Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Главнокомандующий нашей Победы

Евгений  Алтухов, Русская народная линия

Сталин / 27.08.2012


Часть 2. Преступления сталинизма …

Часть 1. Объединение мира

Преступления сталинизма, сталинские репрессии...

Жуткие, страшные понятия, ставшие для нас безусловным  осуждением многого из того, что было сделано в Советском  Союзе с 1924 года (смерть В.И. Ленина) до 1953 года (смерть И.В. Сталина).

Узнав  из художественных  произведений  пострадавших  очевидцевтого  времени  - А.И.  Солженицына  (8),  В.Т.  Шаламова  (9),  и даже А.В. Горбатова  (10), жуткие  бытовые  подробности  их неправомерногозаключения,  слыша  постоянные  негодующие  выступления  в  средствахмассовой информации различных общественных и государственных  деятелей,  жестко  осуждающих   «эпоху  сталинизма»  как  преступную,  мытакже  с  искренним  осуждением  относимся  к  безусловному  политическому лидеру Советского Союза того времени - Иосифу Виссарионовичу Сталину - он и подлый, он и подозрительный,  он и мстительный,  он иковарный, он и кровожадный,  выпячивая только эти его отрицательные, с точки зрения Христианства,  моральные  качества, совершенно  забываяотмечать его качества профессиональные,  совершенно  забывая отмечатьте свершения,  те победы  советского  народа,  которые  были  достигнутыпод его руководством.

И в то же время  ко всем другим  руководителям  Советского  государства мы относимся  с исключительной  добротой  и симпатией,  выпячивая уже только положительные,  очень часто мнимые, часто выдуманные специально  для них, качества,  также, не замечая  и не отмечая  результаты их профессиональной  деятельности.

Например, В.И. Ленин - и добрый, и любит детей и Надежду Константиновну, и разговаривает  с солдатами и делится с ними кипятком, ипоказывает  пропуск  в Кремль  караульному,  и устанавливает  в Совнаркоме атмосферу демократичности  и товарищества, ходит в потрепанном пиджачке  и такой  же  кепочке,  доступен  для  народа,  и весь  народ  егознает и искренне любит.

А то,  что  Владимир  Ильич  получал  во  время  войны  его  Родины деньги от враждебных  России иностранных  государств для организации поражения России, мы совершенно не хотим замечать, хотя свидетельствэтому предостаточно.

Мы не хотим замечать, что на совести Владимира  Ильича и развязанная  им  Гражданская  война,  разорившая  Россию  и  уничтожившая многие миллионы ее граждан, и государственное  предательство Великой

Победы в Первой мировой войне и многое, и многое из того, что можно называть предательством и преступлением.

А Никита Сергеевич Хрущев, который считается у нас добрым и душевным либералом и демократом, творцом «хрущевской оттепели»?

Он ездил в открытой машине (я сам был свидетелем во Мценске его проезда на юг в 1961 году), он ввел коллегиальное руководство, он думал о том, как организовать сельское хозяйство и жить со всеми в мире.

А то, что он, пытаясь обелить себя за многочисленные,  инициированные им и подписанные им расстрельные списки невинных людей в бытность партийного руководителя Москвы и Украины, свалил все на Сталина и Берию, то, что он фактически угробил только-только поднимающееся сельское хозяйство, лишив крестьян возможности  иметь личный крупный домашний скот, то, что он начал новое ожесточенное гонение на Русскую Православную Церковь (за 10 лет руководства Н.С. Хрущева было закрыто и взорвано больше храмов, чем за 30 лет руководства И.В. Сталина (1)), мы знать не желаем и ведать не ведаем.

А Леонид Ильич Брежнев - добрый и милый дедушка, наверное, самый добрый и самый милый из всех «дедушек»,  стоявших у руля Со-ветского Союза, окруживший себя такими же добрыми и милыми ста- ричками?

Не его ли доброта к бездельникам и неприятие необходимых эконо-мических и политических реформ привела к власти нового демократа, но- вого демагога, нового агента Запада, «нового Ленина», нового предателя - М.С. Горбачева, который также как и Ленин разорил великую державу?

Почему мы так по-доброму относимся и к Ленину, и Хрущеву, Брежневу и Горбачеву, и так зло осуждаем Сталина?

Можно ли как-то систематизировать  эту нелогичную доброту и этунелогичную ненависть?

Думаю, что да.

И Ленина, и Хрущева, и Брежнева (в последние годы), и Горбачева объединяет одно - впериод их деятельности  и государство, и общество слабело, и в государственную  идеологию  вносились  новые  критические,  часто  лживые  элементы,  которые  ослабляли  традиционное  русское  народное  единство, внедряли  в народное  сознание  губительные  греховные  идеи: можно воровать  и грабить,  если  имущество  объявить  награбленным,  можно  бороться  с Богом,  объявив  Церковь  устаревшей  и контрреволюционной, можно не работать  и жить за счет спекуляции  нефтью и газом, лишивэтих ресурсов будущие поколения, можно предать своих предков, своим пóтом  и  своей  кровью  создавших  Русь  Святую,  заявив,  что  СоветскийСоюз - это «Империя  зла» и не защищать  свою Родину,  и приветствовать ее насильственное расчленение.

Что  оставили  после  себя  эти  такие  уважаемые  и часто  любимые «передовой» общественностью  деятели?

После В.И. Ленина: позорный Брестский мирный договор, который по своим положениям являлся капитуляцией - оккупация Германией Польши (тогда российской), Белоруссии, Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, Грузии; развязанная коммунистами Гражданская война, унесшая миллионы жизней и лишившая Россию офицерского корпуса и интеллигенции, утрата многих территорий  Российской  Империи,  антисоветские мятежи, голод, разруха, бандитизм,  гонения и ограбление  Церкви, советские концлагеря и организация ГУЛАГа.

После Н.С. Хрущева: подрыв основ традиционного русского понимания власти, как патриархальной  и богоданной - объявление о личных преступлениях  И.В. Сталина и Л.П. Берии в стремлении уйти от личной ответственности и ответственности своих соратников за аналогичные не менее тяжелые преступления, развал сельского хозяйства путем насильственного внедрения неродящей в средних и высоких широтах кукурузы и всемерное  ограничение  крестьянам  иметь  свойличный  крупный  домашний  скот∗, государственное всестороннее гонение,  гонение на уничтожение  Русской  Православной  Церкви,  гонение  до  стремления  показать  по  телевизору  «последнего   попа»;  растрата  огромных  народныхсредств  на  освоение  бесперспективных,   с  точки  зрения  эффективногосельского хозяйства, целинных и залежных земель Казахстана.

∗По рассказам моей жены, ее отец и мать, дабы прокормить корову, ранним утром по сточным канавам и оврагам скрытно пробирались по деревне с косами в лес, где на дальних потаенных полянках заготавливали сено. Зимой также тайно это сено надо было привезти на усадьбу.

После  Л.И. Брежнева:  нереформированная  уже почти  20 лет экономика  с  непропорционально   большой  долей  военных  заказов;  разоренная и вымирающая  деревня; бесперспективная  афганская  война; отсутствие понимания  Русской Истории, и, как следствие этого - застой вполитике, застой в экономике, застой в идеологии.

О властвовании  предателей  Горбачева  и Ельцина  я скажу  толькоодно - мне очень жалко по-детски доверчивый русский народ.

А вот что осталось нам после И.В. Сталина: Великая Победа Советского Союза во Второй Мировой войне - разгром мировых агрессоров - нацистской  Германии со своими союзниками  на Западе и разгром Японии на Востоке,  и как фундамент  для этой Победы  - коллективизация сельского  хозяйства  и индустриализация  крестьянской  и к тому же разоренной  в Гражданской  войне страны, проведенные  практически  за 10лет; вхождение  СССР в число самых могущественных  стран мира, приобретение многочисленных  союзников (до войны союзников было лишь двое - Тува и Монголия) создание в бывшей крестьянской стране всего за4 года атомного оружия, а еще через 4 года - первой в мире водородной бомбы - и тем самым обеспечение  паритета сил с США и дальнейшего мирного развития; начало космической программы, восстановление русских  исторических  традиций  в  армии  и  на  флоте, в  науке  и  искусстве, фактический отказ от марксизма-ленинизма ради построения реальногосоциализма  в СССР; возврат  всех утраченных  при Ленине  территорий Российской  Империи  (за исключением  подконтрольных  СССР Финляндии и Польши) и приобретение новых, жизненно необходимых для Святой Руси  земель  - Галиции  и Карпатской  Руси,  возобновление  Патриаршества на Руси и прекращение гонений на Церковь.

Великие, величайшие свершения!

Свершения, которые оказались не по плечу многим ПомазанникамБожиим - русским самодержцам!

И в то же время нам все время повторяют о беззакониях,  преступлениях, ответственности И.В. Сталина за все зло на свете...

Как же так? Как можно это объединить, как можно объяснить себеИ.В. Сталина и его время?

Почему наши сегодняшние явно лукавые «демократы» ополчились на его время, на его великие свершения? В чем тут лукавство?

И почему, характеризуя И.В. Сталина, надо все время преувеличивать его отрицательные качества, его действительные преступления (хотяпреступление  - это вердикт  суда,  а суда  над И.В.  Сталиным  не было), оценивать  его деяния  не спокойно  с цифрами  и фактами  в руках, а науровне базарной истеричности.

Может  быть,  мы  неправильно  сравниваем,  может  быть  в  наших сравнениях заложена системная ошибка?

Может быть, моральные  качества И.В. Сталина не надо сравниватьс моральными  качествами  святого  преподобного  Сергия  Радонежского или святого преподобного Серафима Саровского?

У них разные задачи, у них разные окружения,  у них разные служения.

Знаете, у меня за полвека ожесточенной  критики и ожесточенных нападок на И.В. Сталина почему-то  сложилось  к нему очень доброе отношение,  которое  противоречит  тем красочным  обвинениям  журналистов и обывателей, которые мы слышим почти на каждом шагу.

В критике  И.В. Сталина  чувствуется  какая-то  ложь, какая-то  недоговоренность, какая-то половинчатость,  какая-то холуйская заказанность, какое-то  психически  ненормальное  желание  терзать  давным-давно  остывший труп.

Перед тем, как высказать свое понимание Иосифа Виссарионовича Сталина,  я хочу сообщить  некоторые  факты  из жизни  моих предков  в эпоху «сталинизма»,  чтобы меня огульно не обвинили в защите «сталинизма», на основании  того, что среди моих родственников  не было людей, подвергшихся гонениям, унижениям или убиениям.

Должен вам с прискорбием сказать - такие предки есть и у меня ...

Мой прадед - Федор Федорович Шмидт, был раскулачен  в 1930 году, а 23 февраля 1931 года был осужден, тройкой ОГПУ по Западной области на заключение  в концлагерь на 10 лет как бывший помещик, хотяпосле революции  вел обычное  крестьянское  хозяйство  - одна корова  иодна лошадь.

В  1935  году  он  был  выпущен  на  свободу  по  состоянию  здоровья (бывало и такое), в 1937 году был вновь арестован,  по сфабрикованно муделу осужден и был расстрелян 26 сентября 1937 г. в 18-00.

Бабушка  моей  бабушки  -  Варвара  Кирилловна   Кусакова,  в  88-летнем возрасте, зимой 1931 года была отправлена  со своим сыном Владимиром и дочерью Наталией (моя прабабушка) и их семьями в ссылкуна Урал, и по дороге скончалась от нечеловеческих условий.

Мой дед - Федор Самуилович  Мюрнер - бывший старший  унтер-офицер лейб-гвардии  Его Императорского  Величества Конного полка, апотом и прапорщик,  был в 1937 году обвинен в своем офицерстве  и вынужден был, спасая жизнь, бежать из города Севска, бросив на произвол судьбы жену и троих детей и в течение 4 лет скрываться в Великолукском районе Псковской области.

Моя бабушка  - Вера Федоровна  Мюрнер,  после бегства своего мужа, была  немедленно  уволена  с работы  и осталась  с тремя  детьми  безсредств к существованию.

Братья моего деда - Алексей Самуилович и Александр Самуилович Мюрнеры в 1937 году были арестованы по сфабрикованному  делу, осуждены к расстрелу и расстреляны 2 ноября 1937 года в 19-00.

Все казненные были впоследствии реабилитированы.

Мой  отец  - Виктор  Макарович Алтухов,  во время  Великой  Отечественной войны,  в  течение  3-х  месяцев,  проходил  Государственную   проверку  в спецлагере  НКВД, как бывший  окруженец  и человек,  находившийся  на оккупированной  немцами территории.

Так  что  причин  ненавидеть  то  время  у  меня  вполне  достаточно,может быть, даже более достаточно, чем у других людей, но ненависти уменя нет.

У меня не было ненависти,  когда я был коммунистом,  у меня, темболее, не возникло ненависти, когда я стал христианином.

А что есть?

А есть скорбь и есть глубочайшее уважение и восхищение моими казненными предками, которые в самых нечеловеческих условиях не оговорили ни себя, ни своих родных и друзей, не признали себя виновными в выдумках следователей  и ушли из этой жизни спокойно и честно, как спокойно и честно жили на нашей земле.

Ушли так, как ушел Господь и Бог наш Иисус Христос, ради спасения человечества невинно распятый на кресте и молящийся за своих мучителей: «Отче, отпусти имъ: не вѢдятъ бо что творятъ». (Лк. 23.34).

Зачем нам столько преувеличений?

Когда нам говорят о преступлениях «сталинизма», то часто искусственно завышают число жертв, заранее объявляя всех осужденных невинными жертвами и явно прибегая ко лжи.

Например, А.И. Солженицын в 1976 году в интервью испанскому телевидению заявил о 110 млн. жертв (4).

Во втором томе «Архипелага ГУЛАГ» мы встречаем уже другую цифру: «По подсчетам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это "сравнительно легкое" внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1953 года в ...66 (шестьдесят шесть) миллионов человек». (8)

«Глава правозащитного  общества "Мемориал" Арсений Рогинский в интервью агентству "Интерфакс" от 29.10.2007 г. говорил: "В масштабах всего  Советского  Союза  жертвами  политических  репрессий  считаются 12,5 млн. человек", здесь же историк добавляет: "В широком смысле репрессированными  можно считать до 30 млн. человек"». (4)

В  мае  2008  года  общество  «Мемориал»  выпустило  компакт-диск «Жертвы политического  террора в СССР», в котором собраны данные о2 млн. 600 тыс. репрессированных.

Историк РАН В. Земсков, выполнявший по поручению ПолитбюроЦК  КПСС в 1989 году работу по подсчету  реального  количества  жертв «сталинских»  репрессий,  с 1921 по 1953 года определил  количество  осужденных  по статье  58 УК (контрреволюционная деятельность  и другие тяжкие преступления против государства) в «... около 4 млн. человек. Изних  около  800  тысяч  были  приговорены  к  расстрелу.  Кроме  того,  мы предполагаем,  что около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек». (4), (11)

Далее В. Земсков указывает: «В феврале 1954 года на имя Н.С. Хрущева  была  подготовлена  справка,  подписанная  Генеральным  прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1  февраля  1954  года.  Всего  за  этот  период  было  осуждено  Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами  3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220 человек, в ссылку и высылку - 765 180 человек»(11)

То есть данные о репрессированных  с 1921 года по 1953 г., собранные обществом «Мемориал» (около 2,6 млн. человек), историком В. Земсковым, выполнившим задание Политбюро ЦК КПСС от 1989 г. (около 4 млн. человек) и данные по записке на имя Н.С. Хрущева от февраля 1954 г. (3 777 380 человек) приблизительно  совпадают - надо говорить о приблизительно 4 миллионах человек, осужденных по статье 58 УК.

Но это же не 110 или 66 млн. человек, как у А.И. Солженицына  и не12,5 и « в широком смысле...30 млн. человек», как у общества «Мемориал»!

4 миллиона  осужденных  - цифра  огромная,  цифра  страшная,  новрать-то зачем?

Или другой пример: утверждается,  что все эти 4 млн. являются невинно осужденными,  не отмечая, что в ст. 58 УК предусматривалась  ответственность  не только за антисоветскую  деятельность,  но и за обычные антигосударственные,  антиобщественные   и  экономические   преступления:  пункт  58-1  - «Контрреволюционным признается  всякое  действие, направленное  к свержению,  подрыву  или ослаблению  ... основных  хозяйственных,  политических  и  национальных  завоеваний  пролетарскойреволюции»  (12) или пункт 58-1а - «Измена Родине ... шпионаж...,  переход на сторону врага» (12), или пункт 58-2 - «Вооруженное  восстаниеили вторжение в контрреволюционных целях на советскую территориювооруженных  банд...»  (12), или пункт 58-7 - «Подрыв  государственной промышленности,   транспорта,   торговли,   денежного   обращения   иликредитной системы...».

Очень  часто  в  стране,  которая  переходила  от  периода  частного предпринимательства, от периода НЭПа, к государственной  экономикепо статье 58 пункт 1 и статье 58 пункт 7 осуждались действительные  экономические преступления.

Если мысленно применить статью 58, пункт 7 к нынешнему времени, то, наверное,  около 100% предпринимателей  (уклонение  от уплатыналогов,  использование   «черной»  зарплаты),  процентов  50  высокопоставленных  чиновников  и депутатов  (вымогательство  «откатов»,  лоббирование антигосударственных  сил), огромное число рабочих (получение «черной» зарплаты), врачей, преподавателей, контролеров (вымогательство платы за услуги, получение «подарков», «подношений», «благодарений») было бы справедливо осуждено.

А уж, наверное, всех сотрудников  государственной  автоинспекции, организовавших вооруженные банды на дорогах страны с целью получения взяток, можно было бы осудить поголовно, вызвав бурное ликование населения России.

Кроме того, надо отметить, что по статье 58 пункт 1а были осуждены власовцы и другие пособники  немцев во время Великой Отечественной войны, и таких людей было очень много.

Только в составе гитлеровских войск служило в разных формированиях, начиная от частей СС и армейских боевых частей до тыловых и вспомогательных  служб вермахта, от 1 млн. до 1 млн. 200 тыс. советских граждан, многие из которых были ответственны  за кровь наших не предавших Родину людей. (2)

Или третий пример: господствующее  в обществе утверждение,  что все советские военнопленные  после первичных допросов и заключения в фильтрационные спецлагеря НКВД для прохождения Государственной проверки, были осуждены   на большие сроки заключения  и отправлены в лагеря ГУЛАГа.

Уже упомянутый  историк РАН  В. Земсков уточняет, какие категории советских граждан попадали в советские фильтрационные лагеря НКВД:

«Спецконтингент,  проходивший  проверку  и фильтрацию в спецлагерях, делился на три учетных группы:

1-я - военнопленные и окруженцы;

2-я - рядовые  полицейские,  деревенские  старосты  и другие  гражданские лица, подозреваемые изменнической деятельности;

3-я - гражданские  лица (мужчины)  призывных  возрастов,  проживавшие на территории, занятой противником.

С момента организации  спецлагерей НКВД в конце 1941 года и до 1октября 1944 года через них прошло 421 199 человек, в том числе 354 592 -по 1-й группе учета, 40 062 - по 2-й и 26 545 - по 3-й». (11)

Далее он подробно раскрывает дальнейшую судьбу этих 354 592 советских   военнопленных   и  окруженцев,   прошедших   Государственнуюпроверку:

«Из этого числа проверено и передано:

а) в Красную Армию - 249 416 чел. в том числе:

в воинские части через военкоматы - 231 034, из них офицеров - 27042;  на формирование  штурмовых батальонов - 18 382 из них офицеров - 16163;

б) в промышленность  по постановлениям  ГОКО - 30 749, в том числе офицеров - 29;

в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей - 5 924.

3. Арестовано органами «СМЕРШ» - 11 556, из них агентов разведкии контрразведки  противника  - 2 083, из них офицеров  (по разным преступлениям - 1 284).

4. Убыло по разным причинам за все время в госпитали, лазареты иумерло - 5 347.

5. Находятся  в спецлагерях  НКВД в проверке - 51 601, в том числеофицеров - 5 657.

Из 354 тысяч человек  бывших  военнопленных  и окруженцев,  подвергнутых  проверке  органами  НКВД в фильтрационных  спецлагерях  затри года войны  "были арестованы 11,5 тысяч человек, остальные успешно прошли проверку и были переданы в ряды РККА, в промышленностьи даже конвойные войска НКВД"». (11)

Итак, были арестованы 11,5 тысяч человек, возможно, некоторые изних были осуждены безвинно, возможно без вины пострадали и многиеиз них, но это ведь не все 354 тысячи  человек,  подвергшихся  проверке,как пытаются нас убедить наши лукавые «правозащитники».

Да, проверка, безусловно, была обидна, да, проверка, наверное, была унизительна,  но ..., наверное, в условиях военного времени, так было надо.

Ложь,  рождаемая  при  игнорировании  фактических  документов порождает ложь и в художественных произведениях.

Например, по телевидению  в преддверии  Дня Победы часто показывается художественный  фильм «Последний бой майора Пугачева», основанный на колымских рассказах Варлама Шаламова.

Интернет-сайт так описывает действия фильма:

«События происходят в 1944-1946 годах. Главный герой майор Пугачев - бесстрашно  сражался за Родину, был тяжело ранен, попал в немецкий плен, но смог бежать. Майор добрался до своих. Там, после пыток и допросов, был объявлен врагом народа и сослан на Колыму... Побои,  унижения,   тяжкий  бессмысленный   труд,  разгул  блатных,  отнимающих  у обессиленных  заключенных  последнюю  пайку, проигрывающих в карты  чужие  жизни.  Пугачев  не может  смириться  с происходящим. И вновь решает вместе с группой товарищей-фронтовиков бежать. Если им предстоит умереть, то они умрут свободными людьми». (4)

Фильм красочно рассказывает  о пытках, которым подвергают  майора Пугачева  офицеры  НКВД, чтобы он оговорил  себя, хотя у В.Т. Шаламова этого и нет. Фильм рассказывает  о безвинном советском патриоте, вступившем в последний бой за правду против сталинских сатрапов.

Этот, описанный  В. Шаламовым,  исключительный  случай с массовым побегом 12 заключенных действительно имел место.

Магаданский  журналист  и писатель,  несколько  лет занимавшийсяисторией   Колымских   лагерей,  А.М.  Бирюков  нашел  документальное подтверждение этому рассказу.(13)

В постановлении  о возбуждении  уголовного  дела по факту побега 12 заключенных, которые приводит А.М. Бирюков, говорится:

« В ночь на 26 июля 1948 г. группа каторжников: Тонконогов Н.Н.,Худенко  В.М., Пуст Ф.С., Гой И.Ф., Демьянюк  Д.В., Клюк Д.А., ЯнцевичМ.У., Бережницкий  О.Н., Савва М.М, Игошин  А.Ф., Солдатов  Н.А., Маринив  С.В.,  совершили  групповое  нападение  на  вооруженную  охрану лаг. пункта №3 ОЛПН   Ат-Урях и убили: ст. надзирателя  Васильева, дежурного по взводу Рогова, дежурного по вахте Перегудова, связали жену Перегудова  Сироткину,  проводника  служебных  собак  Грызункина,  забрав  7  автоматов,  1  пулемет  ручной,  винтовки,  револьверы,  патронысвыше 1000 штук и скрылись».(13)

Факты,  приведенные   в  уголовном   деле,  практически   полностьюсовпадают  с  описание  побега  В.Шаламова,  за  исключением  фамилий, которые автор либо не знал, либо изменил, либо забыл за давностью лет.

Интересно,  как характеризуется  наш почти что «Герой СоветскогоСоюза» «майор Пугачев», а в действительности  - Тонконогов  И.Н. в материалах уголовного дела, приведенных А.М. Бирюковым.

«Тонконогов  Иван  Николаевич  (по  другим  документам  Никитович), 1920 г. рождения,  уроженец г.Лебедин Сумской области, украинец,из рабочих, образование начальное, по профессии - фотограф, в предвоенные годы был дважды судим: в 1936 году по ст.70 УК УССР (хулиганство) на 2 года и в 1938 году по ст.33 УК УССР (как СОЭ) на 3 года.

...Подсудимый  Тонконогов,  оставшись  проживать  на территории, которую временно захватил противник, добровольно  поступил на службу в немецкие карательные  органы в полицию и работал с апреля месяца 1942 года по август 1942 года инспектором  горполиции,  адъютантом начальника  полиции,  а затем  был  назначен  на  должность  начальника полиции села Будылки.

Работая  на указанных  должностях,  ТОНКОНОГОВ  проводил  аресты  советских  граждан,  так: им летом  1942  года  был  произведен  арест семьи Костьяненко  за связь с партизанским  отрядом. При аресте Костьяненко  и  его  семьи  -  Костьяненко  Марии,  ТОНКОНОГОВ  лично  сам жестоко избивал обоих...   В августе 1942 года произвел арест 20 человек женщин,  которых  заключил  под  стражу...  Неоднократно  производил допросы советских граждан, при этом издевался и избивал их и угрожал расстрелом. Так, в апреле месяце 1942 года, допрашивая неизвестного советского  гражданина,  вместе  с  немцами  выводил  его  на  расстрел.  В июле 1942 года избил шомполом  неизвестную  гражданку, обратившуюся к нему по поводу отобранных у нее рыболовных сетей».(13)

Вот таким в действительности  предстает перед нами «героический майор Пугачев» - обычный предатель Родины, вполне заслуживающий виселицы на месте ареста, а акт ссылки его Советской властью в концлагерь выглядит, скорее, актом гуманизма, нежели жестокости.

Глядя на фамилии других мятежников из группы «майора Пугачева» - Худенко, Пуст, Гой, Демьянюк, Клюк, Янцевич, Бережницкий,  Савва, Маринив,  невольно  связываешь  их с Украиной,  невольно  вспоминаешь белорусскую  деревню Хатынь, будто бы уничтоженную  немцами, а на самом деле солдатами из роты под командованием хорунжего В.Мелешко  118-го  украинского   батальона     вспомогательной   полиции (2),  невольно  вспоминаешь  тот  печальный  факт,  что  когда  28  апреля 1943 года был объявлен гитлеровскими  нацистами набор добровольцев в дивизию СС «Галичина», на призыв откликнулось «не менее 70 000 молодых галичан»...(2)

Скорее всего, эти заключенные  так же, как и «майор Пугачев», были активными  противниками  нашей Родины, и так же с оружием в руках пытались добиться Ее военного поражения.

И многие, и многие другие обвинения И.В.Сталина часто являются искусственно гипертрофированными.

Например,  история  с  переселением   репрессированных   народов, которая тоже вменяется И.В.Сталину в преступление.

Я не буду  говорить  о массовом  предательстве  и сотрудничестве  сврагом  чеченцев  и крымских  татар,  чтобы  не обострять  и без того  напряженные  сегодняшние  отношения,  скажу  только  о вполне  добрых  иблагожелательных  сегодня калмыках.

В сентябре 1942 года в оккупированной  немцами Элисте был сформирован  калмыцкий  кавалерийский  эскадрон.  «...После  того,  как  калмыки зарекомендовали  себя как хорошие разведчики и храбрые бойцы, опыт создания  калмыцких  частей был продолжен.  К ноябрю  1942 годана стороне немцев в калмыцких  степях сражалось  уже 4 эскадрона  калмыков, а к началу немецкого отступления  число их выросло до десяти.»(2), (3)

После  отступления   немцев  из  Калмыкии   в  августе  1943  г.  был сформирован калмыцкий «... кавалерийский  корпус... общей численностью до 5 тысяч сабель. В составе корпуса имелось 4 дивизиона  по 5 эскадронов  в каждом.  Кроме того, 5 эскадронов  действовали  на территории Калмыкии в советском тылу в качестве диверсионных отрядов». (2)

Представляете, в маленькой Калмыкии, в тылу истекающей кровью Красной Армии, сражаются за Гитлера 5 эскадронов калмыцких партизан, поддерживаемых  населением!

Думаю,  что  любое  европейское  правительство  в  условиях  жесточайшей  войны  на уничтожение  ответило  бы на такое  массовое  предательство своих граждан геноцидом,  но... И.В.Сталин  ответил только переселением.

Для сравнения  можно  привести  действия  великого  американца  и демократа  Ф.Д.Рузвельта:  «...19  февраля  1942 года Ф.Д.Рузвельт  подписал чрезвычайный  указ, согласно которому все проживающие  на территории США этнические  японцы  (120 тысяч человек)  были помещены  в десять  специально  созданных  концентрационных  лагерей,  откуда  были освобождены лишь в 1946-1947 годах и отправлены, как выразились бы унас, "на спецпоселение".  "Особый правовой статус" был снят с них лишьв 1952 году.» (4)

Но США вели войну не за возможность  жизни американского  народа, не за свою землю, не на своей территории, а за тридевять земель в тридесятом царстве - в западной части Тихого океана - в Индонезии и на Филиппинах  - лишь за свои экономические  интересы, и тем не менее - такая жестокость к своим добропорядочным  гражданам!

Масштабы Большого террора

Мы  уже  говорили,  что  за  32  года  «сталинских»  репрессий  было осуждено за контрреволюционные преступления около 4 млн. человек.

Как оценить, много это или мало, оценить без бурных эмоций, а с помощью каких-либо юридических методик. Есть ли такие методики?

Оказывается есть!

Для того, чтобы  можно  было сравнить  уровень  лишения  свободы граждан в разных странах с разным количеством  населения, применяется показатель  относительного  количества  заключенных  на 100 тысяч населения (ОКЗ).

Показатель ОКЗ в Советском Союзе в годы «сталинских» репрессий выглядит так:

- 1934 год - 263 заключенных на 100 тысяч населения;

- 1939 год - 862;

- 1950 год - 1 416. (4)

Российская правозащитная  организация «Центр содействия реформе уголовного правосудия» приводит такие данные по ОКЗ для современных стран мира в 2004 году:

США - 700 заключенных на 100 тысяч населения;

Белоруссия - 555;

Казахстан - 520 и так далее. (4), (14)

В 1950 году СССР в 2 раза превосходил современные США по ОКЗ,но  в  это  время  в  советских  лагерях  находилось  огромное  количество «майоров Пугачевых» и ему подобных предателей Родины и пособниковврага, да и в пережившей  страшную  войну на своей территории  странебыл очень высокий уровень уголовной преступности.

А во время одного из пиков «Большого  террора»  в 1939 году ОКЗСССР (862) и ОКЗ современных  США (700) и Белоруссии  (555) приблизительно  равны, и глядя на цифры, мы можем (при желании  очернитьСША  и  Белоруссию)  предположить,  что  в  сегодняшних  Соединенных Штатах и в сегодняшней  Белоруссии  проводятся  репрессии против своего народа,  как минимум,  сравнимые  со «сталинскими»,  забывая  отметить,  что в обеих  этих  странах  взяточничество  и уклонение  от налоговявляются  тяжкими  антинародными   преступлениями   и  за  них  совершенно справедливо сажают.

Библиография

1. Д. Поспеловский. «Православная Церковь в истории Руси, России и СССР», Москва, 1996 г.

2.    С.И.Дробязко.«Подзнаменамиврага»,Москва,2005г.

3. HoffmannJ. Deutscheund Kalmyken, Frieburg, 1974 1939г.», Москва, 1986г.

4. Д.Лысков. «Сталинские репрессии. Великая ложь ХХвека», Москва, 2009г.

5. И.Д. Овсяный. «Тайна, в которой рождалась война», Москва, 1971г.

6. Б.Соколов. «Красный колосс. Почему победила Красная Армия», Москва, 2007г.

7. И. фон Риббентроп. «Мемуарынацистского дипломата», Смоленск, 1998г.

8. А.И. Солженицын.«Архипелаг Гулаг», Москва, 1990 г.

9. В.Т. Шаламов.«Колымские рассказы», Москва, 1992 г.

10. А.Г. Горбатов.«Годы и войны», Москва, 1992 г.

11. В. Земсков. «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)», Социологические исследования, №6, 1991г.

12. УКРС ФСР с изменениями на 1 июля 1938 г.

13. А.М. Бирюков. «Колымские истории: очерки», Новосибирск, 2004 г.

14.«Центр содействия реформе уголовного правосудия»

 


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 255

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

255. Сава : Ответ на 251., Токарев:
2012-10-15 в 23:28

Обращаю ваше внимание на тот факт, что на этой ветке уже неделю публикуются комментарии, которые никакого отношения не имеют к статье, которую тут якобы обсуждают,начиная с комментария №152 Елены ЛЭ от 07 сентября, заканчивая комментарием № 233 Анны Федоровны от 12 сентября ни одного комментария не было по теме, вернее тема была одна - это персональное дело Токарева.


Это, Токарев, говорит только об одном: ты всех достал! И твои "угрозы" о том, что скоро исчезнешь так же неожиданно, как и появился", никого в заблуждение не вводят. Такие, как ты, всегда так исчезают и появляются. И продолжают гнать ту же байду - под другим ником. Скучный ты человек.
254. Токарев : Ответ на 252., Елена Л.:
2012-09-17 в 14:43

+++
почему я должен отвечать на ваши вопросы, тем более что вы моим ответам не верите и не понимаете ?

если я буду отвечать на каждый ваш вопрос - это будет длиться бесконечно, да и непонятно - зачем ?

какие еще "грязные предложения" ? не самообольщайтесь, я вам предложил только одно - отстать от меня

"убрать вас с пути" - с какого пути? вы мне ничем не мешаете, вы для меня - ноль, пустота

ваш жизнерадостный образ сжупился до карикатурного

модераторы - оградите меня от этой дамы, он навязчива до неприличия
253. Елена Л. : Ответ на 251., Токарев :
2012-09-17 в 08:02

Уважаемые, надеясь на ваше здравомыслие, обращаю ваше внимание на тот факт, что на этой ветке уже неделю публикуются комментарии, которые никакого отношения не имеют к статье, которую тут якобы обсуждают,



Еще раз хочу Вам заметить, что никто бы не обсуждал здесь Вашу персону, если бы Вы сами так много не говорили о себе любимом. Действительно, Ваша похвальба и подробное перечисление личных сведений о себе - год рождения, место рождения, место жительства, род занятий, каким имуществом владеете(дом на море), многие другие подробности личной жизни никакого отношения не имеют к ТЕМЕ О СТАЛИНЕ. Это именно Ваша вина, что весь разговор скатился к обсуждению Вашей личности. Это или детская наивность, или специально для чего-либо помещаемые ложные сведения о себе. Может даже быть, как в случае с Шахматовым. Да, такой человек существует, но он ли пишет комментарии, или кто-то от его имени, определить невоможно. Оставляем все на Волю Божию. Правы ли Вы или нет -жизнь покажет. Что надо - Господь откроет.
252. Елена Л. : Ответ на 250., Токарев :
2012-09-17 в 07:50

Елена, я конечно, еще какое-то время останусь на РНЛ, но я понял, что дальнейшее мое присутствие тут не имеет смысла ни для меня ни для других, поэтому не удивляйтесь, если я исчезну так же внезапно, как и появился.

В целом ваш жизнерадостный образ мне понравился, вашу тягу ко мне расцениваю как стремление к возвышенному.



Вы себя переоценили, как всегда. "Тяга к Вам", как Вы прекрасно знаете, не притворяйтесь, это желание Вас разоблачить. Потому что во все Ваши версии с мифическими "сотрудниками", которых Вы отправляете по Святым местам и предприятие за 1000 км, на котором Вы не были 8 лет, я не верю. Считаю, что Бог даст, все в свое время откроется. Нет ничего тайного, которое не стало бы явным. Я считаю, что не зря я Вас выводила на разговор. Вы почти раскрылись, совсем запутались в своих похвальбах и на мой последний вопрос о "сотрудниках" даже не ответили, что для Вас не характерно, т.к. Вы обычно отвечаете на все вопросы к себе. Видно поняли, что в этой области я все-таки разбираюсь. Но ненависти у меня нет здесь ни к кому, и к Вам также, и я как христианка всем желаю спасения и Вам в том числе. А на Ваши всякие грязные предположения я даже не собираюсь отвечать, постыдились бы уже в своем возрасте, ведь уже пожилой человек, внуков имеете. Я это расцениваю как желание убрать своего противника с пути любыми целями.
251. Токарев : модераторам РНЛ и А.Д.Степанову
2012-09-14 в 19:42

ТРЕТИЧНО

Уважаемые, надеясь на ваше здравомыслие, обращаю ваше внимание на тот факт, что на этой ветке уже неделю публикуются комментарии, которые никакого отношения не имеют к статье, которую тут якобы обсуждают,

начиная с комментария №152 Елены ЛЭ от 07 сентября, заканчивая комментарием № 233 Анны Федоровны от 12 сентября ни одного комментария не было по теме, вернее тема была одна - это персональное дело Токарева на райкоме сталинской партии.

Получается - 90 комментариев в течение недели - и все - про меня!

Модераторы - вам охота это все публиковать ?

А.Д.Степанов - 90 комментариев , посвященных одной лишь личности - это нормально для РНЛ?

Вношу предложение - эту ветку закрыть как тупиковую, впредь не допускать вместо обсуждения заявленной темы публиковать анализы личности.

А в перспективе - вообще запретить любые негативные эпитеты и прилагательные, касающиеся личности автора или форумчанина.
250. Токарев : Ответ на 245., Елена Л.:
2012-09-14 в 19:30

призывы к модераторам и А.Д.Степанову убрать меня из РНЛ или как-то урезонить - постоянно звучали на РНЛЧто Вы, Юрий Геннадьвич. Оставайтесь с нами. Вы на этом сайте уже достопримечательность. Мне нравится с Вами разговаривать, хоть Вам это и неприятно. Глядишь и всем скопом Вас направим на путь истинный. Нет людей полностью безнадежных.


+++
Елена, я конечно, еще какое-то время останусь на РНЛ, но я понял, что дальнейшее мое присутствие тут не имеет смысла ни для меня ни для других, поэтому не удивляйтесь, если я исчезну так же внезапно, как и появился.

В целом ваш жизнерадостный образ мне понравился, вашу тягу ко мне расцениваю как стремление к возвышенному.
249. Елена Л. : Ответ на 242., Токарев :
2012-09-14 в 06:06

начиная с комментария №152 Елены ЛЭ от 07 сентября, заканчивая комментарием № 233 Анны Федоровны от 12 сентября ни одного комментария не было по теме, вернее тема была одна - это персональное дело Токарева на райкоме сталинской партии.



Культ личности Степанова Ю.Г.
248. Елена Л. : Ответ на 221., Токарев :
2012-09-14 в 05:43

я родился в пригороде Енакиево Донецкой области



У нас в Енакиево живут родственники. Я, правда у них никогда не была в гостях. Они присылали нам открытку с видом красивого храма, недавно постренного.
247. Елена Л. : Ответ на 219., Токарев :
2012-09-14 в 05:39

Елена - а почему бы вам не присоединиться к бойкоту меня - кем бы вас обозвать, чтобы вы от меня отвязались ? Вежливо отстать от меня я вас уже просил.



О причине этого я написала в предыдущем комментарии.
246. Елена Л. : Ответ на 217., Адвокат :
2012-09-14 в 05:37

За него надо только молиться,



Адвокат прав. Давайте не будем ненавидеть р.Б.Георгия, а лучше помолимся о нем. Подадим на Литургию о нем записки. Молитва - это такая сильная вещь, все больше убеждаюсь. И все невозможное становится возможным.
245. Елена Л. : Ответ на 216., Токарев :
2012-09-14 в 05:33

призывы к модераторам и А.Д.Степанову убрать меня из РНЛ или как-то урезонить - постоянно звучали на РНЛ


Что Вы, Юрий Геннадьвич. Оставайтесь с нами. Вы на этом сайте уже достопримечательность. Мне нравится с Вами разоваривать, хоть Вам это и неприятно. Глядишь и всем скопом Вас направим на путь истинный. Нет людей полностью безнаджных.
244. Токарев : Ответ на 240., Лия1:
2012-09-13 в 22:10

Самое жестокое и несправедливое оскорбление Ваше, что люди, уважающие Сталина, - враги Христовы.


+++

904. Токарев : Ответ на 889., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-13 в 16:54

Не антисемитизм, которого нет в Православии, а антисионизм, то есть верность Православия Христу Истинному,(Антоний (Мельников), митр.)
+++
интересно поразмышлять над этой фразой митрополита Антония,

1. получается, что тот, кто против сионизма - тот человек Божий, верный христианин, следовательно тот, кто за сионистов - человек - неверный Христу

2. антисемитизма нет в Православии, т.е. православный не может быть антисемитом

Теперь возьмем фразу из еврейской энциклопедии, которую вы уже цитировали на РНЛ: "Личная неприязнь Сталина к евреям,... не помешали Сталину оказать решительную и энергичную поддержку борьбе за создание Государства Израиль (1947–48)."
см. http://www.eleven.co.il/article/13935

из этой статьи следует что евреи считают сталина антисемитом и сионистом, а , следовательно сталин, как сионист - неверный Христу, а как антисемит - не является православным, ч.т.д.
243. Токарев : Ответ на 240., Лия1:
2012-09-13 в 22:00

+++

Лия - отвяжитесь от меня ради Иисуса Христа Сына Божия, ради Пресвятой Богородицы - исчезните, мне ваши объяснения, поучение, рекомендации, советы, мнения обо мне и все, что бы вы ни придумали - абсолютно неинтересны как и вы сама.
242. Токарев : модераторам РНЛ и А.Д.Степанову
2012-09-13 в 21:55

ВТОРИЧНО

Уважаемые, надеясь на ваше здравомыслие, обращаю ваше внимание на тот факт, что на этой ветке уже неделю публикуются комментарии, которые никакого отношения не имеют к статье, которую тут якобы обсуждают,

начиная с комментария №152 Елены ЛЭ от 07 сентября, заканчивая комментарием № 233 Анны Федоровны от 12 сентября ни одного комментария не было по теме, вернее тема была одна - это персональное дело Токарева на райкоме сталинской партии.

Получается - 86 комментариев в течение недели - и все - про меня!

Модераторы - вам охота это все публиковать,

А.Д.Степанов - 86 комментариев , посвященных одной лишь личности - это нормально для РНЛ?

Вношу предложение - эту ветку закрыть как тупиковую, впредь не допускать вместо обсуждения заявленной темы публиковать анализы личности.

А в перспективе - вообще запретить любые негативные эпитеты и прилагательные, касающиеся личности автора или форумчанина.
241. Лия1 : Ответ на 218., Кириллов:
2012-09-13 в 20:17

Кириллов, надо быть последовательным в своих высказываниях, самому можно использовать слово «некая», а по отношении к себе – неуважительно? Значит, правильный вывод: право быть неуважительным по отношению к собеседнику Вы оставляете только за собой? Некто такой же непоследовательный у нас уже есть. Но Вашу краткость в словах и умеренность в эмоциях я оценила. На данный момент.
С таким слабым здоровьем – и на форуме РНЛ? Желаю Вам поскорее поправиться. А пока учту Ваше нежелание, а то как бы чего не вышло.
Спаси Бог.
240. Лия1 : Ответ на 216., Токарев:
2012-09-13 в 20:13

Почему бы не ответить, не хочу быть непонятой. Укорить Вас материальным достатком не хотела. Желаю Вам и Вашему делу процветания.
Не считаю богатство грехом, если оно используется также и во благо веры и людей. По-прежнему отношусь к Вашей деятельности с уважением. А лично к Вам – уже нет и пока нет. Достаток ударил Вам в голову, что пыталась донести, сравнив Вас с Абрамовичем.
Самое жестокое и несправедливое оскорбление Ваше, что люди, уважающие Сталина, - враги Христовы. Это даже не оскорбление. Сами подумайте, что это, и кто из нас тут инквизитор. На форуме Вы показываете свои дурные качества, что является дополнительным приобретением к дому на море.
Я просила Вас лечить и спасать меня от сталинизма? Или кто-то другой просил? Назовите, кого Вы «вылечили» от сталинизма? Кто на Вас возложил миссию «лечить народ от сталинизма»? А если никто – тогда Вы возомнивший о себе Бэтман.
Здесь обмениваются мнениями. Это не про Вас, Вы достаёте шашку, и рубите и мёртвого, и нас, живущих ещё здесь. Причём, сами ввязываетесь в разговор, начиная с грубости. А вот если по шёрстке, если Сталин – плохой, то и власовец о.Николай Савченко – Вам друг.
По поводу угроз Фёдору скажу: как написали, так и поняла, выражайте свою мысль правильно (для этого надо охладить голову), чтобы не приходилось домысливать. Причём написала – «можно воспринять», то есть ясно показала, что Ваши угрозы Фёдору можно интерпретировать по-разному. Но Вы хотИте обвинить, и обвиняете, не вдумываясь в смысл текста, не для Вас, кстати, писаного.
Нервы надо держать в узде, даже если не согласны с оппонентом. Совет, не в обиду: если не согласны с мнением, не хватайтесь сразу за клавиатуру, остыньте, и ответ получится достойным русского православного мужчины Юрия Геннадьевича Степанова.
239. blogger : Ответ на 225., Токарев:
2012-09-13 в 18:31

И всегда - до сих пор - поздравляем друг друга с Днем Шахтера - последнее воскресенье лета.



С прошедшим праздником. Спаси Господь.
238. Анна Фёдоровна : Re: Главнокомандующий нашей Победы
2012-09-13 в 18:00

среди споров, злобы и обвинений всегда полезно сделать перерыв и почитать что-нибудь душеспасительное.)
237. Токарев : Ответ на 233., Анна Фёдоровна:
2012-09-13 в 17:54

Как предохранить себя от прелести:1) Очевидно, что самым радикальным средством является — быть в послушании старцу или духовному отцу и при невозможности иметь их руководствоваться мнением и советами тех из христиан, которые преуспели в духовной мудрости.2) Вместе с тем каждому из христиан надо изучать Священное Писание и творения св. отцов Церкви.3) Всем также надо очень опасаться того, чтобы иметь мнения, не согласные с общецерковным сознанием.4) Всегда надо быть чуткими к мнению друзей и окружающих, быть внимательным к их суждениям и продумывать тщательно все свои разногласия с ними. Надо помнить, что Господь часто обличает нас устами наших близких.


+++
один из признаков прелести у женщин - стремление советовать и поучать
236. Токарев : модераторам РНЛ и А.Д.Степанову
2012-09-13 в 17:29

Уважаемые, надеясь на ваше здравомыслие, обращаю ваше внимание на тот факт, что на этой ветке уже неделю публикуются комментарии, которые никакого отношения не имеют к статье, которую тут якобы обсуждают,

начиная с комментария №152 Елены ЛЭ от 07 сентября, заканчивая комментарием № 233 Анны Федоровны от 12 сентября ни одного комментария не было по теме, вернее тема была одна - это персональное дело Токарева на райкоме сталинской партии.

Получается - 81 комментарий в течение недели - и все - про меня!

Модераторы - вам охота это все публиковать,

А.Д.Степанов - 81 комментарий , посвященный одной лишь личности - это нормально для РНЛ?

Вношу предложение - эту ветку закрыть как тупиковую, впредь не допускать вместо обсуждения заявленной темы публиковать анализы личности.

А в перспективе - вообще запретить любые негативные эпитеты и прилагательные, касающиеся личности автора или форумчанина.
235. Анна Фёдоровна : Н.Е.Пестов Глава 12. ПРЕЛЕСТЬ
2012-09-13 в 16:57

Как предохранить себя от прелести:
1) Очевидно, что самым радикальным средством является — быть в послушании старцу или духовному отцу и при невозможности иметь их руководствоваться мнением и советами тех из христиан, которые преуспели в духовной мудрости.
2) Вместе с тем каждому из христиан надо изучать Священное Писание и творения св. отцов Церкви.
3) Всем также надо очень опасаться того, чтобы иметь мнения, не согласные с общецерковным сознанием.
4) Всегда надо быть чуткими к мнению друзей и окружающих, быть внимательным к их суждениям и продумывать тщательно все свои разногласия с ними. Надо помнить, что Господь часто обличает нас устами наших близких.
234. Анна Фёдоровна : Re: Главнокомандующий нашей Победы
2012-09-13 в 16:48

Н.Е.Пестов
Глава 12. ПРЕЛЕСТЬ
http://goo.gl/qv33V

Начало прелести можно узнать по следующим признакам:
1) Самонадеянность, самочиние, нежелание подчинять свою волю старцу или духовному отцу и авторитету церковного сознания.

2) Устремление на себя — «эгоцентризм» или «ауто-эротизм» — эгоизм с отсутствием любви, мягкости и снисходительности к окружающим их (за исключением, может быть, наиболее близких по плоти родных).

3) Фиксация своего внимания на отдельных положениях (мыслях) из духовной области, которыми обольщенные преимущественно и руководствуются в жизни, пренебрегая основными заповедями Господа и учением Церкви. При этом эти мысли могут быть взяты и из Священного Писания, но в отрыве от общего духа Святого Евангелия. Они тогда уводят прельщенного от основных добродетелей — любви, смирения, послушания и кротости.
233. Анна Фёдоровна : Re: Главнокомандующий нашей Победы
2012-09-13 в 16:35

Преподобный Иоанн Лествичник:
Если сила Господня в немощи совершается, то Господь отринет несмиренного делателя.
Бог не закрывает двери Своего милосердия для тех, кто стучит со смирением.

Епископ Игнатий (Брянчанинов):
Недостаток смирения, от которого недуг фарисейства, крайне препятствует духовному преуспеянию.
Без послушания Церкви нет смирения, без смирения нет спасения.
Вне неуклонного послушания Церкви нет ни истинного смирения, ни истинного духовного разума; там обширная область, темное царство лжи и производимого ею самообольщения.
Без добродетели смирения не могут быть истинными и богоугодными все прочие добродетели. Чтобы мы усвоили себе смирение, попускаются нам различные напасти: от демонов, от людей, от многообразных лишений, от извращенного и отравленного грехом нашего естества.

Преподобный Никодим Святогорец:
Для стяжания смирения постарайся с любовью принять всякие неудовольствия и скорби, как родных сестер, и всячески избегать славы и почестей, больше желая быть всеми унижаемым и никому не известным и ни от кого не получать помощи и утешения, кроме одного Бога. Утверди в сердце своем, убедясь в благотворности его, такой помысел, что Бог есть единое твое благо и единое твое убежище, а все другое — только терния, которые, если вложишь их в сердце, причиняют смертоносный вред. Если же случится тебе потерпеть от кого посрамление, не печалься о том, но переноси это с радостью, в уверенности, что тогда Бог с тобою. И не желай другой чести и не ищи ничего другого, как страдать за любовь к Богу и за то, что служит к наибольшей для Него славе.

http://www.sobor26.ru/articles/407/
232. Токарев : Ответ на 227., Анна Фёдоровна:
2012-09-13 в 16:05

Сущность смирения и его плоды. Схиигумен Савваhttp://www.lib.eparh.../savva1/12.html";Епископ Феофан Затворник пишет: "Преуспеяние в духовной жизни означается все большим и большим сознанием своей негодности".Но от сознания своего негожества человек не должен падать духом, тяготиться и унывать.Христос говорит: "Придите... и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем" (Мф. II, 28-29).Смиренный человек легко приобретает все другие добродетели, а без смирения святость переходит в прелесть, и все подвиги совершаются ради тщеславия. Избави, Господи!Сущность гордости – замкнуться для Бога, а сущность смирения – дать Богу жить в себе. Это значит прислушиваться к голосу Божию и исполнять Его святую волю.Что соль для пищи, то смирение для добродетели. Смирение и одно может ввести нас в Царство Небесное, хотя и медленно, а добрые дела без смирения не спасают душу, а дарования без смирения могут даже погубить ее.Преподобный Исаак Сириянин пишет: "Дарование без искушения – погибель для приемлющих его. Если делаешь доброе пред Богом, и Он дает тебе дарование, умоли Его дать тебе познание, сколько подобает для тебя смириться, или взять у тебя дарование, чтобы оно не было для тебя причиной погибели. Ибо не для всех безвредно хранить богатство".Святые Отцы прямо говорили, что если в человеке не будет крайнего смирения, то есть смирения всем сердцем, всем умом, всем духом, всею душою и телом, то Царствия Божия он не наследует."


+++
современные фарисеи очень быстры на суд и нетерпимы к другому мнению, они ищут соринки в чужом глазу, забывая предварительно вынуть бревно из своего собственного.
231. Токарев : Ответ на 212., Елена Л.:
2012-09-13 в 15:17

Ну почему же Вас нельзя трогать? Не трогают тех, кто сам про себя ничего личного не сообщает.


+++
ну да, согласен, вот Господь сказал о Себе, что Он - Сын Божий, за это Его и распяли. У вас - Елена - давние традиции, с 33 года по Р.Х.
230. Токарев : Ответ на 225., Анна Фёдоровна:
2012-09-13 в 15:09

Н.Е.Пестов. СОВРЕМЕННАЯ ПРАКТИКА ПРАВОСЛАВНОГО БЛАГОЧЕСТИЯ. Том первыйГлава: Глава 22. СУЩНОСТЬ СМИРЕНИЯ"Вместе с тем, как пишет прп. Исаак Сириянин:«Смирение и без подвигов многие прегрешения делает простительными. Напротив того, без смирения и подвиги бесполезны, даже уготовляют нам много худого. Смирением соделай беззакония твои простительными. Что соль для всякой пищи, то смирение для всякой добродетели; оно может сокрушить крепость многих грехов.К приобретению смирения надо стремиться непрестанно. И если приобретаем его, то смирение соделает нас сынами Божиими, и без добрых дел представит Богу, потому что без смирения напрасны все дела наши, всякие добродетели и всякое делание».Об этом в истории Церкви имеется следующий рассказ: одна христианка попала на необитаемый остров и там пробыла сорок лет в подвигах молитвы, поста и всяких лишений. С приставшим к острову кораблем она вернулась на материк. Найдя одного из великих старцев, она рассказала ему про свои пустынные подвиги.Выслушав, старец спросил ее: «А можешь ли ты принимать поношения, как благовония?» — «Нет, отче», — ответила смущенная подвижница. — «Тогда ты ничего не приобрела за все 40 лет твоих подвигов»."


+++
какое отношение эти цитаты имеют к статье о сталине ? или вы избрали такую форму как якобы безадресное обращение ко мне ? сами-то смириться можете со своим поражением в нашем споре ?
229. Токарев : Ответ на 224., Анна Фёдоровна:
2012-09-13 в 15:03

Святые Отцы прямо говорили, что если в человеке не будет крайнего смирения, то есть смирения всем сердцем, всем умом, всем духом, всею душою и телом, то Царствия Божия он не наследует."


+++

это кого вы воспитываете - Лию1 ?

правильно, а то она распоясалась, никак не может смириться со мной
228. Анна Фёдоровна : Re: Главнокомандующий нашей Победы
2012-09-13 в 13:45

Н.Е.Пестов. СОВРЕМЕННАЯ ПРАКТИКА ПРАВОСЛАВНОГО БЛАГОЧЕСТИЯ. Том первый
Глава: Глава 22. СУЩНОСТЬ СМИРЕНИЯ

"Вместе с тем, как пишет прп. Исаак Сириянин:
«Смирение и без подвигов многие прегрешения делает простительными. Напротив того, без смирения и подвиги бесполезны, даже уготовляют нам много худого. Смирением соделай беззакония твои простительными. Что соль для всякой пищи, то смирение для всякой добродетели; оно может сокрушить крепость многих грехов.
К приобретению смирения надо стремиться непрестанно. И если приобретаем его, то смирение соделает нас сынами Божиими, и без добрых дел представит Богу, потому что без смирения напрасны все дела наши, всякие добродетели и всякое делание».
Об этом в истории Церкви имеется следующий рассказ: одна христианка попала на необитаемый остров и там пробыла сорок лет в подвигах молитвы, поста и всяких лишений. С приставшим к острову кораблем она вернулась на материк. Найдя одного из великих старцев, она рассказала ему про свои пустынные подвиги.
Выслушав, старец спросил ее: «А можешь ли ты принимать поношения, как благовония?» — «Нет, отче», — ответила смущенная подвижница. — «Тогда ты ничего не приобрела за все 40 лет твоих подвигов»."
227. Анна Фёдоровна : Re: Главнокомандующий нашей Победы
2012-09-13 в 13:32

Сущность смирения и его плоды. Схиигумен Савва
http://www.lib.eparh...savva/savva1/12.html

"Епископ Феофан Затворник пишет: "Преуспеяние в духовной жизни означается все большим и большим сознанием своей негодности".

Но от сознания своего негожества человек не должен падать духом, тяготиться и унывать.

Христос говорит: "Придите... и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем" (Мф. II, 28-29).

Смиренный человек легко приобретает все другие добродетели, а без смирения святость переходит в прелесть, и все подвиги совершаются ради тщеславия. Избави, Господи!

Сущность гордости – замкнуться для Бога, а сущность смирения – дать Богу жить в себе. Это значит прислушиваться к голосу Божию и исполнять Его святую волю.

Что соль для пищи, то смирение для добродетели. Смирение и одно может ввести нас в Царство Небесное, хотя и медленно, а добрые дела без смирения не спасают душу, а дарования без смирения могут даже погубить ее.

Преподобный Исаак Сириянин пишет: "Дарование без искушения – погибель для приемлющих его. Если делаешь доброе пред Богом, и Он дает тебе дарование, умоли Его дать тебе познание, сколько подобает для тебя смириться, или взять у тебя дарование, чтобы оно не было для тебя причиной погибели. Ибо не для всех безвредно хранить богатство".

Святые Отцы прямо говорили, что если в человеке не будет крайнего смирения, то есть смирения всем сердцем, всем умом, всем духом, всею душою и телом, то Царствия Божия он не наследует."
226. Токарев : Ответ на 215., Елена Л.:
2012-09-13 в 12:57

Действительно, им очень легко и уютно тут бороться с православными христианами. Потому что надеются на понимание, жалость к себе. Да, часто жалость берет верх, по себе знаю. Не хочется конфликтовать, хочется, чтобы все христиане пришли к миру. Что нам делить? Разве эта тема стоит того, чтобы так ругатся? Вижу, что и Лия все хочет загладить миром.


+++

Елена - отнесите свои многочисленные ложные домыслы в мой адрес к своему духовнику или просто к священнику и пусть он вам скажет - насколько мирны эти комментарии,

а вот, например, миротворица Лия 210 во все красе :
"Человек пишет хамские, оскорбительные комментарии-огрызки, мало того, угрожает форумчанину, не согласному с его взглядами, обещает найти и разобраться, что можно воспринять и как угрозу физической расправы, и одновременно поучает нас, что «надо любить, прежде всего, Бога и людей». Что это с ним происходит? Когнитивный диссонанс? В лучшем случае."

Елена - это последний комментарий лии - 210, вы считаете что из него следует, что лия желает мирного заглаживания?, да она такая же миротворица, как натовцы в Сербии.

И не надо строить из себя двух овечек, ибо известно, кто скрывается под овечьими шкурами.
225. Токарев : Ответ на 223., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2012-09-13 в 12:56

А вот о.А.Васькин мне уже несколько раз писал, что скоро пришлет ко мне своих "патриотов" - разбираться со мной.Юрий, зачем Вы лжете? Я вполне мирный человек, а не хулиган. Воевать нужно с врагами Веры и Отечества, а не с теми, с кем взгляды не совпадают. К Вам я отношусь вполне дружелюбно, несмотря на различие позиций по многим вопросам.


+++
значит я неправильно понял ваши слова о том, что со мной будет, если к власти придут "патриоты" и коммунисты, в следующий раз выражайте мысль яснее

"Воевать нужно с врагами Веры и Отечества, а не с теми, с кем взгляды не совпадают."

ну, допустим к врагам Отечества вы меня уже причисляли, а к врагам веры меня причисляли ваши сторонники - лия№1, елена ЛЭ и прочие, но раз вы этого не помните - это делает вам честь, наконец-то начал вырисовываться мой правильный облик - патриота и православного христианина, благодарю за беззлобие,

Желаю так же скорейшей поправки вашим подопечным шахтерам, я сам родом из маленького донбасского шахтерского поселка, в 17 лет пошел работать на шахту, сначала учеником электрослесаря на поверхности, а после 18 лет - подземным, а потом - после академки по болезни, учился в ХПИ, но каждое лето во время студенческих каникул работал подземным электрослесарем на шахте "Полтавская", отец - был лесогоном , а потом, после института, стал главным энергетиком на шахте, мама - экономист на другой шахте, так что гибель или травмы шахтеров мы воспринимаем близко к сердцу.

И всегда - до сих пор - поздравляем друг друга с Днем Шахтера - последнее воскресенье лета.
224. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 216., Токарев:
2012-09-13 в 11:56

А вот о.А.Васькин мне уже несколько раз писал, что скоро пришлет ко мне своих "патриотов" - разбираться со мной.



Юрий, зачем Вы лжете? Я вполне мирный человек, а не хулиган. Воевать нужно с врагами Веры и Отечества, а не с теми, с кем взгляды не совпадают. К Вам я отношусь вполне дружелюбно, несмотря на различие позиций по многим вопросам.
223. Токарев : Ответ на 215., Елена Л.:
2012-09-13 в 11:23

Не хочется конфликтовать, хочется, чтобы все христиане пришли к миру. Что нам делить? Разве эта тема стоит того, чтобы так ругатся? Вижу, что и Лия все хочет загладить миром.


+++

Елена - отнесите свои многочисленные ложные домыслы в мой адрес к своему духовнику или просто к священнику и пусть он вам скажет - насколько мирны эти комментарии,

а вот, например, миротворица Лия 210 во все красе :
"Человек пишет хамские, оскорбительные комментарии-огрызки, мало того, угрожает форумчанину, не согласному с его взглядами, обещает найти и разобраться, что можно воспринять и как угрозу физической расправы, и одновременно поучает нас, что «надо любить, прежде всего, Бога и людей». Что это с ним происходит? Когнитивный диссонанс? В лучшем случае."

Елена - это последний комментарий лии - 210, вы считаете что из него следует, что лия желает мирного заглаживания?, да она такая же миротворица, как натовцы в Сербии.

И не надо строить из себя двух овечек, ибо известно, кто скрывается под овечьими шкурами.
222. Токарев : Ответ на 213., Елена Л.:
2012-09-13 в 11:11

Мне просто интересно, сколько он уже времени здесь находится и всегда также вел себя?


+++
Елена - вы меня еще в угол поставьте за плохое поведение, ваш интерес ко мне означает, что у вас мало реальных интересов в жизни, читайте Святых Отцов - а не меня, у меня пока статус - грешный христианин.

Покайтесь в излишнем интересе к постороннему мужчине.
221. Токарев : Ответ на 217., Адвокат:
2012-09-13 в 11:05

Уважаемая Лия, я как-то пропустил этот захватывающий момент, когда Токарев обещал кого-то найти и разобраться. На наших это не похоже. Я говорю "наших", потому что, как выяснилось, мы с ним ровесники и оба из Донбасса. С одной стороны это много объясняет - там народ своеобразный, упертый донЕльзя (я тоже не исключение). Особенности среды и воспитания. С другой стороны та же среда и воспитание учили поменьше болтать "не поделу", а так же отвечать за свои слова и поступки. Поэтому мне поведение Токарева удивительно, в то же время он мне не безразличен. Я думаю, у него искушения, все-таки человек совершает дела богоугодные,а это не просто, враг не прощает и бьет по смаым уязвимым местам. За него надо только молиться, но дабы, как Вы верно заметили,не провоцировать на умножения греха, надо игнорировать.


+++
так чего ж не игнорируешь ? одни ритуальные танцы

адво-кат, надеюсь, если ты с Донбасса, то значение слова "кат" ты понимаешь

ты противоречишь сам себе - ты же первый призвал всех меня игнорировать - так почему опять ты перемываешь мне косточки ( мне щекотно )

я федора предостерег, и не физической расправой - твоя подружка лия - врет

насчет физических разборок в Донбассе - я родился в пригороде Енакиево Донецкой области, у нас часто районы разбирались друг с другом при помощи кастетов, цепей, поджигных, предохранителей, начиненных взрывчаткой и пр. - где ты рос - непонятно, возможно в институте благородных отроков

адво-кат - игнорируй меня как можно чаще, этим ты поможешь Православию, я получил заказ на трехметровый кипарисовый крест - это будет третий подобный крест в России, точная копия Креста Господня, таких крестов только два - их заказал Патриарх Никон в Иерусалиме, один сейчас - мощевик находится в храме преп.Сергия в Крапивниках, другой в Истре - в Ново-Иерусалимском монастыре

своим игнорированием ты мне подаришь покой и время - это будет твой вклад в Православие,
постарайся убедить и женский батальон - Лию, Елену, АиФ - а то тянутся ко мне, как надо бы им тянуться к исповеди
220. Токарев : Ответ на 212., Елена Л.:
2012-09-13 в 10:42

Вплоть до года рождения и дома на берегу моря.


+++
а что тут не так ? у меня есть дом на море, двухэтажный и мне 52 года
219. Токарев : Ответ на 214., Елена Л.:
2012-09-13 в 10:40

а на сайте я искореняю сталинизм в рядах православных патриотов, считаю это свои долгом, как православный христианин - лечить народ от сталинизма - и на это мне времени не жальУ каждого греха есть свое название. Как же называется тот грех, с каким Вы боретесь? Сталинизм - это к какому виду греха относится?


+++

к греху любить врагов Православной Церкви,

Елена - а почему бы вам не присоединиться к бойкоту меня - кем бы вас обозвать, чтобы вы от меня отвязались ? Вежливо отстать от меня я вас уже просил.
218. Кириллов : Ответ на 211., Лия1:
2012-09-13 в 09:53

Я выразил свой взгляд на манеры некоей Анны Федоровны и считаю её способ "доказательств" нечестным, она допускает софистические и демагогические приемы в полемике, при этом называя себя истинно православной христианкой, что несовместимо с демагогией.Вы сами поняли, что написали, НЕКИЙ Кириллов? Если уж Вы хотели выразить, что УВАЖАЕМАЯ Анна Фёдоровна ДЛЯ ВАС не является православной христианкой, то надо было формулировать свою мысль так: является демагогом, что несовместимо с Православием. А Вы кто тут - самый главный, что даете мне указания и выступаете от имени большинства ?Мне самому решать, с кем вступать в полемику, поэтому прошу ко мне не адресоваться, тем более таким наглым и безапелляционным тоном.Заодно я выражаю свою солидарность с комментарием 204 Потомка подданных Императора Николая ІІ (и не только с этим его комментарием). Делаю это ИМЕННО для того, чтобы Вы понимали, что он выступает, как минимум, от имени ещё одного человека. Всё же полагаю, что форумчан, солидарных с его мнением, значительно больше.P.S.: это ничего, что я к Вам «адресовалась»? Или право решать, с кем вступать в полемику, а с кем – нет, Вы оставляете только за собой?Прошу не счесть тон моего комментария «наглым и безапелляционным». Как могла, старалась быть вежливой.



Здравствуйте, напористая Лия1, быть вежливой Вам не удалось, начиная со слова НЕКИЙ Кириллов, слово НЕКИЙ - уже неуважительное.

Я прочел Ваше послание 210 и пришел к выводу, что общение с Вами вредно для здоровья, надеюсь Вы в состоянии расценить мой ответ как нежелание с Вами общаться.
217. Адвокат : Ответ на 210., Лия1 :
2012-09-13 в 08:45


Уважаемый Анатолий. Полностью поддерживаю Ваше предложение. Признаюсь ВАМ, что считаю этого человека тем, за кого он себя выдаёт, но только сильно измученным гордынею и самолюбием. Смущают, правда, его жалобы модератору, похожие, скорее, на доносительство (ни за кем другим здесь подобного не замечала), но, вероятно, это просто детская склонность к ябедничеству, не изжитая немалыми уже годами.

Человек пишет хамские, оскорбительные комментарии-огрызки, мало того, угрожает форумчанину, не согласному с его взглядами, обещает найти и разобраться, что можно воспринять и как угрозу физической расправы, и одновременно поучает нас, что «надо любить, прежде всего, Бога и людей». Что это с ним происходит? Когнитивный диссонанс? В лучшем случае.
Вы согласны, Анатолий, что трудно сохранить в себе лучшие человеческие качества, имея бизнес за 1000 км. от места жительства, почти как Абрамович со своей Чукоткой, и при этом не возомнить о себе, как о непререкаемом авторитете, имеющем право, как он здесь написал, «лечить народ от сталинизма»?
Присвоить себе право «лечить народ» от чего бы то ни было, может только человек, возомнивший себя Бэтманом. И тоже в лучшем случае.
Его жалеть нужно. И игнорировать. Чтобы не провоцировать раба Божия Георгия на умножение грехов посредством нанесения оскорблений нам, его собратьям по вере.


Уважаемая Лия, я как-то пропустил этот захватывающий момент, когда Токарев обещал кого-то найти и разобраться. На наших это не похоже. Я говорю "наших", потому что, как выяснилось, мы с ним ровесники и оба из Донбасса. С одной стороны это много объясняет - там народ своеобразный, упертый донЕльзя (я тоже не исключение). Особенности среды и воспитания. С другой стороны та же среда и воспитание учили поменьше болтать "не поделу", а так же отвечать за свои слова и поступки. Поэтому мне поведение Токарева удивительно, в то же время он мне не безразличен. Я думаю, у него искушения, все-таки человек совершает дела богоугодные,а это не просто, враг не прощает и бьет по смаым уязвимым местам. За него надо только молиться, но дабы, как Вы верно заметили,не провоцировать на умножения греха, надо игнорировать.
216. Токарев : Ответ на 210., Лия1:
2012-09-13 в 08:39

Уважаемый Анатолий. Полностью поддерживаю Ваше предложение. Признаюсь ВАМ, что считаю этого человека тем, за кого он себя выдаёт, но только сильно измученным гордынею и самолюбием. Смущают, правда, его жалобы модератору, похожие, скорее, на доносительство (ни за кем другим здесь подобного не замечала), но, вероятно, это просто детская склонность к ябедничеству, не изжитая немалыми уже годами. Человек пишет хамские, оскорбительные комментарии-огрызки, мало того, угрожает форумчанину, не согласному с его взглядами, обещает найти и разобраться, что можно воспринять и как угрозу физической расправы, и одновременно поучает нас, что «надо любить, прежде всего, Бога и людей». Что это с ним происходит? Когнитивный диссонанс? В лучшем случае.Вы согласны, Анатолий, что трудно сохранить в себе лучшие человеческие качества, имея бизнес за 1000 км. от места жительства, почти как Абрамович со своей Чукоткой, и при этом не возомнить о себе, как о непререкаемом авторитете, имеющем право, как он здесь написал, «лечить народ от сталинизма»? Присвоить себе право «лечить народ» от чего бы то ни было, может только человек, возомнивший себя Бэтманом. И тоже в лучшем случае.Его жалеть нужно. И игнорировать. Чтобы не провоцировать раба Божия Георгия на умножение грехов посредством нанесения оскорблений нам, его собратьям по вере.


+++
модераторы РНЛ - это очень длинный и очень содержательный и редкий комментарий


Лия - вы безграмотная женщина, для начала - я не измучен, а гордыня и самолюбие есть у всех в той или иной мере.

Доносительство - это когда не публикуют открыто. Слова в мой адрес, что я пишу очень часто и призывы к модераторам и А.Д.Степанову убрать меня из РНЛ или как-то урезонить - постоянно звучали на РНЛ, например, А.Д.Степанов пишет:"Форум стало невозможно читать из-за обилия ваших мелких и часто совершенно пустых реплик. Мне уже жалуются читатели, что Токарев ..."

То есть главреду жалуются читатели, не в открытую, как я -( и то я не жалуюсь - а прошу предъявлять ко мне такие же требования, как к другим )- а тайно, что и является ябедничеством и доносительством. Возможно - одной из таких личностей-ябед являетесь и вы, Лия. Сталинисты и стукачи - братья навек.

Форумчанину (федору) я не угрожал - а предупредил, причем написал слово -"если". Это ваша очередная ложь.
Физической расправой я не угрожал, это ваше лживое предположение. А вот о.А.Васькин мне уже несколько раз писал, что скоро пришлет ко мне своих "патриотов" - разбираться со мной.

Господь тоже и людей любил и лечил и при этом называл их "порождением ехидны", так что никакого диссонанса у меня нет.

Вот вы говорите про меня " что с ним происходит ?", а вам не приходит в вашу голову - что это верх хамства - обсуждать личные качества человека публично, анализировать его и так далее?
В вашей беспардонной голове это даже не воспринимается как низость.

Далее - "Вы согласны, Анатолий, что трудно сохранить в себе лучшие человеческие качества, имея бизнес за 1000 км. от места жительства"

Получается, что только находясь на своем рабочем месте - можно остаться человеком - а как же ваш сталин руководил войсками, сам ни разу не бывая на фронте - только из кремлевского кабинета ?

"Присвоить себе право «лечить народ» от чего бы то ни было, может только человек, возомнивший себя Бэтманом."
Лия - откуда вы знаете, кем я себя возомнил да и возомнил ли? Это всего лишь ваши неблагодарные и бессильные конвульсии в виде очередного подлога.

"Его жалеть нужно." Я уверен, что вы не способны на жалость, вы способны только на жало.

"И игнорировать. Чтобы не провоцировать раба Божия Георгия на умножение грехов посредством нанесения оскорблений нам, его собратьям по вере."

Лия - я так понял, что вы абсолютно уверены - что в этом послании адво-кату про меня вы ни разу не согрешли посредством нанесения оскорбления мне - вашему собрату по вере ?

Надеюсь, что вы мне не ответите - поскольку согласны с бойкотом, утешайтесь пословицей "молчание - золото", особенно - молчание глупцов.
215. Елена Л. : Ответ на 198., Анна Фёдоровна :
2012-09-13 в 05:58

Методы - из Катехизиса евреев в СССР: "Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры......Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы! Подавляйте волю тех, кто вам возражает...Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти.
Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость - вот наш девиз!" - вот точное описание деятельности Токарева тут.



Действительно, им очень легко и уютно тут бороться с православными христианами. Потому что надеются на понимание, жалость к себе. Да, часто жалость берет верх, по себе знаю. Не хочется конфликтовать, хочется, чтобы все христиане пришли к миру. Что нам делить? Разве эта тема стоит того, чтобы так ругатся? Вижу, что и Лия все хочет загладить миром. Но как только начинаешь разговаривать примирительно, возникает необъяснимая злоба, ненависть. Им именно нужно постоянно поддерживать здесь искусственный накал страстей. Мира им не надо. Видимо, такое уж им дали задание.
214. Елена Л. : Ответ на 188., Токарев :
2012-09-13 в 05:45

а на сайте я искореняю сталинизм в рядах православных патриотов, считаю это свои долгом, как православный христианин - лечить народ от сталинизма - и на это мне времени не жаль



У каждого греха есть свое название. Как же называется тот грех, с каким Вы боретесь? Сталинизм - это к какому виду греха относится?
213. Елена Л. : Форумчанам РНЛ
2012-09-13 в 05:40

Дорогие форумчане. Я на сайте РНЛ только с мая этого года, а комментарии стала читать и того позже, сразу же обратив внимание на Токарева. Мне просто интересно, сколько он уже времени здесь находится и всегда также вел себя?
212. Елена Л. : Ответ на 158., Токарев :
2012-09-13 в 05:33

мои сотрудники ездят всем коллективом уже двадцать лет, за мой счет - а ваш начальник - в одиночку один раз сам себя проплатил - вы как бухгалтер - разницу понимаете ?



Обвиняете меня в навязчивости? Я даже не каждый день захожу на сайт. И даже если и пишу комментарии, то 2-3 за раз. Больше мне не позволяет время. И пишу то, что считаю нужным. Вам ли меня судить, когда Вы каждый день без выходных и праздников весь день висите на сайте и оставляете комментарии на всех ветках. Это конечно, Ваше дело.
Ну почему же Вас нельзя трогать? Не трогают тех, кто сам про себя ничего личного не сообщает. Вы же из всех один о себе сообщаете меьчайшие подробности, полностью противоречащие один другому. Вплоть до года рождения и дома на берегу моря. Встает вопрос - зачем? Я сняла с Вас подозрение только насчет "хомячка". Вижу, что таких болтунов никто не завербует. Вы даже наврать толком не умеете. Это просто тщеславие.
Теперь про Ваших сотрудников, которых Вы уже 20 лет отправляете по Святым местам. Это какие сотрудники, которые за 1000 км и которых Вы 8 лет не видели? Или еще другие существуют, которыми Вы руководите уже 20 лет. Опять же, за счет каких средств? За счет средств предприятия (командировки) или Ваших личных средств? Да Вы у нас миллионер, весь коллектив отправлять за свои средства по святым местам. Что-то Вашей фамилии (Степанов Ю.Г.) в рейтинге миллионеров не видно.
211. Лия1 : Ответ на 205., Кириллов:
2012-09-12 в 23:34

Я выразил свой взгляд на манеры некоей Анны Федоровны и считаю её способ "доказательств" нечестным, она допускает софистические и демагогические приемы в полемике, при этом называя себя истинно православной христианкой, что несовместимо с демагогией.


Вы сами поняли, что написали, НЕКИЙ Кириллов? Если уж Вы хотели выразить, что УВАЖАЕМАЯ Анна Фёдоровна ДЛЯ ВАС не является православной христианкой, то надо было формулировать свою мысль так: является демагогом, что несовместимо с Православием.

А Вы кто тут - самый главный, что даете мне указания и выступаете от имени большинства ?Мне самому решать, с кем вступать в полемику, поэтому прошу ко мне не адресоваться, тем более таким наглым и безапелляционным тоном.



Заодно я выражаю свою солидарность с комментарием 204 Потомка подданных Императора Николая ІІ (и не только с этим его комментарием). Делаю это ИМЕННО для того, чтобы Вы понимали, что он выступает, как минимум, от имени ещё одного человека. Всё же полагаю, что форумчан, солидарных с его мнением, значительно больше.

P.S.: это ничего, что я к Вам «адресовалась»? Или право решать, с кем вступать в полемику, а с кем – нет, Вы оставляете только за собой?
Прошу не счесть тон моего комментария «наглым и безапелляционным». Как могла, старалась быть вежливой.
210. Лия1 : Ответ на 200., Адвокат:
2012-09-12 в 23:23


Уважаемый Анатолий. Полностью поддерживаю Ваше предложение. Признаюсь ВАМ, что считаю этого человека тем, за кого он себя выдаёт, но только сильно измученным гордынею и самолюбием. Смущают, правда, его жалобы модератору, похожие, скорее, на доносительство (ни за кем другим здесь подобного не замечала), но, вероятно, это просто детская склонность к ябедничеству, не изжитая немалыми уже годами.

Человек пишет хамские, оскорбительные комментарии-огрызки, мало того, угрожает форумчанину, не согласному с его взглядами, обещает найти и разобраться, что можно воспринять и как угрозу физической расправы, и одновременно поучает нас, что «надо любить, прежде всего, Бога и людей». Что это с ним происходит? Когнитивный диссонанс? В лучшем случае.
Вы согласны, Анатолий, что трудно сохранить в себе лучшие человеческие качества, имея бизнес за 1000 км. от места жительства, почти как Абрамович со своей Чукоткой, и при этом не возомнить о себе, как о непререкаемом авторитете, имеющем право, как он здесь написал, «лечить народ от сталинизма»?
Присвоить себе право «лечить народ» от чего бы то ни было, может только человек, возомнивший себя Бэтманом. И тоже в лучшем случае.
Его жалеть нужно. И игнорировать. Чтобы не провоцировать раба Божия Георгия на умножение грехов посредством нанесения оскорблений нам, его собратьям по вере.

209. о. Николай Савченко : Ответ на 204., Потомок подданных Императора Николая II:
2012-09-12 в 18:29

при чем тут о.Николай Савченко ? Господин Савченко тут даже очень причём. Он образец беззастенчивого софиста. Каждый его комментарий - повод для



Дорогой Потомок!

А как вы относитесь к приведенной тут цитате, как Сталин в Тегеране в разговоре с Черчиллем сказал, что с Черчиллем Бог, а с ним, Сталиным, дьявол, так-как дьявол - революционер?

Какое Ваше отношение?

Ведь слова-то были сказаны в конце ноября 1943 года, т.е. после избрания патр. Сергия и дарования относительной свободы РПЦ.
208. Токарев : Ответ на 207., blogger:
2012-09-12 в 13:24

вы не баптистка ? баптистки очень любят цитировать, поучать и разглагольствовать ?Так это и к тебе отлично подходит, Токарев.


+++
блоххер или блюххер - ну тебе же посоветовал адво-кат меня игнорировать - чего опять лезешь,

модераторы - прошу зачистить этого блоххера, как вы умеете зачищать мои комментарии, почему-то его короткий и бессмысленный комментарий в мой адрес вы пропускаете - он что - содержит много смыла? или он длинный ?

теперь по теме - я сказал - что православные женщины обычно не разглагольствуют о Боге, это обычно делают баптистки,

в православии все богословы - мужчины, нет ни одной женщины- богослова, а у баптистов - в основном женщины "богословствуют" на манер АннЫ Федоровны, поэтому я и СПРОСИЛ - уж не баптистка ли она ?

А.Д.Степанов - прошу обратить ваше редакторское внимание на комментарии некого блоххера - они коротки и несодержательны , но почему то в мой адрес их можно направлять, а мне - запрещено.

ПОЧЕМУ? чем вам блоххер так угодил ? почему блоххеру можно писать короткие и бессмысленные комментарии , а мне - нельзя? за что, Герасим ?
207. blogger : Ответ на 192., Токарев:
2012-09-12 в 12:33

вы не баптистка ? баптистки очень любят цитировать, поучать и разглагольствовать ?



Так это и к тебе отлично подходит, Токарев.
206. Токарев : Ответ на 200., Адвокат:
2012-09-12 в 10:26

Спаси Вас Христос, дорогая Анна Федоровна! Раз Вы встали на путь Правды и Справедливости, то терпите. Особенно от мужчин-жидовствующих.Спаси Господь, батюшка! Мне не привыкать к клевете от врагов Православия. Опыт есть уже. Да и, тут на форуме, от клеветы и хамства гиперактивного засланца (читай, от врага рода человеческого, который им управляет) уже пострадали все уважаемые и честные люди. Даже неловко было бы остаться в стороне.) Но его деятельность имеет свои плюсы - он назвал и похвалил одним списком всех, кто угоден ему, а значит и его хозяевам (в том числе, из духовного мира). Идет захват врагами форума РНЛ как идеологической площадки патриотзма и православия. Методы - из Катехизиса евреев в СССР: "Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры......Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы! Подавляйте волю тех, кто вам возражает...Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти.Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость - вот наш девиз!" - вот точное описание деятельности Токарева тут.Уважаемая Анна Федоровна! Вы абсолютно правы в оценке Токарева. Но Вы же видите, что его основная задача привлечь к себе внимание, в результате чего сама тема обсуждения становится уже никому не нужной. И что интересно, он успещно этого добивается. Единственный способ поставить его на место - не замечать. Что бы он не говорил, как бы не хамил и не переходил на личности. Просто нет его и все. В английском языке есть слово phenomena - явление. Это Токарев. Не пытайтесь в нем увидеть собеседника. Он сам по себе, его основная задача - эпатаж, противопоставление, в чем Вы его хотите переубедить, если он быстрее находит общий язык с рудовским, субъектом, шахматовым , о. Николаем Савченко и свщ. Алксием Бачуриным? Самое мудрое и простое - перестать его замечать. На форуме много прекрасных собеседников, которые умеют думать, говорить, аргументировать. Поэтому просто предлагаю Токарева не замечать. Если все православне форумчане перестанут его замечать, он либо перестанет хамить, либо уйдет - я не думаю, что нормальному человеку нужно много времени, что бы понять, что его не то что всерьез, а вообще никто не вопринимает!


+++
ну так что решили-то - инквизиторы - будем меня бойкотировать ?
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме