НАТО и Троцкий против Каддафи

Иерей Александр Шумский о событиях в Ливии

 Мы живем в период разрушения всех форм, чудовищной нравственной, культурной, религиозной и идеологической эклектики, в период, говоря словами Константина Леонтьева, «вторичного смесительного упрощения». Но это упрощение не так просто, как может показаться на первый взгляд. Оно представляет собой самые причудливые и невероятные смеси, о которых еще сравнительно недавно мало кто мог и помыслить. В статьях «Русский выбор: Кровь или кровь?» и «Постлиберализм и ницшеанство» мне уже приходилось писать, например, о глубинном онтологическом сходстве ницшеанства и марксизма, ницшеанства и постлиберализма. Их объединяет, прежде всего, нечеловеческая ненависть к Христианству и непреложная выводимость из них «человека греха», «сына погибели», человекобога, то есть антихриста. Следует особо подчеркнуть, что эклектика всего и вся главное орудие антихриста и его слуг. Эта эклектика настолько запутывает положение вещей, что человек окончательно теряется, становясь легкой добычей врага рода человеческого.

М.КаддафиЦепь «оранжевых революций», которой Запад пытается опутать весь мир, хорошо иллюстрирует этот вывод. Посмотрите, сколько разночтений в понимании, например, происходящего в Ливии. Недавно мне довелось беседовать с одним институтским однокашником, придерживающимся либеральных взглядов. Он сказал буквально: «Когда же, наконец, уничтожат этого негодяя, этого ливийского большевика Каддафи?!». Я задал ему вопрос: «Допустим, Каддафи очень нехороший человек, использующий все средства в борьбе за свою власть, но чем же лучше, в таком случае, западные бандиты, убивающие мирное население и использующие самые чудовищные способы для достижения своих целей? Уж, по крайней мере, если ты действительно считаешь себя честным либералом, поставь их на одну доску. Почему Запад у тебя белый и пушистый, а Каддафи злодей? Попытайся быть хоть немного объективным. Вот ты называешь, например, Брейвика подонком, и это правильно. Но чем лучше Николя Саркози, Дэвид Кэмерон или Барак Обама, по приказу которых было убито в сотни раз больше людей в Ливии и других странах, чем погибло от руки норвежского маньяка. Я тебе скажу, что они хуже Брейвика, потому что тот знал, что его либо убьют, либо посадят, а эти знают, что им ничего не будет за их злодеяния. Так что на большевиков больше похожи западные гангстеры, а не вождь ливийского народа». После этого разговора вспомнил я гениального американского шахматиста Роберта Фишера, умершего в 2008 году, который, хотя и был чистокровным евреем, как и мой однокашник, однако же, рассуждал совершенно иначе: «США и Израиль устраивают резню в Палестине на протяжении нескольких десятилетий. Никто не проливал слез по этому поводу в США. Недавно американцы уничтожили 1500 человек в иракской Фаллудже. И они убивают людей снова и снова. В США говорят о трагедии 11 сентября, однако никто не говорит о Хиросиме и Нагасаки. Гораздо больше людей погибло здесь, нежели пресловутого 11 сентября в Нью-Йорке». Можно не сомневаться, что если бы Фишер был жив, он поддержал бы Каддафи.

Постлибералы пытаются представить Каддафи революционером и бунтовщиком, а себя борцами с революцией и бунтом во имя порядка и процветания. Но на самом деле все наоборот. «Лидер Ливийской Революции» Муаммар Каддафи давно уже перестал быть революционером и превратился в одну из самых сильных фигур, противостоящих мировому постлиберальному процессу. Каддафи объективно ведет войну с мировой постлиберальной революцией.

И в этой связи всплывает из тьмы зловещая фигура ведущего большевика Льва Троцкого, создателя теории перманентной революции. В статье «Остановим коллективного Троцкого!» я утверждал, что нынешние российские радикальные либералы, по сути, являются коллективным Троцким и легко представимы в свите Льва Давидовича в его кровавом бронепоезде. Но теперь пришло время расширить коллективного Троцкого. И сегодня мы видим, что все эти «оранжевые революции» не что иное, как очередная попытка осуществления идеи перманентной революции товарища Троцкого. Получается, что и НАТО, являющееся главным военным инструментом в постлиберальном революционном процессе, вполне можно признать троцкистской организацией.

Мир и свобода в Совдепии (белогвардейский плакат с изображением Троцкого)В свое время на пути перманентной революции встал Иосиф Виссарионович Сталин, который довел дело до конца и ликвидировал главного перманентного революционера Льва Бронштейна. Идейные и кровные наследники Троцкого никогда Сталину этого не простят. В наше время Муаммар Каддафи играет ту же самую роль. Именно он встал на пути оранжевой, троцкистской перманентной революции и показал, что ей можно успешно противостоять. Прежде всего, это урок для нас, для России. Если уж маленькая Ливия смогла почти на полгода затормозить троцкистский перманентный процесс, то что говорить о нашей стране! И что бы теперь ни случилось с Муаммаром Каддафи, он победил, потому что показал как нужно бороться с натотроцкизмом. И одним из главных символов противостояния натотроцкизму навсегда останется великий вождь, политик и человек Муаммар Каддафи, а также стальной бедуинский кулак, переламывающий хребет натовскому самолету. Кстати, борьбу с натотроцкизмом ливийский вождь ведет очень давно. Одна его поддержка палестинского арабского противостояния Израилю чего стоит! Между прочим, известно, что многие израильские сельскохозяйственные военизированные коммуны, так называемые кибуцы, носят имя Троцкого. Видите, как глубоко уходят корешки.

Каддафи пытался создать арабо-африканский союз, направленный против Израиля, США и НАТО. Он также посягнул на доллар, эту «священную корову» потомков шекспировского ростовщика Шейлока и решил прекратить продажу нефти за бумажные шейлоковские фантики. Разве это не признаки великого политика и мужественного человека?! Вот и взбесились потомки Шейлока, обещавшего на все времена:

Я поклялся святой субботой нашей,
Что неустойку полностью взыщу. («Венецианский купец»)

Раньше Муаммара Каддафи, как и Фиделя Кастро, поддержал бы СССР. Но сегодня, увы, такой поддержки нет, и ливийскому льву приходится в одиночку вести борьбу с натотроцкистскими крысами. Я говорю о борьбе Каддафи не в прошедшем, а в настоящем времени потому, что, несмотря на официальную смену власти в Ливии, там еще ничего не закончилось. Запад посеял ветер на ливийской земле, значит, пожнет ливийскую бурю.

На мою предыдущую статью «НАТО и Зигмунд Фрейд» откликнулся некий Эрик Лямпе. Он восторженно подбрасывает свой чепчик при слове «НАТО» и пишет: «Если шакал (Каддафи) зарывается, лев (Запад) может убить его одним ударом лапы. Кстати, одним шакалом (революционером, учеником первого революционера сатаны) меньше! Слава Богу!». Этот Эрик очень напомнил мне институтского знакомца, о котором написано выше. Эрик очевидно исповедует натотроцкистские революционные взгляды. Но все же хочется призвать его хоть к какой-то объективности. Где же, дорогой Эрик, этот один удар львиной натовской лапы? Да не похоже НАТО на льва (не путать благородное животное с Львом Троцким), даже на шакала не тянет, разве что на стаю крыс. Но, дорогой Эрик, из тысячи крыс, как ни крути, льва не сложишь. А вот Каддафи настоящий ливийский лев!

Хотел бы так же возразить другому своему оппоненту, священнику Алексею Бачурину, который по поводу моей статьи «НАТО и Зигмунд Фрейд» написал следующее: «Константин Леонтьев говорил о национализме, как об инструменте Мировой Революции. Официальный титул Великого Человека и Патриота (Каддафи) «Лидер Ливийской Революции». Ему ли противостоять творцам всех революций? То же относится и к Милошевичу и к Хусейну. О большем пока умолчим ради мира между братией». Уважаемый батюшка, Ваши суждения представляются мне схематичными. На основании внешних признаков («Лидер Ливийской Революции») Вы делаете вывод о том, что Каддафи не может противостоять мировой революции, потому что и сам он, дескать, революционер. Но лидер Ливии, как я написал выше, уже давно не является революционером. Реально он стал традиционалистом, противостоящим либеральному международному беспределу. Каддафи ливийский почвенник, плоть от плоти своего народа и своей земли. Но и националистом Каддафи никак нельзя считать. Его политика явно выходит за националистические рамки. По духу Каддафи имперец, а не националист. Ваша ссылка на Леонтьева, в данном случае, не корректна. Когда Леонтьев говорил о национализме, как об орудии мировой революции, он имел в виду, прежде всего, националистическое буржуазно-либеральное движение народов Восточной Европы, направленное против турецкого господства. Вот нынешние российские либеральные националисты, которые ненавидят Российскую Империю и имперскую идею, четко подходят под определение Леонтьева: «Движение современного политического национализма есть не что иное, как видоизмененное только в приемах распространение космополитической демократизации». Но Каддафи реально как раз и борется именно с «космополитической демократизацией», с мировой перманентной либеральной революцией, и его национализм выходит на имперский уровень. Думаю, простите за дерзость, что Леонтьев, будь он жив, оценил бы политику Каддафи именно так. Все же, батюшка, надо творчески применять леонтьевский метод. Что же касается Милошевича и Хусейна, то это совсем другие люди. Их никак нельзя ставить на одну доску с Каддафи. Милошевич фактически оказался человеком, мягко говоря, слабым. Он сдал Косово и бесславно погиб в европейских застенках. А Хусейн, в отличии от Каддафи, изначально был ставленником США и в трагический момент это дало о себе знать. Он даже не пытался застрелиться, когда его обнаружили в яме, и его постиг конец, который никак не сопрягается с именем героя. До сих пор с содроганием вспоминаю, как перед казнью Хусейна американские и иные садисты на весь мир демонстрировали осматривание полости его рта. Ваши слова, батюшка, «о большем пока умолчим ради мира между братией», как я понимаю, относятся к Сталину, о котором Вы высказывались в своих статьях на РНЛ. Да почему же мир между нами должен быть нарушен из-за разного понимания истории? Во всяком случае, я готов к спокойному обсуждению любых вопросов. Надеюсь, что и Вы тоже.

Коллективный Троцкий хочет взять реванш. Натотроцкизм торопится и очень нервничает, поскольку дело у него не идет так, как планировалось. На пути натотроцкизма неожиданно появляются, по слову Достоевского, «джентльмены с ретроградными физиономиями», вроде Каддафи. Они будут появляться и дальше, тем более, я уверен, грядет имперское возрождение России. Недаром, самому страшному урагану, надвигающемуся на США, американцы присвоили имя «Катя», по-нашему «Катюша».

Иерей Александр Шумский
, специально для «Русской народной линии»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

144. 139. свщ Алексий Бачурин

Вы, отче, если даже считаете меня трижды лицемерным, могли бы просто из уважения к чувствам женщины не давать ей понять, что она, мол, и не способна пробуждать искренние чувства…

Артур / 20.09.2011

143. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Я сам принципиальный противник смертной казни. Но наш господин Эрик Лямпе, настаивал на казни большевиков как смутьянов. Но мне также неприятны двойные стандарты. если уж наказывать за русскую смуту начала 20 в., то всех ее активных зачинщиков, а не избирательно на основе сословного ценза.

иерей Илья Мотыка / 19.09.2011

142. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Да ну, кого-то вешать! Неприятно как.

дезинфектор / 19.09.2011

141. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Я соглашусь с казнью большевиков только в одном случае, если на том же дереве будут повешены думские говоруны, либеральные публицисты требовавшие конституционной монархии, генералы Алексеев и Рузский, Корнилов и прочие военные предатели допустившие февральскую революцию и требовавшие отречения от государя. То же самое касается Временного правительства и его представителей на местах, загнавших Россию в 1917 г. до паралича. Вы говорите что смутьянов нужно вешать. Так вешайте всех, а не только бедняков и инородцев.

иерей Илья Мотыка / 19.09.2011

140. Дорогой Лямпе!

Каких же смутьяно вы собрались гнать взашей и вешать на фонарях?

Венцеслав Крыж / 19.09.2011

139. Артуру на123.

1) Эх, Ева, хороший Вы человек, добрый... примите мои уверения! 2) Отец Алексий, у Вас ус отклеивается! Артур, хороший Вы человек, добрый, но у Вас ус отклеивается. Примите уверения.

свщ Алексий Бачурин / 19.09.2011

138. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Дорогой Крыж, российская смута в XX веке - смута и есть. Не надо разделять нашу историю на досоветскую и советскую. Есть одна неделимая история: российская. И в ней есть периоды смуты. Смутьянов и самозванцев положено или гнать взашей, или вешать за шею на виселице. Иных средств не придумано. То же будет, в последние дни рода человеского и с последним самозванцем под именем Антихрист. Без всяких вариаций!

Эрик Лямпе / 13.09.2011

137. Уважаемый Эрик! Ну какую историю Вы знаете?

Истории русской Вы не знаете и не чувствуете, уж простите меня Христа ради. Вы относитесь к русской истории формально, законнически, и, разумеется, фарисейски. Для меня русская история великая и трагическая со всеми ее деятелями, с татаро-монгольским игом, со Смутным временем и расколом, с крепостным правом, которое, собственно, и привело к Октябрю, с ленинской гвардией, которую истребил Сталин, с Великой Победой над Германией. Все это моя история, а Вы выхватываете куски, ах мой дед служил Государю, а все остальное отвергаете, как недостойное и прочее. Мой дед тоже служил Государю и даже был обер-кондуктор царского поезда. Но история не стоит на месте, новые реалии требуют новых ответов, а Вы в прошлом, это нехорошо. С уважением.....

Венцеслав Крыж / 09.09.2011

136. Крыж

От статей о Александра?

дезинфектор / 09.09.2011

135. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Дорогой Крыж, я знаю строки Дантона, но никогда не стану его, революционера, прославлять. Ибо на нем кровь невинных людей и пастырей Божиих. Я - русский человек, знаю русскую историю и понимаю, что смута не прекращается оттого, что одни смутьяны соревнуются с другими. Смута прекращается, когда смутьянов выгоняют взашей. К сожалению, некому было выгнать взашей смутьяна Джугашвили и его сообщников из Кремля. Не народился на Руси в XX веке ни князь Дмитрий Донской, ни князь Дмитрий Пожарский, ни Минин, ни новый патриарх Гермоген.

Эрик Лямпе / 09.09.2011

134. Один гад сожрал другую гадину,

а у Вас, уважаемый Ролле, несварение желудка....

Венцеслав Крыж / 09.09.2011

133. Венцеслав Крыж

Как говорил Достоевский "один гад сожрал другую гадину".

дезинфектор / 09.09.2011

132. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Угу, вам предпочтительнее мнголетнеее нашествие о.Александра Шумского.

дезинфектор / 09.09.2011

131. 130. Ш. Максим :

Ваша метафора тоже весьма точна, дорогой Максим :). Представляете, и при этом такой клиниг-менеджер еще и приговаривает: "Ах, нехорошо... Ох, насорили!.." :)

Артур / 09.09.2011

130. 126. Артур

Я было за чаем, с домочадцами, сравнивал летнее "нашествие" о. Алексия с новой клининговой компанией, ринувшейся после всяких "дровосеков" и "химиков" , с их топориками и вытравливаниями, далее чистить русское историческое наследие, с лозунгом :-"Помни Аламо!". Но пожалуй соглашусь с Вашим сравнением. Спасибо.

Ш. Максим / 08.09.2011

129. Венцеславу Крыжу

Чтобы было с нашим Отечеством, если бы этих детей революции не сплавил бы во ад Сталин?

Не знаю как с Отечеством, а с вами было вот что: вы бы сейчас славили другого советского диктатора, а Сталина поносили бы как антирусского богоборца, одного их лидеров ленинской гвардии.

Субъект / 08.09.2011

128. Дорогой барон!

Так воздайте должное словам Дантона и их великому реализатору. Чтобы было с нашим Отечеством, если бы этих детей революции не сплавил бы во ад Сталин?

Венцеслав Крыж / 08.09.2011

127. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Дорогой Крыж, барон Ляпме, несомненно, был образованным человеком и знал слова Дантона о том, что революция пожирает своих сынов.

Эрик Лямпе / 08.09.2011

126. 125. Екатерина Домбровская :

Дорогая Екатерина, если уж говорить о происходящем как об игре, то правила ее и возможности в связи с этим открывающиеся одинаковы для всех. О примерном соотношении сторонников и противников тех идей, которые пытается тут художественно обеспечивать о.Алексий Бачурин, можно судить из результатов голосований на вполне вражеском нашем телевидении – в передачах вроде «Суд времени» или «Исторический процесс», на которых эти идеи и их проводники стабильно получают свои 5-10%. Что касается сложности темы, то это справедливо… Но вот, посмотрите, пожалуйста, в ветке, название которой о.Алексий с хитрым прищуром дал название в виде своего лукавого вопроса «Припоминаете?», в ответ на претензии о.Алексия на то, что он не обязан разбираться в проблеме, о которой пишет, я привел цитату из статьи – по настоящему честной и глубокой статьи -- Вашего доброго знакомого и уважаемого автора РНЛ Семенко В.П. Очень трезвый взгляд. Да, я помню и Ваши высказывания о том, что проблема исторических оценок есть проблема сложнейшая, решение которой не лежит в русле размашистых примитивных схем, эмоциональных выкриков и лозунгов. За точность слов не поручусь, ибо не помню где искать эту цитату, но за смысл, думаю, можно ручаться… А теперь соотнесите эти свои мнения и мнение В.Семенко с ковровым морализаторским бомбометанием по нашей истории в исполнении воздушного аса о.Алексия… Или о.Н.Савченко. Ну, тот-то хоть искренний и прямой – как ствол немецкого орудия, обстреливавшего Ленинград во время блокады…Так нужно разбираться или нет?.. Кстати, если разбираться не нужно, то ведь тогда и между Рохлесом и Мехлисом разница весьма невелика… О манерах же нам лучше с нашими оппонентами не спорить, дорогая Екатерина – просто в силу того, что вопрос этот обоюдоострый. А главное – столь малосущественный в сравнении с собственно тем или иным предметом обсуждения, что и тратить на него время, на мой взгляд, не стоит… Это нормально, что Вы заступаетесь за о.Алексия. Но зря… Ну, что такое Артур? Что он может сделать против такой базальтовой плиты самоуверенности, как о.Алексий? Как говорил Атос миледи: «Видите, вас так много, а меня так мало…». К тому же, наши комариные укусы только распаляют кровь почтенного старца. Каждый раз после таких микрокровопусканий он оживляется на радость почитателям и вспыхивает веселым голубым огнем крематорной топки. В гостеприимно распахнутое жерло которой по частям ласково приглашает предварительно расчлененную Россию. Мне тоже жаль, что мы разошлись во мнениях по этому кругу вопросов. Даст Бог, найдем согласие в других темах.

Артур / 08.09.2011

125. 122. Артур :

Благодарю, Артур, Вас за всегдашнее уважительное ко мне отношение, за подробный ответ. Ну, что же делать, коллега, расходятся наши представления и восприятия, и главным образом, к моему великому сожалению, по политическим мотивам. Это я говорю не о себе. С самого начала обсуждения статей отца Алексия я подчеркивала не раз, что в дискуссию о Сталине не вступаю за неготовностью к ней: ну нет ни во мне, ни в сердце глубоко созревших на сей счет позиций. Я считаю, что об исторических эпохах надо судить прежде всего глубоко духовно, даже с богословской подоплекой. Но этого, к сожалению, нет ни у каких выступавших здесь священников. Не у кого поучиться. Потому я вообще возникла здесь совсем по другому поводу: по поводу отношения к человеку. О тонких гранях, которые мы не только переступаем, но и яростно топчем. Впрочем, об этом я писала и повторять не буду. Честно говоря, мне жаль, что отец Алексий столь настойчиво здесь пытается достучаться до людей. Вы правы: на сайте совершенно другая идейная линия, а в чужой монастырь со своим уставом не лезут. И пусть никого не обманывает известная широта Дорогой редакции. Мы ведь все извещены о ее политических позициях. Все открыто. И мне кажется, позиции эти уже достаточно укрепились. Что касается реакции читателей - вот тут с Вами не соглашусь. В дискуссиях по статьям о. Алексия Бачурина участвует очень малое число форумчан. И однообразное. Ваши единомышленники - пересчитываются по пальцам. И если посмотреть на Вашу группку с позиций рейтинга сайта, - это будет совсем не так уж внушительно и репрезентативно. Противостоящих было бы больше, если бы не манеры Ваших коллег и, простите, тон в том числе и Ваших комментариев. Не все могут выдерживать разговор в таких тонах: унижения, окрики, грубые одергивания – вообще переступание всяческих границ. Я бы сказала – игра тут не по правилам. Для своей команды – одни правила, для другой – другие. Слаб человек… О чем говорить, если человек, спрятавшийся под инициалами, - обращается на "ты" к пожилому сельскому священнику?! В Вашей среде - это норма? Политические и идеологические пристрастия это позволяют? Ну,.. и флаг вам в руки. А в "нашей " среде обычных заурядных церковных прихожан - это немыслимо. Понимаете, немыслимо! Так о чем говорить? О Сталине? Или о нас самих - что мы вытворяем ради, якобы, спасения России, другой рукой губя души и не только собственные. Есть неискушенные люди, которые видя таковые дела на православном сайте, где выступает столько достойных людей - священство, писатели, политики, принимают подобное "тыкание" за чистую монету, за допустимое и возможное. А это уже соблазн. Скажу напоследок и еще кое-что... Не могу никак уяснить себе, найти оправдания и аргументацию поведения вышеупомянутых достойных людей, в том числе и священников, которые проходят мимо "впавшего в разбойники" своего собрата, и ничтоже сумняшеся занимаются своими делами рядом, но остановиться даже на секунду не желают. Интересно, из каких соображений? А Вам спасибо, что меня потерпели.

Екатерина Домбровская / 08.09.2011

124. 123. Артур

Благодарю Вас, Артур,Вы очень деликатны...

Ева / 08.09.2011

123. 111. Ева :

Эх, дорогая Ева, хороший Вы человек, добрый… Примите уверения в моих самых теплых чувствах.

Артур / 08.09.2011

122. 109. Екатерина Домбровская :

Дорогая Екатерина, оставляя в стороне вопрос о том, что я сам думаю о себе, как вопрос несущественный и на нашем форуме малоизученный, я лишь хотел бы указать, что в силу виртуальности общения я сужу о взглядах, в частности, о.Алексия Бачурина по тому, что он пишет. И соответственно, пишу в ответ. Господин Бачурин сознательно выступает на ресурсе, позиция руководства которого, и взгляды большого числа посетителей, ему известна, поэтому он вряд ли мог рассчитывать, что его аудитория сведется к кружку единомышленников, запутавшихся к тому же, в собственных взглядах на этот предмет. Что касается подозрительности, то спешу, во всяком случае, рассеять Вашу собственную, дорогая Екатерина: тут никто не идеализирует, как Вы пишете о нас, эпоху Сталина. И никто, когда говорит об отцах, не зовет его отцом в том смысле, который, как мне представляется, Вы неявно хотите нам вменить. Непонятно мне и то, отчего Вы решили, будто я сделал выбор между разными заповедями в пользу только одной - в ущерб заповеди любви к Богу. Мне, в связи с этим, несколько странно видеть в Ваших словах предположение, что г-н Бачурин всей глубиной своей сущности, видимо, представляет здесь Господа-Бога нашего. Что касается его шумных, но плоских призывов с кровель, то у меня нет ровно никаких оснований полагать, что о.Александр Шумский, о. Илья Мотыка, другие отцы, не разделяющие фальшивого, по моему мнению, пафоса о.Алексия, в гораздо меньшей степени болезнуют как о судьбах страны в целом, так и о судьбах Церкви. За напоминание благодарю, но прошу передать о.Алексию, что я и впредь, коли Бог даст, намерен писать о нем то, что думаю – в рамках, предписанных правилами форума. Я уже имел честь разъяснять Вам свою позицию: мне было бы все равно, если бы г-н Бачурин писал бы что угодно, скажем, обо мне лично (хотя такое внимание и предположить смешно). Однако, г-н Бачурин подвизается на поприще неизбирательного оскорбления памяти ушедших поколений, представители которых вряд ли могут ответить сами за себя. Поколений, которым мы все, включая г-на Бачурина, в подметки не годимся в том, что касается самоотреченности, любви к ближнему и готовности за него страдать и умереть. Сколько бы мы не говорили Христу «Господи, Господи…»

Артур / 08.09.2011

121. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

""",замалчивать и не говорить об ошибках коммунистов в целом""" И,конечно,о плюсах.

Ева / 08.09.2011

120. "Слив защитан"

глубокоуважаемый Венцеслав Крыж. Факты - упрямая вещь. Весь сталинский "Краткий курс истории ВКБ(б)" есть повесть о принадлежности Сталина к самому центру ядра ленинской гвардии.

Субъект / 07.09.2011

119. Дважды два пять!

Вот что, собственно говоря, уважаемый Субъект, Вы написали.

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

118. Венцеславу Крыжу

Сталин сам был из как раз из сердцевины ленинской гвардии, в то время как Троцкий, Зиновьев, Каменев - отнюдь не были. И высшие командиры РККА были отнюдь не из ленинской гвардии.

Субъект / 07.09.2011

117. Уважаемый субъект!

Разве Вы не обратили на дату письма? 1937 год! В это время Сталин добивает остатки ленинской гвардии. Прошу Вас быть внимательнее, и не порочить родственника нашего друга Лямпе.

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

116. Вы опять не различаете

свинство и хамство. Ну что такое?

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

115. Венцеславу Крыжу

В СССР жертвами теперь являются те, кого мы и сами без колебаний повесили бы.

To есть репрессированные при коллективизации крестьяне были бы повешены без колебаний господами из РОВС? И вымиравших от голода крестьян Украины и др. регионов СССР РОВС тоже вешал бы?

Субъект / 07.09.2011

114. Ваш родственник, Лампе, мыслил достаточно здраво.

Из письма Лампе заместителю председателя РОВС П. А. Кусонскому от 17 июня 1937 г.: В СССР жертвами теперь являются те, кого мы и сами без колебаний повесили бы. Из письма к С. А. Волконской от 13 августа 1937 г.: Поговорим… о Сталине и его деяниях. Я не согласен с Вами, что-де, мол, «протянули они 20 лет, протянут и еще 20». Думаю, что не протянут. Да и надо отметить то, что 20 лет они жили и своих не угробливали, а на вторые 20 лет именно с этого-то и начали. А взаимные угробливания и казни в своей среде есть нормальный конец всякой революции… Пусть Сталин проведет черную работу как можно дальше… Пусть он принесет хоть ту пользу, что ликвидирует тех, кто, добравшись к власти, затянет дело надолго. А такими я считаю именно тех, кого сам Сталин, видимо, рассматривает как своих конкурентов, ибо только этим обстоятельством объясняется переселение их из советского рая в потусторонний ад… Все разговоры об «изменах», «шпионаже в пользу одной державы» — это сплошной вздор.

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

113. Ева - 75

Благодарю за внимание к моим комментариям и за непосредственность.

Читатель / 07.09.2011

112. 101. Венцеслав Крыж : Ну я молюсь за своего дедушку

Поздравляю!... Только что-то мало верится в это.Сначала Вы толкуете о хамах,потом сами же,надеюсь,все-таки не умышленно назвали "с другой стороны" проживание в 12 ком.квартире свинством,приводя пример с дедом,теперь Вы пишите почти загадочно о тяжелой жизни деда,подчеркивая что молитесь о нем непрестанно.Не могу Вас понять,то ли Вы непоследовательны в своих словах,то ли иногда пишите,не думая,то ли это черный юмор у Вас такой.С последним прошу ко мне не обращаться.

Ева / 07.09.2011

111. Артуру

"""У нас, дорогая Екатерина, в пастырях нынче даже Иван Охлобыстин... Облеченный всем, что необходимо. Так сказать: «неужели и Саул во пророках?»""" Давайте теперь,уважаемый Артур, всех неприглянувшихся священников равнять к Ивану Охлобыстину.Как право же удобно)))И шут,и либерал и не пойми кто в "одном флаконе". """Как говорит о.Алексий : «совершенно не хочу разбираться». Комментирую написанное… А заповедь, хоть вот эта: «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе». Так и будем считать: из почтения к отцам и матерям…""" Вы так пишите как буд то у нас все матери и отцы были коммунистами.Я например этим "похвастаться" не могу....И ведь знаете,что интересно,среди настоящих коммунистов и по сей день,я имею ввиду на самом деле идейных,очень много противников Церкви до сих пор.Не понимаю,зачем под "почтением к отцам и матерям" ,замалчивать и не говорить об ошибках коммунистов в целом.Это же похоже на абсурд,теперь мы не будем разбираться в ошибках коммунистах,только потому что,кто-то из них кому-то приходился папой или мамой,а мы будем выглядеть хамами. Поэтому то,что батюшка не хочет разбираться,все-таки не соглашусь с ним.Разбираться и анализировать нужно...Но порой Ваши же единомышленники в этом явно не заинтересованы.

Ева / 07.09.2011

110. По мощам и елей,

по талантам и добродетели.....

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

109. 102. Артур

- Почему же, Артур, Вы о себе мните так хорошо, а о других - столь плохо? Неужто у Ваших оппонентов (Вы, и другие Ваши единомышленники) не допускаете любви, уважения и почтения и премногой благодарности к своим родителям? В том числе и тем, кто прошел всю Великую Отечественную войну, кто трудился в поте лица во славу Отечества, а некоторые и во славу Божию? Вы так подозрительны или просто так рассудили скоро (осудили?!) разом за всех, кто все лишь не склонен идеализировать эпоху Сталина и не хочет называть его … отцом (опять же по Заповеди). - Но любя, уважая и почитая родителей (5 Заповедь ВЗ) не забудем слов Спасителя (Новый Завет): "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" (Мф. 10:37). Заповедь любви к ближнему выше земных семейных привязанностей. Не кажется ли Вам, что Ваши рассуждения и действия - против одной из двух главных Заповедей? Зачем бесчестить пожилого человека? Неужели без издевательств и ёрничества невозможно разбирать чужие тексты – пусть даже твердо и жестко, критично, ну, как хотите, - но в рамках уважения достоинства другого человека, образа Божия в нем. Уж если Вы так смело разбираетесь со священством. И здесь замечу: Охлобыстин – Охлобыстиным, издержки современной жизни в среде пастырей -– издержками, а все равно: цинизм в отношении к человеку – он и есть цинизм. Впрочем, что это я... Вольному - воля. Главное, что Вы, как и все мы, предупреждены Евангелием. А там - своя рука - владыка. Разве что напомнить...

Екатерина Домбровская / 07.09.2011

108. №№ 105-106

Барон П.Н.Врангель «Во главу угла ставил боевую доблесть, воинскую дисциплину, честь и ум командира. Если офицер отдал приказание, говорил Врангель, и оно не выполнено, «он уже не офицер, на нём офицерских погон нет». Новыми шагами в военной карьере Петра Николаевича стали чин генерал – майора «за боевое отличие», в январе 1917 года и назначение его командиром 2-й бригады Уссурийской конной дивизии», и в Петрограде 1 марта 1917 года не был. Данное свидетельство его (в эмиграции) не является достоверным А вас наверно нужно мне бы назвать Эрик Лямпович, поскольку мои объяснения в посте под статьей А.Д.Степанова относительно моего отчества 169. Лидия Александрова : для №163 2011-09-06 в 18:41 во внимание не принимаются, - очевидно это у вас такой способ попытаться «дезорганизовать противника». Мне вас искренне жаль...

Лидия Александрова / 07.09.2011

107. 103. Венцеслав Крыж :

Нет, Венцеслав - ни Рубенс, ни Тициан... О.Алексий предпочитает говорить шершавым языком плаката. Окна РОСТа. Только тематика поменялась.

Артур / 07.09.2011

106. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Лидие Александровне, Вам не стоит также бравировать здесь тем, что о. Алексей не стал отвечать на Ваш вопрос о документальном подтверждении настроения участников церковных собраний, выносивших портреты царя. Ибо бравируя таким образом, Вы выставляете себя недалеким человеком.

Эрик Лямпе / 07.09.2011

105. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Лидие Александровне. Мадам, зачем Вы во все темы тащите Ваше знание о красных бантах? Кирилл Владимирович не просто напялил красные тряпки на грудь и на эполеты, но и возглавил революционный морской корпус. Об этом пишут, без всяких сомнений относительно того, было это или нет, авторитетнейшие вожди белого движения. Так, барон Петр Николаевич фон Врангель в своих "Записках" упоминает следующее:

...большинство членов Императорской Семьи и, главным образом,семья Великой Княгини Марии Павловны, признают необходимость изменить существующий порядок вещей и что в этом отношении с ними единодушен ряд наиболее видных членов Думы... ... Дальнейшие события и выступление Великого Князя Кирилла Владимировича во главе "революционного" морского экипажа в один из первых дней переворота объясняют, быть может, многое.

PS. Поймите правильно, я вовсе не задаюсь целью играть с Вами в "кто больше знает". Просто констатирую, что ежели такие незапятнанные ничем царские генералы как Петр Николаевич Врангель не сомневались в революционно-изменнической деятельности Кирилла, то и нам, потомкам с совестью, сомневаться и искать какое-то знание, о якобы оклеветании сына враждебной своему царю и царице В.К. Марии Павловны, ни к чему. Также, Вы должны знать, что Ваше знание - не истина, и что Вам не стоит быть столь самоуверенной. Эрик фон Лямпе

Эрик Лямпе / 07.09.2011

104. 100. Лидия Александрова :

Дорогая Лидия, Вы можете быть уверены, что о.Алексий ответит на Ваш вопрос. Только не прямо (он редко снисходит до дискуссии), а в очередном своем послании urbi et orbi - предварив ответ чем-то вроде : "иногда приходится слышать или читать такой вопрос..."

Артур / 07.09.2011

103. Ну что ж нам теперь

утверждать, что отец Алексей Тициан и Рубенс. Я вот, например, всю жизнь посветил музыки, но солиста из меня не получилось. Так средний музыкант, зарабатывающий себе на хлеб насущный. Что тут такого?

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

102. 96. Екатерина Домбровская :

У нас, дорогая Екатерина, в пастырях нынче даже Иван Охлобыстин... Облеченный всем, что необходимо. Так сказать: «неужели и Саул во пророках?» Что касается г-на Бачурина, то для меня это только ник в интернете: хочу считаю пастырем, хочу не считаю. Сегодня один ник, завтра другой. Сегодня ты женщина, завтра мужчина… Как говорит о.Алексий : «совершенно не хочу разбираться». Комментирую написанное… А заповедь, хоть вот эта: «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе». Так и будем считать: из почтения к отцам и матерям…

Артур / 07.09.2011

101. Ну я молюсь за своего дедушку

Он так сильно пострадал в жизни, что мне осталось только плакать над его судьбой и молиться о спасении его души.

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

100. 92. Артур : 90.Ева Пожалуйста, Ева - это очередная статья о.Алексия

Вот задала я вопрос отцу Алексию по поводу фразы в его первом тексте на РНЛ «Как радостно весной семнадцатого года православные владыки выносили из зала своих важных заседаний царские портрет и кресло, с каким энтузиазмом возглашали «многая лета благочестивейшему временному правительству»! http://www.ruskline.ru/analitika/2011/07/02/detstvo_glazami_starika/?p=2#comments Очевидно о.Алексий имеет в виду событиях 4 марта в Синоде 10. Лидия Александрова : Re: Детство глазами старика 2011-07-04 в 00:38 Ваше преподобие, будьте добры, расскажите, пожалуйста, про эту "радость" и "энтузиазим" 4 марта 1917 года в Синоде , о которых Вы пишете здесь (сокрушаясь очевидно), поподробнее: "Как радостно весной семнадцатого года православные владыки выносили из зала своих важных заседаний царские портрет и кресло, с каким энтузиазмом возглашали «многая лета благочестивейшему временному правительству»! Заранее благодарю, но хочу напомнить, что достоверными могут являтся только свидетельства присутствовавших там архиереев*. Ответа я от священника не дождалась. А ведь среди «православных владык» были новомученики, исповедники, два наших будущих патриарха. Меня это вопрос очень мучил, и я попробовала разобраться в том, что же там происходило, и считаю, что немного разобралась. Не было никакой радости, там были люди со штыками, и всем заправлял Львов: *А относительно того, что происходило в февральско-мартовские дни 1917 г. в Святейшем Синоде, есть основания полагать, что с архиереями поступили так же, как с Монархом. По словам присутствовавшего 4 марта на сессии Новгородского преосвященного архиепископа Арсения (Стадницкого): «Я предлагал сложить нам свои полномочия. Но нам не позволили. История только скажет, что мы пережили в эти и последующие дни».[55] http://www.ruskline.ru/analitika/2011/03/21/dvesti_let_ryadom_s_finlyandiej_ili_russkij_duh_pravoslavnogo_karelskogo_bratstva/ В следующей своей статье «Я ничего не успеваю» о.Алексий говорит о красном банте на погоне Вел.Кн. Кирилла: «Великие Князья, носившие генеральские погоны. Весной революционного года к своим красивым генеральским погонам они добавили красивый красный бант, а к Присяге Государю - измену Царю и Отечеству. Как ни странно, православными они при этом считать себя продолжали». Это внедренная уже глубоко в сознание масс неправда. Видеть красный бант могли Родзянко, встречавший приходящие в Думу распропагандированные полки и Шульгин, и оба оставили воспоминания. Указаний на то, что они видели красный бант – нет. А кадетским газетам марта 1917 года верить нельзя. Задавать вопросы человеку, который на них не отвечает – безсмысленно. Поэтому свои впечатления от творчества нового автора РНЛ я привожу здесь. Последнее произведение священника Алексия по праву можно считать апогеем его творчества. Здесь он в самую точку попал. Он приглашает «припомнить»: *А вот - сам Кремль, уже захваченный бандитами, расстрелянный снарядами этих пушек... Вот - митрополит Платон с изуродованным лицом, лежащий на грязном полу в ряду других мёртвых тел. Вот комната Ипатьевского дома в Екатеринбурге, вся залитая, забрызганная кровью Царственных мучеников. Припоминаете?* http://ruskline.ru/a...ominaete/?p=0#337453 Небезызвестный митрополит Платон Рождественский, трудами которого вскоре будет расколота православная церковь Америки «мертвым телом» в 1917 году при расстреле Кремля назвать никак нельзя. А вот другие мертвые тела там были, и забрызганная кровью комната в доме Ипатьева была, и Ленин со Сталиным поселились в Кремле. А всего этого могло бы не быть, если бы архиепископ Картлийский (по другим сведениям, Карталинский) и Кахетинский, экзарх Грузии и член Священного Синода (1915), почетный член Петроградской духовной академии (1915) и Казанской духовной академии (1916), экзарх Грузии Платон, будучи вызван для совета, не благословил Вел.Кн.Николая Николаевича младшего послать телеграмму Государю (через генерала - предателя Алексеева) с «просьбой» отречься от престола…(можно прочитать в сборнике: Тальберг Н.Д. О Вере, Царе и Отечестве. От Крещения Руси до клятвопреступного бунта. М. 2004. С. 58). А митрополит Платон в 1917 г. был назначен председателем Совета по укреплению и распространению веры. Прошу прощения за длинный пост, а по поводу творчества о. Алексия больше ничего сказать не имею.

Лидия Александрова / 07.09.2011

99. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Давно все уже поняли, что за всем этим православным марксизмом-ленинизмом стоят все те же лица. Их обидели при дележке советского награбленного, и они теперь пытаются получить новых оболваненных человечков и временный флаг для камуфляжа своих целей и аппетитов.

Вообще-то в приведённом "спиче", если принять во внимание не раз декларированные господином Ролле взгляды, слышится вполне саморазоблачительная проговорка. Лица, которые стоят за господином Ролле, больше всего боятся потерять полученное при дележе награбленного советского. Это их страшный кошмар. Принимаются разные меры - от закупки и создания средств для подавления демонстраций, до переименования службы правопорядка из милиции в полицию - чтобы она точно знала, что её задача защищать не народ, а прихватизаторов-фашистов. Но, естественно, нужна ещё идеологическая обработка "совка", чтобы у полицаев в случае чего было не так много работы. Для этого каждый "совок" должен усвоить, что прихватизировали у него "награбленное". Тут уже не раз указывали, что господин Ролле и его единомышленники и есть настоящие большевики; теперь, наконец, мы услышали их любимый лозунг: "грабь награбленное!". Господин Ролле, конечно же, транслирует взгляды и опасения стоящих за ним лиц потому, что сам эти опасения деприхватизации чувствует болезненно. Отсюда, видимо, такая упорная "десталинизация".

Потомок подданных Императора Николая II / 07.09.2011

98. 93. Лидия Александрова

"""Однако остаюсь при своем мнении, что серьезные вопросы лучше обсуждать с конкретными людьми. А обсуждение с "никами" немного похоже на безсмыслицу""" Уважаемая Лидия Александрова,конечно,поступайте как считаете нужным.Никаких обид на Вас не держу.Очень надеюсь,что вопрос исчерпан. Божией помощи Вам.

Ева / 07.09.2011

97. 88. Читатель

Не беспокойся, друг-читатель, этому моему памятнику не грозит "хрестоматийный глянец", так как с завидной аккуратностью и постоянством он бывает "помечен" самыми разными составами и реактивами - от черной краски и помоев, - до... Так что в этом случаем можно быть за "памятник" совершенно спокойным: его нравственному здоровью ничего не грозит. И Вы не тревожьтесь - кем бы Вы ни были - святой женой или праведным мужем. Или и тем и другим - кряду. С искренним расположением.

Екатерина Домбровская / 07.09.2011

96. 84. Артур

"Отец А.Бачурин, дорогая Ева, как всякий неудачливый художник (вспомним Адольфа Алоизиевича) любит эффектные позы - горделивые или напротив, смиренные, сублимируя в своей деятельности уже совсем иного рода нереализованные творческие потенции. В настоящее время мы в исполнении батюшки наблюдаем перфоманс "Я как глас вопиющего в пустыне задолго до пробуждения совести народа"." Артур, Вы издеваетесь над человеком (да еще облеченным саном пастырем) - не можете, подсказать, по какой Заповеди Вы себе позволяете это делать на православном сайте?! Просветите, пожалуйста...

Екатерина Домбровская / 07.09.2011

95. Артуру

Спасибо,Артур! Обязательно ознакомлюсь, только немного позже.

Ева / 07.09.2011

94. Читателю

"""Вопрос религии и Церкви – как и вообще вопросы – всегда стоят первыми для умствующих, например, и для атеистов да фарисеев. Стоит ли низводить православного человека в решателя вопросов.""" Извините,до атеистов и до фарисеев мне дела нет,но вот,то что отношение к репрессированным и убиенным за веру,отношение к погромам и уничтожению Церквей может перевесить все Ваши доводы и аргументы,и иметь главное значение для православных,это факт.Так что сбросить со счетов эту проблему не получиться. """Чубайсы-Млечины». Ваше право защищать «простых батюшек», способных оперировать только доводами. Ничем они тогда не отличаются от тех же чубайсов-млечиных. Не так уж далеки. И все-таки далеки.Вся эта компания,которую Вы опять упоминули, совершенна далека от православия и Христа,плевали они на Церковь и на ее проблемы по большому счету,как в прошлом,так и в настоящем. И про Ектарину Домобровскую зря так пишите.Если человека не понимаете,не обязательно с умным видом поливать его при этом помоями.

Ева / 07.09.2011

93. Еве на №77

Уважаемая Ева, простите, насчет ника я не права. Иметь любой ник есть правило форумов и РНЛ в частности (я это про мой пост 67. Лидия Александрова : 57. Екатерина Домбровская : Для Евы. "И остави нам долги наша... ". Здесь я погорячилась, еще раз прошу принять извинения. Однако остаюсь при своем мнении, что серьезные вопросы лучше обсуждать с конкретными людьми. А обсуждение с "никами" немного похоже на безсмыслицу. К модераторам по поводу Вас я не обращалась. "И куда вообще смотрит модератор?" в моем посте №71 - это по поводу слов Екатерины "пусть не измываются над христианством на православном сайте" и является шуточным восклицанием означающем, что наверно модераторы "плохо просеивают" этих "измывающихся". Вам всего доброго!

Лидия Александрова / 07.09.2011

92. 90.Ева

Пожалуйста, Ева - это очередная статья о.Алексия http://ruskline.ru/analitika/2011/09/07/pripominaete/?p=0#337453

Артур / 07.09.2011

91. Лидии Александровой

"""А Ева (Наташа) грубила мне уже давно на БГ"" Дорогая и уважаемая Лидия Александрова,извините ради Христа,только сейчас заметила Ваше замечание.Та Ева на Богослове.ру - это не я! Я там вообще ничего не пишу и не комментирую,по просту не участвую.Иногда пробегаюсь по форуму,но в основном меня там интересуют статьи. Еще раз повторюсь и извиняюсь за свой скорее крайне неудачный ник,но за всех Ев,которые обитают на форумах отвечать не собираюсь. Всего доброго.

Ева / 07.09.2011

90. Артуру

Дорогой Артур,при всем,конечно,уважительном и доверительном к Вам отношении,не могли бы Вы мне дать ссылку на тему:"О.А.Бачурин в теме «Припоминаете?» или его комментарий.

Ева / 07.09.2011

89. И ты Брутто! Воскликнул Нетто, и завернувшись в Тару, упал!

"""С другой стороны, свинство жить в 12 комнатной квартире, когда многим и жить негде было. Скромнее надо себя вести""" Мое сердце,возможно,и непостоянно и может дрогнуть...Но Вам-то козырять тоже не пристало,особенно после Вашего пассажа про свинство жить в 12 ком.квартире,упоминув при этом деда))))

Ева / 07.09.2011

88. Ева - 75

Ну Екатерина Домбровская здесь это без всякого сомнения классик настолько, что её замечания давно уже бессмысленно читать, как и постоянно смотреть на отлитый когда то памятник, который никак не меняется и мудрым своим взглядом подтверждает, что уже всего постиг. - «Ниже я написала,что для православного человека вопрос религии и Церкви будет всегда стоять первым» Вопрос религии и Церкви – как и вообще вопросы – всегда стоят первыми для умствующих, например, и для атеистов да фарисеев. Стоит ли низводить православного человека в решателя вопросов. - «Чубайсы-Млечины». Ваше право защищать «простых батюшек», способных оперировать только доводами. Ничем они тогда не отличаются от тех же чубайсов-млечиных. Не так уж далеки.

Читатель / 07.09.2011

87. 80. Ева :

Если Вы считате,что о.Бачурин вынес уже окончательной оценочное суждение "отцам",что они бессовестные,то я так не считаю

О.А.Бачурин в теме «Припоминаете?» пишет:

А я вот совершенно не хочу разбираться

Нет, дорогая Ева, о.А.Бачурин вынес суждение не только об отцах, но и о тех, кто все же хочет разобраться. Он считает такое желание проявлением бессовестности.

Артур / 07.09.2011

86. И ты Брутто! Воскликнул Нетто, и завернувшись в Тару, упал!

Зачем же Вы бросили камень в отца Алексея! Вот и понадейся на женщин! Нет более ничего непостоянного чем сердце женщины!

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

85. Ну тогда следует думать,

что за "православными" десталинизаторами стоят все те же лица, которых проплачивают в том числе и из-за рубежей нашего Отечества.

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

84. 80. Ева :

Отец А.Бачурин, дорогая Ева, как всякий неудачливый художник (вспомним Адольфа Алоизиевича) любит эффектные позы - горделивые или напротив, смиренные, сублимируя в своей деятельности уже совсем иного рода нереализованные творческие потенции. В настоящее время мы в исполнении батюшки наблюдаем перфоманс "Я как глас вопиющего в пустыне задолго до пробуждения совести народа".

Артур / 07.09.2011

83. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Уважаемый Венцеслав, это даже не просто хамиты. Они ведь еще и гробокопатели. Они, как у Абуладзе, труп отца выкопали и над ним ругаются...

Артур / 07.09.2011

82. Н.Ролле

"""Давно все уже поняли. что за всем этим равославным марксизмом-ленинизмом стоят все те же лица. Их обидели при дележке советского награбленного и они теерь пытаются получить новых оболваненных человечков и временный флаг для камуфляжа своих цлей и апетитов. Это совершенно ясно и понятно. Вы думаете, что все эти люди вокруг - их наемники? Хотя, возможно, кроме двух-трех. Очень возможно."" Не знаю даже что и ответить Вам,дорогой Ролле.Конечно,хочется думать о людях лучше,тем более все-таки,находясь в обществе православных и искренне верующих людей....

Ева / 07.09.2011

81. Давно надо забыть эти обиды

Ну и что-с! Мой дед с семьей летом 17 года выехал из своей квартиры в центре Москвы на дачу в Тайнинку. Дача до сих пор стоит. А когда захотел вернуться, то в его 12 комнатной квартире жили другие люди. Потом добрались и до дачи, и его семья из 4-х человек оказалась в одной комнатке своей собственной дачи. Потом он попал в тюрьму на предмет изъятия золота. Просидел с пол года выпустили. Но черт с ними с накоплениями, хотя немного обидно! Жила бы страна родная и нету других забот. С другой стороны, свинство жить в 12 комнатной квартире, когда многим и жить негде было. Скромнее надо себя вести.

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

80. Уважаемый Венцеслав

"""Неужели Вы не понимаете разницу между словом "понять" и пассажем "Есть ли у вас совесть"? Неужели Вы не можете различить анализ от оценочного суждения? Или мои требования чрезмерны?""" Вот только давайте без вских унижений оппонентов,я понимаю,что виновата уже тем,что я женщина)))Но тем не менее анализ от оценочного суждения понять смогу. Вы опять "про совесть?",которая видимо Вам не дает покоя.Мы же вроде бы это обсудили...Если Вы считате,что о.Бачурин вынес уже окончательной оценочное суждение "отцам",что они бессовестные,то я так не считаю.

Ева / 07.09.2011

79. Крыж

Нет. Мою семью обидели в 1917 году, лишив возможности служить царю. С тех пор грабить у нас нечего, а ворованным мы не пользуемся.

дезинфектор / 07.09.2011

78. Уважаемая Ева!

Мы хотим от батюшек ровно того же чего хотел от них святитель Лука Крымский. «Тяжкие испытания и страдания перенесла Церковь наша за время Великой революции, конечно, не без вины. Давно, давно накоплялся гнев народный на священников корыстолюбивых, пьяных и развратных, которых, к стыду нашему, было немало. И с отчаянием видим мы, что многих, многих таких и революция ничему не научила. По прежнему и даже хуже прежнего являют они грязное лицо наемников – не пастырей, по прежнему из-за них уходят люди в секты на погибель себе…» Святитель Лука Войно-Ясенецкий.

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

77. . Лидия Александрова

Уважаемая Лидия Александрова,простите,что к Вам обращаюсь,понимая как должно быть Вам неприятно общаться с людьми,которые на этом форуме выбрали себе ники,но на общении я и не настаиваю.Единственное,что хочу обратить Ваше внимание на то,что Ваши взывания к модераторам лишены всякого смысла,на том основании,что правилами форума ники брать разрешаются,и по-видимому наши дорогие модераторы входят в положении комментирующих,и разрешают им выступать несколько ингокнито.Простите,но я воспользовалась этим правилом.Если Вас смущает мой ник,то еще раз повторюсь,этот ник никак не связан с моим желанием чтобы его как-то ассоцировали с нашей праматерью Евой.Если это Вас смущает,то сожалею,что стала этому причиной,но насколько мне известно,ник уже невозможно поменять.Или можно?(Вопрос к дорогим модераторам?) Спаси Вас Господь! С уважением.

Ева / 07.09.2011

76. Екатерине Домбровской

Дорогая Екатерина,благодарю Вас за поддержку.Сама Вас очень люблю и интересуюсь Вашим творчеством с огромным вниманием и интересом. """Пусть пишут, что хотят, и делают что хотят, только пусть не измываются над христианством на православном сайте""" Золотые слова! Спаси Вас Христос! С уважением,Ваша Наташа.

Ева / 07.09.2011

75. 65. Читатель

Да,я заметила,что как только люди пытаются хотя бы поднять какие-то проблемы или неразрешенные вопросы со Сталиным,сразу у людей, защищающих Сталина во всем, срабатывает автоматом,что это десталинизаторы,всплывают образы Сванидзе,Чубайса,Млечнина,а некоторые не стесняются сравнивать своих оппонентов и с гитлеровцами...Но,да это так к слову. "Проблемы другого плана" имелись ввиду в отличие от того,что имел ввиду Чубайс,которого Вы упоминули некстати, другие.Ниже я написала,что для православного человека вопрос религии и Церкви будет всегда стоять первым,поэтому и сегодня в Церкви вопрос о Новомученниках и Исповедниках Российских стоит остро,а если он для Вас,как правильно написала где-то Екатерина Домбровская как "кость в горле",то,извините,переводить стрелки на Чубайса не нужно и всё и всех мешать в одну кучу,что куда проще. И ещё немного: ""Другие критики тоже "не плюют на достижения Сталина". И это благоразумно. Однако их благо разумение на этом и заканчивается. Здесь другое. У таких людей, по сути, большое искушение строить мир без личного тяжёлого труда и подвига. Они не знают такого, проще организовывать этакое самочинное циркулярное «обер-прокурорство», против которого «все против», что помогает самооправданию и даже приобрести без излишней духовной натуги «свой крест». Поэтому не могут понять иных времен, их труда, подвига, их смирения. От того идёт их уверенность в собственной способности оценивать. Без способности понимания что горя, что радости.""" Опять Вы говорите о каких-то "хамах",которые не понимают радости и горя.Откуда такие ярлыки "обер-прокуроров"? Если Вы имеете ввиду шайку Чубайса,Сванидзе и со товарищей,тогда и обращайте к ним со своими "эффектными и полимическими ходами",раскажите о ношении "креста".От простых то людей чего Вы хотите,от батюшек? Даже судя по форуму,те,кто критикуют из несовершенного в чем-то Сталина,достойные верующие люди,которые не меньше Вашего любят свою историю и Отечество,и,кстати,сегодня пытаются что-то делать в России не на словах,а на деле.Вы же всех их не знаете. А потом хочу Вам заметить,что сейчас как раз очень тяжелое время,выжить без труда и подвига и даже без каких-то жертв,оставаясь при этом верным Христу очень сложно.Так что давайте все-таки за себя отвечать,уважаемый Читатель.

Ева / 07.09.2011

74. Уважаемая Ева!

Неужели Вы не понимаете разницу между словом "понять" и пассажем "Есть ли у вас совесть"? Неужели Вы не можете различить анализ от оценочного суждения? Или мои требования чрезмерны?

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

73. Венцеславу

"""Взывать на развалинах к уходящему поколению это просто невозможно. Одни строили на костях и крови, победили на костях и крови, а другие развалили все, сидят среди костей, крови и дерьма, да еще критикуют тех, кто создавал великую державу.""" Никто никого не осуждает,и даже,как правильно Вы заметили,профукали страну теперешние отцы,то не имеют права дети осуждать и требовать что-то с родителей,но понять почему так сложилось имеют полное право...Любая история анализируется и для того,чтобы не повторять ошибок,это Вы понять можете? Но,если Вы считаете,что Сталина совершенно ни в чем не ошибался,и Вы его готовы оправдывать во всем,то тогда....Возможно и не о чем говорить.

Ева / 07.09.2011

72. Уважаемый Ролле!

Исходя из Вашей логики, следует ли считать, что Вас не обидели при "дележке советского награбленного"?

Венцеслав Крыж / 07.09.2011

71. Екатерине Домбровской

Уважаемая Екатерина, вот Вы пишете: "пусть не измываются над христианством на православном сайте". Послушайте Екатерина, ну кто же это делает? И куда вообще смотрит модератор? А Ева (Наташа) грубила мне уже давно на БГ. А строго говоря, с никами разве можно о чем - то, особенно о христианстве, - серьезно говорить? Ники они ведь, в отличие от нас с Вами, дорогая Екатерина, за свои слова не отвечают.

Лидия Александрова / 06.09.2011

70. 67. Лидия Александрова

Уважаемая Лидия! Я очень люблю и уважаю Еву (Наташу), всегда читаю ее со вниманием, дивлюсь ее всегдашней ровности, радуюсь искренности. Не разу не обратила внимания на интервалы. Поправлять ее, конечно, не собираюсь, да и какой из меня компьютерщик?! Вы на мое появление здесь с комментарием из отцов назвали высокими материями. Осмелюсь не согласиться. Заповедь Божия - всегда насущный ХЛЕБ и даже хлеб насущный –черного помола, настолько насущный, что без него прожить невозможно. А вот политика и марксизьмы-ленинизьмы - это - действительно "высокие материи". Заповеди - и эта, и другая - страшная - "не судите!" - жизнь наша и смерть наша. А то мы запросто можем крикнуть на форуме – «не прощу! И не подходите ко мне»! Или - назвать человека предателем - а то и нескольких человек сряду. Легкость необыкновенная… Пусть пишут, что хотят, и делают что хотят, только пусть не измываются над христианством на православном сайте. Это по поводу "высоких материй", а пробелы - это, извините, - даже не комара оцеживание на фоне заглатывания колоссальных "вельблудов" в виде растаптывания Заповедей Божиих, а оцеживание каких-то микробов и микроорганизмов, видных только в сильный микроскоп. И почему бы Вам по-сестрински самой не подсказать Еве (Наташе), как ей надо обращаться с клавиатурой? С наилучшими пожеланиями в преддверии праздников Владимирской иконы Божией Матери и Усекновения Главы святого Предтечи и Крестителя Господня Иоанна. С поклоном и пожеланиями здравия - Е.

Екатерина Домбровская / 06.09.2011

69. Вопрос сталинистам

Неужели без сталинских репрессий и диктатуры русскому народу было не под силу построить Днепрогэс? Это же русофобство отъявленное с вашей стороны.

Субъект / 06.09.2011

68. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Когда Родина наша сбросит ненавистное иго, тогда русские историки во всем разберутся. А пока нам всем следует понять, что эта огалтелая компания против Сталина ведется в том числе и для того, чтобы разделить и тех, кто Причащается из одной Чаши. Наши эмоции, наши обиды за пострадавших родных, затмевают главное - нельзя сейчас дать врагам окончательно уничтожить в народе волю к сопротивлению. Не время сейчас спорить о прошлом, насущная необходимость - думать о будущем, иначе у нас его просто не будет. Кто выживет, потом все расставят по своим местам. Это я обращаюсь к тем, кто болеет сердцем за Отечество. Давайте объединятся. Тут вот зашла речь о прощении. Уместно вспомнить свт. Филарета Московского :"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими!" Не надо только путать личных врагов с врагами Отечества и врагами Божиими. ЛИЧНЫХ врагов надо прощать, а не врагов Отечества. Наши святые отцы не стеснялись резких слов, когда дело касалось защиты Родины и народа. А мы...Увы нам, мы становимся толерантными. И нет ничего хуже и мерзостнее, чем толерантное православие, так думаю. И еще думаю, что всех, кто хочет, чтобы Россия осталась русской может опять объединить призыв : за Родину! За Сталина! (чего и боятся смертельно враги наши) независимо от личного отношения к личности самого Сталина.Время такое...война.

Галина Старикова / 06.09.2011

67. 57. Екатерина Домбровская : Для Евы. "И остави нам долги наша... "

Дорогая Екатерина, простите что вмешиваюсь, но если это возможно, то помимо высоких и духовных материй, прошу Вас, объясните пожалуйста нашей т.н. проматери (поскольку Ева здесь на РНЛ уже ранее проясняла, что это ее имя есть... ник), как соблюдать интервал при использовании клавиатуры при работе на кмпьютере, поскольку ничего не понятно из того, она (ник Ева) хочет сказать. Дорогая Екатерина, с любовью о Господе! Ваша Лидия.

Лидия Александрова / 06.09.2011

66. Ева

Давно все уже поняли. что за всем этим равославным марксизмом-ленинизмом стоят все те же лица. Их обидели при дележке советского награбленного и они теерь пытаются получить новых оболваненных человечков и временный флаг для камуфляжа своих цлей и апетитов. Это совершенно ясно и понятно. Вы думаете, что все эти люди вокруг - их наемники? Хотя, возможно, кроме двух-трех. Очень возможно.

дезинфектор / 06.09.2011

65. на 61-й

"На мой взгляд,когда некоторые десталинизаторы критикуют Сталина по некоторым проблемам, а они были,и достаточно острые,то люди в этот момент не плюют на достижения Сталина и на Днепрогэс,а пытаются для себя разрешить вопросы другого плана" - Напоминает А.Б.Чубайса, который тоже был не только не против Днепрогэс, но и всей Единой энергосистемы (ЕЭС). Но очень критиковал Сталина и "коммунизм", где всё это и многое другое было построено. Другие критики тоже "не плюют на достижения Сталина". И это благоразумно. Однако их благо разумение на этом и заканчивается. Сравнение с Хамом этих людей, конечно, эффектный полемический ход. Уподобиться Хаму - нужно очень постараться и то так натурально «искренне» как у него не получится. Здесь другое. У таких людей, по сути, большое искушение строить мир без личного тяжёлого труда и подвига. Они не знают такого, проще организовывать этакое самочинное циркулярное «обер-прокурорство», против которого «все против», что помогает самооправданию и даже приобрести без излишней духовной натуги «свой крест». Поэтому не могут понять иных времен, их труда, подвига, их смирения. От того идёт их уверенность в собственной способности оценивать. Без способности понимания что горя, что радости. Хотя люди имеют возможность со временем прозревать.

Читатель / 06.09.2011

64. 60. Ева

А можно спросить, как пахнет простой народ?

Галина Старикова / 06.09.2011

63. Поймите разницу между созиданием и разрушением.

Да, господа десталинисты весьма неблагодарные, сами они ничего не создали, прожирают наследие отцов и еще взывают к их совести. А мы, по большому счету, вообще профукали всю страну, а многие из нас еще заняты десталинизацией и взыванием к совести. А дети наши могут сказать: да, родители, которых мы любим, профукали всю страну, но надо не проклинать их, не взывать к совести, а работать, и не врать самим себе какие мы духовные и прочее. Не знаю, почему Вы так превратно истолковали мое толкование Ноя, оно совершенно ортодоксально. Хам «критиковал» наготу отца, а его братья прикрыли ее. Не более того…. Обратите внимание на Ваш следующий пассаж: «когда некоторые десталинизаторы критикуют Сталина по некоторым проблемам, а они были, и достаточно острые, то люди в этот момент не плюют на достижения Сталина и на Днепрогэс, а пытаются для себя разрешить вопросы другого плана». Какие вопросы другого плана можно решить, взывая к совести уходящего атеистического поколения. И кто взывает, вот что важно! Наше государство строилось потом и кровью на костях и крови, а ныне на месте нашего государства развалины, в костях и крови. Но Вы понимаете разницу между СТРОЕНИЕМ и РАЗВАЛИНАМИ. Взывать на развалинах к уходящему поколению это просто невозможно. Одни строили на костях и крови, победили на костях и крови, а другие развалили все, сидят среди костей, крови и дерьма, да еще критикуют тех, кто создавал великую державу.

Венцеслав Крыж / 06.09.2011

62. Однако

При чем здесь Ельцин? Речь идет пока о Сталине.Наверное,и там немало было отцов,матерей,жен и детей,которые не могли простить расправы над своими родственниками.И по сей день последующие поколения вопрошают и не могут в душе смириться с этими беззакониями. Какой-то прямо порочный круг!

Ева / 06.09.2011

61. Венцеславу Крыжу

"""А ведь именно они, десталинизаторы, ели, пили, учились на счет поколения, которое строило Днепрогеэс и поднимало страну из руин.""" Ну,хорошо пусть они неблагодарные.Они и сами ничего не создают да еще и прожирают отцово наследство,не благодаря своих отцов за это.Так получается по Вашему...А что тогда делать с теперешними детьми и внуками,ведь теперешние отцы им ничего в наследство не оставляют.А они как должны поступать со своими обнищавшими отцами.По Вашему же получается,что и благодарить их не за что,а значит...Как Вы не понимаете,что любим мы отцов не за то,что они нам только что-то делают,но и чтим мы их,наверное,и за другое,поэтому меня отчасти и покоробило Ваше толкование на сыновей Ноя,которые по Вашему только получается в благодарность Ною за то и то(можете сами у себя перечитать)не поступили с ним как Хам.Вы переводите всю проблему в какую-то материальную плоскость,забывая прежде о духовной. На мой взгляд,когда некоторые десталинизаторы критикуют Сталина по некоторым проблемам,а они были,и достаточно острые,то люди в этот момент не плюют на достижения Сталина и на Днепрогэс,а пытаются для себя разрешить вопросы другого плана. Да,есть недостойные десталинизаторы,явные,но есть и те,которые на самом деле не могут разрешить этот клубок противоречий,которые касаются прежде всего религиозного характера и Церкви.Кстати,о.Бачурин,мне кажется,делал на этом акцент,не для того,чтобы вас сталинистов как-то раздражить,а для того,чтобы лишний раз Вам напомнить на чьих костях и крови строились советы.И на костях Церкви в том числе.Не понимаю на что обижаться? Это же не безбожный Сванидзе,которому все равно на Церковь,или какой-нибудь обновленец и модернист.Это простой батюшка,возможно и с некоторыми недостатками,но который считает своим долгом совести не уходить от этой проблемы.А Вы его,простите,мордой об стол. Прощение просить у Вас не буду,хотя,наверное,есть за что.

Ева / 06.09.2011

60. 56. Н.Ролле

"""Хотя знаете, что грубостей и презрения ничего не услышите""" Да,что Вы,дорогой Ролле,нам ли бояться грубостей и презрения.Если народ бьет,значит есть за что.Конечно,настоящий народ,а не этот в кавычках,который на форуме.Здесь,простите,простым народом и не пахнет.

Ева / 06.09.2011

59. 57. Екатерина Домбровская

Спаси Вас Господь,дорогая Екатерина,за поддержку,и за Ваше сообщение...Только боюсь достучаться до них возможно ли? Почитайте,как пишет Крыж,по сути иронизируя над словесной формулой,как он это назвал, "простите",почитайте как твердо о своем не прощении пишет Галина,почти возведя это в какую-то добродетель.И ведь против кого направлено это "не прощение",против своих же братьев и сестер во Христе,какие бы они не были....Неужели теперь у них мера человека - степень сталинизма в нем,а все остальное прилагается.А жаль! Простите,за сумбурность изложения.Очень отрадно было прочитать Ваш отклик.

Ева / 06.09.2011

58. Не имеет права мать прощать убийцу своего сына. Достоевский.

В церковь Благовещения, что в селе Тайнинском привозили мальчика в инвалидной коляске лет двадцати с небольшим. Нет ни рук, ни ног, лицо изуродовано, солдат чеченской войны развязанной Ельциным и демократической сволочью, имя которой легион. Таких по Руси великой тысячи, не говоря уже о погибших мирных жителях, стариках, женщинах, детях. На совести маньяка Чикатило пятьдесят невинно убиенных жертв. На совести Ельцина сотни тысяч, если не миллионы наших соотечественников, жизнь и надежды которых, он обратил в прах. И ныне нам предлагают понять и простить этого человека, причинившего столько напрасных и ненужных страданий совершенно невинным людям. Карамазовский вопрос, имеет ли право мать прощать убийц своего сына, затравленного собаками, искалеченного в Чечне, ограбленного реформами последних пятнадцати лет? Прощайте, если хотите. Я не прощаю, кровь, оставшаяся без возмездия, вопиет к Небу. Я не призываю к мести, Мне отмщение и Аз воздам, но смириться с очевидным беззаконием не могу, ибо сие есть признак морального слабоумия.

Венцеслав Крыж / 06.09.2011

57. Для Евы. "И остави нам долги наша... "

...Якоже и мы оставляем должником нашим" Дорогая Ева – тут была затронута тема о прощении, на которую Вы послали свой комментарий. Напомню (пишет Галина): «Я бы сравнила тех, кто на радость разрушителям России публично критикует Сталина, которому мы все обязанны очень многим - с безумцами, рубящими сук, на котором сидят. Я назвала бы их предателями, подпевающими врагам своего Отечества. Я никогда не подала бы им руки и никогда не простила бы им такого греха, даже если бы их комментарии полностью состояли из многократно повторяемого слова "Простите". За Сталина я бы не простила» . Поддержу высказанное Вами, уважаемая Ева, и с Вашего позволения, добавлю от свв. отцов – дабы не только наши собственные измышления звучали, – но святое слово святых об одной из краеугольных Заповедей Божиих: - Христианин не должен помнить зла, но обязан от сердца прощать тем, которые согрешили перед ним. Свт. Василий Великий. - Если ты, человек, не прощаешь всякого согрешившего против тебя, то не утруждай себя постом и молитвой... Бог не примет тебя. Прп. Ефрем Сирин. - Будучи виновны перед Господом в бесчисленных прегрешениях, мы, однако, по Его неизреченному человеколюбию получаем от Него прощение. Если же сами будем жестоки и бесчеловечны к нашим ближним и братьям, имеющим одну с нами природу, и не простим согрешений их против нас... то навлечем на себя гнев Господа, и за то, в чем прежде уже получили прощение, опять должны будем заплатить муками… - Ты прощаешь другого потому, что сам имеешь нужду в прощении... - Кто благословляет своего врага, благословляет себя самого, и кто проклинает его, проклинает себя. Кто молится за врага, тот молится за себя - Святитель Иоанн Златоуст

Екатерина Домбровская / 06.09.2011

56. Еве с Иоанною

Да-а. А вы все заигрываете с "народом". Хотя знаете, что грубостей и презрения ничего не услышите. Если они священников ни во что ставят, неужели ваши дрожащие сопрано хоть что-то изменят?

дезинфектор / 06.09.2011

55. Вы все искажаете, уважаемая Ева.

Никогда Крыж не искажал Св. Писание, это Вам только представляется. А кто же искренне скорбит об ошибках своих отцов и вопрошает к милости Господа об их участи, уж не десталинизаторы? А ведь именно они, десталинизаторы, ели, пили, учились на счет поколения, которое строило Днепрогеэс и поднимало страну из руин. И вот критиконы своих отцов и есть хамы в самом непосредственном смысле этого слова. Впрочем, Вы же сами утверждаете, "Давайте каждый будет отвечать за свои поступки сам.Один Господь ведает,что движет человеком". Вот эти слова и следует усвоить о.А. Бачурину. Проститя!

Венцеслав Крыж / 06.09.2011

54. Галине

"""На мой взгляд Вы напрасно так уверенны в собственной правоте. Я, например, считаю правым Вашего оппонента, а его сравнение неблагодарного поколения с Хамом мне представляется вполне корректным и уместным.""" Дорогая Галина,то,что Вы или,например,кто-то другой поддерживаете Крыжа или меня,вовсе еще не говорит о его или моей правоте...Еще раз повторюсь, Крыж грубо и несколько панибратски по отношению к нашим праотцам трактует Писание на свой лад, по сути искажая суть Писания. Также повторюсь,что те кто на самом деле искренне скорбит об ошибках своих отцов и вопрошает к милости Господа об их участи, неправильно сравнивать с Хамами.Возможно это и уместно сравнивнение с некоторыми отдельными личностями,но обобщать всех,брать в целом людей,которые находятся в оппозиции и не разделяют Ваших с Крыжем взглядов хотя бы на эту проблему,это простите,не только несправедливо,но и необъективно по отношению к отдельно взятой личности и судьбе.Давайте каждый будет отвечать за свои поступки сам.Один Господь ведает,что движет человеком.Понимаю,что очень легко схематически подойти к человечеству или поколению даже .если оно и кажется неблагодарным Вам,но это же неверно,а,по-моему,и пагубно по своему заблуждению. """. Я бы сравнила тех, кто на радость разрушителям России публично критикует Сталина, которому мы все обязанны очень многим - с безумцами, рубящими сук, на котором сидят. Я назвала бы их предателями, подпевающими врагам своего Отечества. Я никогда не подала бы им руки и никогда не простила бы им такого греха, даже если бы их комментарии полностью состояли из многократно повторяемого слова "Простите". За Сталина я бы не простила.""" Понимаю,Галина,Ваши эмоции и чувства...А вот то,что за Сталина ни Вы ни Ваши единомышленники не простите - не сомневаюсь,к сожалению...Только боюсь такая отчасти неумная жесткая и претензионная позиция к людям скорее не только привлечет к вам,но возможно и отталкнет,а некоторых и ужаснет. Простите.

Ева / 06.09.2011

53. "...на пути перманентной революции встал Иосиф Виссарионович Сталин."

Послушайте вот здесь рассуждения умного человека о Сталине: http://vkontakte.ru/video9527059_159464312?section=album_38101739#/video?gid=NaN&section=album&z=video9527059_138178562

Галина / 06.09.2011

52. 34 Галина Старикова

Прочла по вашему совету коммент Петровича и количество возражений многократно умножилось. Ну да ладно, а то опять чего на меня не то подумаете.

Иоанна / 05.09.2011

51. На № 42. Еве.

Уважаемая Ева, Реагируя на комментарий Венцнслава Крыжа, Вы пишете следующее: "...Ваша позиция мне кажется по этому вопросу,конкретно "родители и дети" в корне неверная.А сравнивать поколение,критикующих советское поколение, с хамами крайне некорректно." На мой взгляд Вы напрасно так уверенны в собственной правоте. Я, например, считаю правым Вашего оппонента, а его сравнение неблагодарного поколения с Хамом мне представляется вполне корректным и уместным. Хотя лично я выразилась бы гораздо жестче, чем Венцеслав Крыж. Я бы сравнила тех, кто на радость разрушителям России публично критикует Сталина, которому мы все обязанны очень многим - с безумцами, рубящими сук, на котором сидят. Я назвала бы их предателями, подпевающими врагам своего Отечества. Я никогда не подала бы им руки и никогда не простила бы им такого греха, даже если бы их комментарии полностью состояли из многократно повторяемого слова "Простите". За Сталина я бы не простила.

Галина / 05.09.2011

50. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

И смешал тут уважаемый падре все в одну кучу. Ведь Кадаффи и был настоящим троцкистом. И ссср его особенно не поддерживал. Именно поэтому! Потом правда полковник откошел от этого, а ссср развалился. Но то уже другая история...

Люмпен / 05.09.2011

49. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Спаси Господи отца Александра! В сущности, все закономерно. Те, кому поперек глотки главная заслуга И.Сталина – сбережение государства Российского в качестве суверенной, независимой силы, а значит, силы удерживающей – перед лицом тотальной всепоглощающей похотью властвования над миром, -- закономерно клеймят всякого лидера, всякую силу, которая так или иначе старается эту суверенность своей страны сохранить. Они с трудом скрывают свою радость от легких побед тех, кому мечтают принадлежать телом. Духом они принадлежат им уже давно. Их хозяева могут даже ничего о них не знать, но им вполне достаточно ощущать себя такой добровольной обслугой, быть причастными хотя бы на уровне анонимной, недифференцированной хозяевами массы верной клиентелы, от которой довольно и изъявления лояльности на местах. Как в той песне: «Нет, мне ничего не надо от тебя, всё, всё чего хочу я… Пройти не поднимая глаз. Пройти оставив легкие следы. Пройти хотя бы раз по краешку твоей судьбы». Любовь! Ничего не попишешь, полюбишь и козлов!.. Их любовь своего не требует. Она от предмета любви не требует даже для других. Для других у нее найдется длинный дежурный список высоких моральных принципов, заведомо не посильных для ЛЮБОГО властителя, которому они на основании этого отказывают в праве и на власть, и на жизнь… Предмет же своей любви они судить не смеют… Даже сопротивление агрессии они, вдруг из удобства обратившись на краткое время к реальполитик, начинаю оценивать с точки зрения интересов для России (как будто их это интересует?), и таких интересов не обнаружив, злорадно возглашают: вона чо! Им все равно, что будет с Ливией, им все равно, что станется с Алжиром, с Ираном, с кем угодно… Их не беспокоит, что каждое павшее государство усиливает победителя – ресурсами, людьми, территорией. Их не волнует, что таким образом очередная петля анаконды становится еще туже и крепче. Петля вокруг России. Возможно, это оттого, что по большому счету им все равно что станется и с Россией…

Артур / 05.09.2011

48. Естественно!

Хамы смеются над своими отцами и обличают их деяния, а люди совестливые скорбят о недостатках своих родителей и молятся за них. Неужели это трудно усвоить?

Венцеслав Крыж / 05.09.2011

47. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

"""Вы женщина, а женщинам чего только не придет в голову"" Ну,да,впрочем как и в Вашу мужскую(должно быть,непогрешимую,как сам папа Римский) голову,чего порой только не приходит...))))

Ева / 05.09.2011

46. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

"""Вечно Вы с г-ном Бачуриным заканчиваете свои посты словесной фигурой "простите""" Не буду Вам объяснять в чем суть этой словесной фигуры ,и почему она иногда уместна в разговорах,а вот,то что Вы ни у кого не просите прощения,будучи уверенным в себе в столь уже немолодом возрасте меня не радует,а печалит. Ваше толкование грубо и полемически притянуто за уши к ситуации.И не раздражайтесь на советы читать прежде толкование на Писание святых отцов,никому не помешает,тем более эта отсебятина и толкование искажает суть,и вводит некоторых в заблуждение. ""Не вижу я никаких противуречий своего поста с толкованием Иоанна Златоуста. Ной выпил лишнего, один сын посмеялся, а другие не посмеялись"" Потрясающе! Значит просто один посмеялся ,а другие не посмеялись,то есть Вы хотите сказать,что сравнивая критикующее поколение с хамами, Вы имеете ввиду,что те дескать просто смеются над своими отцами? Вы сами то верите во что пишите? Перечитайте свое первоначальное толкование и слова,которые Вы вложили братьям Хама в уста,те упрекают Хама в нечто большем,чем смех))) """Я бы с удовольствием простил отца Алексея, если бы он сказал: неверно написал, вред нанес и России, и пастве своей и душе своей""" О,какая словесная фигура или поза.Это,наверное,называется -бартер,дашь на дашь)))Вы ещё,уважаемый Крыж,докажите,где и как нанес вред батюшка не только своей душе,пастве,но и в таких масштабах,как Россия? Не много ли Вы взяли на себя? За себя хотя бы сможете ответить,чтобы требовать с других? И все равно, напоследок, простите Христа ради - так на всякий случай!

Ева / 05.09.2011

45. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

"""А Вы, вместо того, чтобы разоблачать свинцовые мерзости нашей действительности, выбрали в унисон с правительством безопасный объект разоблачений. Какая дивная симфония светской и духовной власти!""" Ага,значит,если бы о.Бачурин наряду со Сталиным,ярко и четко описал" свинцовые мерзости нашей действительности",то вы бы ему поверили и многое простили?Сомнительно! Сталина вы бы ему все равно не простили!!! Как не прощаете и другим))))

Ева / 05.09.2011

44. Да не хочу я Вас прощать.

Вечно Вы с г-ном Бачуриным заканчиваете свои посты словесной фигурой "простите". Прощать мне Вам не за что. Вы женщина, а женщинам чего только не придет в голову. Но то, что Вы изучаете святых отцов весьма отрадно. Не вижу я никаких противуречий своего поста с толкованием Иоанна Златоуста. Ной выпил лишнего, один сын посмеялся, а другие не посмеялись. Вот и вся разница. Что касается фигуры "простите", то вспомните молитву Клавдия в Гамлете: "Прости мне это гнусное убийство, тому не быть пока владею тем, из-за чего я совершил убийство, венцом и торжествои и королевой". Я бы с удовольствием простил отца Алексея, если бы он сказал: неверно написал, вред нанес и России, и пастве своей и душе своей". Тогда бы с распростертыми объятьями со всем почтением к сану, на коленях просил бы и я простить меня. Тогда бы отче Алексей был бы мне брат и наставник. А по другому никак.

Венцеслав Крыж / 05.09.2011

43. Между прочим....

Я не знаю, что Вы имеете ввиду, утверждая, что я в чем-то там виноват, или не виноват. Я ничего не собираюсь никому доказывать. У меня есть мои личные грехи, но это дело мое и моего духовника. А вот Ваша позиция относительно Сталина и той великой и трагической эпохи для меня неприемлема. Я полагаю, что проповедуя идеи десталинизации, Вы наносите непоправимый вред и себе и своей пастве. Не надо представлять себя жертвой, на которую охотятся. Ныне в России десталинизация – это политика партии и правительства. А Вы, вместо того, чтобы разоблачать свинцовые мерзости нашей действительности, выбрали в унисон с правительством безопасный объект разоблачений. Какая дивная симфония светской и духовной власти!

Венцеслав Крыж / 05.09.2011

42. 32. Венцеслав Крыж тяжело не вмешаться в понимание"нескольких слов о сути спора"

До сих пор не понимаю,зачем Вы так глумитесь над Писанием и толкуете на свой лад,по сути перевирая. Начнем с того,что "Праотец Ной любил выпить, и как-то после работы в винограднике он выпил вина и заснул обнаженным в своем шатре".Во-первых,праотец Ной не любил "выпить".Вот что пишет об этом в своем толковании св.Иоанн Златоуст: "«И начат», говорит Писание, «Ное человек делатель быти земли, и насади виноград: и испи от вина, и упися» (Быт.10:20, 21). Смотри, какую пользу может доставить нам самое начало этого чтения. В самом деле, когда услышим, что муж праведный, совершенный, получивший небесное о себе свидетельство, испил вина и упился, то как же мы, погрязшие в столь многих и различных грехах, не постараемся со всем усилием избегать гибельного пьянства? Ведь неодинакова вина в том, что этот праведник подвергся этому пороку, и что мы впадаем в него же. Есть много обстоятельств, которые делают его (праведника) достойным извинения. Говорю это, впрочем, не в защиту пьянства, но для объяснения, что праведник согрешил не по невоздержанию, но по неведению. И что он не вдруг дошел до употребления вина, слушай, как само Писание говорит об этом и защищает его следующими словами: «и начат Ное человек делатель быти земли, и насади виноград: и испи от вина, и упися». Это самое выражение, «начат», уже показывает, что он положил начало употреблению вина, и подвергся опьянению по совершенному неведению и по незнанию меры употребления вина. Кроме того, (можно сказать) и то, что он, чувствуя великую скорбь, хотел получить от того утешение, как говорит и премудрый: «дадите сикера сущим в печалех, и вино в болезнех» (Притч.31:6), показывая этим, что ничто не может быть столь полезным врачеством против печали, как употребление вина, только бы неумеренность не уничтожала происходящей от него пользы. А что этот праведник находился в печали и унынии, видя себя в такой пустыне и имея пред своими глазами поверженные трупы и людей, и скотов, и зверей, и землю, соделавшуюся общим для всех гробом, – кто будет спорить против этого? Пророкам и всем праведникам свойственно скорбеть не только о близких к ним, но и о прочих людях."" Один раз только Ной употребил неумеренно вино,и то,святитель находит ему массу оправданий,но при этом попутно увещает нас о пагубности неумеренного потребления вина. Во-вторых, непосредственно касаемо Хама.Ваше толкование данной ситуации сводится лишь к тому,что нужно прикрывать грехи отцов молитвой и помалкивать,но если вдруг кто-то захочет сказать о грехе,то он должен себя чувствовать неблагодарной скотиной,извините,пытаюсь подстроиться под Вашу речь и толкование,чтобы Вам понятней было. А вот,как толкует св.Иоанн Златоуст.На самом деле не нужно обнажать грехи своих ближних,прекрывая наготу своего отца,сыновья Ноя в отличие от неблаговидного поступка Хама,проявили целомудрие и кротость. "Велика почтительность этих сыновей к отцу своему: они, как показывает Писание, не только прикрыли (наготу отца), но не хотели и видеть ее. Вразумимся же этими (двумя) примерами, и из того и другого извлечем для себя пользу: последним (Симу и Иафету) будем подражать, а от подражания первому (Хаму) воздерживаться."" Святитель просит извлечь нас для себя пользу из таких разных поступков сыновей.Вот что образно Вы извлекли из Вашего толкования :"Прикройте наготу ваших родителей молитвой и любовью, а не пустой фразой о совести."Совесть можно взять в контексте "увещания и советов",предположим,потому что ещё раз повторюсь,для Вас "прикрыть наготу" означает просто молиться и отвернуться от грехов и ошибок родителей,покрыть это всё молчанием и "смирением".Смирение беру в кавычки,потому что,естественно,такое "смирение" сродни потаканию в грехах. Но вот какие просит сделать нас выводы св.Иоанн Златоуст.В отличие от Вас он считает,что "прикрыть наготу" нужно не только для того,чтобы не обнажать грехи,не делать их достоянием и знанием посторонних и быть причиной в дальнейшем унижения и смеха над грешником,но и для того,чтобы грешник быстрее обратился на добродетельный путь. "Будем же, прошу, избегать бесстыдства Хамова, а станем подражать целомудрию этих скромных сыновей, которое они обнаружили по отношению к наготе отца, и таким образом будем прикрывать грехи братьев, не для того, чтобы располагать их к нерадению, но чтобы, напротив, этим сильнее побудить их к скорейшему освобождению от заразы греховной и возвращению на путь добродетели. Действительно, для человека внимательного неимение свидетелей грехов его облегчает исправление; напротив, когда душа потеряет стыд и увидит, что ее преступления известны всем, то не скоро решится исправиться, но как бы упав в глубокое болото и увлекаясь множеством волн все ниже и ниже, будет уже не в состоянии всплыть на верх, впадет, наконец, в отчаяние и потеряет надежду на исправление." Далее святитель пишет: ". Поэтому, прошу, не будем ни сами открывать прегрешений наших ближних, ни, когда узнаем об них от других, домогаться увидеть наготу их, но, подобно упомянутым добрым сыновьям, прикроем ее, и постараемся исправить падшую душу увещаниями и советами, напоминая ей о величии человеколюбия Божия, о беспредельной благости и безмерном милосердии Его, чтобы нам удостоиться большего, нежели те (сыновья Ноя), благословения от Бога всяческих, «иже всем человеком хощет спастися и в разум истины приити» (1Тим.2:4), и не хочет «смерти грешника, но еже обратитися и живу быти ему» (Иез.18:23). «И наготы отца своего», сказано, не «видеши». Смотри, как они в такое древнее время, руководствуясь только естественным законом, исполнили уже то, что после установлено в законе писанном для научения рода человеческого. Закон говорил: «чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет» (Исх.20:12), и еще: «иже злословит отца своего, или матерь свою, смертию да умрет» (XXI, 17); а они это самое уже исполнили на деле. Видишь, как природа еще раньше (закона) имеет достаточного учителя (добродетели)?" Как видите,св.Златоуст,совершенно не исключает ни увещаний,ни советов,но при определенных условиях.Эти условия милосердие,трепетное отношение к отцам,но не злословие.Только молчать или "заткнуться" он не предлагает. Кому интересно токование св.Иоанна Зтатоуста можно почитать здесь: http://azbyka.ru/?otechnik/Ioann_Zlatoust/besed_01=29 Еще интересен такой момент.Если,например,у детей родители употребляют неумеренно спиртные напитки,может ли сын или дочь увещевать,естественно,с любовью и милосердием своих родителей отказаться от этого порока.И должно ли согласиться с тем,что если в ответ на эти увещевания и советы родитель будет кричать что-то вроде: "неблагодарная скотина,я тебе то то дал,тем то накормил,а ты,тварь неблагодарная,мешаешь мне предаваться своему пороку".Даже не знаю.Взрослые дети часто махают на это рукой,"смиряются" и идут только молиться,а вот дети младшего возраста,уже доказано с явной выраженной принципиальной позицией,которая у них и нечетко осознается чаще, вступают в неравную борьбу с родителями.Например,могут вылить спиртное в раковину пока отец или мать,а чаще и вместе спят в пьяном угаре.За такой проступок пьяницы-родители избивают своих детей. Так вот к чему все это? К тому,что Ваша позиция мне кажется по этому вопросу,конкретно "родители и дети" в корне неверная.А сравнивать поколение,критикующих советское поколение, с хамами крайне некорректно. Простите.

Ева / 05.09.2011

41. Время пришло...

Спасибо отец Александр за интересную статью. Тема чрезвычайно актуальная. Но взгляд коллективного Троцкого безусловно широк, Россия им также "охвачена". У нас наверху кто заправляет? Хитроумный лис, который идет путем внешних уступок и отодвигает время наступления решающей схватки, или отдел коллективного Троцкого, который готовит "идеально чистое" обрушение России. "А по утру они проснулись...". Уже режиссер Сокуров в открытую предлагает отдать Японии Курилы, а Ё-Премьер Прохоров - отделить Калининградскую область. Есть ощущение, что управляет нами "Горби-2012". Каддафи безусловно харизматический лидер нашего времени. А что выдаст Россия?

Николай Ш. / 05.09.2011

40. НАТО и Троцкий против Каддафи.

Важное сообщение!! В Триполи боевиками Аль-Каиды схвачены и удерживаються граждане Украины. Повстанцы утверждают что они воевали на стороне армии Муаммара Каддафи и были снайперами. Украинцев хотят признать наёмниками и казнить их. Сообщество "За Каддафи и его Народ" призывает всх кто способен оказать юридическую и правовую поддержку сообщить в Министерство Иностранных Дел Украины и России. Среди наших украинских братьев – врачи, инженеры, но нет ни одного военного. Боевики пытаются выбить из них нужные им показания и, если они не дадут «признательные показания», грозят расправиться с ними так, как они поступали и поступают со своими жертвами в Ираке, Афганистане и на Кавказе... http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/496613.html

Галина / 05.09.2011

39. Старому знакомому на 33.

Дорогой Володя! Всегда удивляюсь на то, сколько сил и энергии открывается в человеке, когда он задастся целью доказать, что он ни в чём не виноват. Володя, Вы ни в чём не виноваты. Виновата антипартийная группа субьектов и затесавшийся в неё иерей - я, которые упорно портят такую Вашу замечательную патриотическую атмосферу. Мы и будем каяться. Кстати, я ведь уже рассказал кое-о-каких печальных событиях своей жизни в самой первой публикации. Так Вы ж первый со товарищи тут же открыли охотничий сезон на попа-либераста. Ну что же: охотящийся - пусть охотится ещё, пусть дополняет меру своих трофеев. 25 июля у Соловецкого камня был митинг в память жертв Ленина-Сталина-Троцкого-Свердлова и других мускулистых парней; там кое-кто кое-что сказал интересного - прямо для Вас, Володя. Лицензия у Вас имеется. Счастливой охоты! P.S. Мой ком. ,,критикам'' - старый, мною забракованый, висел на моём телефоне, пока случайно вчера не сорвался.

свщ Алексий Бачурин / 04.09.2011

38. Новости из Ливии.

Вот здесь почитайте: http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/494259.html#cutid1 Господи, как таких нелюдей земля носит!

Галина / 04.09.2011

37. 32. свщ Алексий Бачурин

При всей калоритности Ваших, отче, выражений о навозе, по сути совершенно не верно. Следуя Вашим образам , считаю, что этот навоз не только не потерял своей вони, а наоборот, все более и более освежается, и именно коллективный. Оттого и вопрос десталинизации так актуален и вызывает такие бурные споры. А что касается методов ведения спора, так это по-разному. Можно сказать резко и прямо : тот, кто называет троцкого умницей - не может быть другом русского народа( хоть Вы и попытались как-то смягчить это свое "проговорение", но получилось это у Вас, прямо скажем совсем неуклюже, т.е. не получилось вовсе)- и получить эпитеты и хама и проч. и проч. А можно сказать : "Глядя на то, КАК они защищают предмет своего обожания, любой ЗДРАВЫЙ (выделено мной) человек сможет составить ясное представление о самом ПРЕДМЕТЕ." И претендовать на вежливость. И еще. Сталин для нас - не "предмет нашего обожания", а Державный Правитель,одно имя которого до сих пор вызывает конвульсии страха и ненависти у троцкистов-навозников. Простите.

Галина Старикова / 04.09.2011

36. Принимающий убийцу во имя убийцы достоин награды убийцы

"Нет худа без добра".С трудом дочитал очередную статью о.Александра.И внезапно обратился мыслями к старой России, к великому русскому слогу, к великой русской мысли.Можно как угодно относиться к авторам "Современных записок", как угодно можно воспринимать и статьи, опубликованные в журнале.Но невозможно не почувствовать глубокого уважения к стилистике публикаций, к кропотливой, напряженной работе мысли авторов, к их отношению к русскому языку и русской культуре.Той старой, настоящей русской культуре, в которой кухаркин сын мог стать и становился по-настоящему культурным человеком.Даже эсеры умели писать не просто грамотно, но грамотно безукоризненно, используя для этого живой язык русской культуры.На фоне их работ серо смотрятся работы, подобные статье о.Александра.Новояз псевдосоветской пропаганды.Стремление прославиться не столько глубоким знанием исследуемого, сколько "красным словцом", новодельным термином.В этот раз - "натотроцкизм".Абсолютно безсмысленное для русского уха выражение.От того и статью в целом воспринимать тяжело.Что означает "коллективный Троцкий", также требует долгих разъяснений, в конце которых возникнет лишь еще большее количество вопросов. Я совершенно не понимаю чем русские "либералы" отличаются от русских "консерваторов".Вернее, чем десталинизаторы отличаются от детроцкитизаторов.Поскреби русского "либерала" и там в 9 случаях из десяти окажется не просто человек, выросший в ограде советского воспитания, но и бывший комсомольский вожак.Или сын комсомольского вожака.И это в лучшем случае.Бывшие обкомовцы, райкомовцы, гэбешники,- все там.Генетика сталинизаторов и детроцкитизаторов ничуть не лучше.И они в своем знании исторических фактов и явлений ничуть не грамотнее.Соревнование между ними поистине социалистического уровня.Соц.соревнование пламенных глаголов и отупляющей пропаганды. Поколение ярых Иваноборцев.И те, и другие.Не откажусь процитировать одного из Иванов.Солоневича."Сам Сталин не выдумал решительно ничего нового, -- своих мыслей у него не было никогда. Их не было никогда и у Гитлера...Если когда бы то ни было в политике существовало убийство с целью грабежа, то именно этим и прославился Сталин: он ликвидировал Троцкого и выпотрошил все его идейные карманы -- до Днепростроя включительно. (Идея индустриализации вообще и Днепростроя в частности тоже принадлежала Троцкому: Сталин был тогда против:"строить Днепрострой -- это значит отнять корову от мужика и на вырученныеденьги купить ему граммофон". Это была сталинская формулировка.)"Добавлю от себя, что Сталин позже подкорректировал свою формулировку, убрав из нее лишнее, а именно, все, что следует после слова "мужика".И далее:"Я не знаю, любили ли Троцкого, но его стали ненавидеть истинно лютой ненавистью. Мне много, много раз приходилось разговаривать с русскими коммунистами в той, чисто русской обстановке, которая почти на все сто процентов исключает возможность доноса -- за бутылкой водки. И я пытался выяснить корни этой скоропостижной ненависти: как никак, именно он, Троцкий,вел к победе революционные армии: вот, смотрите, что написано там-то и там-то. Именно он, Троцкий, сманеврировал Брестским Миром, предоставив буржуям добивать друг друга до конца. Это именно его, Троцкого, Ленин поставил во главе всех вооруженных сил русской революции -- так с чего же вы, коммунист, сейчас так возненавидели этого человека? Ответ -- туманный и невразумительный, уклончивый и инстинктивно сводился к тому, что "Троцкий раскалывает партию". А, может быть, вовсе не Троцкий, а Сталин? Нет -- именно Троцкий, ибо Троцкий погиб, а во главе партии остался Сталин.Представьте себе положение банды, захватившей власть, расстрелявшей десятки миллионов и ограбившей сотни, банды, которая может жить только единством воли, внимания, настороженности и террора. Одно, только одно мгновение растерянности или раскола, и многомиллионные массы "трудящихся" снесут все. И тогда -- Троцкий и Сталин, троцкисты и сталинисты -- все одинаково пойдут на виселицы, никаких иллюзий в рядах компартии по этому поводу нет и никогда и не было. Поэтому всякий, кто как бы то ни было "стоит в оппозиции", есть враг, есть предатель, есть объект самой нутряной ненависти." Извините, что так много из Солоневича, но все - таки согласитесь, читать его гораздо приятнее, чем современный новодел или новодел советских времен.Изложение мысли грамотное и прямое.И понятное.А это главное.Ведь по сути ничем сталинисты от троцкистов не отличаются.Только быстротой реакции.Первым удалось вырезать большую часть вторых быстрее и эффективнее, до того как вторые поняли, что вообще происходит.Мир животных.Троцкисты и сталинисты надеюсь разобьют друг другу головы, хотелось бы, чтобы место они для этого выбрали вдали от России. Троцкий создатель красной армии и один из создателей советского государства.Наряду с Лениным и Бухариным.Как православному можно признавать существование сильного дерева и добрых плодов, если корень - гнилой?Убийцы, негодяи, предатели.Да, зарезал бы Бронштейн Джугашвили, а не наоборот, тогда гением был бы Бронштейн.Без вариантов.Лева ведь и интервентов прогнал, и Брестский мир гениально заключил, он и дипломат, он и хозяйственник, он же был и лично скромен.Ведь день рождения Лёвы приходится на дату октябрьского переворота, а он в одной шинельке да по фронтам.Вот вам и ореол великого деятеля. Я процитирую заявление петербургского отделения КПРФ, сделанного на 70 летие со дня смерти одного из величайших мучителей России:"И хотя внутри КП нет приверженцев троцкистских идей, как отдельно выделенных из сокровищницы социалистической мысли, наличие троцкистов в активе петербургского отделения КПРФ никогда не мешало нам стремиться к сотрудничеству с этой партией."Вы что-нибудь поняли из этого примера выдающегося косноязычия?А если поняли, то не ужаснуло ли это вас? А популярность Уго Чавеса в России и Белоруссии?Это не что иное как популярность троцкизма.Ибо Уго Чавес - троцкист, в чем сам неоднократно признавался.Носится с идеей V Интернационала."Друг" России и Белоруссии.С кем там Лукашенко нефтью торгует?Кто лучший друг Путина, Лукашенко, Ахмадинеджада?И именно троцкист Чавес был наиболее последователен в мире в поддержке Каддафи!Какой натотроцкизм о.Александр?Вас же читают не только современные выпускники средних школ и лица так и не нашедшие в себе силы вырваться из объятий пубертатного максимализма.Одни троцкисты громят, а другие защищают.А кто из них настоящий?Тогда возникает вопрос о том, кто же тогда "липовый".Поэтому натотроцкизм как "красное словцо" здорово, но мертво.Умерло в страшных судорогах обрести хоть какой-то смысл. Антикапиталистическая Партия Франции, Партия коммунистического возрождения ( Rifondazione) в Италии,- в них очень сильны троцкистское течение.Причем их борьба с капитализмом не просто на словах, их сила не в статьях, а в действии.А сколько бы французские коммунисты (они же троцкисты) могли бы рассказать о своей истории борьбы с фашистами."Французские троцкисты Марк Бурхис и Перье Сиднен были казнены нацистами 22 октября 1941 года. Их товарищ Жюль Жоффре был убит в 1942 году. В октябре 1943 года секретарь французской секции Марсель Хик был арестован Гестапо, помещен в Бухенвальд и затем в Дора, где был убит.В Голландии девять членов RSAP, партии, которая была тесно связана с троцкизмом, были казнены 12 апреля 1942 года после публичного процесса, проведенного нацистами. Среди них был Хенк Снеевлит, который пел "Интернационал" перед лицом расстреливавшей его команды."О как!А троцкизм в лице Чавеса очень популярен и любим в мире, также как троцкизм популярен в среде французских, бельгийских, итальянских рабочих. Ладно, теперь о другом Льве.Не о Бронштейне.О ливийском.Что ж, сатана расчищает себе дорогу.Эра гибели божков и идолов.Ливийских, сирийских, египетских, алжирских, южноамериканских и т.д.Мировой вопль сочувствия идолам павшим и тем, которым еще предстоит пасть впечатляет, но не более.Изменить историю он не в состоянии.Хору поддержки отведено место весьма неприглядное.Но место в истории для безсильных и малодушных всегда было неприглядным. О.Александр пишет о 1500 убитых американцами, о Брейвике, клеймит убийц и борется за свободу выбора для народа Ливии.Сам народ Ливии, похоже, давно заключил свой контракт с дьяволом.Бумаги были подписаны в Лондоне и Риме.Газовые, нефтяные контракты допуск на рынок западного капитала.Контракт пришло время оплачивать.Террорист Меграи(Megrahi), единственный пойманный и вина которого была доказана в трагедии Локерби, был тридцатью серебряниками, выплаченными Каддафи.Возвращен и был принят в Ливии героем.Лично Каддафи.Лев принял террориста.Или террорист принял террориста, - как вам будет угодно.Другой Лев, тот что Троцкий тоже любил убийц.У Львов ,видно так принято.Я же немного перефразирую:"Принимающий убийцу во имя убийцы достоин награды убийцы".Меграи - убийца, и на его совести смерть невинных людей, какой бы национальности они ни были.На его совести смерть детей.Ливия приветствовала возвращение убийцы бурно и массово.Ливийцы должны были понимать, что кто-то другой получает право придти и также взорвать их уютный дом и убить их детей.Очевидно, для о.Александра - это было так давно, что можно об этом не вспоминать, а погибшие все равно принадлежат к стану идеологического врага.Разные категории мертвых.А Меграи просто решительно репрессировал несколько сот человек, по благословению Полковника.Почему священник осуждает одни убийства и оправдывает другие - загадка.Разгадка и суд не в наших руках.А пока народ Ливии не желает подниматься ни на какую священную и великую отечественную войну, бороться за правду и справедливость, за поруганное прошлое.Бороться яростно и до конца.Зло раньше подточило это общество.Десятки тысяч решили использовать шанс и просто драпануть в счастливую европейскую жизнь, Италия, Испания.Сотни и сотни тысяч надеются, что "минет их чаша сия", также надеялись обыватели Ростова, Харькова в 17-ом, казаки и крестьяне в 18-ом, рабочие в 21-ом.Не минула.Сытная жизнь разслабила духовные жилы народа, народ рухнул на колени и подняться уже не сможет. Старая, имперская Россия в том же Иране проводила свою политику, "занималась империализмом", творила свой суд, вешала виновных, смещала шахов, ограничивала влияние Англии.Политика отличалась мудростью, практицизмом и заботой о благе России и народах ее населяющих.Это была политика ума.Никаких воплей о помощи притесняемым персам.И только в отношении православных народов это была политика отца, политика сердца.Иногда не соответствующая интересам России в конкретный момент, требующая от нее излишнего напряжения сил.Россия бросалась в огонь для спасения тех же сербов неоднократно, и даже не вполне подготовленной в военном отношении.Тем не менее, Россия не задумывалась.Другое дело сейчас.Если бы хотя бы десятая часть того, что было посвящено Ливии и джамахирийцам было посвящено сербам!Каддафи лучше сербов?Косово менее важно Триполи?Никогда. Падение Ассада вполне предсказуемо, падение Алжира также.Иран, нашивавший на грудь не-мусульман знаки "отличия", тоже выпьет свою чашу до дна.Будет черед и России.Падут и наши идолы.Какие бы высокие посты и должности они не занимали.У сатаны нет слуг и рабов,-всегда заложники.Всегда смертники.Ни над кем он так не издевается, как над "добровольцами". А вот что будет с самой Россией вопрос готовности России духовно.Ни сталинисты, ни их антиподы Россию защищать не будут.Они и раньше ее не защищали, ибо такой страны у них и не было никогда.Мне безразлично, что случиться с Сирией (Ассад не так давно был с визитом в Англию, подписывал нефтаыные контракты, в обход России), мне все равно, что будет с Алжиром, который неоднократно подло поступал с Россией в угоду бывшему хозяину Франции, мне тем более все равно, что будет с Ираном.Мне важно то, как и когда Россия возродиться объединит все православные народы, мне важно то, когда наконец в нашей стране начнется истинное почитание убитого Государя и его Семьи, когда начентся покаяние.От событий в Ливии оно не зависит ни коим образом.

Князь Черниговский / 04.09.2011

35. свщ Алексий Бачурин

Зачем собеседников переводить в разряд критиков лично вас? Не гордость ли? Как то неловко беседовать с постоянно обижающимся человеком. Тем более с батюшкой. С ребёнком было бы проще, погладил рукой по голове – и порядок. И всё же. ---31. свщ Алексий Бачурин : Критикам от автора Вы переоцениваете понятие «патриот». Можно (например, почётной комиссии) даже отказывать человеку, людям в титуле патриота или, например, ильи муромца, но нельзя у него отнять право и возможность совершить подвиг во имя других, тем более отнять совершённый подвиг. ---32. свщ Алексий Бачурин : Красный туман Конспирология – вещь многоэтажная и скользкая, вроде сложного математического преобразования. Ошибся в исходных данных – а результат то и полностью наоборот, ещё раз сделал – и опять совсем по иному. Зыбкое основание для православного. Вот с М.Каддафи в ваших комментариях здесь и ранее как раз преобладает конспирология. Которая ничего не показывает. С уважением без лести к собеседнику.

Читатель / 04.09.2011

34. 30. Иоанна

Мне как-то не хочется думать, что Вы не поняли, что слова уважаемого Петровича выделены мною именно в контексте статьи, дело видимо в другом, о чем мне тоже , честно сказать, думать не хочется. Попробуйте перечитать пост Петровича, там все предельно ясно объснено, лучше я не сумею, простите.

Галина Старикова / 04.09.2011

33. О ФАНТАЗИЯХ ЭРИКА

АГА, УВАЖАЕМЫЙ ЭРИК НАТО ПОСАДИТ НА КОРОЛЕВСКИЙ ПРЕСТОЛ В ЛИВИИ КОРОЛЯ И ОН БУДЕТ НЕЗАВИСИМ ОТ ЗАПАДА, Ну к чему эти фантазии. За 42 года Ливия достигла высочайшего экономического уровня для всех граждан Ливии. Там гастрабайтеры работали из России и Украины. Медсестра только 1000 долларов в мес. получала. Безпроцентные кредиты ссуды и просто подарки денежные для молодых семей. Каддафи это просто идеал правителя на Востоке!!! Почти король насоящий и независимый. Верующий мусульманин. А вы что - то оторвались от реальности в своей критике...

Дмитрий / 04.09.2011

32. есколько слов о сути спора.

Вследствие грехопадения, у каждого человека есть какие-то недостатки, не только присущие всем людям, но и личные. Праотец Ной любил выпить, и как-то после работы в винограднике он выпил вина и заснул обнаженным в своем шатре. В шатер зашел Хам, увидел отца и презрительная гримаса исказила его физиономию. Он пошел к своим братьям и сказал: «Папа-то наш напился как свинья, ни стыда, ни совести, валяется голым в шатре своем. Совершенное безобразие!» Видимо картина была действительно не из самых благочестивых. Но! Братья Хама сказали ему: «Дурак! Это твой отец, который дал тебе жизнь, спас тебя от смерти в водах потопа, воспитал, обучил кой-каким искусствам, и ты не имеешь права раскрывать свой рот против отца своего!» После сего внушения они взяли одежды и прикрыли наготу Ноя. Я пишу это к тому, что грехи родителей не подсудны детям. Что нам увещевать старшее поколенье, что они не так жили, что они не так верили, что их жизнь была вообще никчемна и исполнена всякой мерзости! Они дали нам жизнь, они из последних сил спасли страну в той страшной войне. Они восстановили Россию из руин, и в благодарность получили от некоторых благочестивых потомков презрительное: «Где ваша совесть!» Прикройте наготу ваших родителей молитвой и любовью, а не пустой фразой о совести. Мы-то с нашей несомненной верой, благочестием, духовными подвигами все потеряли и стоим нищими и ободранными на руинах страны, которая была великой, которую потом и кровью строили наши отцы и деды. А у многих хватает ума для глупых упреков: как, мол, они не прочно построили, прошло 70 лет и все развалилось! Да если прожирать наследие отцов и самому не работать, естественно все рухнет, а сталинского наследия хватило на два поколенья.

Венцеслав Крыж / 04.09.2011

31. Красный туман.

Братья, а что - кроме Сталина и Троцкого в мире больше никого нет и никогда не было? Кроме красного и багряного других цветов нет? Если кто против Сталина - тот и троцкист? Да вы сами-то в это верите? А я вижу, что вы просто используете имя Троцкого в качестве навоза, чтобы обвалять в нём своих оппонентов. Но навоз этот так уже стар (и коллективный тоже), что даже и не воняет. О Хусейне: этот импозантный ,,мущина'' в своё время по первому движению американского пальчика без всякого повода кинулся на Иран. Четыре года ,,социалистические революционеры'' воевали с ,,исламскими революционерами''. И те, и другие при этом сообща проклинали... Израиль! Каддафи: был нормально включён в глобальный экономический механизм, пытался вместе с Стросс-Каном (или как его там, этого сексуального старичка) играть ,,свою игру'', противостоя доллару. Оба проигали. Того вырубили - так, этого - эдак... И у всех у них деньги - в американских банках! Ребята! Тут даже и дорогим товарищем Сталиным не пахнет! Вам не смешны ,,мужественность'' и ,,патриотизм'' этих финансово-мускулистых парней? Мне тоже не смешно. Противно глядеть на всю эту комедию и на её главных шутов и - очень печально за тех, кто воспринимает её всерьёз. А комедия-то кровавая и шуты - кровавые. Поспокойнее, товарищи!

свщ Алексий Бачурин / 04.09.2011

30. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

26. Галина Старикова : 21. Петрович << "Верное слово всегда вызывает оптимизим." Спаси Вас Господи. уважаемый Петрович! Это очень точно подмечено>>. Любое слово может вызвать оптимизм. Неверное – даже чаще. Зависит от внимающих. Кто-то заряжается оптимизмом от глянцевых журналов, кто-то - от петросяновщины, кто-то – от проповеди заокеанского сектанта или простого пересчитывания денег и т.д.

Иоанна / 04.09.2011

29. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

цитата: Получается, что и НАТО, являющееся главным военным инструментом в постлиберальном революционном процессе, вполне можно признать троцкистской организацией.

А! Теперь и отцу Александру стало всё ясно, а то: "Я вообще противник конспирологической теории. Конспирология, конечно, очень удобна: если ты признаешь, что миром управляют некие тайные организации, то думать больше не надо. Конспирология – это мнимая ясность." Может и мнимая, но от неё никуда не денешься, миром правит коллективный Троцкий. Однако, Троцкий всего лишь яркая фигура из этого рода, если уж их как-то именовать, то маздакитами по имени Маздака, руководителя этого движения в 5м веке в Иране. Маздакиты призывали к борьбе за уничтожение социального неравенства, отождествлявшегося со «злом» и противопоставлявшегося «добру», к насильственному осуществлению «данного богом» всеобщего равенства. Сторонники этого движения заняли важные административные посты, а сам Маздак занял один из высших постов в государстве. Маздакиты стали захватывать имущество знати и передавать его нуждающимся. Несогласные с реформами были объявлены приверженцами зла и подверглись террору со стороны маздакитов. Закончилось это весьма плачевно для ровольюционеров: во время религиозного диспута Маздак, верхушка его секты, а также большое число рядовых маздакитов были схвачены и зарыты заживо в землю вниз головой.

Евгений Пономарёв / 04.09.2011

28. патриотам и антисталинистам

Читайте: http://prpk.info/index.php/news/sobitia/541-2011-09-04-05-59-35. Давно искал оригинальный текст "методички" профессора. Может быть, кто выложит в рунете?

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 04.09.2011

27. НАТО и Троцкий против Каддафи.

Солидарна с позицией о.Александра, а также со всеми, кто осуждает подлую агрессию НАТО против суверенных народов. Сейчас все честные люди выступают в поддержку Ливии и законного лидера ливийского народа - Муаммара Каддафи. В поддержку НАТО могут выступать только люди бессовестные или совсем уж зомбированные. Ниже я давала ссылки на новые статьи по ливийской теме, но почему-то они открываются не так, как я предполагала. Попробую еще раз по-другому, надеюсь, что на этот раз все получится. Рекомендую прочитать всем, кто болеет душой за Ливию: http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/488177.html?replyto=2125809 http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/488431.html http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/487706.html

Галина / 03.09.2011

26. 21. Петрович

"Верное слово всегда вызывает оптимизим." Спаси Вас Господи. уважаемый Петрович! Это очень точно подмечено.

Галина Старикова / 03.09.2011

25. на 12 комментатору

никогда не слышали "О мире всего мира, <...> Господу помолимся."? И да - я тоже молюсь о Каддафи.Он настоящий патриот, и его смелость и благородство не могут не внушать уважения.

Чебурашка / 03.09.2011

24. Я думаю, из полемики о Сталине следует сделать выводы:

Везде одна и та же картина: противники Сталина обличают Сталина и защитников Сталина. Эти самые десталинизаторы говорят всякие гадости про защитников Сталина, постоянно упрекают их в чем угодно, хамстве, неправославности, отсутствии любви к ближнему, но по-существу ничего сказать не могут. Да, защитники Сталина - обличают не только противников Сталина, они еще обличают действительность, которая ныне гораздо хуже чем была действительность при Сталине. Мы теряем страну в этом капиталистическом угаре. Но самое интересное то, что десталинизаторы обличают не только Сталина, они обличают народ, взывают к совести народа, лидером которого был Сталин. Однако вот что интересно. В этих дискуссиях участвуют люди старшего поколения, которые выросли в застойные времена, но их родители, те самые, которые победили в страшной войне, подняли страну из руин, атеисты по преимуществу, кормили, поили, воспитывали этих десталинизаторов, которые с удовольствием ели, пили, учились на счет того самого русского народа к совести которого они ныне взывают. Чудовищно!

Венцеслав Крыж / 03.09.2011

23. Я за Каддафи.

Вот здесь есть хорошие новые статьи по ливийской теме. Посмотрите: http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/ http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/ http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/ http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/ http://xn--b1albj7h.xn--p1ai/

Галина / 03.09.2011

22. По плодам узнаете...

Друзья, просмотрите статьи по сталинской теме и комментарии к ним. Везде одна и та же картина: противники Сталина обличают Сталина, защитники Сталина - обличают противников Сталина. Понимаете разницу? Лямпе обличает (скажем: ,,поносит'') Сталина, Лямпе теперь назван ,,некий Лямпе''. Батюшка из Одессы назвал противников ,,субьектами'', к которым ,,затесался'' некий иерей. Комментаторы - сталинисты не задумываясь высмеивают и оскорбляют священников, шарят в интернете в поисках компромата на авторов. Вообще выказывают крайнюю степень раздражения. И при всём этом улюлюкании они называют себя ,,православными'', явно не понимая смысла этого слова. Спасибо модераторам, что они ничего не удаляли из этого безобразия: теперь всякий желающий может насладиться этой поучительной картиной и получить духовную пользу. Это всё в дополнение к моему пожеланию ,,мира и любви'' между братьями. В том-то и дело, что они для нас ,,братья'', а мы для них ,,некие субьекты''. А железный костыль к яблоне не привьётся.

свщ Алексий Бачурин / 03.09.2011

21. Прекрасный и точный анализ

Статья философски точна, глубоко аналитична, по-настоящему научна.Можно сказать - образец научной публицистики. Верное слово всегда вызывает оптимизим. В этой связи поразительна позиция оппонентов - а что могут они сказать обнадеживающего? Ни разу они не предложили ничего конструктивного, вселяющего надежду. Их позиция - не мужская и не православная. Потому что Православие - призывает к сражению за справедливость, а не к тому, чтобы целовать ноги натотроцкистам.

Петрович / 03.09.2011

20. отцу Александру

Слова брата Милошевича: "Нет такого государственного деятеля, который бы не делал ошибок, так что и Слободан, наверняка, их допускал. Я не обязан выискивать его ошибки. О деятельности Слободана Милошевича как президента страны, будет судить история, народ Сербии. Но независимо от его возможных ошибок, его борьба в Гааге, которую он вел страстно, мужественно, упорно, грамотно, начиная с 2001 года и до самой смерти, высоко моральна, исторически успешна и достойна великой личности и великого государственного деятеля. Он на этом недостойном «суде» защищал не себя, а свою страну и свой народ, государство, армию, интеллигенцию." Слова самого Солободана Милошевича из интервью: "- Условия в этом карцере антигуманные из-за изоляции от внешнего мира. Невозможно общаться с внешним миром даже через адвокатов. Даже устроить это интервью стало возможным только с помощью средств, используемых агентами 007. Я бы не смог поговорить с прессой, если бы не существовало современнейших технических средств. Чтобы осуществить эту передачу-интервью, мы использовали крошечные микрочипы, которыми пользуются некоторые западные секретные службы. В этой тюрьме мир, кажется, остановился, потому что это самый непроницаемый карцер, и в нем ощущаешь приход конца. Мое физическое и моральное состояние - подвешенность между инерцией и робкой надеждой, чего вообще-то недостаточно для того, чтобы сохранять присутствие духа. Я все же веду дневник, чтобы донести до потомков луч истории, рожденный сознанием истинного серба. Вопрос журналиста: - Как вы оцениваете роль России на Балканах сегодня? И как бы вы оценили отношение нынешних российских властей к так называемой "проблеме Милошевича"? - Москва от меня отвернулась и сегодня проводит политику, противоположную той, которую проводила вплоть до 1999 года. Первый раз Москва от меня отвернулась во время бомбардировок Белграда в 1999 году, поведя впервые антимилошевическую политику, затем предала меня окончательно в последующие месяцы. Вопрос журналиста: - Ваши возможности общения ограниченны. Что бы вы еще хотели сказать миру в этом интервью? - В этом интервью я кричу миру о том, что меня предали. Богу поручаю я свою истину, а не незаконному политическому трибуналу. Бог мне уже сказал, что этот период в истории - часть неизбежного человеческого процесса. Моя жертва будет признана через много лет. Вот на что я надеюсь, и в этом моя вера." И ЭТО ПЛЕНЕНИЕ И СТРАДАНИЯ МИЛОШЕВИЧА ТАК ПОХОЖИ НА ПЛЕНЕНИЕ И СТРАДАНИЯ СВЯТОГО ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО.

Дмитрий / 03.09.2011

19. отцу Александру

К личности Саддама Хусейна, к его роли в истории мира и Ирака можно относиться по-разному. Но в чем ему не может отказать никто, – это в достоинстве и мужестве. Достойное поведение Саддама во время ареста 14 декабря 2003 г. (когда его арестовывали, Саддам, хотя и был вооружен до зубов, не оказал никакого сопротивления, при этом он просто сказал: «Меня зовут Саддам Хусейн!»), суда и казни вольно – или невольно! – вызывает к нему уважение. Американские военные с гордостью смаковали захват Саддама. Весь мир облетели кадры, на которых врач в резиновых перчатках ощупывал голову обросшего, постаревшего низвергнутого диктатора и пересчитывал его зубы. Позже, когда начался судебный процесс, Саддам преобразился. Во время санитарной обработки ему насильно сбрили бороду, но в тюрьме он снова отпустил ее. Вместо знаменитого человека в знаменитой военной форме, в знаменитом берете и со знаменитыми усами – в зале суда перед публикой неожиданно предстал величественный импозантный старик в белоснежной рубашке с отложным воротом, который гордо – без страха и упрека! – смотрел на своих судей сквозь тюремную решетку, и в ответ на их вопросы – обильно сыпал афоризмами и цитатами из Корана. В январе 2008 года в эфире американского телеканала CBS агент ФБР Джордж Пиро, которому поручили допрашивать свергнутого президента, рассказал о содержании и допросах Саддама в тюрьме. Агент ФБР заявил, что у Саддама никогда не было двойников и подтвердил одну из версий вторжения Ирака в Кувейт. По этой версии Хусейн защитил честь иракских женщин, которых эмир Кувейта пригрозил сделать проститутками. Рассказывая о последних часах иракского лидера, генерал морской пехоты США Дуг Стоун - куратор арестантов - отметил, что Хусейн никак не показывал своего волнения, когда ему было объявлено, что сегодня он будет казнён. Саддам просил передать своей дочери, что он отправляется на встречу с Богом с чистой совестью, как солдат, приносящий себя в жертву за Ирак и свой народ. КАК ЭТО ВСЕ ПОХОЖЕ НА ПОВЕДЕНИЕ СВЯТОГО НИКОЛАЯ ВТОРОГО!!! Вы не находите батюшка?

Дмитрий / 03.09.2011

18. 12. комментатору

А таджикские магометане - кто они, эти разные-разные лица, белые и пушистые? Зазе они все одинаковы, и разве они молятся о православных?

НовоГеоргий / 03.09.2011

17. грех самоубийства всегда грех!

иерей Илья Мотыка! СПАСИ БОГ ЗА ПОДДЕРЖКУ!

Дмитрий / 03.09.2011

16. ответ комментатору

Комментатор! Ну во всякую ложь западных СМИ я не верю про Саддама, оружие массового поражения не нашли, но напали на Ирак из-за якобы этого оружия... А засудили его только лишь за уничтожение одной деревни и гибели 148 жителей этой деревни! Это бунтовавшая деревня, где покушение на него делали и чуть не убили (погибли 11 человек из его окружения). И ВСЕ!!! Больше ничего накопать и доказать, заклеветать против него не смогли. Вот только за это и казнили... Для сравнения: только за 2006 год, во время "миротворческой" операции США и их союзников, в Ираке погибло свыше 16 тысяч мирных жителей.

Дмитрий / 03.09.2011

15. о. Александру Шумскому

Грех самоубийства, всегда грех. Вспомните гибель генерала Крымова и атамана Каледина. Никто из священников не отпевал их и не совершал панихид.

иерей Илья Мотыка / 03.09.2011

14. Уважаемый Лямпе!

Вы из предыдущих дискуссий имели возможность убедиться, что аргументация десталинизаторов сводится к убогим агиткам, предмета спора они не знают, в статистике они плавают. Все сводится к воплям: Сталин убийцааааааааааааа, уничтожены миллионы и триллионыыыыыыыыыы, кровавая гебня не спит, надо поститься и молиться. Ну, господа-братия, десталинизаторы, надо же как-то признавать свое поражение и склонить голову перед точной и ясной оценкой деятельности Вождя.

Венцеслав Крыж / 03.09.2011

13. Каддафи мне не друг, но истина дороже...

Я не часто участвую в дискуссиях, но здесь не моге не поддержать моего уважаемого тёзку. У Бердяева, помнится, слетел революционный пыл, когда в камере временного заключения, где он недолго сидел после студенческих волнений, с ним побеседовал некий царский чиновник. Гланым аргументом этого царского слуги, поразившего Бердяева своим сочувствием и мудростью, было рассуждение о том, что нельзя нарушать органический порядок вещей. История государства и народа - это его святыня. Мировое "сообщество" во главе с Америкой занимаются святотатством, ломая естественный органический ход истории в малых странах. Мы не должны бы были знать, что происходит в Ливии, ибо это её личное дело, её жизнь, её история. История богоизбранного народа (ВЗ) полна драматизма, жестокости и т.д. и т.п. Благо некому тогда было вторгаться извне в свящ.историю Израиля и вести её не Божьими, а человеческими путями, иначе бы мы остались и без Писания, и без Спасителя.

иерей Александр Зайцев / 03.09.2011

12. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

2 Дмитрий то есть вы не против оказаться в числе те граждан ирака, кого хусейн травил газом и порой даже поливал кислотой (если верить сообщениям о применении хм.оружия в 80-ые годы)? то есть вы не против оказаться в числе тех граждан ирана и кувейта, кто погиб, когда хусейн объявил войну? слушайте, вы уверены, что вы адекватно воспринимаете реальность? хусейн - это реально кровавый правитель, неужели неясно?? за ливийских мусульман вы, значит, молитесь... а за мусульман из таджикистана?

комментатор / 03.09.2011

11. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Также, позволю себе напомнить многоуважаемому собранию, что именно Каддафи и его банда ввергли независимое Ливийское королевство ровно 42 года назад в смуту. Хорошо бы, чтобы эти 42 года перманентной ливийской революционной смуты закончились возвращением законной королевской власти в поруганной революционерами-смутьянами стране.

Эрик Лямпе / 03.09.2011

10. Дмитрию из Екатеринбурга

Уважаемый Дмитрий! Ваш пафос по поводу Милошевича и Хусейна, к сожалению, не уместен. Ну чего здесь спорить! Милошевич сдал Косово или нет? Сдал! Умолял его святой патриарх Павел этого не делать? Умолял! Между тем, в Косово находилось ядро сербской армии. И наземная операция НАТО, по мнению всех военных специалистов, была обречена на неудачу, а кроме этой операции у НАТО не оставалось никаких вариантов. Косово было последней реальной надеждой всего сербского народа. Но Милошевичу посулили сохранение его личной власти и гарантии его безопасности в обмен на Косово. Кроме того, обещали разморозить его счета в иностранных банках. Затем его кинули и учинили над ним суд. Какой же он герой после этого? Вы поговорите с сербами, особенно с косовскими, и послушайте, что они вам о нем расскажут. Я вот разговаривал и знаю. Теперь, что касается Хусейна. Иракский лидер не оказал практически никакого сопротивления американским интервентам, хотя его военный потенциал позволял это сделать. Сдался он практически без боя, потому что ему обещали помилование и свободу. Даже Александр Проханов, который до этого канонизировал Хусейна, вынужден был признать, что Садам не оправдал возложенные на него надежды. По поводу греха самоубийства. Если человек кончает самоубийством из-за неизбежного бесчестия и позора, особенно, когда речь идет о военных действиях, то это грехом не является.

Священник Александр Шумский / 03.09.2011

9. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Эрик. а вам нравиться сегодняшняя несправедливая россия, или крысиный запад с его геями, наркотой и лживой демократией, демократией для кучки олигархов-богатеев?

Дмитрий / 03.09.2011

8. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Крыж, марксизм и либерализм - суть одно и то же. Заглянем, хотя бы, в Манифест Коммунистической партии 1848 года. В нем провозглашается главная цель марксизма -"либерте", что в переводе с зажелезнозанавесного означает "свобода". Марксизм - светская разновидность манихейского еретического учения о свободе.

Эрик Лямпе / 03.09.2011

7. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Дорогой отче Александр, разве не знаете присвоенного самому себе титула человека, которого Вы уравняли с "великим" самозванцем Джугашвили? Напомню: "лидер ливийской революции". Если это единственное звание, которое этот человек носил многие годы, разве он не есть тот самый перманентный революционер? Каддафи - арабский Бронштейн (уж извините, стараюсь кличками вместо фамилий не пользоваться) и есть. А Джугашвили - мелкий Бронштейн кавказского замеса. Боюсь, Вы не захотите разделить моих определений, отче Александр, только потому, что Вы выросли в шикарной сталинской квартире, а я - в бараке без всяких удобств. Для меня совок - поганое иго мелких бронштейнов, а для Вас - великих сталиных.

Эрик Лямпе / 03.09.2011

6. Отцу Александру.

Дорогой батюшка! Я завидую Вашей доброжелательности и спокойноиу тону. Впервые попав на интернет-форум я, к сожалению, часто не удерживался в необходимых рамках, о чём не могу сейчас не сожалеть. Серия моих статей - как, думаю, Вам совершенно ясно - это реакция на Ваши выступления на известную тему. Я был с Вами категорически не согласен - несогласен и сейчас. Такой взгяд представляется мне, простите, поверхностным и политизированным. Впрочем, в одном Вы совершенно правы: разногласия надо согласовывать в мире и любви. С праздником Московских Святых.

свщ Алексий Бачурин / 03.09.2011

5. Все это верно по-преимуществу,

заисключением одного: никакого глубинного онтологического сходства ницшеанства и марксизма, ницшеанства и постлиберализма не существует.

Венцеслав Крыж / 03.09.2011

4. Дмитрий из Екатеринбурга

Я ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ МОЛИТЬСЯ ЗА КАДДАФИ ЕГО ВЕРНЫХ СЫНОВЕЙ, ЕГО СЕМЬЮ, МОЛИТЬСЯ ЗА ЛИВИЮ И ЛИВИЙСКИЙ НАРОД!!! НУЖНО МОЛИТЬСЯ ДЕРЖАВНОЙ ИКОНЕ БОЖИЕЙ МАТЕРИ!!! Сейчас только она одна является Царицей здесь на земле, в отсутсвие Самодержавного Царя - удерживающего мировой зло. Это было нам явлено 2 (15) марта 1917 года. Я слежу за событиями в Ливии (см. http://za-kaddafi.ru/taxonomy/term/1 ). Сначала они Тунис опрокинули, потом Египет ( там уже дольше шло сопротивление, но Запад сумел там подкупить предателей армейских). Когда начались военные события в Ливии (во второй половине марта - заметьте рядом с 15 марта -днем Державной Иконы Божией Матери), я тогда решил: Всё, Ливию отдавать так просто безучастно как Египет уже нельзя! Надо их (Запад) остановить и я стал усердно молиться Державной Иконе Божией Матери, читать ей Акафист за Каддафи и за Ливию и арабские страны. И пока Ливия и Сирия держаться. Планы Нато и запада следующие: сначала захват Ливии, потом Сирии, затем война с Ираном и создание нестабильности в Среднеазиатских республиках. То есть идет войсковая тренировка, захватывание территорий и плацдармов для будущей войны с Россией. Когда пришли сведения что захвачен Триполи , что якобы взяты в плен сыновья Каддафи. Я стал снова читать ночью акафисты Державной Богоматери за Ливию. за Каддафи и чтобы были освобождены из плена его сыновья, его опора в праведном деле защиты Ливии. И потом оказалось, что натовская операция блицкрига по разгрому Ливии не состоялась, сыновья Каддафи живы и на свободе. БОРЬБА ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! СЛАВА БОЖИЕЙ МАТЕРИ!!! ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ МОЛИТЬСЯ ЗА ЛИВИЮ, За КАДДАФИ ЕГО СЫНОВЕЙ ЕГО СЕМЬЮ ЕГО НАРОД!!! Молитвы за Ливию, Сирию - это и молитвы за Россию! За тех, кто сейчас стоит на границах на подступах к нам Запада. Они сейчас форпост наш!!! СЛАВА КАДДАФИ!!!

Дмитрий / 03.09.2011

3. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

Спаси Господи Вас, дорогой отец Александр! Во Христе р.Б. Владимир

Потомок подданных Императора Николая II / 03.09.2011

2. Дмитрий из Екатеринбурга

Благословите батюшка! ХОРОШО НАПИСАЛИ ПРО КАДДАФИ. А ПРО ХУССЕЙНА И МИЛОШЕВИЧА ПЛОХО НАПИСАЛИ, ПРОСИТЕ. Я уважаю и Саддама Хуссейна и Слободана Милошевича. Эти люди как и Каддафи бросили вызов мировому фашистко-либеральному господству Запада. Даже просто слова против них, просто неподчинение Западу уже очень многое говорит. И НЕ БЕССЛАВНО ПОГИБ МИЛОШЕВИЧ В ЗАСТЕНКАХ. МОРАЛЬНО ОН ВЫШЕ ЗАПАДА, НЕ СУМЕВШЕГО ЕГО ЗАСУДИТЬ ДАЖЕ НА СВОЕМ "СУДИЛИЩЕ" в ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ, в Гааге. ЗАПАД вынужден был, выслушав на процессе все обвинения сербского патриота Милошевича (я читал его пламенные речи правды), подло убить его. Хуссейн же не имел права кончить жизнь самоубийством это грех и у христиан и у мусульман. И ОН ПОСТУПИЛ ПРАВИЛЬНО, КАК ЦАРЬ НИКОЛАЙ ВТОРОЙ, ОТДАВ СЕБЯ НА РАСТЕРЗАНИЕ ЭТОЙ ШАЙКЕ ШАКАЛОВ ЗА СВОЮ РОДИНУ. ВОТ ЕГО УЖЕ ЗАСУДИЛИ на судилище марионеточном и казнили подло по надуманным обвинениям за ведение боевых действий фактически (и неминуемые жертвы мирного населения, хотя Запад убил мирных жителей в миллионы раз больше чем Хуссейн). Он же защищал свою страну как мог и поступил по-христиански смиренно взойдя на эшафот на глазах у всего мира (у меня слезы наворачивались и кулаки сжимались в яростном безсилии, когда я смотрел его казнь). ОНИ СРАЖАЛИСЬ КАК МОГЛИ И ПОГИБЛИ В НЕРАВНОЙ БОРЬБЕ, уйдя морально непобежденными!!! БОЛЬШЕ ОБВИНЕНИЙ МОЖНО ДАТЬ НАМ, русским "третьеримцам". МЫ НЕ ОСТАНОВИЛИ И ПРОДОЛЖАЕМ НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬ МИРОВОЕ ЗЛО - НАТО, США, АНГЛИЮ И САТАНИНСКИЙ ЗАПАД в целом. Все-таки есть еще люди в мире способные не побояться смерти, мучений, издевательств и готовые бросить вызов мировому господству сатанинского Запада. СЛАВА МУАММОРУ КАДДАФИ, БАШАРУ АСАДУ, МАХМУДУ АХМАДИНЕЖАДУ! ДЕРЖИТЕСЬ В СВОЕЙ БОРЬБЕ С ЗАПАДОМ! БОГ ВАМ В ПОМОЩЬ!!! АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ ВАМ И ВАШИМ СЕМЬЯМ И ВАШИМ ГОСУДАРСТВАМ И ВАШИМ НАРОДАМ!!! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ СЛОБОДАНУ МИЛОШЕВИЧУ! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ САДДАМУ ХУССЕЙНУ!!! АМИНЬ!!!

Дмитрий / 03.09.2011

1. Re: НАТО и Троцкий против Каддафи

странно... вроде речь шла об урагане айрен (ирина), а до того - всем известная кэтрин, но никак не катя. надеюсь, автор статьи понимает, имя екатерина не принадлежит монопольно русским :) В США говорят о трагедии 11 сентября, однако никто не говорит о Хиросиме и Нагасаки --- так говорите, кто не дает-то? фишер - это такой странный еврей, который не был чистым евреем, зато под старость стал чистым ненавистником евреев. Муаммар Каддафи давно уже перестал быть революционером и превратился в одну из самых сильных фигур, противостоящих мировому постлиберальному процессу. Каддафи объективно ведет войну с мировой постлиберальной революцией. --- ага, а борьбу он ведет следующим образом: по мелочи воюет с нищим чадом, встречается с разными суданскими и сомалийскими лидерами (а если точнее, боевиками) и поставляет нефть-газ в италию и др.страны. и да, хусейн хороший. больше, больше кровавых диктаторов, больше подавлений собственного народа, больше репрессий, меньше свобод! даешь 200 сталинов в 200 стран мира!

комментатор / 03.09.2011
Александр Шумский:
«Адский» водитель
Задуматься бы некоторым нашим патриотическим писателям – что и кого они формируют своими «всепропальческими» и «путиносливческими» статьями
22.01.2019
Юбилей Солженицына превратился в бенефис Сталина!
Время, когда Александр Исаевич был «притчей на устах у всех», давно миновало, и все попытки вернуть солженицынскую «притчу» на народные «уста» полностью провалились
29.12.2018
Нам украинская автофекалия – что слону Драбинко
Священник Александр Шумский предлагает взглянуть на ПЦУ с карнавальной, смеховой стороны
24.12.2018
Идея православного социализма – опаснейшая утопия
Отклик на статью Валерия Хатюшина «В чём для России реальный прорыв в будущее?»
10.12.2018
«Солженицынизм» и историческая правда – несовместимы
Ответ на статью «Солженицын – предатель, агент КГБ или современный юродивый-правдолюбец?»
16.11.2018
Все статьи автора
"События в Сирии, Ливии, Ираке и цветные революции на Ближнем Востоке"
Все статьи темы