Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»

29.07.2010


По словам известного историка, рассуждения журналиста о роли Православия в России производят убогое впечатление …

Рассуждения Познера о роли Православия в России производят убогое впечатление. Прежде всего, хочется понять самого Познера. Почему он так говорит? Чем обусловлено его мнение? Здесь, конечно, надо признать, что мнение Познера – это мнение человека, не любящего Россию. Правда, кое-что в России ему все-таки нравится. В частности, ему нравится русская литература и искусство, но в целом Россия чужая и чуждая ему страна. Этим во многом, на мой взгляд, объясняется характер и смысл его высказываний.
 
Нельзя игнорировать и того обстоятельства, что мнение Познера – это мнение атеиста, отрицающего существование Бога. Один из важнейших постулатов его безбожия заключен в неразрешимом и странном для такого интеллектуала, коем является Познер, вопросе. Он говорит: «Я всегда спрашиваю: если Бог есть, то зачем он создал клопов? Они ничего не дают, и их никто не ест». Однако, в чем дело? Если хочется, - ешь. Запрещать никто не будет. Это, конечно, шутка, но с сожалением надо сказать, что религиозная философия господина Познера убога, не выше клоповника. Впрочем, с клопами пусть Познер разбирается сам, благо он биолог. Ему, как говорится, и карты в руки.

Вот только историк из Познера вышел неважный. Читая его интервью, невозможно ни обратить внимание на неточности и ошибки исторического свойства, которые он допускает. В частности, Познер говорит о принятии Русью Православия. Но в момент принятия Русью Христианств, Православия как отдельного религиозного течения еще не было. Разделение Церкви на католическую, западную, и Греко-Кафолическую, восточную, произошло почти на целый век позже принятия Русью Христианства. Поэтому надо было говорить не о том, что Русь приняла Православие, а о том, что она приняла Христианство. Да и позднее между католичеством и Православием не было бездны, о чем свидетельствуют многочисленные попытки папы объединить греко-православную веру с римско-католической под главенством, разумеется Ватикана. Вспомним, например, Флорентийскую унию (1439), создание униатской церкви и т.п.
 
Познер, помимо прочего, берется рассуждать относительно демократии в  России. Он говорит о том, что в нашей стране никогда не было демократии. Он, правда, делает некоторое исключение для Новгорода. Это ошибочное, покрытое плесенью представление, не соответствующее современному уровню исторической науки. Древняя Русь была страной широко развитой непосредственной и прямой демократии. Конечно, там не было представительной буржуазной демократии современного типа, которая так импонирует Познеру, но на Руси была другая, более совершенная демократия – непосредственная, общинная демократия, практикуемая на Руси повсеместно, а отнюдь не в одном Новгороде . Древнерусский период является периодом школы русского народа в сфере политической демократии, существовавшей в форме городов-государств.
 
Познер рассуждает и об Александре Невском. Он говорит, что великий князь и русские едва ли бы устояли перед натиском западных рыцарей, не будь у Александра Невского соглашения с татарами. Эта точка зрения в свое время достаточно интенсивно пропагандировалась Гумилевым. Это его идея относительно того, что Русь устояла перед натиском Запада благодаря татарам. Но важнейшие сражения – Невская битва и Ледовое побоище – это битвы, совершенные руками русских ратников. Именно они надолго остановили агрессию с Запада. И татары здесь совершенно ни причем.
 
Ивана Грозного Познер представил каким-то "татарином", который наделал много бед в России. Это довольно примитивная, хотя и распространенная, точка зрения, подхваченная русофобами.. Познер подверстал даже Пушкина к Чаадаеву, к его антиправославной и антирусской философии. Но это искажение правды, а точнее - ложь. Пушкин не разделял воззрений Чаадаева на русское Православие и русское государство. Пушкин - национальный гений, русский из русских, веривший в великое предназначение России. Я бы и дальше мог называть такого рода неточности и ошибки в сфере исторического знания у Познера, но не буду этого делать, потому что это может показаться неинтересным.
 
Я представил ту основу, на которой зиждется мнение Познера о роли Православия и Русской Православной Церкви. Он не понимает, казалось бы, простой вещи: если бы русские не обратились к новой вере, если бы они на протяжении XI-XII веков не создали, не построили Русскую Церковь, то татаро-монгольский разгром, который наступил несколько позднее, имел бы совершенно иные, необратимо катастрофические последствия. Именно Церковь вместе с государственной властью стала тем фундаментом, на котором произошло объединение русского народа перед лицом жестокого и опаснейшего врага. Я беру на себя смелость утверждать, что если бы русское общество не было соответствующим образом организовано государством и не воодушевлено Церковью, мы не устояли бы перед татаро-монгольской опасностью, и, скорее всего, русский этнос вообще ушел бы в историческое небытие. Но устоять в борьбе, сплотиться перед лицом опаснейшего врага во многом помогла Русская Православная Церковь, за что русские люди должны быть ей навек благодарны. Пассажи Познера можно оценить одной фразой – "довлеет злоба его". 

Стоит обратить внимание на то, что он стал сдавать позиции, когда обнаружилась мощная негативная реакция на его высказывания. Он, оказывается, не предвидел такую реакцию. Но я не думаю, что Познер такой дурачок, которой не понимает, в какой стране он допускает такого рода высказывания, в условиях какого общества он делает свои заявления. Все это он прекрасно понимает, но для него, пожалуй, неожиданной была не реакция русских патриотов, а реакция Федерации еврейских общин, которая указала ему на избыточную прыть, отмежевалась от него и, даже можно сказать, поставила его на место. Конечно, это может быть простым декорумом, но факт остается фактом: Федерация еврейских общин не поддержала еврея Познера в его возмутительных для каждого русского человека разглагольствованиях. Именно поэтому он и дал задний ход. Если в интервью он говорил, что принятие Русью Православия – это «одна из величайших трагедий для России», то после того, как его высказывания вызвали возмущение, он в эфире радиостанции «Русская служба новостей» называет это событие просто трагедией, отказываясь теперь от слов "величайшая трагедия".
 
В целом Познер продемонстрировал историческое невежество и отсутствие понимания глубинных основ философии религии. Его можно только пожалеть. Он, вероятно, позабыл Иммануила Канта, который со всей очевидностью показал, что религия и наука – вещи совершенно разные. В подходе к религии недопустимо применять методы научного знания, поскольку это самостоятельные отрасли, которые никак не пересекаются. Да, следует напомнить господину Познеру, что доказать или опровергнуть существование Бога невозможно посредством научных методов, ибо это сфера спасительной веры, столь необходимой людям.
 
По правде сказать, Познер обнаглел. Его наглость свидетельствует о нашей слабости. Попробовал бы он высказать подобное об исламе в какой-нибудь мусульманской стране, но он на это не рискнет, он остережется это делать, потому что он хорошо понимает последствия. Мы же даем ему возможность высказываться, и в то же время Россия, оказывается, отсталая, темная страна. Тот факт, что он говорит свободно и открыто в нашей стране, свидетельствует о высоком цивилизационном уровне России и русского народа, о его терпимости даже к таким выходкам, какую позволил себе Познер. Он ставит в упрек и вину русскому народу то, что тот выступает народом-богоносцем, согласно теории Третьего Рима. Но еврейский народ тоже именует себя богоизбранным. Почему же русский народ не может быть таковым, хотя бы в своих представлениях? Почему Познер столь избирателен в своей критике?
 
В Евангелии сказано: «Я создам Церковь Мою, и врата адовы не одолеют ее" (Мф. 16:18). А что есть Познер по сравнению с вратами адовыми? Букашка. Я не думаю, что Познер своими выступлениями привлечет много сторонников, но, может быть, он лишь укрепит в неверии тех, кто уже и сейчас не верит. Такие люди в России есть. Есть русские люди, которые чувствуют себя гостями в России. Познер забывает о некоторых этических принципах. Он говорит, что он не любит Россию, что для него она чужая, чуждая страна. И мне непонятно, как он мог взять на себя смелость говорить о сокровенных вещах страны, которая воспринимается им как чуждая, чужая?

Игорь Яковлевич Фроянов, профессор Санкт-Петербургского государственного университета, доктор исторических наук, специально для «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 23

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

23. Петр : Ну и что?
2010-10-01 в 10:04

Не много ли чести для Познера, чтобы столько уделять ему внимания? Человек высказывает свое мнение, пусть оно не столь интересно и глубоко. У нас так думают 90% населения, а будет 100.
22. Галя : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-08-17 в 01:49

Ну, к комиссарам этого мусье как раз и нельзя относить. И об этом он сам говорил: ни по рождению, ни по воспитанию, ни по культуре он к Русскому миру себя не относит. Да и никто его с ним и не связывает. Об этом здесь и беседа. Это как раз та самая харя из пришлых, из чужих, которая думает, что лучше знает, ЧТО России полезней. Вроде Вас, Эрик.
21. Эрик : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-08-14 в 17:59

Одиноков, ну зачем обижать такого литературного героя как Смердяков. Он хоть и лакей, предпочитающий всё западное, презирающий своих же собратьев из низов, но СВОЙ, до мозга костей. Вы же сами, небось, предпочтете писать Ваши послания для народной линии в помещении с ЕВРОремонтом, правда? :-)

А вот господин Познер еще раз открыто продемонстрировал то, что 80 лет демонстрировали нам коммунисты, разрушая храмы, уничтожая клир. Он, как и комиссары, уверен в том, что Православие для русских вредно.
И если мы так возмущаемся словам какого-то Позднера, то почему до сих терпим совковую символику в названиях городов, улиц и площадей, в статуях совковым идолам? Терпим, значит Познер выражает и наше мнение. Имеет право, между прочим, будучи когда гражданином Советской империи... .
20. Агапит : "...чем можно верного еврея От православных отличить." (Пушкин)
2010-08-14 в 14:31

Познер весь, целиком-продукт черты еврейской оседлости. И хотя он был, как и все его соплеменники, обласкан в СССР, работал в Америке, вёл телемосты с Филом Донахью-его ненависть к Православию и России оказалась глубокой, неискоренимой, генетически свойственной его народу.
Поэтому-то св. Государь-Мученик, который провёл очень смелые прогрессивные реформы, наотрез отказывался провести одну-отмену черты оседлости. Как видим, история доказала его правоту.
19. Владимир : Русофоба Познера - изгнать из СМИ и ТВ навсегда!
2010-08-14 в 14:16

Такое можно представить только в нынешней "нерус-
ской" России, когда чужестранец, русофоб, необра-
зованная нехристь, не знающий и не любящий России,
вещает с главного экрана на весь мир, неся оскорб-
ление её истории, её народу, её Вере. Как долго
ещё будет продолжаться это безнаказное хуление
нашего народа и нашей истории? Не хватит ли?
Пора познера за шкиру, да в солёную дыру!
18. Галина : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-08-14 в 04:23

Мне тоже запомнилась программа Познера с этой женщиной. Видно было, что женщина не выдумывает, очень искренняя. Но перед нею - ж.б. стена из ГУРУ. Так гадко стало... После этого я не смотрю на это г...
17. Ксения : Наглость Познера
2010-08-13 в 11:39

Мне Познер не нравится давно. Очень жесток, холоден и циничен. Сам поднимает болезненные темы и начинает препарировать людские души. Помню, женщина в его передаче пыталась докричаться, что наших детей продают, существует криминальный рынок. Он ей в ответ - это чушь. Выставил её глупой. За ним кто-то стоит, изучая реакцию населения на его болезненные эксперименты. Он просто цинично дергает наши нервные волокна, при этом не испытывая ни любви, ни ненависти, ни жалости, ни сострадания, ни горя, ни радости. Ничего. Отрабатывает гонорар. Поэтому противен. Я его просто игнорирую.
16. Владимир Евгеньевич : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-08-11 в 06:37

А что есть Познер по сравнению с вратами адовыми? Букашка.


По-моему, есть более точное название, данное самим Познером. Не букашка, а клоп. "Они ничего не дают, и их никто не ест!"
15. Писарь : "Незваный гость...не всегда татарин"
2010-08-10 в 23:00

"Познер забывает о некоторых этических принципах".

И не только о них,однако, обороты малость сбавил.

"Свои",видимо напомнили.

Напомнили о том,что на католической "почве" развился фашизм.

На протестанской- национал-социализм.

Оба режима,содружественно, уничтожали соплеменников г.Познера.
И если бы не "трагедия Руси",сиречь Православие,где-бы сейчас был г.Познер?
Вот именно.
14. одиноков : :-|
2010-08-10 в 21:06

Познер - это Смердяков с высшим образованием.
13. Илена : Удивительно,
2010-08-10 в 20:13

Если Россия - не его дом, то интересно: ЧТО ОН В ЧУЖОМ ДОМЕ ДЕЛАЕТ, а?.. шпионит?.. ворует?.. в гости приехал?.. оскорблять тех, кто в этом доме живет?.. И неужто в нынешнем законодательстве нет никаких законных оснований, чтобы из чужого дома его выслать куда подальше?
12. Анатолий : МОЛОДЕЦ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2010-07-30 в 15:25

Наконец дождались до умных,правдивых,главное,таких нужных для нас россиян слов,отзывов,уже больно слышать и смотреть на ТВ и СМИ одних и тех же познеров и еже с ними ПОДДЕРЖИВАЕМ! МОЯ СЕМЬЯ,РОДНЫЕ,ДРУЗЬЯ.
11. К.Олег : Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-07-29 в 21:52

"Но в момент принятия Русью Христианств, Православия как отдельного религиозного течения еще не было. Разделение Церкви на католическую, западную, и Греко-Кафолическую, восточную, произошло почти на целый век позже принятия Русью Христианства. Поэтому надо было говорить не о том, что Русь приняла Православие, а о том, что она приняла Христианство..."

Кто прочитает про "течение" - что подумает?

Искренние люди, уважаемые историки - но увы.
10. Natalie : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-07-29 в 19:21

Познер не сказал по сути ничего нового. Мысль принадлежит не ему, а Чаадаеву почти за 200 лет до того. Действительно, ни Познеру, ни Чаадаеву, ни всей русской интеллигенции прошлого и настоящего даже в голову не придет называть исторической ошибкой какое-либо событие из западной истории, да и восточной. А вот про Россию - можно все, все подвергнуть сомнению, ногами потоптать. Все не так, все не то им. Это отрыжка насильственного подчинения России западной идеологии длится уже 300 лет.

На самом деле, это интересный феномен, втречающийся только в России - нигилизм и самоуничижение вдрызг своей страны, истории, традиций. И он был бы невозможен, если бы сам русский народ не страдал глубоким комплексом неполноценности. Это страшная беда России - пресмыскательство перед Западом и какое-то непреходящее за 300 лет самоуничижение. Если бы русские люди не имели в себе этого надлома, таких слов никто не мог бы сказать в России о России. Но увы...

А Познер - да, типичный интеллигент. Его речи настолько банальны в своем наборе "демократических" клише, что даже странно - где тут помянутый интеллектуализм? Мне было смешно читать его нелепые до инфантильности высказывания о Боге, о загробной жизни. В нее он не верит, как биолог по образованию. А далее этот биолог задается вопросом: если Бог создавал мир, то зачем он создал, например, клопа, от кототрого никакой пользы? :-) :-(((( И это биолог, который, по идее, должен хотя бы знать о сложности экосистем и о том, что в природе все взаимосвязано и нет ничего лишнего. Я уж не говорю о глубине подхода... Интеллект.. ммм-да


Ну и Никита Сергеич Михалков отличился: заявил перед немецкой делегацией, что русский народ сам к порядку не способен, ему нужны немцы, чтобы им управлять. Это высказывание стоит для меня в том же ряду, что познеровские о Церкви. Вот вам интеллигенция во всей красе. Интеллектуальные наши, вЫсококультурные....
9. Смирнова Людмила : "Говорят, что этим он очень насмешил товарища Сталина."
2010-07-29 в 18:43

Относительно атеизма господина Познера и его жизненных и посмертных перспектив. Вспоминается исторический эпизод из последних минут жизни Герша Аароновича Зиновьева (Апфельбаума, Радомысльского тож). Когда его на носилках несли на расстрел, он читал "Шма Исраэль", чем очень насмешил товарища Сталина.
А ведь незадолго до этого он, как истовый революционер, атеист, ненавидевший Россию и русских (как и Познер ныне), изрек: "Из 180 млн. населения, насчитывающего в настоящее время в Советской России, мы должны сохранить 90. Что касается вычитаемого остатка, то нам нечего ему предложить: он должен быть уничтожен".
http://www.jewish.ru...01/news994270682.php
Так что, если поскрести «атеиста» Познера, не найдем ли его духовного братца?
А о том, зачем Господь создал клопов, он отчетливо, думается, узнает на том свете..
8. ОлегU : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-07-29 в 18:17

Дорогие модераторы! Не вдаваясь в содержание последнего поста должен вам сказать, что подпись под ним "Иисус" (т. е. имя автора) - это все же слишком. Если человек хочет подписываться "Иисус" или "Дева Мария" или еще как-нибудь в этом роде, это по моему скромному мнению, самое что ни на есть богохульство.

ДА, ХОТЬ ИИСУС БЕЗ ХРИСТОС ТОЛЬКО ИМЯ, НО ЭТОГО КОММЕНТАТОРА МЫ УДАЛИМ, ЧТОБЫ НЕ СМУЩАЛ ПРАВОСЛАВНЫХ ЛЮДЕЙ. СПАСИБО ЧТО УКАЗАЛИ - МОДЕРАТОР
7. Sly : между католичеством и Православием не было бездны?
2010-07-29 в 15:33

"Да и позднее между католичеством и Православием не было бездны". Очень интересное высказывание автора!
6. Сельскiй бригадиръ : Познер - ходячий возбудитель антисемитизьма
2010-07-29 в 13:30

Познера очень не любят (это ещё мягко сказано) многие и многие русские люди, далёкие от Церкви и веры. Так вот это антиправославное высказывание познера имеет колоссальный миссионерский заряд: люди будут всё воспринимать с точностью до наоборот, нежели произнёс познер, и может быть впервые задумаются о роли Православия.
Так что пущай собака лает - нам польза.
5. ОлегU : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-07-29 в 12:23

В статьях оценивающих действия антирусских сил (а Познер является ярким их представителем), я постоянно спотыкаюсь об один и тот же момент. Какое-то странное бессилие воли. Почему-то в них никогда не говорится о том, что с антирусской партией в России следует покончить. Я имею в виду не физическую расправу, а лишение какого бы то ни было голоса в определении судьбы чужого для них государства (следствием чего стал бы вероятно их отъезд в более милые их сердцу края). При этом, они о том, что следует покончить с нами, не устают повторять. Само наше существование, оказывается, является для них трагедией! Я отдаю себе отчет в том, что их позиции, быть может, очень сильны, но не могу понять, как сознательный русский человек может не мечтать об окончательном разгроме антирусских сил в стране...
Друзья мои, если мы не возьмем над ними верх, дни России сочтены! Господство антирусских сил не совместимо с дальнейшим существованием нашего народа и государства! Призывание на головы врагов государства Российского меча Александра Невского и (не будем скрывать) весьма страшного и памятного для них сталинского ледоруба является долгом каждого русского публициста! Просто так стонать и жаловаться, несмотря на то, что положение нашего народа конечно очень тяжелое, нельзя.
Верю, Русь освободится от пут, и будет жить, но для этого антирусские силы должны быть разгромлены!
4. Русский Сталинист : Re: Игорь Фроянов: «Наглость Познера свидетельствует о нашей слабости»
2010-07-29 в 10:54

Познер со товарищи просто продолжает дело своих духовных (точнее, бездуховных) предшественников- инородцев-русофобов, пламенных троцкистов- борцов за мировую революцию 1920-х годов, которые уничтожали русскую историю и рассматривали Россию как огромное полено, которое должно сгореть в костре мировой перманентной революции.
Так что удивляться здесь нечему.
Современные воинствующие либерасты типа познеров, сванидзе, млечиных, новодворских, венедиктовых и проч.- это неотроцкисты наших дней, только вместо перманентной революции они покланяются либеральной революции. Вот и всё различие.
Надеюсь, они кончат в итоге так же, как их предшественники.
3. Светлана : Познер исторически неточен
2010-07-29 в 10:21

Мне кажется, Познеру глубоко безразлично, насколько он исторически точен. Главное в высказывании - неприкрытая ярость, неприятие Православия и России. Странное поведение для человека, который кормится в этой "отсталой" стране. Думаю, Россия ничего не потеряет, если вычеркнет из списка уважаемых личностей столь оскорбительно "интеллектуального" человека.
2. Татьяна : телеакадемическая распущенность
2010-07-29 в 10:15

Позиция обнаглевшего, вернее всегда наглого по своей природе Познера, это позиция русской интелигенции, которую любит Познер. Но надо четко понимать , что под русской интеллигенцией Познер не имеет в виду русских по происхождению и мировоззрению...
Но главное не в Познере, а в том, что выступление его свидетельствует,(правда очень свободной для познеров и архангельски и проч.)России, а, с начала 20-го века и по настоящий день в Новой Хазарии. А с началом пересройки и прикрываться переставшей,
это уже ТАКИ их страна, а мы им пока нужны,т.к. самостоятельно этот народец жить не умеет. Как писал наш великий классик Гончаров " у них не ум, а умишко"! Умственное развитие и выходки Познера наглядная этому иллюстрация.
1. strannik : Ну а чего Вы дожидались
2010-07-29 в 09:50

Думали на советском периоде они остановятся,как здесь грязью поливают все советское,хорошо хоть РНЛ понемногу стало от этого отходить.Не надо уничтожительно писать о своей истории,всегда бывает и хорошее и плохое. Уважительнее надо надо относиться к своим предкам,даже если они Вам и не нравятся.Как большевики плохо не относились к царской России,но захоронения царской семьи не в Москве,не С.Петербурге не тронули.А здесь только и слышно,выкинуть тело Ленина из мавзолея,перезахоронить тех кто лежит на Красной площади. Если Вы сами себя так по хамски ведете,то чего Вы ожидаете от других.Вот и дождались,оказывается самая страшная трагедия на Руси - это принятие православной веры. И ведь самое страшное,что многие,русские же люди, поверят в это.А виноваты Вы сами,раскачали лодку,а теперь попробуйте успокойте ее.Посеешь ветер,пожнешь бурю.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме