Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»

Сталин / 23.05.2013


Известный историк о данных социологического опроса, показавшего высокий рейтинг вождя Советского государства в современном обществе …

Из всех правителей России в XX веке самые положительные эмоции у россиян вызывает Леонид Брежнев, руководивший Советским Союзом с 1964 по 1982 годы. Таковы данные опроса «Левада-Центра», проведенного 19-22 апреля среди 1,5 тыс. респондентов в 45 регионах России, сообщает «Интерфакс». Положительно к Брежневу относится 56% опрошенных, отрицательно 29%. На втором месте - Иосиф Сталин (50% положительно, 38% отрицательно). За ним следует последний правитель Российской Империи Царь-мученик Николай Второй (48% положительно, 21% отрицательно) и Никита Хрущев с 45% сторонников и 35% противников.

При этом меньше всего добрых чувств у соотечественников вызывает Владимир Ленин - 5%, отрицательно к нему относятся у 28%. Лидерами же антирейтинга стали Михаил Горбачев (им недовольны 66%) и Борис Ельцин (64%). Положительно к ним относятся 21% и 22% соответственно.

Прокомментировать данные социологического опроса мы попросили известного историка, д.и.н., ветерана Великой Отечественной войны Михаила Ивановича Фролова
.

Михаил Иванович Фролов«Я считаю, что этот соцопрос объективно отражает существующую в российском обществе оценку руководителей нашей страны.

Бесспорно, самое негативное отношение людей, более чем обоснованное, вызвали Ельцин и его предшественник. Совершенно понятно отношение к Ленину, потому что оценка его личности связывается с тем периодом в истории нашей страны, когда резко уменьшилось количество представителей русского народа в руководстве государства. Вы знаете, что до 30-х годов доля русской национальности среди наркомов обороны, командования армии, руководителей КГБ, различных министерств была крайне незначительной. Отсюда такая оценка.

Правда, у меня несколько иное мнение в отношении первенства Брежнева и Сталина. То, что оба этих лидера получили наивысшие положительные оценки, меня не удивляет. Меня удивило распределение по 1 и 2 месту. Но этому есть объяснение. При Брежневе была стабильность, хотя и не очень обеспеченная с точки зрения качественности и комфортности жизненных условий. СССР нехотя принимался капиталистическими странами, но имел признание и огромный вес среди государств социалистического лагеря. Личность самого Брежнева тоже не слишком почиталась современниками, о чем свидетельствует масса народных анекдотов. Но, тем не менее, при Брежневе было все спокойно. При нем новости на телевидении не начинались с известий "убил", "украл", "взорвал". При всех существовавших недостатках такого, как сейчас, обвала негатива не было.

Я понимаю, что в постсоветское время накат либералов на Сталина, конечно, сыграл роль в формировании взглядов людей, особенно молодого возраста. Информация о репрессиях, подающаяся в цифровом, арифметическом варианте, с грифом "незаконные" и без всякого анализа, конечно, играет свою роль. Но, обратите внимание, несмотря на то, что народ осуждает репрессии, осуждает преступления (такое отношение в крови русского человека), тем не менее, Сталин не уходит с 1 - 3 места при этих соцопросах. Почему?

Потому что Сталин - державник и при нем в державе был порядок. Да, порядок, осуществленный не теми методами, какие приемлемы сегодня, я согласен, нельзя допускать повторения такого прошлого, тем более с циничной формулировкой "лес рубят - щепки летят". Это недопустимо. Но, тем не менее, была стабильность, была предсказуемость.

Советские люди, при всех недостатках, связанных с тем, что хозяйство после войны было развалено, а Россия потеряла 1/3 национального богатства в Великую Отечественную войну, возродили свою Родину. Какая держава сумела бы встать на ноги за 5 - 10 лет после такого бедствия?! А советские люди, затянув пузо ремешком, на хлебе и водичке, без маслица и сахара, подняли свою страну. Это - любовь к своей державе, почитание ее величия! Все это играет роль в росте авторитета И.В.Сталина.

Сталин не мог бороться с врагами страны не под знаменем ленинизма. Ленин был фигурой, на которую опирались все лидеры, ведя борьбу за власть. Но Сталин высказывал многие мысли, отличающиеся от идей ленинизма. Самой кардинальной мыслью Сталина была идея о возможности построения социализма в нашей стране, о том, что наша задача не в том, чтобы двигать вперед мировую пролетарскую революцию, в которой Россия будет лишь сухим хворостом для разжигания мирового пожара. Задача СССР - построить крепкое государство, рассчитывающее на поддержку других стран. Сталин заменил размытый принцип интернационализма принципом патриотизма. Этого неолибералы до сих пор простить ему не могут».


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 69

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

69. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 60., Туляк:
2013-05-31 в 12:46

http://goo.gl/NryNY
Эт не ты случайно?


Это г-н Савченко "в гражданском" ))
Вот такой вот ваш Сталин! Дотянулся...
68. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : буржуазная смерть и социалистическая жизнь России
2013-05-31 в 05:35

«Современное состояние буржуазной литературы таково, что она уже не может создать великих произведений. Упадок и разложение буржуазной литературы, вытекающие из упадка капиталистического строя, представляют собой характерную черту, характерную особенность состояния буржуазной культуры и буржуазной литературы в настоящее время. Ушли безвозвратно времена, когда буржуазная литература могла создавать великие произведения периода расцвета капитализма. Теперь идет всеобщее измельчание и тем и талантов, и авторов и героев.
О чем писать, о чем мечтать, о каком пафосе может думать буржуазный писатель, откуда заимствовать ему этот пафос, если рабочий в капиталистических странах не уверен в завтрашнем дне, если он не знает, будет ли он завтра работать, если крестьянин не знает, будет ли он завтра работать на своем клочке земли или будет вышиблен из колеи капиталистическим кризисом, если трудовой интеллигент не имеет работы сегодня и не знает, получит ли он ее завтра!..
Для упадка и загнивания буржуазной культуры характерны разгул мистицизма, поповщины, увлечение порнографией. «Знатными людьми» буржуазной литературы являются сейчас воры, сыщики, проститутки, хулиганы.
Более остро чувствующие положение вещей представители буржуазной литературы объяты пессимизмом, неуверенностью в завтрашнем дне, восхвалением черной ночи, воспеванием пессимизма как теории и практики искусства.
* * *
Так обстоит дело в капиталистических странах. Не то у нас. Наша литература насыщена энтузиазмом и героикой. Она оптимистична, причем оптимистична не по какому-либо зоологическому «нутряному» ощущению. Наша советская литература сильна тем, что служит новому делу – делу социалистического строительства.
Товарищ Сталин назвал наших писателей «инженерами человеческих душ». Что это значит? Какие особенности накладывает это звание?
Это значит, во-первых, узнать жизнь, чтобы уметь ее правдиво изобразить в художественных произведениях, изобразить не схоластически, не мертво, не просто как «объективную реальность», а изобразить действительность в ее революционном развитии. При этом правдивость и историческая конкретность художественного изображения должны сочетаться с задачей идейной переделки и воспитания трудящихся людей в духе социализма. Такой метод художественной литературы и литературной критики есть то, что мы называем методом социалистического реализма.
Наша советская литература не боится обвинений в тенденциозности. Да, советская литература тенденциозна, ибо нет и не может быть в эпоху классовой борьбы литературы не классовой, не тенденциозной, якобы аполитичной.
И я думаю, что каждый из советских литераторов может сказать любому тупоумному буржуа, любому филистеру, любому буржуазному писателю, который будет говорить о тенденциозности нашей литературы: «Да, наша советская литература тенденциозна, и мы гордимся ее тенденциозностью, потому что наша тенденция заключается в том, чтобы освободить трудящихся – все человечество от ига капиталистического рабства»
(Из речи А. А. Жданова на Первом всесоюзном съезде советских писателей в августе 1934 г. // Жданов А. А., Маленков Г. М. Сталин и космополиты. М., 2012. С. 37-39).
67. Адвокат : Ответ на 66., федя:
2013-05-31 в 00:04

Кто вы, САиД?


Та обнаковенный либераст.
66. федя : Ответ на 59., САиД:
2013-05-30 в 22:55

Чтиво моё было посерьезнее, чем книжный вариант упомянутых вами авторов


Можно подробнее о вашем чтиве, авторы, названия
Ответ понятен, не трудитесь, даже читать не буду


Отвечать вам особо нечего, а ваши взгляды меня заинтриговали.
Вы не православный и не коммунист, но на атеиста тоже непохожи, и для либерала вы к ульяно-бронштейновой кодле без должного пиетета относитесь. Кто вы, САиД?
65. электрик : 59. САиД :
2013-05-30 в 22:11

"Спасибо,но быть постоянным посетителем Ваших(!!!) храмов с некоторых пор мне не желательно".

Смердите сильно,саид!
64. электрик : 49. САиД :
2013-05-30 в 22:07

"в чём клевета то? Такие названия как КАРЛАГ, ГУЛАГ - говорят за себя. Сталин и Хрущев, что их сравнивать то - они с одного ряда кровожадных монстров, Хрущев наверное лучше в тысячу раз уже потому, что отменил ленииско -сталинское рабство и выдал всем гражданам паспорта. Хрущев тоже жертва сталинских преступлений. "

Все это мы слышали много раз,саид.
Вашего брата неоднократно разоблачили наши великие Пушкин,Тютчев, Достоевский.
Сегодня же и разоблачители не нужны, ибо смрад ваш вы уже и контролировать не способны.
63. Адвокат : Ответ на 52., САиД:
2013-05-30 в 21:18

К слову о том, что Сталин был у вас эффективным менеджером и даже сегодня и завтра в пример ставится - вот здесь доказывает ваш самый "наимудрейший" идейный вдохновитель. Видимо на Руси умники совсем поизвелись, так один Анатолий Вассерман разговорился по всем направлениям бытия. Всё знает! - всех учит бездельник! А тут http://www.youtube.c...h?v=trBaJVvcmRc&;;feature=endscreen&NR=1 утверждает так, что по речам сразу видно, как он сам под столом у вождя народов сидел и советы давал. По всему, здесь я один только не понимаю, что русские цари династии Романовых в России делали? - если какой то недоделанный сын сапожника пьяницы и дебошира превзошел их всех! И выучил народ и осчастливил всех и индустриализацию элктрофикацию и то и сё и прорыв там и прорыв здесь, а кто ломал и взрывал под девизом Мы старый мир разрушим до основания, а затем ....- мне не понятно! И посетители православных сайтов никак не могут определится, на кого теперь смотреть, то ли Русский батюшка Царь был заступник – то ли теоретик большевизма Сталин, то ли чистая монархия –то ли красный коммунизм? куда бежать? Смотрите, так и голова невзначай открутится! -По всему, пьянство и есть путь в нирвану счастья и тотальной гениальности, потому и пьют все, чтобы все дети на сталина были похожи.



Граждане модераторы, прошу опубликовать, а то уже отсылал, последующий пост опубликован, а этот нет


Главное, что бы все дети не были похожи на - креатинов - либерастическое грантососущее гозманье.

И тогда, Бог даст, появится новый Сталин и будет им счастье. А там, с Божией помощью, может и Царь появится.

Народу они уже очень надоели. Устал от них народ. Бога вспомнил. В храмы потянулся, уже памятники Сталину ставит.
62. Ш. Максим : Ответ на 60., Туляк:
2013-05-30 в 19:55

Эт не ты случайно?



Больше похоже на представителя малого народа, таким образом мстящего "за сталинскую депортацию" :-)
61. Ш. Максим : Ответ на 59., САиД:
2013-05-30 в 19:51

Чтиво моё было посерьезнее, чем книжный вариант упомянутых вами авторов.



Ага. "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем")))
60. Туляк : Ответ на 51., САиД:
2013-05-30 в 17:18

Цифры? – Манифест коммунистической партии возьми в помощь



Начни с поиска в интернете



Ну вот, я так и знал что отвечать тебе нечем! "Слив" моих вопросов - ЗАСЧИТАН!

Вы что же не пользуетесь достижениями своего взлета, а предпочитаете смотреть телевизор иностранного производства, ездите на иномарках, а техникой отечественного производства брезгуете? А самые ушлые почему то, при первой возможности норовят обустроиться заграницей?



Пользовался я всем своим Отечественным, до 1990г. А потом повылазали из каких то щелей тараканьих всякие "чубайсы" с "гайдарами" и с "САиДами" на поводке и всё что было создано нашими предками таким непосильным трудом, порезав заводы на металолом, засеяв поля бурьяном, утопив станцию "Мир" в Тихом океане и т.д., и т.п., свалили они за "бугор". Семьи туда свои перевезли, деньги наворованые и дети их теперь даже родного Русского Языка не знают.
Некоторые "САиДы"-неудачники правда тут остались и до сих пор по привычке "лихих 90-х" приговаривают:

http://goo.gl/NryNY

Эт не ты случайно?
59. САиД : Ответ на 54., федя:
2013-05-30 в 16:25

станете хотя бы посетителем Православных Храмов и вместо чтения всяких самуэльсонов станете читать Тихона Задонского, Иоанна Кронштадского, Феофана Полтавского, Никона Рождественского, этот вопрос для вас прояснится.


Спасибо,но быть постоянным посетителем Ваших(!!!) храмов с некоторых пор мне не желательно. Чтиво моё было посерьезнее, чем книжный вариант упомянутых вами авторов.
Да и не в имени Сталин ведь дело то, а в сути той системы которую он олицетворял.
Вам бы определится уже, за какую веру стоять будете, за основоположников христианства или идеологов коммунизма? -Ответ понятен, не трудитесь, даже читать не буду. Счастливчики!- не поверите, как рад за вас.
58. Ш. Максим : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-30 в 15:46

Добрый день.
Создается впечатление, что человек под ником «САиД» обладает гораздо более полной и обширной информацией, раз пока «для начала» он предлагает оппонентам «подзарядиться» парочкой ссылок и включить с их помощью мозг ))). Косвенно на это –де указывает и предложенная им самим высота лет. Далее, все наблюдающие за такой самоуверенной манифестацией должны поверить, что свой мозг этот собеседник давно включил, он им шевелит, он им пораскинул, что его мозг - это не совмещенный санузел, потому что осуществляет исключительно мозговую, а не безмозглую деятельность. На мой же взгляд, подсунутая САиДом «аккумуляторная батарейка для подзарядки» - это очередная невежественная попытка выдать работу спинного мозга за феномен больших полушарий, умственную близорукость за дальнозоркость. Ведь уже более 10 лет как достаточно подробно изучены брестские события последней декады сентября 1939г. Проанализированы «фальшаки», разобрано смонтированное «видео», за скобки выведены некоторые фотографии, исправлены ошибки и подгонки данных в работах историков, пытающихся на фоне патриотических чувств, в жарком порыве использовать для опровержения лжи недостоверные данные. Да, не все вопросы закрыты. Но сделано очень много, чтобы в нашем историческом наследии отказаться от ложного термина «совместный парад» вермахта и РККА. Почему до сих пор этот вопрос педалируется враждебными России силами совершенно очевидно и ясно ( между кем и чем хотят поставить знак равенства). Не ясно пока почему в этой «работе» этим силам помогает САиД )))
57. Адвокат : Ответ на 55., САиД:
2013-05-30 в 15:03

Ты, Сережа, для начала до моих лет доживи, а потом будешь уму разуму поучать и вякать непотребным тоном.



Видите ли, дяденька САиД, это только некоторые люди с возрастом становятся умнее, остальные только старше. Так, что ваш возраст оставьте при себе. Господь понимание дает всем, не все его берут. Вне зависимости от возраста. Если возраст - это единственная Ваша сильная сторона, то прислушались бы к Феде по поводу чтения правильных книг и посещения храмов - еще не поздно. Федя дело говорит. Может, Вам Господь и жизнь дает продолжительную,что бы понять успели...
56. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 53., Серёжа :
2013-05-30 в 13:56

CАиД, ты - свинья*.
---------
*Думаю, что после "недоделанного сына дебошира" сие словцо допустимо.


Тут органичнее было бы известное "маймуно виришвило" (обезьяна, сын осла).
И восточный колорит присутствует. САиД, всё-таки.
55. САиД : Ответ на 53., Серёжа :
2013-05-30 в 13:27

CАиД, ты - свинья*. Да и при чём тут цари Русские, если царская Россия рухнула за 15 лет до "воцарения" Сталина? Ты ещё не понял, что Сталин получил не "классическую" Россию XIX столетья, а развалины и толпы расхристанных дикарей, управлямых "жидами"? Сталин заблокировал это безумие и дал вырасти поколению нормальных людей, которое и подняло страну, и за счёт которого страна всё ещё дышит. А революция прекрасно обошлась бы и без Сталина, он для её победы сделал весьма немного.*Думаю, что после "недоделанного сына дебошира" сие словцо допустимо.


Ты, Сережа, для начала до моих лет доживи, а потом будешь уму разуму поучать и вякать непотребным тоном.
54. федя : Ответ на 52., САиД:
2013-05-30 в 13:08

Видимо на Руси умники совсем поизвелись


По крайней мере один точно остался, с характерным для современной Руси ником -
САиД
И посетители православных сайтов никак не могут определится, на кого теперь смотреть, то ли Русский батюшка Царь был заступник – то ли теоретик большевизма Сталин, то ли чистая монархия –то ли красный коммунизм? куда бежать?


Когда из посетителя православных сайтов вы станете хотя бы посетителем Православных Храмов и вместо чтения всяких самуэльсонов станете читать Тихона Задонского, Иоанна Кронштадского, Феофана Полтавского, Никона Рождественского, этот вопрос для вас прояснится. Монархия бывает абсолютная и конституционная, причем Православная монархия не может быть конституционной. Все обновленцы, модернисты и прочие савченко-рудовские страшатся абсолютной монархии, Этот страх и есть одна из главных причин патологической ненависти к Иосифу Виссарионовичу
53. Серёжа : По всему, пьянство и есть путь в нирвану счастья и тотальной гениальности, потому и пьют все, чтобы все дети на сталина были похожи. - если какой то недоделанный сын сапожника пьяницы и дебошира превзошел их всех!
2013-05-30 в 12:27

CАиД, ты - свинья*. Да и при чём тут цари Русские, если царская Россия рухнула за 15 лет до "воцарения" Сталина? Ты ещё не понял, что Сталин получил не "классическую" Россию XIX столетья, а развалины и толпы расхристанных дикарей, управлямых "жидами"? Сталин заблокировал это безумие и дал вырасти поколению нормальных людей, которое и подняло страну, и за счёт которого страна всё ещё дышит. А революция прекрасно обошлась бы и без Сталина, он для её победы сделал весьма немного.

*Думаю, что после "недоделанного сына дебошира" сие словцо допустимо.
52. САиД : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-30 в 10:38

К слову о том, что Сталин был у вас эффективным менеджером и даже сегодня и завтра в пример ставится - вот здесь доказывает ваш самый "наимудрейший" идейный вдохновитель.
Видимо на Руси умники совсем поизвелись, так один Анатолий Вассерман разговорился по всем направлениям бытия. Всё знает! - всех учит бездельник! А тут http://www.youtube.c...ch?v=trBaJVvcmRc&;feature=endscreen&NR=1 утверждает так, что по речам сразу видно, как он сам под столом у вождя народов сидел и советы давал.

По всему, здесь я один только не понимаю, что русские цари династии Романовых в России делали? - если какой то недоделанный сын сапожника пьяницы и дебошира превзошел их всех! И выучил народ и осчастливил всех и индустриализацию элктрофикацию и то и сё и прорыв там и прорыв здесь, а кто ломал и взрывал под девизом Мы старый мир разрушим до основания, а затем ....- мне не понятно! И посетители православных сайтов никак не могут определится, на кого теперь смотреть, то ли Русский батюшка Царь был заступник – то ли теоретик большевизма Сталин, то ли чистая монархия –то ли красный коммунизм? куда бежать? Смотрите, так и голова невзначай открутится!
-По всему, пьянство и есть путь в нирвану счастья и тотальной гениальности, потому и пьют все, чтобы все дети на сталина были похожи.
51. САиД : Ответ на 50., Туляк:
2013-05-30 в 03:02

В чем и в каких масштабах преступления - уже даже овцам и баранам понятно.В чём и каких масштабах? Поподробнее, с цифрами, фактами и документами пожалуйста!Если они сегодня овцам и баранам известны, то уж вам то тем более! В чем успехи сталинской экономики понятноИ в чём же? Опять же - цифры, факты, документы - В СТУДИЮ!не сталин ли сотрудничал с национал социалистами Германии, а если глубже копнуть то тут вообще сногсшибательные факты откроютсяОткройте нам эти "факты"! Зачем вы их от народа в тайне до сих пор держите! Ведь тогда сразу прекратятся все споры между так называемыми условными - "сталинистами" и "антисталинистами"! Наступит мир и согласие! Разве не этого мы все хотим?!П.С. ЛЮБОЙ(!) уклончивый ответ, будет расценен как "слив" моих вопросов и попытка уйти от прямого ответа, от прямо поставленных мною вопросов.Впрочем, если вы не овца и не баран, то вам бояться нечего - вы без труда справитесь с ответом на мои вопросы....


Твоё ульти-мультивное выступление просто смешно.- Может быть д.и.н. – автору следует хотя бы попробовать научно защитить перед тобой свои ни на чём необоснованные утверждения о том, что сын пьяницы сапожника – державник и при нем в державе был порядок?
Надо же, какой казус получился, что до появления кровавых большевиков “отсталая и бедная” Россия влачила жалкое существование, а тут вдруг прогресс и всеобщее благополучие! Даже после физического истребления, как классового врага самой образованной части генофонда населения, а вот кудесник, как старик Хотабыч пролетарий - рабочий оказался настолько академически продвинутым, что успехами своего научно технического взлета, индустриально экономическими свершениями поразил весь остальной буржуазно вымирающий мир и сразил наповал безмозглых русских крестьян своими познаниями в земледелии и скотоводстве, да так, что народ начал искать пропитание в амбарчиках полевых мышек и подобно жвачным питаться лебедой. - Вы что же не пользуетесь достижениями своего взлета, а предпочитаете смотреть телевизор иностранного производства, ездите на иномарках, а техникой отечественного производства брезгуете? А самые ушлые почему то, при первой возможности норовят обустроиться заграницей?
- У нас по всему только тебе, да отмороженным сталинистам ещё неизвестно, что в России даже памятники существуют жертвам сталинских репрессий. – Мне вот не понятно почему речь заводят о 37г тогда как надо говорить о всем сталинском периоде, я уж смолчу о жертвах гражданской войны.
Цифры? – Манифест коммунистической партии возьми в помощь, Историю партии и своей страны почитай, со стариками поговори и мозг включи.
Начни с поиска в интернете например так “ Совместный парад вермахта и РККА”, -самому трудно? Тогда, для начала подзарядись здесь:
http://www.youtube.c.../watch?v=S6gg1z5DovI
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=60938
50. Туляк : Ответ на 49., САиД:
2013-05-29 в 12:35

В чем и в каких масштабах преступления - уже даже овцам и баранам понятно.



В чём и каких масштабах? Поподробнее, с цифрами, фактами и документами пожалуйста!
Если они сегодня овцам и баранам известны, то уж вам то тем более!

В чем успехи сталинской экономики понятно



И в чём же? Опять же - цифры, факты, документы - В СТУДИЮ!

не сталин ли сотрудничал с национал социалистами Германии, а если глубже копнуть то тут вообще сногсшибательные факты откроются



Откройте нам эти "факты"! Зачем вы их от народа в тайне до сих пор держите! Ведь тогда сразу прекратятся все споры между так называемыми условными - "сталинистами" и "антисталинистами"! Наступит мир и согласие! Разве не этого мы все хотим?!

П.С. ЛЮБОЙ(!) уклончивый ответ, будет расценен как "слив" моих вопросов и попытка уйти от прямого ответа, от прямо поставленных мною вопросов.
Впрочем, если вы не овца и не баран, то вам бояться нечего - вы без труда справитесь с ответом на мои вопросы....
49. САиД : Ответ на 47., blogger:
2013-05-29 в 03:27

Я считаю грехом замалчивать как преступления, так и успехи советской власти."

- Правильно. В чем и в каких масштабах преступления - уже даже овцам и баранам понятно. В чем успехи сталинской экономики понятно - только бестыжим фашиствующим полудуркам - сталинистам да лидеру КПСС - КПРФ Зюганову -с ограниченно лживыми утверждениями, да ещё тем овцам кто не понимает раницы между скотобойней и вольным пастбищем, тем жвачным кто не отличает вкус лебеды от хлебушка.

Так не замалчивайте преступления Жрущова, ленинской гвардии!Что касается Сталина, тут хотя бы от клеветы и лжи отбиться - вот это первое!Сначала надо ложь назвать ложью! Конкретно! И не цифры назвать сначала, а указать тех, кто лжет!Источник лжи должен быть назван! И он должен быть разоблачен полностью.


в чём клевета то? Такие названия как КАРЛАГ, ГУЛАГ - говорят за себя. Сталин и Хрущев, что их сравнивать то - они с одного ряда кровожадных монстров, Хрущев наверное лучше в тысячу раз уже потому, что отменил ленииско -сталинское рабство и выдал всем гражданам паспорта. Хрущев тоже жертва сталинских преступлений.

Да, Сталин много сделал для укрепления государства, под его руководством мы одержали победу в Великой отечественной.


Ой ли, не сталин ли сотрудничал с национал социалистами Германии, а если глубже копнуть то тут вообще сногсшибательные факты откроются и совместный парад войск станет вполне понятным фактом.

Да, действительно, Хрущев и ко использовали гонения на Церковь и русский народ в своих целях и, в конце концов, развалили страну. Но оттого, что либералы - предатели и агенты влияния, Бутовский полигон никуда не делся

А при чем здесь церкви христианские, мусульманские, буддийские и др. Народ изничтожался а вы церкви. И потом гонения на церковь -это не изобретение хрущева, а следование учению ленинско –сталинскому. Гонения хрущевские можно вообще не упоминать, они были без уничтожения людей.
48. электрик : 47. blogger : Ответ на 46., Потомок подданных Императора Николая II:
2013-05-28 в 22:05

"Да, действительно, Хрущев и ко использовали гонения на Церковь и русский народ в своих целях и, в конце концов, развалили страну. Но оттого, что либералы - предатели и агенты влияния, Бутовский полигон никуда не делся.

Я считаю грехом замалчивать как преступления, так и успехи советской власти."

Так не замалчивайте преступления Жрущова, ленинской гвардии!
Что касается Сталина, тут хотя бы от клеветы и лжи отбиться - вот это первое!
Сначала надо ложь назвать ложью! Конкретно! И не цифры назвать сначала,а указать тех, кто лжет!
Источник лжи должен быть назван! И он должен быть разоблачен полностью.
47. blogger : Ответ на 46., Потомок подданных Императора Николая II:
2013-05-28 в 13:48

Я повторю - по-Вашему получается, что, например, Сталин ввёл тоталитарную систему совкового образования для превращения народа в неразумное быдло и бессмысленных винтиков, от чего нас сейчас "воцерковлённые" борцы с тоталитаризмом успешно "освобождают", превращая в "потребителей".



Нет, не получается. Не надо пытаться видеть того, чего нет. У Вас очень развито воображение. Не нужно мне приписывать того, что я никогда не говорил. Слово "совковый" не мое.

Мне новомученики дороже, чем Сталин. Поэтому если я поставлен перед выбором, а это так, то я останусь НЕ на стороне гонителей. Это мой личный выбор и Вы не в праве указывать мне на отсуствие совести. У Вас что, не хватает рациональных аргументов?

Да, Сталин много сделал для укрепления государства, под его руководством мы одержали победу в Великой отечественной. Но это не вся правда. Бутовский полигон и храм, воздвигнутый там, свидетельствуют о другой стороне. Те же Ирод и Диоклетиан были, наверное, очень хорошими правителями с точки зрения политики и экономики, радели о государстве. Но это не вся правда.

Да, действительно, Хрущев и ко использовали гонения на Церковь и русский народ в своих целях и, в конце концов, развалили страну. Но оттого, что либералы - предатели и агенты влияния, Бутовский полигон никуда не делся.

Я считаю грехом замалчивать как преступления, так и успехи советской власти. Кроме белого и черного есть еще оттенки серого. Только не нужно меня ставить в один ряд как с гозманами, так и со скобейдами. На мой взгляд, это вообще тонкая еврейская разводка - абажуры, СС и т.п. В итоге пострадает русский народ, что в лоб, что по лбу.

И из того, что у нас с Вами разные мнения, не обязательно следует, что у кого-то из нас двоих нет совести. Тон, выбранный Вами, косвенно свидетельствует о том, что Вы чувствуете, что не совсем правы, но признаться прежде всего самому себе не хотите.

Моя позиция очень простая: Сталин - не Гитлер, но и не святой. Приравнивать Сталина к Гитлеру - грех против правды. Подписи представителей СССР стоят под приговором Нюрнбергского суда. Но равно грех и утверждать, что каким-то мифическим образом Сталин не виноват в гонениях на Церковь.
46. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 39., blogger:
2013-05-28 в 08:55

Уважаемому собеседнику, если он действительно уважаемый, о совести не говорят. Вы первый заговорили о ней. Теперь пеняйте на себя. У меня ЕСТЬ совесть.
-------------
Жертвы БЫЛИ и в том числе в моей собственной семье. Мой родственник священник прославлен как новомученик. Если у Вас есть совесть, Вы поймете меня, хотя бы отчасти.


Да ладно Вам! Я вот, лично, не думаю, что истинно совестливый человек стал бы заявлять на весь интернет, что у него родственник священник-новомученик. Да и не для того он пострадал, чтобы его неразумный наследник использовал святое имя для унижения своей Родины и "восстановления объективности". По-моему, даже у власовцев не было случая использования имён Бориса и Глеба для оправдания предательства. Я не пытаюсь богословствовать, а только хочу объяснить своё понимание жертвы новомучеников. Господь, как я разумею, принял её за наше обще отступление от христианства, и Он попустил такие жертвы именно для того, чтобы Россия (в лице СССР) воспряла и обрела могущество для противостояния инфернальным силам фашистского зла. Жертвы новомучеников были во укрепление сил России, поэтому, я думаю, те кто использует имена новомучеников для принижения нашей Родины, действуют не по-Божески. А уж выступать в унисон с Гозманом - это точно оправдывать возвращение "капиталистической справедливости" и олигархическое ограбление. Я повторю - по-Вашему получается, что, например, Сталин ввёл тоталитарную систему совкового образования для превращения народа в неразумное быдло и бессмысленных винтиков, от чего нас сейчас "воцерковлённые" борцы с тоталитаризмом успешно "освобождают", превращая в "потребителей". Какое счастье! Не предавайте жертвы новомучеников своим непониманием.
45. электрик : 44. дед пенсионер : 35. рудовский :
2013-05-28 в 00:33

"Не смейте касаться этой темы,рудовский!
Вы никакого отношения к Православию не имеете!"

Поддерживаю деда!
Он строгий,но справедливый.
И непримиримый к племени рудовскому, чего и не скрывает.
Равнение на деда!
44. дед пенсионер : 35. рудовский :
2013-05-27 в 22:28

"электрик,
при каком правителе взорвали Храм Христа Спасителя и Страстной монастырь?"

Не смейте касаться этой темы,рудовский!
Вы никакого отношения к Православию не имеете!
43. рудовский : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-27 в 20:16

федя,
а вы, собственно, чего это тут глупости разные пишете?
Если вы любите читать статьи какого-то профессора, то и сидите читайте их дальше, а не меня во лжи обвиняйте.

Кто такой Саид (- Саид, ты как здесь оказался? - Стреляли.), я не знаю и пока что знать не хочу.

Если вы православный сталинист, так и скажите. А если вы хотите тут попререкаться, это не со мной, пожалуйста.
42. федя : Ответ на 35., рудовский:
2013-05-27 в 18:25

федя,первый раз слышу о таком профессоре. Вы у него ассистентом работаете в этом обществе?


Нет, ассистентом у него работает САиД, но профессор вам понравится, почитайте, врет не хуже вашего.
41. иерей Илья Мотыка : САиДу
2013-05-27 в 18:11

Cаид если тебе не трудно предоставь статистический материал по социальному, культурному и экономическому развитию довоенного СССР иначе лживая картина получается.
40. САиД : Ответ на 39., blogger:
2013-05-27 в 16:11

Уважаемый собеседник!.... Уважаемому собеседнику, если он действительно уважаемый, о совести не говорят. ...У меня ЕСТЬ совесть. .... Я не приемлю как жидовского нытья о страшном Сталине, так и ура-патриотического коммунистического отношения к проблеме. Мне дорог подвиг новомучеников. Я не собираюсь кривить душой прежде всего сам с собой и объяснять ФАКТ мученичества русского народа какой-то мифологией о правителе, не имеющем отношения к гонениям на христиан в период его правления. Это просто смешно. Я не собираюсь его демонизировать, но и канонизировать тоже. Жертвы БЫЛИ и в том числе в моей собственной семье. Мой родственник священник прославлен как новомученик. Если у Вас есть совесть, Вы поймете меня, хотя бы отчасти.


ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОЛИДАРЕН! Спасибо, что Вы это сказали.
Меня лично неприятно напрягают все эти постоянные темы заостренные на Сталине, Власове, Гозмане. Впечатление, что некоторым ‘умникам- садистам’ очень нравится сыпать соль на людские раны, беззастенчиво ковыряться в израненных душах, как мухам кровососам разъедать раны.
Печально, что у РНЛ обнаруживается одна неприятная особенность сходная с наивными обитателями Трои, соблазнившимися вражеской хреновиной оставленной у стен осажденного городка. Здесь, стало традиционным излюбленным делом, затащить на свой сайт какую ни будь статейку с провокационным двойным содержанием и вернуться к дебатам о Сталине, замутить обвинения на каких то либералов (Жириновского что ли ?) и посеять раздор.
39. blogger : Ответ на 36., Потомок подданных Императора Николая II:
2013-05-27 в 14:42

Уважаемый собеседник! Давайте, не будем превращаться в поцреотов. Игра с "совестью" идёт с самого начала перестройки. Если у Вас, действительно, есть совесть, Вы хотя бы отчасти со мной согласитесь.



Уважаемому собеседнику, если он действительно уважаемый, о совести не говорят. Вы первый заговорили о ней. Теперь пеняйте на себя. У меня ЕСТЬ совесть.

То, о чем Вы говорите, мне знакомо. Я не приемлю как жидовского нытья о страшном Сталине, так и ура-патриотического коммунистического отношения к проблеме. Мне дорог подвиг новомучеников. Я не собираюсь кривить душой прежде всего сам с собой и объяснять ФАКТ мученичества русского народа какой-то мифологией о правителе, не имеющем отношения к гонениям на христиан в период его правления. Это просто смешно. Я не собираюсь его демонизировать, но и канонизировать тоже.

Жертвы БЫЛИ и в том числе в моей собственной семье. Мой родственник священник прославлен как новомученик.

Если у Вас есть совесть, Вы поймете меня, хотя бы отчасти.
38. рудовский : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-27 в 12:50

иерей Илья Мотыка,
да-да, совершенно верно, я в том числе и их имел в виду, просто не перечислил.
Потому и говорю: диктатуры и и режимы различной степени легитимности и кровавости вообще характерны были для этой планеты в середине 20 века.
37. иерей Илья Мотыка : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-27 в 09:26

Нет господин Рудовский я не имел ввиду фашистские диктатуры в Болгарии или Прибалтики. А вполне респектабельные демократические республики Польши и Финляндии. Где под аплодисменты буржуазных парламентов, правительства творили свои бесчеловечные беззакония, включая этнический и социальный геноцид. Получается быть жестким диктатором быть плохо, а творить беззаконием именем республики и демократии вполне допустимо.
36. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 34., blogger:
2013-05-27 в 06:01

Имейте совесть.
------------
Именно потому что я имею совесть, я это счел необходимым написать здесь. Я говорю то, что было. Врать мне незачем.


Уважаемый собеседник! Давайте, не будем превращаться в поцреотов. Игра с "совестью" идёт с самого начала перестройки. Я не буду о "слезе ребёнка" - это самый широко известный пример "совестливости", через которую у русского народа стали отнимать душу, а заодно всё то, что ему принадлежало - произведения искусства в государственных музеях, моря и недра земли, фабрики, заводы, корабли и луноходы. Забавно, что сначала в качестве примера "совестливости" был избран Аарон Сольц - "совесть партии". К нему все обращались в неразрешимых случаях (он, как вулканец из Стартрека, всегда говорил только правду). Естественно, "кровавый тиран" Сталин "предал" Сольца и "отправил его в психушку". Затем, когда "партийность" стала не комильфо, на место "совести партии" Сольца "печальники о земле Русской" выдвинули Лихачёва, но уже с более широкими полномочиями - как "совесть нации". Эта "совесть нации" успела даже подписать известное расстрельное обращение жидоинтеллигенции к Ельцину. Я, в общем, и хочу сказать, что с "совестью" Вы опасно ходите. Даже без всех этих пояснений очевидно, что Вы кладёте гирьку на чашу либеральных весов, оправдывая тем самым восстановление "капиталистической справедливости", олигархическое ограбление народа и превращение народа в безграмотное быдло, "освобождённое", наконец-то, от совковой образовательной системы, созданной Сталиным для превращения людей в бессмысленных винтиков. Если у Вас, действительно, есть совесть, Вы хотя бы отчасти со мной согласитесь.
35. рудовский : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-27 в 01:38

федя,
первый раз слышу о таком профессоре. Вы у него ассистентом работаете в этом обществе?

электрик,
при каком правителе взорвали Храм Христа Спасителя и Страстной монастырь?

иерей Илья Мотыка,
совершенно верно. Во многих странах мира в середине 20 века были диктатуры, разные режимы различной степени тоталитарности и кровавости. Были они и в Азии, и на юге Европы, и в Латинской Америке.
34. blogger : Ответ на 26., Потомок подданных Императора Николая II:
2013-05-26 в 22:03

Имейте совесть.



Именно потому что я имею совесть, я это счел необходимым написать здесь. Я говорю то, что было. Врать мне незачем.
33. электрик : 27. САиД
2013-05-26 в 19:28

САИД - самое подходящее имя для обвинителя Сталина в гонениях на ПРАВОСЛАВИЕ.
Когда эти люди придут уже в себя?
Когда посмотрят на себя,на свою ограниченность, тупость? Ну кто, скажите ,тянул вас за язык,САИД?
32. федя : Ответ на 27., САиД:
2013-05-26 в 18:53

Вот и документ, для переубеждения тех, кто ещё в сомнениях


Скан или фотографию этого документа можно использовать для переубеждения тех, кто в сомнениях, а так это просто полет пальчиков на компьютерной клавиатуре шведского профессора Самуэльсона из Американского общества по продвижению славянских исследований рудовским на забаву.
Мнение НАШЕГО профессора-военного историка, ветерана Великой Отечественной войны Михаила Ивановича Фролова неизмеримо весомее
31. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 30., САиД:
2013-05-26 в 16:06

Источник ‘Россия Распятая’- автор: Илья Глазунов


При всём уважении к Илье Глазунову этот "источник" по достоверности мало чем отличается от солженицинского "Архипа". К сожалению, патриоты, с особым пристрастием декларирующие свою "монархичность", нередко позволяют себе, почему-то, искажать действительную картину репрессий. Я уже приводил пример с Солоухиным, который однажды назвал число репрессированных священников, которое превышало весь штат священноначалия в России перед революцией.
30. САиД : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-26 в 14:44

немного о страшных временах голода во времена правления Сталина - державника.

Источник ‘Россия Распятая’- автор: Илья Глазунов

….Однажды я с мамой побывал у нее в гостях — крохотная комната, стол, стул, кровать, и во всю стену — портрет царского сановника в эполетах, грудь в орденах и медалях, с продырявленным пулей лбом. “Вот из-за этого портрета тебя и заберут, несмотря на связь с пролетариатом”, — пошутила, помню, мама.
“Но это же мой отец — генерал Григорьев”.
“Донесут и спрашивать не станут — типичный царский сатрап”, — продолжала мама. Тетя Вера шепотом говорила (она работала на станции Ленинград - товарная): “Эшелон за эшелоном отборного зерна идет к Гитлеру в Германию, что они делают?” Но посадили не тетю Веру, а ее друга — пролетария. Видно, не помогло рабочее происхождение другу дочери царского генерала. Когда я смотрю на портрет “Буревестника революции” — М. Горького, — всегда вспоминаю друга тети Веры. У него было доброе усталое лицо. Она понимала, что родственники не уважают ее за эту связь, и была с ним подчеркнуто, амбициозно простой. “Василий такой прекрасный человек”, — говорила она утвердительно, не ожидая поддержки. В начале войны тетя Вера переехала к нам, потому что ее дом разбомбили….

29. САиД : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-26 в 14:09

МАТЕРИАЛЫ О КАТЫНИ
Подлежит возврату в течение 24 часов
в спецчасть Особого Сектора ЦК (Постановление ПБ ЦК от 5.V.27 г., пр. № 100, п. 5)

СТРОГО СЕКРЕТНО
(Из О.П.)

Всесоюзная Коммунистическая Партия (большевиков). ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ

Тов. Берия

№ П13/144.
5 марта 1940 г.

Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК от 193 г.
_________________________________________________________

Решение от 5.III.40 г.

144. Вопрос НКВД СССР.

1. Предложить НКВД СССР:

1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,

2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.

II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без пред"явления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения - в следующем порядке:

a) на лиц, находящихся в лагерях военно-пленных - по справкам, представляемым Управлением по делам военнопленных НКВД СССР.

б) на лиц арестованных - по справкам из дел, представляемых НКВД УССР и НКВД БССР.

III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кабулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР).

СЕКРЕТАРЬ ЦК


--------------------------------------------------------------------------------

Опубликовано в журнале "Вопpосы истоpии", 1993 г., № 1


--------------------------------------------------------------------------------

[Стр. 9 и 10 из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) № 13-оп (1940 г.)]

...строительной Промышленности 80 тыс.рублей и Наркома Лесной Промышленности СССР 20 тыс.рублей для премирования рабочих, ИТР и служащих заводов, участвовавших в выполнении дополнительного задания no понтонным паркам".

Выписки посланы:
т.т. Тевосяну, Анцеловичу, Звереву,
Сафонову.

II. О развертывании производства биноклей на заводах НКВ в 1940 году.

Разрешить Наркомвнешторгу СССР закупить за границей для Наркомвооружения 11 металлорежущих станков на сумму 271.000 рублей.

Выписки посланы:
т.т. Микояну, Ванникову, Сафонову.

135. - О комиссии т. Тевосяна.

1. Для размещения заказов в Германии на предметы вооружения направить комиссию под руководством т. Тевосяна в следующем составе (см. приложение).

2. Приемку корпуса корабля "Лютцов", всего вооружения, механизмов, оборудования, вxoдящего в комплектацию корабля, возложить на НКВМФ при участии НКСП и НКВ.

Достройку корабля производит НКСП в качестве генерального поставщика и пред"являет к сдаче комплектно со всем вооружением НКВМФ.

З. На этих же условиях (как в п. 2) производится приемка 15 дюйм.башен и сдача их Наркоматом Вооружения Наркомату Военморфлота.

Выписки посланы:
т.т. Микояну, Тевосяну, Кузнецову,
Ворошилову, Ванникову, Сафонову - все;
Берия, Маленкову, Шахурину, Сергееву - 1.

136. - Вопросы Верхсуда СССР.

Утвердить протокол № 18 заседания Комиссии Политбюро ЦК ВКП(б) по судебным делам от 29 февраля 1940 года.

Выписки посланы:
т.т. Калинину, Ульриху, Берия,
Пoлякoвy, Пaнкpaтьевy.

От 5.Ш.40г.

144. - Вопрос НКВД СССР.

I. Предложить НКВД СССР:

1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,

2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.

II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без пред"явления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения - в следующем порядке:

а) на лиц, находящихся в лагерях военно-пленных - по справкам, представляемым Управлением по делам военнопленных НКВД СССР,

б) на лиц, арестованных - по справкам из дел, представляемых НКВД УССР и НКВД БССР.

III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР).

Выписка послана:
тов. Берия.

145. - Об изготовлении нового саркофага для тела В.И.Ленина.

Утвердить следующий проект постановления СНК СССР:

"Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Изготовить по проекту ВЭИ новый саркофаг для тела В.И.Ленина к 20 октября 1940 г.

Профессору Збарскому Б.И. к 15.1У.1940г. представить СНК СССР эксизные проекты и макеты художественного оформления нового саркофага.

2. Народному Комиссару Электростанций и Электропромышленности тов. Первухину М.Г. обеспечить изготовление саркофага в ВЭИ в установленный срок, предоставив СНК СССР к 10.У.1940 г. смету на выполнение этой работы.

3. Народному Комиссару вооружения т.Ванникову обеспечить изготовление по заданиям ВЭИ оптики для осветительной аппаратуры саркофага.

4. НКФину СССР отпустить из резервного фонда СНК СССР необходимые средства на изготовление саркофага по смете НКЭП."

Выписки посланы:
т.т. Берия, Хломову, Первухину - все;
Ванникову - 3; Звереву - 4.

От 11.Ш.40г.

183. - Вопрос КО.
Об обеспечении контрагентскими поставками военного судостроения на 1940 год.

Утвердить следующее решение КО:

а) В целях полного обеспечения программы военно-морского судостроения в 1941 году и создания необходимого задела, обязать Наркомвнешторг заказать на импорт 250 шт. судовых валов по спецификации Наркомсудпрома, приняв необходимые меры к тому, чтобы 50% этих валов было бы доставлено в СССР не позже октября 1940 г., а остальные валы не позже марта 1941 г.

Наркомсудпрому (т. Тевосяну) в 5-ти дневный срок представить Наркомвнешторгу спецификации и техническую документацию на валы и обеспечить приемку валов от заграничных фирм своими инженерами.

б) Обязать Наркомсудпром (т. Тевосяна) к 15 апреля внести в Экономсовет заявку на импорт оборудования, необходимого для выполнения судостроительной программы в 1940-42 г.г.

в) По Наркомату Общего Машиностроения.

Разрешить Наркомобщмашу импорт пуско-регулирующей автоматики для укомплектования фреоновых установок для Нарком-...




--------------------------------------------------------------------------------

[На стр. 9 протокола - рукописная надпись: "Изъято из протокола "ОП" 4.III.1970 г. в закрытый пакет. Согласовано с т. Черненко К.У." Подпись неразборчива.]


--------------------------------------------------------------------------------






28. САиД : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-26 в 14:00

[ТЕЛЕГРАММА]
ШИФРОМ ЦК ВКП(б)
СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИЙ,
НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД.
ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, - следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показывает, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, райкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим объяснением. № 1/с, 2/с, №26/ш.

СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б) И.СТАЛИН

10/I - 39 г.

15 час.

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 6. Л. 145-146. Машинопись (1-й экз.) с рукописными вставками (обозначены курсивом). Согласно пометам на архивном экз., машинописные копии посланы: Берия, Щербакову, Журавлеву, Жданову, Вышинскому, Голякову, и др. (всего 10 адресатов).

27. САиД : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-26 в 13:31

Кто же сомневается?
Вот и документ, для переубеждения тех, кто ещё в сомнениях, что Сталин был державник:

О церковниках и сектантах. Оперативный удар. Из спецсообщения Н.И.Ежова И.В.Сталину
Оп.: Хаустов В., Л. Самуэльсон Л. Сталин, НКВД и репрессии 1936–1938 гг. М.: РОССПЭН, 2009. Стр. 407-414. См. библиографию.

Совершенно секретно

СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б)
тов. СТАЛИНУ


В связи с ростом контрреволюционной активности церковников и сектантов, нами, в последнее время, по этим элементам нанесен значительный оперативный удар.

Всего в августе-ноябре месяцах 1937 года арестовано 31.359 церковников и сектантов; из них:

Митрополитов и епископов.................................. 166
попов................................................................. 9.116
монахов.............................................................. 2.173
церковно-сектантского кулацкого актива............ 19.904

Из этого количества осуждено к ВМН................... 13.671
В том числе:
епископов........................................................... 81
попов.................................................................. 4.629
монахов.............................................................. 934
церковно-сектантского кулацкого актива............. 7.004

Оперативный удар нанесен исключительно по организующемуся и руководящему антисоветскому активу церковников и сектантов.

В результате наших оперативных мероприятий почти полностью ликвидирован епископат православной церкви, что в значительной степени ослабило и дезорганизовало церковь.

Остались одиночки епископы, при том условии, что мы пресекаем всякие попытки к выращиванию каких-бы то ни было новых епископов и митрополитов.

Вдвое сократилось количество попов и проповедников, что также должно способствовать дальнейшему разложению церкви и сектантов.

Однако, не все НКВД республики и УНКВД краёв и областей в должной мере развернули оперативные мероприятия по пресечению контрреволюционной активности церковников и сектантов.

К числу их относятся УНКВД: Калининской, Орловской, Курской, Ленинградской, Ивановской, Московской и других, всего 17-ти областей, на территории которых осталось до сего времени много попов, сектантских проповедников и сравнительно большое количество действующих церквей.

В данное время по Союзу, по неполным данным учтено всего 6.990 легальных церквей, 9.570 попов и свыше 2.000 сектантских проповедников.

Арестованные епископы, попы, монахи, проповедники и кулацкий актив церковников и сектантов составляли крупные антисоветские организации и группы, вскрытые и ликвидированные нашими органами в большинстве республик, краев и областей.
Анализ агентурных и следственных материалов по этим делам свидетельствует, что церковно-сектантский контрреволюционный актив всех религиозных течений и оттенков ставит своей задачей создание единого антисоветского фронта.

Церковники-тихоновцы, обновленцы и григорьевцы (основные течения православной церкви), в целях воссоздания единства церкви, создают блоки, привлекая часто к участию в них сектантский руководящий актив.

В связи с этим установлено, что существовавшие ранее грани между этими различными толками церковников и сектантов фактически более не существует и поддерживаются руководящими церковниками и сектантами лишь формально, по тактическим соображениям.

4-м Отделом ГУГБ НКВД и УНКВД Западно-Сибирской области ликвидирована антисоветская фашистская организация толстовцев, субботников и др.сектантов. Руководители организации, видные толстовские деятели, ХОРОШ и БУЛЫГИН, ставили перед собой, как они показали на допросе, главной задачей создать "Лигу верующих" – единый антисоветский фронт из верующих всех религиозных объединений.

Организация толстовцев развернула активную работу по пропаганде пораженческих настроений, вербовала молодежь и провоцировала ее на групповой отказ от службы в РККА.

Подобного типа антисоветская организация ликвидирована также УНКВД Куйбышевской области, руководители которой, епископы различных церковных течений и сектантские проповедники разных толков, сговорились между собой по поводу организованной антисоветской работы.

Как установлено следствием – эта организация, возглавляемая Куйбышевским обновленческим митрополитом ВИНОГРАДОВЫМ и сибирским тихоновским митрополитом БЛИНОВЫМ, агентами японской разведки, имела свои организационные ответвления в Куйбышеве, Иркутске, Пскове, Ярославле, Пензе, Ульяновске, Сызрани и др. городах. Со стороны сектантов руководящее участие в организации принимал видный сектантский проповедник, неоднократно судившийся за контрреволюционную деятельность ЛЕВИНДАНТО.

Материалы по тем же ликвидированным делам говорят, что рост контрреволюционной активности церковников и сектантов происходит на базе создания повстанческих, диверсионно-шпионских и террористических организаций. Важно при этом отметить, что большинство ликвидированных организаций имели резко выраженный фашистский характер.

НКВД Башкирии в октябре месяце с.г. ликвидирована повстанческая организация церковников, возглавляемая епископом КОЗЛОВЫМ. На почве создания повстанческой, фашистской организации, епископ КОЗЛОВ, будучи тихоновцем, вошел в блок с церковниками обновленцами и сектантами.

По заданию КОЗЛОВА, связанные с ним попы ДЕГТЯРЕВ, ВЕЗЕРСКИЙ, БОГОЛЮБОВ и др. создали белогвардейские повстанческие отряды и группы, в количестве свыше 500 человек.

Всего арестовано по этому делу 341 человек. Обысками у участников организации обнаружено: 152 винтовки и 16 револьверов.

УНКВД Оренбургской области ликвидирована военно-казачья повстанческая организация церковников и сектантов, по которой арестовано 213 человек, в том числе: 4 епископа, 38 б. военных попов, 4 бывших офицера.

Во время обыска изъята винтовка, револьвер, 2 килограмма взрывчатых веществ и большое количество монархической литературы.

Руководитель этой организации СЫЧЕВ на допросе показал, что он создал повстанческую организацию, по заданию японской разведки, в связи с которой он состоял с 1910 года. По показаниям СЫЧЕВА и других участников организации вскрыта большая сеть повстанческих групп среди церковников на Дальнем Востоке, западной Сибири и на Поволжье.

НКВД Украины в сентябре месяце с.г. ликвидирована фашистская организация церковников тихоновцев, руководимая т.н. украинским экзархом митрополитом ДЬЯКОВЫМ — агентом германской и польской разведок. По заданию ДЬЯКОВА участники организации – попы ЛИНЧЕВСКИЙ и ДЕЛИЕВ – создали на Украине ряд фашистских ячеек при церковных приходах, которые должны были к началу войны создать повстанческие отряды и вести разлагающую работу среди призывников.
НКВД Узбекистана в октябре месяце с.г. вскрыта и ликвидирована шпионская церковно-монашеская организация, созданная в июле месяце 1936 года, по указанию резидента английской разведки церковника ПОТАТУЕВА, являвшегося сотрудником иранского консульства в Ашхабаде.

Организаторами и руководителями организации являлись завербованные ПОТАТУЕВЫМ в англоразведку тихоновский епископ ШИПУЛИН и поп БАГРЯНСКИЙ.
Организация вела шпионскую работу, насаждала диверсионные группы на крупных промышленных предприятиях и создавала при церквах контрреволюционные группы.
УНКВД Западно-Сибирской области ликвидирована фашистская, шпионская и диверсионная организация – блок сектантов, евангелистов и баптистов.

Руководитель организации сектантский проповедник КУХМАН создал в Сибири 19 диверсионных террористических и повстанческих групп в промышленности Кузбасса.
КУХМАН и другие сектантские проповедники подготовили к моменту нападения Германии на Советский Союз одновременный взрыв всех шахт в Кузбассе и основных агрегатов на металлургических и химических заводах в г.г. Сталинске и Кемерово. По делу этой организации арестовано 337 активных участников.

УНКВД Курской области ликвидирована церковная, фашистско-террористическая организация, по делу которой арестовано 297 человек: епископы, попы, монахи, б. помещики и прочие.

Возглавляли организацию епископы: б. князь ЖЕВАГОВ, НИКИФОРОВ и ЕВСТРАТОВ.
Филиалы организации были созданы в 17 районах Курской области, которые имели низовые ячейки при церковных приходах.

Наиболее активные действия организации выразились в создании боевых террористических групп из церковников на ст.ст. Мценск, Орел, Белгород, с целью совершения террористических актов над руководителями ВКП(б) и советского правительства.

4-м Отделом ГУГБ НКВД, совместно с УНКВД Сверловской области, ликвидирована широко разветвленная шпионская, террористическая фашистская организация церковников, т.н. григорьевцев. Арестовано по делу этой организации свыше 400 активных участников.

Ее руководитель митрополит ЗОРИН, агент Гестапо, на допросе показал, что организация, им возглавляемая, ставила своей задачей пропаганду террористических настроений среди верующих с тем, чтобы толкнуть участников на осуществление террористических актов против руководителей ВКП(б) и советского государства.
Весьма активную антисоветскую деятельность церковники и сектанты развернули в связи с новой Конституцией и предстоящими выборами в Верховных Совет, с целью использования легальных возможностей для укрепления позиций церкви и сектантства.
Многие арестованные нами митрополиты и епископы разрабатывали специальные обращения к верующим, в которых призывали к борьбе за политические права церкви.
Вскрыт и ликвидирован ряд подпольных формирований церковников и сектантов, актив которых проводил среди верующих антисоветскую деятельность, пытаясь тем или иным способом выдвинуть свои кандидатуры на выборах.

Поповский и проповеднический актив одновременно пытается вести антисоветскую работу по компрометации кандидатов, выставленных для баллотирования и подготавливает антисоветские вылазки на время выборов.

УНКВД Воронежской области ликвидирована в августе с.г. в Липецком районе церковно-монархическая организация.

Руководитель организации епископ ТОПОРОВ, перед участниками организации, поставил вопрос о необходимости "готовить платформу" церковников к предстоящим выборам в Верховный Совет, что и пытался выполнить активный участник организации поп ЩЕГОЛЕВ.

Участники ликвидированной УНКВД Куйбышевской области церковно-сектантской организации, по заданиям епископа ВИНОГРАДОВА, устроили специальное нелегальное совещание, на котором решили распространять провокационные слухи о кандидатах, выдвигаемых к баллотированию и добиваться выдвижения своих кандидатов.

В последнее время организация развернула среди верующих агитацию, призывая бойкотировать выборы. Одновременно обсуждался участниками организации вопрос об осуществлении террористического акта над тов. СТАЛИНЫМ во время избирательной кампании.

НКВД Украины, в гор. Кирово, ликвидирована в октябре мес. с.г. антисоветская организация церковников-обновленцев, во главе с епископом КВАШЕНКО и митрополитом ЧЕКАНОВСКИМ.

Участники организации развернули большую подготовительную работу к предстоящим выборам в Советы, пытались выдвинуть своих кандидатов и всячески популяризировали их среди верующего населения.

Руководитель антисоветской организации церковников, ликвидированной в ленинградской области (арестовано по делу 205 человек) – епископ РОЖДЕСТВЕНСКИЙ, на допросе показал, что, по заданию связанного с ним митрополита СТРАГОРОДСКОГО, участники организации пытались использовать предстоящие выборы в Советы депутатов трудящихся с тем, чтобы протащить своих кандидатов из церковников.

Ликвидированная в Тамбовской области организация церковников, во главе с епископом АЛЕНТОВЫМ, ставила своей задачей "завоевать политические свободы для церкви, получить право созыва съездов, издания церковной литературы, открытия специальных духовных учебных заведений и проч.".

По агентурным данным 4-ого Отдела ГУГБ известно, что ряд активных церковников пытается вести агитацию среди верующих, призывая их к выдвижению, в связи с выборами в Верховный Совет, кандидатур митрополитов Сергия и ВВЕДЕНСКОГО, возглавляющих тихоновскую и обновленческую церкви.

Известно также, что митрополит Сергий, в беседах с церковниками, поощряет эту антисоветскую деятельность и толкает их на антисоветские вылазки во время выборов. В частности, митрополит Сергий предлагает церковникам опускать в урны бюллетени с антисоветскими карикатурами.

Те же материалы говорят, что попы, сектантские проповедники, используя легально действующие церкви и т.н. церковные "двадцатки" для формирования антисоветских кадров, одновременно усиливают работу по созданию всякого рода подпольных "катакомбных" церквей, посредством которых они особенно активно обрабатывают верующих в антисоветском направлении.

УНКВД Смоленской области в сентябре мес. с.г. закрыт и ликвидирован нелегальный монастырь в гор. Смоленске.

Следствием по этому делу установлено, что попы гор. Смоленска, в целях групповой обработки верующих в антисоветском духе, создали подпольный монастырь, в который, в качестве своих агентов, посадили монахов и монашек. В результате распространения провокационных слухов – попам удалось вызвать большое паломничество, со стороны верующих, в этот монастырь – церковники, постоянно посещавшие монастырь, привлекали туда колхозников из окружающих районов и, под видом богослужений, склоняли их к выходу из колхоза.

В данном случае мы имеем дело с определенным и притом серьезным процессом церковной и сектантской контрреволюции, когда наиболее непримиримые церковники и известная часть верующих, спровоцированная этими церковниками, а также многие сектанты, уходят в подполье, формируя, таким образом, новые антисоветские кадры из фанатиков и отправляя, в условиях подполья, религиозную обрядность.

Иностранные разведки, особенно итальянские, и нелегальная агентура Ватикана, ориентируясь на этот процесс, разжигая его искусственно, пытаются среди фанатиков православной церкви создать движение в пользу блока с католической церковью.
На этой основе папская агентура стремится создавать группы тайного монашества, во многом схожие с католическими орденами иезуитов и доминиканцев.

УНКВД Ивановской области ликвидирована антисоветская организация тайного монашества, существовавшая под названием "Всероссийское иноческое братство".
Руководитель этой организации, крупный церковный деятель архиепископ ПОЗДЕЕВСКИЙ, будучи сторонником католицизма, прививал фанатикам католические принципы.

На этой почве ПОЗДЕЕВСКИЙ был связан с архиепископом православной церкви РЕМОВЫМ.

Ранее арестованный РЕМОВ на допросе показал, что он вошел в блок с папой римским и по заданию его нелегального нунция в Москве, французского епископа НЕВЕ, создавал иезуитские группы среди православных церковников, прививая им террористические настроения.

По агентурным материалам 4-го Отдела ГУГБ известно, что проживающий в Москве Французский ксендз БРОУНО, являясь нелегальным представителем Ватикана, наряду с разведывательной работой, усиленно занимался насаждением иезуитских групп, главным образом, среди верующей части старой интеллигенции.

Многие НКВД и УНКВД доносят, что на местах вовсе не ведется антирелигиозная работа и приводят при этом многочисленные факты, свидетельствующие о том, что большинство организаций Союза Воинствующих Безбожников фактически не существует и массово-воспитательная антирелигиозная работа находится в загоне, и предоставлена самотеку.

В связи с этим в последнее время почти приостановилась работа по закрытию церквей.
По Союзу нами учтено 7.123 бездействующих, формально не закрытых церквей, т.е. более половины всех существующих церквей.

К числу наиболее неблагополучных областей в этом смысле относятся:
Ивановская область, где имеется 509 бездействующих, формально не закрытых церквей; Ленинградская область – 360 церквей; Воронежская область – 325 церквей; Куйбышевская область – 389 церквей; Ярославская область – 322 церкви; Тамбовская область – 379 церквей; Горьковская область – 237 церквей; Челябинская область – 205 церквей.

Местные, партийные и советские кадры, а также организация Союза Воинствующих Безбожников не используют имеющиеся возможности для безболезненного и форсированного закрытия такого большого количества бездействующих церквей и не учитывают, видимо, что каждая из таких церквей является зазором в глазах верующих и поводом для церковного контрреволюционного актива к инспирированию всякого рода антисоветских проявлений.

Попы, монахи и церковные старосты всячески провоцируют верующих в местах наличия бездействующих, формально не закрытых церквей на антисоветские выступления.

Факты, спровоцированных на этой почве выступлений, имели место, в последнее время, в Мордовской и Чувашской АССР.

Крайне неблагополучно обстоит также дело с использованием под культурно-общественные цели церквей, закрытых по постановлениям местных, краевых и областных советов. По неточным данным до сего времени не использовано и не снесено около 10.000 б. церковных зданий.

Бездействие и развал антирелигиозной работы, как это теперь нами установлено, были обусловлены вредительством троцкистов и иных врагов советского народа, пробравшихся в организации Союза Воинствующих безбожников, в том числе в его центральный совет.

Арестованный 4-м Отделом ГУГБ зам. председателя Центрального Совета Союза Воинствующих Безбожников ЛУКАЧЕВСКИЙ, – дал на допросе показания о том, что созданная им в совете Союза Безбожников троцкистская организация, по заданию Гестапо, развалила антирелигиозную работу. Чтобы создать видимость того, что они как-то работают, троцкисты занимались антирелигиозной работой исключительно среди атеистов, и в их расчеты, отнюдь, не входило разоблачать в глазах верующих контрреволюционную работу церковников и сектантов.

В целях пресечения контрреволюционной активности церковников и сектантов, нами даны специальные указания управлениям НКВД 17-ти областей, имеющим недостаточные результаты в оперативной работе, о немедленной ликвидации всех церковно-сектантских контрреволюционных формирований.

ЦА ФСБ Ф.3. Оп.4. Д.244. Л.64-78

26. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 24., blogger:
2013-05-26 в 06:59

Было всякое. В городах было, наверное, в целом лучше, чем в деревне, хотя трудно сказать. Моего дедушку на Кубани, когда ему было, наверное, меньше 5, оставили на дороге умирать от голода. Но потом мать его, моя прабабушка, вернулась за ним и подобрала. А то бы не было ни моей мамы, ни меня.


Имейте совесть. За такой "объективностью" прямо скрывается не желание установить истинную правду, а опровергнуть попытки правду найти. Да, люди умирали от несправедливости, но справедливости было больше. Подчёркивайте это, и правда будет на Вашей стороне. О брошенных детях. Свидетельствую, что знаю не один пример судьбы человека, оказавшегося беспризорным, но, благодаря сформированной Сталиным системе, выжившим и получившим прекрасное образование, ставшим уважаемым человеком и руководителем на производстве. Где это теперь?
25. иерей Илья Мотыка : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-25 в 21:28

Были в Европе в довоенный период демократии, чьи руководители допускали безобразия не меньшие. чем сталинские. Правда достижений его уровня в этих странах не было. Люди правда рукопожатые, никто их тиранами не называл и не называет. И почему то за уши к позорному столбу не прибивает.
24. blogger : Ответ на 20., Потомок подданных Императора Николая II:
2013-05-25 в 19:08

Потомок подданных Императора Николая II, здесь можно без запятой. Из контекста Вашего указания с "полистайте" так не получается. Без запятой выходит унизительная просьба по типу местечковой песни: Я вас просю, я просто умоляю сплясать со мной прощчальное танго! При Сталине, конечно, какие-то порядки были. Что-то было хорошо. Но многое было отвратительно, мерзко, ужасно. Порядки были хорошие. Благодаря им не умер мой отец, а у меня было счастливое детство. Поэтому Ваше "что-то было хорошо" нужно отнести к категории "многое". Потому что это относится не только ко мне лично, но к заведомо большей части наших соотечественников (граждан СССР).



Было всякое. В городах было, наверное, в целом лучше, чем в деревне, хотя трудно сказать.
Моего дедушку на Кубани, когда ему было, наверное, меньше 5, оставили на дороге умирать от голода. Но потом мать его, моя прабабушка, вернулась за ним и подобрала. А то бы не было ни моей мамы, ни меня.
23. электрик : 22. рудовский :
2013-05-25 в 18:43

"электрик,
с вами, обитателями враждебных России микро-мирков, дискутировать не о чем."

Ничего себе!
Ай да рудовский!
Но далеко вы не пойдете. Россия - это смыслы , вам недоступные, чуждые вам,рудовский. Поймите, вам не удастся никого обмануть. Тот рационализм, который есть смерть, вам не стоит здесь проповедовать.
22. рудовский : Re: Михаил Фролов: «Сталин – державник и при нем в державе был порядок»
2013-05-25 в 14:34

Потомок подданных Императора Николая II?
полистаем - это не полистайте (пов.накл.).
Я рад за вашего отца и вас. К сожалению, не всем так повезло с детством. У кого-то на глазах храм, в котором его крестили, разрушили, у кого-то родителей/имущество/дело жизни отняли...

Порядки были хорошие (с)
Особенно хороши они были в районе Бутовского полигона и Беломорканала, надо полагать? Самые правильные, самые православные порядки, да?

электрик,
с вами, обитателями враждебных России микро-мирков, дискутировать не о чем. Я просто задал вопрос и просто хотел получить на него ответ, чтоб подумать о нем. Если вам нечего ответить, то так и скажите. Если вы не хотите отвечать или считаете вопрос сложным, то так и скажите.
21. электрик : 19. рудовский :
2013-05-25 в 13:56

"Вот вы ответьте мне на вопрос: был ли порядок при Сталине, и если был, то в чем выражалось его существование и хорош ли он был?"

Хотите втянуть меня в "дискуссию"?
Не получится,рудовский. Мы говорим на разных языках, хоть вы и обнаруживаете некий "прогресс"(или перемену масти?).
20. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 13., рудовский:
2013-05-25 в 10:55

Потомок подданных Императора Николая II,
здесь можно без запятой.


Из контекста Вашего указания с "полистайте" так не получается. Без запятой выходит унизительная просьба по типу местечковой песни:
Я вас просю, я просто умоляю сплясать со мной прощчальное танго!
При Сталине, конечно, какие-то порядки были. Что-то было хорошо. Но многое было отвратительно, мерзко, ужасно.


Порядки были хорошие. Благодаря им не умер мой отец, а у меня было счастливое детство. Поэтому Ваше "что-то было хорошо" нужно отнести к категории "многое". Потому что это относится не только ко мне лично, но к заведомо большей части наших соотечественников (граждан СССР).
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме