Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

[Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»

Удмуртский раскол / 11.04.2011


Епископ Сыктывкарский и Воркутинский призвал трех ижевских священников покаяться и возвращаться в лоно Матери-Церкви …

Епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим в ходе видеобеседы «У камина» выказал свое отношение к поступку трех ижевских клириков, выступивших с публичным обличительным обращением к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу, сообщает сайт епархии.

Как отметил владыка, известный своей ревностью о чистоте Православия, в настоящее время критиковать священноначалие Русской Православной Церкви в форме, выбранной ижевскими клириками, категорически недопустимо. «Вести речь так, как ведут запрещённые ныне священники Удмуртской епархии, нельзя. Поэтому их заявление было изначально раскольничьего духа, и этот дух изначально жил в этих священниках еще до того, как они стали священниками. Я сам правдолюбец и нередко высказываюсь на разные темы – от теракта в "Домодедово" до универсальной электронной карточки, но ни Иоанн Златоуст, ни прочие, которые были осуждены на Архиерейских соборах (и такое часто случалось), никто и никогда даже в самых страшных гонениях, лишившись кафедры, священного сана, никогда не учинял раскола. А здесь прямо чистейшей воды раскол – отказаться поминать Патриарха, уйти от подчинения и т.д. Так не следует делать!» - сказал архиерей, призвав пастырей покаяться и возвращаться в лоно Матери-Церкви.




РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 25

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

25. северяночка : Re: [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-06-19 в 19:55

Владыко Питирим прекрасный Пастырь. Так легко обвинить священиков и епископов имея другое мнение о Церкви, когда мы чем то недовольны. Но он прав что как нам свою Мать Ругать вот так- при всех кричать на нее. Ни в одной религии этого нету. А Владыка- огромен его труд в епархии. Ведь у нас в Коми даже и Церквей раньше толком не было. Вот в моем детстве в нашем городе ( Ухта) не было ни одного Храма. А сейчас уже 3 и строим 4. Это к слову тем кто не зная ничего про него говорит что так далек от народа...Не будем ругать наших пастырей а будем молиться за них... а ошибаться могут все люди, но дело и на ошибку указать с любовью.
24. Владимiръ : Re: [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-06-15 в 08:30

Записали на пленку и показали.
А где живое общение архиереев с пасомыми?
-Его нет.
Владыко сказал,что нельзя критиковать священство.
Где он такое прочитал? У каких святых отец?
У нас в храмах масса недостатков,вместо того,чтобы благодарить за критику и исправлять недостатки(со стороны всегда грехи лучше видно),звучит мнение о том,что критика запрещена.
Наоборот критика очень полезна и необходима.
Причем здесь Церковь и людские грехи,её вероучение:догматы ,каноны и недосттатки?
-Владыко специально смешивает всё в одну кучу.
Владыко совершенно неправильно толкует 15 правило Двукратного собора,якобы отделятся надо только тогда когда иерарха осудит собор,это только первая часть правила.Вторая часть правила: если иерарх открыто и всенародно учит ереси,прежде осужденной соборно,то от такового лжепастыря необходимо отделяться.
Корень зла и разделений это отказ РПЦ от Священных канонов.Следствие:экуменизм-сатанизм и обновленчество.
Как "хорошо" говорит митр .Илларион,простите только православные сего не заметили.А видят другое :ересь о наличии таинств у еретиков(которых называют лукавым словом "инославные"-совершено искажающим смысл ересей),постоянные братания с еретиками:папежниками и монофизитами-армянами.
В отношении православных ,что либо понимающих в канонах и догматах-жестокий террор,если кто говорит о недостатках ему прямо открытым текстом говорят:уходи из РПЦ.
Мне например один диакон с форума Кураева так и заявил ,что есть много конфессий и доминаций,ты дескать можешь себе выбрать.
А какое отношение к канонам-самое ужасное.
Беседовал с одним папежником ,у них папа может, по их учению отменять каноны.
Смотришь на положение в РПЦ и думаешь,а чем у нас лучше?
У нас точно также в легкую практически отменяют каноны.
23. Наталия : Re: [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-06-15 в 00:34

Никто, как сами иерархи и обличают Церковь.Послушаешь и стыдно. Ведут себя как крепостники. Они и предали Царя Святого . Раньше, чем сделали предатели РОссии...большевики, масоны.Стыдно.Нет вам доверияСколько знаю, столько и разочаровываюсь.
22. Сочувствующий гонимым : Михаилу на №21
2011-04-17 в 17:59

Полностью разделяю Ваши размышления и опасения...

Реальная модель реализации такого тайного плана - это современный епископат Сербской православной церкви, Патриарх которой уже возжигает ханукальные свечи и епископат которой уже извергает из сана настоящих христиан.

.

К ДЕЛУ О ГОНИМОМ МИТРОПОЛИТЕ АРТЕМИИ:
http://apologet.spb....polite-artemii.html

Преосвященненйший Серафим, митрополит Пирейский своим официальным Заявлением (от 2. марта 2011г.) поддержал гонимого епископа Артемия и указал на грубейшие канонические нарушения со стороны Сербской Патриархии.

Автор письма заявил, что он, «имея двадцатилетний опыт занятия церковным правом как церковно-судебный следователь и секретарь Великого Церковного Суда Греческой Церкви», отмечает, что «согласно Божественным и Священным канонам Св. Семи Вселенских Соборов, как и Поместных, подтверждающих их (25, 74 и 75 Св. Апостолов; 6 Второго Вселенского Собора; 9 и 14 Четвертого Вселенского Собора; 12, 87 и 96 Карфагенского Собора и 1 Кирилла Александрийского), как и согласно Евангельскому Божественному Закону» владыка Артемий является каноническим епископом Святейшей Епархии Рашко-Призренской и Косовско-Метохийской, несмотря на наличие принятых против него решений как со стороны Св. Архиерейского Синода, так и канонических прещений со стороны Св. Архиерейского Собора.

Владыка Серафим отметил, что «эти решения рушат всякое понятие о каноническом праве и каноническом процессуальном порядке, в каноническом порядке они не имеют никакого веса». «Следовательно, упомянутые решения считаются недействительными, неосновательными и несуществующими, и непоправимо и грубо нарушают каноническое достоинство как указанных органов Управы и Суда святейшей Святосавской Сербской Церкви, так и каноническое начало адекватного наказания, принятое в Поместных Православных Церквах», - подчеркивает автор письма.
21. Михаил : Вина на пастырях
2011-04-17 в 09:13

Вся вина за так называемый раскол находится на пастырях, точнее, на тех, кого сегодня называют духовными лидерами. Их экуменическая политика настолько очевидна, что ее не замечает только тот, кто в церковь не ходит.
Мы знаем из Священной Истории, что именно лидеры несут ответственость за страдания народа, которые они своей политикой призывают на головы паствы. Оправдывать такую политику - значит работать на грядущего Антихриста. Мы видим, что многие светские лидеры на словах - христиане, но в делах - богоборцы. Духовные лидеры ни в коем случае не должны "сливаться в объятиях" с ними, но разумно и дипломатично дистанцироваться от них. Духовные лидеры должны блюсти традицию и Веру Святых Отцов, а не идти путем модернизации(которая в Церки звучит просто дико). Если этого не происходит, значит у духовных лидеров - свой - тайный план, который находится в противоречии с Божественным домостроительством. Реальная модель реализации такого тайного плана - это современный епископат Сербской православной церкви, Патриарх которой уже возжигает ханукальные свечи и епсископат которой уже извергает из сана настоящих христиан. Такая модель, видимо, в настоящее готова к реализации и у нас. Если нет желания этого видеть, значит речь идет о должности, о каких-то земных благах и пр. О пути вероотступничества. Вот в чем настоящий раскол!
А ижевские батюшки, на которых сейчас возводят клеветы, прибегл к крайнему средству, чтобы показать остроту проблемы. Они увидели огонь в доме и закричали "Пожар!" А Вы в ответ: "Паникеры!. Пусть сначала разгорится, тогда будет пожар!". Только сможем ли мы его потом потушить?
20. р.б. Олег : Пророчество
2011-04-13 в 07:53

Иеросхимонах Анатолий Младший (Потапов, † 30 июля 1922) Оптинский: “...От того ереси распространяются всюду и прельстят многих. Враг рода человеческого будет действовать хитростью, чтобы, если возможно, склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы Святой Троицы, Божества Иисуса Христа и достоинства Богородицы, а незаметно станет искажать переданные Св. Отцами от Духа Святаго учение Церкви, и самый дух его и уставы, и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг и благочестие будет в пренебрежении. Он (Господь) сказал: “...По плодам их узнаете”, — и вот и ты по этим плодам или, что тоже, по действию еретиков, старайся отличить их от истинных пастырей. Это духовные тати (воры), расхищающие духовное стадо; и войдут они во двор овчий — Церковь, пролазя инуде: как сказал Господь, то есть войдут путем незаконным, употребляя насилие и попирая Божии уставы. Господь именует их разбойниками (Ин. 10, 1). Действительно, первым их делом будет гонение на истинных пастырей, заточение их, ссылки, ибо без этого нельзя будет им расхищать овец (стадо). Посему, сын мой, как увидишь нарушение Божественного чина в Церкви, отеческого предания и установленного Богом порядка, — знай, что еретики уже появились, хотя, может быть, и будут до времени скрывать свое нечестие или будут искажать Божественную веру незаметно, чтобы еще более успеть, прельщая и завлекая неопытных в сети. Гонение будет не только на пастырей, но и на всех рабов Божиих, ибо бес, руководящий ересью, не потерпит благочестия. Узнавай их, сих волков в овечьей шкуре, по их горделивому нраву, властолюбию. Будут клеветники, предатели, сеющие повсюду вражду, злобу, потому и сказал Господь, что по плодам их узнаете их. Истинные рабы Божии смиренны, братолюбивы, Церкви послушны. Большое притеснение будет от еретиков монахам и жизнь монашеская будет тогда в поношении. Оскудеют обители, сократятся иноки и те, которые останутся, будут терпеть насилия. Однако сии ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону, обещая им покровительство и житейские блага, за непокорность же, угрожая изгнанием. От сих угроз будет на малодушных тогда большое уныние, но ты, сын мой, радуйся, когда доживешь до этого времени, ибо тогда верующие, не показавшие других добродетелей, будут получать венцы за одно только стояние в вере по слову Господа (Мф. 10, 3). Бойся Господа, сын мой, бойся потерять уготовленный венец, быть отвергнутым от Христа во тьму кромешную и муку вечную, мужественно стой в вере, и если нужно, с радостью терпи изгнания и другие скорби, ибо с тобою будет Господь... и святые мученики и исповедники, они с радостью будут взирать и на твой подвиг. Но горе будет в те дни монахам, которые обязались имуществом и богатством, и ради любви к покою готовы подчиняться еретикам. Они будут усыплять свою совесть, говоря: “Мы сохраним и спасем обитель и Господь нас простит”. Несчастные и ослепленные совсем не помышляют о том, что с ересью войдут в обитель бесы, и будет она тогда уже не святою обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать. Но Бог сильнее врага и никогда не покинет Он своих рабов, и истинные христиане будут пребывать до скончания века сего, только избирать будут уединенные, пустынные места. Не бойся же скорби, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажает от благодати и разлучает с Христом. Почему и повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря. Итак, укрепляйся, сын мой, в благодати Христовой Иисусовой, с радостью спеши подвигом исповедания к перенесению страданий как добрый воин Иисуса Христа (2 Тим. 11, 1-3), предрекшего — будь верен до смерти и дам ти венец жизни (Отк. 2,10). Ему же с Отцом и Святым Духом честь и слава и держава во веки веков. Аминь”
19. р.б. Олег : На счёт нарушения канонов,в данном случае Апостольского правила
2011-04-12 в 23:32

18. р.б. Олег : На счёт церковного суда!
2011-04-12 в 23:25

На счёт суда:

Cогласно толкованию.
еп. Никодима (Милаша), прещения падают БЕЗ СОЗЫВА СОБОРА:

"Соотвѣтствующія наказанія за совершенныя преступленія налагаются православнымъ церковнымъ правомъ или по дамнаторному (обвинительному) или по деклараторному (разъяснительному) приговору. При дамнаторномъ (обвинительномъ) приговорѣ безусловнымъ требованіемъ является то, чтобы надлежащій церковный судъ исполнилъ всѣ предписанія относительно судебнаго процесса, дабы такимъ путемъ ознакомиться и убѣдиться въ подлежащемъ наказанію дѣлѣ и сообразно съ тѣмъ наложить на виновнаго соотвѣтствующее наказаніе. Но случается, что виновный въ извѣстномъ преступленіи подлежитъ наказанію и безъ такого приговора, а это бываетъ тогда, когда въ самый моментъ совершенія преступленія преступникъ уже подвергся опредѣленному закономъ наказанію. Въ такомъ случаѣ суду нѣтъ надобности приступать къ изслѣдованію совершеннаго преступленія, потому что съ самымъ совершеніемъ его для преступника наступило и соотвѣтствующее наказаніе... При приговорѣ дамнаторнаго (обвинительнаго) характера, наказаніе называется δικαστικὴ ποινή, судебное наказаніе: если же приговоръ бываетъ деклараторнаго (разъяснительнаго) характера, то наказаніе называется и бываетъ νομικὴ ποινή, наказаніе юридическое или законное. Это послѣднее наступаетъ тогда, когда преступленіе ставитъ виновнаго въ такое положеніе, при которомъ суду нѣтъ надобности судить его и наказывать лишеніемъ извѣстныхъ правъ, такъ какъ само преступленіе связано съ лишеніемъ ихъ, и какъ только совершено преступленіе, сама по себѣ наступаетъ и потеря правъ... Основаніе къ подобнаго рода наказанію находится въ Священномъ Писаніи. Апостолъ Павелъ, напоминая Титу о человѣкѣ-еретикѣ, который не желаетъ слушать увѣщаній обратиться къ православной вѣрѣ, но остается упорнымъ въ ереси, говоритъ, что такой человѣкъ развратился, будучи самъ осужденъ, καὶ ἁμαρτάνει, ὢν αὐτοκατάκριτος (Тит. 3, 10-11). То же значеніе имѣютъ и всѣ правила гангрскаго собора, предписывающія считать отлученными отъ Церкви всѣхъ тѣхъ, которые совершили одно изъ преступленій, упоминаемыхъ въ этихъ правилахъ. Гангрскія правила не говорятъ, что только церковный судъ долженъ объявить наказаніе за преступленіе, но относительно каждаго такого преступника надлежащее правило, подобно ап. Павлу, говоритъ: ἀνάθεμα ἔστω, что такой упорный грѣшникъ уже осужденъ".

Толкование еп. Никодима (Милаша)
17. Просто читатель : Что говорят нам каноны?
2011-04-12 в 11:53

Епископ Питирим утверждает, что критиковать священноначалие нельзя ни в каком случае. А что говорят нам каноны Единой Соборной Апостольской Церкви, в которою мы верим? Когда и кто может критиковать епископа? Про 15 правило Двукратного Констанинопольского собора здесь уже много говорилось. Но есть и другие каноны.

Апостольские правила

74. Епископ, от людей доверия достойных, обвиняемый в чем-либо, необходимо сам должен быть призван епископами, и если предстанет и признается, или обличен будет: да определится епитимия. Если же зван быв, не послушает: да позовется вторично чрез посылаемых к нему двух епископов. Если же и так не послушает: да позовется и в третий раз чрез двух посылаемых к нему епископов. Если же и сего не уважая, не предстанет: Собор, по благоусмотрению своему, да произнесет о нем решение, да не мнится выгоду иметь, бегая от суда.

75. Во свидетельство против епископа не принимать еретика: но и верного одного не довольно. На устах двоих, или трех свидетелей твердо станет всякое слово.

Их толкования можно прочитать здесь:
http://agioskanon.ru/apostol/001.htm

Есть также 6 правило Второго Вселенского собора, 9 правило Четвертого Вселенского собора и 12 правило Карфагенского собора, которые также уточняют от кого могут быть приняты обвинения на епископа и как должны быть разобраны эти обвинения. Можно легко найти их на вышеуказанном сайте и прочитать.

Ни один из указанных канонов не был нарушен ижевскими священниками, но их обвинили в клевете и расколе без всякого соборного рассмотрения дела. Такая практика переворачивает с ног на голову церковное каноническое право. Очень печально, что даже епископы это не понимают!
16. Олег Гаврилов : Re: [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-04-12 в 03:49

Прекращение поминовение епископа и устранение от него

Её использовали, например: свт. Василий Великий, свт. Афанасий Великий, свт. Кирилл Александрийский, свт. Софроний Иерусалимский, прп. Максим Исповедник, прп. Феодор Студит... Она подтверждалась и священными канонами, которые имеют свою силу и до сего дня (например, 15 правило Двукратного собора).


http://apologet.spb....ranenie-ot-nego.html
15. р.б. Олег : Правда!!!
2011-04-12 в 03:01

НАСТАВЛЕНИЯ СТАРЦА О.РАФАИЛА (БЕРЕСТОВА) О НЕПОМИНОВЕНИИ ЕРЕТИЧЕСТВУЮЩЕГО СВЯЩЕННОНАЧАЛИЯ:
http://www.3rm.info/...ila-berestova-o.html

АУДИОЗАПИСЬ 2-Й ЧАСТИ СТАТЬИ "ЗА СТРАЖДУЩЕЕ ПРАВОСЛАВИЕ С ОПРИЧНЫМ МЕЧОМ". Иеромонах Авель (Стебелев)
http://www.3rm.info/...-strazhdushhee.html

В ней выражается поддержка клирикам Ижевской и Удмуртской епархии, прекратившим поминовение еретичествующего патриарха Кирилла (Гундяева). Также говорится о правильности применения 15-го правила Двукратного Константинопольского собора и т.д.
14. р.б. Олег : Какой раскол!
2011-04-12 в 02:59

вот почитайте что на самом деле:

Архимандрит Епифаний (Феодоропулос). Две крайности: экуменизм и зилотство

15-е правило Двукратного собора не говорит о прекращении поминовения епископа, во всеуслышание проповедующего еретическое учение? Наша совесть (плохо это или хорошо) подсказывает нам, что то, что говорил и делал патриарх, – ересь. Почему же вы просите не прекращать поминать патриарха и советуете не присоединяться к группировке флоринцев? Рассмотрим этот вопрос с двух сторон.

1. Правило нас не обязывает, а дает право. То есть оно не требует от клириков непременного прекращения поминовения проповедующего ересь епископа до осуждения последнего, но просто дает им право на такое действие. Если какой-либо клирик, говорит правило, отделится от своего епископа «прежде соборного оглашения», то он не делает ничего противозаконного, а равно и не подлежит епитимье, но даже, наоборот, скорее, достоин похвалы. Однако если другой клирик поступит иначе и, не разделяя учения епископа, будет продолжать поминать последнего, ожидая «соборного оглашения» и осуждения, то и он никоим образом не осуждается правилами. Прочитайте внимательно это правило и вы увидите, что оно не накладывает обязательства, но просто предоставляет право. Оно нигде не говорит, что клирики должны отделиться от такового епископа прежде его осуждения и не упоминает ни о каком наказании или хотя бы порицании тех, кто не отделился, несмотря на обычное для священных канонов «да будет низвержен» применительно к клирикам, не выполнившим в полной мере своих обязательств. Это правило просто отмечает, что клирики, отколовшиеся от такого епископа, не подлежат осуждению. То, что это именно так, подтверждает и тот факт, что за долгую историю Церкви были низвержены из сана за ересь многие и многие епископы, но ни разу не был наказан и даже просто не подпал под епитимью ни один клирик за то, что не поспешил сразу же отделиться от еретика-епископа, но дожидался соборного «приговора» последнему.
2. Так обязывает ли правило или же просто предоставляет право отделиться? Неоспоримо одно: оно нигде не говорит о том, что прекративший поминовение своего епископа присоединяется к первому попавшемуся архиерею. И уж тем более оно нигде не призывает присоединиться к епископам, которых обличают священные каноны. Клирик, прекратив поминовение своего епископа, должен этим ограничиться и избегать поминовения другого, ожидая с чистой совестью соборного решения. Этот и только этот смысл содержит в себе данное правило.

В ожидании соборного решения такой «непоминающий» клирик может предпринять следующее:
а) взять у своего епархиального архиерея (чьи слова или действия его смущают) «Отпустительную грамоту» и каноническим путем перейти на служение в другую церковную область, которой управляет ничем не запятнавший себя законный епископ, или в другую Поместную Церковь;
б) если же такой возможности не предоставится, то, не примыкая ни к каким сомнительным церковным группировкам, до времени поминать просто «всякое епископство православное». (Так, например, в XIII в. при смене Константинопольского патриарха, до избрания нового, монашествующие и клирики патриаршей области поминали «всякое епископство православное». И в греческой Италии с XI по XVI вв. Церковь также поминала только «все епископство» в целом).

Или наберите сами в поисковиках "Толкование на 15-е правило Двукратного Константинопольского Собора". и почитайте ,например Лурье. И тогда сами решите правду вам сказал владыка или нет!!! А мы ведь знаем что вся ложь от диавола,он лжец и отец лжи!
13. Федор : Re: Людмиле
2011-04-11 в 21:30

Правду вам и Ходорковский скажет - лишь бы вы своими руками Церковь разрушили. Бесы тоже могут правду сказать, но с той лишь целью, чтобы потом погубить. Так и эти вот...
12. Анна : Людмиле и Татьяне
2011-04-11 в 21:14

Людмила, Татьяна, полностью поддерживаю вас! И многие читатели РНЛ, судя по комментариям на статью пр. Г. Костенкова, даже большинство, того же мнения. Удивительно и страшно, что не только власть свой народ не слышит, но и церковное священноначалие точно так же не слышит.
11. Лена : Раскольники
2011-04-11 в 19:48

Здравое рассуждение владыки Питирима ободрило примером Иоанна Златоуста.
Действительно, почитайте обращение Василия Великого к Церкви: сколько боли в послании святого, обеспокоенного отсутствием единства в среде ее членов. Значит и тогда были огромные проблемы. Однако ни Василий Великий, ни Иоанн Кронштадтский, ни Игнатий Брянчанинов, критиковавшие некоторые аспекты церковной жизни, не смели отрицать правомочность священноначалия и уходить в раскол. Каждый из них на своем месте исправлял недостатки, собственными усилиями и с Божьей помощью меняя реальность к лучшему.
А если бы ижевские священники действительно хотели бы вразумить Патриарха, то наоборот, еще более усердно бы молились за него, прося у Господа вразумления, благого внушения и сил Кириллу.
10. Сергий Агапов : "И дано ему вести войну со святыми и победить их... Кто имеет ухо да слышит. Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечем убивает, тому самому надлежить быть убиту мечем. Здесь терпение и вера святых.
2011-04-11 в 19:28

Ну, а если и раскол, то неизвестно еще, чья вина больше. Ижевских батюшек или тех, кто уже давно мечтает устроить небольшой раскольчик и напугать им тех, кто не согласен, как правильно сказал сам Святейший Патриарх с переформатированием нашей Святой Церкви. Да, вопрос труднейший, спорный вопрос, но может и для кого-то бесспорный, имеем ли мы право критиковать и осуждать патриархов. Я всем сердцем соглашусь с теми, кто скажет, что не имеем право. Но как быть, если Патриарх торопиться в синагогу, чтобы возжечь с иудеями ханукальные свечи? Говорить про это на ушко друг другу, как предлагает нам владыка Питирим? А когда мы видим православных епископов целующих ручку папе Римскому
http://vodpod.com/watch/3716883--
– молчать? А не боитесь, дорогой владыко, что тогда камни возопиют? И где тогда мы с вами окажемся, по какую сторону от Господа?
Раскол. Но одно дело, когда те, кто отходит от нас изменяют православным догматам, канонам, учению святых отцов, другое дело, когда люди отделяются от нарушителей Божественной Истины. Нет, не получил я ответа из выступления владыки Питирима на свои сомнения. То, что мы не имеем право критиковать Священноначалие, это как-то еще принять можно. Но почему мы не имеем права задать вопросы нашему Священноначалию? Кто-нибудь из участников форума может мне ответить?
И еще. Про братьев, которые советуют задавать недоуменные вопросу священноначалию келейно. На ушко так сказать. А что вы слышали про клириков из Воткинска, которых упомянул владыка Питирим? Живы они? Умерли с голоду? Сменили профессию? И каково это обращаться в нашей Церкви с вопросами к начальству? Или они с критикой обратились? Шепните на ушко.

Я не знаю, кто прав. Очевидно, прав будет тот, кто не будет обвинять ни в чем оппонента, а встретит и страдания, и хулу с любовью к своим личным хулителям и гонителям. С постом Великим.
9. Людмила : Re: [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-04-11 в 16:54

Нет ни одного, не говоря уже обоснованного, ответа на во всем правильное обращение протоиер. Сергия, протоиер. Михаила, иерея Александра. Очередное навешивание «угодных» ярлыков на них и страшилок. Они не раскольники, они непоминающие. Одно дело быть правдолюбцем, другое дело стоять за Истину. Стыдно слышать, что правду нельзя говорить!
8. Татьяна : Это не раскол!
2011-04-11 в 16:52

15 правило дает право не поминать, при этом оставаясь в Церкви. Эти батюшки не раскольники. Они сказали правду. Многие священники молчат, а про священноначалие и говорить нечего. Готовят унию с католиками. А они сказали. Сколько уже не согласных с политикой Патриарха оказались за штатом?
7. А. Рогозянский : 4. Александр Пантелеев : Позвал бы к себе
2011-04-11 в 16:26

Главное покаяние - это спокойное, достойное выполнение обязанностей на новом месте. И поминовение Патриарха.
Все бы вздохнули с облегчением. А те, кто мечтал о "восстании масс", остались ни с чем.
6. блудный сын : и опять как всегда
2011-04-11 в 15:55

раскол,раскол-да уврачуйте!Отцы тоже вроде как правду сказали, приобрести тяжело ,потерять легко. И хороших пастырей и венец на небесех.
5. Александр Пантелеев : Позвал бы к себе
2011-04-11 в 15:32

Кто-же их теперь в здравом уме позовёт к себе, раскольников-то? Это будет поддержка раскола. Вот предложить после покаяния в содеянном перейти в своб епархию - наверное правильно, но всё равно стрёмно.
4. православный : Re: [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-04-11 в 15:30

Владыка Иларион вобще мой самый любимый батюшка он так хорошо выступает. Правильно владыко глаголет критиковать священство ни кто не имеет право ни при каких обстоятельствах. Вобще никто не имеет право
3. А. Рогозянский : Re: [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-04-11 в 14:38

Позвал бы к себе, уладил вопрос о переходе с вл. Николаем. На том весь раскол и окончился бы. Красивое решение и нелицемерное, подлинно отеческое участие в вопросе. В Удмуртии им всё одно не служить.

Нужно как-то учиться действовать нелинейно и гибко в рамках административной политики. Не только наказал и - на выход.
2. Григорий : [Видео] Владыка Питирим: «Здесь чистейшей воды раскол»
2011-04-11 в 14:24

Абсолютно точно.
1. русский : Нельзя критиковать Священноначалие, говорит Владыка Питирим
2011-04-11 в 13:49

Православный Апологет:

"...мнение о якобы недопустимости комментировать и критиковать монахам мнения церковного священноначалия: правящего митрополита, патриарха и даже игумена в корне противоречит пониманию Церкви как Богочеловеческого организма, ее соборному устройству, в котором каждый ее член, и клирик, и мирянин, и монах, обладают свободой во Христе, а значит имеют полное право выражать свое мнение. Церковь это не только клирики (клирократия), и не только народ (лаократия). Церковь это и клирики и миряне. «Поэтому, — как подчеркивает современный греческий известный богослов и пастырь, профессор Фессалоникийского университета протопресвитер Феодор Зисис, — все мы в ответе за Церковь, а не только одни архиереи, ибо Церковь — это не чья-то частная собственность. Епископ вкупе с духовенством, а также миряне, как единое тело с главой — Христом, несут ответственность за нее, каждый в своей мере». По мысли свт. Иоанна Златоуста «пред архипастырем Христом вы все являетесь овцами». Но народ нуждается в проявлении послушания пастырям Церкви, поскольку они бдят об их душах и дадут о них отчет пред Богом.

Но послушание клирику, пастырям и архипастырям Церкви оказывается только в том случае, если они действительно следуют Евангелию и Священному Преданию Православной Церкви. В нынешнее время, когда мы испытываем огромное влияние коммунистического мировоззрения, а теперь и копирующей его глобализации, в нашем сознании глубоко отпечаталось понимание послушания как рабского безоговорочного послушания по принципу — «партия приказала – сделано». Период коммунистического засилья изжил в человеке стремление в гражданских делах отстаивать свои права и свободы. Эта же идеология породила и ненормальное отношение к власти как к чему-то безусловному. К сожалению все эти искаженные представления и понимания власти перешли и среду священноначалия Русской Православной Церкви. Именно по этой причине, активно насаждается совершенно ложное мнение о Церкви не как о совокупности всех православных христиан, а как исключительно о священноначалии. А в наше время активной секуляризации и обмирщения в церковной среде по причине безразличия в догматам православной вере, расшатывания и даже утраты догматического сознания у народа и у иерархии, настойчиво пропагандируется идея о епископе как носителе абсолютной власти и истины. Поэтому вместо духовного понимания послушания епископу как отцу и пастырю Церкви, вносится чуждый церковному духу элемент жесткого административного подчинения епископу как некому директору и заведующему производством, коммерческой структурой. Но если бы в Церкви, в ее историческом прошлом одержало бы верх такое искаженное понимание отношения к епископу, представление о послушании, «тогда бы в ней и ныне царила ересь, ибо святые должны были бы пребывать в послушании еретичествующим патриархам и иерархам; тогда бы в ней навеки утвердились николаизм вкупе с гомосексуализмом...», — подчеркивает протопресвитер Феодор Зисис.

Но что же такое послушание Церкви? «Послушание Церкви — это послушание вовсе не каким-то конкретным личностям (ибо людям, как известно, свойственно заблуждаться), но непреложной истине Церкви, как она явлена в Евангелии и непреходящем многовековом святоотеческом Предании».

Основанием для послушания пастырям Церкви Является их личный пример благочестия и твердого стояние в истине Православной веры. Только в этом случае служение пастырей носит спасительный характере для наших душ, согласно словам апостола Павла: «Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны. Ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет». (Евр. 13, 17 )

Мыслимо ли слушаться священнослужителей, не проповедующих истину Евангелия и примером своей жизни ведущих паству в пропасть погибели или оправдывающих ересь ересей — экуменизм? — спрашивает о. Феодор Зисис. И далее отвечает: «святое непослушание совершенно необходимо тогда, когда ересь и моральное разложение принимают колоссальные размеры, когда Церковь в лице священнослужителей впадает в заблуждение, как это происходит в наши дни в отношении архиереси экуменизма... Ересь оскверняет и порожает все тело Церкви».

Для нас также немаловажно признание самих патриархов Восточной Православной Церкви, которые в своём окружном послании, осознавая многочисленные исторические уроки, со смирением и ответственностью относясь к своему высочайшему служению в Церкви Христовой, сочли необходимым признаться: «Далее: у нас ни патриархи, ни Соборы никогда не могли ввести что-нибудь новое, потому что хранителем благочестия у нас самое есть тело Церкви, т.е. сам народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцев его...».

Что же касается отношения монашествующих к архиереям, патриарху, то священные каноны заповедуют чтить архипастырей как своих духовных отцов. Но также история Церкви свидетельствует о том, что именно во времена церковных смут, которые возникали по причине принятия ересей иерархами, и преступления ими священных канонов в угоду императорам, именно монашество первым вставало на защиту веры и благочестия. И это потому, что по мысли прп. Феодора Студита монашество является «нервами Церкви». Да в дни церковного мира монашество молчит, поскольку его «главным занятием является молитва и трезвение. Монахи не учат вере, но ее исповедуют, о ней свидетельствуют своей жизнью и тем самым научают и мирян исповедовать православную веру. Но в те времена, когда вставала угроза для веры, когда нависала опасность уклонения от православной веры, то монахи обязаны были вести борьбу за веру с рассуждением, смирением и в духе церковного сознания и церковного этоса, дабы неизменно пребыть в вере «однажды переданной святым» (Иуда. 3) иначе говоря «время молчать и время говорить». (Еккл. 3, 7)». По этой причине, заключает видный греческий пастырь и авторитетный игумен святогорской обители прп. Григория архимандрит Георгий, «несомненной обязанность монахов является борьба с нововведениями в вере».

Относительно же абсолютного послушания монахов игумену, и запрета на всякую критику, то есть безрассудного послушания еще прп. Симеон Новый Богослов говорил: «А во всем том, что не противоречит заповеди Божие, апостольским постановлениям и правилам, надлежит вам всячески повиноваться ему и слушаться его, как господа. Но во всем, что грозит опасностью Евангелия и законам Церкви, не следует слушаться ни его наставлений и повелений, ни даже ангела, если бы он внезапно сошел с неба, благовествуя вам не то, что благовествовали самовидцы Слова».

То есть Комиссия по делам монастырей, ставя в качестве повестки и задачи решение вопроса о запрете на комментарий и критику неправильных и несоответствующим учению Церкви и святоотеческому преданию мнений священноначалия монашествующих, тем самым лишает монашество подлинной свободы во Христе, идет в разрез с преданием Церкви и ее соборным устройством.

Что же касается действительно опасных тенденций в линии выстраивания очень тесных связей нашей иерархи с Римским престолом, то мы еще раз подчеркнем, что Римо-Католическая церковь, независимо от мировоззрения современной иерархии, Православной Церковью всегда воспринималась как не церковь, а ересь.

По этому поводу протопресвитер Феодор Зисис пишет: «Итак, католицизм есть ересь — вот единодушная оценка святых отцов и учителей Церкви со времен свт. Фотия. Посему, продолжению и неизменности сей единогласной святоотеческой позиции — так называемому согласию отцов (consensus Patrum) — наносят большой урон и приносят немалый вред те нынешние иерархи (причем самые выдающиеся), которые утверждают, что католичество вовсе не ересь, а сама католическая церковь не просто церковь, но еще и «сестра»... Этим они уничтожают Единую Святую Кафолическую и Апостольскую Церковь, ибо ставится под сомнение тот неоспоримый факт, что только она одна (т.е. Православная) является Церковью Христовой, в которой возможно спасение верующих, а также упраздняются пределы вечные, которые положили отцы наши».

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме