Из Солженицына вырезали Власова

Или почему в сокращенное издание книги «Архипелаг ГУЛАГ» для школьников не вошла глава, оправдывающая генерала-предателя

На днях в Москве состоялась презентация сокращенного издания книги Александра Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ», предназначенного для школьников. Его представила вдова писателя Наталья Солженицына. Книгу выпустило издательство «Просвещение». Она предназначена для изучения в 11-м классе.

Сокращение книги «Архипелаг ГУЛАГ» вызвало неоднозначную реакцию. В частности, известного русского политика Виктора Алксниса удивил тот факт, что изучать «Архипелаг ГУЛАГ» в школе будут в сокращенном виде. «Это все равно как предложить школьникам изучать произведения Льва Николаевича Толстого по сокращенному варианту «Войны и мира». Кроме изумления и негодования подобное предложение, я думаю, никаких других эмоций не вызвало бы. Тут же предполагается, что какие-то люди изымут из труда Солженицына какие-то куски и предложат их изучать. Это в корне неправильно», - считает В.Алкснис.

Со своей стороны, известный публицист Максим Шевченко заявил в интервью радио «Эхо Москвы», что он также является противником сокращения книг. «Уж если книга является артефактом эпохи и свидетельством эпохи, то надо ее изучать полностью. В сталинское время сокращали «Тихий Дон» Шолохова, сейчас - «Архипелаг ГУЛАГ» сокращают. Что страшно-то? Главу про власовцев страшно детям рассказать, что Солженицын власовцев любил? Что еще там можно сократить, мне непонятно. И вообще мне кажется это абсурдом. Ведь этот сокращенный вариант и останется в истории как сокращенный в итоге. Зачем кастрировать книги? Каждая книга является результатом открытий и заблуждений автора. Наверное, ни в какой другой книге, как в «Архипелаге», противоречивая, мятущаяся личность Александра Исаевича не сконцентрирована в такой мере. Поэтому я считаю, что предлагать школьникам какие-то сокращенные версии «Архипелага Гулага», «Войны и мира», «Преступления и наказания», романа «Мать», «Тихого Дона», не знаю, чего угодно, - это просто маразм и абсурд», - полагает М.Шевченко.

В свою очередь, вдова писателя Наталья Солженицына на презентации сокращенного издания книги «Архипелаг ГУЛАГ» рассказала, какими принципами она руководствовалась при сокращении книги, и какие главы книги не вошли в сокращенное издание для школьников, сообщает REGIONS.RU.

А.А.Власов«(Для подготовки «школьного» варианта книги) я пошла по пути не составления фрагментов, на которое меня толкало и министерство просвещения, и многие друзья: просто составить много эпизодов, личных судеб, читаться будет легче. Но сколько бы я ни привела таких примеров историй и судеб, это будет просто набор людей, которым не повезло, вот этим не повезло, потом еще на сто умножить, которым не повезло, на тысячу. Автор хотел показать, что это была система, и от этого я не смела отказаться, поэтому я сократила все главы, но оставила их все, оставила всю линию, всю архитектуру исходного «Архипелага». Все то путешествие, в которое нас приглашает автор, сохранилась. Мы просто идем с арестованным по всем его путям: следствие, потом суд, потом этап», - отмечает Н.Солженицына.

«Власовскую армию я не включала сюда совсем, - признается вдова А.Солженицына. - Дело в том, что в изначальном «Архипелаге» было очень мало о Власове: то, что Александр Исаевич мог знать от своих подельников, вернее от тех, с кем он сидел в камере, это были сведения очень лапидарные. На западе мы получили дополнительные сведения, в том числе о Власовской армии. Люди, которые выжили, они присылали свои свидетельства, кое-что было опубликовано, и он (А.И.Солженицын) сильно увеличил этот раздел во втором издании. Я решила это полностью элиминировать, потому что наше общество не готово сегодня это обсуждать. Пусть еще пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это».

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

99. Ответ на 14., Ковшекъ:

"""Из миллионов окруженцев лишь 30-40 тысяч было во власовских дивизиях,еще несколько десятков тысяч присягали антихристу-Гитлеру и работали палачами,но это обычный процент подонков каждого общества"""Бибиков, в советском обществе процент подонков был намного выше чем Вам кажется.Для примера, командиры подразделений Бригады Каминского, отличившиеся своей беспредельностью летом 42-го:Фролов Иван Денисович, бывший майор РККА начальник штаба 187 стрелкового полкаКостенко Борис Александрович, бывший майор НКВД (у Каминского начальник разведотдела)Шавыкин Илья Павлович, бывший капитан РККА начальник связи 57-го артполкаКапкаев Фарид Ахтямович, бывший капитан РККА, заместитель начальника штаба 866-го стрелкового полкаБалашов Григорий Никитич, бывший лейтенант РККА, командир батареи 525-го артполкаБелай Роман Константинович, бывший политрук РККАОстроглядов Захар Павлович, бывший лейтенант РККА, командир саперной роты 606 отдельного сапербата.Все кадровые командиры (закончившие Высшие Военные учебные заведения), все бывшие члены партии. Каждый принимал участие в истреблении партизан и мирного населения на территории Беларусии. Пока Власов курил бамбук на Волховском фронте весной 42-го, доблестный бывший комначсостав РККА зачищал болота в белорусском Полесье.

Лейтенант Остроглядов Захар Павлович погиб 28.01.1942 г. при выполнении боевого задания под Деревней Хотьково Смоленской обл.. Данная информация фигурирует в архивных данных о потерях. То что здесь пишется о данном человека это полная ложь. Автор проверяй информацию. Это мой родственник и не надо чернить его память.

AlexSHLT / 13.05.2019

98. Ю.Серб

Nemo разный бывает, потому что их много в нем.

Аноним / 14.05.2011

97. 96. Ю.Серб

Бог простит и Вы меня простите. Мне кажется, что я изложил все в посте 87. Если Вы только представите последствия для подрастающих поколений даже самой мысли, что присяге можно изменить, Вы поймете, что у такой нации нет будущего. И эта мысль мне кажется бесспорной. Другие не кажутся и я готов допустить свою неправоту. Хотя многие из моих мыcлей и комментариев Вам скорее всего не понравятся. Так что все в порядке. На то и форум.

Nemo / 14.05.2011

96. Вырезали Власова...

Прошу прощения за несправедливые слова, которые я допустил в Ваш адрес. Сожалею, особенно по прочтении Вашего комментария (№ 11) к статье о патриархе Сергии (Страгородском). И недоумеваю, почему Вы Ваше справедливое отношение не применяете в другом случае.

Ю.Серб / 14.05.2011

95. Re: Из Солженицына вырезали Власова

В продолжение. Итак, советская власть - власть изменническая, ибо : 1) установлена в ходе войны с немцами на деньги немцев; 2) установлена в нарушение присяги Помазаннику Божию, снять которую с присягавших может лишь смерть Помазанника (отрекшийся царь остается Помазанником). Далее. Советская власть через своего верховного вождя Сталина объявляет всех советских военнопленных изменниками Родины, таким образом совершая злое дело, неправду против солдат, защищающих Отечество во имя соблюдения заповеди Божией о любви к ближнему. Блж. Августин, святой древней Православной церкви пишет: "Ежели власть приказывает нечто противное Божественной воле - не слушайте власти. Нам сказано: несть власти нежели от Бога (Рим. 13:1); однако часто забывают, что следует после этого, а именно: что всё исходящее от Бога хорошо устроено, так дайте нам власть хорошо устроенную и мы не будем сопротивляться". Русский святой прп. Иосиф Волоцкий, поясняет так: "Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего - неверие и хула, - такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. Такого царя, за его лукавство, Господь наш Иисус Христос называет не царем, а лисицей: "Пойдите, - говорит Он, - скажите этой лисице" (Лк. 13, 32)... И ты не слушай царя или князя, склоняющего тебя к нечестию или лукавству, даже если он будет мучить тебя или угрожать смертью. Этому учат нас пророки, апостолы и все мученики, убиенные нечестивыми царями, но не покорившиеся их повелению". Аминь

Эрик / 14.05.2011

94. 93. Ю.Серб

Да нет, это я портал KM процитировал. Поскольку цитата точная, Вам было легко найти ссылку. Я ее не привел, чтобы просто не забивать форум вопросом, который ясен. Все остальное Ваше - ярлыки, штампы и оскорбления (такие же штампованные). И это радует. Значит больше аргументов нет. Спаси Вас Господи.

Nemo / 14.05.2011

93. Вырезали Власова

89. Nemo Да вы отпетый клеветник, мистер Nemo. «..приходилось видеть докладную коменданта советского лагеря...» - это вы себя цитируете? О таких докладных я и говорю, называя их «документами». Отчаявшиеся фрицы ожидали встретить в лице «русского коменданта» не троцкиста, а здорового русского националиста (это воспитание их подвело)... Так что не надейтесь: мы не спутаем голос народа с подобными бумажками. Впрочем, вам не впервой прятать свою личину за цитатами, кличками, но ваша аргументация и ваша стилистика вас выдают. Поэтому, сколько бы вы ни меняли в будущем ваши «ники», выполняя свою антирусскую работу на русском патриотическом поле, я вас узнаю. Прощайте.

Ю.Серб / 14.05.2011

92. "Вырезали Власова..."

Nemo 89 Я как раз не "власовец" и этим термином советских особистов не пользуюсь. Я сын фронтовика, связиста минометной роты. Не думаю, что вы имеете об этом полное представление. Но я смотрю на мир не через красные очки, и советизмом не страдаю. Ваша слепота не дает вам признать тот факт, что судят сейчас о событиях той войны, во-первых, на основании услужливо подсунутых (кем - подумайте сами) "документов", а во-вторых, в полемическом ослеплении. Все, что я хочу сказать, это лишь то, что безпристрастная оценка всей руссвкой трагедии еще впереди - если Бог даст. Лидия Александрова - Спаси Вас Господь!

Ю.Серб / 14.05.2011

91. 79. Эрик

Один мой пост к Вам на этот счет не пропустили, я постараюсь помягче спросить. Вы считали нашу Церковь безблагодатной. Переменили ли Вы свое мнение?

Nemo / 13.05.2011

90. для 84 Ю.Серба

Уважаемый Георгий Александрович, простите, что встреваю. "Ухватились они за Власова" - во первых потому, что прикрыть надо "сто процентного" по этой части генерала М.В.Алексеева, а во-вторых, - "они" его, т.е., ген.Власова и любят, и почитают самого по себе, и в свою очередь. Тем более, что панихиду (по такому грешнику, если крещен) - сам Бог велел служить. И тут не возразить.

Лидия Александрова / 13.05.2011

89. 84. Ю.Серб

На "уплытие" - не дождетесь. И раздрай вносят как раз власовцы, подобные Вам. Что же до народа, то "власовец" стало нарицательным и на сегодняшний момент таковым остается. Более того, "..приходилось видеть докладную коменданта советского лагеря для немецких военнопленных. Последний уведомлял начальство, что к нему часто обращаются с жалобами немцы, объявившие себя сторонниками Комитета «Свободная Германия». Прочие военнопленные немцы, дескать, начинают к ним относиться плохо, оскорбляют, и даже называют «власовцами»." Так что хотя до символа, равного Иуде, он по понятныим причинам не дотянул, но весьма продвинулся в этом направлении. Ловкость, с которой Вы меняете полюса, велика, но мы все эти фокусы уже знаем.

Nemo / 13.05.2011

88. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Писарю 85 А более четырех миллионов советских военнопленных (точная цифра неизвестна) по своему значению для вас - тоже НОЛЬ? Что такое "подлость", о которой Вы вещаете? А о трусости генерала не вам разсуждать, милостивый государь.

Ю.Серб / 13.05.2011

87. 83. Александр Смирнов

Вы правильно понимаете, что если офицер давал присягу и изменил ей, то это всегда предательство. Здесь обсуждать нечего. Что касается вопроса об офицерах, дававших присягу Царю, то его отречением они были освобождены от этой присяги. Хотя сейчас появились сообщения, что отречение было фальшивкой, но они никак не могли об этом знать, даже если это так.

Nemo / 13.05.2011

86. Re: Из Солженицына вырезали Власова

"...Я литературу люблю, да только не нынешнюю. — Почему? — А вот почему. Я недавно переезжал через Оку на пароме с каким-то барином. Паром пристал к крутому месту: надо было втаскивать экипажи на руках. У барина была коляска претяжелая. Пока перевозчики надсаживались, втаскивая коляску на берег, барин так кряхтел, стоя на пароме, что даже жалко его становилось... Вот, подумал я, новое применение системы разделения работ! Так и нынешняя литература: другие везут, дело делают, а она кряхтит. ...." Тургенев

lucia / 13.05.2011

85. 83Александру Смирнову.

Ув.Александр Смирнов. Ген.Власов-предатель,а что подвигнуло к этому шагу-подлость или трусость или то и другое вместе-не столь важно. Хотите-разбирайтесь,если нет другого интереса, в изучении такого события в истории,как Великая Отечественная Война,где цена и доля самого Власова,как и так называемого "власовского движения"-НОЛЬ,если,конечно,не принимать во внимание геббельсовскую пропаганду и не возводить ее в ранг пособия по изучению истории войны.

Писарь / 13.05.2011

84. Из Солженицына вырезали Власова

Эрику и Александру Смирнову А я уже понял, что вести разговор с Евгением, Артуром и капитаном Немо безполезно. Вы ответили им достойно. Только поймут ли они? и ведь уплывать на своем "Наутилусе" не желают. Видимо правы те, кто говорит, что подобные темы подбрасываются для продления раздрая в русском народном сознании. А подобные артуры и немы служат здесь увековечению "разрухи в головах". Генерала Власова можно вырезать из Солженицына, но не из Русской Истории, которая к нему еще вернется. Я не сторонник протоиерея Г.Митрофанова, допускаю даже, что он преследует либеральные цели сохранения раскола в русском обществе. Но почему они ухватились за Власова? только потому, что этот человек оболган советской пропагандой, казнен советским "судом" - и дает либерастам отличный повод сохранять идейную смуту в русском народе, пока историей нашей заведуют ТВ и познеры-сванидзе-млечины.

Ю.Серб / 13.05.2011

83. 78. Nemo

Я правильно понимаю, что наконец достигнутое согласие участников обсуждения об абсолютном, а не релятивистском, значении моральных ценностей относятся ко всем персоналиям нашей истории? И предательство - всегда предательство, независимо от того, носит предатель на рукаве шеврон РОА, или в петлице красный бант? И независимо от того, изменил он присяге Красной Армии, или присяге Вере, Царю и Отечеству? Если это действительно так, то как относится к красным командирам, бывшим унтер-офицерам, которые стали маршалами в Великую Отечественную? Повесить на статую Г.К.Жукова медаль Иуды, учрежденную Петром для Мазепы, а потом сдернуть танком и проволочь с позором по Красной площади? Наверное все-таки нет. Так что с вопросами предательства в период Гражданской войны, которая еще неизвестно, закончилась ли в настоящее время, надо поосторожней. Иначе возникает странная ситуация, в которой Власову, не покинувшему, несмотря на имеющуюся возможность, расположения окруженной 2-ой ударной армии мы до сих пор предъявляем подлость и трусость, а Жукову простили мародерство, подтвержденное не кем нибудь, а (как написал бы товарищ Шумский) «генералиссимусом Иосифом Виссарионовичем Сталиным». И более-менее честное разрешение этой ситуации становится невозможным даже при "наличии некоторого интеллекта" у адвокатов богоборческого режима.

Александр Смирнов / 13.05.2011

82. Артуру и Nemo

Наверное. Но получается, что не ответить тоже нельзя, тогда зачем вообще форумы? Не ответишь, решат, что с ними все согласны. Вот и приходится объяснять то, что было когда-то очевидным. Тем временем, СМИ аккуратно подбрасывают разные темки для тестирования и обработки общества. Как выражается мой хороший знакомый: "И откуда они все повылазили?!", эти апологеты всевозможных власовых? Дело идет к концу: живем в апокалиптические времена подмены смыслов. Хотя участие в форумах, может, и борьба с ветряными мельницами, все же здорово увидеть, что есть единомышленники. Слава Богу. Спасибо РНЛ!

Евгений / 13.05.2011

81. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Согласен с последним комментарием Немо №78

иерей Илья Мотыка / 13.05.2011

80. 78. Nemo :

А ведь верно!

Артур / 13.05.2011

79. Джугашвили повторил преступления Иуды и Понтия Пилата

Назвавший себя двоечником написал мне:

Чужое предательство и измена никого не освобождают ни от совести ни от присяги.

Верно. Но речь совершенно о другом. Не о том, что какие-то твои товарищи по оружию предали. А о том, когда власть, по происхождению основанная на предательств Родины, берет с солдата некую присягу, затем открыто предает солдата, да еще устраивает гонения на его ближних (как было с женами и детьми советских военнопленных в СССР). Джугашвили, когда-то пытавшийся изучать Библию в семинарии, сам, осознанно или неосознанно, повторил путь Понтия Пилата, являвшего своей проклятой в Библии персоной власть чужеродную для евреев, власть подлую, готовую и Невинного засудить на смерть! +++ Те, кто много пекутся о мужской чести, испытали ли, к примеру, мучения мальчиков, отцы которых ничего плохо не совершили, советскую клятву не нарушили, а лишь имели несчастье попасть в немецкий плен во время второй мировой? Те самые унижения, когда сверстники и соседи кричат и шипят тебе в лицо и спину, что ты - сын предателя? Когда тебе плюют вслед. Когда твоя мать буквально вешается от унижений и безысходности, а тебя отправляют в советский детский дом. Не так ли шипели и плевались вслед Спасителю, несшему свой крест на Голгофу?! Не подле ли Трона Божьего на Небесах эти самые мальчики, чьих отцов советская власть неслыханным доселе образом произвела в предатели ЗА то, что они попали в плен!? +++ Те, кто много пишут о мужской чести, сами разве испытали судьбу тех бывших военнопленных, которых родная власть упекла после войны в концлагеря по надуманным обвинениям в сотрудничестве с врагом в то время, когда вся "вина" солдата была в том, что он угодил в плен? Нет? Так с чего же им брать на себя роль нравственного судии? С чего им судить тех, кто видит очевидную неоднозначность событий тех военных лет, с чего им навешивать клеймо власовцев, и т.п.? Есть объяснение? Есть! Этим людям хочется поставить знак равенства между богоборческой, всегда лживой и всегда предающей своих подданных властью и властью от Бога. Зачем? Видимо, они ошибочно полагают эту самую власть за идеал для себя, а следовательно, и для других. Увы им, власть империи, умывающая руки, отдавая Праведника на казнь (праведником в XX веке можно назвать бывшего военнопленного советского солдата, невинно осужденного своей властью), в Библии УЖЕ осуждена! Так нам ли отменять библейское, лицемерно поминая честь и совесть?

Эрик / 13.05.2011

78. 76. Евгений

Тут ловушка уже в том, что нас втягивают в обсуждение. Давайте, давайте обсудим, когда офицеру можно изменять присяге, а когда нет, когда предательство это плохо, а когда это вовсе и не предательство и т.д. Тем самым релятивизируются моральные ценности, потому что при наличии некоторого интеллекта всегда можно придумать рациональное обоснование своей подлости и трусости. Это и есть их цель.

Nemo / 13.05.2011

77. 76. Евгений :

Исчерпывающе, дорогой Евгений! Спасибо!

Артур / 13.05.2011

76. Богдану

Дорогой Богдан, Это не есть предметный разговор. Ну а если я Вас спрошу то же самое: а Вы знаете как Вышинский писал обвинения? В науке это называется непроверяемым и неопровергаемым утверждением. Хотите что-либо опровергнуть? Отсылайте к источникам, говорите предметно. Есть вещи объективные, инвариантные по отношению к власти. Если солдат переходит во время ведения войны на сторону врага, это по определению называется предательством (плохой Власов или хороший был человек, он был предателем). Обычно все разговоры на эту тему сводятся к одному тезису: "плохую власть предавать хорошо", тут и Солженицын подоспел с обоснованиями. В защиту этого тезиса используется следующее утверждение: власть эта сама предательская. Хорошо. Тогда еще закономерный вопрос: оттого, что кто-то предал предателя, разве он сам перестал быть предателем? Власов понес вполне заслуженное наказание за свои деяния. В любом государстве мира при любой власти с пойманными предателями такого масштаба обходились именно так.

Евгений / 13.05.2011

75. Артуру 73.

Точно так же и у Вас не может быть власти от имени всего народа объявлять кого-либо врагом народа. Народ Чубайса, например. врагом своим объявил, а вот Власова - не объявлял... ИМли Вы не знаете, как писались протоколы допросов в застенках у Берии? Или Вы не знаете, как писал обвинительные речи Вышинский?

Богдан / 13.05.2011

74. 72. Аноним

Это кого я из них защищал? И как я им мог предоставить трибуну, это дорогая редакция нам здесь всем трибуну предоставляет. А диалог и спор со всеми (не нарушающими закон) надо вести. Не для того, чтобы их убедить, ясное дело либерастов и фанатов никогда не убедить (вторые, впрочем, хоть бескорыстны в отличие от первых), а для того, чтобы помочь колеблющимся.

Nemo / 12.05.2011

73. 71. Аноним :

Мы, или если угодно, и я в том числе, Божий суд не предвосхищаем, уважаемый Аноним. Виселица несколько отличается от геенны, знаете ли... Или Вы оспорите такой институт земной власти как суд человеческий, суд гражданский? Что касается Иуды, то Господь, возможно. его и простил бы - как предателя, совершившего преступление против Него лично. И Вам мы все желаем возрастать в способности прощать своим личным врагам... Но не дерзайте прощать от лица всего народа врагов всего народа. Нет у Вас такой власти!

Артур / 12.05.2011

72. п.72 Nemo

Вы здесь только и делаете, что оправдываете иуд-богоборцев, либерастов, педерастов, демократоров и прочую мразь. Трибуну им предоставили и русским народом назвались, беседы с ними ведете, споры богословские и умелые диалоги. Хуже Иуд. Тот хоть повесился.

Аноним / 11.05.2011

71. 71. Аноним

Так не обращайтесь ко мне, если "я" не хотите слышать. А то справивают, а ответишь "мы" - кто это "мы", не обобщайте и т.д., ответишь "я" - "самомнение", "самолюбование" и т.д. И где это Вы веселье увидели? "Рад" в данном случае выражает удовлетворение от выполненного долга по отношению к предателю. Кого по Вашему мнению простил бы Он - направляйте свои теологумены в Богословскую комиссию. Еще мы тут иуд не оправдывали!

Nemo / 11.05.2011

70. 68,69

Самомнение, самооправдание, самолюбования, все я да я... А это он и есть. Мне думается, что Господь простил бы не только Петра, но и Иуду. А Ввы, если Божии, что веселитесь человеческому горю?

Аноним / 11.05.2011

69. Re: Из Солженицына вырезали Власова

А можно (для статистики) спросить: кто из комментаторов читал "Архипелаг..." полностью? Как я...

Иванов / 11.05.2011

68. 66. Простой читатель

Трудно что-то добавить к ответу Артура. Но я скажу - я очень рад, что иуда Власов получил свое уже здесь, на этой земле.

Nemo / 11.05.2011

67. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Ведомо ли Вам трагическое заблуждение истинного патриота?

Какой красивый эвфемизм для предательства... Что касается меня лично, то я могу быть таким и сяким... Только свое предательство Христа в сердце своем никогда не стану воспевать или даже считать трагическим заблуждением

Артур / 11.05.2011

66. на п.67 Артуру

Как легко вешать ярлык "предатель". А не предаете ли Вы сами ежедневно Христа в глубине сердца своего? А были ли Вы в глубине сердца А.И. и генерала Власова? Ведомо ли Вам трагическое заблуждение истинного патриота? Не судите, т.к. духом до этих людей Вы НИКОГДА не дорастете.

Аноним / 11.05.2011

65. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Ну, в общем, вполне естественно, что вырезали… Куда ж им деваться?.. Нужно как-то попытаться разделить антисоветизм как мировоззрение, с одной стороны, и предательство как душевную склонность и практический подход – с другой. Наталья Солженицына вполне отдает себе отчет: то, что сделал АИ в публицистике совершенно сродни деянию Власова в его деятельности во время войны. И понятно, что наиболее последовательные приверженцы лично АИ такой подход не одобрят: они требуют полной реабилитации для предательства, раз уж таково мнение их гуру... Однако, на мой взгляд, они не понимают простой вещи: свои шагом Н. Солженицына по соображениям вполне конъюнктурного толка точно так же предает память своего мужа, адаптируя его взгляды под злобу дня, как поступили сам АИ и до него - Власов. Таким образом, дело предательства цветет и побеждает… Поэтому сторонники АИ, в принципе, должны быть довольны: чтобы утвердить и оправдать предательство вполне можно пойти на другое предательство. В итоге, сумма предательств растет количественно и качественно, что должно вполне соответствовать их вкусам…

Артур / 11.05.2011

64. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Владимиру Евгеньевичу и капитану Немо Очень просто "заблудиться" и против Власова... Многие детские вопросы отпадут, если признать один непреложный "факт полишинеля": в мировых войнах побеждали не немцы, Антанта или русские, а мировое еврейство. Оно же эти войны и финансировало. Генерал Власов присягал Отечеству, а не оккупантам-большевикам, чьей роли он поначалу и не видел со всей ясностью. Стал понимать, когда стал любимым военачальником Сталина (заслуженно). Отказавшись от самолета для эвакуации и оставшись со своими войсками, он доказал, что понимает свой долг перед солдатами и перед Родиной, которую более не отождествлял с большевиками. Обвинения генерала в обмане любивших его женщин никакого отношения к делу не имеют. Никакого. Но они ложатсяч лыком в строку некоторым авторам. С белой эмиграцией Власов соединился, уже будучи в плену, а впоследствии разделил участь казачьих генералов, повешенных Сталиным. Несмотря на восстановление патриаршества Сталиным (вынужденное), характер еврейской власти в СССР остался прежним. Эта же власть и уложила интернационального "отца народов" в гроб, а сейчас по частям запихивает в гроб Россию. Власов рассчитывал на миллионы советских военнопленных для борьбы против большевизма, но цель Гитлера была не в освобождении России, а в ее уничтожении. Очевидно, что Власов не дочитал или вовсе не читал !"Майн кампф". Расчет на Гитлера был для Власова таким же актом отчаяния, как и для генерала П.Н.Краснова и его соратников. (Пресловутый "казачий сепаратизм" Краснова тоже был отчаянной попыткой спасти хотя бы часть русской территории от оккупантов-интернационалистов. "Православный сталинизм" некоторых священников и простых граждан я лично расцениваю как тоже акт отчаяния перед лицом экуменизма высшей церковной иерархии. Таким образом, фигура генерала Власова олицетворяет трагедию русских в ХХ и ХХI вв., чего не хотят признавать авторы некоторых ученых статей.

Простой читатель / 11.05.2011

63. ошибка: п.60 ответ г-ну Эрику на п.53

Избыточно много "историков с глазами ребенка" появилось на РНЛ. Не менее удивительно и то, что эти "историки" обуреваемы недетскими страстями и ненавистью. Увы, нам, увы...

Владимир Евгеньевич / 11.05.2011

62. 58.ФФ Воронову."Выдумал-ли Солженицин "ГУЛАГ".

Ув.Воронов Ф.Ф. Св.Патриарх Пимен разделял людей,условно говоря,на две категории. На "мыслителей" и "промышленников мысли". А.И.Солженицин,безусловно может быть отнесен ко второй категории. И вот что поразительно,литературная деятельность Солженицина, на историческом поприще, очень напоминает деятельность еще одного "промышленника мысли"-Александра Дюма. Вот смотрите Сами,когда Дюма указывали,что в истории Франции было совесем не так, Дюма возражал,как и Солженицин-"Я этого не читал",правда Дюма и не собирался читать,утверждая,что он писатель,но не читатель. Солженицин как Дюма,развешивет "свои картины на стену истории". Картины драматические и такие же лживые,как и романы Дюма,но бездарные и подлые,что вдвойне отвратительно. Есть еще одно сходство. В "архитектуре" романа Солженицина и "архитектуре" самого знаменитого романа Дюма-"Три мушкетера". В романе Дюма,есть эпизод,(с подвесками),где четыре офицера элитного подразделения королевской армии вступают в сговор с высокопоставленным представителем иностранной державы,поддерживающей деньгами и оружием сепаратистов Ла-Рошели. То же и в романе Солженицина-героизация предательства. В одном Вы правы,слово "ГУЛАГ" Солженицин не выдумал. "ГУЛАГ" действительно историческая реальность нашего многострадального Отечества,как и Ришелье не выдумка Дюма. В романе Солженицина,как и в романе Дюма,можно найти,при желании, все что угодно. Нет только одного,самого главного- Любви. Любви к Отечеству и к исторической истине. И нет у меня сомнений,если переживем смутные времена,явится в русской литературе гений,что опишет это страшное время с любовью. Ну а роман Солженицина,встанет на полку,рядом с романами Дюма и затеряется среди них. И не мудрено,среди пятиста-то. Именно столько, настрочила "фабрика промышленников мысли" им. Дюма,за его жизнь. И еще одна деталь. Дюма, как и Солженицин(в молодости)-Россию,посредством мечтаний о революционной войне в Европе,обустраивал Францию,но действием-участием в революции 1830 года.

Писарь / 10.05.2011

61. на п.55Lucia

Мы все не без греха, а они были в одной теме. Могло всплыть и бывшее и небывшее - а бывает всякое. Потому какая может быть дружба. Плюс еще и зависть, наличие которой доказывает отсутствие великого таланта.

Аноним / 10.05.2011

60. Ф.Ф.Воронову."От идиота"(не путать с князем Мышкиным)

Ув.Воронов Ф.Ф. Если человек открывает рот,чтобы что-то сказать,он делает это с определенной целью,если человек берется за перо,чтобы что-то написать,он тоже делает это с определенной целью. Варлам Шаламов предметно и вполне определенно,высказался, с какой целью. Вот это и есть голая правда о г.Солженицине и его "романе". С деляческой целью. Вся трагедия ГУЛАГА,для Солженицина-повод,не более того. Если Вам что возразить по существу. Можете-ли вы опровергнуть, документально!, Шаламова? Нет. Посему давайте разделим писанину Солженицина и историю создания ГУЛАГА и трагедию людей,прошедших через лагеря. Разные вещи. Солженицин-проходимец,нравится Вам это или нет. Вот Вам мой ответ-от предателя Отечества мне ни правда,ни кривда не нужна. Это очень простая,до идиотизма мысль,постарайтесь себе это усвоить. Надеюсь не будете возражать,если в школе,урок,посвященный изучению романа г.Солженицина,преподаватель будет предварять следующими словами... "А сегодня дети,мы познакомимся с творчеством, замечательного русского писателя А.Солженицина,который предал Родину и написал роман". Да, вот еще что,апологеты Солженицина часто повторяют за ним афоризм,видимо пришедшийся по душе "Исаичу"... "Не верь,не бойся,не проси". Вы знаете,что это означает? "Не верь(Богу),не бойся(Бога),не проси(ничего у Бога). В кругах, откуда этот афоризм вполз,благодаря "великому русскому писателю", в литературу,очень популярно еще одно выражение,как принцип жизни... "Честный труд приведет нас в страну горбатых". Нет у меня сомнений ,"блатной дух", пришелся по душе "Исаичу",но вот Шаламов его вознаневидел,не людей,но сам "дух". "Блатной мир должен быть уничтожен".

Писарь / 10.05.2011

59. 58. Ф.Ф. Воронов

Я вообще-то "уважаемый", но это мелочи. Я смотрю, Вы как-то балансируете на грани, прежде, чем окончательно перейти ее, Вы подумайте хорошо, оно Вам надо? Убедительности Вашим аргументам это не прибавит, а вот кое-что отнимет. Даже если Вам это кое-что совсем не нужно, один минус меньше, чем один плюс, так ведь? Но воля Ваша, конечно. Я пытался Вам объяснить, что, извините дурной каламбур, за последнее время мы поняли что-то, что Вы уже не понимаете. И что это не объяснить рационально. Вы, кажется, только "накалились" от этого. И тем не менее, другого я Вам сказать не могу. Мне изложение о.Владимира кажется убедительней Вашего. О том, что СССР не присоединился к Женевской конвенции он говорит. Но далее показывает, что другими правовыми актами он организовывал защиту наших пленных. Насколько успешно, это - иной вопрос, но не отказывался от них. Тут два пункта, если еще Вы можете как-то рационально мыслить, очень эмоциональный текст у Вас. Первый общий. Понятно, что революция 17 - это сбывшийся ад и вряд-ли кто-то к ней по другому относится (разве что припоминаю тутошних "монархистов", оплакиваших Якира). Но дальше началось государственное строительство, в которое были вовлечены огромные массы людей. В том числе и на руководящих должностях. Почему не могло быть и разумных налогов, и героической отдачи в труде и всего прочего? Что вот все, буквально все были садистами и их цель была уничтожить как можно больше народа? Да простая цель самосохранения должна была продиктовать обратное. Нет - вот даже налоги не могли быть разумными, была только одна цель - уморить всех. Простите, такой иррационализм может быть продиктован только ненавистью. У меня ее нет, я пытаюсь стоять на точке зрения здравого смысла. А почему бы Вам Ваше возражение насчет пленных не послать непосредственно отцу Владимиру. Вам он ответит, наверняка много прояснит, поскольку он глубоко в теме. Я же могу только следить за публикациями и сравнивать. На данный момент его исследования мне кажутся самыми глубокими. Второй пункт трогать не буду.

Nemo / 10.05.2011

58. на п.51 Ответ двоечника продвинутому отличнику

"И, наконец, как можно вообще предать советскую власть, установленную в результате предательства? Считайте это вопросами продвинутого школьника..." Хорошо когда люди видят нечто большее чем юридическую казуистику и живут не как хочется, а как Бог велит. По совести. Мне повезло. Живу среди людей, мыслящих менее продвинуто и совсем кратко. "Как можно вообще предать...?" НЕ ПРЕДАВАЙ ДАЖЕ КОГДА ТЕБЯ ПРЕДАЮТ! Вы удивительным образом заблудились... вместе с Власовым. А жаль. Чужое предательство и измена никого не освобождают ни от совести ни от присяги. Лгать и предавать мужчине должно быть стыдно. Если он мужчина, конечно.

Владимир Евгеньевич / 10.05.2011

57. Немо: О пленных

Уточнение. Вы сослались на статью о. диакона Владимира, где якобы "очень подробно в документах перечислено, сколько было сделано на государственном уровне для облегчения участи наших пленных". Уважаемая Nemo: это не так. О. диакон такого написать не мог, потому что этого не было. Изложение у него действительно построено так, что может создаться [i]впечатление[/i] о де-факто присоединении СССР к Гаагской и Женевской конвенциям, но приводимые им факты говорят о противоположном:

[b]Миф номер один: Сталин не подписал Гаагскую и Женевскую конвенцию, отказался сотрудничать с Красным Крестом и тем самым кинул миллионы военнопленных в погибель[/b]: законопослушным немцам-де ничего не оставалось делать, как расстреливать военнопленных и вымаривать их голодом. [b]На самом деле, в свое время Россия подписала Гаагскую конвенцию.[/b] С признанием правового наследия Российской империи у СССР действительно существовали проблемы (в основном из-за царских долгов). Однако, в течение двадцатых-тридцатых годов происходило постепенное вхождение в поле международного права и частичная рецепция правового наследия царской России. Это относится и к Гаагской конвенции. [b]В предвоенных конфликтах и с Японией, и с Финляндией СССР Гаагскую конвенцию de facto соблюдал[/b] и тем самым рассчитывал на соответственное отношение. В свою очередь Финляндия в войне 1939-1940 г. соблюдала Гаагскую конвенцию и, в отличие от Германии, не вымаривала голодом русских военнопленных, ссылаясь на то, что де СССР не подписал Гаагскую конвенцию [46]. [b]Никогда НКИД СССР не заявлял, в отличие от проблемы царских долгов, что он не принимает Гаагского соглашения. Тем самым СССР молчаливо к нему присоединялся.[/b] [b]В 1929 году была заключена новая, Женевская конвенция об обращении с военнопленными, обеспечивавшая последним еще большую защиту. Германия, как и большинство европейских стран, подписала эту конвенцию. Советский Союз конвенцию не подписал,[/b] так как был против разделения военнопленных по национальному признаку, однако ратифицировал заключенную одновременно конвенцию об обращении с ранеными и больными на войне. цитата

Далее В.В. Василик рассказывает о мерах советских властей, направленных на гуманное отношение к НЕМЕЦКИМ военнопленным. И к немецким военнопленным у нас, видимо, действительно относились гуманно. Но ничего подобного "заботе о советских военнопленных" у советских властей не было. О. диакон прибегает к большим натяжкам: "Тем самым СССР молчаливо... присоединился". Факты же другие: Россия (настоящая) участвовала в Гаагской конвенции; СССР -- нет. Когда появилась Женвеская конвенция, СССР ее НЕ ПОДПИСАЛ. Вот это факты. И позиция, что "пленных у нас нет, есть только предатели", -- факт общеизвестный. Более того, сталинское отношение к своим пленным как к предателям глубоко укоренилось и существовало долго после войны. Именно поэтому в свое время (1959 г., если не ошибаюсь), уже при Хрущеве, сенсационным знаком изменения официального подхода стал рассказ Шолохова "Судьба человека", где прежнее идеологическое табу нарушалось, хотя и были введены все возможные "смягчающие обстоятельства": пленение в бессознательном состоянии, фантастическое описание поведения героя в немецком концлагере, его побег. Всё равно, это была идеологическая антисталинская революция, и, например, китайские товарищи, декларативно хранившие верность наследию Велого Сталина, публично осуждали рассказ Шолохова (делая из него большее событие, чем он был) и во время культурной революции устраивали "показательный суд" (как у нас в 1920-е годы) над его героем Андреем Соколовым. Но даже это частности. Понимаете, Вы ратуете за то, чтобы не разрывать историю, и т.д. Но как раз "молодые историки" вроде диакона Василика или те прокоммунистические историки, которые доказывают, что сталинская налоговая система была самая лучшая, и так далее, -- разрывают историю. У них нет опыта подсоветской жизни, они смотрят на Советский Союз как марсиане, и при этом небеспристрастные марсиане. Они хотят реабилитировать [i]коммунистический строй[/i]. Почему -- это уже другой вопрос. У каждого могут быть свои мотивы. Но когда они поливают грязью Солженицына или Астафьева, они действуют именно как марсиане. Солженицын ничего не придумывал, он не создавал сенсационных "новых фактов". Он собрал в систему и открыто выговорил то, что огромное количество людей знало. Сила его книг, как "Архипелага ГУЛАГа", -- в том, что всё было сказано без уверток, начиная с ленинских корней (а вовсе не валя на одного Сталина или безликий "культ", как было принято с хрущевских времен). Солженицын не уклонился дать моральные оценки советской идеологии и показал, как хорошие люди с задурманенной головой совершают злодейства (рассказ "Случай на станции Кочетовка"). Здесь на "Русской Народной Линии" анонимы/псевдонимы/криптонимы выступают с хамскими криками по адресу Солженицына. Ему они повредить не могут, только читать противно. Однако все эти новоявленные любители Сталина не понимают, что дело не в Солженицыне. Это не Солженицын придумал слово "ГУЛАГ". Облив грязью имя Солженицына (в пределах этого форума; выше их гразь не долетает), они думают, что могут утвердить свое "обновленное" видение истории, с православным Сталиным -- борцом с троцкистами-сионистами и посетителем Матронушки, -- с счастливым сталинским детством, благоденствующими колхозами, и т.п. Но вся эта чушь опровергается при знакомстве с любым реальным свидетельством о той страшной эпохе. Не нравится Солженицын, -- можно узнать из других источников. Идиоты пытались противопоставить Шаламова и Солженицына. Видимо, они просто не читали ни того ни другого (в частности, не читали Шаламова). Да что Шаламов и Солженицын, или Астафьев или кто-то еще! Разве в них дело! Правда объективна. Она не зависит от личностей. Неужели Вы в это уже не верите?!

Ф.Ф. Воронов / 10.05.2011

56. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Юрию Сербу Извольте!

Эрик / 10.05.2011

55. 53. Эрик

Вот статья о.Владимира Василика, в частности и от том, что мы НЕ отказывались от пленных http://www.pravoslavie.ru/smi/37677.htm "В этом вхождении СССР в международное правовое поле была своя логика: союзники не стали бы сотрудничать со Сталиным, если бы он не соблюдал международные соглашения. Поэтому ему приходилось волей-неволей в меру сил соблюдать международные соглашения о военнопленных и ждать, правда, безрезультатно, такого же отношения к советским пленным. Уже в силу этого он не мог возвестить urbi et orbi: у нас нет военнопленных, а есть предатели." Там очень подробно в документах перечислено, сколько было сделано на государственном уровне для облегчения участи наших пленных. А теперь начните с ругательств и закончите ими (как обычно), но в середине попробуйте опровергнуть эти неопровержимые исторические данные.

Nemo / 10.05.2011

54. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Чем-то ведь должно объясняться такое плохое отношение Солженицына к Шаламову.

lucia / 10.05.2011

53. Эрику

Позвольте пожать Вашу руку!

Ю.Серб / 10.05.2011

52. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Бибиков писал:

Из миллионов окруженцев лишь 30-40 тысяч было во власовских дивизиях,еще несколько десятков тысяч присягали антихристу-Гитлеру и работали палачами,но это обычный процент подонков каждого общества.

Наверное, Гитлер вовсе не был идиотом, коим его радостно рисуют вр многих фильмах вроде "Ас из асов" с Бельмондо. Потому и не создавал у себя в тылу многомиллионную армию из советских военнопленных. Но Вы искажаете очень важную подробность: карателями и полицаями, другими работниками немецких оккупационных органов являлись ... бывшие советские работники (да-да, советские чиновники, работники органов), привыкшие уже к паразитизму в той или иной форме. Это как раз вовсе не советские военнопленные, а те, кого не призвали в советскую армию. И их было не десять тысяч, а в разы больше. +++ Есть еще один важный момент, о котором несведующие люди не говорят. Советская Родина (если вообще возможно такое несочетаемое сочетание слов) по указке Джугашвили ОТКАЗАЛАСЬ от всех советских солдат, попавших в плен. То есть, Вы понимаете, Джугашвили объявил всякого, кто попал в плен, изменником. Получается, выражаясь юридическим языком, накладка: Власов и другие не сами сделались первоначально предателями. Предателями их первоначально сделала советская власть, ибо нет ничего страшнее (даже смерть блекнет перед этим), когда тебя, попавшего в плен, объявляют врагом твоей Родины. Вы попадали в плен, нет? Спросите у афганцев, побывавших в плену у моджахедов, у участников кампании против боевиков в Чечне: что заставляло их жить в невыносимых условиях плена?! Они Вам ответят, так или иначе: надежда на то, что Родина их не оставит! +++ И, наконец, здесь ломают копья по поводу предательства Власова, которого советская власть сделала таковым, как и всякого, кто попал в плен. А как быть с самим Джугашвили, которого считают бухгалтером революции, устроенной в России на деньги Германского генштаба во время военных действий России с германцами? Это ли не яркий пример очевидного предательства, на которое Россия Джугашвили не толкала никак! И, наконец, как можно вообще предать советскую власть, установленную в результате предательства? Считайте это вопросами продвинутого школьника...

Эрик / 09.05.2011

51. Модератору.

В комментариях не допускается ... оскорбления авторов и участников дискуссии и любых других лиц. Зачем тогда пропускать комментарии подобные 44.М.Яблоков? Читаешь умных людей и вдруг на тебя как-будто ушат помоев.

Георгий Д. / 09.05.2011

50. Лидии Александровне на 39, 40 и 41

Извините, начну с поправок. Это не повесть, а роман. Правильное название - "Прокляты и убиты". А теперь попытаюсь ответить на ваш вопрос. Прокляты на смерть и убиты. Кем прокляты? Не знаю. Знаю только, что у каждого поколения своё время и "каждый выбирает по себе". Почему же мы в мирное время так жестоки и немилосердны? Или у нас было трудное детство и нас не научили отличать добро от зла и, соответственно, правды от лжи? Тогда, конечно, Солженицын - предатель, а Астафьев - его последователь. Прислушайтесь к умному совету Ф.Воронова - читайте вдумчиво, неспеша. Попробуйте не с комсомольским задором представить себя в их время. Берегитесь вольно или невольно сеять ложь! Ибо "видимость, обман, ложь во спасение, ложь каждодневная, навязчивая, и уже сомневаться начинаешь: может, ложь-то и есть правда, а правда-то и вправду ложь."(В.Астафьев) С Днём Победы не поздравляю. Всем погибшим - Вечная Память.

Любезный читатель / 09.05.2011

49. Вменяемые люди о лагерях

Советую целиком посмотреть: www.tvkultura.ru/news.html?id=557408&cid=7124

Любящий Россию / 09.05.2011

48. 48.Сергею Агапову.

Ув.Сергей Агапов. "Не обладаю достаточным объемом знаний по поводу оппозиционнй деятельности Шаламова...". Так зачем дело-займитесь темой вплотную и у Вас отпадут многие вопросы. И по поводу взглядов Шаламова и по поводу взглядов Солженицина. Ув.Сергей Агапов. Шаламов поддерживал троцкистов,видимо по молодости,за что был арестован и помещен в лагерь-это факт,но Шаламов не выступил против русского народа и Отечества-это тоже факт. Солженицин,за те же взгляды,был помещен в лагерь и это факт,но затем поступил прямо противоположным образом-встал на сторону врага Отечества и это тоже факт. Это дело Совести,но не политических взглядов. Ув.Сергей Агапов. Это Шаламов искренне хотел,чтобы люди узнали правду о лагере. Зачем? "Блатной мiр должен быть уничтожен". Нет у меня никаких возражений. Более того,Шаламов вскрывает истоки происхождения "блатного закона"-Талмуд. Как Вы считаете,может-ли быть допущена к изучению, в школе, проза Шаламова,вскрывающая всю мерзость уголовщины. Допущена в обществе,где пресса,"литература",кино и не только, насаждают "уголовную романтику"?. Ув.Сергей Агапов. Да будет Вам известно,что Солженицин писал стихи и почитал себя великим поэтом. О стихах,в первую очередь,Шаламов отозвался-графоманские. Не опубликованы,а жаль,может многие поклонники Солженицина крепко призадумаются-кому поклоняются. Ув.Сергей Агапов. На Солженицина никто "не выходил",я это не утверждаю,Солженицин сам искал связей,позволяющих публиковаться на Западе- это факт и именно это я утверждаю. Книга Солженицина,это не историческое эссе,не исследование,как например, у Мельгунова-это роман и ,между прочим- плохой. Лагерная трагедия для Солженицина,это повод. Цели вполне деляческие,так утверждает Шаламов,просто почитайте его дневники, и Ваш покорный слуга. Если уж Солженицин,как писатель,встал на сторону "борцов с коммунизмом",то где же разоблачительные романы о Троцком,о Пол-Поте? Это и есть коммунизм. Ув.Сергей Агапов. Солженицин,работая над трагедией Февральской Революции и Октябрьского переворота,активно использовал архивы Мельгунова и не только архивы,не брезговал и компилятом. Сейчас Слава Богу,Мельгунова издали,можете сами сравнить. Солженицин ни в чем не заблуждался,но вполне сознательно встал на сторону врага Отечества. Не знаю какой из него разрушитель "коммунизма",но вот разрушитель Отечества и отечественной литературы получился знатный. Потому,дальнейший разговор о ...,в День Победы,считаю просто нецесообразным,более того-святотатственным. С Днем Победы.

Писарь / 09.05.2011

47. 46. Писарь

Уважаемый брат во Христе. Не обладаю достаточным объемом знаний по поводу оппозиционной деятельности Варлама Шаламова, но смею предположить, что борьба его была направлена против тогдашней политики правящей партии и, ни в коей мере против русского народа. Поэтому, по моему мнению, причислять этого уважаемого человека к троцкистам некорректно. Да и Солженицын, вряд ли когда мечтал о мировом господстве сионизма. Причисляя этих людей к троцкистам, за их борьбу против сталинизма, надо бы предъявлять более весомые аргументы. Как в благословенные советские годы организовывались всяческие письма в газетах вы, вероятно, сами знаете. Насколько мне известно, Шаламов очень хотел, чтобы при его жизни в стране были напечатаны его стихи, а не его безнадежные и страшные рассказы о лагерных ужасах. В отличие от Солженицына, Валам Тихонович, вероятно, не верил в возможность очеловечивания человеческой жизни. Затеплить в народе свою свечу стихотворной лирики, это, кажется, и было его мечтой. Естественно, бесцеремонное распоряжение его судьбой не могло не возмутить писателя. Простите, дорогой брат, за резкость моего предыдущего письма, но я категорически отвергаю ваши намеки на то, что к Солженицыну "вышли с предложением" некие таинственные враги России, с которыми он по вашим же намекам «сотрудничал». Александр Исаевич человек мессианского склада и мышления и действий. Отсюда и его и ошибки и заблуждения. Но все, что он делал, было подчинено его глобальному замыслу, показать истоки катастрофы, случившейся с Россией, и разрушить коммунистическую систему, которая по попущению Божьему как мерзкий спрут сосала соки из русского народа и народов подпавших под его щупальца. Прав ли он был, или стал жертвой бесовского обмана, это большой разговор. Но вести его надо не намеками, слава Богу, противники Солженицына достаточно рьяно копали компромат на него, а фактами. Вы должны знать, что пленки с текстом «Архипелага» вывез за границу внук Леонида Андреева. Так зачем же писать о том, что он «напряженно искал контактов и выходов "за рубеж» с целью опубликования своей "конструкции"». К моменту окончания работы над этой, мо моему мнению, великой книги, у Александра Солженицына была мировая громовая слава. Сотни издателей на планете готовы были опубликовать любое его слово. Но ему необходима была его главная работа, работа над его трудом об истоках февральской, а в результате и октябрьской катастрофы, которая обрушила нашу страну. Книгу он переправил для более надежного хранения, а не для немедленной публикации. Не стоит забывать, что тогда были еще в славе и почете многие палачи нашего народа. Та мразь, которая замучила царских мучеников, благополучно почивала на своих иудиных лаврах. «Архипелаг ГУЛАГ» это всего лишь дань памяти замученным людям, это благодарность всем свидетелям преступлений, которые не побоялись прислать свои показания против преступного режима, который оккупировал нашу Родину. Всегда готов к обсуждению и недочетов этой книги, и наших мировоззренческих позиций. С уважением Сергий. С праздником Великой Победы!

Сергий Агапов / 08.05.2011

46. Из Солженицина вырезали...

Скажи-ка, дядя, ведь недаром – Через разстрелы и пожары – Страна легла под карфаген? Ведь лучше схватки боевые В минуты наши роковые, Чем этот ненавистный плен! – Да, наши деды в обольщеньи Вдруг возжелали отомщенья Чужих придуманных обид… Под пули кинуться – не штука. Путь вот что будет нам наукой: Ложь громче правды говорит. А этот плен – от тех же схваток, Когда забыли мы порядок, Названье дали ему – гнёт, По наущенью карфагена Завет презрели Гермогена И так – попали в переплёт. – Но, дядя, ведь и я об этом: Что только верностью заветам Врага мы сможем победить. Его вражда неукротима, Всё боле явственно и зримо Стремится нас он истребить. Национальную идею Придумывают нам халдеи – И основанья таковы: Забить нас пивом и футболом, Качалку сделать из престола И биржу-супер из Москвы! – О да, об этом я наслышан, Об этом нынешний и бывший, Как помраченные, дудят! Ведь больше ничего святого Ни у того, ни у другого – Как вообще у тех ребят! А мы?.. В шатаньи и разброде Не получается народа, А без народа – нет вождя! Духовной жаждою томимы, По кругу бесами водимы, Средь засухи мы ждём дождя. Но вразнобой мы каждый дышим – И наш Спаситель нас не слышит: Внимать собору станет Он. В тот раз ведь как мы в бездну пали? Все без царя в башке бежали За чьим-то скрюченным перстом, Забыв о пращуров присяге, Отринув праведных сермягу, Вкусив мечтательных причуд. Прозрели – но опять с башкою, В которой лишь мечта с тоскою, Пошли под пули на редут. Нет, таковы – мы только жертвы: Все – пожираемые жерлом Чужой неправедной войны. Но – знать, за непогоды краем, КАКУЮ РУСЬ мы воскрешаем, КАКОЙ ОТЧИЗНЫ мы сыны! Юрий Серб

Ю.Серб / 08.05.2011

45. 45.Сергею Агапову.

Ув.Сергей Агапов. Варлам Шаламов,довольно часто в полемике(заочной)приводил любимое высказывание Солженицина-"Я этого не читал". Варлам Шаламов активно участвовал в политической деятельности на стороне троцкистов,печатал(в универститетской типографии) и распостранял прокламации,за это и был арестован-за пропаганду и агитацию. Шаламову,в шестидесятых, предлагали печататься за границей,а когда он отказался-начали печатать без его ведома,Шаламов написал возмущенное письмо в "Лит.Газету",на что Солженицин отреагировал так-"Шаламов умер"(в смысле как борец с властями). Эти факты общеизвестны и никто секрета из них не делает,они широко публикуются. Или Вас интересуют фамилии тех кто предлагал Шаламову печаться? Сам Шаламов,позже,причислял Солженицина к разряду графоманов и дельцов,с этой характеристикой вполне согласен,от себя могу добавить- А.И.Солженицин-предатель,ставший во время войны(холодной)на сторону врага Отечества. Ув.Сергей Агапов. Рассуждения о необходимости превратить Отечественную войну в революционную,для офицера Советской Армии,переходящей границу Европы-это не глупости,таких как Солженицин,провокаторов, было более чем достаточно,особенно среди тех,кто пришел,на волне Победы, к власти в Югославии,Румынии,Венгрии.

Писарь / 08.05.2011

44. 42. Писарь

Дорогой Писарь, простите, но вы написали ерунду. Писать, пусть даже и глупости, другу, это никоем образом нельзя назвать распространением троцкистских идей. И когда это «на Варлама Шаламова, "вышли с предложением"»? Это, мне кажется, вы написали даже гнусность. «Фальшивое "завещание Ленина" в пользу Троцкого». Встречаю эту версию впервые. Подскажите ссылку. Если есть желание написать лично, мой адрес у Дорогой редакции.

Сергий Агапов / 08.05.2011

43. "О просвещении и просветителях".

Варлам Шаламов и Александр Солженицин. Два человека с одинаковой судьбой. Оба оказались в лагере за троцкистские убеждения и дела-за горячую приверженность мировой революции. Один распостранял фальшивое "завещание Ленина" в пользу Троцкого,другой-идеи троцкистского толка,о необходимости превращения Отечественной войны в войну революционную. Оба затем оказались на свободе-оба описали лагерную жизнь и высказали свое отношение к ней. Однако,на этом сходство и заканчивается,сходство внешнего характера,обусловленное обстоятельствами. Если Солженицин напряженно искал контактов и выходов "за рубеж",с целью опубликования своей "конструкции"(вдова А.Солженицина,недаром употребила термин-"архитектура"),то второй- никаких усилий в этом направлении не прикладывал,более того,даже самой мысли не допукал. И когда на Варлама Шаламова,"вышли с предложением", Шаламов категорически отказался от "сотрудничества". Вот два человека,с примерно одинаковым отношением ко властям,но различным- к Отечеству. Один по своей собственной инициативе становится на сторону врага Отечества,другой категорически отметает даже саму мысль.

Писарь / 08.05.2011

42. Лидии Александровне

Вы правы, таких доверчивых мужичков "делают" ихние мадамы - Бонеры-Капланы - и потому продукт недолговечен. Власов - трагическая личность, великий патриот России, его тема Бонэрам-Капланам не по плечу пока. Солженицин не гений, хотя талант был до 1980-х годов, потом что-то случилось.

Аноним / 07.05.2011

41. Том - ответа нет - ?

Боярам а также низшим членам клира: думайте, читайте, ищите, ведь РНЛ для сугубых интеллектуалов - не так ли? Что значит это страшное "Проклятые и убитые"? Нашедшего объяснение названия повести м.б., возьму в друзья, и тогда не только премируюшему, но и премирумому не только "вырежем", но возможно и "вдовами" ихним, не позволим детей и внуков наших калечить, вводя ихие сочинения в школьный курс.

Лидия Александрова / 07.05.2011

40. для г-на Воронова на № 35 и для др. форумчан

Мадам Солженицына решила, что «Пусть еще пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это». - Отлично, отложили пока, поскольку пробные камни встретили сопротивление у аборигенов. Поэтому предлагаю форумчанам, и лично г-ну Воронову из туманного Альбиона, обсудить и другую солженицинскую любовь. М.б. кто-нибудь, например ВЫ, или совместно или поврозь с о.диаконом Владимир Василиком, знаете, что означает это название известного бестселлера "Проклятые и убитые" -? (Кем проклятые -? У марксидов это не в словарном запасе и не в лексиконе. То, что убитые в 20-м веке - это понятно), - известного писателя - друга и единомышленника А.Исаевича, и обладателя (посмертно) первой премии имени А.И -ча. Что означает сие вот название? (Подсказка - это не есть придумка собственная В.Астафьева, это все в той или иной степени, - достаточно сакрально).

Лидия Александрова / 07.05.2011

39. давайте тогда вставим В. Астафьева

Мадам Солженицына решила, что "Пусть еще пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это». - Отлично, отложили пока, поскольку пробные камни встретили сопротивление у аборигенов. Поэтому предлагаю форумчанам обсудить другую солженицинскую любовь. М.б. кто-нибудь, например о.диакон Владимир Василик, знает, что означает "Проклятые и убитые" -? (Кем проклятые -? У марксидов это не в словарном запасе и не в лексиконе. То, что убитые в 20-м веке - это понятно). Это известное название известного бестселлера известного писателя - друга и единомышленника А.Исаевича. И обладателя (посмертно) первой премии ми.А.И -ча. Что есть это название? (Подсказка - это не есть придумка собственная В.Астафьева). Думайте, люди !

Лидия Александрова / 07.05.2011

38. выводы о Власовцах

То, что я понял из написанного Солженицыным о Власовцах это: 1) они были действительно предателями Родины, 2) такие же как и большевики, поскольку использовали те же методы - использовать трудности страны для прихода к власти. И все это за счет народа, конечно. Любой человек, тяготеющий к точным наукам, знает законы термодинамики. Они верны и в социуме. 1) халявы не бывает, никогда. 2) можно заплатить больше, чем нужно, но нельзя меньше. За все революции, войны, перестройки платят ПРОСТЫЕ ГРАЖДАНЕ, своим трудом, имуществом, здоровьем и жизнью.

Егор / 07.05.2011

37. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Великий писатель Солженицын будет забыт. Да, сложная судьба. Страдал человек, писал, но не величина. Может послужить насущным интересам власти. И только. Повторю,человек живой,страдающий, но в истории имя это будет забыто. И возразит ли кто лет уже, чрез 20-25?

Аноним / 21.02.2011

36. спецпроекты

Спецпроект ЦРУ "Солженицын". Спецпроект Сталина "Власов".

тов.Сухов / 21.02.2011

35. О. диакону В. Василику (на 32).

А Вы перечитайте книгу, о. диакон. Мне кажется, единственый позитивный выход из всех гневных сотрясений воздуха по поводу этого негодяя Солженицына, подорвавшего по указке ЦРУ нашу дорогую советскую родину и получившего за это свои тридцать иудиных сребреников в виде "нобелевки" (как тут пишут), --- в том, что кто-то, кто правды не боится, берет наконец книги Солженицына в руки и с интересом обнаруживает, что [i]всё совсем не так[/i]. Советую и Вам. Только не кидайтесь писать сразу статью. Почитайте Александра Исаевича просто как читатель. (Не как "писатель".) Солженицын нуждается в медленном чтении и в размышлении...

Ф. Ф. Воронов / 07.11.2010

34. ПРЕДАТЕЛЬСТВО.

Человек,который навязывает антирусскую и антироссийскую тему-это реклама себя и врагов Великой России, а в итоге предательство.

А.В.Шахматов / 07.11.2010

33. 30. Диакон Владимир Василик

К бдительности и трезвенности отец Владимир. Мы еще долго будем делить людей «на своих и врагов». С интересом жду вашего обещанного разгрома «Архипелага», надеюсь, что и мне найдется, что сказать Вам в ответ. Хотя, увы, не обладая Вашим даром писательства, рискую на прямо противоположное понимание своей позиции по поводу коммунистической бесовщины. Прошу Ваших молитв.

Сергий Агапов / 07.11.2010

32. Воронову

Взвешенность у Солженицына о Власове? Это с опорой на фантазии о.Александра Киселева? Или на штрик-штрифельдовский агитпроп?

Диакон Владимир Василик / 07.11.2010

31. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Ну и что? Мотыгой по голове? Уважаемый Сергей! К чему Вы призываете? К полпотовщине?

Диакон Владимир Василик / 07.11.2010

30. Об этом мечтали большевики, разрушая Россию.

Искренне жаль детей, которых жестоко обманывают, называя публицистику художественной литературой. Да, описывает Александр Исаевич Солженицын в Архипелаге ужасные факты, подписывающие приговор бесчеловечной системе. Да! Это правда! Но как с этой отравой и тотальным "отрицаловом" всякой власти будут жить наши дети? Как они смогут созидать и творить, строить новую Россию? Их придавит и сомнет чувство вины и стыда за непутевых отцов и дедов, за страну, охваченную пожаром братоубийства и ненавистью к людям. Но об истинной России они из "Архипелага", увы, ничего не узнают. И любви к такой "солженицынской" Родине не испытают. А стало быть возненавидят Родину и предадут, подобно Хаму, предавшему отца своего, осмеют и отрекутся. Рабский удел потомков Хама - вот итог "архипелагизации" сознания наших детей. Большевики, разрушая русское государство, о таковых гражданах могли только мечтать. А художественности в произведениях А.И.Солженицына, увы, весьма мало.

Nikan_or / 07.11.2010

29. Вирус ропота и бунта

Спасибо, ув. Сергей, за ваше сообщение 26. Вы верно заметили, что вместо критики Солженицина и того, что он написал, надо почаще задумываться и анализировать почему же все описанное произошло с нами? Не носим ли мы (русские люди) в себе этот устойчивый вирус бесмысленного бунта , возмущения, ропота и фатальной наивности, которая позволяет нами управлять? Хотим идеала в неидеальных условиях, и желая сделать лучше разрушаем и то хорошее, что у нас есть - сначала на словах, а потом и на деле. Поражает с каким упорством уничтожают уважение к русским писателям. В то время как помои выдумок о русской истории и русском народе переполняют книжные магазины и публицистические передачи на телевидении, мы продолжаем уничижать все русское. Безумцы! Словно повторяется та страшная революция - начинаем громить свое...

На сообщ.26 Сергею Агапову / 07.11.2010

28. СоЛЖЕницына в топку.

Надо сократить это мерзкое произведение до оглавления. Сборник вранья, дурновкусия и подтверждение литературной бездарности знаменитой политической проститутки - А.И. Солженицына.

Владимир / 07.11.2010

27. 26. Сергий Агапов

Может и появится на Руси человек, который сможет описать это время, так как оно было описано в «Тихом Доне», хотя для борцов с власовщиной там превеликое поле для их любимого занятия. А пока скорбным памятником коммунистического тоталитаризма у нас является Архипелаг Гулаг». Совершенно верно.

Ерусалимецъ / 07.11.2010

26. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Сначала я спокойно отнесся к тому, что Наталья Дмитриевна Солженицына сократила «Архипелаг», но когда из этой статьи узнал о том, что главы о предательстве Власова были полностью убраны, пришлось взять у друга трехтомник и снова заглянуть в него. Лет тридцать я уже не держал в руках этой книги. И теперь я твердо уверен. Ни строчки, ни запятой оттуда нельзя убирать. Нравится ли кому эта книга, не нравится, это дело или личного вкуса или коллективного идеологического помешательства - «Архипелаг ГУЛАГ» навечно вписан в историю нашей Родины. И сегодня Россия разбита на два непримиримых враждебных лагеря. Правильно говорит Александр Григорьевич Раков – даже в церкви все большую власть захватывают предатели России и православия. Ну и что, возьмем мотыги и будем проламывать друг другу черепа? Ага, вон он предатель, власовец, антисталинец, обновленец – круши ему череп. А вот побежал сергианец проклятый, прислуживал все жизнь властям, теперь уже Путину продался, обновленец позорный мочи и его заодно. А кто это рядом, под рукой – Сергий Агапов? Антисталинец проклятый, сергианцы ему не нравятся, давай и ему череп проломим. Где тут еще православные, прогрессивную роль Коммунистической партии отрицающие? Долби всех по черепу. Была гражданская война? Была. Был коммунистический террор? Был. Был белый террор? Был. Уничтожали пьяные коммунистические хари казачество и крестьянство? Уничтожали. Морили голодом Поволжье и Украину? Морили. Мечтали воевать Красновцы с Советами. Мечтали. Служили русские офицеры и солдаты Гитлеру? Служили. Давайте скроем это все от детей? Заодно письмо Курбского Ивану Грозному сожжем, а кто вспомнит, мотыгой по голове? А не боитесь, что наши дети будут рвать друг другу потом глотку зубами, если мы такие умные кресты и минусы сейчас друг другу на спине понаклеим? Книга «Архипелаг Гулаг» тем и велика, что вскрывает страшное противоречие века сего. Она показывает полный разброд и кашу в головах наших дедов, отцов, да и нас самих. Беситься надо против дури в своих башках, а не против человека, показавшего нам себя самих. Солженицин не беспристрасен, Солженицин не чужд человеческих слабостей. Он, как и мы подвержен сатанинским нападкам. И гордости и самомнения ничуть у него не меньше чем у каждого пишущего здесь комментарии. Может и появится на Руси человек, который сможет описать это время, так как оно было описано в «Тихом Доне», хотя для борцов с власовщиной там превеликое поле для их любимого занятия. А пока скорбным памятником коммунистического тоталитаризма у нас является Архипелаг Гулаг».

• • Эту книгу писать бы не мне одному, а раздать бы главы знающим людям и потом на редакционном совете, друг другу помогая, выправить всю. • • Надо объяснить: ни одного разу вся эта книга, вместе все Части её не лежали на одном столе! В самый разгар работы над "Архипелагом", в сентябре 1965 года, меня постиг разгром моего архива… • • Не потому я прекратил работу, что счёл книгу оконченной, а потому, что не осталось больше на неё жизни. Не только прошу я о снисхождении, но крикнуть хочу: как наступит пора, возможность -- соберитесь, друзья уцелевшие, хорошо знающие, да напишите рядом с этой еще комментарий: что надо -- исправьте, где надо -- добавьте… Вот тогда книга и станет окончательной, помоги вам Бог. Александр Солженицын

Сергий Агапов / 07.11.2010

25. Не во Власове дело

Все наши диссиденты, уехав на Запад, вольно или невольно участвовали в Большом Проекте. Их знания и таланты были направлены на вполне конкретные цели. Их коллективный разум был умело направлен. Солженицын, в любом виде внедряемый в школу, служит им опять. Теперь уже посмертно.

Николай Ш. / 07.11.2010

24. НЕДАЛЕКИЕ ЧЕЛОВЕЧКИ...

Товарищ Раков вбивает клин в русскую нацию и ещё этим бравирует,то есть верно служит израильской армии.

А.В.Шахматов / 07.11.2010

23. Победителей не судят

По поводу мехлисов. Первым расстреляли генерала Петрова за отступление под Москвой. Вы не бездарностей вспоминайте, а победителей этой великой войны. Вот если бы мы проиграли. Но мы же взяли Берлин! Значит, у нас были талантливые генералы. И Сталин - отнюдь не бездарность, а гениальный военачальник. Имеено его экономическая система и дух народа одолел проклятый фашизм. Не забывайте об этом вы, потомки победителей, которых бы не было на свете, еслибы не "бездарные" военоначальники". Александр Раков.

Александр Раков / 07.11.2010

22. Изменник и на Страшном Суде изменник

На войне есть только один путь спасти свою жизнь в плену - стать предателем. Никогда не приму "трагедии" власовцев. Лишь одна армия в мире - израильская - по уставу позволяет солдату спасать свою жизнь любым способом. А.Р.

Александр Раков / 07.11.2010

21. Молчанием предаётся Бог!

Шазматову. Эту тему не замолчишь, а если будешь молчать - значит, ты заодно. Не забывайте: молчанием предаётся Бог! Нельзя дать нынешним отщепенцам, "церковным власовцам" безчинствовать в стране. А та молодая д.....а, которая здесь восхваляет власовщину. P.S. Вся Духовная академия СПб во главе с ректором в руках власовцев. Повыгоняли всех несогласных. Теперь уже сопливые будущие священники грудьюза предателей. Но в глазах читается трусосоть - видел их на выставке.

Александр Раков / 07.11.2010

20. Власов - трижды изменник Родины

МЫ ПРОСИМ ОБ ОДНОМ ТЕБЯ, ИСТОРИК Был отступленья путь солдатский горек, Как горек хлеба поданный кусок… Людские души обжигало горе, Плыл не в заре, а в зареве восток. Рёв траков над ячейкой одинокой Других сводил, а нас не свёл с ума. Не каждому заглядывала в очи Безсмертье и история сама. Пошли на дно простреленные каски, И ржавчина затворы извела… Мы умерли в болотом под Демянском, Чтоб, не старея, Родина жила. Мы просим об одном тебя, историк: Копаясь в уцелевших дневниках, Не умоляй ни радости, ни горя – Ведь ложь, она как гвозди в сапогах. Владимир Жуков, р.1920 (№2,62) * * * Смолчишь ли ты, истерзанный солдат, Склонив седую голову в печали? С ухмылочкой в глаза нам говорят, Что не за то когда-то воевали. И кто вершит над нами этот суд? Реванш за то, что были биты нами… Не думал, что когда-нибудь возьмут Тебя, Россия, голыми руками. Владимир Осинин, (кн) * * * РАССТРЕЛ Он молча стоял на краю придорожного рва. В солдатской шинели немецкого цвета и кроя. Лишь знак нарукавный с загадочным словом *«РОА» его, отреченца, теперь выдавал с головою. Лицо конопатое. Цвета осенней травы. Припухлые губы в пугливой улыбке дрожали. Он был ещё жив, но глаза уже были мертвы. Глаза никого и ничто уже не отражали. Вечерней прохладой тянуло от горной реки. Приречная роща топорщилась рыжею бровью. И вдруг закричал он: «Простите меня, земляки! Прошу, пощадите! Вину свою смою я кровью». Из ближнего дома смотрел молчаливый старик. Глаза старика половину лица занимали. Скомандовал взводный, и залпом оборван был крик. Смятенное эхо метнулось в заречные дали. Родная страна, ты давно победила войну. Полвека прошло. Я сегодня тебя вопрошаю: «Готова ль простить ты тому отреченцу вину?» И ветер осенний устало дохнул: «Не прощаю!» Виктор Кочетков БУДУ ПИСАТЬ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ДОЙДЁТ ДО ЛЮДЕЙ: ПРЕДАТЕЛЬ ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛЬ. Мы живём в страшное время. А впереди ещё страшнее. Александр Раков.

Александр Раков / 07.11.2010

19. Тема Власова уводит в сторону.

Я думаю, идея "адаптированного" издания "Архипелага" для школьников вполне разумна. Конечно, лучше бы читали книгу полностью, но лучше так, чем никак. Что касается истории генерала Власова, то это боковая тема. Жизнь показала :-) (в том числе многочисленные обсуждения на форуме Р(Н)Л), что очень легко увести разговор о чем угодно в сторону, упомянув Власова и "власовцев" (в широком смысле). Солженицын как раз написал очень взвешенно обо всем этом. То, что там у него нет никакой апологии Власова, легко убедиться открыв книгу; кто мне не верит, посмотрите сами или прочтите статью Севастьянова "Мечтатели рейха и "русские мальчики"" в "Нашем современнике" за май 2010г.: http://nash-sovremennik.ru/archive/2010/n5/1005-14.pdf. Но лучше пусть школьники читают Солженицына, обращая внимание на ГЛАВНОЕ, чем отвлекаются спорами на периферическую тему.

Ф. Ф. Воронов / 06.11.2010

18. Из Солженицына вырезали Власова

"Я решила это полностью элиминировать, потому что наше общество не готово сегодня это обсуждать. Пусть еще пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это." Общество сейчас обсуждает ЭТО и называет коллаборационизмом. Мне кажется, что Наталье Дмитриевне хотелось бы не обсуждения, а оправдания. Может быть экранизация романа «В круге первом» была осуществлена в том числе и для выяснения настроения нашего общества в отношении ЭТОГО. Видимо, современное общество назвало черное черным, поэтому Наталья Дмитриевна и надеется, что через десятилетия, новые поколения, воспитанные на сокращенном варианте «Гулага» оправдают ЭТО, назовя белым и пушистым.

Елена / 06.11.2010

17. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Конструируют искусственную историю вместо настоящей. "Министерство правды" в чистом виде. И принципиальным противникам Солженицына надо бы помнить об одном простом обстоятельстве: если сегодня они будут аплодировать "изменению истории" в нужную им сторону - завтра у них не будет ни возможности, ни морального права возражать, когда из каких-то других соображений ее повернут иначе.

Филимонов / 06.11.2010

16. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Никакого разделения русского народа по поводу предателей нет.За исключением кучки подонков русские никогда не будут считать предателей героями или даже жертвами.

Гусев С. / 06.11.2010

15. Александру Ракову

Дело в том,что многие постоянные авторы РНЛ - сторонники власовщины.Иначе и "кирилловичей" не отмоешь и против" церковных бюрократов" с кремлевскими мыслителями пойдешь.И не удивительно,что генералы Деникин и Карбышев не обсуждаются столь часто - они же не предавали Отечества, стало быть не интересны нынешним "хозяевам"России.Сегодня Дмитрова суббота, вот власовцы и поминют своих.А Вы про мундир...

Бибиков Н.Г. / 06.11.2010

14. Re: Из Солженицына вырезали Власова

"""Из миллионов окруженцев лишь 30-40 тысяч было во власовских дивизиях,еще несколько десятков тысяч присягали антихристу-Гитлеру и работали палачами,но это обычный процент подонков каждого общества""" Бибиков, в советском обществе процент подонков был намного выше чем Вам кажется. Для примера, командиры подразделений Бригады Каминского, отличившиеся своей беспредельностью летом 42-го: Фролов Иван Денисович, бывший майор РККА начальник штаба 187 стрелкового полка Костенко Борис Александрович, бывший майор НКВД (у Каминского начальник разведотдела) Шавыкин Илья Павлович, бывший капитан РККА начальник связи 57-го артполка Капкаев Фарид Ахтямович, бывший капитан РККА, заместитель начальника штаба 866-го стрелкового полка Балашов Григорий Никитич, бывший лейтенант РККА, командир батареи 525-го артполка Белай Роман Константинович, бывший политрук РККА Остроглядов Захар Павлович, бывший лейтенант РККА, командир саперной роты 606 отдельного сапербата. Все кадровые командиры (закончившие Высшие Военные учебные заведения), все бывшие члены партии. Каждый принимал участие в истреблении партизан и мирного населения на территории Беларусии. Пока Власов курил бамбук на Волховском фронте весной 42-го, доблестный бывший комначсостав РККА зачищал болота в белорусском Полесье.

Ковшекъ / 06.11.2010

13. Re: Из Солженицына вырезали Власова

Считаю, что прав уважаемый А.В. Шахматов: нам эту тему специально вбросили, как кость несколькими собакам, чтобы мы не кость, а друг друга грызли. А давайте сделаем простой вывод: Власов после смерти предстал уже на том свете перед Самым Объективным Судьей и получил то, что заслужил. После такого Суда наши суды-пересуды ничего не стоят и не значат. Но молодежи надо объяснять, что предателями Родины они были!

Дмитрий / 06.11.2010

12. "Я решила это полностью элиминировать, потому что наше общество не готово сегодня это обсуждать. Пусть еще пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это

Абсурд. Нельзя обсуждать по разрешению: вот сейчас вы, товарищи, созрели, можете обсудить такую-то и такую-то темы... По логике, по свежим впечатлениям, пока живы свидетели, пока жива память, обсуждать нельзя, потому что, дескать, предвзято и эмоционально. А лет через сто-двести, когда даже кости свидетелей рассыплются в прах, а объект обсуждения будет завален кучей домыслов, лжи и белых пятен, обсуждать станет можно... И потом... при всем уважении к Александру Исаевичу и его супруге... не им учить нас объективности и не им определять, когда общество созрело, а когда нет. Проблема власовщины обсуждалась и обсуждается независимо от Солженицына и давно.

marko / 06.11.2010

11. 8. елена

""Лирики хотите?"" Да уж, лирика эта у Вас в исполнении о трагическом предателе Власове...

Ева / 06.11.2010

10. Из Солженицына вырезали Власова.

Из уголовного дела А. А. Власова[16]: Ульрих: Подсудимый Власов, в чём конкретно признаёте себя виновным? Власов: Я признаю себя виновным в том, что находясь в трудных условиях, смалодушничал…

Борис Ш / 06.11.2010

9. АВ.Шахматов

И от ворошения получают изрядное удовольствие, напр. пост 8. Как известная муха в притче.

lucia / 06.11.2010

8. власов

Генерал Власов - личность трагическая, но Иудой его называть не нужно. Честные историки новых времен проанализируют его путь и еще напишут главную книгу. Кого предавал Власов - власть? или народ? или Родину? или Бога? Следует разделять. Будучи верным главному, он имел право на ошибку, он был верен главному - Святой Руси, и боролся за освобождение ее от жидовско-большевистской оккупациии. Невозможно одолеть врага посредством сотрудничества с другим /общим/ врагом - это вывод трагического пути генерала и всего явления "власовщина". Власов - сильнейшая в своей чистоте, искренности, честности и прямоте личность, огромная духовная величина 20 века и не нам его судить. Это будут делать ЧЕСТНЫЕ и НЕЗАВИСИМЫЕ историки Новых времен. Путь Солженицин им указал. В этом функция книги. А книга крепкая, язык здоровый, для дела достаточный. Лирики хотите? Читайте стихи про иуд.

елена / 06.11.2010

7. Слуги иудейские.

Опять собрались предатели и начали ворошить тему,которая разделяет русский народ.

А.В.Шахматов / 06.11.2010

6. Ю.Сербу

Почему мадам Солженицына вырезала материал о Власове понятно - пока живы сыновья победителей песни об иудах звучать не будут.Мой сосед попал в плен вместе с остатками 2 ударной армии и предпочел умирать в лагере от голода, чем стрелять в своих. Милостью Божией выжил и встречал день Победы вместе с другими фронтовиками во дворе нашего дома. Как православнный христианин оправдывает иудин грех трагедией окружения - непонятно. Из миллионов окруженцев лишь 30-40 тысяч было во власовских дивизиях,еще несколько десятков тысяч присягали антихристу-Гитлеру и работали палачами,но это обычный процент подонков каждого общества.

Бибиков Н.Г. / 06.11.2010

5. Из Солженицына вырезали Власова.

Это совершенно ошибочный шаг: изучение Архипелага Гулага в школе. Арх. Г.-не историческое и не литературное произведение, а бездарный сборник сплетен,домыслов,слухов и клеветнических фактов. Я лично крайне невысокого мнения о Солженицыне как человеке и как писателе.Если уж наша власть хочет сделать вид, что слушает то, о чём говорят либералы, то, может быть, возможно изучение произведения "Один день Ивана Денисовича" и только.Остальные произведения Солженицына -полнейшая халтура. А "Один день И. Д.хорошо отредактировал сам Твардовский.

Борис Ш / 06.11.2010

4. Re: Из Солженицына вырезали Власова

""Я решила это полностью элиминировать, потому что наше общество не готово сегодня это обсуждать. Пусть еще пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это». Не знаю на что надеется Наталья Солженицина по прошествии десятилетий?! Если только на то,что на предательство и на малодушие будут смотреть снисходительно.А там и о предателе Власове "запоют по другому".Не бывать этому,пока в народе теплиться вера в высшие ценности,а не в какую-нибудь государственную идеологию,пусть она прекрасна в своей земной справедливости или проклята в своем бесчинстве. Только вера в Бога позволяет строить свои ценности на крепком фундаменте,а не на идеологии государственного строя,который меняется в столетиях постоянно. Предательство Власова никогда не будет оправданно.Оправдывают его мелкие идеологи,которые далеки от веры в Бога,и не могут подняться над своей суетливой возней в желании найти "справедливость" в этом грешном мире.

Ева / 06.11.2010

3. ПОДНИМАЕТСЯ ТЕМА,ЧТОБЫ РУССКИХ ДЕЛИТЬ...

Началась политическо-материальная торговля.., что очень нужно ненавистникам Великой России.

А.В.Шахматов / 06.11.2010

2. Александр Раков о казни изменников

Александр Григорьевич, если Вы, будучи православным христианином, не можете видеть глубины трагедии русского народа и его вооруженных сил, которых бездарные мехлисы оставляли в гитлеровских "котлах" на произвол судьбы, то любуйтесь сценой "повешания" без меня.

Ю.Серб / 06.11.2010

1. казнь изменников

Вместо профессионального портрета Власова предлагаю фото повешания предателя вместе со своим штабом. Получается, что и РНЛ пропагандирует за Власова. Да, господа,изображение - это тоже позиция. Так прислать? Александр Раков.

Александр Раков / 06.11.2010
"Власов"
Предупреждение Всеволода Кочетова
К 50-летию пророческого романа «Чего же ты хочешь?»
08.10.2019
О власовских недобитках
Куртис Юргенс о попытках героизации генерала-предателя в день его казни

01.08.2019
Тихой сапой
В рассказах о дореволюционных или белоэмигрантских кадетских корпусах много сусальных благоглупостей
11.07.2019
Настоящий учитель жизни
Отцу 12 детей и деду 45 внуков протоиерею Александру Ильяшенко исполнилось 70 лет
24.05.2019
О новых перлах «победобесоборцев»
Ряд клириков Русской Православной Церкви стремятся опорочить нашу Победу в Великой Отечественной войне
14.05.2019
Все статьи темы
"100-летие А.И.Солженицына"
«Не замечать ересей и преступлений Фанара уже невозможно»
Об «украинской автокефалии» и «фанарской схизме», о человеке года и антигерое года
03.01.2019
Юбилей Солженицына превратился в бенефис Сталина!
Время, когда Александр Исаевич был «притчей на устах у всех», давно миновало, и все попытки вернуть солженицынскую «притчу» на народные «уста» полностью провалились
29.12.2018
«Это свидетельство ничтожно малого интереса к измышлениям "лагерного поэта"»
Жители Ижевска проголосовали против появления в городе улицы Солженицына
26.12.2018
Все статьи темы