Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Иерей Александр Шумский: «Надо бы объясниться, дорогой Александр Андреевич!»

15.09.2012


Открытое письмо главному редактору газеты «Завтра» А.А.Проханову …

Вот опять вынужден обратиться к Вам, уважаемый Александр Андреевич, с открытым письмом.

Движет мной, поверьте, не желание досадить Вам. Я обращаюсь к Вам как к искреннему патриоту России, стремящемуся много сделать для блага нашей любимой Родины. И мне, тем более, огорчительно видеть, как почти в каждом номере своей газеты Вы своими собственными руками разрушаете то большое дело, которое стремитесь осуществить. Вы, по Вашему собственному утверждению, хотите всех объединить, белых и красных, православных и мусульман, верующих и неверующих. Что ж – «блаженны миротворцы». Но одно дело – провозглашать, другое дело – реально осуществлять. И вот именно в этом последнем пункте, именно в плане осуществления, у Вас каждый раз происходит то, что я решительно не могу объяснить никакой логикой.

Я, конечно, далек от мысли, что Вы «засланный казачок», агент Моссада и т.п. Но, зачастую, Ваши суждения, оценки и действия невольно приводят в смущение очень многих людей, особенно из числа православных верующих. Можете считать, что я обращаюсь к Вам от имени многих тысяч православных церковных людей. Полагаю, что Вас это не может оставить безразличным.

Я не буду повторять то, что уже писал о вашей позиции в ряде своих статей и писем («Жрец красного постмодерна», «Раздвоенность до добра не доведет», «Большевистское коленце Проханова», «Не превращайте газету «Завтра» в секту», «Странная империя Александра Проханова» и другие). И в прошлых своих публикациях по Вашему поводу и, в данной статье я руководствуюсь лишь желанием понять, чего Вы действительно хотите? На мой взгляд, ни к какому объединению Ваша позиция, Ваши рассуждения, Ваши идеи привести не могут. Прежде всего, в Ваших взглядах не ощущается никакого духовного ядра. Православным Вас можно назвать почти с тем же успехом, как и мусульманином. Да, вы встречаетесь с псковским владыкой, бывают на страницах «Завтра» и публикации священнослужителей. Но лично у меня складывается такое впечатление, что все это лишь некий антураж, некое прикрытие Вашего «Красного проекта», представляющего собой самую чудовищную эклектику. Но эклектика в духовно-нравственной области еще более опасна для души, чем сочетание несовместимых пищевых ингредиентов для тела. Результат такой эклектики только один – отравление и смерть.

Иногда Ваши суждения заставляют, не обижайтесь, предположить, что Вы находитесь в неадекватном состоянии. Например, в предпоследнем номере «Завтра» (сентябрь 2012 г. №36) Вы заявляете: «Если говорить, кто из наших стран или наших городов был Третьим Римом, то, наверное, все-таки не Москва, а Киев». Статья, в которой Киев получает столь почетное место называется «Украинское мессианство». Вообще говоря, само название статьи приводит к отвисанию нижней челюсти у нормального русского читателя. Сказать «Украинское мессианство» - это все равно, что сказать: «русская местечковость», или «немецкое разгильдяйство», или «еврейская щедрость». Но Вы сами в статье приоткрываете тайну столь экстравагантных перлов. Вы пишете о своем недавнем пребывании на Украине: «Мы сидели за круглым столом, вступали в дискуссии, в полемики, пили вино». Вот эти последние слова «пили вино», вероятно, все и объясняют. Ведь, если перебрать, то чего только не скажешь тому, кто наливает и подливает. Но, если предположить, что Киеву Вы отдали предпочтение перед Москвой в трезвом виде, то тогда, не взыщите, придется назвать Вас очень жестким словом, которое в свое время было присвоено гетману Мазепе. Но нет, я не верю, что Вы это сказали в трезвом уме и твердой памяти. Ведь уже в последнем номере «Завтра» (сентябрь 2012 г. №37) Вы восторгаетесь старцем Филофеем и его теорией «Москва - Третий Рим», видя в ней источник «райских смыслов». Вероятно, к выходу последнего номера газеты вы полностью восстановились.

На суд читателя я хочу вынести еще лишь два перла Александра Проханова из статьи «Украинское мессианство»: «Украине принадлежит право называться первой имперской страной», и «Украина – творец великой евразийской цивилизации». Как говорят англичане: no comment. Похоже, что после застолья на днепровском берегу украинские товарищи все-таки вручили Александру Андреевичу глобус Украины.

Теперь о последнем номере «Завтра» (№37). Александр Андреевич, объясните, как так получилось, что в последнем номере вашей газеты нет ни строчки о богослужении 8 сентября Святейшего патриарха Кирилла в Спасо-Бородинском монастыре и о крестном ходе православного русского народа к батарее Раевского, где наш Предстоятель произнес великое патриотическое Слово?! Как так получилось, дорогой Александр Андреевич, что в этом номере Вашей газеты также не оказалось ни единого слова о богослужении в Храме Христа Спасителя 9 сентября, после которого был отслужен молебен у Смоленской иконы Божией Матери, перед которой преклоняли колени маршал Кутузов и все русское воинство, вступая в Бородинское сражение?! После молебна Святейший произнес потрясающую проповедь. Но ваша патриотическая газета, подобно всем либеральным СМИ, полностью проигнорировала эти события, столь важные для всех нас.

Весь последний номер «Завтра» рассказывает о торжествах в Изборске, посвященных 1150-летию русской государственности. Что и говорить – событие важное, но неужели же нельзя было хотя бы одну полосу газеты посвятить православному народу, молящемуся на Бородинском поле и в Храме Христа Спасителя 8 и 9 сентября? Нет, Александр Андреевич не любите вы нашу Церковь, не любите ее Предстоятеля, только вид делаете. Не любите вы Москву и того не понимаете, что без Москвы, без московских святынь, которым нет аналога, никакую империю не построишь, ни пятую, ни десятую.

А.ПрохановВ последнем номере «Завтра», в своей статье «Изборский клуб» Вы утверждаете, что в новой евразийской империи «все народы станут имперскообразующими». То есть получается, что русский народ в имперской роли уравнивается с чеченцами или еще с каким-нибудь малым народом? Но такая концепция ведет к растворению русского народа, ведь так? Или я чего-то не понимаю? Хороша у Вас империя, Александр Андреевич! Столицы в ней нет, русского народа, как главной имперскообразующей силы, тоже нет. А что тогда есть? Это не империя, а бесформенная эклектичная масса.

Вы пишете: «Православие и ислам, проповедующие божественную справедливость, станут основой евразийской идеологии». Так вы кто, Александр Андреевич, православный или мусульманин? Вы что желаете, чтобы на гербе Вашей пятой империи рядом с православным крестом красовался мусульманский полумесяц? Тогда нам с Вами не по пути. А в каком качестве Вам видится Православная Церковь в Вашей империи? (Кстати, Вы упорно слово «Церковь» пишете с маленькой буквы). Вы говорите: «Сегодня православная церковь является драгоценной составляющей русской государственности». Может ли быть более абсурдное и, одновременно, более опасное суждение. Церковь - Тело Христово и по своему истоку и признаку она не может быть элементом чего-либо, в том числе и государства. Государство – дело рук человеческих, оно от мира сего. Церковь – не от мира сего, она есть Полнота, «столп и утверждение Истины». Да, сегодня Церковь помогает государству, но ни о каком слиянии с ним, как подчеркивает Святейший Патриарх Кирилл, и речи быть не может. По Вашим словам, Александр Андреевич, Церковь – всего лишь орудие для построения и развития государства. В Вашей концепции Церковь неизбежно должна быть поглощена государством. А это чисто католическая идея. Вспомните, что об этом говорил старец Зосима в романе Достоевского «Братья Карамазовы».

И, наконец, последнее на сегодня. Вы пишете: «…русское мессианское сознание, основанное на учении о «рае земном»…».

Дорогой Александр Андреевич, построение земного рая – идея не православная, а иудаистская, ветхозаветная. И разве вы не помните, чем закончилась первая попытка создания такого земного рая, то есть построение Вавилонской башни? Так чего же вы хотите в действительности, Александр Андреевич? Кто Вы на самом деле? Русская православная идея – это обретение не земного рая, а Царствия Небесного. В этом - принципиальная разница! Я убежден, что вы искренне хотите блага своей стране и своему народу. Но вы же помните, куда могут завести благие, но непродуманные намерения. Разберитесь в своих мыслях, поставьте в центр своего мировоззрения не бесноватого философа-еретика Федорова, стремившегося с помощью науки воскрешать мертвых, а Господа нашего Иисуса Христа и Матерь-Церковь и обрящете покой своей мятежной душе.

Иерей Александр Шумский, клирик храма святителя Николая Мирликийского в Хамовниках


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 81

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

81. Святослав : Ответ на 78., Адвокат:
2013-02-20 в 14:07

По сути нет такого народа - "украинцы". ....... И то, что сейчас именуется Украиной обреченно на то, что Вы называете "шиворот навыворот" исключительно как последствие прдательства Веры Православной.



мда........вам китайцев и азербайджанцев с узбеками в Москве мало???

Плюнуть хочется в отцовский огород? В Русь Киевскую?..ну-ну...не плюй в колодец
80. Святослав : распальцовка "православного" московского сознания
2013-02-20 в 14:05

при всем уважение...шовинист Вы,уважаемый.
Русь-Украина и была при Святославе ПЕРВОЙ русской империей.
А Киев был и остается СЕРДЕМ Руси....
79. Калужанин : "Украинцы"
2012-09-22 в 01:23

Эх, не нашел материал на РНЛ. Жаль. Совсем недавно было. Не помню ни автора, ни названия. Там с исторической точки зрения все было объяснено про "украинцев".
А пока просто позицию настоящего малоруса напоминаю:
//ruskline.ru/m...myj_ne_nacionalnost/
78. Адвокат : Ответ на 67., миряниндв :
2012-09-21 в 22:12

По сути нет такого народа - "украинцы". Теперь уже почти наверняка есть.Я просто к тому, что "украинцы" применялось даже в это время больше с территориальной точки зрения, а не "этнической". Ну, Урал или Сибирь не встали союзными республиками про учреждении СССР. На Украние, похоже уже был вполне определенный этнический элемент. Его можно было бы заглушить, если бы еще до 1917 правительство предоставило всеобщую бесплатную начальную школу на (велико)русском языке не всех населенных славянами территориях. Тогда первое полностью грамотное поколение на Украине и в Белоруссии было бы грамотным по-русски. Украинские говоры остались бы домашними сельскими говорами. Но первой всеобщей школой на Укранине стала советская, учившая детей читать и писать на украинском языке.

Народы, субъект, сотворил Господь и человеки не могут творить новых. Пока они не вернуться в Святую Русь всё у них будет шиворот навыворот. А большие усилия по созданию украинского анрода приложила шляхта Польская начиная со второй половины 19-го века. Это она культивировала в захваченных западных землях Малороссии так называемый украинский язык. Изучайте более внимательно историю, большевики лишь закрепили это искусственное положение, так как были ярыми врагами Великороссов.


Уважаемый миряниндв, Вы абслютно правы, когда говорите: "Пока они не вернутся в Святую Русь всё у них будет шиворот навыворот.".
История того, что сейчас именуется Украина, достаточно простая. Я не думаю, что с точки зрения истории разскажу, что-то новое. Больше претендую на новость вывода. Был в свое время русский кназь Данила Галицкий в исконно русском городе Галич. Когда татары пошли на Русь, к Даниле прибыли послы от Папы и предложили принять унию взамен на предоставление войск для защиты от татар. Данила согласился, унию принял, Папа объявил его королем, но войска не дал. Даниле, как отпавшему от Православия ничего не оставалось делать, только как пойти на союз с религиозно-близкими - католиками Речи Посполитой. Т.е. по нынешнему: "лег под поляков". После чего Галицкие земли стали польской Окрайной( Украиной), которая при помощи агрессивной католической Польши попыталась рапространится на всю территорию Киевской Руси. И то, что сейчас именуется Украиной обреченно на то, что Вы называете "шиворот навыворот" исключительно как последствие прдательства Веры Православной.
77. Субъект : Ответ на 75., миряниндв:
2012-09-21 в 16:33

миряниндв, так вы из выгоды верите?

Есть факты истории:
1) 1500 лет назад не было таких народов как, французы и англичане, не было французского и английского языка.
2) сейчас нет шумеров, нет людей говорящих по-щумерски
3) сейчас нет филистимлян, нет людей говорящих на филистимлянском языке.

В чем я ошибаюсь? Конкретно, пожалуйста, скажите. Вы отрицаете эти, в общем-то, общеизвестные исторческие факты?
76. миряниндв : Ответ на 72., Субъект:
2012-09-21 в 13:49

Народы появляются и исчезают: сейчас, например, нет филистимлян и шумеров, а 1500 лет назад не было, например, французов и англичан.


Заблуждаетесь субъект или злонамеренно искажаете истину.
Народы не исчезли, царства исчезли, это верно и языки изменились, но кто этому способствовал и зачем, вот в чём вопрос. Вы предлагаете версию, что это само собой происходило, как зарождение жизни у атеистов. Слепились две молекулы и потекла жизнь. Только пожалеть таких. Как говаривал мой знакомый диагноз не лечится. Да и прагматизм в атеизме отсутствует, как и здравый смысл, на что они часто любят уповать. Паскаль даже в своих простых рассуждения с прагматической точки зрения показал, что верить выгоднее чем не верить. Если веришь и вдруг допустить безбожную мысль, что там за смертью ничего нет, то человек теряет конечно что то в своей жизни следуя своей вере,но это что-то конечно, а если не веришь, то можешь потерять бесконечное-вечность. Так что господа атеисты мне вас жаль.
75. Александрс. : Ответ на 71., рудовский:
2012-09-20 в 20:05

Да, Вы правы, примеры хорошие, как это я сам не вспомнил. Правда, в Вашем случае или язык вымер (при колонизации), или "народ вымер" (латинский, древнеарамейский), или язык придумали (эсперанто). Хотя нет, древнеарамейский сюда, наверное, не подойдет, ведь евреи вроде бы еще не вмерли и не згинели.
В случае же с украинцами, пардон, с так называемыми украинцами, все происходило иначе.
74. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 60., Александрс.:
2012-09-20 в 19:55

Можно бы и прямым текстом сказать, для недогадливых.Отец Александр догадливый. У него спросите. А если прямым текстом, то будет так: у нас тут до Путина высоко и до Путина далеко, а Путин на Путине сидит и Путиным Путиных погоняет. Ферштейн?



Хенде хох, руссиш швайн! Ничего личного, только с целью повышения рождаемости на оккупированных территориях. {(с)о.Николай Савченко}

Мерси, теперь ферштейн.Простите за тупость.

73. Субъект : Ответ на 67., миряниндв:
2012-09-20 в 18:58

Народы появляются и исчезают: сейчас, например, нет филистимлян и шумеров, а 1500 лет назад не было, например, французов и англичан.
72. рудовский : Re: Иерей Александр Шумский: «Надо бы объясниться, дорогой Александр Андреевич!»
2012-09-20 в 18:00

Не может же быть народ безъязыкий или язык безнародный (с)
Ну как сказать... есть народы без своего языка :) скажем, франкоканадцы говорят на французском (пусть с небольшими изменениями), остальные канады - на английском (правда, опять же немного отличающемся от собственно английского). Это самые простые примеры. Можно вспомнить обитателей Лат.Америки и колонизаторов (испанцев, португальцев, опять же французов).

И есть языки, используемые ныне, но не имеющие народа...
Разные исследователи насчитывают 5000 и более языков, при этом народов насчитывают не более трех с половиной тысяч.
71. Субъект : Ответ на 66., Калужанин:
2012-09-20 в 17:40

Почему искусственность? С точки зрения языка и политической истории, например, баварцы имели не меньше оснований стать отдельным народом, чем белорусы или голландцы, но Бисмарк создал общегерманскую школу, в которой учили на нижненемецком языке, и первое грамотное поколение баварцев было обучено чтению и письму не на своем языке. Результат - баварцы стали частью современного немецкого народа. В отличие, например, от австрийцев.
70. Александрс. : Ответ на 67., миряниндв:
2012-09-20 в 15:51

Это она культивировала в захваченных западных землях Малороссии так называемый украинский язык.

-------------
Так что, продолжу мою мысль, язык украинский не "так называемый", а вполне исторически и генетически настоящий и имеющий право на существование, не спрашивая нашего разрешения. И очень красивый (почти как наш русский).
Кстати, появился внезапно вопрос интересный. Раз язык есть (к тому же и закономерный, и Божий, и здравствующий), значит и народ есть? Не может же быть народ безъязыкий или язык безнародный? Как вы думаете?
69. Александрс. : Ответ на 67., миряниндв:
2012-09-20 в 15:30

"Народы, субъект, сотворил Господь и человеки не могут творить новых. Пока они не вернуться в Святую Русь всё у них будет шиворот навыворот. А большие усилия по созданию украинского анрода приложила шляхта Польская начиная со второй половины 19-го века. Это она (шляхта Польская) культивировала в захваченных западных землях Малороссии так называемый украинский язык. Изучайте более внимательно историю..."

------------------
Я думаю, Вы неправы. Языки (как и народы)сотворил тоже Господь, а человеки их творить не могут (кроме некоторого новояза и прочей пошлости и жаргонов). А из истории языка напомню Вам, что праславянский язык начал дифференцироваться к 7 веку на: южнославянская группа(староболгарский, например), западнославянская (например, польский ,лужицкий...), восточнославянская (древнерусский). Из последней и вышли наши русский, украински и белорусский. А наш старославянский(древнецерковнославянский), он же язык наших служб и Литургии, вышел и почти есть целиком - это южнославянский и ближе к современному болгарскому, чем к русскому. Так, что когда хохлы говорят:" Не хотим служить на непонятном москальском языке, хотим на нашем!", то они врут, не зная истории языка, ибо служат они на староболгарском, который им не менее понятен (или не менее непонятен), чем этот же язык Церкви для нас русских. Если его не изучать, разумеется. То есть мы с хохлами, в случае языка, в равных условиях.
68. миряниндв : Ответ на 65., Субъект:
2012-09-20 в 13:46

По сути нет такого народа - "украинцы". Теперь уже почти наверняка есть.Я просто к тому, что "украинцы" применялось даже в это время больше с территориальной точки зрения, а не "этнической". Ну, Урал или Сибирь не встали союзными республиками про учреждении СССР. На Украние, похоже уже был вполне определенный этнический элемент. Его можно было бы заглушить, если бы еще до 1917 правительство предоставило всеобщую бесплатную начальную школу на (велико)русском языке не всех населенных славянами территориях. Тогда первое полностью грамотное поколение на Украине и в Белоруссии было бы грамотным по-русски. Украинские говоры остались бы домашними сельскими говорами. Но первой всеобщей школой на Укранине стала советская, учившая детей читать и писать на украинском языке.


Народы, субъект, сотворил Господь и человеки не могут творить новых. Пока они не вернуться в Святую Русь всё у них будет шиворот навыворот. А большие усилия по созданию украинского анрода приложила шляхта Польская начиная со второй половины 19-го века. Это она культивировала в захваченных западных землях Малороссии так называемый украинский язык. Изучайте более внимательно историю, большевики лишь закрепили это искусственное положение, так как были ярыми врагами Великороссов.
67. Калужанин : 65. Субъект
2012-09-20 в 13:06

"Теперь уже почти наверняка есть".
Не было, нет и не будет такого народа, "украинцы"!
А Ваши дальнейшие размышления только подтверждают искусственность создания этого нагромождения.
66. Субъект : Ответ на 59., Калужанин:
2012-09-20 в 05:27

По сути нет такого народа - "украинцы".

Теперь уже почти наверняка есть.
Я просто к тому, что "украинцы" применялось даже в это время больше с территориальной точки зрения, а не "этнической".

Ну, Урал или Сибирь не встали союзными республиками про учреждении СССР. На Украние, похоже уже был вполне определенный этнический элемент. Его можно было бы заглушить, если бы еще до 1917 правительство предоставило всеобщую бесплатную начальную школу на (велико)русском языке не всех населенных славянами территориях. Тогда первое полностью грамотное поколение на Украине и в Белоруссии было бы грамотным по-русски. Украинские говоры остались бы домашними сельскими говорами. Но первой всеобщей школой на Укранине стала советская, учившая детей читать и писать на украинском языке.
65. Александрс. : Извиняюсь
2012-09-18 в 16:09

Извиняюсь, пост62 относится к посту61 , а не к посту 60, как было в нем указано по ошибке.
64. Александрс. : Извиняюсь
2012-09-18 в 16:00

Извиняюсь, пост 61 относится не к отцу Александру. После слов: "Вы говорите:" идут слова Калужанина , а не отца Александра. Далее по тексту...
Прошу извинить за невольную ошибку.
Александр
63. Александрс. : Извиняюсь.
2012-09-18 в 15:56

Извиняюсь, пост 60 относится не к отцу Александру. После: "Вы говорите:" идут слова Калужанина, а не отца Александра. Далее по тексту....
Прошу простить за нечаянную ошибку. Александр
62. Александрс. : Re: Иерей Александр Шумский: «Надо бы объясниться, дорогой Александр Андреевич!»
2012-09-18 в 14:41

Вы говорите: "...основной массе людей на нынешней т.н. Украине, Малороссии то бишь,внушили и пытаются внушать, что никакие они не русские, а "украиньские". А такой категории нет, она придумана. А если и есть, то в смысле одной из трех составляющих великого русского народа: великорусы, малорусы, белорусы".
----------------------
Ну да, можно и так сказать. А можно сказать, что такой категории не было, а теперь она есть (даже придуманная). Нужно исходить из того, что мы имеем на сегодняшний момент. А не что было когда-то. Так и итальянцы скажут: север Африки или, допустим, Югославия бывшая - это искусственные, придуманные образования, а на самом деле это мы-бывшие (имея в виду Римскую империю). Хорошо, украиньцы это бывшие мы. А Сибирь - это тоже мы (ну, скажем, в 13 веке)? Или поближе, Калининградская область или некоторые Курильские острова - это изначальные Мы? А были времена, когда Польша, например, схлопывалась до нуля. Имеем то, что имеем, а не то, что имели. Имели империю, а Господь взвесил её и нашел очень легкой. Или Вы считаете, что это Горбачев-Ельцин её взвесил? (В таком случае обычно отвечают: Господь это не сделал, а попустил сделать.)
Река времен в своем стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
А если что и остается
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрется
И общей не уйдет судьбы.
Так что не будем плакать и посыпать власы пеплом. А давайте дружить с хохлами и вспоминать "минувшие дни и битвы, где вместе рубились они".
61. Александрс. : Ответ на 57., свщ Алексий Бачурин :
2012-09-18 в 14:40

Можно бы и прямым текстом сказать, для недогадливых.
Отец Александр догадливый. У него спросите. А если прямым текстом, то будет так: у нас тут до Путина высоко и до Путина далеко, а Путин на Путине сидит и Путиным Путиных погоняет. Ферштейн?



Мерси, теперь ферштейн.
Простите за тупость.
60. Калужанин : 58. Субъект
2012-09-18 в 10:15

Безусловно, верно. Последствия 17-го года, будь ему неладно. Столица, кстати, - Харьков, то есть, Восточная Украина.
Я просто к тому, что "украинцы" применялось даже в это время больше с территориальной точки зрения, а не "этнической".
Дальше - украинизация русского населения, хрущевчина и т.д.
А на Руси "Украина" применялось не только к Малороссии, но и к другим окраинным территориям, например, к некоторым территориям Сибири и Дальнего Востока. "Украина" - понятие чисто территориальное. По сути нет такого народа - "украинцы".
59. Субъект : Ответ на 56., Калужанин:
2012-09-18 в 01:42

Украинская ССР была соучредителем СССР при его образовании в 1922.
58. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 48., Александрс. :
2012-09-18 в 00:35

Можно бы и прямым текстом сказать, для недогадливых.

Отец Александр догадливый. У него спросите. А если прямым текстом, то будет так: у нас тут до Путина высоко и до Путина далеко, а Путин на Путине сидит и Путиным Путиных погоняет. Ферштейн?
57. Калужанин : 50. Александрс
2012-09-17 в 22:33

Можно было бы ответить пространно, так сказать, по полной в развенчании мысли: "можно сказать, что такой категории не было ("украиньский" народ), а теперь она есть... Нужно исходить из того, что мы имеем на сегодняшний момент (украинский народ)".

Не стану про германский генштаб, в котором впервые был разработан проект "украиньского народа", про первую перепись населения СССР 1926 года, куда искусственно было внесено "украинец", хотя изначально этого не было. И даже в 1926 году "украинец" считалось понятие русский с западных территорий (малоросс в территориальном смысле). Последний акт (с 1991 года) - на наших глазах всё. Неужели об этом следует напоминать? Неужели нужно детально разбирать злые происки врагов в деле искусственного насаждения самостийности и т.д.???
Немного о другом. Православие - понятие метафизическое, выражаясь мирским языком. Сказано же, что носителем Правой Веры является русский народ. А откуда пошла есть Правая Вера на Руси? Вы же об этом сами упоминали!...
Доказал, надеюсь. Остальное - от лукавого.
Главное - Дух. Если сами начнем верить в ересь и враждебные происки, то какой спрос с остальных?
56. Косьма : Re: Иерей Александр Шумский: «Надо бы объясниться, дорогой Александр Андреевич!»
2012-09-17 в 22:31

55. миряниндв : Ответ на 46., Александрс.:
2012-09-17 в 09:17

Ну, я не думаю, что он такой уж страшный мясник с топором на бойне. Или совсем конченый. Люди меняются. Даже злодеи.


"Горе тому, через кого приходит соблазн." Господь наш Иисус Христос.
54. миряниндв : Ответ на 45., свщ Алексий Бачурин:
2012-09-17 в 09:15

Проханов -- ребенок."Горе тебе, земля, когда царь твой отрок!"Пожалейте его и не травите. Мы-то можем, и даже, скорее всего, и пожалеем - да только сам этот "отрок" никого не пожалеет, а - как травил нас многое годы своею ложью - так и дальше будет травить, что и понятно: кому он в противном случае будет нужен и кто его оставит в нынешнем его почетном качестве "властителя дум"? Это вы все - бедные дети, которых эти "отроки" приманивают морковками фальшивых "истин". Пора взрослеть, а то можете так и не успеть войти в возраст, как окажетесь на бойне.


Согласен и полностью поддерживаю. Пора взрослеть и не умствовать, а в практике жизни служить Живому Богу.
53. миряниндв : Ответ на 42., свщ Алексий Бачурин:
2012-09-17 в 09:12

Вот что значит одностороннее рассмотрение вопроса. Прочитал о.Александра восхитился глубиной подачи материала, мастерством, юмором. И только сейчас надумал послушать другую сторону. Прочитал Проханова "Украинское мессианство". Исторически никаких возражений не вызывает, кроме одного. Везде, где автор упоминает Украину того древнего периода, нужно слово Украина заменить словом Русь. Очень странно, Проханов это, конечно же, понимает. Например не "Украинское мессианство", а "Русское" точнее даже "РусЬское мессианство" или даже "Мессианство Киевской Руси". Или вот в этом его пассаже: "Именно сюда, в Киев, на УКРАИНУ, когда зачахла Византия, когда стал дряхлеть, а затем пал Константинополь, пришла Византия — сюда перелетела разноцветная имперская птица." Здесь надо читать: "Именно сюда, в Киев, на СВЯТУЮ РУСЬ, когда зачахла Византия, когда стал дряхлеть, а затем пал Константинополь, пришла Византия — сюда перелетела разноцветная имперская птица."А в остальном, что касается истории и географии, Проханов прав. И я, кстати, даже не читая Проханова, высказал это еще в 6., а на меня все накинулись. Единственое, что вызывает, даже не возражение, а сожаление, что все это, конечно же, нереально по многим причинам. Это мечта Проханова. Детская, милая, светлая, наивная мечта. Неосуществимая. Проханов -- ребенок. Права Татьяна Федоровна (см.33.), что таких людей сейчас очень мало. Пожалейте его и не травите. У него и так много гонителей из числа наших врагов. А теперь его еще и православные будут гнать!


Александр! Странное гонение. Всюду на ТВ и газету закрывали всего один раз после переворота тогда она была ещё "День"и по судам не таскают. Посмотрите историю с "Дуэлью". "Завтра" дли них не представляет опасности, так как не организует русский народ, а дезорганизует. Хотя статьи и публикации бывают достойные. Но где результат. Для меня "Завтра" патриотическая мафия. Многих достойных авторов они так и не допустили на свои страницы, с весьма полезным материалом. Там, когда уйдём узнаем всю правду.

Истина - это то, что ищется, а не то, что раз и навсегда обретается.Вы неправы. В Вашем понимании Истина это - прекрасная ложь, благочестивый обман, мираж, стимулирующий человека в его блужданиях в лабиринтах жизни, не имеющей ни начала, ни конца, ни смысла. Вы клевещете на Бога, представляя Его несуществующим и поэтому недостижимым. Но Истина это - не морковка, маячащая перед мордой осла в качестве постоянного стимула для жизни, это Живая Вода, питающая Вашу душу.


О. Алексей! Простите за дерзость, но позвольте добавить для Просторова. Бог есть Любовь и Её можно принимать или отвергать.Нынешние православные в большенстве своем, и я среди них, умом принимают Бога, а сердце наше далеко.
Просторов, если есть желание понять это, то в этом может помочь работа Неплюева Н.Н. "Отчёты блюстителя о жизни трудового братства". Чудно как русские люди могли организовать свою жизнь.
52. миряниндв : Ответ на 38., Александрс.:
2012-09-17 в 08:56

Вот что значит одностороннее рассмотрение вопроса. Прочитал о.Александра восхитился глубиной подачи материала, мастерством, юмором. И только сейчас надумал послушать другую сторону. Прочитал Проханова "Украинское мессианство". Исторически никаких возражений не вызывает, кроме одного. Везде, где автор упоминает Украину того древнего периода, нужно слово Украина заменить словом Русь. Очень странно, Проханов это, конечно же, понимает. Например не "Украинское мессианство", а "Русское" точнее даже "РусЬское мессианство" или даже "Мессианство Киевской Руси". Или вот в этом его пассаже: "Именно сюда, в Киев, на УКРАИНУ, когда зачахла Византия, когда стал дряхлеть, а затем пал Константинополь, пришла Византия — сюда перелетела разноцветная имперская птица." Здесь надо читать: "Именно сюда, в Киев, на СВЯТУЮ РУСЬ, когда зачахла Византия, когда стал дряхлеть, а затем пал Константинополь, пришла Византия — сюда перелетела разноцветная имперская птица."А в остальном, что касается истории и географии, Проханов прав. И я, кстати, даже не читая Проханова, высказал это еще в 6., а на меня все накинулись. Единственое, что вызывает, даже не возражение, а сожаление, что все это, конечно же, нереально по многим причинам. Это мечта Проханова. Детская, милая, светлая, наивная мечта. Неосуществимая. Проханов -- ребенок. Права Татьяна Федоровна (см.33.), что таких людей сейчас очень мало. Пожалейте его и не травите. У него и так много гонителей из числа наших врагов. А теперь его еще и православные будут гнать!


Александр! Странное гонение. Всюду на ТВ и газету закрывали всего один раз после переворота тогда она была ещё "День"и по судам не таскают. Посмотрите историю с "Дуэлью". "Завтра" дли них не представляет опасности, так как не организует русский народ, а дезорганизует. Хотя статьи и публикации бывают достойные. Но где результат. Для меня "Завтра" патриотическая мафия. Многих достойных авторов они так и не допустили на свои страницы, с весьма полезным материалом. Там, когда уйдём узнаем всю правду.
51. Александрс. : Ответ на 41., Калужанин :
2012-09-17 в 08:53

Вы говорите: "...основной массе людей на нынешней т.н. Украине, Малороссии то бишь,внушили и пытаются внушать, что никакие они не русские, а "украиньские". А такой категории нет, она придумана. А если и есть, то в смысле одной из трех составляющих великого русского народа: великорусы, малорусы, белорусы".
----------------------
Ну да, можно и так сказать. А можно сказать, что такой категории не было, а теперь она есть (даже придуманная). Нужно исходить из того, что мы имеем на сегодняшний момент. А не что было когда-то. Так и итальянцы скажут: север Африки или, допустим, Югославия бывшая - это искусственные, придуманные образования, а на самом деле это мы-бывшие (имея в виду Римскую империю). Хорошо, украиньцы это бывшие мы. А Сибирь - это тоже мы (ну, скажем, в 13 веке)? Или поближе, Калининградская область или некоторые Курильские острова - это изначальные Мы? А были времена, когда Польша, например, схлопывалась до нуля. Имеем то, что имеем, а не то, что имели. Имели империю, а Господь взвесил её и нашел очень легкой. Или Вы считаете, что это Горбачев-Ельцин её взвесил? (В таком случае обычно отвечают: Господь это не сделал, а попустил сделать.)
Река времен в своем стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
А если что и остается
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрется
И общей не уйдет судьбы.
Так что не будем плакать и посыпать власы пеплом. А давайте дружить с хохлами и вспоминать "минувшие дни и битвы, где вместе рубились они".
50. Шиит : Re: Иерей Александр Шумский: «Надо бы объясниться, дорогой Александр Андреевич!»
2012-09-17 в 02:27

Православная империя перестала существовать в 1917 году. Второй раз войти в одну и ту же реку невозможно. Пора бы это понять. Проханов уже кое о чем догадывается, в отличие от уважаемого иерея.
49. Александрс. : Ответ на 43., свщ Алексий Бачурин :
2012-09-17 в 01:41

И все же из вашего 11.: "Вот так бы Вы хорошо поняли и ещё кого-нибудь". Кто-нибудь - это Путин? Можно бы и прямым текстом сказать, для недогадливых. А то получится непонятка или соблазн напрасный.
48. Александрс. : Ответ на 45., свщ Алексий Бачурин :
2012-09-17 в 01:27

Вот и уважаемый нами всеми батюшка Александр (Шумский) считает ("Я обращаюсь к Вам как к искреннему патриоту России, стремящемуся много сделать для блага нашей любимой Родины") Александра Андреевича искренним патриотом. И дружит он с псковским владыкой и православными священниками. Так что все предпосылки к перевоспитанию налицо.
47. Александрс. : Ответ на 45., свщ Алексий Бачурин :
2012-09-17 в 01:14

Ну, я не думаю, что он такой уж страшный мясник с топором на бойне. Или совсем конченый. Люди меняются. Даже злодеи.
46. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 38., Александрс. :
2012-09-17 в 00:26

Проханов -- ребенок.

"Горе тебе, земля, когда царь твой отрок!"
Пожалейте его и не травите.

Мы-то можем, и даже, скорее всего, и пожалеем - да только сам этот "отрок" никого не пожалеет, а - как травил нас многое годы своею ложью - так и дальше будет травить, что и понятно: кому он в противном случае будет нужен и кто его оставит в нынешнем его почетном качестве "властителя дум"? Это вы все - бедные дети, которых эти "отроки" приманивают морковками фальшивых "истин". Пора взрослеть, а то можете так и не успеть войти в возраст, как окажетесь на бойне.
45. Александрс. : Ответ на 43., свщ Алексий Бачурин:
2012-09-17 в 00:06

Да, это я спутал. Извините, отец Алексий. Мой пост начинался такими же словами, что и ваш заголовок.
P.S. Я не из Северной Пальмиры (если Вы имеете в виду Питер).
44. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 28., Александрс. :
2012-09-16 в 23:17

... мне было бы за Вас очень печально. Помогай Вам Бог.---узнав, что отец Алексей печалуется обо мне, я испугался...

Друг, у одного из нас с глазами или с головой неполадки: я ведь обращался к автору статьи, отцу Александру Шумскому - или у вас в Северной Пальмире каждый Александр за всех остальных отвечает? А смысл моих слов прост и понятен: мне печально за того, кто живет двойной жизнью и вынужден говорить не то, что думает. Вот такая в огороде бузина, а какой в Киеве дядька - мне не ведомо.
43. свщ Алексий Бачурин : Ответ на 19., Посторов :
2012-09-16 в 22:47

Истина - это то, что ищется, а не то, что раз и навсегда обретается.

Вы неправы. В Вашем понимании Истина это - прекрасная ложь, благочестивый обман, мираж, стимулирующий человека в его блужданиях в лабиринтах жизни, не имеющей ни начала, ни конца, ни смысла. Вы клевещете на Бога, представляя Его несуществующим и поэтому недостижимым. Но Истина это - не морковка, маячащая перед мордой осла в качестве постоянного стимула для жизни, это Живая Вода, питающая Вашу душу.
42. Калужанин : 28. Александрс
2012-09-16 в 22:01

Действительно, зря Вы так шибко обижаетесь.
Вы говорите: "Так ли это страшно, что я считаю, например, что сейчас на территории Киева, Подола, Новгород-Северского, даже Галиции живут потомки тех людей : Владимира Красного Солнышка, князя Игоря, Ярослава Мудрого и т.д? Ведь никакого глобального переселения там не было. Даже если я не прав, что же тут печального?"
Вот в этом Вы правы. И, думаю, с этим Вашим утверждением спорить никто не будет. Только понимать нужно одну простую вещь. Что основной массе людей на нынешней т.н. Украине, Малороссии то бишь,внушили и пытаются внушать, что никакие они не русские, а "украиньские". А такой категории нет, она придумана. А если и есть, то в смысле одной из трех составляющих великого русского народа: великорусы, малорусы, белорусы.
41. Орлов : Проханов - профессионально-патриотический русофоб
2012-09-16 в 18:01

Не поленился - прочитал статью Проханова.
Обыкновенная бандеровщина.
Также, как "интеллектулаьная провокация" товарища Сурина: "Преемником Путина должен стать Кадыров", - обыкновенная дудаевщина, масхадовщина.
Оскорбление памяти русских солдат и мирных граждан погибших в Чечне.
Также, как и в случае с Прохановым - оскорбление памяти русских и украинцев,
погибших от рук бандеровцев. Бредовые петлюровские фантазии.
Создается впечатление, что профессиональные патриоты, соревнуются между собой, как бы посильнее оскорбить Великий Русский народ.
40. Орлов : Прекрасная статья
2012-09-16 в 17:10

На этот раз - полностью согласен с отцом Александром.
39. Александрс. : в защиту ребенка
2012-09-16 в 16:53

Вот что значит одностороннее рассмотрение вопроса. Прочитал о.Александра восхитился глубиной подачи материала, мастерством, юмором. И только сейчас надумал послушать другую сторону. Прочитал Проханова "Украинское мессианство". Исторически никаких возражений не вызывает, кроме одного. Везде, где автор упоминает Украину того древнего периода, нужно слово Украина заменить словом Русь. Очень странно, Проханов это, конечно же, понимает. Например не "Украинское мессианство", а "Русское" точнее даже "РусЬское мессианство" или даже "Мессианство Киевской Руси".
Или вот в этом его пассаже: "Именно сюда, в Киев, на УКРАИНУ, когда зачахла Византия, когда стал дряхлеть, а затем пал Константинополь, пришла Византия — сюда перелетела разноцветная имперская птица."
Здесь надо читать: "Именно сюда, в Киев, на СВЯТУЮ РУСЬ, когда зачахла Византия, когда стал дряхлеть, а затем пал Константинополь, пришла Византия — сюда перелетела разноцветная имперская птица."
А в остальном, что касается истории и географии, Проханов прав. И я, кстати, даже не читая Проханова, высказал это еще в 6., а на меня все накинулись. Единственое, что вызывает, даже не возражение, а сожаление, что все это, конечно же, нереально по многим причинам. Это мечта Проханова. Детская, милая, светлая, наивная мечта. Неосуществимая. Проханов -- ребенок. Права Татьяна Федоровна (см.33.), что таких людей сейчас очень мало. Пожалейте его и не травите. У него и так много гонителей из числа наших врагов. А теперь его еще и православные будут гнать!
38. vlad7 : Ответ на 34., Татьяна Федоровна:
2012-09-16 в 16:19

Протестую! Подорожник не никчемный, а очень даже полезный. Подорожник - одно из самых полезных растений. Да Господь вообще не создает ничего никчемного!


совершенно верно!
37. Фортунат : Один пишем, два в уме
2012-09-16 в 16:12

Все в нашем отечестве OK только один остался Проханов нехороший человек. О. Александру более не чем заняться, кроме как вывести Проханова на «чистую воду».
Будем надеяться, что у Проханова и далее хватит мудрости не отвечать на эти провокации.
36. : на 34 Татьяны Фёдоровны
2012-09-16 в 15:33

Небось был бы у Вас муж пьющий, безвольный, маломожный, Вы бы его ежедневно изводили эпитетами похлеще, чем никчёмный. Подорожник в сравнении с дубом, похожим на огромное кучевое облако, конечно, никчёмный, - этим, хотя и критикую, возношу уважение батюшке Александру Шумскому. А вообще-то у Бога разнообразные творения - от убожества до богатства, от скудости до полноты, от никчёмности до совершенства. Так что не будем завидовать, у кого пузо большое, и не будем отчаиваться своею худосочностью. Потому как Евангелие говорит: горе тем, кто достиг потолка, и повезло тем, кто только ещё начинают свой путь. Потому что у достигших потолка Царствие Божие заканчивается, а стартующих - всё впереди.
35. Татьяна Федоровна : Ответ на 1., Посторов:
2012-09-16 в 12:41

... и никчёмным подорожником...

Протестую! Подорожник не никчемный, а очень даже полезный. Подорожник - одно из самых полезных растений. Да Господь вообще не создает ничего никчемного!
34. Татьяна Федоровна : В защиту Проханова
2012-09-16 в 12:36

Никакой Проханов не журналюга! Просто у А.А. болит душа за всех - за христиан, за мусульман, за русских, за украинцев, за "красных", за "белых" и т.д. И от этой боли доброго человека он всех (!)хочет собрать в кучу. Таких сейчас очень мало, а скорее - он вообще такой один. Все делятся, все отстаивают свою правду, а за чужую правду готовы порвать. Может Проханов и не прав, и ошибается, но хорошо, что он есть. Что же касается, что все народы будут имперскообразующими, то только так и может быть создана новая империя. Если какой-либо народ добровольно входит в семью народов для образования империи, то он по определению - имперскообразующий. А русский народ - народ-собиратель, народ-каркас, скрепляющий империю. Без прочного каркаса все распадется. На эту великую роль и претендентов-то других нет.
33. vlad7 : Re: Иерей Александр Шумский: «Надо бы объясниться, дорогой Александр Андреевич!»
2012-09-16 в 12:31

"Вы утверждаете, что в новой евразийской империи «все народы станут имперскообразующими». То есть получается, что русский народ в имперской роли уравнивается с чеченцами или еще с каким-нибудь малым народом? Но такая концепция ведет к растворению русского народа, ведь так?" -- именно так. Но это фактически политика В.В. Путина, которую и воспевает Александр Андреевич. Получается, что о.Александр критикует политику В.В. Путина.
32. Журка : Re: Иерей Александр Шумский: «Надо бы объясниться, дорогой Александр Андреевич!»
2012-09-16 в 11:40

Кто-то из арабских правителей сказал,что сердце арабского мира бьётся в Дамаске.А я слышал мудрую мысль,что сердце славянского мира сегодня бьётся именно в Киеве.Я думаю,что это имел в виду мудрейший и уважаемый Александр Андреевич Проханов,когда говорил о "Украинском мессианстве".
И еще,если царство разделится само в себе,то не устоит.Не надо бы о.Александру "наезжать" на Проханова,да еще в такое время.Не верно это.
Простите.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме