в овечьей шкуре.

Ты сказал.

И тогда, пока мы состоим с ним в евхаристическом общении, никакой надежды на спасение у нас нет.

То же правильно.

И надо бежать из его "лжецеркви" куда подальше.

А вот этого не дождетесь! Не он ее создал на своей крови, а Иисус Христос на Своей пречистой Крови. И не его это Церковь, а Христова.

130. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Дорогой Константин! Ваш добрый батюшка, которого вы знаете уже тридцать лет и доверяете его пастырскому чутью сказал вам очень правильные слова:

...Понимаешь, этот кадр завис будто специально для меня. Я через него очутился как бы в той гаванской атмосфере. Мне приходилось находиться в подобных архиерейских «свитах», и я прочувствовал тему. Лобызаясь на равных с папой, святейший обрёк сопровождавших его клириков на подход к руке, руке «равного по благодати» архиерея. Можно сказать, что это просто необходимый политэс, внешнее действие, но штука в том, что это НЕ ТАК. Я знаю, что они подходят к руке понтифика в присутствии своего первоиерарха с молчаливым признанием благодатности римского папства и деваться им некуда.

Это сказал вам человек, которому вы доверяете уже 30 лет, а не "мракобес", не ревнитель не по разуму и не зилот, мнением которого, вы полагаете, можно пренебречь. Еще прочтите и вдумайтесь в слова человека, который знает, что говорит:

Лобызаясь на равных с папой, святейший обрёк сопровождавших его клириков на подход к руке, руке «равного по благодати» архиерея.

Это не просто формальность, пытается донести он до вас ваш добрый батюшка, зная вашу позицию, а ваша позиция в том, что все это не имеет никакого значения. А он вам в ответ говорит:

...Можно сказать, что это просто необходимый политэс, внешнее действие, но штука в том, что это НЕ ТАК.

. И вытекающие из этого последствия не заставят себя ждать. Очень многие на этом форуме пытались донести до вас ту же самую мысль. И эта мысль правильная. Примите ее ведь даже ваш добрый батюшка, которому вы доверяете, пишет вам тоже самое.

129. На п.107 Греку

"Если с Русской Церковью каким-то образом "разберутся" так или иначе - ни какие грузины, и вообще никто ничего сделать не сможет - дальше дело быстро пойдет. Очень быстро. Здесь сейчас "передовая". Если русские проиграют - проиграют все. "

Уважаемый брат во Христе! По Вашему, у русских ещё есть шанс?! А Вы ассоциируете русских с экуменистами, подготовившими Гаванскую Декларацию (2016)?! Тогда, что Вы подразумеваете под выражением "разберутся"?! Значит, еще не "разобрались"?! Восьмой Собор предсказан как "волчий", разве можно там победить?! А как Вы относитесь к п.16 ПРОЕКТА ДЕКЛАРАЦИИ «ОТНОШЕНИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ОСТАЛЬНЫМ ХРИСТИАНСКИМ МИРОМ», ПРИНЯТОЙ V ВСЕПРАВОСЛАВНЫМ ПРЕДСОБОРНЫМ СОВЕЩАНИЕМ В ШАМБЕЗИ 10-17 ОКТЯБРЯ 2015 ГОДА?! Ведь, там не указана РПЦ МП, зато там указаны Грузинская и Болгарская Поместные Церкви. Кто же тогда проиграл?! С уважением, Григорий.

Обломов / 29.02.2016

128. Ответ Дмитрию и Алексу про грубость, маме_ире про "измену идеалам"

Сперва про "грубость" и "хамское отношение". Экие вы, господа, нежные, однако! То есть поносить оппонентов, почём зря, можно только вам и вашим сторонникам (почитайте хотя бы то, что здесь они про меня уже понаписали), а ваша собственная тонкая нервная организация никакой критики не выносит, да? На что обиделись, интеллигентные вы мои? На "псов цепных"? Да многие из "друзей апокалипсиса" хуже их! Те хоть на цепи, она их ограничивает, а "зилоты" безбашенные, ничем неограниченные, поливают дерьмом всё вокруг, что под руку попадётся: патриарха, церковную иерархию, нас с вами, грешных... Ах, вы с таким радикализмом не согласны? Сайт "Москва-Третий Рим" с его липовыми "афонскими старцами" и бредовыми добычинскими обличениями - не ваш идеал? Ну, тогда простите, Христа ради. Только по трудитесь пояснить: в чём между вами разница? Желательно по пунктам - раз, два, три... А насчёт всепропальщиков, которым я застрелиться посоветовал - действительно, погорячился. Живите долго и счастливо, родные, чтобы увидеть то Русское Торжество, которое ожидает Россию по милости Божией, если нытики, подобные вам, на завалят всё дело... Теперь маме Ире: вы дали видео-ссылку на моё старое выступление про беззакония тогдашнего главы ОВЦС митрополита Кирилла. Что вы этим доказать-то хотели? Вы хоть статью, которую комментируете, прочли? Я там об этом снова говорю, и ссылки, кстати, тоже привожу. Разве непонятно: личные беззакония мирянина имярек, протоиерея имярек, митрополита имярек, попадающие в публичную сферу, безусловно, очень соблазнительны. Об этом надо говорить, это надо обличать. Но это не повод провоцировать раскол в Церкви! А между тем, несмотря на все тутошние стенания "зилотов" о том, что они, де, вовсе не раскольники, на деле это весьма сомнительно. Ну, нельзя гвоздить патриарха "предателем веры" и оставаться с ним в евхаристическом общении. Тут, простите, как в том старом анекдоте про еврея в бане: или крест сними, или штаны надень! Или патриарх Кирилл - законный Первосвященник Русской Церкви, и тогда - мы все, чада этой Церкви, несмотря на его и наши беззакония, имеем твёрдую надежду на спасение. Или он - еретик, вероотступник, волк в овечьей шкуре. И тогда, пока мы состоим с ним в евхаристическом общении, никакой надежды на спасение у нас нет. И надо бежать из его "лжецеркви" куда подальше. В этом вся суть вопроса! И нечего маскировать её высокопарными рассуждениями о "благочестии", "ревности" и "нарушении канонов". Аминь.

127. На п.111 Александру

"У осетин есть своя Церковь - Русская Православная МП."

Не обижайтесь, уважаемый Александр! Вы совершенно правы! Для православных осетин, проживающих на территории РФ, Русская Поместная Церковь (РПЦ МП) является своей, а для православных осетин, проживающих на территории Грузии, Грузинская Поместная Церковь (ГПЦ) является своей! С этим никто и не спорит! Но, этот пример еще раз подчеркивает Вселенскость Православия: все Поместные Церкви (и РПЦ МП, и ГПЦ) являются частями (членами) одной Матери-Церкви! С уважением, Григорий.

Обломов / 29.02.2016

126. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Спасибо, Константин за откровенность. Дорогого стоит. Мне понравилась вот эта фраза батюшки - "Мне приходилось находиться в подобных архиерейских «свитах», и я прочувствовал тему". Значит батюшка знает эту "кухню" не по наслышке и знает "вкус готовящихся ими блюд". И было странно далее прочитать вот это - "Я всё думал, какую очередную гадость готовят нам мiродержители тьмы века сего, а вот он -- удар откуда не ждали. Хотелось бы ошибиться! Ну, да поживём - увидим…» Неужели есть надежда? На чём она основана?

125. Ответ на 122., Константин Душенов:

Но ведь в присутствии высшего низшему ручку не целуют. Это закон и никакой "восторг" не может заставить церковного человека об этом забыть. Стало быть уже ясно, кто здесь старший.....

Lucia / 29.02.2016

124. В Москве пройдет Межконфессиональный пасхальный марафон

http://mossovetinfo.ru/news/gorod/v_moskve_proydet_mezhkonfessionalnyy_paskhalnyy_marafon/ С НАМИ БОГ!

Валерий / 29.02.2016

123. Ответ на 116., Обломов:

"Зато Грузия не является независимой, так что и церковь не может быть спокойна."А сегодня остались независимые государства?! Наша Матерь-Церковь никогда и нигде не могла и не может быть спокойной, потому как она воинствующая!С уважением, Григорий.

Ох.... вот дождемся Собора.

Lucia / 29.02.2016

122. Для сведения интересующихся

С вопросом о впечатлении от недавних событий и нынешних дискуссий я обратился к одному доброму батюшке, которого знаю уже тридцать лет и доверяю его пастырскому чутью. Возможно, наша переписка покажется кому-то интересной: «Вечер добрый, Костя. Я хотел ехать к тебе с похожими вопросами, а ты сам их мне задал. Почитал я материалы, которые ты мне прислал. Да-а, костят тебя, мама не горюй, конечно. Комменты я все прочитал. Но не это, безусловно, есть настоящая беда. На мой взгляд, вся дикая истерика, к сожалению, - не просто неврастеничная реакция "слабого звена". (Мне показалось, ты сам несколько ошарашен таким неадекватом). Сам по себе факт встречи и декларацию вполне можно было бы воспринимать, как событие чисто политического свойства. Вроде бы и поводов к эксцессам старались избежать, и соломки подстелили, но спать всё-таки жёстко оказалось. Небезызвестный тебе П.Н. сказал: "Пользы никакой, а соблазну хренова туча." С радостью согласился бы я с этим ёмким тезисом, если бы не увидел я в новостях то, что, скорее всего, и показывать-то не хотели. В обычном выпуске новостей вижу, как какой-то поп из свиты патриарха прикладывается к руке понтифика! Кадр был мимолётный, но как на зло, завис на экране и висел секунду, прежде чем сменился другим блоком новостей. Ты скажешь: эка невидаль! Но я не о том. Понимаешь, этот кадр завис будто специально для меня. Я через него очутился как бы в той гаванской атмосфере. Мне приходилось находиться в подобных архиерейских «свитах», и я прочувствовал тему. Лобызаясь на равных с папой, святейший обрёк сопровождавших его клириков на подход к руке, руке «равного по благодати» архиерея. Можно сказать, что это просто необходимый политэс, внешнее действие, но штука в том, что это НЕ ТАК. Я знаю, что они подходят к руке понтифика в присутствии своего первоиерарха с молчаливым признанием благодатности римского папства и деваться им некуда. Вот засада! Теоретически, любой наш поп мог бы оказаться в такой ситуации, и что он должен делать? По мне так лучше обоср…ся, чем с папой ручкаться, но получается, что уже сейчас, по факту, Святейший готов любого поставить перед этим выбором. Вот и оказывается, что слова митрополита Иллариона о том, что мы больше не считаем католиков еретиками и признаём их христианской Церковью уже не просто слова, как хотели думать некоторые, в том числе и я. Думаю, излишне говорить тебе о том, чем является такая богословская позиция, а именно она внесена в повестку грядущего "Святого Всеправославного Собора".(кстати, почему "святого"?) Таким образом, встреча, призванная быть этакой политической акцией, помимо воли устроителей, обнажила узенький край своей изнанки, не предназначенной для публики, и дала почувствовать (в первую очередь тонко чувствующим), что она (встреча) - одна из многих ступеней к тому, что уже построено в Бразилии и является архитектурной копией Соломонова Храма, называясь именно так и никак иначе. Построили в прошлом году. Я всё думал, какую очередную гадость готовят нам мiродержители тьмы века сего, а вот он -- удар откуда не ждали. Хотелось бы ошибиться! Ну, да поживём - увидим…» *** «Благослови, отче! Благодарю за обстоятельный ответ. Я знаю, о каком моменте встречи папы и патриарха ты говоришь: я всё это внимательно отслеживал "по долгу службы". (Знал, что будет полемика, но не думал, что такого качества). Там в Гаване, думаю, ситуация была обратная: попам из свиты строго-настрого указали "быть сдержанными". Но один - тот, о которым ты говоришь - забылся от восторга и ринулся к папской ручке - целовать. Ну, как же, как же не поцеловать "Его превосходительству" ручку-то! Тут, я думаю, религия вообще не причём, тут Салтыков-Щедрин (или Гоголь) чистой воды. Но на полдороге этот церковный Акакий Акакиевич вспомнил, что целовать нельзя, не велели, и резко затормозил. Выглядело это просто анекдотично! Кстати, вовремя успел, болезный... Не чмокнул-таки папскую ручку... Так, завис над ней на секунду, и отполз в сторонку... Так что этот позор, мнится мне, вовсе не был "инициативой сверху". Это искренний порыв совершенно обезверившегося "православного" попика продемонстрировать свой восторг от происходящего "Его превосходительству". У нас на Руси нынче таких попиков пруд пруди! Это не священнослужители, не отцы, а так - чиновники, требоисполнители. Ты сам таких знаешь немало. Так что этот порыв к папской ручке, скорее, не свидетельство предательства "верхов", но печальное подтверждение духовного развращения "низов" - рядового, приходского духовенства. О нас, мирянах, и вовсе не говорю. Увы, увы! И ещё: митрополит Илларион, не к ночи будь помянут, всё-таки тех страшных слов, которые ты ему приписываешь, не говорил. Он сказал, что пока Вселенской Полнотой не вынесено богословского определения о католиках, надо наложить мораторий на использование термина "еретики". Ну, для него-то они, ясное дело - братья! Впрочем, думаю, что такие, как он, искренне недоумевают: чё эти тёмные массы там про ересь болтают? Мракобесы, фанатики... Какая разница - "от Отца" или "и Сына..."? Для таких и талмудисты, и магометане - тоже, блин, "братушки". Но это всё-таки их ЛИЧНЫЙ грех. Во всяком случае, пока».

121. Ответ на 112., Обломов:

"Под святыми местами и пустынями я не имею в виду современные монастыри. Нужно готовить свои дома-пустыньки, земельку обрабатывать, засаживать... "Уважаемый Михаил, сектантством попахивает... Уж, простите за откровенность! Вспомнились староверы из рассказов Мельникова-Печерского...С одной стороны, может Вы и правы, а с другой: по сути Ваше предложение означает добровольный отказ от наших городов и всего, что в них останется, одновременно, облегчение задач спецслужбам по локализации и сепарации "ревнителей" от остальной части населения. Пусть придут и возьмут нас в городах-миллионниках.... Зря им что ли жалование платят?!

Не знаю, Григорий, у каждого свое обоняние. Я говорю совсем о другом. Оставлять ваши насиженные городские квартиры я не призываю. Можете посещать грузинские подворья, если они стали для вас вдруг более благодатными. Делайте, что хотите. Только имейте всегда в виду, что придет время, когда верный христианин не сможет ни купить ни продать. Все будут зависеть от электронного кошелька закулисы. И что вы тогда делать будете в своей московской или питерской квартире? С голоду пухнуть? К вам и "приходить" не придется. А преп. Мария Египетская тоже сектанткой была? Так что я предлагаю самый простой и доступный вариант для бегства в случае необходимости. А уже сейчас об этом нужно серьезно позаботиться!

М.Е. / 29.02.2016

120. Ответ на 103., Константин Душенов:

Ну, почитайте вот это: http://3rm.info/main...noy-video-foto.html или вот это: http://3rm.info/main...ntinu-dushenovu.htmlЯ, наоборот, даже смягчил кое-что.

Нравится, сам и читай. Теперь что нам всем ярлыки "сайт 3 Рим"? Не читаю, и своим не советую, хотя и не запрещаю. Парадокс. Вы озабочены не столько оправдыванием своей правды, сколько охаивание тех, кто ее и не собирается рассматривать за таковую, по определению, потому как она и не есть. Нам этого достаточно, достаточно обличать вашу ложь, а дальше хоть замуж выходите за католиков. А вот вам недостаточно критиковать нашу позицию, которая целиком и полностью зиждется на Святых Отцах И Соборах. Вам надо нас дискредитировать, маргинализировать, представить нас виновниками вашей несчастливой старости, и дать себе и другим повод укатать нас в асфальт. Не усердствуйте. Как бы не оказалось что в лице нас, таких какие есть, вы ополчились на Бога, на Правду Его.

Савва / 29.02.2016

119. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Выступление К.Душенова, как то не вяжется с его последней статьей. https://www.youtube.com/watch?t=2&v=Dqo76ThDTqo С НАМИ БОГ!

Валерий / 29.02.2016

118. Ответ на 114., Голева Т:

Оказывается, не зря вы дружбу с Назаровым водили.

А чем Вам не нравится Михаил Викторович Назаров? Он антисоветчик, и Вы. Ошибаюсь? А я, например, несмотря на серьёзные противоречия с ним в отношении советского периода нашей Русской истории, отношусь с уважением. Люблю честных. принципиальных, порядочных и умных людей.

117. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Почему-то верила в Вашу честность, пока не прочитала этот опус. Оказывается, не зря вы дружбу с Назаровым водили. Родственные души.

Голева Т / 29.02.2016

116. На п.105 Lucia

"Зато Грузия не является независимой, так что и церковь не может быть спокойна."

А сегодня остались независимые государства?! Наша Матерь-Церковь никогда и нигде не могла и не может быть спокойной, потому как она воинствующая! С уважением, Григорий.

Обломов / 29.02.2016

115. На п.102 М.Е.

"Под святыми местами и пустынями я не имею в виду современные монастыри. Нужно готовить свои дома-пустыньки, земельку обрабатывать, засаживать... "

Уважаемый Михаил, сектантством попахивает... Уж, простите за откровенность! Вспомнились староверы из рассказов Мельникова-Печерского... С одной стороны, может Вы и правы, а с другой: по сути Ваше предложение означает добровольный отказ от наших городов и всего, что в них останется, одновременно, облегчение задач спецслужбам по локализации и сепарации "ревнителей" от остальной части населения. Пусть придут и возьмут нас в городах-миллионниках.... Зря им что ли жалование платят?!

Обломов / 29.02.2016

114. На п.101 Адвокату

"Что, Равноапостольный Святитель Николай Японский (Касаткин) благословил убивать женщин и детей? Вы в своем уме?"

Адвокатский приемчик?! Приписать мне Ваши измышления?! Где я утверждал подобное?! Можете процитировать?! Или, по Вашему, война и военные преступления - это одно и тоже?!

"Саакашвили бил по Цхинвалу из "Градов". "

Это Грузинская Церковь благословила бить по Цхинвалу из "Градов"?! Приведите доказательства - Вы же адвокат! Презумпцию невиновности еще никто не отменял!

"У нас на Донбассе, каратели-грузины, из огнеметов бьют по поселкам."

По "благословению" раскольника и агента КГБ Денисенко. Причем здесь Грузинская Церковь?!

"Обломов, Вы когда-нибудь видели детей, КОТОРЫЕ СТАЛИ КАЛЕКАМИ ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ ПОМЕСТНОЙ ГРУЗИНСКОЙ ЦЕРКВИ?"

Снова адвокатский приемчик?! Вначале, приведите доказательства, что Грузинская Церковь благословила военные преступления, а не участие в боевых действиях! Или для Вас это одно и тоже?! Ведь, за свои слова отвечать придется. Не здесь, а ТАМ...

"Вам не только грузинский алфавит надо учить, Вам надо принимать грузинское подданство, и тогда все в порядке - Америка с Вами! Кстати, можете не напрягаться, грузины уже понимают английский!"

Обойдусь без Ваших советов, любезнейший адвокат....

Обломов / 29.02.2016

113. Ответ на 94., Silvio63:

Так как насчет ДушеноваК.Ю.ответить можете за свои слова?Или кукарекать будете пожизненно на форуме?

А ты уже свое откукарекал?

М.Яблоков / 29.02.2016

112. Ответ на 103., Константин Душенов:

Не так мерзко, что вы свое мнение помеяли на противоположное, сколько то, что даже дерзнули бросить камень в могилу патриарха Алексия II. Это вы несчастный, сломленный человек. Для меня вы как отступник. Если уж так все в жизни не сложилось, то хотя бы ушли бы из публичного простанства, чтобы не позориться. Ведь вашу газату многие читали, это как два разных человека.

М.Яблоков / 29.02.2016

111. Ответ на 98., Обломов :

У осетин есть своя Церковь - Русская Православная МП.

lexa / 29.02.2016

110. Ответ на 99., Адвокат :

Спаси Господи, брат. Прошу и меня простить.

lexa / 29.02.2016

109. Ответ на 103., Константин Душенов:

Да что это вы, Алекс, так разволновались-то? Ничего я не изменил в тезисах "зилотов",

Для того, что бы парировать вопросы (по вашему тезисы) задаваемые во вполне корректной форме на РНЛ, вы взяли тезисы, с другого, самого радикального сайта, приправленные не доказанными обвинениями и оскорблениями и указывая на радикализм этих недоказанных обвинений и оскорблений осудили сами тезисы. А ведь вы, когда то, осуждали жидовство, не так ли? ...но теперь то пользуетесь их приемами:

Бедные, несчастные, больные, поруганные бесами люди! Помоги, Господи!

Алекс / 29.02.2016

108. Ответ на 90., lexa:

Уважаемый Григорий. В слове иерея (сейчас протоиерей )Геннадия Беловолова на "Православном радио Санкт-Петербурга" есть слова об Иверии, о том, что святая Тамар осетинка и мн. др. Он является автором РНЛ, т.е. у Вас есть возможность спросить у него. Ваше недоверие мне понятно. Когда я говорил, что Сталин по-крови осетин, то, кроме грузин и осетин, мне никто не верил. Потребовалась генетическая экспертиза его внука, чтобы подтвердились мои слова.

Наши тоже в Грузии жили. Так вот там люди говорили, что Сталин наполовину осетин, наполовину горский еврей был по крови. Но уж никак не грузин. Да и не похож он на грузина, по нему самому и видно это.

грек / 29.02.2016

107. Ответ на 97., Обломов:

"Если, у Вас, уважаемый Григорий, так много свободного времени и его потратить больше не на что как только на изучение грузинского языка, то поступайте как Вам хочется."Спаси Вас Господи, уважаемый Михаил!Но, как иначе нацарапать на клочке бумаги свои грехи перед Исповедью, если не знать алфавита?! Ведь, сегодня далеко не все грузинские батюшки знают русский язык....."Неужели время на чужой язык тратить?"Так а куда деваться, если родной безполезным может скоро оказаться в деле Спасения?!"А если вокруг еще и единомышленники есть, и батюшку надежного пригласить можно, то никакая Грузия, Ни Киев, ни Иерусалим, ни Афон нам не нужны будут. У нас тут все свое есть. Да и Дивеево - 4-й удел Богородицы не так уже и далеко от нас. В России много святых мест и пустынь на всех верных хватит."Вы знаете, Михаил, многие русские монашеские общины в начале 1920-х годов на территории СССР сохранились благодаря тому, что регистрировались как сельскохозяйственные (аграрные) артели. Этим шагом они продлили свое монашеское общежитие на несколько лет. Но, к концу 1920-х годов и они были поголовно ликвидированы (распущены) богоборческими властями....С уважением, Григорий.

Если с Русской Церковью каким-то образом "разберутся" так или иначе - ни какие грузины, и вообще никто ничего сделать не сможет - дальше дело быстро пойдет. Очень быстро. Здесь сейчас "передовая". Если русские проиграют - проиграют все.

грек / 29.02.2016

106. Ответ на 105., Lucia:

"В слове иерея (сейчас протоиерей )Геннадия Беловолова на "Православном радио Санкт-Петербурга" есть слова об Иверии, о том, что святая Тамар осетинка и мн. др."Уважаемый Александр! Не вдаваясь в подробности, сразу обозначу суть сказанного мною ранее: у грузин сегодня есть своя каноническая Поместная Православная Церковь, независимая от МП, а у осетин - нет. Зато Грузия не является независимой, так что и церковь не может быть спокойна. Скоро увидим, впрочем.....

Да убьют его скорее всего(не дай Бог). Сердце прихватит, или инсульт какой-нибудь приключится. В Греции вот предыдущего патриарха убили в народе говорят. Тоже говорил много "лишнего", и даже делать пытался.

грек / 29.02.2016

105. Ответ на 98., Обломов:

"В слове иерея (сейчас протоиерей )Геннадия Беловолова на "Православном радио Санкт-Петербурга" есть слова об Иверии, о том, что святая Тамар осетинка и мн. др."Уважаемый Александр! Не вдаваясь в подробности, сразу обозначу суть сказанного мною ранее: у грузин сегодня есть своя каноническая Поместная Православная Церковь, независимая от МП, а у осетин - нет.

Зато Грузия не является независимой, так что и церковь не может быть спокойна. Скоро увидим, впрочем.....

Lucia / 28.02.2016

104. 83, Константину Душенову

А что Вы хотели иметь в реакции народа на братание с католиками – юридически отточенные формулировки? И определение «лжепатриарх» применительно к Кириллу, повторяемое Вами в каждом пункте тезисов, на РНЛ я не встречал. Не надо передергивать. А дух Ваших статей, где Вы набрасываетесь на «зилотов», сравнивая их с цепными псами, и Ваши слова: « Вы что, господа, хотите сказать, что всё это в течение многих лет ничуть не возмущало вашу православную совесть, а вот теперь сам факт встречи патриарха с папой - совершенно невинный на этом фоне - стал «последней каплей», после которой вы, как псы цепные, бросились оскорблять Святейшего?» «Патриарх, как и любой человек, по конкретным вопросам неканонического порядка вполне может иметь мнение, отличное от мнения других иерархов Церкви. Гораздо важнее, чтобы не нарушались каноны, Соборные определения, а Патриарх их хранит». Ну, и какой канон, какое соборное определение нарушил патриарх Кирилл 12 февраля 2016-го с папой? Учитывая, что вопросы веры на этой встрече вообще не обсуждались?» - есть негласная защита моратория митрополита Иллариона на определение «ересь» и «еретик» Святых Отцов, уравнивание Истинной Православной Церкви с еретическими при «братской встрече» патриарха с папой, уравнивание Главы нашей Церкви Иисуса Христа с лидерами еретиками, негласная защита экуменизма в разрушительных документах, подготавливаемых к Всеправославному Собору. Кроме того, официальный пресс-секретарь папы Римского Федерико Ломбарди заявил, что одной из главных тем, обсуждавшейся в аэропорту Гаваны был созыв Всеправославного Собора в июне 2016 года и утверждение экуменического документа по сближению еретиков и Православной Церкви. Лучшим ответом на Ваши «аргументы» и грозным предупреждением о возможном расколе в Православном мире и РПЦ является «Обращении о губительном экуменизме» к президенту Путину, патриарху Кириллу, всем членам Священного Синода и участникам Архиерейского Собора РПЦ http://ruskline.ru/opp/2016/fevral/27/obrawenie_o_gubitelnom_ekumenizme/ И еще. В Ваших статьях присутствует абсолютно хамское отношение к оппонентам.

Дмитрий 988 / 28.02.2016

103. Ответ на 96, Алексу

Да что это вы, Алекс, так разволновались-то? Ничего я не изменил в тезисах "зилотов", и уж тем более "бессовестно". Не верите? Ну, почитайте вот это: http://3rm.info/mainnews/61549-otstupnik-patriarh-kirill-zaklyuchil-uniyu-s-satanoy-video-foto.html или вот это: http://3rm.info/mainnews/61653-otkrytoe-pismo-konstantinu-dushenovu.html Я, наоборот, даже смягчил кое-что. Потому что полностью воспроизводить это жалкое свидетельство бесовского поругания, которому себя добровольно подвергли "друзья апокалипсиса", просто рука не поднимается. Бедные, несчастные, больные, поруганные бесами люди! Помоги, Господи!

102. Ответ на 97., Обломов:

Григорий, не будьте маловером! В России Вы при желании найдете верных иереев в 10-30-100 раз больше чем во всех остальных уголках мира. Что у Вас на Грузии свет клином сошелся? А скрюченность Вам не напоминает одного недавно скончавшегося извращенца? Под святыми местами и пустынями я не имею в виду современные монастыри. Нужно готовить свои дома-пустыньки, земельку обрабатывать, засаживать...

М.Е. / 28.02.2016

101. Ответ на 79., Обломов:

"Илия 2 благословлял на войну Гамсахурдиа, Шеварнадзе, Саакашвили"Это называется архипастырский долг! А Равноапостольный Святитель Николай Японский (Касаткин) в 1904 году благословил японцев на участие в агрессивной колониальной войне против Православной России на Дальнем Востоке (в Китае и Корее),.

Что, Равноапостольный Святитель Николай Японский (Касаткин) благословил убивать женщин и детей? Вы в своем уме? Саакашвили бил по Цхинвалу из "Градов". У нас на Донбассе, каратели-грузины, из огнеметов бьют по поселкам. Обломов, Вы когда-нибудь видели детей, КОТОРЫЕ СТАЛИ КАЛЕКАМИ ПО БЛАГОСЛОВЕНИЮ ПОМЕСТНОЙ ГРУЗИНСКОЙ ЦЕРКВИ? Вам не только грузинский алфавит надо учить, Вам надо принимать грузинское подданство, и тогда все в порядке - Америка с Вами! Кстати, можете не напрягаться, грузины уже понимают английский!

Адвокат / 28.02.2016

100. Ответ на 83., Константин Душенов:

А что в моей нынешней позиции, Дмитрий, кажется Вам противоречащим тому, что было написано мной 13 лет назад?Я вот, честно, не пойму: где противоречия? Реформировать аппарат патриархии? Надо! Соборно осудить ереси? Надо! Собрать Поместный Собор? Тоже надо!Меня просто пугает, когда люди читают текст и не дают себе труда вдуматься в его смысл. Ну скажите, что в этом отрывке, который Вы привели, может быть истолковано, как моё тогдашнее согласие с нынешними "зилотами".На всякий случай напомню Вам их тезисы. Я их составил сам, но ничего не изменил, взял слово в слово из их текстов на "истинно-православных" сайтах.Вот эти тезисы: 1. Лжепатриарх Кирилл – богомерзкий еретик. Он подписал унию, с папой-еретиком. Они друг другу братья, имеют общую веру, общее крещение, признают «две церкви-сестры», а не Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь!2. Лжепатриарх Кирилл заключил унию с сатаной! Подписанная им на Кубе иезуитская декларация – это не просто еретическая декларация, а легализация религии антихриста, предательство и попрание Православной Веры! Она содержит в себе антихристово учение, которое гордо, богохульно и лживо восстаёт на Истину Христову. 3. Лжеатриарх Кирилл попирает Священные Догматы и Каноны Православия, учение Святых Отцов и кровь Святых Мучеников и Исповедников, которые боролись с ересями, папством и еретиками-латинянами.4. Лжепатриарх Кирилл активно участвует в создании единой мiровой религии. Он признаёт единого «всевышнего» с иудеями, мусульманами, буддистами и прочими язычниками.5. Лжепатриарх Кирилл является усердным исполнителем постановлений II Ватиканского собора. Он признаёт католическое священство, папское еретическое сборище и еретика Франциска благодатными.6. Лжепатриарх Кирилл лишил РПЦ МП соборности и присвоил себе папские полномочия. Он принял единоличное решение по столь важному вопросу для всей полноты Русской Церкви – встречаться или не встречаться Русскому Православному Патриарху с еретиком иезуитом «папой римским».7. Лжепатриарх Кирилл признаёт множество «церквей», вопреки 9 члену Символа Веры. Он говорит, что «экуменическое движение есть движение церквей, а не отдельных представителей, отдельной богословской элиты».Вы с этими утверждениями согласны?

вот ваши слова об этом неск.лет назад https://goo.gl/cK8AN7

мама_ира / 28.02.2016

99. Ответ на 73., lexa:

Прошу не полениться и убрать мои негативные комментарии в адрес Адвоката, так как понял, что это не тот человек, которого я себе представлял. Адвокату - доброго здоровья.

Спаси Господи, брат, и прости меня Христа ради, часто был не прав! Божие благословение тебе и твоим близким, многая и благая лета!

Адвокат / 28.02.2016

98. На п.90 Александру

"В слове иерея (сейчас протоиерей )Геннадия Беловолова на "Православном радио Санкт-Петербурга" есть слова об Иверии, о том, что святая Тамар осетинка и мн. др."

Уважаемый Александр! Не вдаваясь в подробности, сразу обозначу суть сказанного мною ранее: у грузин сегодня есть своя каноническая Поместная Православная Церковь, независимая от МП, а у осетин - нет.

Обломов / 28.02.2016

97. На п.87 М.Е.

"Если, у Вас, уважаемый Григорий, так много свободного времени и его потратить больше не на что как только на изучение грузинского языка, то поступайте как Вам хочется."

Спаси Вас Господи, уважаемый Михаил! Но, как иначе нацарапать на клочке бумаги свои грехи перед Исповедью, если не знать алфавита?! Ведь, сегодня далеко не все грузинские батюшки знают русский язык.....

"Неужели время на чужой язык тратить?"

Так а куда деваться, если родной безполезным может скоро оказаться в деле Спасения?!

"А если вокруг еще и единомышленники есть, и батюшку надежного пригласить можно, то никакая Грузия, Ни Киев, ни Иерусалим, ни Афон нам не нужны будут. У нас тут все свое есть. Да и Дивеево - 4-й удел Богородицы не так уже и далеко от нас. В России много святых мест и пустынь на всех верных хватит."

Вы знаете, Михаил, многие русские монашеские общины в начале 1920-х годов на территории СССР сохранились благодаря тому, что регистрировались как сельскохозяйственные (аграрные) артели. Этим шагом они продлили свое монашеское общежитие на несколько лет. Но, к концу 1920-х годов и они были поголовно ликвидированы (распущены) богоборческими властями.... С уважением, Григорий.

Обломов / 28.02.2016

96. Ответ на 83., Константин Душенов:

напомню Вам их тезисы. Я их составил сам, но ничего не изменил, взял слово в слово из их текстов на "истинно-православных" сайтах.

Да нет, изменил и изменил безсовестно. Первой частью вопроса вы злонамеренно навешиваете ярлык, которым дискредитируете обычный и вполне уместный вопрос:

1.Лжепатриарх Кирилл – богомерзкий еретик. Он подписал унию, с папой-еретиком. Они друг другу братья, имеют общую веру, общее крещение, признают «две церкви-сестры», а не Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь!

А если исключить выводы про "лжепатриарха, еретика и унию", нарочно приписываемые вами задающим вопросы, и оставить только сами вопросы:

Они друг другу братья, имеют общую веру, общее крещение, признают «две церкви-сестры», а не Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь!

- что не так? Почему нельзя задавать эти вопросы? С чем вы не согласны? Это именно, тот поганый прием, в котором вас обвиняет К.Шульгин (см.п.69 Георгия):"сам же не сдерживает своих эмоций в наклеивании ярлыков, эпитетов и даже оскорблений в адрес оппонентов. На бескрайних просторах интернета бродит немало фриков, людей невоспитанных и даже психически нездоровых и система «открытого пространства» часто делает невозможным «отключения» подобных, но обвинять в их поступках и высказываниях тех, кто пытается разобраться в происходящем и задаёт вопросы в корректной форме, – нелепо и, похоже на желание увести смысл обсуждений в русло логики «сам дурак» и «от дурака слышу», – не надо так."

Алекс / 28.02.2016

95. На п.86 Silvio63

"За такие слова отвечать нужно. Вы можете аргументированно ответить за свои слова ,что К.Душенова сломали на киче?"

Сильвио, а Вас, номенклатурщиков, и по фене ботать учили?! Или Вы так изъяснялись на своих партсобраниях?! Очень показательно....

Обломов / 28.02.2016

94. Ответ на 88., М.Яблоков:

Я тебя кто-то спрашивал?

Яблоков М Никак грозишь?Так как насчет ДушеноваК.Ю.ответить можете за свои слова?Или кукарекать будете пожизненно на форуме?

Silvio63 / 28.02.2016

93. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Неумелая защита Патриарха Кирилла - Душеновым К.Ю. и «примкнувшим к нему Степановым А.Д. – НАЛИЦО. Наиболее логичный анализ статьи – дан в комментарии Константина Шульгина (газета «Завтра»). Но! Неужели хотя бы один из критикующих на этом форуме может всерьез считать Душенова и Степанова – филокатоликами, разрушителями нашей Церкви? Конечно, нет. Тогда, может быть, защита связана с некоторыми (скорее всего – политическими) обстоятельствами, произносить вслух которые пока не время? Ведь ничего необратимого пока не случилось. Предлагаю на время закрыть обсуждение. Поживем – увидим…

92. Ответ на 67., Сергей Швецов:

А как, по-Вашему, действуют каноны? Автоматически?

пока существует Церковь воинствующая - действуют. Не автоматически, но как единожды установленные и до скончания веков.

Я вот всю жизнь думал, что каноны написаны для епископов

С чего вы это взяли?

Могу сходу назвать Вам каноны, нарушаемые Вами. 69 АП например. Применили их к Вам по всей строгости? Или - поцеловали и на полочку?

И с чего вы взяли, что я нарушаю 69АП?

Алекс / 28.02.2016

91. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Меня удивляют некоторые зилоты, которые кричат о последних временах, но при этом торчат в интернете: ребята, вам давно пора уже в ущельях гор и пустынях прятаться! Не боитесь опоздать?

90. Ответ на 79., Обломов :

Уважаемый Григорий. В слове иерея (сейчас протоиерей )Геннадия Беловолова на "Православном радио Санкт-Петербурга" есть слова об Иверии, о том, что святая Тамар осетинка и мн. др. Он является автором РНЛ, т.е. у Вас есть возможность спросить у него. Ваше недоверие мне понятно. Когда я говорил, что Сталин по-крови осетин, то, кроме грузин и осетин, мне никто не верил. Потребовалась генетическая экспертиза его внука, чтобы подтвердились мои слова.

lexa / 28.02.2016

89. Ответ на 75., М.Яблоков:

Прекращайте! Ваши метаморфозы отвратительны. Вас сломали в тюрьме? Сочувствую. Там и не таких как вы ломали. Но после всего вам лучше вообще не публиковаться. Найдите в себе силы замолчать. Ваша игра уже сыграна и карта ваши бита...

Яблоков, людей вы ещё не боитесь, но Бога-то почему? Вы отдаёте себе отчёт чем вы упрекаете человека? Стыдно, милостивый государь, очень стыдно. Простите Константин Юрьевич, если можете. Не ведает человече что творит.

88. Ответ на 86., Silvio63:

Я тебя кто-то спрашивал?

М.Яблоков / 28.02.2016

87. Григорию Обломову

//Вы свой выбор сделали. А я сделал свой - сегодня начал учить грузинский алфавит. Он, как и у нас, русских, вышел из церковного.// Если, у Вас, уважаемый Григорий, так много свободного времени и его потратить больше не на что как только на изучение грузинского языка, то поступайте как Вам хочется. А я лично ни на какие князи (за исключением только одного из моих св. покровителей - князя Кахетинского муч. Гоброна) и тем более нынешние церковные власти Грузии возлагать мои надежды не собираюсь. Пустое дело! Спасаться нужно здесь и сейчас, каждому на своем месте и в свой час. Скоро вот особая благоприятная пора наступает - Великий пост. Неужели время на чужой язык тратить? Да ни за что! А еще я жду, когда снова смогу поехать в деревню, посадить картофель и другие овощи, домом всерьез заняться, чтобы сделать его всесезонным. Город хорошо, пока работа и наличка есть, а не будет да гонения начнутся - где выживать? Правильно: в деревне. А если вокруг еще и единомышленники есть, и батюшку надежного пригласить можно, то никакая Грузия, Ни Киев, ни Иерусалим, ни Афон нам не нужны будут. У нас тут все свое есть. Да и Дивеево - 4-й удел Богородицы не так уже и далеко от нас. В России много святых мест и пустынь на всех верных хватит. Спасайся, уважаемый Григорий!

М.Е. / 28.02.2016

86. Ответ на 75., М.Яблоков:

ДушеновПрекращайте! Ваши метаморфозы отвратительны. Вас сломали в тюрьме? Сочувствую.

Нет братец Яблоков М.так не бывает... В данном случае Ваше сочувствие можете засунуть себе в одно N-ое место. За такие слова отвечать нужно. Вы можете аргументированно ответить за свои слова ,что К.Душенова сломали на киче?А иначе сами понимаете ....

Silvio63 / 28.02.2016

85. Дополнение к п. 70 Александра Ракова -- по поводу упомянутой речи Святейшего Патриарха Алексия II

Свою речь Святейший, к сожалению, прочитал по приготовленной ему кем-то бумажке без предварительного ознакомления. И он каялся впоследствии, что этой речью ввел народ в соблазн, огорчение, возмущение. Недавно на одной из веток форума РНЛ, посвященной теме братания с главным еретиком, приводились слова о. Иоанна Крестьянкина, обращенные к людям, приехавшим к нему тогда за духовным разъяснением: «Архимандрит Иоанн Крестьянкин засвидетельствовал, что патриарх Алексий II, будучи у него в келье, со слезами каялся в своей ошибке, которую он допустил, прочитав не им написанную и ему подсунутую знаменитую речь к раввинам». Уважаемый Михаил Яблоков, помнится, привел на том форуме предполагаемое имя обновленца -- составителя этой речи.

84. Re: Исповедь патриархийного путиниста

80. Дмитрий 988 : 71, Константину Душенову 2016-02-28 в 20:10 Братья и сестры! Это слова КОНСТАНТИНА ДУШЕНОВА в его работе 2003г. «Раны русского народа»! http://zerkalov.org.ua/files/rrskd.doc ПОМОЛИМСЯ ЗА НЕГО, чтобы он стал сегодня таким, как прежде, борцом за ПРАВОСЛАВИЕ и избавился от своего временного заблуждения! По крайней мере, я хочу молиться о нем с чувством глубокого уважения, как в былые времена, когда он отсиживал срок заключения, и включив его в свой помянник, нежели с большой горестью, как это происходит в настоящее время. ++++++++++++++++ Спаси и сохрани, Господи, р.Б. Константина, нашего брата во Христе и его домочадцев! С НАМИ БОГ!

Валерий / 28.02.2016

83. Недоумеваю

А что в моей нынешней позиции, Дмитрий, кажется Вам противоречащим тому, что было написано мной 13 лет назад? Я вот, честно, не пойму: где противоречия? Реформировать аппарат патриархии? Надо! Соборно осудить ереси? Надо! Собрать Поместный Собор? Тоже надо! Меня просто пугает, когда люди читают текст и не дают себе труда вдуматься в его смысл. Ну скажите, что в этом отрывке, который Вы привели, может быть истолковано, как моё тогдашнее согласие с нынешними "зилотами". На всякий случай напомню Вам их тезисы. Я их составил сам, но ничего не изменил, взял слово в слово из их текстов на "истинно-православных" сайтах. Вот эти тезисы: 1. Лжепатриарх Кирилл – богомерзкий еретик. Он подписал унию, с папой-еретиком. Они друг другу братья, имеют общую веру, общее крещение, признают «две церкви-сестры», а не Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь! 2. Лжепатриарх Кирилл заключил унию с сатаной! Подписанная им на Кубе иезуитская декларация – это не просто еретическая декларация, а легализация религии антихриста, предательство и попрание Православной Веры! Она содержит в себе антихристово учение, которое гордо, богохульно и лживо восстаёт на Истину Христову. 3. Лжеатриарх Кирилл попирает Священные Догматы и Каноны Православия, учение Святых Отцов и кровь Святых Мучеников и Исповедников, которые боролись с ересями, папством и еретиками-латинянами. 4. Лжепатриарх Кирилл активно участвует в создании единой мiровой религии. Он признаёт единого «всевышнего» с иудеями, мусульманами, буддистами и прочими язычниками. 5. Лжепатриарх Кирилл является усердным исполнителем постановлений II Ватиканского собора. Он признаёт католическое священство, папское еретическое сборище и еретика Франциска благодатными. 6. Лжепатриарх Кирилл лишил РПЦ МП соборности и присвоил себе папские полномочия. Он принял единоличное решение по столь важному вопросу для всей полноты Русской Церкви – встречаться или не встречаться Русскому Православному Патриарху с еретиком иезуитом «папой римским». 7. Лжепатриарх Кирилл признаёт множество «церквей», вопреки 9 члену Символа Веры. Он говорит, что «экуменическое движение есть движение церквей, а не отдельных представителей, отдельной богословской элиты». Вы с этими утверждениями согласны?

82. Ответ на 71., Константин Душенов:

Отличная статья, Константин. Не зря Иосиф Виссарионыч не подвергал репрессиям морских офицеров. Адекватность, ключевое качество. Для некоторых особенно упоротых ревнителей, наверное и терновый венец Спасителя не сможет быть убедительным аргументом в их "нелёгком" деле. Вспоминается пространное видео О.Четвериковой о страшном звере Ватикан, который она очень хорошо изучила, от того и боится за Патриарха, который де заразился каталицизмом вдруг...от встречи с папой.Бедный Патриарх, ну нету за его спиной державы Россия, ну прям как ягнёнок на волка вышел. Мы живём в такое время, когда простота хуже воровства. Разумная конспирация, и даже по отношению к пастве, просто жизненно необходима. Да, тоже приходится пользоваться иерархам РПЦ иезуитскими методами, и скрывать истинные намерения всякими шумовыми завесами, в том числе это необходимо для душевного здоровья особенно "продвинутых" ревнителей.

81. Исправление к тексту

Прошу извинить за "опечатку" в предыдущем тексте. Вместо «Раны русского народа» следует читать «Раны русского сердца".

Дмитрий 988 / 28.02.2016

80. 71, Константину Душенову

"Что же надо сделать, чтобы восстановить дееспособность церковного управления, возвратить утраченное духовное единство и уврачевать нестроения и конфликты, терзающие сегодня нашу Церковь? Думается, ответ очевиден. НЕОБХОДИМО: 1. Вернуться к чистому исповеданию веры. А это значит, в первую очередь, прекратить все «богословские диалоги» с еретиками, всякий «обмен студентами» с их духовными школами, ясно заявить о своем отношении к так называемой глобализации как к процессу подготовки воцарения антихриста. 2. Осудить ереси. Учитывая глубину поразившей нас духовной болезни, сперва было бы целесообразно соборно подтвердить все прежние анафемы, ранее уже наложенные Вселенской Православной Церковью на еретиков, будь то монофизиты, протестанты (иконоборцы) или католики. Затем необходимо анафематствовать новые лжеучения: все разновидности экуменизма, обновленчества и церковного либерализма, скрывающие под разглагольствованиями о «братской любви», «современных формах церковной жизни» и «свободе совести» яд пагубного вероотступничества. Соответствующие добавления следует внести и в чинопоследование недели Торжества Православия, возобновив его обязательное служение всеми архиереями без исключения, как то и положено делать в соответствии с Постной Триодью! 3. Собрать Поместный Собор. И нечего бояться присутствия на нем мирян и рядового духовенства. Даже во время Поместного Собора 1917-18 гг. все важнейшие решения, принятые на общих заседаниях и касавшиеся вопросов веры, все равно утверждал Архиерейский Собор, составлявший ядро Поместного. Так же можно сделать и в этот раз. Или нашим нынешним начальникам страшен уже сам факт того, что им придется встретиться лицом к лицу с народом Божиим «на равных», что при такой встрече может прозвучать живое, веское, неподконтрольное церковной бюрократии слово церковных «низов»? 4. Реформировать центральный аппарат Патриархии, который сейчас крайне неповоротлив, не соответствует реальным нуждам церковного управления и служит непробиваемым бюрократическим щитом, отделяющим московское священноначалие от народа Божия. 5. Вернуть провинциальным архиереям их каноническую значимость, резко повысить их роль в принятии решений по важнейшим вопросам церковной жизни. Всякий, кто хоть мало-мальски знаком с политической кухней МП, знает, что сейчас решения там принимает крайне узкий и ограниченный круг лиц, а подавляющему большинству епископата при этом отводится жалкая роль статистов, безропотно штампующих любые решения, спущенные «сверху». Этой порочной практике должен быть положен конец! 6. Создать справедливый и независимый церковный суд, который стал бы не дубинкой для усмирения неугодных в руках церковного начальства, но благочестивым инструментом для выяснения истины - справедливым, беспристрастным и объективным. Если мы сумеем хотя бы начать движение по этому пути, то - верен Бог и нераскаянны обетования Его - сбудутся на русском народе слова древнего пророка: «Се постыдятся и посрамятся вси сопротивляющееся тебе, будут бо яко не сущии, и погибнут вси соперницы твои. Взыщеши их, и не обрящеши человеков, иже поругаются тебе, и не будут ратующие тебе» (Ис. 41, 10-13) Сие и буди, буди! Аминь." +++ Братья и сестры! Это слова КОНСТАНТИНА ДУШЕНОВА в его работе 2003г. «Раны русского народа»! http://zerkalov.org.ua/files/rrskd.doc ПОМОЛИМСЯ ЗА НЕГО, чтобы он стал сегодня таким, как прежде, борцом за ПРАВОСЛАВИЕ и избавился от своего временного заблуждения! По крайней мере, я хочу молиться о нем с чувством глубокого уважения, как в былые времена, когда он отсиживал срок заключения, и включив его в свой помянник, нежели с большой горестью, как это происходит в настоящее время.

Дмитрий 988 / 28.02.2016

79. На п.65 Александру

"Что касается Иверии, то Грузии присвоила себе это название. Область Кахетия до сих пор населена осетинами и скоро ее предстоит вернуть, как и некоторые другии области. Святая Тамар была и по отцу осетинка. Ее мать вышла повторно замуж, когда ей было 6 лет. Ее муж, св. Давид-Сослан написал поэму-автобиографию " Витязь в барсовой шкуре". Но грузинские сказки сделали ее автором грузина."

Александр, позвольте Вам не поверить на слово!

"Илия 2 благословлял на войну Гамсахурдиа, Шеварнадзе, Саакашвили"

Это называется архипастырский долг! А Равноапостольный Святитель Николай Японский (Касаткин) в 1904 году благословил японцев на участие в агрессивной колониальной войне против Православной России на Дальнем Востоке (в Китае и Корее), разослав по приходам Японской Православной Церкви "Окружное послание", в котором говорилось: [i]"Кому придется идти в сражения, не щадя своей жизни, сражайтесь - не из ненависти к врагу, но из любви к вашим соотчичам"[/i] (из "Окружного послания" 1904 года) Однако, это не помешало Святому Государю Николаю Александровичу высоко оценить архипастырскую деятельность Св.Николая Японского: [i]"...Вы явили перед всеми, что Православная Церковь Христова, [b]чуждая мирского владычества и всякой племенной вражды, одинаково объемлет все племена и языки[/b] <...>. Вы, по завету Христову, не оставили вверенного Вам стада, и благодать любви и веры дала Вам силу выдержать огненное испытание брани и посреди вражды бранной удержать мир, веру и молитву в созданной вашими трудами Церкви"[/i] (из письма 1905 года) http://goo.gl/PBSoHE

"Желание вступить в НАТО, открытие лаборатории по производству биологического оружие ясно показывает что представляет из себя Грузия."

Не стоит путать светских политиков ("мирское владычество", по словам из процитированного выше письма Св.Николая II) и Церковь Христову! Это у еретиков-латинян нет различий между политической властью и религиозной, когда их главный ересиарх ("папа") одновременно объединяет функции и главы религиозной конфессии (римско-католической лжецеркви), и главы государства (Ватикана). А в Православии, правилами Святых отцов нашей Матери-Церкви запрещено архиереям вступать в распоряжение мирскими делами. Например, 3 (третье) правило IV Халкидонского Вселенского Собора гласит: [i]«Впредь никто: ни епископ, ни клирик, ни монашествующий – не брал бы на откуп имений и в распоряжение мирскими делами не вступал».[/i] http://www.pravoslavie.ru/30957.html Кроме того, и РФ была не против вступить в НАТО в начале 2000-х годов. Вот, слова облетевшие весь мир в марте 2000-го: [i]"Интервью Владимира Путина BBC имеет знаковый характер — оно вполне может заменить внешнеполитическую программу главного кандидата в президенты. В нем и. о. президента четко обозначил свои приоритеты: "Я не могу представить свою страну изолированной от Европы". Тем самым он сделал ясный выбор в обострившейся сейчас в России борьбе двух политических линий: партнерство с Западом или изоляционизм. Однако главная сенсация интервью в другом. На вопрос, возможно ли присоединение России к альянсу, и. о. президента ответил: "[b]Почему нет?[/b] Я не исключаю такой возможности — в том случае, если с интересами России будут считаться, если она будет полноправным партнером"."[/i] http://goo.gl/Iljm2u А открытие в 2012 году перевалочной базы НАТО в городе Ульяновске (РФ) уже забыли: http://goo.gl/sOqpKg P.S. Судя по Вашим словам, Вы свой выбор сделали. А я сделал свой - сегодня начал учить грузинский алфавит. Он, как и у нас, русских, вышел из церковного.

Обломов / 28.02.2016

78. Ответ на 70., Александр Раков:

Хотелось бы ещё раз задать Ваш вопрос всем уравстречальщикам :"Нашу Церковь много лет сознательно разрушают как снаружи, так и изнутри. Вы этого не замечаете?"

Ия / 28.02.2016

77. Ответ на 46., Галина:

У нас есть очень веские причины для беспокойства. Кроме того, нет уверенности, что в Гаване кроме официальной декларации не подписаны иные документы..."

Извините, что влезаю - но данный фек уже публиковали многие сайты, в том числе и сайт ИВК (институт высокого коммунитаризма г-на Мямлина). Что более всего смешит - титулатуры лиц, которые якобы подписывают этот якобы документ - во многих случая подписи этих лиц не будут иметь никакой обязательной силы. Ещё лексика, структура и прочее ... В общем, это фуфло недостоверно.

Лебядкин / 28.02.2016

76. Ответ на 70., Александр Раков:

Первое: все набросились на Святейшего Патриарха Алексия 2 за службу в Соборе иконы Парижской Богоматери, но никто не вспомнил, что именно Он за неделю до встречи с папой отменил эту встречу.Второе: почему к вселенскому собору готовились десятилетиями в строжайшей-строжайшей тайне? Лишь иногда кое-что проскакивало, да и то из уст м.Илариона.Третье: многие монастыри негласно не поминали (и не поминают до сих пор) патриарха Кирилла.Четвёртое: почему простых прихожан лишили слова и ни о чём их не спрашивают? Церковь состоит не из священноначальников. Люди перестанут посещать службы - и клирики лишатся еды и красивой жизни.Пятое: с какой целью патриарх разбил епархии на части, увеличив своих соратников в несколько раз?И пятое, самое главное: информации и мнений великое множество, но у каждого православного человека есть душа и сердце, которые по молитве ко Господу дадут истинный ответ на любой вопрос. И почему не принимают в счёт предсказания великих старцев?Нашу Церковь много лет сознательно разрушают как снаружи, так и изнутри. Вы этого не замечаете? Тогда строчите свои "высокие" мысли дальше: времени до открытия Истины осталось совсем немного. Александр Раков

Разрешите Вас поддержать.

М.Яблоков / 28.02.2016

75. Ответ на 71., Константин Душенов:

Душенов

Прекращайте! Ваши метаморфозы отвратительны. Вас сломали в тюрьме? Сочувствую. Там и не таких как вы ломали. Но после всего вам лучше вообще не публиковаться. Найдите в себе силы замолчать. Ваша игра уже сыграна и карта ваши бита...

М.Яблоков / 28.02.2016

74. Ответ на 70., Александр Раков:

Нашу Церковь много лет сознательно разрушают как снаружи, так и изнутри. Вы этого не замечаете? Тогда строчите свои "высокие" мысли дальше: времени до открытия Истины осталось совсем немного. Александр Раков

Всё верно, Александр Григорьевич. Я всё ждал комментария и человека, который наконец-то выскажет ту мысль, которую я мог бы продолжить. Дело в том, что в нашей семинарии давно преподаёт католический т. н. «богослов». В результате, как мне стало известно, молодые попы (иначе, как «щенки», я назвать их не могу) считают не обязательной эпиклезу во время Божественной Литургии, т. е. призывание Святого Духа на святые Дары. Без Святого Духа вино станет Кровью Спасителя, а хлеб – Телом Христовым? Лет 20 тому назад читал работу Иоанна Кронштадтского, в которой он обращал особое внимание на этот литургический момент, и высказал мысль, что сие есть одна из причин того, что латиняне не причащаются истинными Кровью и Телом Спасителя. А теперь подумайте, почему я, имея четыре высших образования, учёную степень кандидата исторических наук, обширный практический опыт руководящей партийной, советской, хозяйственной работы, нахожусь на «задворках». Ясно, кому это выгодно. Ничего, всему своё время.

73. Редакции РНЛ

Прошу не полениться и убрать мои негативные комментарии в адрес Адвоката, так как понял, что это не тот человек, которого я себе представлял. Адвокату - доброго здоровья.

lexa / 28.02.2016

72. Ответ на 48., М.Яблоков:

Такое только адвокат диавола мог написать.

Это по поводу Грузинской Православной Церкви ставшей на путь исповедничества? Совершенно верно - только адвокат дьявола мог не указать, что это путь исповедничества убийства осетинских и русских православных.

Адвокат / 28.02.2016

71. Раны русского сердца

Я Константин Душенов. Меня почему-то под собственным именем робот не форум РНЛ не пускает, вот и пришлось входить под псевдонимом. Теперь по сути. Не зря говорят: новое - это хорошо забытое старое. Забавно: страсти кипят, щепки летят, а большинству спорящих невдомёк, что на эти темы всё (или почти всё) уже давным-давно говорено-переговорено... Надо только не полениться и посмотреть. Что касается полемики, вызванной гаванской встречей и т.н. Всеправославным совещанием, то тематика эта обсуждается самым активным образом уже более 20 лет. Например, ещё в 2003-м году вышла моя книга "Раны русского сердца", посвящённая внутрицерковным вопросам современности. Она в значительной своей части как раз была посвящена проблемам экуменизма, филокатолицизма и развивающегося в среде либеральной части священноначалия отступничества. Там довольно подробно рассматриваются те вопросы, по поводу которых тут сейчас копья ломаются. Скачать её можно по ссылке: http://zerkalov.org.ua/files/rrskd.doc Там и про утрату соборности, и про нынешнего патриарха (тогда ещё митрополита) Кирилла, и про многое другое говорилось... Но мы же живём одним днём, да? Сталкиваемся с проблемой, и думаем, что она только что возникла. Нет, чтобы изучить историю вопроса. А тогда ведь многое может представиться в ином свете...

70. Ложь, прикрытая "богословием"

Первое: все набросились на Святейшего Патриарха Алексия 2 за службу в Соборе иконы Парижской Богоматери, но никто не вспомнил, что именно Он за неделю до встречи с папой отменил эту встречу. Второе: почему к вселенскому собору готовились десятилетиями в строжайшей-строжайшей тайне? Лишь иногда кое-что проскакивало, да и то из уст м.Илариона. Третье: многие монастыри негласно не поминали (и не поминают до сих пор) патриарха Кирилла. Четвёртое: почему простых прихожан лишили слова и ни о чём их не спрашивают? Церковь состоит не из священноначальников. Люди перестанут посещать службы - и клирики лишатся еды и красивой жизни. Пятое: с какой целью патриарх разбил епархии на части, увеличив своих соратников в несколько раз? И пятое, самое главное: информации и мнений великое множество, но у каждого православного человека есть душа и сердце, которые по молитве ко Господу дадут истинный ответ на любой вопрос. И почему не принимают в счёт предсказания великих старцев? Нашу Церковь много лет сознательно разрушают как снаружи, так и изнутри. Вы этого не замечаете? Тогда строчите свои "высокие" мысли дальше: времени до открытия Истины осталось совсем немного. Александр Раков

69. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Комментарий Константина Шульгина на эту же статью, но на сайте Завтра... От себя добавлю, что согласен с каждым его словом. .................................... Настоящая статья Душенова образец окончательно сбившейся логики. Взявшись быть добровольным адвокатом папофилов, автор сначала приводит примеры изменнического, по его же словам, поведения некоторых иерархов РПЦ, после чего оправдывает нынешний поступок Патриарха. Такая вот "линия защиты". Обвиняя предыдущего Предстоятеля в том, что он внёс православный образ в католический храм и установил его без подобающего постамента, Душенов, во-первых, осуждает Алексия II, а во-вторых делает вывод, что ничего страшного Кирилл не совершил своим нынешним поступком. Любой студент юрфака знает, что деяние или преступление одного лица не оправдывает аналогичный поступок другого. К слову, давнишний визит Патриарха в Париж организовал именно тогдашний Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Митрополит Кирилл, автор нынешнего скандала. Перечисляя и признавая многочисленные экуменические проявления Кирилла, к стати, забыв упомянуть лобызание ручки тогдашнему папе тогдашним Кириллом, автор попрекает оппонентов тем, что-де только он в своей, тогда известной лишь узкому кругу лиц, газете «Русь Православная» критиковал иерархов РПЦ, а нынешние возмутители спокойствия, говоря словами Душенова, «молчали в тряпочку». Ну, во-первых, тогдашние поступки иерархов обсуждались и осуждались не менее нынешнего, во всяком случае, в среде моих знакомых, а во-вторых, отсутствие тогда интернет-форумов и мощных патриотических сайтов не позволяли хотя бы через этот канал транслировать мнение православного сообщества. В своём нынешнем материале Душенов, с одной стороны, упрекает противников унии в неуважительных высказываниях и даже оскорблениях Патриарха, сам же не сдерживает своих эмоций в наклеивании ярлыков, эпитетов и даже оскорблений в адрес оппонентов. На бескрайних просторах интернета бродит немало фриков, людей невоспитанных и даже психически нездоровых и система «открытого пространства» часто делает невозможным «отключения» подобных, но обвинять в их поступках и высказываниях тех, кто пытается разобраться в происходящем и задаёт вопросы в корректной форме, – нелепо и, похоже на желание увести смысл обсуждений в русло логики «сам дурак» и «от дурака слышу», – не надо так. Во-вторых, оппонентам приписываются слова, выражения и поступки, которых они никогда не совершали. Такая вот защита нападением. Кстати, клея на своих оппонентов ярлык «зилотов», не уточняет каких зилотах он имеет в виду; иерусалимских или константинопольских, ведь между ними огромная разница, хотя, впрочем, один из Первоапостолов Христа был зилотом и нигде нет свидетельств, что Он его осуждал. Да и в нынешней ситуации сам Душенов скорей является церковным революционером, т.к. поддерживает «революционный шаг навстречу…», так что этот термин ему приличней приписать самому себе, чем противникам подобных «революций». Сам же «подзащитный» Предстоятель, храня гордое молчание о сути, словно ничего и не произошло, заявил по возвращению, что подписанный им документ устраняет противостояние России с НАТО. Боже мой! Как это напоминает приснопамятное заявление изменника Родины Горбачёва, который после подписания «примирительных» но пустых бумажек с Рейганом, Тэтчер и Колем, заявлял, что «теперь навсегда снята угроза со стороны НАТО». Тогда НАТО отстояло от границ СССР на тысячу километров, а после подписания «прорывных соглашений» не просто придвинулось к границам страны, но и оккупировало ряд бывших республик СССР и рвётся к сердцу России, воюя своими представителями в православном Донбассе, прежде, побомбив и уничтожив православную Югославию, во всю бряцает оружием. Такой вот результат «примиренческих» односторонних шагов с нашей стороны. Обеспокоенная общественность задаёт простые и вполне логичные вопросы: - по какой причине произошла нынешняя встреча глав православной и католической церквей, которой не было тысячу лет, как подчёркивают сами охранители; - почему, если по признанию самих представителей РПЦ, встреча готовилась более двадцати лет, всё делалось заговорчески тайно от клира и мира; - почему в Гаванской декларации, говоря о преследованиях христиан, не упоминается положение преследуемых униатами православных на Украине; - почему папофилы избегают обсуждение этой темы даже в кругу клира; - каковы дальнейшие намерения и шаги иерархов РПЦ в этом направлении. Вот, собственно, простые и понятные вопросы православных, ответы на которые они хотели бы получить от своих пастырей. И ни к чему здесь ни умалчивания, ни тем более наклеивание оскорбительных ярлыков. Люди ждут внятного ответа от иерархов и, желательно не от «адвокатов», а от тех, кто создал эту ситуацию и отвечает за неё. Ныне я готовлю материал «в тему», не знаю, впрочем, не задвинут ли, как обычно, моё мнение в «Завтра», или всё же, решатся разместить. На другие «свободные средства массовой информации» я и не рассчитываю.

Георгий / 28.02.2016

68. Ответ на 55., vlad7:

Плохие новости http://antimodernism....nal.com/601144.htmlИзучали?Раздел про Искупление довольно странный. Будто была цель запутать читателя. В Пространном Катехизисе другое учение.

Неслучайно Пространный Катехизис свт. Филарета их не устраивает.

М.Яблоков / 28.02.2016

67. Ответ на 61., Алекс:

каноны теперь не действуют?

А как, по-Вашему, действуют каноны? Автоматически? Я вот всю жизнь думал, что каноны написаны для епископов. А уж они решают, как их применять - по икономии, по акривии ли, и применять ли вообще. Могу сходу назвать Вам каноны, нарушаемые Вами. 69 АП например. Применили их к Вам по всей строгости? Или - поцеловали и на полочку?

66. Ответ на 65., lexa:

Дурак ты, Леха. Совсем не знаешь о чем пишешь.

М.Яблоков / 28.02.2016

65. Ответ на 45., Обломов :

Всегда с интересом читаю Ваши комментарии. Что касается Иверии, то Грузии присвоила себе это название. Область Кахетия до сих пор населена осетинами и скоро ее предстоит вернуть, как и некоторые другии области. Святая Тамар была и по отцу осетинка. Ее мать вышла повторно замуж, когда ей было 6 лет. Ее муж, св. Давид-Сослан написал поэму-автобиографию " Витязь в барсовой шкуре". Но грузинские сказки сделали ее автором грузина. Илия 2 благословлял на войну Гамсахурдиа, Шеварнадзе, Саакашвили, а Божья Матерь всегда простирала свой покров над своим Уделом, и агрессор всегда бежал в панике. Желание вступить в НАТО, открытие лаборатории по производству биологического оружие ясно показывает что представляет из себя Грузия.

lexa / 27.02.2016

64. Обращение о губительном экуменизме

Уважаемая редакция, помогите, в какой колонке вашего сайта можно ознакомиться с напечатанным Вами "Обращением о губительном экуменизме"? Это обращение адресовано Главе России, Президенту Владимиру Путину Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу Всем членам Священного Синода и участникам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 02-03 февраля 2016 г. И подписано: Президент Русского Культурно-Просветительного Фонда имени Святого Василия Великого Василий Бойко-Великий Профессор Санкт-Петербургского Университета Доктор исторических наук Игорь Фроянов Историк, журналист Леонид Болотин Военный историк Борис Галенин Исполнительный директор «Русского издательского центра» Имени Святого Василия Великого Александр Корольков Главный редактор «Русского издательского центра» Имени Святого Василия Великого Вячеслав Марченко За ранее благодарен! С НАМИ БОГ! ------------------------------------------------------ ОТ РНЛ: Раздел "Политобзор": http://ruskline.ru/opp/2016/fevral/27/obrawenie_o_gubitelnom_ekumenizme/ Можно искать в теме "Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска" (раздел "Религия"): http://ruskline.ru/tema/religia/vstrecha_patriarha_kirilla_i_papy_rimskogo_franciska/

Валерий / 27.02.2016

63. Ответ на 41., Обломов: «Король-то голый!»

Вот, интересный анализ иеромонахом о.Рафаилом (Мишиным)ПРОЕКТА ДЕКЛАРАЦИИ «ОТНОШЕНИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ОСТАЛЬНЫМ ХРИСТИАНСКИМ МИРОМ», ПРИНЯТОЙ V ВСЕПРАВОСЛАВНЫМ ПРЕДСОБОРНЫМ СОВЕЩАНИЕМ В ШАМБЕЗИ 10-17 ОКТЯБРЯ 2015 ГОДАhttp://goo.gl/6ETyK2

Спасибо за ссылку. Слава Богу! Серьезный "разбор полетов" зарвавшихся экуменистов. Всечестные отцы, продолжайте разоблачать этих лжеучителей, чтобы Господь не попустил их соборище на Крите!

М.Е. / 27.02.2016

62. Ответ на 60., АБС:

сразу же перешли к огульным обвинениям и оскорблениям, ругательствам и проклятьям в адрес оппонентов, пытаясь выдать своё хамство за признак «ревности» и «благочестия»."

Да, это гадко. и выдают это за любовь к патриарху и собственное благонравие.

Lucia / 27.02.2016

61. Ответ на 57., Сергей Швецов:

И чего же Вы добиваетесь? В какой поместной церкви сохранилась правильная практика?

Что это доказывает, что ни в какой? Что из того, что во всех поместных церквях "каноны поцеловали и отправили на полочку" - каноны теперь не действуют? Что теперь с этими Поместными Церквями? Они все стали третьими, четвертыми, пятыми... Римами? Что стало с нашим третьим Римом, о котором писал Лесков в конце 19 века "«ишь, дурак, мол, какой выдумал: какой это Божий храм – это наша с батюшкой церковь». И у вас, – говорит, – уж нет ничего Божьего, а все только «ваше с батюшкой»….»? Что станет с нами всеми, если у нас не останется ничего Божьего, а только "их с батюшкой"?

Алекс / 27.02.2016

60. Исповедь патриархийного путиниста

"Мгновенное вычленение среди противников патриарха шумной и скандальной группы безудержных хулителей, которые вместо обсуждения проблем сразу же перешли к огульным обвинениям и оскорблениям, ругательствам и проклятьям в адрес оппонентов, пытаясь выдать своё хамство за признак «ревности» и «благочестия»." Вот бы эта "шумная и скандальная группа" навела порядок в наших дворах, например, чтобы соседи не выгуливали своих собак на детских площадках и убирали за своими собаками, научила жителей не бросать мусор во дворе, не курить на остановках общественного транспорта, не пить пиво и не курить на детской площадке пока их дети возятся в песке. Или, например, навели порядок в храмах, чтобы Церковь была домом молитвы, а не проходным двором для прогулки в непотребном виде. Только, как правило, в таких ситуациях представители этой группы молчать в тряпочку или тихо ворчать по углам, потому что сделать замечание им страшно.

АБС / 27.02.2016

59. Ответ на 56., Федырыч :

Хочу немного дополнить.Это скорее отповедь,чем исповедь.Т.н. "зилотов" Вы легко сделали хуже и ниже "фашиствующего жидовства".Может это из за укоров совести?"От сих до сих... А моя лояльность к президенту и патриарху вовсе не безгранична. «Кредит доверия» - как принято сейчас говорить - выданный им в моём сердце, не так уж и велик."-То есть в случае чего перекинемся к "зилотам"?Тогда зачем вообще эта статья, о себе любимом?

Хочу немного дополнить.Это скорее отповедь,чем исповедь.Т.н. "зилотов" Вы легко сделали хуже и ниже "фашиствующего жидовства".Может это из за укоров совести?"От сих до сих... А моя лояльность к президенту и патриарху вовсе не безгранична. «Кредит доверия» - как принято сейчас говорить - выданный им в моём сердце, не так уж и велик."-То есть в случае чего перекинемся к "зилотам"?Тогда зачем вообще эта статья, о себе любимом?

Как там у ЕБН? 'Исповедь на заданную тему"... И здесь, примерно, то же самое.

Koordinator / 27.02.2016

58. Ответ на 47., vlad7:

Плохие новости http://antimodernism...rnal.com/601144.html

О! Ну-ка посмотрим...

57. Ответ на 53., Алекс:

И чего же Вы добиваетесь? В какой поместной церкви сохранилась правильная практика?

56. Ответ на 36., Дмитрий 988:

Хочу немного дополнить. Это скорее отповедь,чем исповедь. Т.н. "зилотов" Вы легко сделали хуже и ниже "фашиствующего жидовства".Может это из за укоров совести? "От сих до сих... А моя лояльность к президенту и патриарху вовсе не безгранична. «Кредит доверия» - как принято сейчас говорить - выданный им в моём сердце, не так уж и велик."-То есть в случае чего перекинемся к "зилотам"?Тогда зачем вообще эта статья, о себе любимом?

Федырыч / 27.02.2016

55. Ответ на 48., М.Яблоков:

Плохие новости http://antimodernism...nal.com/601144.htmlИзучали?

Раздел про Искупление довольно странный. Будто была цель запутать читателя. В Пространном Катехизисе другое учение.

vlad7 / 27.02.2016

54. Константину Душенову.

Уважаемый Константин Душенов. В свое время,в армии,среди офицерского корпуса,тянувшего лямку,т.е.- от взводного и до ротного,ходила такая поговорка: "Солдата,куда ни целуй,везде ж...а",так и с римским папой. Чистая правда, сущая истина и исторический факт и пока нет никаких оснований полагать,что в этом смысле что-то поменялось и уверяю Вас, не поменяется. Не тот случай. Такова объективная реальность,как она есть на самом деле и лучше себе отдавать в ней отчет. И потом,ну откуда Вы взяли,что кто-то "кидает камни" в Св.Патриарха Кирилла или собирается устроить церковный бунт или призывает к расколу? Давайте факты. Кто, где и когда? Ничего этого нет и не будет и из Церкви никто никуда уходить не собирается,не КПСС чай. Уважаемый Константин Душенов. Встреча с римским папой, ЭТО ЧАСТНАЯ,"КЕЛЕЙНАЯ" инициатива Св.Патрираха и на этой встрече,Св.Патриарх ПРЕДСТАВЛЯЛ САМОГО СЕБЯ,но не ВСЮ ПОЛНОТУ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Русская Православная Церковь,никакого отношения, к этой встрече не имеет. Точка. Нечего обсуждать,если конечно не преследовать целью,"инуде", втянуть ВСЮ ПОЛНОТУ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ в это "мероприятие" и тем дать всем понять,что встреча Св.Патриарха с римским папой,так или иначе,по причине своей, является волеизъявлением не только Св.Патриарха лично,но и подавляющего МОЛЧАЛИВОГО большинства православных,их сокровенным внутренним желанием, за исключением кучки "мракобесов" и тем, узаконить положения принятой декларации,без чего,как понимаете, ни о каком воплощении,этих положений, в церковную жизнь и речи быть не может. А между тем,декларация,если Вы внимательно читали,дает папе "свободу рук" на Украине,т.е. Украину!!! на съедение,где папа УЖЕ! окопался, вплоть до Харькова,в обмен,на ОБЕЩАНИЕ! "свободы рук", в Латинской Америке.

Писарь / 27.02.2016

53. Ответ на 45., Сергей Швецов:

Все "поместные соборы" после Поместного Собора 1917-1918 проводились в описанном вами виде - как закомуфлированные под "поместные", но при этом фактически - архиерейские. Именно поэтому это фарс, недостойный участия в нем даже и самих архиереев...

Алекс / 27.02.2016

52. Ответ на 43., vlad7:

Плохие новости http://antimodernism...rnal.com/601144.html

Изучали?

М.Яблоков / 27.02.2016

51. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Почти на 100 % уверен, что речь идет об одном и том же заседании Синода Грузинской Церкви, которое состоялось 12 февраля 2016. 15-16 февраля появилась информация в СМИ, 21 февраля выложили видеоролик, на который теперь все ссылаются. Фактически - ничего нового. Согласования и подготовка к ВС продолжаются...

М.Е. / 27.02.2016

50. Ответ на 40., Адвокат:

Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.Шо, правда, неужели осудила убийства грузинскими православными осетинских православных в 2008 - м году, а также русских православных, в том числе и священников, на Донбассе в 2014?Или она на мелочи не разменивается?

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ВОПРОСУ.

Katya Vernaya / 27.02.2016

49. Ответ на 25., Алекс:

уже три года с 2013г фактически отменены Поместные Соборы

Ну, проведете Вы поместный собор, и дальше что? Все равно по уставу РПЦ на нем будут присутствовать от каждой епархии один архиерей, один монах, один белый поп и один мирянин. И уверяю Вас, ни один мирянин, поп или монах слова не пикнет против своего архиерея на соборе. Потому что именно архиерей решит, какому именно попу, монаху и мирянину туда ехать. И это правильно, потому что ревнителям, не способным отличить стихиру от стихаря, там делать нечего.

48. Ответ на 40., Адвокат:

Такое только адвокат диавола мог написать.

М.Яблоков / 27.02.2016

47. Ответ на 28., М.Яблоков:

Плохие новости http://antimodernism.livejournal.com/601144.html

vlad7 / 27.02.2016

46. Ответ на 25., Алекс:

У нас есть очень веские причины для беспокойства. Кроме того, нет уверенности, что в Гаване кроме официальной декларации не подписаны иные документы: http://protivkart.or...uschiy-dokument.html https://www.youtube....watch?v=pU52SMFujvk

Спасибо, очень любопытные ссылки. Для тех, кто не читал там - речь идет о неком тайном Международном Меморандуме, подписанном в Страсбурге 25-29 июня 2014, о создании НОВОЙ ПЛАНЕТАРНОЙ РЕЛИГИИ и НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА, он вступает в силу с 1 мая 2016 года. В подписании со стороны России принял участие митрополитом Илларионом. Конечно, нам трудно судить о достоверности информации, но в свете гаванской встречи это всё очень похоже на правду. Судите сами, приведу здесь некоторые фрагменты Меморандума: "Статья 1: Специальная 1А: Реформа Церковного богослужения. В частности: Времени, Расписания... 1В: Удалить иконостасы из церкви, с 10.26.2017. 1. Г: Введение икон по образцу эпохи Возрождения - замена византийского менталитета, 01.03.2017: Статья 2: 2B: Удаление бороды и волос с духовенства, от 01.05.2017. Статья 4: Удалить святых антисемитов, с 08/15/2016 Статья 6: Удалить антисемитские песнопения из всех христианских церквей, с 09.16.2016. 7 В: Внедрение новых Богослужений-последований во всех Христианских Церквах, с 09.16.2017. 7 С: Введение праздников окружающей среды 5 июня каждого года, и 21 декабря, посвященных Матери-Земли 14 апреля. Начало Реформы 09/20/2016. 7d: Введение праздника еврейского Холокоста, с определенным богослужебным последованием для всех христианских Церквей. Праздник определяется совершать (3) раза в год, особенно 27-го января, 21 апреля, во вторую Неделю после Христианской Пасхи, которая называется Неделя святого Фомы. Начало реформы 1.7.2016. 7 E: Удалить все национальные праздники всех Христианских Церквей, с 07.15.2017. Статья 8: 8а: Реформирование всех христианских праздников Христианских Церквей 8b: Внедрение новых праздников в Христианской Церкви. 8d: Войти в ООН который будет курировать единую христианскую церковь, с 07.15.2017. 8. Вопрос: Иерусалим станет духовной столицей, с 01.05.2017 8 F: Принять упразднение Патриархий: Иерусалимской, Александрийской, Антиохийской и Славянских патриархий кроме Московской, с 01.05.2017. 8 G: Останутся только три Патриархии Христианской Объединенной Церкви, то есть: Российская Патриархия, Римская Патриархия и Константинопольская Патриархия, с 01/05/2016. Статья 10 10 А: Внедрение новых полирелигиозных богослужений с музыкальными средствами во всех христианских церквах, с 05/20/2017. 10 D: Упразднение ЗАПРЕТА НА ВЪЕЗД на Святую Гору Афон, с 01.06.2017. 10 F: Принятие ООН всемирного правительства для международных ассоциаций, с 01.09.2018. Статья 11 11A: Принятие первой роли в христианской церкви Ватикана, с 08.15.2017. 11В: Введение Католических (т.е. Папских) монахов и католических орденов и монахов с древнегреческим богослужением на Святую Гору, с 11/20/2017 до 08/18/2018. 11C: Принятие на Святой Горе канатной дороги - смарт систем – древних культовых статуй - преобразование Афона в экологическое архаико-византийское общежитие-государство – с независимым государственным управлением - превращение ее в новый центр нового христианского направления и новой церковной музыки, с 1,04,2018. Статья 12: Соглашение христианских церквей с тем, что они входят уже в новую эру, с 2016 года. Статья 13 13А: С 07/17/2017 перевод Вселенского Патриархата на о. Патмос в Греции или на Гору Афон или в Самофракию, т.е. создание трех (3) центров Вселенского Патриархата. 14В: Принятие христианскими церквами отмены национальных государств и создания объединений, такие как мульти-страны, мульти-центры, мульти-культурных, поликонфессиональных и религиозных государств и создание религиозных государств-образований, таких как Вселенская Патриархия 08/15/2017. Статья 15 15A: Вышеуказанные соглашения, будут ратифицированы Вселенским Собором христианско-православной церкви, с 06/19/2016 до 07/09/2016. Вышеуказанные договоры, ратифицированы: • Президент Европейского парламента, Херман Ван Ромпей • Представитель Греческого правительства министр образования Андреас Ловердос • представитель Вселенского Патриархата, Иконийский Феоклитос • Представитель Святой Горы игумен Ефрем • Церковь и государство Кипр, епископ Тримифунтский Варнава, митрополит Неофит Морфский • Для Патриархата Иерусалимского, Митрополит Вострийский Тимофей • Для Александрийского Патриархата архиепископ Василий Трипольский • Для Антиохийского Патриархата архиепископ Трипольский Илия • Для всех славянских Православных Церквей и Российского государства, архиепископ Волоколамский Илларион • Для Ватикана кардинал Вальтера Касперс 15В: Принятие от Иерусалимского Патриархата всех христианских мест паломничества с тем, чтобы их передать четырем административно-управляющим органам: ООН, ЮНЕСКО, Русская Церковь, ВАТИКАН, приступить к исполнению с 1.5.2017..."

Галина / 27.02.2016

45. На п.39 Александру

"Грузия никогда не была Земным Уделом Богородицы. По жребию ей выпала Скифия (Осетия)."

Уважаемый Александр! Что Иверия - это первый Удел Пресвятой Богородицы, известно из древнего Предания нашей Матери-Церкви: [i]"По преданию, Грузия (Иверия) – апостольский жребий Божьей Матери. После Вознесения Господа нашего Исуса Христа апостолы собрались в Сионской Горнице и бросали жребий, в какую страну идти каждому из них. Пресвятая Дева Мария пожелала принять участие в апостольской проповеди. Ей выпал жребий идти в Иверию, однако Господь велел Ей остаться в Иерусалиме. На север отправился св. ап. Андрей Первозванный, который взял с собой нерукотворный образ Богородицы. Одна из грузинских летописей повествует о посольстве в Иверию св. ап. Андрея, что „по вознесении Господа на небо, Апостолы с Марией, Матерью Исуса, вошли в Сионскую горницу, где и ожидали пришествия обещанного Утешителя. Здесь Апостолы бросили жребий, чтобы определить, куда и кому следовало идти для проповеди. Пресвятая Дева Мария сказала им: «Желаю и я принять свой жребий, дабы и мне направиться в страну, которую определит мне сам Бог. Был брошен жребий. Пресвятой Деве досталась в удел Иверская земля (Грузия). Владычица с великой радостью приняла его и собралась было в путь, но явился Ей сам Господь Исус со словами: «Матерь Моя, не отвергну жребия твоего и не оставлю народа твоего без участия в небесном благе, но вместо себя направь туда Первозванного Андрея с Образом твоим. Изобразится же Образ сей приложением приготовленной доски к лицу твоему. Он заменит тебя и станет хранителем людей твоих во веки. После этого божественного явления Пресвятая Дева Мария призвала к себе св. апостола Андрея и передала ему слова Господа. Апостол ответил: святая воля Сына твоего и твоя будет вовеки. Тогда Пресвятая умыла лице Свое, взяла доску, приложила ее к лицу Своему, и на доске отпечатлелся «Образ Владычицы с Предвечным Сыном Ее на руках» [b](цит. по книге свящ. Н. Покровского. Краткий очерк церковно-исторической жизни православной Грузии со времени появления в ней христианства и до вступления ее в подданство России. Тифлис, 1905, с. 17-18).[/b] Св. Андрей обошел с христианской проповедью многие города и селения Грузии. В г. Ацкури, который находится недалеко от современного города Ахалцихе, своими молитвами святой апостол воскресил недавно умершего сына одной вдовы. Увидев чудо сие, жители города с верою приняли Cвятое Крещение. Ап. Андрей поставил новопросвещенным епископа, иереев и диаконов, а перед отбытием своим оставил здесь икону Пресвятой Богородицы (празднование в честь Ацкурской иконы Пресвятой Богородицы совершается 15/28 августа). Кроме св. ап. Андрея в Грузии проповедовали св. апостолы Симон Кананит и Матфий. Также, древнейшие источники сообщают о проповеди в Восточной Грузии св. апп. Варфоломея и Фаддея [b](свящ. Н. Покровский, цит. соч., с. 27).[/b]"[/i] Мне понятна Ваша историческая обида на соседний народ, обусловленная не простыми взаимоотношениями на протяжении многих веков. Но, ведь были же и светлые страницы в Ваших взаимоотношениях, как например, правление Святой царицы Тамары, которая была по крови на половину грузинка, а на половину осетинка (по маме), а также была замужем за осетинским князем. Вы знаете, один мой предок-железнодорожник в начале ХX века был направлен в г.Беслан на работу на Владикавказской ж.д. У меня до сих пор хранится привезенная им маленькая иконочка Моздокской Божией Матери, очень почитаемая в Осетии. Вы знаете историю Ее появления в Осетии? Ее направила лично Св.царица Тамара в новообразованную Моздокскую епархию для укоренения там Православной Веры. Чем не светлая страница общей грузино-осетинской истории?! Чем не пример единства во Христе?! Сейчас очень лукавое время, все направлено против нас, верных, дабы лишить нас Спасения, разссорить, ожесточить, разделить. Лишь притерпевший до конца спасется. Думаю, не вовремя сегодня вспоминать об исторических обидах между православными народами, как бы не болели старые и новые раны. Я имею ввиду и нас, русских. Ведь перед лицом нависшей опасности оказалась вся Православная Церковь, мы с Вами пока еще на одном спасительном корабле (и грузины, и осетины, и молдоване, и русские, и другие православные народы). Только объединившись во Христе, сможем спастись. Может так статься, что наш общий спасительный корабль будет разбит грядущим штормом и тогда придется спасаться на оставшихся шлюпках. И далеко не факт, что выплывет наша "шлюпка" - Поместная Церковь, а не Грузинская или Болгарская. Что же будем делать тогда? Тонуть? Или попросимся на борт именем Христа? Пришло время выбирать приоритеты: между национальными амбициями (говорю лично о себе, как чувствую) и Православием. Не больше, не меньше. Пора ощутить нам себя Новым Израилем, а не оставаться частью чужих проектов и корыстных замыслов (имею ввиду, в первую очередь, свой - русский народ). Простите, если мои слова Вас задели. С уважением, Григорий.

Обломов / 26.02.2016

44. Повтор

32. М.Е. : Ответ на 29., Валерий:2016-02-26 в 21:0826. М.Яблоков : Ответ на 24., Валерий:2016-02-26 в 19:58Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.+++++++++++++++++++!!!С НАМИ БОГ!Похоже, Валерий, Вы сознательно вводите всех в заблуждение. Общение с епископом Диомидом сыграло с Вами злую шутку. Теперь ваши сообщения для меня - пустое место. А слово "отвергли" я уже встречал на одном сайте, который, по-видимому, очень сильно прижали: слово боятся пикнуть против.++++++++++++++++++++++++Уважаемый брат во Христе.Если Вам что то померещилось, то говорите конкретно и открыто, а не замысловатыми фразами. Я другого языка не понимаю "да-да, нет-нет, а остальное отлукавого"За очередной навешанный на меня ярлык "деомидовца" - благодарю! Горжусь! Вам совет - будьте снисходительны, ибо на форуме наше с Вами положение полностью зависит от модераторов РНЛ, я даже не могу дать 100% гарантию, что этот ответ напечатают.С НАМИ БОГ!

Валерий, это кому померещилось? И кто навесил на Вас ярлык? Даже здесь Вы косвенно подтверждаете, что "гордитесь" быть диомидовцем, вместо того прямо написать (о чем я просил Вас 2 раза на разных ветках): я - не диомидовец. А так Вы даете повод писать о ревнителях как о неких маргиналах и чуть ли не раскольниках. Теперь о Вашем комментарии 26: По 3-му снизу абзацу (нижнюю строку не считаю) я увидел тот сайт, откуда ты взял информацию. Прости, если уже ты называешь меня братом во Христе, то и мне будет проще обращаться к тебе на "ты". Поехали дальше. На том сайте нет никакой ссылки на первоисточник. Перевод скорее всего вольный. Даже если Патриарх Грузинский Илия II и сказал в видеоролике Georgian Orthodox Church rejects document about ecumenism drafter for the Great Council, 2016., опубликованном 21 февраля 2016 на ютубе, нечто насчет "отвержения", то это не означает, что он озвучил решение Синода. Тут нужно уяснить одну вещь. Речь идет об одном и том же заседании Синода Грузинской Церкви, ссылки на которые давал уважаемый Григорий Обломов. Я тоже писал об этом. По твоей же информации, пусть несознательно это произошло, решение принято позже, и звучит оно совершенно по-другому. При этом ты не дал надежную ссылку. Зато рядом с такой информацией висит ссылка о разгоне педерастов (зачем?!). Короче, не обижайся на меня, но больше таких промахов не делай! Спасайся, брат! Надеюсь, модератор пропустит мой ответ.

М.Е. / 26.02.2016

43. Ответ на 41., Обломов:

Уважаемый Григорий, мой более подробный ответ Валерию возможно лежит где-то на задней полке. Поэтому пишу кратко: ничего нового не произошло. Речь идет о том же заседании Синода, ссылки Вы давали. Позиция та же самая! Спокойной ночи!

М.Е. / 26.02.2016

42. На п.28 Михаилу Яблокову

"Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе."

Присоединяюсь к Вам, дорогой Михаил, и низко кланяюсь нашим братьям во Христе - Грузинской Православной Церкви за Ее исповедничество! Помогай им Бог! С уважением, Григорий.

Обломов / 26.02.2016

41. На п.32 М.Е.

"26. М.Яблоков : Ответ на 24., Валерий:2016-02-26 в 19:58Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.+++++++++++++++++++!!!С НАМИ БОГ! Похоже, Валерий, Вы сознательно вводите всех в заблуждение. Общение с епископом Диомидом сыграло с Вами злую шутку. Теперь ваши сообщения для меня - пустое место. А слово "отвергли" я уже встречал на одном сайте, который, по-видимому, очень сильно прижали: слово боятся пикнуть против."

Уважаемый Михаил! А что Вас смущает в сообщении Валерия о том, что Грузинская Православная Церковь отвергла эккуменическую ересь?! Вот, интересный анализ иеромонахом о.Рафаилом (Мишиным) ПРОЕКТА ДЕКЛАРАЦИИ «ОТНОШЕНИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ОСТАЛЬНЫМ ХРИСТИАНСКИМ МИРОМ», ПРИНЯТОЙ V ВСЕПРАВОСЛАВНЫМ ПРЕДСОБОРНЫМ СОВЕЩАНИЕМ В ШАМБЕЗИ 10-17 ОКТЯБРЯ 2015 ГОДА http://goo.gl/6ETyK2 Обратите внимание на комментарий о.Рафаила (Мишина) к п.7 Декларации: [i]"Показательное продолжение противоречий. В данном пункте указано, что «все Поместные Святейшие Православные Церкви активно участвуют сегодня в официальных богословских диалогах», а в пункте 16 заявлено, что [b]«Грузинская и Болгарская Православные Церкви покинули состав ВСЦ: первая в 1997, а вторая в 1998 г. Они имеют свое особое мнение о работе Всемирного Совета Церквей и, таким образом, они не участвуют в проводимых Всемирным Советом Церквей и другими межхристианскими организациями диалогах»[/b]"[/i] Таким образом, Грузинская Православная Церковь, на ряду с Болгарской, уже оказались за скобками так называемой "миссии", о чем и отмечено в п.16 Декларации. С уважением, Григорий.

Обломов / 26.02.2016

40. Ответ на 28., М.Яблоков:

Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.

Шо, правда, неужели осудила убийства грузинскими православными осетинских православных в 2008 - м году, а также русских православных, в том числе и священников, на Донбассе в 2014? Или она на мелочи не разменивается?

Адвокат / 26.02.2016

39. Ответ на 31., Русский Сталинист :

Грузия никогда не была Земным Уделом Богородицы. По жребию ей выпала Скифия (Осетия). Илия 2-ой - не святой. Есть данные, при подтверждении которых, он может быть извергнут из сана.

lexa / 26.02.2016

38. Ответ на 26., Валерий:

ГРУЗИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ: МЫ ОТВЕРГАЕМ ПРОЕКТ ДОКУМЕНТА ОБ ЭКУМЕНИЗМЕ, ПРИГОТОВЛЕННЫЙ К СОБОРУНа заседании Священного Синода Грузинской Православной Церкви, которое состоялось 16 февраля, Католикос-Патриарх Илия II объявил, что Синод отверг документ «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром», подготовленный для предстоящего «Всеправославного собора».Синод Грузинского Патриархата обжаловал также и другие документы, подготовленные к этому собору, проведение которого планируется в июне этого года на Крите.«Наша Церковь останется на старом календаре... Наша Церковь была, есть и будет защитницей Православия. Грузинская Православная Церковь отвергает проект документа об экуменизме, приготовленный к Великому собору. Наша Церковь — это то, что спасло нашу страну и наш народ», - заявил Католикос-Патриарх Илия II.Напомним, что ранее с ещё более жесткой позицией выступил митрополит Лимассольский Афанасий (Кипрская Церковь).Православные священники разогнали гей-парад:http://www.youtube.c.../watch?v=LzWbnx4PcrMС НАМИ БОГ!

Грузины в данном вопросе молодцы! Даже молодцы не то слово. КАКИЕ ЗОЛОТЫЕ СЛОВА : "Наша Церковь — это то, что спасло нашу страну и наш народ"!!! Митрополиту Афанасию(прочитал его обращение на эту тему) тоже низкий поклон - все правильно. Очень четко и ясно.

грек / 26.02.2016

37. Короче

То, что мы наблюдаем сейчас на РНЛ - это борьба двух мировоззренческих позиций: "хитрого плана" и критического анализа. Проблема чисто психологического плана, если исходить из предположения, что все, вовлеченные в эту "борьбу", считают своей идеологией Православие. Адепты "хитрого плана" уповают на иерархию (как церковную, так и государственную). В непротивлении любым ее решениям они видят некую пресловутую "стабильность". Будущее их пугает своей неизвестностью. Опять же, с их точки зрения угрозы для этой "стабильности" исходят от людей, не согласных принимать на веру действия иерархов. Логика проста: иерархи поставлены Богом и им управляются. Все в мире политика - лучше быть не может. Кто не с нами - тот враг, раскольник, агент и далее по списку. Люди во второй группе живут по принципу: есть базовые (неразменные и неменяющиеся) ценности, и все в этом мире должно меряться по отношению к ним. Какие ценности? Евангелие, Православные догматы, поучения святых отцов, и, наконец, совесть. Все, что им противоречит, православный человек принимать не должен. Да или нет (или в крайнем случае, не знаю) по всем вопросам, остальное от лукавого. Политика христианина губит, а не спасает, так как отвечать христианину перед Богом придется в базисе именно христианских ценностей, а не сиюминутных политических решений ("для блага", "во имя", "ради спасения", итд). Вот и весь сказ. Каждый вечность выбирает для себя.

Георгий / 26.02.2016

36. Автору

1. «А неожиданным стало практически мгновенное вырождение «братской дискуссии» в площадную брань. Мгновенное вычленение среди противников патриарха шумной и скандальной группы безудержных хулителей, которые вместо обсуждения проблем сразу же перешли к огульным обвинениям и оскорблениям, ругательствам и проклятьям в адрес оппонентов, пытаясь выдать своё хамство за признак «ревности» и «благочестия»». +++ «Застрелитесь всепропальщики» - это, действительно площадная брань человека, не имеющего аргументов. А вот площадной брани противников ереси я не видел. Наоборот, православные пытаются привести множество аргументов из нашего Святоотеческого Наследия, современных пастырей и специалистов по католицизму, выступивших против экуменизма. 2. «Второе печальное наблюдение: ты им про Фому, а они тебе - про Ярёму… А тебе в ответ - сто цитат из Святых Отцов о том, что вступать в евхаристическое общение с католиками нельзя. Точно, брат мой возлюбленный, нельзя! Но, позволь: а кто спорит-то? Разве патриарх Кирилл на встрече с папой этот непреложный факт оспаривал? Или, не дай Бог, нарушил этот святоотеческий запрет?» +++ А называть еретиков братьями, признавая их равноценными с Церковью Христа можно? Будто бы Вы не знаете одного из определений Митрополита Санкт – Петербургского и Ладожского Иоанна: «Вторая ложь экуменизма является логическим продолжением первой. Это тезис о том, что “каждая из разделившихся церквей хранит свою часть Божественной Истины и никто не может претендовать на обладание Ее полнотой…» Одно слово «брат», произнесенное еретику на высоком уровне – и оценка встречи меняет свою суть с положительного на бесконечно отрицательный. Это слово «брат» и означает, что п. Кирилл признал ложь экуменизма, о чем сказал митрополит Иоанн. 3. «Вежливо интересуешься: что именно, по мнению уважаемого оппонента, для этого нужно сделать? И получаешь в ответ целую охапку пафосных рассуждений о «злохитром антихристе»…» +++ Неправда. Вам вежливо отвечают, что надо созвать Поместный собор и принять решение по всем вопросам. Но вы БОИТЕСЬ ЭТОГО, КАК ОГНЯ! 4. «Третье наблюдение - удручающая безграмотность значительной части комментаторов, берущихся судить и рядить о вещах и событиях - исторических, канонических, богословских - в которых они ровным счетом ничего не понимают.» +++ Допустим, я ничего не понимаю. Но если Вы, понимающий, не внемлите словам Митрополита Санкт – Петербургского и Ладожского Иоанна в определении экуменизма, как ереси, то КЕМ ЯВЛЯЕТЕСЬ ВЫ? 5. «…по большей части критических и принадлежащих тем самым «друзьям», которых я пытался предостеречь от вырождения в душепагубную апокалиптическую секту.» +++ Сначала Ваши сторонники приписывали «ревнителям» раскольническую деятельность. Теперь, когда поняли, что в раскол никто уходить не собирается, Вы стали говорить о вырождении в секту! Но у этих «сектантов» в их отношении к Православной Вере ничего не поменялось! Наоборот, признак секты – это человеческие трактовки, которыми пытаются подменить каноны Православной Церкви, и попытки следования за словами человеческих лидеров. Так что, бойтесь сами выродиться! И надо помнить слова преподобного Серафима Саровского, что «…к тому времени архиереи русские так онечестивятся, что нечестием своим превзойдут архиереев греческих во времена Феодосия Юнейшего, так что даже и важнейшему догмату Христовой Веры - Воскресению Христову и всеобщему воскресению веровать не будут…». Подтверждением этих слов является то, что вы уже сейчас уравняли Главу Истинной Церкви с главами (лидерами) отпавших от Истины церквей. 6. «Неужели мы опять позволим врагам Русского народа развести нас - народ и власть - по разные стороны баррикад? Разделить на враждующие партии, по живому разрезать народное тело, противопоставить друг другу, столкнуть друг с другом? Неужели опять начнем бороться друг с другом, опять запустим маховик политических репрессий и станем проливать братскую русскую кровь за чуждые нам интересы, на потеху этой жадной и бессовестной своре негодяев, русоненавистников и богоборцев?». +++ Я не верю, что Вы не знакомы с аналитикой о ползучей реформации РПЦ, что за этим стоят те же силы, которые стояли за «перестройкой» времен Горбачева. 7. Я думаю, что Вы мешаете Истину с ложью. В предыдущей Вашей статье я Вам приводил слова святителя Тихона Задонского: «… ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ? ЗАЧЕМ С ТЬМОЮ СВЕТ ПЕРЕМЕШИВАЕШЬ? Что общего у света с тьмой? «Призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости» (1 Фес 4:7). Христианин! Вспомни обеты свои, данные при святом Крещении, которые не человеку, а Богу ты давал. Страшно Богу солгать! Бог поругаем не бывает. Взыщет Он с тебя обеты, когда позовет к Себе на Суд...»

Дмитрий 988 / 26.02.2016

35. Re: Исповедь патриархийного путиниста

32. М.Е. : Ответ на 29., Валерий: 2016-02-26 в 21:08 26. М.Яблоков : Ответ на 24., Валерий:2016-02-26 в 19:58Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.+++++++++++++++++++!!!С НАМИ БОГ! Похоже, Валерий, Вы сознательно вводите всех в заблуждение. Общение с епископом Диомидом сыграло с Вами злую шутку. Теперь ваши сообщения для меня - пустое место. А слово "отвергли" я уже встречал на одном сайте, который, по-видимому, очень сильно прижали: слово боятся пикнуть против. ++++++++++++++++++++++++ Уважаемый брат во Христе. Если Вам что то померещилось, то говорите конкретно и открыто, а не замысловатыми фразами. Я другого языка не понимаю "да-да, нет-нет, а остальное отлукавого" За очередной навешанный на меня ярлык "деомидовца" - благодарю! Горжусь! Вам совет - будьте снисходительны, ибо на форуме наше с Вами положение полностью зависит от модераторов РНЛ, я даже не могу дать 100% гарантию, что этот ответ напечатают. С НАМИ БОГ!

Валерий / 26.02.2016

34. Ответ на 18., Анатолий Пронин:

А кто вообще первый заговорил о расколах?Тяжкое бремя ответственности он на себя взвалил.Против рожна пошел. По моим наблюдениям впервые это было упомянуто в в самых первых статьях в защиту встречи патриарха и папы. Скорее всего автором является руководитель информационной компании, если таковой есть. Информационная компания есть, значит и руководитель есть. А если есть руководитель, то он должен показать всем свою полезность. Вот и придумали врага-раскол, что бы его победить. Но игры опасные. Как говорится: не буди лихо, пока оно тихо. Предлагаю ввести мораторий на такие слова: зилоты, ревнители, "мракобесы", раскольники и раскол.

Их здесь ввел в обиход Главный Редактор. Не нам и отменять.

Lucia / 26.02.2016

33. Вера наша "земляная", а не Небесная...

И так хочется, чтобы и Патриарх, и Президент - были "первыми" во всех смыслах...что невольно закрываешь глаза и оправдываешь многие их действия. Ах, Россия бы рухнула! - не взойди ВВП 31 декабря 1999 на престол...и мы забываем выборы-1996, выигранные Г.Зюгановым. Но, конечно, Зюганов...не то. А ВВП - ТО... Константин Душенов, на мой взгляд, настоящий русский офицер. Он верит своим командирам. Верят ли командиры - К.Душенову? = Никто не знает... Вот такая ЛЮБОВЬ...когда низы взывают, а верхи делают свои дела...если это и есть СИМФОНИЯ - в ней нет места простому человеку. Хотя Константин - давно уже не простой. Он - соль земли Русской...но если эта соль - не востребована на кухне...то ЧТО там готовят? И кто потом ЭТО будет есть??

Koordinator / 26.02.2016

32. Ответ на 29., Валерий:

26. М.Яблоков : Ответ на 24., Валерий:2016-02-26 в 19:58Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.+++++++++++++++++++!!!С НАМИ БОГ!

Похоже, Валерий, Вы сознательно вводите всех в заблуждение. Общение с епископом Диомидом сыграло с Вами злую шутку. Теперь ваши сообщения для меня - пустое место. А слово "отвергли" я уже встречал на одном сайте, который, по-видимому, очень сильно прижали: слово боятся пикнуть против.

М.Е. / 26.02.2016

31. Ответ на 26., Валерий:

Грузия- Земной Удел Пресвятой Богородицы, страна Святого Георгия Победоносца. Священная земля, моя малая Родина. Патриарх-Католикос Илия Второй святой человек. Кстати, я немного знаком с его племянницей. Жаль, правда, что иногда у замечательного грузинского народа случаются вспышки воинствующего национализма, но это родовая болезнь всех маленьких народов.

30. Ответ на 26., М.Яблоков:

Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.

Михаил, дай, пожалуйста, официальную ссылку про этот Синод и в отн. экуменизма. Теперь бы еще всем придти к пониманию того, что этот т.н. Всеправославный Собор с его повесткой дня никому кроме экуменистов и реформаторов не нужен вообще.

М.Е. / 26.02.2016

29. Re: Исповедь патриархийного путиниста

26. М.Яблоков : Ответ на 24., Валерий: 2016-02-26 в 19:58 Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе. +++++++++++++++++++ !!! С НАМИ БОГ!

Валерий / 26.02.2016

28. Ответ на 24., Валерий:

Грузинская Православная Церковь встала на пусть исповедничества. Можно только поклониться нашим братьям во Христе.

М.Яблоков / 26.02.2016

27. В тему

Очередная попытка и очередное лукавство. Патр. Алексий уже давно в мире ином, можно его и попинать. А вот для создания видимости ревности, только конечно по разуму, и Канберру вспомнить не помешает. Вот он идеал, образец истинного патриота. Только в Париже ничего исторического не произошло, а в Гаване братья во Христе, за мир во всём мире, теперь будут дружить семьями. Но ведь никого не интересует, что даже К.Душенов тоже до сих пор считает католиков еретиками, а патр. Кирилл их считает братьями, так Вы против патриарха? И братья эти, такие, что скоро пролезут в РПЦ куда только можно, а можно будет везде.Вот только ни ИГИЛ, ни Эрдоган, ни Порошенко даже извилиной не пошевелили, как-же, декларацию патриарх и папа подписали, обеспокоенность выразили, пора прекращать резать головы. Господь уже и стекло (пока стекло)лобовое разбил, может образумятся.Надо обязательно дождаться когда в лоб что то треснет.Искренне жаль, но уже может поздно будет.Очередной, и какой раз, История не чему не учит.

Руский / 26.02.2016

26. Нашему полку "раскольников" прибыло!

ГРУЗИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ: МЫ ОТВЕРГАЕМ ПРОЕКТ ДОКУМЕНТА ОБ ЭКУМЕНИЗМЕ, ПРИГОТОВЛЕННЫЙ К СОБОРУ На заседании Священного Синода Грузинской Православной Церкви, которое состоялось 16 февраля, Католикос-Патриарх Илия II объявил, что Синод отверг документ «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром», подготовленный для предстоящего «Всеправославного собора». Синод Грузинского Патриархата обжаловал также и другие документы, подготовленные к этому собору, проведение которого планируется в июне этого года на Крите. «Наша Церковь останется на старом календаре... Наша Церковь была, есть и будет защитницей Православия. Грузинская Православная Церковь отвергает проект документа об экуменизме, приготовленный к Великому собору. Наша Церковь — это то, что спасло нашу страну и наш народ», - заявил Католикос-Патриарх Илия II. Напомним, что ранее с ещё более жесткой позицией выступил митрополит Лимассольский Афанасий (Кипрская Церковь). Православные священники разогнали гей-парад: http://www.youtube.com/watch?v=LzWbnx4PcrM С НАМИ БОГ!

Валерий / 26.02.2016

25. Ответ на 3., греку и автору

Константин Юрьевич, вы упрекаете в том, что кто то молчал, когда вы поднимали свой голос в защиту и народа и Церкви. - Имеете право. Вы утверждаете, что: "если моя совесть скажет мне, что такая угроза действительно есть, ничто не сможет заставить меня промолчать и смириться с происходящим!" Так отчего же вы молчите о том, что уже три года с 2013г фактически отменены Поместные Соборы — разрушено каноническое устройство Церкви. Сначала доведена до фарса, а затем и вовсе упразднена та самая Соборность - главное отличие от римско католиков. Может поэтому и стал возможен этот грандтуризм? Соглашусь с греком:

У нас есть очень веские причины для беспокойства

Кроме того, нет уверенности, что в Гаване кроме официальной декларации не подписаны иные документы: http://protivkart.org/main/7194-shokiruyuschiy-dokument.html https://www.youtube.com/watch?v=pU52SMFujvk

Алекс / 26.02.2016

24. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Полностью поддерживаю!!!

Прол / 26.02.2016

23. ЭТО КАК ПОНИМАТЬ????!!!!!

Пресс-секретарь синодального отдела РПЦ архимандрит Мелхиседек заявил, что Папа Римский возвращается в православие.

Алекс13 / 26.02.2016

22. Re: Исповедь патриархийного путиниста

… «Реально имеющие место быть братания с раввинами-талмудистами и совместные богослужения с еретиками-папистами»… Константин Юрьевич, вы только ревнителей за это ругаете, а наши владыченьки здесь вне подозрений?

21. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Константин, а Вы ничуть не изменились. Как был горячим и обидчивым - таким и остался. Ну, куда Вы торопитесь с ответом на обвинения и подозрения? Ведь Вы столько лет среди народа и такой жизненный опыт получили через следствие и тюрьму. Зачем в пустую растранжириваете накопленное, Богом данное? Сейчас самое время помолчать. Успокоится народ, тогда и объяснитесь. А разговаривать с людьми, которые живут в режиме постоянного обмана, надо уважительно и спокойно, без ярлыков. Вывод из всего шума один - нам всем надо учиться. Учиться быть лидером, учиться разговаривать и учиться видеть в оппоненте образ и подобие Божие. С Богом!

20. вопрос

Константин, прежде всего не взыщи на обращение на "ты", потому что батюшка Серафим Саровский аккурат и запрещал называть кого-либо на вы, ведь к Самому Господу в молитве как мы обращаемся. Но у меня вопрос как к товарищу, а товарищи разве говорят на вы? Ты немало пострадал на еврейском вопросе и потому можешь знать об этом несколько более, вот я и задаю первый вопрос - про "русский мир". Аккурат вчера я и знакомился с материалом, что "русский мир" на самом деле это не мир русских людей, а мир евреев из России в эмиграции. А это две большие и даже противоположные разницы. И не находимся ли мы в их идеологическом плену и едва ли не на каждом шагу можно узреть их след. Вот и даже в безобидном призыве "наших бьют" я слышу отголоски из еврейских предместий во времена погромов. Потому что русские люди всё-таки не так сплочены и даже в моём Хотьково во времена моего далёкого детства всё-таки было различие - вот это пацаны с Изолита, это Мадрид (два здания богадельни Покровского монастыря, где и я жил в подвале), это Лакокраска, это Туристическая улица. И как-то выражение "наших бьют" было не на слуху. Вот ежели в еврейских кварталах - тогда да, наших - значит евреев. Лично мне такие "наши" не попутчики. Можно сказать, что в среде шпаны это присутствует, но не с 20-х ли это годов, когда организованная преступность имела аккурат еврейский акцент и имела социальную близость к ВЧК, которое едва ли не сплошь было из них. А наше доброе слово "товарищ", которое безмерно я уважаю и которое встречается и у Гоголя не того же происхождения от "тов" - добрый, в самом деле, товарищ - не добрый ли человек. И вообще кому выгодна экспансия и расширение, как не им, ведь все равно же финансы ( то есть кровоснабжение организма) будут в их руках. А уж даже и Ленин писал, что самые ярые антисемиты аккурат из инородцев. Нет, я вовсе не хочу сказать, что они плохие, но они другие, а нам надо жить своим умом и не плясать под их дудку. Для меня так Иерусалим это просто точка на карте и Святая земля для меня это там где Волга и Ока. А вот для них да, для них это видится иначе. И я даже не спрашиваю твоего мнения на сей счёт, я просто желаю, чтобы и у тебя был ясный ответ на эти вопросы. Я считаю себя русским националистом, но я вовсе не говорю, что мой народ уже лучше других, я просто хочу, чтобы мой народ становился лучше нынешнего состояния и был достоин называться в числе передовых народов. Интересы русского народа мне несравненно выше любой власти, потому что обязанность власти вижу всего лишь в устроении жизни народа, но никак уж не своего личного благополучия.

Hyuga / 26.02.2016

19. Ответ на 3., грек:

Константин Юрьевич, так в том то все и дело, что проблема не в каких-то отдельных фактах из чьей-то биографии, или чьих-то отдельных высказываниях. Проблема в другом. Она в том, что у очень многих людей(и не только верующих, и не только православных) все эти отдельные факты и высказывания, складываются в одно общее пано, в одну общую картину, последним мазком в которой и является как раз эта встреча, и так называемый "всеправославный собор".Ну согласитесь же, разве все это недостаточный повод для беспокойства? Так зачем же вешать сразу ярлыки и записывать людей в раскольники? Да, есть и такие, но большинство то как раз мне кажется(во всяком случае на этом форуме) - ведет себя достаточно сдержанно. У нас есть очень веские причины для беспокойства, так что прикажете делать, пойти к психотерапевту, ему рассказать?Лично от себя могу сказать совершенно определенно - я категорически против любого раскола.

Полностью поддерживаю.

18. Ответ на 8., Lucia:

А кто вообще первый заговорил о расколах?Тяжкое бремя ответственности он на себя взвалил.

Против рожна пошел. По моим наблюдениям впервые это было упомянуто в в самых первых статьях в защиту встречи патриарха и папы. Скорее всего автором является руководитель информационной компании, если таковой есть. Информационная компания есть, значит и руководитель есть. А если есть руководитель, то он должен показать всем свою полезность. Вот и придумали врага-раскол, что бы его победить. Но игры опасные. Как говорится: не буди лихо, пока оно тихо. Предлагаю ввести мораторий на такие слова: зилоты, ревнители, "мракобесы", раскольники и раскол.

17. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Дорогой Константин Юрьевич! Попробуйте все, что вы сейчас написали рассказать простому человеку, далекому от всех этих проблем, лучше совсем невоцерковленному, который вообще не в теме. Посмотрите какая у него будет реакция на ваш рассказ. Покрутит он пальцем у виска или нет? И вы может быть тогда увидите, какая пропасть между вами и этим человеком. И тогда может быть к вам придет понимание, что вы гораздо ближе к ревнителям, "мракобесам" и зилотам, которые вас понимают с полуслова, но при этом не соглашаются с вами, чем к этому человеку. И тогда может быть не будите говорить и думать так:

...Второе печальное наблюдение: ты им про Фому, а они тебе - про Ярёму. И тут, хоть ты лоб себе разбей, не сдвинешь ни в какую! Говорят о чём угодно, только не о том, о чём ты их спросил.

. Ведь люди-то все понимают не меньше вашего и возражают вам не от непонимания, а от несогласия с вами. Поэтому не надо может быть лоб себе разбивать, голова для другого предназначена. Многие люди понимают факты по другому, а не так как вы себе представляете. Например, вы пишете:

...Не постеснявшись при этом поставить православную икону Пресвятой Богородицы прямо на пол, бросив Её святой лик прямо под ноги папистам, не потрудившись соорудить хоть какую-то подходящую подставку! Нынешние вожди «друзей апокалипсиса» об этом вопиющем случае, конечно, знают. Но делают вид, что забыли.

Ничего не забыли, все помним. Помним так же и:

...и о соблазнительных фактах из биографии нынешнего патриарха Кирилла. Помню о том, как он - тогда ещё архиепископ - в Австралии, в Канберре, на Генеральной ассамблее т.н. «Всемирного совета церквей» «служил» с индусскими шаманами общую «литургию», и то, как на пресс-конференции называл это скопище зловерий «колыбелью единой церкви». Но ведь и тогда, в 1991-м году, нынешние непримиримые «зилоты» промолчали! Зато, спустя 25 лет всполошились не на шутку...

В отличие от вас, все эти факты, зилоты, ревнители и "мракобесы" рассматривают как звенья одной цепи. Вы же смотрите на них, как на изолированные факты. С этой точки зрения для вас встреча патриарха и папы безобидное событие, а сточки зрения "неграмотных мракобесов" это звено в цепочке многих других фактов, среди которых и неуважение к иконе Богородицы, и упомянутая вами экуменическая служба в Париже, и братания с раввинами- талмудистами, и непонятный межхристианский диалог, и взятие благословения у еретика-папы, и предсоборное совещание в Шамбези, и встреча в аэропорту в Гаване с "братскими объятиями" и лобзаниями, и ненужный 8 собор (волчий) все это к тому же приправлено неудачными комментариями митрополита Иллариона, Легойды и других. То есть фактов большое количество и это количество переросло в новое качество, в котором подтвердились все прежние опасения. Не забывайте, что митрополит Кирилл подошел к своему патриаршеству с отрицательным сальдо доверия, то есть было недоверие и ожидания очень нехорошие. Они и подтвердились в феврале 2016г. Всего лишь на всего. Вот почему всполошились 25 лет спустя. Терпели потому что 25 лет, а теперь приперло дальше некуда. Так кто ведет дело к расколу? Тот, первый раскол связывают справедливо с патриархом Никоном. Был бы другой патриарх, и раскола бы не было. Так и сейчас. Многих духовно тошнит от этих "братских объятий" и лобызаний. И никакая информационная поддержка патриарха не избавит от такой духовной тошноты и чувства гадливости. Людям категорически не нужен общий дом с шаманами, вы это прекрасно понимаете. Не надо их загонять туда. Дайте им молиться, как положено и спасать свои души. Не отнимайте у них это. Им больше ничего не надо. И никакого раскола не будет. Не нужен он никому.

16. Погибель приходит не от католиков

Хочу напомнить всем, что недавно Греция, государство, в котором Православие является госрелигией, узаконило содомские "браки", на что православные, будто - бы, греки практически никак не отреагировали. Если сравнить это событие со встречей папы и патриарха, то что хуже будет? При этом еще нельзя однозначно сказать, во вред эта встреча или на пользу, но страсти уже кипят вовсю! Но если это ревность от Бога, то почему она так слепа, что не видит гибели целого православного народа? Или, господа зилоты, вашей ревности содомиты не мешают? И потому, даже православные и католики выступят вместе против содомитов, вы все равно будете против?

15. Ответ на 6., М.Е.:

Твоя совесть уснула.

Вы прям сердцевед! Очень много на себя берете, дорогой брат.

Блинов / 26.02.2016

14. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Слова честного и искреннего человека! Правильно! Это первое оружие. Бог-то человека насквозь видит. За это уважаю и поддерживаю Константина Душенова.

Блинов / 26.02.2016

13. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Константин Юрьевич, является ли критерием истины только Ваша совесть? Или нужно все сверять со Святыми Отцами? Кто из Русских Патриархов называл еретика своим братом? Кто из Русских или вообще из благочестивых Православных Патриархов обменивался иудиными поцелуями с еретиками?

12. Ответ на 4., Опричный Вихрь:

"святейший папа римский Франциск"

А папа что, должен был подписаться "дражайший богохульник и еретик Франциск"?)). Дружище, на протоколах официальных встреч какие только подписи не стоят рядом с подписью нашего Патриарха - причем с титулами позабористее))

католическая церковь

Ну самоназвались они так, и что?

"встреча патриарха и папы прошла по воле Божией"

В чем вопрос? Докладываю! Вы даже в гальюн ходите не без Воли Божией!

"братья"

Конечно братья. Но не во Христе Иисусе, а по общим предкам)).

Блинов / 26.02.2016

11. где собака "порылась"

"Так вот где собака порылась" - говаривал Горбачев. Брат, ты сам написал - "Во-первых, потому, что последние семь лет, будучи уже в патриаршем сане, он проводит совсем иную внутрицерковную политику.". Так какой же тогда реакции пастырь может ждать от стада - в таком-то случае?

Лебядкин / 26.02.2016

10. Ответ на 4., Опричный Вихрь:

что означает "святейший папа римский Франциск", "католическая церковь", "встреча патриарха и папы прошла по воле Божией" и что они "братья"?

Нашелся очень интересный документ, часть которого я здесь позволю себе процитировать, ибо в тему: Отношения с Римско-Католической Церковью.: Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви. Богословский диалог с Римско-Католической Церковью должен развиваться параллельно с обсуждением наиболее насущных проблем двусторонних отношений. Важнейшей темой диалога сегодня остается тема унии и прозелитизма. В настоящее время и в ближайшем будущем одной из наиболее перспективных форм сотрудничества с Римско-Католической Церковью является укрепление существующих региональных связей с епархиями и приходами РКЦ. Другой формой сотрудничества может стать установление и развитие уже существующих связей с католическими Епископскими Конференциями. Цитировано по http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html Принято 7 июня 2008 года.

9. Re: Исповедь патриархийного путиниста

"А ведь, казалось бы: тут-то и должно быть раздолье для «непримиримых», для их священной ревности, но куда там! Реально имеющие место быть братания с раввинами-талмудистами и совместные богослужения с еретиками-папистами годами свистели мимо благочестивого внимания «друзей апокалипсиса», раздражённо отбрасывавших эти «мелочи»... И вот теперь они, наконец, нашли тему, достойную их высокого внимания: «главное церковное преступление тысячелетия» - встречу патриарха Кирилла с папой Франциском в гаванском аэропорту!" Мы надеялись, что эти злоупотребления все-таки были случайностью. Чем же они станут после встречи в аэропорту?

Lucia / 26.02.2016

8. Re: Исповедь патриархийного путиниста

А кто вообще первый заговорил о расколах? Тяжкое бремя ответственности он на себя взвалил.

Lucia / 26.02.2016

7. Ответ на 3., грек:

Лично от себя могу сказать совершенно определенно - я категорически против любого раскола.

Полностью поддерживаю!!! С любовью ко всем братьям и сестрам!!! С любовью к своим личным врагам!!! С НАМИ БОГ!

Валерий / 26.02.2016

6. Re: Исповедь патриархийного путиниста

//Правда, если моя совесть скажет мне, что такая угроза действительно есть, ничто не сможет заставить меня промолчать и смириться с происходящим!// Чтобы не подвигнуть тебя, Константин, на неправедный гнев, с которым ты часто обрушиваешься на православных христиан, говорящих истинную правду, я скажу тебе очень мягко (надеюсь все мои собратья и ты в том числе поймут то, что я имею в виду). Твоя совесть уснула. Ты не выдержал обстоятельств, "убаюкал" себя; теперь твоя задача - и других убаюкивать. Проснешься ли к жизни Новой с такой твоей совестью?

М.Е. / 26.02.2016

5. 999-м году, когда Путин пришёл к власти, Россия была при смерти.

Константин, ну вот эта фраза явный перебор и юному поколению может показаться, что это именно так и было. Нет, это совершенно не так, но у России был тогда шанс начать нормальную жизнь, а на самом деле сделали несколько шагов назад в советское тупиковое плановое прошлое и понятное дело опять упёрлись в тупик. В целом же статью твою в поддержку Патриарха одобряю.

Hyuga / 26.02.2016

4. Re: Исповедь патриархийного путиниста

"Документ принят по итогам встречи Святейшего Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, которая прошла 12 февраля 2016 года в Гаване (Куба). «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами» (2 Кор. 13:13). 1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории. С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы «говорить устами к устам» (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации». Константин Юрьевич, что означает "святейший папа римский Франциск", "католическая церковь", "встреча патриарха и папы прошла по воле Божией" и что они "братья"?

3. Автору

Константин Юрьевич, так в том то все и дело, что проблема не в каких-то отдельных фактах из чьей-то биографии, или чьих-то отдельных высказываниях. Проблема в другом. Она в том, что у очень многих людей(и не только верующих, и не только православных) все эти отдельные факты и высказывания, складываются в одно общее пано, в одну общую картину, последним мазком в которой и является как раз эта встреча, и так называемый "всеправославный собор". Ну согласитесь же, разве все это недостаточный повод для беспокойства? Так зачем же вешать сразу ярлыки и записывать людей в раскольники? Да, есть и такие, но большинство то как раз мне кажется(во всяком случае на этом форуме) - ведет себя достаточно сдержанно. У нас есть очень веские причины для беспокойства, так что прикажете делать, пойти к психотерапевту, ему рассказать? Лично от себя могу сказать совершенно определенно - я категорически против любого раскола.

грек / 26.02.2016

2. Re: Исповедь патриархийного путиниста

И ещё одно - заголовок - "Исповедь патриархийного путиниста" . Но патриархия может быть у церкви. У нас православная или путинистская церковь?

Лебядкин / 26.02.2016

1. Re: Исповедь патриархийного путиниста

Воистину, брат - "по плодам их", только вот вся брань площадная - это плод твоих речей, твоего бережного, чуткого и праведного отношения к реальности. Не бывает у семян злых доброго плода - а сеял то ты, брат.

Лебядкин / 26.02.2016
Константин Душенов:
Все статьи автора
"Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска"
Манипулирование человеческой жизнью недопустимо
В Ватикане прошла церемония подписания Совместного документа о позиции трех авраамических религий по проблемам, касающимся конца человеческой жизни
31.10.2019
Оправдание экуменизма политикой
О статье журналиста ИА «Регнум» «Ватикан ближе России, чем иные православные Церкви»
15.10.2019
Франциск обманул Патриарха Кирилла с «Гаванской декларацией»
К встрече Президента России Владимира Путина и главы государства Ватикан
12.06.2019
Все статьи темы
"Всеправославный, или все-таки VIII Вселенский Собор?"
Иорданский Собор и восточный папизм
Патриарх Варфоломей и архиепископы Элладский Иероним и Кипрский Хризостом отказались участвовать в собрании Предстоятелей в Иордании
05.01.2020
Чем грозит России раскол мирового Православия?
В Москве прошли Вторые Кожиновские чтения Русского Собрания
24.12.2019
Пятая колонна атакует Святую Русь
Доклад ежегодному съезду Союза Православных Братств 25 ноября 2019 года
26.11.2019
«Собрание будет бесполезным, поскольку участники будут несогласны друг с другом»
Патриарх Константинопольский Варфоломей отказался от всеправославного обсуждения темы Украины
02.03.2019
Все статьи темы
"Проблемы церковной жизни"
«Бог Кузя» и провокация против Церкви
Иерей Димитрий Бабурин о странных событиях, происходящих вокруг возглавляемого им храма Святых Царственных страстотерпцев в Ясеневе
20.01.2020
«Эти конфликты близки к завершению»
Митрополит Челябинский и Миасский Григорий о конфликте вокруг останков чтимой в народе Дунюшки Чудиновской
20.01.2020
Могут ли миряне обличать епископов?
По поводу статьи протоиерея Алексия Чаплина
20.01.2020
Все статьи темы