Нужна ли нам сегодня православная партия? 
Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Нужна ли нам сегодня православная партия?

19.05.2012


О перспективах православно-патриотического движения в России …

17 мая в Санкт-Петербургском региональном центре РИСИ прошел очередной круглый стол, посвященный проблемам современного православно-патриотического движения, где состоялось обсуждение дискуссии, которая возникла на РНЛ после публикации моего доклада на предыдущем заседании круглого стола. Доклад, как известно, вызвал активную дискуссию на форуме, рецензию на него написал публицист Андрей Рогозянский, по итогам дискуссии я написал свой ответ критикам «О православно-патриотическом движении 90-х и 00-х».   

Дискуссия 17 мая оказалась очень продуктивной и лично для меня весьма и весьма интересной, поскольку позволила четче сформулировать некоторые идеи и уточнить некоторые подробности истории православно-патриотического движения 90-х годов. В ходе дискуссии Михаил Кустов, который принимал активное участие в православно-патриотическом движении конца 80-х - начала 90-х годов, очень к месту напомнил о такой характерной черте движения, как широко распространенные в то время эсхатологические настроения. Православные патриоты того времени в массе своей жили ожиданиями близкого конца света.

Дело в том, что в 1992 году исполнилось 7500 лет со времени сотворения мира. Еще в конце 80-х годов ХХ века в изданиях РПЦЗ были опубликованы пророчества некоторых прославленных Церковью святых (преимущественно греков) о том, что конец света наступит именно в 1992 году. Как известно, в конце XV века на Руси также были сильны апокалиптические настроения в связи с 7000-летием со дня сотворения мира. Это привело к настоящему религиозно-политическому кризису, как свидетельствуют исторические источники той эпохи. Даже не составлялись Пасхалии на 1493 и последующие годы. И именно в это время на Руси появилась ересь жидовствующих, которая поставила под сомнение само существование Русской Церкви и Русского государства. Вот такие же настроения, может быть меньшего масштаба, господствовали в конце 80-х начале 90-х годов в среде православных патриотов в России. Появилась книга Сергея Фомина, которая называлась весьма характерно «Россия перед вторым пришествием». Она представляла собой цитаты из высказываний и житий святых и русских мыслителей о судьбе России и конце света. Книга выдержала несколько изданий, совокупный тираж ее, как мне помнится, составлял чуть ли не миллион экземпляров. Книга широко распространялась по России и другим странам. После того, как в 1992 году конец света не состоялся, эсхатологические настроения, тем не менее, не исчезли, а стали связываться с другой датой, с 1999 годом.

Надо отметить, что эсхатологические настроения были распространены не только среди православных, но и среди людей светских, среди советских патриотов. Связаны они были, прежде всего, с распадом СССР и расстрелом Верховного Совета в 1993 году, которые также воспринимались сквозь призму пророчеств о конце мира. И вот эти два эсхатологических потока – православные верующие и воцерковлявшиеся советские патриоты - слились воедино и собственно образовали православно-патриотическое движение 90-х годов, которое находилось под мощным влиянием апокалиптических настроений и советского патриотизма.

Но на рубеже веков, в 2000 и последующих годах, произошел определенный перелом в православно-патриотическом движении. В результате кризиса эсхатологического православно-патриотического движения, порожденного тем, что конца света не наступило, произошли серьезные изменения и в составе участников православно-патриотического движения, и в его идеологической основе. А кризис был серьезнейший: распадались семьи, рвались многолетние дружеские связи, некоторые активисты 90-х стали настоящими маргиналами, ушли в расколы и секты. Некоторые активные деятели 90-х отошли от патриотического движения, стали вести частный образ жизни. Пришли новые лидеры, такие как Сергей Глазьев, Дмитрий Рогозин, Наталья Нарочницкая и другие.

Изменению характера православно-патриотического движения способствовало и изменение политической ситуации в стране. К власти пришел Владимир Путин, с которым широкие массы населения начали связывать надежды на изменение политического положения, на укрепление государственности, на возрождение России. И во многом Владимир Путин удовлетворил эти чаяния, приостановив распад РФ, подавив сепаратизм в Чечне, подняв престиж России на международной арене. Очень важную роль в изменении настроений в среде православно-патриотического движения сыграли победы русского оружия на Кавказе, разгром чеченского сепаратизма. Русские воспряли духом. Была изжита, наконец, травма, полученная национальным самосознанием после распада Великой Державы.

Надо отметить ещё такую важную черту, что к этому времени происходит освоение современниками классики русской национальной мысли, - начинают широко издаваться произведения Ивана Ильина, Льва Тихомирова, Константина Леонтьева, Константина Победоносцева, ранних славянофилов. Активно начинают издаваться и современные авторы, такие как митрополит Иоанн (Снычев) и Вадим Кожинов (скончавшиеся к тому времени), Александр Панарин, Наталья Нарочницкая и Олег Платонов. Эти все работы сыграли важную роль в изменении не только психологического, но и интеллектуального климата в православно-патриотическом движении. Именно поэтому я говорил в своем первом докладе, что в 00-е годы православно-патриотическое движение вышло на новый уровень и начало обретать собственное политическое лицо.

Главный урок 00-х годов, на мой взгляд, состоит в том, что провал православно-патриотических партийных проектов, таких как «Державный союз России», партия «За Русь Святую», «Родина», «Союз русского народа» далеко не случаен. Причем, как справедливо отмечали участники круглого стола, характерно, что эти партии распадались весьма скоротечно. Это заставляет задуматься о том, возможна ли и нужна ли сегодня в принципе православно-патриотическая партия. Я сам питал недавно некоторые иллюзии насчет перспектив партийной деятельности, но эта дискуссия, которая оказалась очень своевременной и актуальной, заставляет меня по-иному взглянуть на современную ситуацию. Думаю, что в современных условиях не может появиться эффективной православно-патриотической партии. Конечно, какие-то партии будут создаваться, и уже создаются. Возможно, даже, что вреда от их деятельности большого не будет. Но не надо строить иллюзий, что это будут серьезные проекты, способные оказать реальное влияние на политику страны. Почему?

Прежде всего, стоит напомнить известную нашим классикам (К.П.Победоносцев об этом прекрасно написал в своем «Московском сборнике») и забываемую нередко ныне истину о природе партии. Партия в буквальном смысле означает часть, это – только часть общества. А православные патриоты думают о благе не только православной части общества, но всего народа, всей России. Поэтому мы не можем быть частью, не можем радеть только о частных интересах. Мы думаем обо всей стране, обо всем народе. Это первое.

Второе, и самое главное: партия по определению создается для того, чтобы бороться за власть, чтобы свергнуть существующую власть. Но в нынешних условиях православным патриотам бороться за власть не нужно и даже вредно. Получается, что мы должны пытаться свергнуть нынешнюю власть. Но ведь это та самая власть, которую благословил Святейший Патриарх, которую поддерживает Русская Православная Церковь. Это значит, что рано или поздно опорой православно-патриотической партии окажутся раскольники, сектанты или вовсе язычники, которые уже сейчас активничают на этом поле. Борьба за власть - это борьба против той власти, представители которой в большинстве своем лояльны РПЦ, а некоторые её представители являются не просто верующими, а вполне церковными людьми, - такие как губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко, министр юстиции Александр Коновалов, губернатор Белгородской области Евгений Савченко (примеры можно множить и множить). Получается, что православные патриоты будут воевать против своих?! Будут пытаться отстранить от власти православных губернаторов и министров?! Но ведь это же абсурд.

Поэтому мы должны развивать широкое православно-патриотическое общественное движение, создавать на местах координационные советы православно-патриотических общественных организаций, клубов и союзов. Чтобы с их помощью реально влиять на власть, заставлять власть удовлетворять чаяния православных людей – самых безкорыстных членов общества. Мы должны помогать власти в решении тех вопросов, которые мы считаем важными для общества, для страны, а не бороться против власти.

Я вижу, что сейчас в православно-патриотическом движении начинает осознаваться, хотя и не без труда и проблем, эта истина. Это видно даже по форуму РНЛ, где так активничают представители старого, партийного, отживающего свой век, взгляда на задачи православно-патриотического движения. А новый взгляд постепенно пробивает себе дорогу. Мы должны идти «царским путем», отвергая не только соблазн церковного либерализма, который пышным цветом расцвел на некоторых православных ресурсах (таких как «Правмир»), но и, не уклоняясь в соблазн церковного радикализма, который не до конца еще переболел схематизмом и мыслит категориями «жидо-масонского заговора», «государственной измены», национального изоляционизма. Нам нужна, как и в 1905 году, мощная, но мирная поступь народных черных сотен в защиту веры, государственности и вековых традиций русской цивилизации.

И еще один важный момент. Сегодня мы видим, что либералы пытаются представить себя обществом, пытаются вещать от имени всего общества. Либералы, в реальности представляющие мизерную часть нашего общества, но имеющие господство в СМИ, имеющие своих агентов влияния во властных структурах, весьма умело этим оружием пользуются и уже имеют наглость выступать от имени общества. Ведутся разговоры, что нынешний конфликт, это конфликт общества и власти. Получается что они, либералы, и есть общество. Эту, совершенно ложную, конструкцию надо ломать. И поломать её могут только православно-патриотические организации и движения. Мы должны стать обществом, а не либералы. Мы должны выступать от имени общества и вступать во взаимодействие с государственной властью для обсуждения и решения вопросов возрождения России, укрепления государственности, развития церковно-государственных отношений.

Мы должны извлечь урок из национальной катастрофы 1917 года, когда не был создан механизм взаимодействия между властью и лояльной власти частью общества. В результате власть осталась один на один с заговорщиками, либеральным отребьем и пала в результате интриг и предательства. А лояльное власти общество оказалось через некоторое время жертвой страшных злодеев, которые перехватили власть у либеральных ничтожеств и начали дикую расправу с основными сословиями русского дореволюционного общества. Мы должны извлечь этот урок, если не хотим повторения тех страшных событий в России в начале ХХI века.

Анатолий Степанов, гл. редактор «Русской народной линии»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 116

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

116. Иван : 115. С. Швецов
2012-06-05 в 20:26

Наконец-то мы обменялись комплиментами.
115. С. Швецов : Ответ на 113., Иван:
2012-06-05 в 12:07

Я даже без сарказма - так драться при полном ..хмм..конфузе, респект, что тут сказать



Сам себя не похвалишь, весь день как оплеванный ходишь? Ладно, хоть с самонаблюдением у Вас порядок.
114. А. Рогозянский : Ответ на 110., Аксючиц:
2012-06-01 в 23:26

С этим согласен
113. Иван : 111. С. Швецов
2012-06-01 в 18:41

Швецов, отдаю Вам должное. Сморозив совершенную глупость, в которой тут же были уличены, Вы не только не признали свое невежество, но и продолжаете отстаивать уже на другом ресурсе, что глупы те, кто Вас уличил. Блеск, как и было сказано! Я даже без сарказма - так драться при полном ..хмм..конфузе, респект, что тут сказать.
//Любой, опять же, кроме Вас.//
Да? А как же я узнал, что это из википедии. А в википедии как раз была приведена и формулировка, и надо же, представьте себе - имя автора теоремы. Это я к тому, если Вы не придуриваетесь, а я впрямь думаете, что я ее не узнал - от Вас и такого можно ожидать, уже не раз выяснялось:-)
//Дефект ресурса.//
Нет, Швецов, это Ваш дефект. Ибо человек, даже поверхностно имеющий дело с математикой, знает, как надо записыть степень во всех интернет-программах, начиная от чатов, для того, чтобы она правильно отображалась. И я Вам там сразу же на это указал, чтобы больше Вы не копипастили вслепую и не позорились. Коль уж сути не понимаете. Так Вы до сих пор не выяснили? Не идет, я так понимаю? Не переживайте, это - не Ваше. Ваше - троллить.
//Беспомощный лепет (а точнее - бабья лирика) звучал, и продолжает звучать, лишь в Вашем исполнении.//
Если у меня - бабья лирика, то у Вас - бабья истерика. Причем, непрерывная.
//Думаю, что никто Вас более и не назовет ни протоиереем, ни Штирлицем.//
Забыли про "партийца-левака". И это только в течение последних дней. А если все вспомнить...нет, все я даже не вспомню. Незлобивый я. И сказал Вам уже раз, но повторю еще (помню, что ничего с первого раза не усваиваете, вон, даже отображения степеней так и выучили с тех пор - а уже год прошел). Да...так вот, хоть горшком называй, только в печь не сажай. На том и стоим.
112. С. Швецов : Ответ на 105., В.Семенко:
2012-06-01 в 09:37

Кстати, о благодатном огне
http://www.bogoslov.ru/text/398467.html
111. С. Швецов : Ответ на 107., Иван:
2012-05-31 в 23:56

///Это было не объяснение, а указание на Ваш бред, который Вы и сами сейчас признали. И более того, Вы всем объяснили, хоть и смутно, что уравнение ИМЕЕТ решение, Вы даже в такой же смутной форме изложили, что оно имеет бесконечно много решений. В очень смутной, ну да ладно.Но таким образом, на сайте богослов.ру Вы СМОРОЗИЛИ ГЛУПОСТЬ и не поправились///

Во-первых, никакой глупости я не сморозил. Я отправил на сайт текст с формулой, где n была пропечатана, как степень. А отобразилась она, как коэффициент (в отображенном тексте n стоит после переменнных, хотя традиционно - для советских школьников - ставится перед ними, уже одно это могло навести на мысль, но конечно не Вас), в чем я не виноват. Дефект ресурса.

Во-вторых, суть моего сообщения была в том, что один и тот же смысл м.б. выражен по-разному. Я привел в доказательство по разному записанную теорему Ферма - формулой и словами. Формула вышла с браком, но любой, прочитавший словесную формулировку, понял бы, что речь идет о степенях и n в формуле нужно считать степенью (раз уж я утверждаю единство смысла в том и другом). Любой, опять же, кроме Вас.

В-третьих, я как раз поправился, но только после того, как выяснилось, что нашелся таки гений, умудрившийся не понять, о чем речь, и взявшийся даже указывать на несправедливость бракованной формулы (sic!). Опять же, нашелся только один. Более никто. Это, безусловно подтверждает гениальность гения.

Все это, Ваня, Вы прекрасно знаете и
понимаете, а потому сейчас просто лжете мне в лицо. В наглую. По привычке, впрочем.

В-четвертых, я далек от того, чтобы свое на уровне второклассника объяснение несправедливости бракованной формулы считать безупречным, но что-то не разберусь, что в нем такого смутного. Хотелось бы увидеть от Вас образец "несмутного", ясного как день объяснения. Жду с нетерпением(С).

Вот тот их беспомощный лепет - разгром?



Беспомощный лепет (а точнее - бабья лирика) звучал, и продолжает звучать, лишь в Вашем исполнении. И, да, Ваня, ну перестаньте же считать кретинами всех вокруг кроме себя. Ну, не понимаете Вы моей иронии о Штирлице и Высокопреподобии, но это же не значит, что никто не поймет. Думаю, что никто Вас более и не назовет ни протоиереем, ни Штирлицем. А жаль, а?
110. Аксючиц : 108. А. Рогозянский : Ответ на 106., В.Семенко:
2012-05-31 в 23:02

Когда власти или её "башням" нужно, они, конечно, добьются своего и без наличия законных рычагов. Но Семенко о том, что при наличии этих рычагов воздействие чиновников будет намного больше, даже если в этом не будет особой нужды. Почему не порулить, если руль в руках, а руки чешутся...
109. С. Швецов : Ответ на 105., В.Семенко:
2012-05-31 в 11:21

Кстати, ссылку не кинете, а то я в силу своей архаичности не очень люблю по сети лазить в поисках второстепенных текстов



Вся "полемика" здесь
http://www.bogoslov.ru/text/1762795.html
<..>
108. А. Рогозянский : Ответ на 106., В.Семенко:
2012-05-30 в 23:49

Как, как... Равно, как и во всех остальных случаях - СМИ, партий, судов и т. д. В АП на должности советников неприметным образом поступают два-три человечка с идеями. АП в лице своих башен начинает работать с несколькими ключевыми архиереями и должностными лицами. Каждому из них мягко внушается, что именно он - светоч церковной дипломатии и шлюз для взаимодействия Церкви и государства, в то время как остальные..... Внутри МП таким образом появляются свои башни. Ресурсы там и прочее. Затем, в нужное время - слив, в другое - предложения, от которых трудно отказаться. Шефа по мелочам, но обидно зажимают, тогда как кого-нибудь в ближайшем окружении встречают на "ура" и демонстративно предоставляют режим максимального благоприятствия. Чью-то еженедельную программу снимают с эфира, зато вместо неё появляется новая программа с другим ведущим. Всё, как обычно в таких случаях, Владимир Петрович, ничего сложного. На Госкомрелигии свет клином не сошёлся.
107. Иван : 104. С. Швецов
2012-05-30 в 22:14

Сколько экспрессии, сколько в Вас нерастраченного, Швецов!
Отлично, поехали.
//.. ляпом был сам факт объяснения.//
Это было не объяснение, а указание на Ваш бред, который Вы и сами сейчас признали. И более того, Вы всем объяснили, хоть и смутно, что уравнение ИМЕЕТ решение, Вы даже в такой же смутной форме изложили, что оно имеет бесконечно много решений. В очень смутной, ну да ладно.
Но таким образом, на сайте богослов.ру Вы СМОРОЗИЛИ ГЛУПОСТЬ и не поправились. А я Вам на это указал. И вот Вы вместо извинений и признания своей полной некомпетентности делаете финт ушами и говорите "Какой позор Вам, Ваня, что Вы не поняли, что я имел ввиду не эту чушь, которую я написал."
Вы знаете, это - гениально, без преувеличения.
Это - универсальная отмазка для любого случая. Можно сморозить, что угодно и, когда Вам на это укажут, сказать "Какой позор, что Вы за моей чушью не узнали ту истину, которую я имел ввиду!". Блеск!
Фейл - не разгром, ну и к чему Вы вообще приплели тогда уважаемого Н.Каверина? По сравнению с Вашими фэйлами... Впрочем, относительно персоналий, Вы наверное (наверное - не знаю) правы. Сейчас зашел на страницу Каверина в журнале "Благодатный Огонь", там сказано, что это их постоянный автор и член редколлегии. Я подозреваю, что перепутал именно из-за Вас, Вы постоянно на этот счет что-то ..хмм... высказывали (так скажем вежливо), припоминаю теперь, что и на богослове.ру приставали к нему - С.Носенко он или нет? Далек я от Ваших непонятных провинции разборок и протестов. Я не думаю, что такие авторы читают наши дешевые комментарии, но вдруг читают - тогда приношу ему свои извинения, если этой путаницей я его задел. Впрочем, не думаю, что это оскорбительно, я ж его повысил в статусе, а не понизил. Но Ваши подозрения относительно меня растут в геометрической прогрессии (хоть Вы и не знаете математики) - Каверин уже не просто мой коллега, оказывается, а "патрон":-) Нет, ну мимо Ваших комментариев без смеха не хожу. Швецов, Вы определитесь, кто я - партиец-левак, известный протоиерей, "Штирлиц" и т.д.? Что ж у Вас каждый день новые подозрения? Не удивлюсь, если завтра кто-нибудь и меня назовет к примеру "Высокопреподобием". Начитавших Ваших горячечных постов-фантазий.
Но за отмазку - спасибо. Блестяще, просто блестяще!
p.s. Отцами Шляпиным и Шестаковым???! Вот тот их беспомощный лепет - разгром? Нет, Вы определенно мне повышаете настроение, пишите исчо. Припоминаю, что один (кажется, Шляпин) так вообще перестал отвечать - а нечего потому что было.
106. В.Семенко : А.РОгозянский 88
2012-05-30 в 16:41

Я говорю не только о законе, но о наличии БЮРОКРАТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТА для вмешательства. В СССР таковым был Совет по делам религий, на Украине современной – Госкомнацрелигий. В РФСР аналогичный орган был упразднен благодаря депутатам от РХДД, на Украине не нашлось, кому инициировать. В итоге в Администрации Президента РФ до последнего времени религию курировал один человек. Был такой в темных очках, наркоман бывший, "Музобоз" вел – Ваня Демидов. С точки зрения профессионалов это анекдот просто. Что он вообще понимает в этом? Для того чтобы грамотно вмешиваться, надо профессией владеть, информацией, понимать, что к чему, как оно устроено и т.д. Такие люди в Росси есть, но они не у дел, другим занимаются. Я некоторых знаю, очень хорошие профессионалы. Здесь есть свои плюсы и минусы. Плюс в том, что на Церковь никто не давит, о минусах пока умолчу. Вот о чем я говорил на самом деле, а не просто о законах. Предположим, Познер стал президентом. (Понимаете, что это чисто гипотетическое допущение, такого не будет никогда). Ну и как он станет наезжать? У него что, есть досье, кадры, технологии? В программе, что ли, своей на Первом канале он будет это делать? Несерьезно. Скажете, инициирует соответствующие законы… Так их еще провести надо! Понятно, что Познер как лоббист отдыхает по сравнению с Патриархом Кириллом. Путин – другое дело, но он и Патриарх сейчас нуждаются друг в друге. В силу всего вышеизложенного все церковные расколы в России носят абсолютно опереточный характер (РПАЦ и др.)¸ а на Украине – это серьезный фактор. Кем был бы Мих. Мих. Денисенко без поддержки чиновников? Сумел бы он старых три лимона церковной казны хапнуть? Был бы он никем, и звали бы его никак…
105. В.Семенко : Не расслабляйтесь, Швецов!
2012-05-30 в 11:17

Я в последнее время на сайт захожу эпизодически, и уж тем более нет никакого желания, да и времени разбираться в кипящих здесь дискуссиях. Я вот только одного не понял. Кто-то там где-то Каверина разгромил. (Кстати, ссылку не кинете, а то я в силу своей архаичности не очень люблю по сети лазить в поисках второстепенных текстов). Может, так, а может, и нет. Меня вот с моей критикой Кураева, где я прямо показал, под какие анафемы каких древних соборов он подпадает, как еретик, пока еще никто не разгромил. Но принципиальный вопрос заключается не в этом, а в публикациях и всей деятельности сайта "БО". На сегодняшний день, после «перестройки» уважаемого Анатолия Дмитриевича - это едва ли не единственный ресурс, который ведет бескомпромиссную, принципиальную борьбу с церковным модернизмом и неообновленчеством. И там много всего публикуется. Вот, скажем, статья о. Константина Буфеева, в которой тот как раз таки именно разгромил никодимовскую практику причащения, которая навязывается сейчас неообновленцами и модернистами. И где, так сказать, принципиальный ответ всей этой реформаторской братии? Его нет, потому что не может быть. Съели? Единственный ответ - это был звонок митр. Илариона на "Богослов. ру" с требованием убрать статью (убрали) и вызов о. Константина к благочинному. Состоялась там богословская дискуссия. Самим-то им слабо... В итоге о. Константина пока трогать не решаются, поскольку всем понятно, что правда на его стороне. Так что насчет богословия молчали бы уж. Здесь модернисты так же бессильны, как Кураев в несостоявшейся полемике со мной по Благодатному Огню (не журналу и не сайту, как вы догадались) и другим богословским вопросам. А вы тут про теорему Ферма чего-то нам рассказываете, в своем обычном стиле наводя тень на плетень...
104. С. Швецов : Ответ на 103., Иван:
2012-05-29 в 23:14

Я, Швецов, сразу понял, что Вы тужитесь воспроизвести



Если поняли, к чему были Ваши ляпы о том, что уравнение имеет решение? Ляпы не в том смысле, что решения нет, ляпом был сам факт объяснения.

Вы считаете, что уравнение nx+ny=nz не имеет решений при n>2?



Ну, я же говорю...
Ваня, уравнение nx+ny=nz конечно же имеет решение, и не просто для n>2, а практически для любого n>2, уж во всяком случае в ряду натуральных чисел, потому что nx+ny=n(x+y), т.е. для любой пары переменных х и у при любом большем 2 коэффициенте можно подобрать переменную z. Простым сложением х и у. Это м.б. не понятно только кретину. Я понимаю, что Вы считаете меня кретином, Ваня, надеюсь только, что не всех, кроме себя, иначе Ваша жизнь превратится в один сплошной фэйл. Со мной-то понятно - как этот Швецов вообще может разбираться в математике хотя бы в рамках школьной программы? Иа такой Иа.

Назвав уважаемого редактора



Вот Вы и прокололись, Штирлиц. Каверин то до упора отпирался, что он - это С.Носенко. Теперь ему придется таки сменить псевдоним. Сдал таки Ваня патрона с потрохами. Гордынька подвела, решил поблагодарить за "честь".

Спутать Кирского с Мопсуестийским - это очень нехилый фэйл для редактора православного ресурса, да еще в условиях, когда я ему явно и многократно повторяю - "Кирский", а он упорно слышит "Мопсуестийский", и о Мопсуестийском же плетет, анафематствован де пятым собором и т.д. Вот на фоне Каверина Вы реальный гений, Ваня. Тут я без всякой иронии могу повторить Вам свой старый комплимент.

Почему Вы представляете ошибку как "разгром" оппонента?



Где это? Фэйл - это не разгром. Разгромлен Каверин был отцами Шляпиным и Шестаковым, вчистую. Последним и Ваш гений Камчатнов был на молекулы разобран. Я себе чужих побед не присваиваю, тем более что пурги кое-какой там и правда нанес, совсем, впрочем, не той, о которой Вы могли бы подумать или хотя бы заметить.
103. Иван : Ответ на 102., С. Швецов:
2012-05-29 в 20:29

Хорошо, что Вы сами это признали.


Нет, я добавил "по Вашему утверждению", Вы как всегда злостно вырвали из контекста:-)
//А что, Ваня, по формулировке Ферма (о кубах), даже не зная ее, нельзя понять, что речь идет о степенях, а не о коэффициентах? //
Я, Швецов, сразу понял, что Вы тужитесь воспроизвести (от формулировки Ферма это никак не зависит, ввиду общеизвестности утверждения для всех, даже и нематематиков). Но я Вам сказал чистую правду - я сразу в тот раз запустил гугл, чтобы понять, откуда Вы это скопипастили. Ведь по полному невладению логикой легко понять, что математикой даже в школьных рамках Вы владеть не можете. Естественно, это была википедия. После чего я стал там прикалываться:-)
//Я потому и не поправился, что видел очевидную абсурдность утверждения для коэффициента. И думал, что это видно всем. Оказалось - нет. Нашелся гений, взявшийся решать уравнение.//
Хее-хе, потому и не поправились... Я понимаю, что "офф-топ" и ситуация снова все та же, но все-таки, с разрешения редакции. Могу я полюбопытствовать, о чем это Вы? Вы считаете, что уравнение nx+ny=nz не имеет решений при n>2? Или что? Поясните, пожалуйста. Мне просто интересно.
//Вы, Ваня не переживайте, по части фэйла Вам Вашего коллегу Каверина все равно не перебить.//
Назвав уважаемого редактора оставшегося честным и не пошедшего на компромисс в вопросах веры журнала "Благоданый Огонь" моим коллегой, Вы оказали мне честь. Благодарю Вас. Опять же, не следил за дискуссией, возможно кто-то что-то и перепутал, все мы люди, все человеки. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Почему Вы представляете ошибку как "разгром" оппонента? Если так, то Вы там столько чуши пороли, что только цензура сайта, не пропускавшая мои комментарии и вырезавшая даже слово "клевета" в Ваш адрес (хотя это была чистая правда) позволила Вам сохранить лицо. Собственно, когда они не пропустили подряд два комментария, я и прекратил дискуссию.
p.s. Жду с нетерпением разъяснений по поводу уравнения.
102. С. Швецов : Ответ на 101., Иван:
2012-05-29 в 10:12

///Дык я все из гугла узнаю///
Хорошо, что Вы сами это признали.

А что, Ваня, по формулировке Ферма (о кубах), даже не зная ее, нельзя понять, что речь идет о степенях, а не о коэффициентах? Что самое интересное, Вы тогда тогда стали возражать, что выражение nx+ny=nz имеет множество решений для n больше двух... Ну кто бы мог подумать? Я потому и не поправился, что видел очевидную абсурдность утверждения для коэффициента. И думал, что это видно всем. Оказалось - нет. Нашелся гений, взявшийся решать уравнение. Я очень надеюсь, Ваня, что из всех своих оппонентов кретином а приори Вы считаете только меня. Я это переживу. Когда Вы фэйлите со мной, я с Вами ласков. А другие ведь могут и покалечить Вашу тонкую душевную организацию.

Вы, Ваня не переживайте, по части фэйла Вам Вашего коллегу Каверина все равно не перебить. Тот умудрился перепутать Феодора Мопсуестийского с Феодоритом Кирским. После чего смог лишь глупо улыбнуться и исчез, как чеширский кот.
101. Иван : 99. С. Швецов
2012-05-28 в 23:07

//По-моему, Ваня, это Вы не можете мне простить, что не узнали теорему Ферма в моей записи. //
Дык я все из гугла узнаю, по Вашему утверждению, Вы забыли уже, что ли? Запустил и он "узнал", даже в Вашей формулировке. Попробуйте сами - сразу на википедию попадете. Чего там прощать? А вот, что Вы не поправились, когда увидели, что глупость написали - это как раз Ваше непонимание темы, в которой Вы пытаетесь кого-то поучать.
Еще большую неосведомленность Вы демонстрируете, когда пишете о "формулировке самого Ферма":-) Т.е. Вы считаете, что математики знают теоремы в формулировках их первооткрывателей и не знать этих формулировок - позор для математика:-) Физмат - не семинария, Швецов. Я ж говорю - не лезьте.
100. Лебедевъ : Ответ на 89., Анатолий Степанов :
2012-05-28 в 10:08

Сталинистами РНЛ считают только те, кто вообще делит людей на сталинистов и антисталинистов, мне этих людей жалко



Хм... Наверное, для уважаемого главреда будет откровением узнать о наличие православных людей, не практикующих предлагаемого (сталинист - антисталинист) деления, но считающих РНЛ сталинистской.
99. С. Швецов : Ответ на 98., Иван:
2012-05-28 в 10:00

По-моему, Ваня, это Вы не можете мне простить, что не узнали теорему Ферма в моей записи. Там ведь не только формула была (да, искаженная ресурсом), но и формулировка самого Ферма. Какой был фэйл у Вас, а?
98. Иван : Ответ на 97., С. Швецов:
2012-05-27 в 23:23

Это, Ваня, шутка была.



Ага.
Насколько я помню, про "гугль" - это касательно утренних молитв. Так человек, демонстрирующий их знание - в Ваших глазах демонстрирует эрудицию?
Дичаете Вы, Швецов, прямо на глазах. Не можете мне простить, что так неудачно скопировали из википедии теорему Ферма на богослове.ру? А не лезьте, куда голова не пролазит.
97. С. Швецов : Ответ на 96., Иван:
2012-05-26 в 15:20

Это, Ваня, шутка была.
Но я понимаю Ваши проблемы - можно симулировать патриотизм, религиозность, эрудицию (слава гуглю), даже ум - среди не слишком умных, а вот ЧЮ никак нельзя.

PS. Ваня, назовите мою шутку тупой, или плоской, или что Вы поняли... Пиво поделим.
96. Иван : Ответ на 91., С. Швецов:
2012-05-26 в 13:02

+1000Это гранты?



Это - высокая оценка уровня понимания уважаемым А.Степановым социально-политических процессов. А также его гражданской позиции, на которую меня самого не хватает, например.
Но я Вас понимаю. Естественно, каждый - о своем.
95. А. Рогозянский : Ответ на 92., В.Семенко:
2012-05-26 в 12:08

Владимир Петрович из реалиста видимо решил сделаться легалистом. И всё из любви к РХДД. )
По закону, дорогой коллега... По закону у нас всё независимо: телевизор, партии, суды, профсоюзы и так далее. Однако ж бюрократической машине удаётся со всем как-то управляться. Захотели бы, к РПЦ тоже подобрали ключики. Просто это никому особо не нужно. Пока, по крайней мере, не нужно было. Можете понимать это как остаток привилегий от раздела СССР + подарок от Путина, Управления делами Президента и Владислава Юрьевича лично. Церковь в политсистеме России играет второстепенную символическую роль, несколько меньшую, чем атрибуты британской монархии. За это её не трогают. Направление развития государства и общества - светское, и на серьёзном уровне никакой клерикализм или просто влияние РПЦ на властный консенсус даже не обсуждаются.
94. Александр Коценко : Ответ на 77., Анатолий Степанов:
2012-05-26 в 11:20

Ну, что опять я нарушил?)) Зачем начинать дискуссию, а затем не публиковать ответы? Очень путинское отношение к диалогу.) Хоть в этом последовательны.

- Как вы считаете, какие шаги он должен совершить, чтобы этого не произошло?

- Думаю, что возможности всерьез повлиять на изменения общественных настроений ни у Путина, ни у Медведева нет. С точки зрения российской глубинки, необходимо продолжать политику наращивания бюджетных расходов, но для этого в российском бюджете уже нет ресурсов, и любое ухудшение экономической ситуации скорее, наоборот, приведет к сжатию и ограничению бюджетных расходов. Что касается населения крупных городов, где недовольство остается интенсивным и никуда не исчезнет, то здесь речь идет о глубокой трансформации всей системы российского государства на принципах усиления ее правового характера и политической конкуренции. На такие далеко идущие изменения ни Путину, ни Медведеву пойти, скорее всего, не удастся.

- Не удастся по личным причинам или просто потому, что не будет таких возможностей?

- Политическая база нынешней системы власти во многом зависит от узкой группы получателей ренты, тесно связанных с властью. Формирование в России правового государства и политической конкуренции фактически приводит к масштабному перераспределению ресурсов от этих групп в пользу других категорий населения. И насколько эти влиятельные группы, на которых базируется нынешняя система, будут готовы примириться с такого рода результатом, это большой вопрос. На самом деле добровольно этого не произойдет.
http://ru-news.ru/art_desc.php?aid=7821
93. С. Швецов : Ответ на 89., Анатолий Степанов:
2012-05-26 в 10:57

///Можно ведь собрать и прямо противоположные высказывания Путина на тему веры///

Можно. Из любого еретика можно наскрести немало ортодоксальных цитат. Это не сделает из еретика ортодокса.

///но вы предпочли эти///

Я даю президенту религиозную характеристику. Заметьте - не профессиональную политическую, а религиозную. Тут простая формула действует - можно быть нехристианином и разделять христианские ценности, но быть христианином, разделяя нехристианские ценности - нельзя. Нельзя быть православным и говорить то, что говорит Путин.

///Сталинистами РНЛ считают только те, кто вообще делит людей на сталинистов и антисталинистов///

Людей еще делят на либералов и патриотов. Вам это тоже не близко? Мне вот этих людей жалко. А вообще, существование сталинистов и антисталинистов - объективный факт, как объективный факт и то, что есть и ориентированные на них ресурсы. Сталинистский имидж Вашего ресурса - такой же объективный факт. Прошу понять правильно - я говорю именно об имидже, а не о том, что есть на деле, хотя для СМИ имидж относится к делу, не так ли?

///Что же касается церковно-государственных отношений, то форму их существования безсмысленно определять, она должна родиться из реальной политической жизни///

С этим можно согласиться, но тогда придется признать, что никакой определенной цели нет, а есть только неоформленное желание всего лучшего, что было... Романтик Вы, Анатолий Дмитриевич.
92. В.Семенко : А.Рогозянский 88
2012-05-26 в 02:29

Да ладно вам!.. Просто в России все реальные рычаги государственного вмешательства во внутреннюю жизнь Церкви разгромлены. Для вмешательства нужен конкретный механизм. А его нет. Как вы это практически себе мыслите? Ваня Демидов будет управлять Патриархом Кириллом? Где Патриарх и где Ваня... А на Украине такой механизм, такой инструмент есть. Дело не только в законе, а в наличии или отсутствии бюрократического механизма вмешательства. Вы просто плохо представляете себе, что такое государственная бюрократическая машина, как она устроена.
91. С. Швецов : Ответ на 90., Иван:
2012-05-26 в 00:11

+1000



Это гранты?
90. Иван : Ответ на 89., Анатолий Степанов:
2012-05-25 в 18:51

Сталинистами РНЛ считают только те, кто вообще делит людей на сталинистов и антисталинистов, мне этих людей жалко.



+1000
89. Анатолий Степанов : 87. С. Швецов
2012-05-25 в 15:12

Можно ведь собрать и прямо противоположные высказывания Путина на тему веры, но вы предпочли эти. Это как-то называется не очень хорошим словом, запамятовал...
Сталинистами РНЛ считают только те, кто вообще делит людей на сталинистов и антисталинистов, мне этих людей жалко.
Что же касается церковно-государственных отношений, то форму их существования безсмысленно определять, она должна родиться из реальной политической жизни, но думаю, она должна впитать все лучшее, что было в Синодальный период, и в начальный период "сталинской симфонии", когда Сталин давал наказ Карпову не корчить из себя обер-прокурора.
88. А. Рогозянский : Ответ на 64., В.Семенко:
2012-05-25 в 12:54

На Украине, Владимир Петрович, чиновники вмешиваются не по отсутствию юридической базы, а поскольку Православие-в-Украине вопрос политический. А также отчасти по необходимости, т. к. отпустить на самотёк взаимоотношения четырех организаций, каждая из которых не признаёт другие и претендует единолично на звание Украинской Поместной Церкви, означало бы спровоцировать столкновения.
В России в церковные дела чиновники не суются не из-за Закона о свободе совести, а потому что это никому не надо. Но если бы, не приведи Бог, религиозная ситуация усложнилась или к власти пришли Познеры с Кохами и стали выстраивать новую политическую идентичность, где Православию нет места, то в этом случае, я думаю, чиновничье давление на РПЦ имело бы место несмотря на любые Законы.
87. С. Швецов : Ответ на 86., Анатолий Степанов:
2012-05-25 в 00:10

Зачем в душу? Мне его слов достаточно. А слов он уже много наговорил. То фразу Христа о бревне и сучке русской народной поговоркой обзовет, то про драконов наплетет, то на глазах у всей страны в пост купит пломбир за 500 рублей и - сдачи не надо (гусар)... Закон о суррогатном материнстве, кстати, кто подписывал? А насчет Афона и Тихвина... Хотелось бы увидеть свидетельства Афонских и Тихвинских монахов о приезде к ним Путина, или их, как в части рядовых перед приездом генерала, всех позаныкали по щелям, а Самого только отцы игумены и видали?

Что до логики политического развития, я ее не то, что не понимаю, а не очень-то верю в ее существование. А вот логика редакционной политики... С вашей т.зр. она может быть одна, а с посторонней совсем другая, и Вы можете рассчитывать на один эффект, а получите совсем другой. Нам не дано предугадать... Ну вот, например, Вы можете не считать (и, вероятно, не считаете) себя сталинистами, но сталинистский имидж у РНЛ есть. Не верите? Спросите вон у Семенко.

И, наконец, вот эта задача упрочения церковно-государственных связей, она в решенном состоянии как должна выглядеть?
86. Анатолий Степанов : 81. С. Швецов
2012-05-24 в 23:40

А вы прямо в душу к Путину заглянули и увидели, где у него работа, а где личное. А когда он без камер и журналистов на Афон едет или в Тихвинский монастырь - это тоже пиар, тоже работа? Странный пиар какой-то получается.
Но самое главное - никто из Путина ничего не лепит. У нас на РНЛ вообще об этом нет речи. На РНЛ публикуются статьи, авторы которых размышляют о том, какую политику стоило бы Путину проводить, ищут аналогии в истории для лучшего понимания логики развития сегодняшнего процесса. А вот сделает это Путин или не сделает зависит не столько даже от него, от его личных качеств, желания или нежелания, но и от расстановки политических сил, от действия врагов России и личных врагов Путина.
Вы к сожалению плохо понимаете и логику политического развития, и логику редакционной политики, поэтому строите какие-то домыслы. Суть дела проста: задача укрепления государственности, упрочения церковно-государственных связей связана сегодня с именем и личностью Путина. Не отделить одно от другого. Поэтому и такое внимание личности Путина.
85. боец : Всех с праздником Вознесения Господа нашего ИИСУСА ХРИСТА!
2012-05-24 в 22:53

У меня вопрос-ПОЧЕМУ В КАЛЕНДАРЕ на странице отсуствует указание на сегоднешний праздник ВОЗНЕСЕНИЯ? Или в М.П он не празднуется?
84. Субъект : Re: Нужна ли нам сегодня православная партия?
2012-05-24 в 19:12

Tем временем Алексей Кудрин объявил, что его Комитет гражданских инициатив должен быть преобразован в либеральную партию.
http://kommersant.ru/doc/1941513
"..., экс-министр финансов Алексей Кудрин вчера поставил перед Комитетом гражданских инициатив вопрос о создании либеральной партии. Партия должна быть если не единой, то большой, считают его партнеры по комитету, а лидером ее должен стать Алексей Кудрин. Эксперты сомневаются в успешности либеральных проектов в нынешней России."
83. В.Семенко : А.Степанов 76
2012-05-24 в 14:04

Ну, во-первых, Церковь православную вообще-то Христос "возглавляет". Во-вторых в каком это смысле я Патриарху Кириллу "не подчиняюсь"? Как предстоятелю Церкви вполне даже "подчиняюсь", раз его имя святое вместе с Церковью возношу за литургией. И в молебне у ХХС участвовал, потому что мы все пришли поддержать нашего Патриарха, как предстоятеля (о чем я и написал в той статье, которую вы неожиданно поставили в ваш обзор прессы). Ибо речь идет о борьбе с Церковью, не с личностью патр. Кирилла. Но это же не значит, что я должен защищать элитно-клановые интересы ....? Позволю себе без подробностей, они в общем известны и понятны.
82. В.Семенко : Андрей /Киселев 73
2012-05-24 в 13:58

"Пытается обезоружить, и тут же публикует Ваш комментарий об этом. Где логика?"

А это Анатолий Дмитриевич терпимость проявляет, как порядочный журналист...
81. С. Швецов : Ответ на 76., Анатолий Степанов:
2012-05-24 в 11:09

Извините, Анатолий Дмитриевич, защищать государство и Путина - это одно. Клеить Путину православность - совсем другое. Мне просто непонятно, как можно называть православным человека, объявляющего православие более близким к исламу, нежели к католичеству (при всех понятных антипатиях к последнему). Лояльность к правителю иноверцу или неверу - это норма (вспомнить хоть преп.Иоанна Дамаскина, который был чиновником в исламском государстве). Но упрямое форматирование нехристианина в христианина (не миссионерское обращение, а именно форматирование - пиар) - на мой нескромный взгляд христианским нормам противоречит. Совершенно же ясно, что для Путина посещение церковных служб и лобызание икон - просто часть работы, и смысл этой части ему все менее и менее ясен, т.к. очевидно, что Православие не является электоральным ресурсом в России - и в силу того, что православных очень мало, и еще более в силу того, что и среди них лояльных власти людей еще меньше, посмотрите на свой форум, если не верите. Серия недавних антицерковных провокаций - явное свидетельство того, что каким-то кремлевским башням просто надоели игры в Православие, и надо бы молиться, чтобы среди этих башен не оказалось самой главной. Навязывать же этой башне целенаправленным пиаром нежеланную ей самой роль может быть контрпродуктивно.
80. : Re: Нужна ли нам сегодня православная партия?
2012-05-24 в 09:26

С ПРАЗДНИКАМИ-ВОЗНЕСЕНИЯ ГОСПОДНЯ И СВЯТЫХ БРАТЬЕВ, КИРИЛЛА И МЕФОДИЯ, А ТАКЖЕ С ДНЕМ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ!
79. Обломов : На п.78 Субъект
2012-05-24 в 09:15

Слышал звон, да не знаешь где он.
78. Субъект : Ответ на 77., Анатолий Степанов:
2012-05-24 в 00:42

не нужно свергать власть, чтобы самим стать властью.

A, что, выборы власти в России уже отменили? Согласно (формально пока) действующей Конституции РФ смена власти производится путем выборов, а не путем свержения.

Да и будучи достаточно крупной оппозиционной партией вполне можно влиять на принятие решений в Думе, оппонировать при назначениях в Правительстве и т.д.
77. Анатолий Степанов : Ответ на 74., Коценко Александр:
2012-05-24 в 00:00

Не совсем точно: у власти православные патриоты, - я вообще Путина не упоминал, только Полтавченко, Коновалова, Савченко.
Это во-первых. А во-вторых, партия и союз - две большие разницы. Партия - это борьба за власть, а союз - это реализация определенных целей при ныне действующей власти. Цели разные, а значит и методы разные.
Нунна консолидация и координация действий православно-патриотических организаций, нужно воздействие, а при необходимости и давление на власть, но не нужно свергать власть, чтобы самим стать властью.
76. Анатолий Степанов : 65. В.Семенко
2012-05-23 в 23:53

Я что-то не заметил, В.П., что вы вооружены чем-то, чтобы я мог вас разоружить. Что-то за 12 лет "компрадорский режим" страну так и не сдал, напротив укрепил, а сейчас стало быть будет сдавать? Откуда инсайдерская инфа? От агентства ОБС?
Что же ксается вашей принципиальной претензии, то она как раз и является вашей принципиальной ошибкой. Церковь и государство возглавляют конкретные люди, а потому подчинять Церкви, но не подчиняться Патриарху, защищать государство, но не защищать Путина, это просто абсурд. Это теоретическое заблуждение и привело вас к исходу из РНЛ.
75. : Re: Нужна ли нам сегодня православная партия?
2012-05-23 в 05:13

ОБРАЩЕНИЕ К ДМИТРИЮ ЛИВАНОВУ - МИНИСТРУ ОБРАЗОВАНИЯ РОССИИ!
Уважаемый Дмитрий Викторович! Поздравляю Вас с назначением на должность министра образования Великой России! Желаю Вам духовных и физических сил на ответственном служении великому народу и державе! Как известно, что великий, могучий и красивый русский язык, на котором написаны величайшие литературные произведения Александра Пушкина, Федора Достоевского, Николая Гоголя, Ивана Тургенева, Федора Тютчева и многих других гениев России, любят и изучают на всех материках! К сожалению, ныне русский язык, на Родной земле, засоряется и искажается, когда мне приходилось читать лекции в школах России, то я был удивлен небрежным отношением к человеческому достоянию, со стороны «просветителей» молодого поколения. За перестроечный период резко снизился уровень просвещения и развития России, то есть не стало духовного воспитания и культурного образования, что калечит природные умы и таланты, без которых нет державного будущего и человеческого мира. Словом, нужно восстанавливать образование в нашей России, учителя должны быть по призванию, а не по назначению, чтобы не потерять свое достойное и почетное место на Земле-планете, и грядущие поколения благодарили, а не проклинали. Да, нужна вспомогательная техника в школах и университетах, но мы должны её контролировать, а не она нас, чтобы не быть программированным и зомбированным, то есть роботом.
74. Александр Коценко : Нам нужно единство!
2012-05-23 в 02:02

Мне всеравно союз, партия, кружок, но патриоты разделенные сами в себе не имеют перспектив. Весь посыл статьи держится на мнении, что у власти уже православный патриот. Мнении не имеющем достаточного основания! Поэтому нам нужно объединение, которое позволит сохранить страну, когда этот "патриот" и еже с ним доиграются.
73. Андрей Киселев : 65. В.Семенко
2012-05-23 в 00:08

"Считаю, что позиция Степанова - попытка обезоружить нас."

Пытается обезоружить, и тут же публикует Ваш комментарий об этом. Где логика?
72. С. Иванеев : Нужна ли нам сегодня православная партия?
2012-05-22 в 23:16

Уважаемые читатели, посмотрите интервью исламоведа А.А. Игнатенко по вопросу (в том числе)создания партии на религиозной основе:
"– Нужна ли нам какая-то госструктура, которая занималась бы вопросами отношений церкви и государства?

– У нас уже «набухла» проблема государственно-религиозных отношений. Очень серьезная и острая проблема. По-видимому, нужно вернуться к однозначной и полной реализации конституционных принципов, по которым Россия является светским государством, а не следовать тому, что у нас происходит в настоящее время. В этом случае необходимо создать некий орган, который бы все-таки регулировал отношения между светским государством, которое выражает интересы, волю всех граждан России как верующих, так и неверующих, – а последних в России не так мало – 40–50% взрослого населения, и религиозными объединениями. И самое главное – осуществил бы то, что можно назвать деполитизацией религии. А именно: превращение религии в то, чем она должна быть – частным делом каждого человека, каждого гражданина. Если мы будем провозглашать какую-то религию «государствообразующей» для России в целом или для какого-то субъекта Российской Федерации, если будем создавать партии на религиозной основе, то породим массу неразрешимых проблем и острых конфликтов. Вот тогда-то и наступит (не дай бог!) у нас в России «арабская весна» по типу того, что происходит в Египте, Ливии и Сирии".
http://www.tribuna.r...slam_sovsem_ne_tot/
71. Александр Бутов : 66. Л.ч.: "У Высоцкого об этом верно сказано"
2012-05-22 в 22:02

"Но если жил ты как свинья,
Останешься свиньею..."

Что же тут верного?
Владимир Семенович был православным христианином, но невоцерковленным.
Поэтому в этом вопросе (кем человек останется после своей смерти) ошибся: Господь принимает к Себе ЛЮБЫХ кающихся грешников. КАЮЩИХСЯ! Но покаяние это - личный исповедальный акт Богообщения. Таинственный! Даже исповедующий священник
может ошибаться в наличии или отсутствии покаянного расположения духа у кающегося в тот момент, когда, читает разрешительную молитву.
Поэтому о загробном "свинстве" такового грешника ведомо может быть токмо Господу.

Упокой, Господи, душу усопшаго раба Твоего Владимира во Царствии Твоем.
70. Бондарев Игорь : Дополнение.
2012-05-22 в 20:26

Одно дело,когда верующий говорит: материализм благословлен Богом (противоречие,ошибка)и другое дело,когда атеист говорит:материализм благословлен Богом(приход к вере).
То есть - либо мы находим мировоззрение,где непротиворечиво объясняется противоречия мира(из-за грехопадения человека),либо остаемся обществом стремящемуся к единству,которое нас БУДЕТ РАЗДЕЛЯТЬ ПРОТИВОРЕЧИЕМ.
И тогда множество партий необходимо,как на Западе.Но у нас не так.У нас нет слияния материализма с религией.
69. Бондарев Игорь : Ответ на 59., С. Иванеев:
2012-05-22 в 20:02

/религия исторически первична,а атеизм (марксизм и т.д.)вторичен/Термин "Коммунизм" и одну из первых концепций коммунизма в общечеловеческую культуру ввел древнегреческий философ Платон (428-348 года до нашей эры).



В материализме религия - ложь и материализм есть ложь духа(грехопадение).Противоречивое предложение,но в нем помещается вся мысль общества(сегодняшнего?).
Но ,материализм отвергает религию считая ее ложью.
А понимание того,что материя есть дух(грехопадения) позволяет принять и материализм,как Божие благословление,но именно как БОЖИЕ БЛАГОСЛОВЕНИЕ(Завет Радуги).
В противном случае,когда материализм сам приписывает себе первенство,а Бога исключает,то попадает в условия "железного занавеса"отчуждения от цивилизованного христианского мира.
Что же значит,материализм БЛАГОСЛОВЛЕННЫЙ БОГОМ ,как не признание Бога Богом атеистом(человек(атеист) признает Бога).
В связи с этим,вопрос о партии автоматически отпадает:не от кого отделяться,но ,надо задействовать все мышление ,без остатка .
С уважением.
68. Орлов : 65. В.Семенко
2012-05-22 в 19:55

В.П.Семенко: //"Осталось сделать последний шаг и назначить Навального уполномоченным по правам человека, а Удальцова - ответственным за парламентскую реформу..."//
К тому, видать, дело и идет...
67. Александр Бутов : частное мнение
2012-05-22 в 17:44

65. В.Семенко: "Как вам новый кабинет, сформированный лично Путиным?"

Попробуем посмотреть с такого ракурса: все (или почти все) они - ЗАВЕДОМЫЕ временщики.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме