Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Слова Мироненко достойны осуждения»

70-летие Победы в Великой Отечественной войне / 18.06.2015


Ветеран Великой Отечественной войны Михаил Фролов призвал директора ГАРФ, заявившего, что не было подвига панфиловцев, подтвердить свои слова документами …

Выступление директора Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ) Сергея Мироненко, назвавшего подвиг 28 панфиловцев мифом, вызвало скандал на Всемирном конгрессе русской прессы в Москве, сообщает ИА Росбалт.

Мироненко заявил, что 28 панфиловцев, остановивших в бою под Дубосековым 50 немецких танков, на самом деле не существовало.

Директор Госархива РФ также высказал мнение, что пакт Риббентропа – Молотова «вернее было назвать пактом Гитлера – Сталина и крупнейшим стратегическим просчетом Сталина, если не сказать – преступлением».

Выступление Мироненко вызвало гневную реакцию у присутствовавших на конгрессе журналистов.

«Вы собрали весь негатив! У меня ощущение, что я выслушала канадского политика! Вы сами сказали, что вы не патриот! Вы сказали о панфиловцах и не сказали, сколько подвигов не было освещено!.. У нас в Канаде живут тысячи людей из фашистской дивизии "Галичина"! Вы будете у них "на ура"!» — приводит издание слова журналистки, представившейся «Комсомольской правдой в Канаде».

В свою очередь, журналистка из Латвии спросила у Мироненко, «сознает ли он свою нравственную ответственность за то, что, открывая правду о Дубосеках, ставит под вопрос отношения между Россией и Казахстаном, которые этот подвиг чтят».

Слова Мироненко прокомментировал в интервью «Русской народной линии» ветеран Великой Отечественной войны, доктор исторических наук, вице-президент Академии военно-исторических наук, профессор Михаил Иванович Фролов:

Я бы так ответил Мироненко. Милый мой, вы директор архива и заявляете, что не было панфиловцев, но опубликуйте тогда документы, подтверждающие ваши слова. Это необычное событие в военной истории. Насколько мне известно, корреспондент «Красной звезды» написал с ходу об этом событии и указал определенное количество панфиловцев, его главной задачей было показать величие подвига. В дальнейшем стали разбираться и пришли к выводу, что панфиловцев было больше. Но, милый мой директор архива, всем ясно, что здесь сражались подразделения панфиловской дивизии с немецкими танками. Но опубликуй документы, опровергающие правду, если у тебя руки чешутся. Почему до сих пор противники панфиловцев не опубликовали документы, опровергающие общеизвестные факты о Великой Отечественной войне? Это поразительно! Когда что-то возражают, то подтверждают слова документами. Семьдесят лет прошло со дня Победы, а со дня того события и того больше. Подвиг панфиловцев оставил документальный след в Московской битве.

Я на стороне тех журналистов, которые говорят, что некорректно и антипатриотично утверждать, будто не было подвигов панфиловцев, не опираясь на опубликованные документы. Журналисты были правы, когда возразили Мироненко. Поразительно, что директор архива не подтверждает свои слова документами, ведь все находится в его руках. Это нарушает все исторические положения, которыми руководствуются подлинные историки. Слова Мироненко достойны осуждения.




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 23

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

23. Обломов : На п.21 Silvio63
2015-06-19 в 13:13

"Silvio63, не цепляйтесь к словам. У меня таких сведений нет! Если бы были, упомянул. Дайте ссылку.



Так Вы для начала ,прежде чем человека-фронтовика мазать грязью и нашли бы эти самые сведения. Ишь ты упомянул бы он....Благодетель....
"



Silvio63, не горячитесь! Мы с вами на "ты" не переходили.

В Базе Данных "Мемориал" содержится только один Мироненко Владимир Михайлович, кстати тоже 1926 года рождения (!), боец белорусского партизанского отряда "Победа", убитый 14.01.1944г.

http://goo.gl/wLNWtQ

Других нет. А по официальной биографии с портала "Академик" В.М.Мироненко-Жухрай в 1944г. получил осколочное ранение и попал в госпиталь. Одна не стыковка уже есть. Может быть его биография - это вообще легенда прикрытия (для внебрачного сына Сталина), а имя выбрано реального человека - того самого погибшего в белорусских лесах партизана.

Вы ссылку не дали, значит ваши утверждения голословны, пока.

Ваше утверждение:

"кавалер четырех боевых орденов <<Красного знамени>> за уничтоженные им лично четыре самолета противника во время ВОВ.1942-44г."

просто абсурдно! По вашему выходит, что за каждый сбитый вражеский самолет советским пилотам давали боевой орден "Красного знамени" - абсурд. Вы ведь в курсе, что генерал В.М.Мироненко-Жухрай закончил Безенчукскую летную школу?! Опять же, по официальной версии.

Так что, с фронтовым прошлым не все так однозначно...

А что вы подразумеваете под словами "мазать грязью"?! То, что я назвал В.М.Мироненко-Жухрая гэбистом и сталинистом?! Так он сам себя так позиционировал! То, что назвал "папашкой"?! Так, глядя на цинизм его отпрыска-архивариуса, другое слово трудно подобрать....
22. Обломов : На п.15 Русскому Сталинисту
2015-06-19 в 00:05

"То, что сейчас он образумился можно лишь приветствовать, но идеализировать его не стоит. Человек молодой, яркий, самостоятельный, он сам ищет свой путь в жизни. Ошибки неизбежны."



Согласен с Вами, уважаемый Дмитрий!

Но, его взросление и возврат к традиционному для православного человека мировоззрению связаны, как мне представляется, с полученным им воспитанием в семье о.Александра Шаргунова. Когда-то вложенные в него любовь и знания (опыт) сделали свое дело.

"Но обратите внимание, что Сергей Шаргунов является по сути советским патриотом, он открыто поддерживает Верховный Совет в событиях 93-го (даже написал книгу о тех событиях)"



Вообще, Верховный Совет в событиях 93-го года - это как момент истины для русского человека. Тогда объединились патриоты с противоположенными взглядами на нашу историю. В Верховном Совете в те дни был, например, иеромонах о.Никон Белавенец - человек правых монархических взглядов. А о.Александр Шаргунов выступил на следующий день после расстрела парламента по православному радио "Радонеж" и публично осудил это преступление.
21. Silvio63 : Ответ на 18., Обломов:
2015-06-18 в 23:54

Silvio63, не цепляйтесь к словам. У меня таких сведений нет! Если бы были, упомянул. Дайте ссылку.



Так Вы для начала ,прежде чем человека-фронтовика мазать грязью и нашли бы эти самые сведения. Ишь ты упомянул бы он....Благодетель....
20. Обломов : На п.14 Русскому Сталинисту
2015-06-18 в 23:29

"Переродились только наследники тех, кто был у кормушки при Советах, и старались удержаться у кормушки и при новом режиме."



Согласен с Вами, уважаемый Дмитрий! Именно так!

Добавлю лишь, что не только старались, но и удержались - это те же самые люди (семьи).
И еще. Они не переродились, они всегда такие были: просто, раньше они дурачили тех самых рядовых сталинистов и всех остальных одним способом, сегодня дурачат другим способом. Не меняется только одно: они у власти - страна под их властью.

С уважением, Григорий.
19. Обломов : На п.12 Русскому Сталинисту
2015-06-18 в 23:13

"Уважаемый Григорий!
Вы же сами прекрасно понимаете, что кто там был у человека дедушкой или бабушкой не предопределяет то, кем станет человек."



Уважаемый Дмитрий!
Ох, не спешите с выводами... Поживете, все сами увидите... Требуется только внимательность.
18. Обломов : На п.13 Silvio63
2015-06-18 в 23:07

"А что же Вы не пишите ,что этот как Вы выразились <<папашка>> главного архивариуса -кавалер четырех боевых орденов <<Красного знамени>> за уничтоженные им лично четыре самолета противника во время ВОВ.1942-44г. Или же сталинист не достоин того ,что бы в отношении него о упоминались такие <<мелочи>> ?"



Silvio63, не цепляйтесь к словам. У меня таких сведений нет! Если бы были, упомянул. Дайте ссылку.
17. Иванович Михаил : Ответ на 11., Hyuga:
2015-06-18 в 22:26

А пакт Молотова - Риббентропа это и есть пакт Гитлера - Сталина, ведь не Молотов и Риббентроп определяли политику.



Совершенно верно.
16. Русский Сталинист : Ответ на 5., Леонида:
2015-06-18 в 21:43

Сколько могут врать наши либералы?!Пакт Молотова - Риббентропа - это ответ на Мюнхенский подлый трусливый пакт - сговор.Это был вынужденный обоснованный шаг.




Потому что за эти 24 года у нас тоже искусственно создали поколение власовцев, как на Украине- поколение бандеровцев.
В нужный момент они выйдут сносить нынешний режим и ВСЕ символы советской эпохи, а в первую очередь- символы Великой Отечественной, ибо именно она, НАША Великая Победа больше всего мозолит им чёрный глаз.
А вот эти дяди на высоких постах периодически посылают сигналы этим своим выкормышам-манкуртам- "Мы здесь, мы вас не бросаем, ждите сигнала". И они ждут.
Не верите?
Перечитайте комментарии на форуме.
Много их здесь околачивается, в ожидании "Дня "М", как озаглавил один из своих опусов их главный гуру по Сталину и Советской эпохе Резун.
15. Русский Сталинист : Ответ на 8., Обломов:
2015-06-18 в 21:28

Но, человек православный, с традиционными убеждениями.



Не всё так однозначно.
Сергей Шаргунов много в каких компаниях состоял, многие из них далеко не православные (состоял в "Яблоке", был помощником известного русофоба Щекочихина, участвовал в митингах внесистемной оппозиции, защищал "болотных"). Его публично обвиняли в атеизме.
То, что сейчас он образумился можно лишь приветствовать, но идеализировать его не стоит. Человек молодой, яркий, самостоятельный, он сам ищет свой путь в жизни. Ошибки неизбежны.
Но обратите внимание, что Сергей Шаргунов является по сути советским патриотом, он открыто поддерживает Верховный Совет в событиях 93-го (даже написал книгу о тех событиях), называет Горбачёва предателем, говорит, что СССР можно было сохранить, отказывается мазать историю СССР одной чёрной краской и прямо говорит, что с 1917 по 1991 много было разных периодов и ставить между ними знак равенства нельзя.
В этой оценке советской эпохи я полностью разделяю его взгляды.
14. Русский Сталинист : Re: «Слова Мироненко достойны осуждения»
2015-06-18 в 21:11

И ещё: Вы привели примеры перерождения сыновей и внуков верхушки тогдашнего режима.
Не думаю, чтобы обычные рядовые сталинисты(ветераны войны, рядовые партийцы) после 91-го стали евролиберастами.
Не то что не думаю, а точно знаю, что нет.
Да и зачем им?
Какая им от этого выгода?
Они как были преданными партии и Сталину рядовыми гражданами, так и остались, а иначе кто голосовал за КПРФ и Зюганова все эти годы? Откуда в 96-м у Зюганова 40% взялось?

Переродились только наследники тех, кто был у кормушки при Советах, и старались удержаться у кормушки и при новом режиме.
И это только подтверждает мой предыдущий комментарий.
13. Silvio63 : Ответ на 4., Обломов:
2015-06-18 в 21:05

Кроме того, что папашка главного архивариуса - генерал В.М.Мироненко-Жухрай был активным сталинистом, есть еще версия, что он внебрачный сын Сталина....А внучек евролибераст....



А что же Вы не пишите ,что этот как Вы выразились <<папашка>> главного архивариуса -кавалер четырех боевых орденов <<Красного знамени>> за уничтоженные им лично четыре самолета противника во время ВОВ.1942-44г. Или же сталинист не достоин того ,что бы в отношении него о упоминались такие <<мелочи>> ?
12. Русский Сталинист : 9,10
2015-06-18 в 21:03

Уважаемый Григорий!
Вы же сами прекрасно понимаете, что кто там был у человека дедушкой или бабушкой не предопределяет то, кем станет человек.
Сколько было царских офицеров и генералов, после революции перешедших на сторону красных.
Было достаточное число дворян, служивших красным.
Даже среди священнослужителей многие сотрудничали с новым режимом.
Я уже молчу про интеллигенцию, бОльшая часть которой спокойно стала прославлять Ленина и Сталина, хотя до этого их папы и дедушки были верноподданными царя-батюшки.
Приспособленцы были, есть и будут в любое время и в любом классе общества.
Представьте себе, что в августе 91-го победил ГКЧП и СССР сохранился.
Вы считаете, что все перечисленные Вами деятели стали бы тем, чем они стали- евролибералами, как Вы написали?
Я лично сомневаюсь.
Так бы и продолжали верно прислуживать Партии Ленина-Сталина-Брежнева, как их папы и мамы.
Но победил Ельцин и чтобы остаться у кормушки надо было срочно стать демократом и борцом с коммуняками, что эти граждане успешно и сделали.
Только и всего.
И делать из заурядного факта приспособленчества какие-то глобальные выводы на мой взгляд неверно.
11. Hyuga : Ответ на 1., рудовский: Даже не знаю, о чем тут спорить.
2015-06-18 в 19:12

Предмет спора реальность и вымысел. Бой был, но не 28 панфиловцев, а четыреста человек, сто потеряли в бою, выбиты были с позиций. А дальше идёт вымысел и тут даже далеко ходить не надо. 28 человек какую линию обороны могут держать - максимум 150 метров по фронту. Теперь на эти 150 метров выставим немецкие танки и даже не 50, а хотя бы 20. Это что же, танки в сомкнутом строю шли, как на параде? Так в жизни не бывает. Так бывает только в мифах. А пакт Молотова - Риббентропа это и есть пакт Гитлера - Сталина, ведь не Молотов и Риббентроп определяли политику. Пакт не был на пользу СССР и два последующих года Германия интенсивно довооружалась, ведь её гонка вооружений началась не с 1927 года, а только с 1934. А теперь немного пофантазируем: не подписывая договор 23 августа, СССР вдруг заявил бы во всеуслышание, что Германия вот-вот начнёт войну и начал бы мобилизацию. Или бы СССР категорически сказал бы нет разделу Польши и пригрозил бы заступиться за Польшу. Была бы тогда война? Но Сталину война была крайне необходима, потому что продвижение дела социализма без советских дивизий было бы невозможно и потому страна была просто обречена на войну. Троцкий разве ошибался во мнении - без мировой революции СССР просто обречён. А почему обречён? А потому что система работала только на уничтожение, а не на созидание. Да и ныне у нас озабочены тем, как убить человека, а там озабочены тем, как жизнь человека сделать удобнее и содержательнее (компьютеры и прочее).
Ничего не дал пакт и передвижение границ ситуацию только усугубило. Это расстояние противник прошёл в 2-3 дня, но и Сталин границу отодвигал не для усиления обороны, а для продвижения экспансии. В чём и катастрофически просчитался.
10. Обломов : На п.7 Русскому Сталинисту: В дополнение моего предыдущего комментария!
2015-06-18 в 18:54

Да, чуть не забыл - изюминка:

А.Б.Чубайс - сын политрука, члена ВКП(б) с 1939 года и выпускника Военно-политической академии им.В.И.Ленина 1953г. (тогда не быть сталинистом политруку было невозможно);

А.А.Венедиктов, гл.ред. "Эха Москвы" - внук организатора заградотрядов и члена военных трибуналов (трибунального работника);

В.А.Шендерович - внук начальника Отдела ПВО Наркомата угольной промышленности до войны.
9. Обломов : На п.7 Русскому Сталинисту
2015-06-18 в 18:09

"Т.е. Вы хотите сказать, что сталинизм-это первая (начальная) стадия евролиберализма?
Оригинально.
А они там у себя в ЕС знают об этом?"



А Вы понаблюдайте за доморощенными евролиберастами:

С.Мироненко - сын гэбиста-сталиниста и предполагаемый внук Сталина;

М.Прохоров - внук сталинского наркома Дагестана;

И.Хакамада - дочь японского революционера-коммуниста, эмигрировавшего в сталинский СССР в 1939 году;

И.Юргенс - сын секретаря Центрального комитета профсоюзов нефтяников Азербайджанской ССР со времен Сталина;

В.Никонов - внук сталинского наркома В.Молотова;

С.Караганов - сын ответственного редактора журнала «Советская литература» на английском языке во второй половине 1940-х;

Д.А.Медведев - внук партийного работника с 1933 года, с 1946 по 1951 год работавшего первым секретарём райкома партии Павловского района (Краснодарский край).

Продолжать?!
8. Обломов : На п.6 Русскому Сталинисту
2015-06-18 в 17:10

"Что поделать-отец за сына не отвечает. Вон у о. Александра Шаргунова сын тоже не священник."



Не священник! Но, человек православный, с традиционными убеждениями. Шаргуновы - это пример преемственности поколений.

В случае с Мироненко, думаю, также имеет место преемственность...
7. Русский Сталинист : Ответ на 4., Обломов: Логическое продолжение сталинизма
2015-06-18 в 16:22

Т.е. Вы хотите сказать, что сталинизм-это первая (начальная) стадия евролиберализма?
Оригинально.
А они там у себя в ЕС знают об этом?
6. Русский Сталинист : Ответ на 4., Обломов:
2015-06-18 в 16:19

Кроме того, что папашка главного архивариуса - генерал В.М.Мироненко-Жухрай был активным сталинистом, есть еще версия, что он внебрачный сын Сталина....А внучек евролибераст....



Что поделать-отец за сына не отвечает.
Вон у о. Александра Шаргунова сын тоже не священник.
5. Леонида : Грязь от Мироненко
2015-06-18 в 14:38

Сколько могут врать наши либералы?!
Пакт Молотова - Риббентропа - это ответ на Мюнхенский подлый трусливый пакт - сговор.
Это был вынужденный обоснованный шаг.
Почему враги России у нас везде на государственных постах?! Либералы с нами и с Россией не либеральничают, а отрабатывают 30 сребреников.
4. Обломов : Логическое прдолжение сталинизма....
2015-06-18 в 14:15

Этот самый директор Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ) Сергея Владимирович Мироненко - сын гэбиста генерала Владимира Михайловича Мироненко (1926-2011), писавшего книги под псевдонимом Жухрай.

Кроме того, что папашка главного архивариуса - генерал В.М.Мироненко-Жухрай был активным сталинистом, есть еще версия, что он внебрачный сын Сталина....

А внучек евролибераст....
3. Русский Сталинист : Re: «Слова Мироненко достойны осуждения»
2015-06-18 в 13:37

Пока подобные граждане будут занимать столь высокие посты в РФ никакого реального возрождения патриотизма ожидать не приходится.
Так всё и останется на уровне красивых заявлений Президента.
2. Русский Сталинист : Re: «Слова Мироненко достойны осуждения»
2015-06-18 в 13:31

\\\\\\\что пакт Риббентропа – Молотова «вернее было назвать пактом Гитлера – Сталина и крупнейшим стратегическим просчетом Сталина, если не сказать – преступлением»\\\\\\\\


Типичный либераст с последней стадией либерастии головного мозга.
Даже не хочется в миллиардный раз объяснять таким имбицилам, что без этого пакта мы получили бы либо войну с Гитлером уже в сентябре 39-го, либо крестовый поход всей Европы во главе с Гитлером, Чемберленом и Даладье против "безбожных Советов" где-то весной 40-го.
Оба варианта гарантированно привели бы к уничтожению СССР,а , стало быть, и России и Русского народа.
Но какое дело мироненкам до России и русского народа?
Они хлебают из другого корыта.
1. рудовский : Re: «Слова Мироненко достойны осуждения»
2015-06-18 в 09:38

Подвига в том виде, в каком его принято описывать (29 человек, из них один предатель, растрелянный же своими, остановили 18-20 танков и пали все до единого), возможно, и правда не было.
Но политрук Клочков - реальное лицо. И продвижение немцев на том направлении в тех числах ноября реально остановили. И какое-то число танков реально уничтожено было.
Даже не знаю, о чем тут спорить.

Кстати, Дубосеково - такое место, куда люди реально постоянно сами приезжают. Сам там был в минувшие выходные и видел на ближайшей парковке еще добрый десяток машин тех людей, кто приехал посетить мемориал.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме