Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Главнокомандующий нашей Победы

Евгений  Алтухов, Русская народная линия

Сталин / 03.09.2012


Часть 3. Попытка христианского понимания И.В.Сталина …

Часть 1. Объединение мира

Часть 2. Преступления сталинизма

И все-таки террор был, и все-таки часто страдали невинные  люди, страдали не только мужчины, но и женщины, но и старики, но и дети.

Как понять  нам это из сегодняшнего  сытого  и обустроенного  XXI века, как объяснить нам это для себя и для других людей?

Объяснения  мне видятся в двух аспектах - военно-политическом и религиозном, которые дополняют друг друга.

Мы уже пришли с вами к выводу, что Вторая мировая война началась не в 1939 году нападением  Германии на Польшу, как это предлагают нам  считать  ее организаторы  - Англия,  Франция  и США,  стараясьскрыть свою вину за начало войны, а в 1935 году, когда Италия напала наАбиссинию (нынешняя Эфиопия).

А когда началась  Великая Отечественная  война советского  народа, когда встал вопрос о жизни и смерти Советского государства, а в его лице и исторической  России, когда понадобилось  чрезвычайные  меры дляспасения Отечества?

И с удивления для себя мы должны прямо ответить - Великая Отечественная война для советских людей началась 10 февраля 1929 года, когда последняя  надежда Запада на самоустранение  исторической  России из мировой политики и на ее самоуничтожение  - Лев Давидович Троцкий, - был выслан из СССР.

Именно в начале 1929 года у доселе полунищего  Гитлера неведомо откуда появились  деньги на грандиозную  партийную  деятельность, именно с этого момента западные демократии повели его к власти, а потом,  политически  укрепив  и технически  перевооружив,  подготовили  к войне с Советским Союзом!

Именно с этого момента у И.В. Сталина начался обратный отсчет времени.

Ему осталось лишь 10 лет на подготовку к большой войне, войне на уничтожение России, войне на два фронта - на Востоке против Японии и на Западе против объединенной Европы во главе с гитлеровской Германией.

Неудачная война предполагала  только один результат для народов Русской равнины - онемечивание некоторого количества литовцев, латышей и эстонцев и уничтожение  или бесчеловечное  выселение всех остальных непригодных для онемечивания в малопригодные для жизни районы Сибири, которые стали бы резервациями для выживших.

Широко известны гитлеровские планы вывозки эшелонами в Германию украинского чернозема, физического уничтожения евреев, цыган и всех других народов,  признанных  им не арийскими,  и заселение  Русской равнины арийскими колонистами.

И.В.  Сталину  всего  за 10 лет надо  было  создать  современную  армию,  оснастив  ее  лучшим  в  мире  оружием,  которое  производила  бы вновь созданная  промышленность,  промышленность,  будущие  рабочие и инженеры которой, не ведая об этом, еще в 1929 году работали в своих личных крестьянских хозяйствах.

И разоренная  революцией  и  Гражданской  войной  страна,  лишенная своей интеллигенции и офицерского корпуса, начала сражаться за Родину!

Меня всегда удивляло отношение моих соотечественников  к тем несправедливостям,  к тем жестокостям, которое применяло к ним тогдашнее государство.

Я никогда не встречал старого, всю жизнь проработавшего или прослужившего   человека, который ненавидел бы то время и ту власть за ее очевидные, с нашей точки зрения, преступления.

Признавая несправедливости,  допущенные  лично к ним, люди никогда не осуждали тогдашнюю Советскую власть как преступную, как вредящую государству Российскому, и это спокойное неосуждение меня всегда удивляло.

Потом, уже став христианином,  я понял, что это наше русское неосуждение явилось основной духовной составляющей нашей Великой Победы в 1945 году.

Для христианина существуют множество грехов, которые являются порождением  и продолжением  нашего плотского тела - это и блуд, это и чревоугодие, это и леность, это и гневливость, это и гордость, это и зависть и так далее, и тому подобное.

Все эти плотские наклонности  в той или иной степени присущи и высшим животным, они являются естественными и для человека.

И только один грех является противоестественным, этот грех называется  осуждение,  он не заложен  в человека  при его Сотворении,  этот грех является приобретенным  уже без Бога и попущенный  не от Бога и поэтому является наиболее опасным и разрушительным.

Всю свою жизнь я пытаюсь объяснить себе, что же такое сделали первые люди в Раю, после чего они не смогли уже там пребывать, после чего они уже лишились Рая.

Это не было плотское  соитие  между мужчиной  и женщиной,  потому что еще до этого Бог благословил  людей плодиться и размножаться и наполнять землю.

А что же это было, что же такого мог предложить  Еве змий, после чего они с Адамом могли бы стать как боги, и почему Бог запретил им обладать этими знаниями, почему эти знания для людей были опасными?

Я думаю, что этими знаниями были знания чужого несовершенства, чужой слабости, чужой греховности.

В Святой Православной Церкви существует тайна исповеди - никто из прихожан  не должен  знать  того греха,  который  исповедуется  перед Богом, а священник - свидетель этого исповедания,  обязан хранить в себе эту тайну, потому что, зная о чужой слабости, о чужом грехе, мы тут же осуждаем согрешившего человека и тут же совершенно несправедливо возвышаем  себя  над ним  или  хотя  бы уравниваем,  если  человек  доэтого казался нам выше нас.

И это знание чужого несовершенства  все время будет стоять переднами,  и  закрывать  и  перечеркивать  все  явные  достоинства,  которымиобладает осуждаемый нами человек, и закрывать для нас пути к нашему совершенству,  к нашему  духовному  спасению  - зачем,  ведь мы в своихглазах и так стали лучше других!

И этот самообман, если он не будет вовремя понят, не приведет наск духовному  спасению и здесь на земле, и там - на Небе, и мы, утратив ощущение  Рая, будем также, как и первые  люди плакать  и сожалеть  отом  райском  состоянии,  которое  было  у нас до познания  чужих  несовершенств  и до горделивого,  до искусственного  возвышения  самих себя среди других.

Давным-давно, еще в молодости, я вывел для себя формулу счастья. Я понял, что человек становится  несчастливым,  когда он завышает самооценку  и ему кажется,  что люди ему все время что-то недодают,  в чем-то  его оскорбляют,  в чем-то  его обкрадывают  - такого  хорошего  и пригожего.  А люди, на самом-то  деле, видят его совершенно  реальные, не завышенные качества и в соответствии с этими реальными качествами с ним и обращаются.  Но это реальное и объективное  отношение  к тебе других  вызывает  у гордеца  внутреннее  неприятие,  осуждение  и утрату счастливости  - какое же тут может быть счастье,  если вокруг все такие плохие и недоброжелательные?

Если  же  человек,  наоборот,  занижает  свои  реальные  качества,  то окружающие  его люди будут продолжать  видеть его объективно,  относиться к нему объективно,  и человек все время будет получать  «премиальные»,  которые  он не ждал,  не планировал,  испытывать  «нечаянную радость». И эта нечаянная радость будет радовать его на каждом шагу, иделать его счастливым.

Такой великий христианский  праведник,  как Серафим Саровский, каждого встречного  приветствовал  словами: «Христос  Воскресе,  радостьмоя!» - совершенно  искренне  воспринимая  каждого  встречного  человека, как свою нечаянную радость.

Он видел в каждом человеке  только Образ Божий, совершенно  необращая внимание на образ греха, образ сатаны, который также присутствует в каждом из нас, понимая эти знания, как знания запретные, как знания, ввергающие в ад осуждения.

Однажды  в  храме,  одна  прихожанка  спросила  меня:  «А  почему Ваша жена не ходит в церковь?»

-  «Думаю, что она тяжко согрешила  и теперь стыдится это исповедовать», - ответил я.

Тогда она рассказала мне свою историю.

Однажды она очень тяжко согрешила, и этот грех показался ей таким тяжким, что она, сгорая от стыда, не могла рассказать  о нем на исповеди  - язык не поворачивался,  и не могла  написать  о нем в исповедальной записке - рука не поднималась.

Но совесть ее мучила, но исповедь ее была неполной.

И вот однажды  она где-то прочитала,  что одна женщина,  исповедуя тяжкий грех, но не имея сил сказать об этом священнику, отвернулаот него уста и тихо исповедала свой грех в противоположную  сторону, исвященник принял от нее такую исповедь.

Тогда моя знакомая, собрав последние силы, со страхом и решимостью пришла на исповедь, и когда дошла до исповедования  своего тяжкого греха, отвернула уста от священника и перед Святым Евангелием и перед Крестом Христовым тихо прошептала о том, что так долго мучило и разъедало ее христианскую душу.

«Что ты сказала?» - спросил священник.

- Я должна этот грех исповедать, но у меня нет сил сказать об этом Вам, - ответила она.

- Ты желала его утаить или не смогла сказать по стыду?

- По стыду, батюшка.

И тогда батюшка  накрыл  ее голову  епитрахилью  и произнес  разрешительную молитву, отпуская в раскаянии исповеданные грехи.

Потом я подумал: «А что, если бы я узнал об этом грехе этой женщины, вообразил  бы себе этот грех и увидел бы ее в этом безобразии? Изменилось бы мое отношение к ней?»

И я понял,  что  действительно,  мое  отношение  к ней  изменилосьбы, невольно я бы ее осудил и эти запретные для меня знания заслонили бы от меня все то хорошее, что в избытке пребывает в моей знакомой.

Для меня перестали  бы существовать  ее замечательные  качества- самоотверженная  любовь к мужу и детям, самоотверженное  служение Богу, родным и людям - осталось бы только видение ее греха, случайно совершенного ею по ее человеческой слабости.

И я подумал, что это, наверное, и есть то запретное Богом знание, которое нам нельзя знать ни при каких обстоятельствах,  потому что знание даже случайного  греха человека  заслоняет  все то чистое  и светлое, что существует  в нем, перечеркивает  всю его жизнь,  перечеркивает  все его свершения.

Это запретное  знание,  как ложка  дегтя  в бочке  меда  - ложка  небольшая, мед по своим качествам практически не изменяется, но кажется нам уже не медом, а дегтем.

Осуждая   чужой   грех,   мы  все  время   преувеличиваем   его,  преуменьшая светлые, христианские качества человека.

Осуждая  другого,  мы  искусственно  приподнимаем  себя  над  ним,ставим себя выше другого и ... теряем ощущение счастливости,  ощущение Рая, так как чувствуем,  что окружающие  нас люди начали нам, таким талантливым и таким совершенным, очень многое «недодавать».

Наверное, и первые люди на Земле - наши дорогие прародители  -Адам и Ева, стремясь  к дальнейшему  совершенству,  стремясь  по своейдуховной  неопытности  познать  все и вся, получили  от змия запретныезнания о Боге, вполне возможно эти знания были объективными,  но эти знания, наверное,  унизили  Бога в глазах первых людей и незаслуженно возвысили их.

Люди  действительно  стали,  как боги, искусственно  возвысив  себя, но ощущение счастья, ощущение Рая было уже утрачено навсегда, и люди не смогли уже жить в Раю и в прямом, и в переносном смысле этого слова.

Думается,  что аналогичную  ошибку  дважды  в течение  одного  ХХ века совершили русские люди.

В начале века к 1917 году мы осудили очень даже симпатичное  государство  - Российскую  Империю,  гипертрофировали  ее действительные недостатки, в том числе и недостатки церковные и получили взамен «изгнание из Рая» этого государства - братоубийственную  Гражданскую войну, унесшую  миллионы  русских жизней, уничтожение  промышленности, науки, культуры, образования,  массовые и жесточайшие  гоненияна Церковь.

А государство-то  было, по сравнению и с Германией, и с Японией, и с Австро-Венгрией,  очень даже хорошо обустроенное и успешное.

Всю свою жизнь я проработал  на Ленинградском  Кировском  (бывшем - Путиловском)  заводе, на котором до сей поры живет светлая память о настоящем русском капиталисте-патриоте, капиталисте-идеале  - Николае Ивановиче Путилове.

Купив в 1868 году обыкновенный  казенный завод, Николай Иванович превратил  его в процветающее  передовое  предприятие  - предприятие-образец  не только  для России,  но и для предпринимателей  всего мира.

Рабочие Путиловского  завода получали зарплату большую, чем ихколлеги на заводах Круппа в Германии  и Форда в США, рабочие Путиловского завода впервые в мире получили то, что называется сейчас «социальный пакет».

При заводе были организованы больница и школа, была построена красивейшая  церковь.  Но самое поразительное,  самое невероятное  длянашего времени чудо, это то, что на заводе не было матерщинников!

При приеме на завод учитывались как профессиональные  качества,так и моральное  состояние  - человек  должен  не быть  пьяницей  и матерщинником.

Нет,  конечно,  никто  человеку  рот  не зажимал,  и он мог говорить все, что думает, но в случае употребления  на производстве  ненормативной лексики, рабочий очень сильно терял в зарплате.

Второй  раз  мы  осудили  Россию,  которая  тогда  называлась  Советский Союз, в 1991 году, осудив сначала «эпоху сталинизма», которая была нашим русским фундаментом, а потом и все Советское государство, и получили наше сегодняшнее полуворовское, полубандитское,  холуйское общество.

Сейчас  Советский  Союз  моего  времени  (60-х-80-х  годов  ХХ  века)представляется  неким почти идеально устроенным  государством,  неким земным раем, утраченным нами по греху нашего осуждения.

Русская пирамида

Другим аспектом, согласно которому мы можем правильно понять«эпоху сталинизма»  - это традиционная  система русских христианскихценностей, по которой издревле живет Русская Земля.

Для русского человека существуют  несколько  основных  фундаментальных ценностей, которые часто отличают его от представителей  других народов - Православный  Триединый Бог, Родина, коллектив или семья, ближние  и дальние  люди,  сам человек,  и соотношение  этих жизненно  необходимых  ценностей  можно  представить,  как  пирамиду,  обращенную вниз.

Бог

Родина

Коллектив и (или) семья

Близкие и дальние люди

я

Русский православный христианин находит себя на самом острие пирамиды, обращенной  вниз - «я» это самая маленькая, самая незначительная ценность в русской пирамиде ценностей.

Важнее и главнее,  чем «я», являются  «близкие  и дальние  люди» - ради них мы должны в чем-то себе отказывать, чем-то искренне и доброжелательно жертвовать.

Выше «близких и дальних людей» стоит «коллектив и семья» - ради них мы жертвуем не только собой, но и, в большой степени, благополучием близких и дальних людей.

Еще выше стоит «Родина» - ради нее мы оставляем  семью и идемЕе защищать.  И если надо защищать  Родину с оружием  в руках, то берем в руки оружие и жертвуем всем своим благосостоянием,  всей своей жизнью ради жизни любимой Отчизны!

Но как бы мы ни любили Родину, как бы за нее ни сражались и умирали,  выше Родины стоит Бог, и если Правда Русская и Правда Божия не совпадают, мы должны выбирать только Правду Божию.

Несовпадение  Правды  Русской  и Правды  Божией  приводит  к самым трагическим периодам Русской Истории, периодам, когда русская государственность рушится, чтобы потом ценой неимоверных усилий и жертв  русского  народа,  возродиться  опять  и  засиять  всей  полнотой  и всей красотой русского единства с Богом!

Такими  датами  трагического   русского  духовного   разлома  представляются 1917 и 1991 годы.

В те времена казалось - все, Россия погибла, русский народ зашел не туда и выхода больше нет, конец, гибель!

Да, действительно, русские зашли не туда, отойдя от Бога, но это негибель народа, а только наказание Божие, и когда мера наказания будетисполнена,  то мы, за свое  неприятие  греха  и за «хорошее  поведение»,будем  помилованы  и  «освобождены»,   и  «освобождены»,   может  быть, досрочно.

Перестанешь осуждать сам - и ты возвратишься в райское состояние.

Перестанет  осуждать  народ  - и ему возвратится  его великая  Русская Держава, которая многим будет опять казаться райской.

Евгений Алтухов, Санкт-Петербург

 


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 93

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

93. Токарев : Ответ на 89., Елена Л.:
2012-09-10 в 18:43

Можно нам молиться только за православных христиан, тем более отпетых
+++
Елена - это перл( жемчужина): нам можно молиться за отпетых христиан

это вы меня повеселили

сталин - отпетый христианин

на самом деле - отпевание - это не таинство, это просто молитва Церкви об усопшем, поэтому нет разницы между очным отпеванием и заочным

а молиться можно и о животных, как - например, священномученик Власий Севастийский или св. Симеон Столпник
92. Токарев : Ответ на 90., Елена Л.:
2012-09-10 в 17:03

+++
видите , Елена - вашу фигню модераторы не вырезают, а мои ответы вам - в скобки заковывают
91. Токарев : Ответ на 90., Елена Л.:
2012-09-10 в 12:11

о.Николай, я отправил этот комментарий в Ваш адрес, так как не хотел бы соприкасаться с Еленой Пэ. Она все-равно будет читать все, что я напишу - она следит за мною ( это побочный эффект сталинизма )))Что, испугались? Вы еще не объяснили, как это Вы управляете предприятием, 8 лет на нем не появляясь, которое находится за 1000 км о Вас? У Вас нет денег на самолет? А как же Вы проводили молебен со своими сотрудниками? В режиме Он-лайн? И еще - забыли, как Вы в самом начале говорили, о том, что производите какие-то трубы? А потом забыли об этом и уже стали производить кипарисовые престолы, доски и др. Я за Вами вовсе не слежу, Бог с Вами. Но Вас за язык никто не тянет о себе рассказывать. Ваши нестыковки видны невооруженным глазом.Вы уж лучше больше ничего не сочиняйте, а спорьте себе дальше спокойно, я Вам не запрещаю.


+++
<...> ...

но поскольку это у вас форма "уличения" меня во лжи - объясняю , я не бываю на предприятии поскольку в этом нет никакой необходимости, у меня ум думает, а не тело, как у некоторых

предприятие выпускает в том числе и трубы, футерованные фторопластом, а фонд - кипарисовые доски и др. изделия - какая это "нестыковка" ?

для того чтобы разобраться в этом - достаточно было зайти на сайты фонда и предприятия - их адреса я публиковал на РНЛ,

как только ваш директор держит такую сотрудницу, ведь вы даже элементарной логикой не обладаете и вниманием

молебен на предприятии проходит без моего личного участия - по желанию самих сотрудников

если вы меня "не тяните" за язык - то больше не задавайте вопросов

рекомендательный тон оставьте для своих детей, запретить вы мне ничего не можете

попробуйте хотя бы один раз обратиться ко мне не для того, чтобы обсуждать - какой я, хотя бы для интереса - получится у вас или нет
90. Елена Л. : Ответ на 86., Токарев :
2012-09-10 в 05:58

о.Николай, я отправил этот комментарий в Ваш адрес, так как не хотел бы соприкасаться с Еленой Пэ.

Она все-равно будет читать все, что я напишу - она следит за мною ( это побочный эффект сталинизма )))



Что, испугались? Вы еще не объяснили, как это Вы управляете предприятием, 8 лет на нем не появляясь, которое находится за 1000 км о Вас? У Вас нет денег на самолет? А как же Вы проводили молебен со своими сотрудниками? В режиме Он-лайн?
И еще - забыли, как Вы в самом начале говорили, о том, что производите какие-то трубы? А потом забыли об этом и уже стали производить кипарисовые престолы, доски и др. Я за Вами вовсе не слежу, Бог с Вами. Но Вас за язык никто не тянет о себе рассказывать. Ваши нестыковки видны невооруженным глазом.
Вы уж лучше больше ничего не сочиняйте, а спорьте себе дальше спокойно, я Вам не запрещаю.
89. Елена Л. : Ответ на 85., о. Николай Савченко :
2012-09-10 в 05:48

А молиться за упокоение Гитлера и Троцкого? Может давайте другое приложение молитвам найдем?



Вам уже на этот вопрос отвечали. Можно нам молиться только за православных христиан, тем более отпетых по уставу Православной Церкви. Мне все же кажется, что Вы не священник, извините. Ник может быть любым. Верить Нику мы не обязаны а Вы еще не сказали ни одного слова о Вере. В Вас одна ненависть.
88. blogger : Ответ на 81., о. Николай Савченко:
2012-09-06 в 14:03

Только вот Пол Пот говорил, что он познал мир капитализма, чтобы его уничтожить.



Отче, Пол Пот - такая же западная креатура, как и бин Ладен, Ленин и пр. Вы так не считаете? А что он там говорил и думал - это другой вопрос.
87. blogger : Ответ на 83., о. Николай Савченко:
2012-09-06 в 13:06

Можете прочесть со всем обилием цифр.



Но зато каких 2-3%! Читать не буду. Мне хватает новостных сводок с Кавказа и с Ближнего Востока.
86. Токарев : Ответ на 85., о. Николай Савченко:
2012-09-06 в 11:27

А молиться за упокоение Гитлера и Троцкого? Может давайте другое приложение молитвам найдем?


+++

Вспомним случай, который произошел со старцем Паисием Святогорцем: «Однажды, – рассказывал он, – я стоял на коленях и молился о бесах, прислонив голову к земле и говоря: "Ты – Бог, и если Ты хочешь, то можешь найти способ, чтобы спасти и этих окаянных, несчастных бесов".

С болью молясь такими словами, я увидел рядом с собой голову пса, который высовывал язык и меня передразнивал. Возможно, Бог попустил это, желая показать мне, что Он хочет спасти и бесов, но они сами этого не хотят»

конечно, люди - это не бесы, но покаяние после смерти невозможно и в этом смысле неверующие люди приобретают качество бесов - невозможность покаяться

молитва о усопшем может принести пользу усопшему, если он был, пусть грешный, но верующий в Иисуса Христа


"Помяни, Господи Боже наш, в ВЕРЕ и надежде живота вечнаго преставившегося раба Твоего, брата нашего (имя), и яко Благ и …

Темже милостив тому буди, и ВЕРУ, яже в Тя, вместо дел вмени"

о.Николай, я отправил этот комментарий в Ваш адрес, так как не хотел бы соприкасаться с Еленой Пэ.

Она все-равно будет читать все, что я напишу - она следит за мною ( это побочный эффект сталинизма )))
85. о. Николай Савченко : Ответ на 84., Елена Л.:
2012-09-06 в 10:26

А молиться за упокоение Гитлера и Троцкого? Может давайте другое приложение молитвам найдем?
84. Елена Л. : Ответ на 79., о. Николай Савченко :
2012-09-06 в 05:35

Вы правы, что не стоит православных заставлять молиться за Троцкого, Гитлера, Пол Пота, Сталина.
Кстати, Пол Пот очень уважал Сталина, считал его своим учителем и даже ненавидел хрущевцев, как отступников от светлых идеалов сталинизма-маоизма.



Вы, отче,ведь знаете, что молиться никто никогда никого не может заставить. Молятся всегда по велению сердца. И та только молитва слышна у Бога, которая идет от любви к человеку, т.к. Бог смотрит не на слова, а на сердце. Поэтому помешать молиться Православным за Сталина Вы запретить не сможете.
Вы забыли, что как-то раз всех призывали помолиться за упокоение р.Б. Иосифа? А я помню.
83. о. Николай Савченко : Ответ на 82., blogger:
2012-09-05 в 22:45

Ну если в курсе, то наверное, знаете и то, что и ваххабизм распространяется в западной университетской среде.



Конечно в курсе. Но я также в курсе и того, что ваххабизм распространен среди 2-3% студентов-мусульман. Но при этом две трети студентов мусульман Запада ни разу не были в мечети с тех пор, как приехали на Запад.
Мечети регулярно посещает около 5% мусульман Запада. Среди студентов то же самое. На эту тему был аналитический обзор "Глобальное соперничество христианства и ислама в цифрах и фактах". Можете прочесть со всем обилием цифр.
82. blogger : Ответ на 81., о. Николай Савченко:
2012-09-05 в 18:01

Ну если в курсе, то наверное, знаете и то, что и ваххабизм распространяется в западной университетской среде.
81. о. Николай Савченко : Ответ на 80., blogger:
2012-09-05 в 17:44

Пол Пот - выпускник Сорбонны, о. Николай, Вы в курсе?



В курсе в курсе! Только вот Пол Пот говорил, что он познал мир капитализма, чтобы его уничтожить. А идеологически Пол Пот был убежденным маоистом. То есть сталинистом. Китай полностью поддерживал Пол Пота. А тот в свою очередь чтил Сталина и ненавидел "хрущевских ревизионистов". Хорошие отношения были у Пол Пота и с Чаушеску. А Энвер Ходжа, лидер Албании и убежденнейший сталинист, сразу установил дипотношения с Пол Потом, но потом, задним числом и после разгрома стал его обличать за зверства. В Пномпене было учреждено посольство Албании при Пол Поте. Кстати, и сталинист Энвер Ходжа, и Пол Пот потом осудили ввод Советских войск в Афганистан. Энвер Ходжа писал о хрущевско-брежневских отступниках от линии Ленина-Сталина и призывал афганских душманов к восстанию против советских "десталинизаторов". Он их называл народным восстанием против хрущовского империализма.
80. blogger : Ответ на 79., о. Николай Савченко:
2012-09-05 в 16:47

Вы правы, что не стоит православных заставлять молиться за Троцкого, Гитлера, Пол Пота, Сталина.Кстати, Пол Пот очень уважал Сталина, считал его своим учителем и даже ненавидел хрущевцев, как отступников от светлых идеалов сталинизма-маоизма.



Пол Пот - выпускник Сорбонны, о. Николай, Вы в курсе?
79. о. Николай Савченко : Ответ на 78., Токарев:
2012-09-05 в 12:29

Вы правы, что не стоит православных заставлять молиться за Троцкого, Гитлера, Пол Пота, Сталина.
Кстати, Пол Пот очень уважал Сталина, считал его своим учителем и даже ненавидел хрущевцев, как отступников от светлых идеалов сталинизма-маоизма.
78. Токарев : Ответ на 76., Елена Л.:
2012-09-05 в 09:59

молюсь за р.Б. Иосифа+++по-моему, так Иосиф Джугашвили был не раб Божий (р.Б), а враг Божий ( в.Б.)А Вы, по моему, вообще не христианин.


+++

это еще почему ? потому что сталина считаю гонителем Православной Церкви ?

логичнее всего было бы вас считать аномальным явлением - любите того,

" Вообще считаю, что если человек молится за кого-либо, у него не может быть к нему злобы, а только любовь. "

кто ненавидел Иисуса Христа.

может - и Диоклетиана попоминаете ?
77. Токарев : Ответ на 69., Георгий:
2012-09-05 в 09:52

+++интересно, как сильно сейчас чешут свои репы сталинистыКак любил говаривать один хороший и умный человек: "Не надо путать Божий дар с яичницей". Сталин никогда не был антисемитом. Антисемитизм ничем не лучше семитизма-иудейства-нацизма. И провокатор "Кривдич" это должен знать (знает, наверное, но ради провокации на все готов). Но специально для вас:Миф № 177. В силу своего антисемитизма Сталин инициировал в СССР борьбу с «безродными космополитами»http://goo.gl/0pVAF


+++

чего мне-то пишешь ?

я сталина в антисемитизме не обвинял, наоборот- я сталина называю сионистом

ты ошибся адресом
76. Елена Л. : Ответ на 65., Токарев :
2012-09-05 в 08:34

молюсь за р.Б. Иосифа

+++
по-моему, так Иосиф Джугашвили был не раб Божий (р.Б), а враг Божий ( в.Б.)



А Вы, по моему, вообще не христианин.
75. Елена Л. : Ответ на 59., Георгий :
2012-09-05 в 08:32

- Вы за то, чтобы раб Божий Иосиф был спасен или против? То есть желаете ли вы его покаяния и спасения, как православный христианин, или нет?

Уважаемый Москвич, я, как православный христианин, молюсь за р.Б. Иосифа. Отсюда мое соответственное отношение к клеветникам.



Я тоже как Лия и Георгий поминаю р.Б. Иосифа, читая Псалтирь. Вообще считаю, что если человек молится за кого-либо, у него не может быть к нему злобы, а только любовь. Следовательно, те, кто выливает свою злобу на Сталина, не молятся о нем, что бы не говорили.
74. Елена Л. : Ответ на 26., Москвич :
2012-09-05 в 08:11

Уважаемые комментаторы! Я не понимаю, почему не в первый уже раз так много копий ломается вокруг личности Сталина. Кем бы он ни был и как бы его не оценивали люди - он инструмент в руках Божиих, посланный России в трудное, переломное время для наказания и вразумления русского народа. По крайней мере я так вижу. Инструмент карающий, но при этом и выполняющий Промысел Божий о России. Можно видеть в Сталине больше добра, чем зла, можно видеть преимущественно зло, но вряд ли стоит православным отрицать, что без воли Божией, без Его попущения никакой Сталин к власти не пришел бы и не совершил бы тех поступков, что он совершил. И зачем нам знать этот Промысел? Не человеческого ума это дело, и в этом автор совершенно прав. Чем меньше мы будем судить и осуждать, тем легче нам будет нести свой собственный крест. К спасению же каждого оценка Сталина не имеет никакого отношения. Время еще расставит все на свои места. И если в глазах некоторых Сталин был и остается великим преступником и деспотом, то разве Господь не всесилен в том, чтобы изменить душу и закоренелого разбойника? Или, выражаясь языком Чехова, "этого не может быть, ибо не может быть никогда?" Право, стоило бы уменьшить накал дискуссий, так как при таком взаимном ожесточении истина не отыскивается, а затаптывается в споре. Желаю всем всего доброго.



Присоединяюсь к этой здравой мысли. Тоже считаю, то все эти споры бесполезны. Они, наверное, уже ведутся здесь не один год и еще долго будут длиться. И все останутся при своем мнении. Нельзя судить прежде времени любого человека и предвосхищать Суд Божий. Становясь на место судьи, человек становится на место самого Христа. Может быть человек перед смертью покаялся и прощен Господом.
Батюшки должны об этом и говорить, заботясь о спасении душ наших, примирять, пресекать хамские выпады, а они подают пример осуждения. Вот это самое страшное.
73. Правдич : Ответ на 72., Вељко ЛАВрнић :
2012-09-05 в 08:03

[ Если он не антисемит и если он создал государство Израиль – тогда он христианин.


Я привожу факты, ты требуешь отвечать на твои вопросы и твои выводы, на твой взгляд, абсолютно логичные, главный из которых «если Сталин не антисемит и создал государство Израиль, значит он христианин».
Вдумайся, здесь есть хоть искра, хоть проблеск какой-то малой логики? А почему, к примеру, не иудей или атеист? Разве не антисемиты лишь христиане?
Вообще мне трудно даже представить, что кто-либо из православных христиан России подобным образом зашёл бы на Сербский сайт и стал бы с пеной у рта доказывать сербам, что Тито –почти святой жизни человек и тайный православный христианин. Если ты действительно серб, а не провокатор, – займись лучше проблемами своей страны. У Вас есть выдающиеся политики-христиане, оклеветанные коммунистами, такие как Льотич. Наконец, жив и Ваш законный Наследник Престола. А наши проблемы мы как-нибудь сами решим, без международного интернационала. Будь здоров!
72. Вељко ЛАВрнић : Ответ на 58. Правдич:
2012-09-05 в 00:45

58. Правдич:
Один из создателей государства Израиль Иосиф Сталин преподносится сталинистами как антисемит
(что никак не делает им честь ибо антисемитизм по своей природе чужд христианству).
_________________________________________________

Что означает эти слова?
Что ты хотел сказать?

Если Сталин создал государство Израиль – тогда:
Он виноват что создал государство Израиль?
Или надо считать правильным что он создал государство Израиль?

Если сталинисти преподносят что Сталин антисемит – тогда:
Он виноват что он антисемит?
Или это правильно что он антисемит?

Ты как „Правдич” создал бы государство Израиль – если бы у тебя была возможност – тогда, когда была в Сталина, сегодня или завтра?

Если ты обвиняешь Сталина что он создатель государства Израиль – скажи почему он виноват?
Ты против государства Израиль?
Или ты за государство Израиль?
Тогда или сегодня.

Если Сталин создал государство Израиль – что тогда случилось?
Евреи начали уходит из России в Израиль?
Это плохо или хорошо?
Что ты хочешь?
Больше или меньше евреев в России?
_________________________________________________


Ты написал что сталинисти преподносят Сталина как антисемита.
А потом написал: „что никак не делает им честь ибо антисемитизм по своей природе чужд христианству”

Но, если Сталин создал государство Израиль – тогда он не антисемит.
Если он не антисемит и если он создал государство Израиль – тогда он христианин.
71. о. Николай Савченко : Ответ на 58., Правдич:
2012-09-05 в 00:02

«Православный» Сталин не дал своим детям никакого православного воспитания; вероятнее всего, все дети у него были некрещеными.



Яков был крещен до революции. А Василий и Светлана уже нет.
70. о. Николай Савченко : Ответ на 56., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-04 в 23:58

Аргументы, батюшка



Вот статья И.В.Сталина "Лондонский съезд РСДРП" том 1 Собрания сочинений И.В.Сталина.

http://www.1stalin.ru/2-18.htm

"Всего на съезде присутствовало около 330 делегатов. Из них 302 были с правом решающего голоса - представители более чем 150 000 членов партии, остальные - совещательные. По фракциям распределялись приблизительно следующим образом: (только решающие) 92 большевика, 85 меньшевиков, 54 бундовца, 45 поляков и 26 латышей."

Вот с кем товарищ сталин решал как делать революцию: с бундовцами, поляками и латышами.

И напомню, что съезд проходил в "Церкви Братства" на Саутроуд в лондоне. Интересно, что чернявенький Джугашвили был неотличим от бундовцев и многими воспринимался, как член Бунда.

А Вы не знаете, что это за "Церковь братства"? Почему именно там?
Это отдельная интересная тема...
69. Георгий : Ответ на 68., Токарев:
2012-09-04 в 21:41

+++интересно, как сильно сейчас чешут свои репы сталинисты


Как любил говаривать один хороший и умный человек: "Не надо путать Божий дар с яичницей". Сталин никогда не был антисемитом. Антисемитизм ничем не лучше семитизма-иудейства-нацизма. И провокатор "Кривдич" это должен знать (знает, наверное, но ради провокации на все готов). Но специально для вас:
Миф № 177. В силу своего антисемитизма Сталин инициировал в СССР борьбу с «безродными космополитами»
http://goo.gl/0pVAF
68. Токарев : Ответ на 58., Правдич:
2012-09-04 в 18:27

Один из создателей государства Израиль Иосиф Сталин преподносится сталинистами как антисемит (что никак не делает им честь, ибо антисемитизм по своей природе чужд христианству).Но так ли это на самом деле? Обратимся к выступлению зятя Сталина Борису Андреевичу Жданову. Вот как он отвечает на вопрос об антисемитизме Сталина.Ещё в 1927 году Сталин писал: «У нас имеются некоторые ростки антисемитизма не только в известных крупных средних слоях, но также среди известной части рабочих».(Это были не просто слова, но и сигнал к действию. За одно неосторожное слово следовал нередко расстрел. Вспомните, как и за что судили Есенина. – М.Правдич)Далее Жданов озвучивает небольшую свою подборку лауреатов Сталинской премии(лауреатство, безусловно, утверждалось, а нередко инициировалось лично самим вождём).Итак, из списка лауреатов Сталинской премии отметим: Дмитрий Покрасс(1941), Матвей Блантер(1946), Исаак Дунаевский(1941, 1951), Сергей Эйзенштейн(1941, 1946), Лев Траубер(1941), Марк Рейзен(1941), Фаина Раневская(1949, 1951), Марк Бернес(1951), Эмиль Гильес(1946), Марк Прудкин(1946, 1947, 1949), Гуревич Михаил Иосифович(1941, 1948, 1947, 1949, 1952, 1953),Лавочкин –он же Шлёма Симон Айзикович -(1941, 1943, 1946,1948), Самуил Маршак(1942, 1946, 1951, 1949). Вот, так сказать, одни из самых-самых, любимчики вождя.Интересно, что братишка Покрасса - Самуил Яковлевич, тоже композитор - в 1920 году написал песню «Красная Армия всех сильней», а потом деранул в США.Первый муж дочери Сталина Светланы был по национальности еврей, женой сына - Якова Джугашвили - была тоже еврейка. Ближайшее окружение Сталина при восхождении во власть и позднее были также люди этой национальности: Каганович, Мехлис и другие. «Православный» Сталин не дал своим детям никакого православного воспитания; вероятнее всего, все дети у него были некрещеными. Светлана Аллилуева, правда, крестилась, но уже самостоятельно во взрослом возрасте,минуя согласие отца, став с годами ярой поклонницей теософии…


+++

интересно, как сильно сейчас чешут свои репы сталинисты
67. Токарев : Ответ на 62., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-04 в 18:23

Согласен, отче!Нас специально разъединяют. И все же, грядущую русскую революцию будут осуществлять, безусловно, в первую очередь, русские, затем - татары, затем - башкиры, и т. д. Даже часть достойных кавказцев примут свое участие на стороне Святой Руси...


+++
то есть башкиры - на третьем месте ? пошто такая честь , калмыки обидятся
66. Токарев : Ответ на 60., Георгий:
2012-09-04 в 18:21

.+++а огороде бузина , а в Киеве - дядькаА на РНЛ Токарев.


+++
мне понравилось
65. Токарев : Ответ на 59., Георгий:
2012-09-04 в 18:20

молюсь за р.Б. Иосифа


+++
по-моему, так Иосиф Джугашвили был не раб Божий (р.Б), а враг Божий ( в.Б.)
64. Токарев : Ответ на 57., blogger:
2012-09-04 в 18:15

я не предлагаю ничего делить, предлагаю тему мой простоты свернуть, как тупиковую
63. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : 60. Георгий
2012-09-04 в 18:14

Великолепно!
62. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 55., blogger:
2012-09-04 в 17:48

Согласен, отче!



Нас специально разъединяют. И все же, грядущую русскую революцию будут осуществлять, безусловно, в первую очередь, русские, затем - татары, затем - башкиры, и т. д. Даже часть достойных кавказцев примут свое участие на стороне Святой Руси...
61. Георгий : Ответ на 35., Москвич:
2012-09-04 в 17:42

Уважаемый Токарев, я прекрасно понимаю ваш обличительный пафос, но ведь первые христиане и за своих гонителей молились, разве не так?


Бесполезно, уважаемый Москвич. У этих людей ("антисталинистов") другие понятия о молитве и Родине.
60. Георгий : Ответ на 54., Токарев:
2012-09-04 в 17:39

.+++а огороде бузина , а в Киеве - дядька


А на РНЛ Токарев.
59. Георгий : Ответ на 34., Москвич:
2012-09-04 в 17:32

- Вы за то, чтобы раб Божий Иосиф был спасен или против? То есть желаете ли вы его покаяния и спасения, как православный христианин, или нет?


Уважаемый Москвич, я, как православный христианин, молюсь за р.Б. Иосифа. Отсюда мое соответственное отношение к клеветникам.
58. Правдич : Re: Главнокомандующий нашей Победы
2012-09-04 в 17:24

Один из создателей государства Израиль Иосиф Сталин преподносится сталинистами как антисемит (что никак не делает им честь, ибо антисемитизм по своей природе чужд христианству).
Но так ли это на самом деле? Обратимся к выступлению зятя Сталина Борису Андреевичу Жданову. Вот как он отвечает на вопрос об антисемитизме Сталина.
Ещё в 1927 году Сталин писал: «У нас имеются некоторые ростки антисемитизма не только в известных крупных средних слоях, но также среди известной части рабочих».
(Это были не просто слова, но и сигнал к действию. За одно неосторожное слово следовал нередко расстрел. Вспомните, как и за что судили Есенина. – М.Правдич)
Далее Жданов озвучивает небольшую свою подборку лауреатов Сталинской премии(лауреатство, безусловно, утверждалось, а нередко инициировалось лично самим вождём).
Итак, из списка лауреатов Сталинской премии отметим: Дмитрий Покрасс(1941), Матвей Блантер(1946), Исаак Дунаевский(1941, 1951), Сергей Эйзенштейн(1941, 1946), Лев Траубер(1941), Марк Рейзен(1941), Фаина Раневская(1949, 1951), Марк Бернес(1951), Эмиль Гильес(1946), Марк Прудкин(1946, 1947, 1949), Гуревич Михаил Иосифович(1941, 1948, 1947, 1949, 1952, 1953),
Лавочкин –он же Шлёма Симон Айзикович -(1941, 1943, 1946,1948), Самуил Маршак(1942, 1946, 1951, 1949). Вот, так сказать, одни из самых-самых, любимчики вождя.
Интересно, что братишка Покрасса - Самуил Яковлевич, тоже композитор - в 1920 году написал песню «Красная Армия всех сильней», а потом деранул в США.
Первый муж дочери Сталина Светланы был по национальности еврей, женой сына - Якова Джугашвили - была тоже еврейка. Ближайшее окружение Сталина при восхождении во власть и позднее были также люди этой национальности: Каганович, Мехлис и другие. «Православный» Сталин не дал своим детям никакого православного воспитания; вероятнее всего, все дети у него были некрещеными. Светлана Аллилуева, правда, крестилась, но уже самостоятельно во взрослом возрасте,минуя согласие отца, став с годами ярой поклонницей теософии…
57. blogger : Ответ на 54., Токарев:
2012-09-04 в 17:23

а огороде бузина , а в Киеве - дядька



А на РНЛ - Токарев :) Просто - далеко не всегда хорошо. Бывает простота, которая хуже воровства. Не о такой простоте говорил прп. Амвросий. Еще бывает простота от недостатка ума. И не о ней говорил святой. Святая простота идет от чистоты сердечной. Упрощенные политические схемы типа "все поделить" к простоте святости никакого отношения не имеют...
56. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 52., о. Николай Савченко:
2012-09-04 в 17:22

Товарищ Сталин обсуждал с Бундом свержение Государя, потом принял активное участие в свержении, потом в развязывании Гражданской, потом в терроре и уничтожении Церкви. Так что злодеяния Сталина шли по нарастающей. С "писаньем" младенца, простите, не сравнить.



Аргументы, батюшка
55. blogger : Ответ на 50., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-04 в 16:13

а у него был выбор ? кого ж от мог еще поставить - украинца или татарина ?Русский народ состоит из трех братьев: великороссов, малороссов и белороссов. А татары с времен Иоанна Грозного всегда правдою служили России. Я, например, учился с татарами, работал в шахте с ними. Никогда конфликтов не было. Хороший народ. Который, как и в 1612 г., будет с нами, русскими.



Согласен, отче!
54. Токарев : Ответ на 50., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-04 в 15:40

а у него был выбор ? кого ж от мог еще поставить - украинца или татарина ?Русский народ состоит из трех братьев: великороссов, малороссов и белороссов. А татары с времен Иоанна Грозного всегда правдою служили России. Я, например, учился с татарами, работал в шахте с ними. Никогда конфликтов не было. Хороший народ. Который, как и в 1612 г., будет с нами, русскими.


+++

а огороде бузина , а в Киеве - дядька
53. Токарев : Ответ на 49., blogger:
2012-09-04 в 15:36

Это только у тебя в голове все просто, Токарев.


+++

где просто - там ангелов со сто ( св. преп. Амвросий Оптинский )
52. о. Николай Савченко : Ответ на 48., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-04 в 15:36

Отче, я, например, будучи в "нежном" возрасте, простите, "писался" под себя. Однако сейчас не делаю этого. А Вы? До сих пор находитесь в 1970-х? Или в "пеленочках"?



Если бы товарищ Сталин просто "писался под себя", то здесь не было бы спора.

Товарищ Сталин обсуждал с Бундом свержение Государя, потом принял активное участие в свержении, потом в развязывании Гражданской, потом в терроре и уничтожении Церкви. Так что злодеяния Сталина шли по нарастающей. С "писаньем" младенца, простите, не сравнить.
51. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 41., о. Николай Савченко:
2012-09-04 в 15:21

Сталин восстановил принцип единоначалия, на котором всегда зиждилась Русская Армия, но который после революции для решения своих сатанинских задач упразднили троцкисты-сионисты.Это когда упразднил? В октябре 1942 года? Когда фашисты были уже в Сталинграде и на Кавказе? А раньше что же он не отменил? Ему что, троцкисты мешали? Какие же это троцкисты? Фамилии назовете?



Аргументируйте свою позицию, раб Божий.
50. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 44., Токарев:
2012-09-04 в 15:08

а у него был выбор ? кого ж от мог еще поставить - украинца или татарина ?



Русский народ состоит из трех братьев: великороссов, малороссов и белороссов.
А татары с времен Иоанна Грозного всегда правдою служили России.
Я, например, учился с татарами, работал в шахте с ними. Никогда конфликтов не было. Хороший народ. Который, как и в 1612 г., будет с нами, русскими.
49. blogger : Ответ на 43., Токарев:
2012-09-04 в 15:00

еслы бы сталин не отстранил комиссаров - их бы отстранили сами русские командиры - на войне это не проблема, много шальных пуль



Это только у тебя в голове все просто, Токарев.
48. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 45., о. Николай Савченко:
2012-09-04 в 14:44

Кстати, Сталин был делегатом лондонского съезда РСДРП и обсуждал разжигание революции вместе с Бундом. Среди делегатов съезда было 55 бундовцев с решающими голосами. Сталин с ними был в прекрасных отношениях и считал их союзниками. О своем восхищении совместной с бундом работе на съезде Сталин не стесняясь пишет в 1-м томе своего Полного Собрания Сочинений. Статья "О лондонском съезде".



Отче, я, например, будучи в "нежном" возрасте, простите, "писался" под себя. Однако сейчас не делаю этого.
А Вы? До сих пор находитесь в 1970-х? Или в "пеленочках"?
47. Токарев : Ответ на 45., о. Николай Савченко:
2012-09-04 в 14:39

сталин - больший сионист, чем троцкийКстати, Сталин был делегатом лондонского съезда РСДРП и обсуждал разжигание революции вместе с Бундом. Среди делегатов съезда было 55 бундовцев с решающими голосами. Сталин с ними был в прекрасных отношениях и считал их союзниками. О своем восхищении совместной с бундом работе на съезде Сталин не стесняясь пишет в 1-м томе своего Полного Собрания Сочинений. Статья "О лондонском съезде".


+++

мало того - именно сионисты и поставили сталина первым, а не троцкого, хотя троцкий до последнего на это надеялся
46. blogger : Ответ на 41., о. Николай Савченко:
2012-09-04 в 14:13

Какие же это троцкисты? Фамилии назовете?



Отец Николай, пройдитесь по списку репрессированных перед войной офицеров. Тухачевский, например. Это действительно был заговор. И правильно сделал, что расправился с ними. Так у нас был один Власов, а иначе была бы целая армия одних Власовых. С такими Берлин не берут. Правильно о.Александр говорит.
45. о. Николай Савченко : Ответ на 43., Токарев:
2012-09-04 в 14:09

сталин - больший сионист, чем троцкий



Кстати, Сталин был делегатом лондонского съезда РСДРП и обсуждал разжигание революции вместе с Бундом. Среди делегатов съезда было 55 бундовцев с решающими голосами. Сталин с ними был в прекрасных отношениях и считал их союзниками. О своем восхищении совместной с бундом работе на съезде Сталин не стесняясь пишет в 1-м томе своего Полного Собрания Сочинений. Статья "О лондонском съезде".
44. Токарев : Ответ на 39., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-04 в 13:58

Сталин способствовал лучшим комиссарам, имевшим русскую национальность, стать командирами боевых частей.


+++
а у него был выбор ? кого ж от мог еще поставить - украинца или татарина ?
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме