Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Сталин

Священник  Валерий  Буланников, Русская народная линия

Сталин / 01.10.2011


Стихотворение …

Иерей Валерий БуланниковУважаемая редакция! 30 сентября на сайте РНЛ была опубликована статья о И.В.Сталине «Брат Иосиф» священника Алексия Бачурина. Во многом спорная, глубоко субъективная, несущая в себе резко-отрицательный заряд благоглупостей. Обсуждать ее нет особого желания. В ответ на всю эту путаницу и плетение словес, хотелось бы напомнить автору, что святитель Лука (Войно-Ясенецкий) называл Сталина «Богоизбранным правителем России» и посоветовать батюшке почитать хотя бы исторические труды последних лет, например, Ю.Жукова или Д.Ю.Лыскова. А как ответ о. Алексею хотел бы опубликовать на сайте РНЛ свое стихотворение «Сталин».

Оставим Сталина в покое,

землей его хранимый прах...

Он вел уверенной рукою

корабль в грохочущих волнах

эпохи смуты и разбоя.

И ей под стать он был жесток.

Но - генерал на поле боя -

он делал то, что делать мог.

Да, посылав полки в атаку

на штурм немыслимых высот,

он жизнь чужую не оплакал,

но понимал - простить народ

его не сможет, если зверю

не перебить в войне хребет,

и что оправданы потери

в сиянье славы и побед.

Они ему - не пьедесталы,

а жизнь спасенная страны...

И для нее пребудет Сталин

победным знаменем войны.

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 349

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

349. : мнение священника иркутской епархии об авторе, разделяю..
2011-11-17 в 20:22

Есть такой титул у Александрийского Папы. "Судия вселенной". Конечно, он не имеет значения судебной власти этого Патриарха в Православной Церкви. Он - наследие времени, когда Александрийская кафедра была второй по чести и считала себя равной православному Риму. Но дело не в этом. Кто-то давно и верно пошутил, что у католиков "папизм", а у православных "попизм". И в том смысле, что многие священники считают себя непогрешимыми авторитетами, готовыми походя рассудить, кому надо под венец, а кому в монастырь, шутка эта имеет свои основания. Но это младостарчество (хотя это и не очень хорошо) уже давно стало привычным. А вот теперь мы видим некий очень похожий феномен. Он начался с Диомида, который взялся единолично осуждать Патриарха, всех архиереев и даже всех новомучеников российских. Потом, в гораздо более осторожных выражениях, подобный поступок повторил один провинциальный батюшка. Мол, Святейший Патриарх Кирилл и митрополит Илларион со дня на день могут предать православие, потому что… А вот страшно мне и всё тут! И никаких аргументов. Не прошло и полгода, как Сыктывкарский епископ Питирим записал всех сторонников межхристианского диалога в "масонские экуменисты" и разве что не еретики.
Теперь вот сотрудник миссионерского отдела вдруг решил вмешаться в работу Отдела Внешних Церковных Связей и научить всех "как надо Родину (простите, православие) любить". Я имею в виду статью иерея Валерия Буланникова "Это поцелуй Иуды". Я не буду пытаться найти параллели ее тону в Ветхом Завете. Поступок Хама, смеявшегося над ошибкой отца тут напрашивается сам. Но хоть в Новом Завете пример для подражания можно было взять. Когда апостолу Павлу на суде указали, что он поносит первосвященника, апостол не стал говорить, что ветхое священство утратило благодать или что-то подобное (что на его месте, конечно, сделал бы любой "старостильник"), но говорит "я не знал братия, что он первосвященник; ибо написано: "начальствующего в народе твоем не злословь" (Деян. 23:5). В 48-й беседе на Деяния св. Иоанн Златоуст поясняет, что это не издевка или ирония, а нормальное христианское отношение к власти. Более того, святитель предупреждает, что человек, говорящий с дерзновением, может потерять меру и впасть в страсть дерзости и даже прелесть. И говорит он это для того, чтобы кто-нибудь не дерзнул "предаваясь пороку, не приписывать себе добродетели".
Иерей Валерий на "русской народной линии" взялся комментировать визит Папы на Кипр.
При чем уже начал он в таком тоне, который не оставляет никаких сомнений, что себя батюшка ставит куда выше, чем какого-то там "хитроумного грека" Блаженнейшего Архиепископа Кипрского Хризостома II. Вот что он пишет: "Понятно, что человек может встречаться, с кем угодно. Но если этот человек - представитель Автокефальной Православной Церкви, то получается, что он, в разрез с представителями других Православных Церквей, выражает желание примириться с римским престолом". Вообще, сотруднику миссионерского отдела Патриархии должно быть стыдно. Даже не за содержание. За то, что он не умеет пользоваться церковной терминологией и путает Предстоятеля с представителем. Предстоятель - глава епископов Поместной Церкви. Представителем Церкви где-то может быть и мирянин, уполномоченный Церковью. Следующая ошибка о. Валерия состоит в том, что он упрекает Блаженнейшего Христома в своеволии. Мол, он, не посоветовавшись с другими Предстоятелями, взял, да и встретился с Папой. Но, во-первых,
Кипрская Церковь именно автокефальная и не подчинена какой-то другой Поместной Церкви - ни Русской, ни Константинопольской, ни какой-то еще. Так Устав РПЦ (V, 25, и) относит к компетенции Синода "поддержание межконфессиональных и межрелигиозных связей как на канонической территории Московского Патриархата, так и за его пределами", ни словом не упоминая необходимость консультации с другими Церквями, в той мере, насколько это не ущемляет их права. Если взглянуть на требования о. Валерия с другой стороны, то получится, что, скажем, православный Новосибирский епископ не может поздравить с юбилеем местного католического епископа, до того, как это одобрят главы всех Поместных Церквей. Может быть, по этому поводу еще Вселенский Собор созвать? Наконец, с чего это о. Валерий взял, что главы остальных Поместных Церквей были против встречи Кипрского Архиепископа с Папой? Они сами об этом сказали? Где? Когда? Или о. Валерий сказал это от их имени. Так в этом случае я могу поздравить православных: "Братья! Habemus Papa!" Спешите первым поцеловать туфлю о. Валерия, человека, который говорит от имени всех Предстоятелей Поместных Церквей, то есть, как Глава Вселенской Церкви! Остается только принять новый канон: "Никто из Предстоятелей Церквей да не дерзнет делать что-либо, прежде одобрения о. Валерия". Но если говорить серьезно, то позицию Поместных Церквей здесь не нужно выдумывать. Главы многих других Поместных Церквей уже не раз встречались с Папой Римским. Не однократно еще, будучи митрополитом Смоленским и Калининградским встречался с Папами и Святейший Патриарх Кирилл. В этом году с Папой встречался митрополит Иларион. Словом, позиция Поместных Церквей и их практика вполне допускает подобные встречи, на которых, кстати, католической стороне предъявляются реальные проблемы, такие как захваты униатами православных храмов. А теперь митрополит Иларион начал разговор и об аскетике, высказавшись о порочности практики целибата. Так что те иерархи, кто встречается с Папой - никакие не филокатолики и не униаты. Вообще, начнет с целибата, а потом серьезно поговорим и о ложных догматах католицизма.
О. Валерий продолжает: "Он гнобит своих епископов, почему они не согласны с его позицией. Но на самом деле в Церкви не должно быть единомыслия, в Церкви существует разномыслие". Для начала надо сказать, что и сами епископы хороши, потому как 34 Апостольское правило утверждает, что: "Епископам каждого народа подобает знати первого в них, и признавати его яко главу, и ничего превышающего их власть не творити без его разсуждения: творити же каждому только то, что касается до его епархии". Но дело еще и в том, что эта встреча была одобрена и Синодом Кипрской Церкви, так что епископы выказали непослушание высшей Церковной власти и поступили вопреки канонам Церкви. Так что, обвинять Блаженнейшего Хризостома в том, что он кого-то из них "гнобит" никак нельзя, ведь он даже не применил в их адрес предусмотренного канонами наказания за подобное самочиние. С другой стороны, о. Валерий ссылается на слова ап. Павла, которые говорят о разномыслии и утверждает, что "в Церкви не должно быть единомыслия". Тут, конечно, у меня возникает вопрос, давно ли батюшка сам служил литургию и о чем он думает на соборных служениях. Хоть возглас "Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы" и ответ хора "Отца и Сына и Святаго Духа" он мог бы держать в уме. Далее, в той же главе того же Послания ап. Павел пишет: "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии" (1Кор. 11:16). Наконец, если посмотреть на греческий текст, то там "разномыслия" это ереси. Так что если понимать эти слова в духе о. Валерия, то придется признать, что апостол поддерживал возникновение ересей. Потому св. Иоанн Златоуст, толкуя это место, и говорит: "если в виде совета Павел говорит: "надлежит быть и разномыслиям", то вводители ересей не виновны. Но это не так, не так; это - слова не советующего, но предсказывающего будущее. Как врач, видя больным человека, преданного объядению, пьянству и другим запрещенным делам, говорит, что это расстройство должно произвести горячку, - говорит не в виде закона или совета, но в виде предсказания о будущем" (Беседа на слова апостола "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1 Кор. 11:19)").
Что до остального содержания статьи, то она вся построена вокруг нагнетания одного тезиса - Архиепископ Хризостом облобызал еретика, признав его как епископа. Но здесь о. Валерий упускает из вида "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию", в которых ясно говорится, что "Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений". Так что батюшка должен был говорить честно и начать свои заявления не с того, что он сотрудник миссионерского отдела, а хоть так: "Я не согласен со св. Иоанном Златоустом, со всеми Предстоятелями Поместных Церквей и с Архиерейским Собором РПЦ и считаю", а закончить примерно так "но это мое частное мнение".
На этом можно было бы, и закончить, но в статье о. Валерия есть такие перлы, мимо которых пройти очень трудно. Скажем "как можно вообще воссоединиться с римским престолом, который не отказался ни от одной из своих еретических положений, противоречащих догматам Семи Вселенских Соборов?" Очень не хочется расстраивать о. Валерия, но всем догматам всех Вселенских Соборов католическое учение не противоречит. Скажем, ни один из них не обсуждал вопроса о первенстве власти Римского епископа и его непогрешимости, о филиокве, о непорочном зачатии Богородицы. Потому, что не стояли эти вопросы. Их обсуждали Поместные Соборы, Святейший Синод в 18-19 веках, но не Вселенские Соборы. С другой стороны, разве католики отрицают Четвертый или Третий Вселенские Соборы? Это не делает католиков православными, но зачем обвинять их в том, чего у них нет?
Другое обвинение это обвинение самого Папы Бенедикта в том, что он прикрывал священников-педофилов в своей епархии еще до того, как стал Папой. Я бы не стал спорить, если бы об этом писал светский журналист. Но неужели священнику нужно пояснять, что в этих его действиях нет чего-то, что не мог бы сделать и православный епископ. Ведь еще ап. Павел говорил "Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?" (1Кор. 6:1). А о том, что европейское общество все дальше уходит от христианства и сам о. Валерий писал не один раз. Толкуя это место св. Иоанн Златоуст говорит так: "Не стыдно ли и не срамно ли, что язычник садится судить христианина? Если же не должно судиться у язычников в делах частных, то как можно обращаться к ним в делах более важных?" (Беседа 16 на 1-е Послание к Коринфянам). Поэтому и в Византии, и в Древней Руси такие дела разбирались епископами, а не светскими судами. Но есть еще одно обстоятельство. Детство этого Папы прошло в нацистской Германии. Причем он был католиком и не мог не знать, как именно нацисты преследовали католичество, и что использовалось ими как повод. А поводом были реальные и сфабрикованные гестапо обвинения священников в педофилии. Это было такое же стандартное обвинение в адрес католического духовенства в Германии, как обвинения в связях с "белогвардейским подпольем" в адрес православного духовенства в СССР. Точно так же эти обвинения используются и современными западными секуляристами. Ведь любой такой суд над католическим священником подтачивает позиции не только католичества, но и христианства как такового в Западном мире. Не стоит забывать и о том, что нынешние сообщения в СМИ появились (такое вот совпадение!) после того, как Папа покаялся от лица католичества перед жертвами этих преступлений в Америке и утвердил церковные приговоры в отношении преступников. Так что не забота о детях лежит в основе этой кампании, а нечто совсем другое. Борьба против влияния религии на обществ
о, например. Так не стоит ли прежде чем повторять такие обвинения, задуматься, кому они выгодны? Не может ли такая кампания (пусть и по другому поводу) начаться и против православия? Или мы ради того, чтобы упрекнуть католиков, готовы поставить ни во что слова ап. Павла, толкование св. Иоанна Златоуста, собственное каноническое право. Что дальше? Эта логика доведена до крайнего предела в "Языческом империализме" Эволы - если Рим считает Христа Богом, мы будем это отрицать. И, боюсь, что "Русская народная линия" все дальше будет идти именно по этой дорожке.
Я должен кое-что пояснить в конце статьи. Я не защищаю католиков. Я защищаю Блаженнейшего Архиепископа Хризостома от оскорбительных обвинений и брани ("Поцелуй Иуды"). Что до католиков, то с ними, конечно, можно и нужно спорить. Я лишь против того, чтобы брать на вооружение методы желтой прессы, ведь так мы сами себя выставляем в не лучшем свете. Но самое ужасное в том, что споря с ними подобным образом, мы можем начать шквальный огонь по тому, что есть и у них, и у нас и разрушать собственное Святое Предание, свою Церковь, Православие. Увы, полемика с католичеством на "Русской народной линии" ведется именно такими методами и, порой, с такими результатами. Не говоря уже о том, что она всегда направлена и против священноначалия Поместных Православных Церквей.
348. Венцеслав Крыж : Индо взопрели озимые,
2011-10-10 в 11:10

забуренилась липа вековая, журавли потянулись курлыкая, петухи до рассвету зарю кличут. Утром на печи проснулся отче Николае, еле-еле глаз приоткрыв с полуночи, в торопях на ощупь пошарил в ендове, но пусто уж было в оной. «Верно Венцеслав Крыж ночью здесь пробегал», подумалось… Зашкоруб, Николаи, забуренился, произнес в попыхах тихим голосом: изверг ты, злодей, Иосиф Виссарионович, облика звериного и печати его. Подрекомостырничал ты по Святой Руси, побуесловствовал, вот и жены-то наши мироносицы подтверждают. Это ж надо сотворить такое отсутствие, подумал отче, часть затыльную себе почесывая, удавить 200 мульенов, остальных ославив отетюйничать. И почто государь ты наш батюшка Борис Николаевич на свет Божий произвелся поздно, воеводы-то твои Егорка с Анатолием супротивника разнесли б в его логове. Воскорбел отче Николае, глас возвысил во градех и селах, сея семя святое благорасленное. Горькими слезами заливаяся, скорбя о нестроениях отеческих произвел на свет пятерых детишек, двое славян голубоглазыя, остальные черноглазого племени. Бог в помощь тебе, отче Николае, живи скорбя, да радуйся.
347. Георгий : 345. Субъект : для о. Николая Савченко
2011-10-10 в 10:58

Кстати о. Николаю тоже не помешает прочитать мой ответ Вам на другой ветке.
346. Георгий : 344. Субъект
2011-10-10 в 10:54

Вы претендуете на статус телапата, как Кашпировский?


Читайте мой ответ на другой ветке "В. Крупин, Русские эту мерзость не читают", наумнейший из умнейших Вы наш. Или спросите Вашего кумира-сатаниста Кашпировского.
345. Субъект : для о. Николая Савченко
2011-10-10 в 10:44

сообщаю, что Остап Бендер говорил слова "религия -- опиум для народа", цитируя Ленина.Это известнейшие ленинские слова.

Я, конечно, могу ошибаться, но я этих известнейших ленинских слов не видел. Ленин, возможо, где-то цитировал Маркса (те фразы, которые любезно нашел для нас Георгий), но Ленин цитировал бы Маркса точно, без искажения.
344. Субъект : Георгию
2011-10-10 в 10:39

Эту фразу всегда цитировали именно так - и именно по Марксу.

Смотря кто: большинство цитирователей Маркса, в отличие от Ильфа и Петрова, не читали, а только переписывали конспекты для сдачи экзаменов по маркзиму-ленинизму.
И Вы об этом только что узнали

О чем именно я только что узнал? И как вы узнали о том, что я только что узнал? Вы претендуете на статус телапата, как Кашпировский?
343. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-10 в 09:20

Мое сообщение про евреев в Польше было написано не вполне понятно.

Я просто хотел отметить, что до 22 июня 1941 года Сталин не упрекал Гитлера за уничтожение евреев. И когда Сталин организовывал подписание пакта Риббентропп-Молотов, то он прекрасно знал, что все евреи на оккупированной территории будут в лучшем случае в концлагерях и гетто.

И вообще, Сталин должен был бы понимать, что после разгрома Польши Гитлер повернет против Франции. И Франции прийдется воевать один на один, а Франция слабее Германии. Ну а потом Сталину прийдется один на один воевать с Гитлером.

Ну и где же сталинский гений?

А не легче было сразу защитить Польшу в 1939 году и тогда сразу тебе и готовый второй фронт, и Польша перед нами, и Германия одна единственная, а не с оккупированной Европой.
И не было бы никакой Второй Мировой!

А наш "великий гений" поступил как раз напротив. Результат знаем.
342. Георгий : 338. Субъект
2011-10-10 в 07:11


Во-первых, это не Ленин, а Маркс. Во вторых "Религия есть опиум народа" - это совсем другой смысл, нежели "Религия — опиум для народа". А цитируется обычно неточно именно потому, что многие читали в "12 стульях" или слышали в фильмах как О.Бендер кричит о.Федору: "Почем опиум для народа!".


Не смешите людей. Эту фразу всегда цитировали именно так - и именно по Марксу. И Вы об этом только что узнали. И Остап Бендер здесь не причем. Сели Вы в лужу, но у Вас еще наглости хватает людей стыдить (на другой ветке). "Срезал!" :-)

Религия - опиум для народа.
Это знаменитое выражение принадлежит не Марксу и даже не Ленину, как думают все, а немецкому писателю Новалису. «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу», — написал Новалис в 1798 году.

341. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-09 в 22:54

Дорогой Субьект!

Нисколько не желая укорить Вас, просто сообщаю, что Остап Бендер говорил слова "религия -- опиум для народа", цитируя Ленина.

Это известнейшие ленинские слова.

Но еще интереснее то, что их вполне во-всеуслышание повторял Сталин в конце 1940-х годов, то есть тогда, когда по мнению сказочников он должен был уже "покаяться".

А он вместо покаяния реорганизовывал Союз воинствующих безбожников своей подписью (документ я ниже приводил), и организовывал публикацию атеистических брошюр многомиллионными тиражами.
340. Венцеслав Крыж : Опять соврал!
2011-10-09 в 22:39

Ну что ты все врешь, не знаешь кто отец лжи?
339. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-09 в 22:09

Венцеслав! Двое из моих пяти детей -- голубоглазые блондины.
Интересно, что 22 июня Сталин и словечком не обмолвился об уничтожении евреев. и когда в 1940 году Сталин вел переговоры с Гитлером о присоединении СССР к гитлеровскому военному пакту, то тоже ни разу не обмолвился.

А еще Сталин знал прекрасно, что Гитлер в Польше уничтожит всех евреев. Но пакт с Гитлером Сталин подписал и евреев Польши обрек на уничтожение.
338. Субъект : Георгию
2011-10-09 в 21:29

Во-первых, это не Ленин, а Маркс. Во вторых "Религия есть опиум народа" - это совсем другой смысл, нежели "Религия — опиум для народа". А цитируется обычно неточно именно потому, что многие читали в "12 стульях" или слышали в фильмах как О.Бендер кричит о.Федору: "Почем опиум для народа!".
337. дезинфектор : дед пенсионер
2011-10-09 в 21:08

Как писателя я его не люблю. кк философа не уважаю. а как еретика - жалею.
336. дед пенсионер : 334. Н.Ролле :
2011-10-09 в 20:21

Скажите, Вы Льва Толстого уважаете?
335. Георгий : 333. Субъект
2011-10-08 в 23:29

Это выражение Остапа Бендера, а не ленинское. Не думаю, что Сталин употреблял цитаты из "12 стульев".


И вот что удивительно, дорогой Субъект. Точные цитаты и достоверные воспоминания людей Вы мифами называете, а сами тут же мифотворчеством занимаетесь - правда смешным :-)
Из введения к работе «К критике гегелевской философии права» Карла Маркса (1818—1883): «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». Цитируется обычно неточно: «Религия — опиум для народа».

334. дезинфектор : Раков канонизирует мтрополита?
2011-10-08 в 20:19

Вот странно сталинисты своим противникам не разрешают ничего - ни иметь своих суждений, ибо это сразу истерически обзывается "Судом", ни ошибок. ибо они сразу расцениваются как сознательное оскорбление.
Между тем себе они позволяют все.
в том чсле отвратительные ЛИЧНЫЕ выпады. Они могут позволить себе издеваться над фамилией, внешностью. происхождением. биографией. семейнымс положением человека.
В самих себе это им пресставляется серьезным делом, праведным гневом и настоящей борьбой.
Надеюсь. Дорогая Редакция их когда-нибудь послушает и выгонит с форма всех несогласных. дабыихь блистательные свойства криллизовались в полной мере в родном кругу.
333. Субъект : Re: Сталин
2011-10-08 в 18:39

Как раз в это время Сталин употреблял ленинское выражение "религия -- опиум для народа"

Это выражение Остапа Бендера, а не ленинское. Не думаю, что Сталин употреблял цитаты из "12 стульев".
332. дед пенсионер : 327. о. Николай Савченко :по отчетам общества Знание в 1948 году на деньги общества, образованного Сталиным, этим постановлением было отпечатано 18 млн. пропагандистских атеистических брошюр, а в 1949 году -- более 26 млн.?
2011-10-08 в 15:42

Не верю!

Пока не представите и не обоснуете точное количество нейронных связей в мозгу вождя, задействованных на момент образования им союза безбожников.
Представите - поверим Вам во всем, но не раньше.
331. Венцеслав Крыж : Re: Сталин
2011-10-08 в 15:05

Я не люблю этнических аргументов Шахматова, но хочу заметить, что Савченко вовсе не русский, а еврей, что вдвойне прискорбно, ибо русский народ под руководством Сталина спас евреев от полного уничтожения.
330. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-08 в 14:02

Дорогой Александр Григорьевич!

Вы называете вождем того, кто решил искоренить всю Русскую Церковь и почти искоренил ее. При нем было закрыто 30 тыс храмов и уничтожено почти все духовенство.

Этот "вождь" гнал и убивал Христа. Его режим казнил Новомучеников.

Поэтому, кто прославляет этого кровавого вождя, тот встает на сторону гонителя христова.

Нет фактов веры Сталина. Есть только глупые сказки. Ни один из окружения Сталина никогда не рассказывал сказок о его якобы вере и покаянии. Это выдумали только в последние 10-15 лет.
Сталин до конца жизни боролся против религии. Достаточно почитать его официальные статьи и выступления, чтобы в этом убедиться.

Православные! Перестаньте ползать на коленках перед идолищем этого атеиста.

Сталин -- это не только воинствующий атеист, но и союзник Гитлера с августа 1939 по 22 июня. Вместе два самых страшных извегра 20-го века поделили Европу в приложении к Пакту Молотова-Риббентроппа. Сталин поставил на карте раздела Европы подпись величиной в 58 см. Сталин кормил Гитлера нашим сырьем, на нашем топливе Гитлер захватывал Париж и бомбил лондон. Советское правительство поздравляло Гитлера с захватом европейских столиц. Сталин официально в газете Правда обвинял в начале Второй мировой Войны Англию, Францию и Польшу (наших будущих союзников), а Гитлера называл борцом за мир. Сталин вел переговоры о вступлении в блок Гитлера в 1940 году. В августе 1939 года Сталин мог бы никогда не допустить Второй мировой. Известно уже всем, что именно после подписания Пакта Гитлер сказал, что теперь у него руки развязаны и он сразу установил дату нападения на Польшу. Другими словами, с подписания Пакта началась Вторая мировая.
И это прекрасно знают православные греки, православные румыны, православные болгары. Они все против атеиста и изверга Сталина. Православные сербы против богоборца Сталина.

Господь сокрушит идолище Сталина. Не спрячется Сталин и за Гитлера. Бог, которого Сталин гнал, поразит это идолище.

Я только что приводил документ, как Сталин в 1947 году реорганизовывал Союз воинствующих безбожников и направлял его бороться с Богом.
329. Лидия Александрова : Re: Сталин
2011-10-08 в 11:04

Присоединяюсь к посту 328. Александр Раков.
О.Николай только что продемонстривовал свое "знание" истории Русской Церкви (не в рассеянии), и оно практически сравнимо с его "любезностью": Александрова - это моя фамилия, читайте внимательней.
Впрочем, времени нет у меня больше с Вами беседовать. У вас и у о.Алексия Бачурина я вижу непреодолимое, похоже, желание покопаться в чужих грехах.
А разве ЭТО нам оставлено в заповедях Господних? Из смертных грехов осуждение грех первый, - в Джорданвилле ведь так Вас учили? Или вы тоже "духовный самоучка"?
И поверьте, мне не очень приятно такие вещи говорить Вам, как лицу в св. сане.
328. Александр Раков : Ошибка с текстом
2011-10-08 в 09:12

Простите все: по техническому скудоумию текст "...И он не может не родиться" отразился на форуме несколько раз. Я сразу, как заметил, попросил сотрудника РНЛ исправить мою ошибку, но он не счёл нужным.
А Николаю Савченко могу сказать следующее: у меня есть и другие факты, касающиеся Вождя. Как бы вы ни старались исполнить послушание митрополита Агафангела и расколоть православных людей в России, вы с треском проиграете. Неужели вы ещё не поняли, что Русский народ прозревает, и ни власовщина, ни нападки на Декларацию Митрополита Сергия(Страгородского) (которого вскоре канонизируют), ни ваши никому не нужные путаные подсчёты НАШИХ (не ваших) потерь в Великой Отечественной войне никого уже не собьют с толку. Вы идёте против Русского народа, да ещё смеете запугивать нас упоминанием о Гитлере. С огнём играете, зарубежники! Вдруг появится неожиданная возможность убраться в очередную срочную командировку куда подальше от России, которую вы там за рубежом высосали из пальца? А Россия и её люди совсем другие, но понять вы или не хотите, или по причине перерождения уже не можете. Могу сказать ещё резче: вы не русский по духу. Лучше бы всё же выпросить визу в Австралию... у вас же пятеро детей. Смиренно прошу Анатолия Степанова рассмотреть вопрос о вашем пребывании на форуме и на РНЛ в целом. Это не моё личное мнение: к чему нам провокаторы, которые этого даже не скрывают? Александр Раков.
327. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-08 в 08:44

Дорогая Лидия Александровна!

Вы видели в предыдущем моем сообщении факсимиле постановления Сталина от 1947 года о функциях Союза воинствующих безбожников?

Ну и какой же он покаявшийся?

Вы знаете, что по отчетам общества Знание в 1948 году на деньги общества, образованного Сталиным, этим постановлением было отпечатано 18 млн. пропагандистских атеистических брошюр, а в 1949 году -- более 26 млн.?

И это покаявшийся Сталин?
Как раз в это время Сталин употреблял ленинское выражение "религия -- опиум для народа". Было закрыто с 1947 по 1953 год более 800 храмов, а в ГУЛАГЕ сидели около 1 тыс. священников.
Как раз по наущению Сталина его обожатель албанский лидер Энвер Ходжа искоренил религию в Албании полностью. Ходжа был яростным сталинистом и яростным врагом хрущовцев, но религию в Албании он уничтожил, а указы о гонении против религии он подписывал на своем столе под портретом Сталина.
Ученик Сталина Мао Цзедун почти искоренил религию. Ученик Сталина Ким Ир Сен искоренил религию полностью.
326. Лидия Александрова : 324. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-08 в 02:20

Великая Армения в первые века христианства располагалась между Римской империей и Ираном. В 301 году н.э. она стала первой страной, в которой христианство стало государственной религией. Миланский эдикт Константина Великого, как известно, датируется 313 г.
Произошло это с Арменией при царе Тиридате, который был ужасным мучителем христиан до того, как не вразумился под влиянием свт.Григория, просветителя Великой Армении. Память на той неделе (30 сентября ст.ст.) 13 октября. Предлагаю отцам помолиться.
Насчет страшного злодея Сталина до 1943 года -вот не уверена. Начинали Ульянов с Бронштейном. Хороши также были Тучков, Ярославский и Ежов. Ведомства не всегда жили в согласии, и как известно, с перегибами на местах.
После 1943 массовых гонений не было до Хрущева.Если царь и был "нечестивый", то разве в 1943 году он не "смутися?"
В Армении Тиридата с 301 г. пор гдубоко почитают и называют Тиридат Великий.
325. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-08 в 01:57

Интересная цитата:

Постановление Председателя Совета Министров СССР И.В.Сталина от 29 апреля 1947 года.

"В связи с тем, что функции Союза воинствующих безбожников по распространению научных и
материалистических знаний передаются Всесоюзному обществу по распространению политических
и научных знаний, прекратить дальнейшее существование Союза воинствующих безбожников,
передать все материальные средства Центрального Совета Союза воинствующих безбожников
Всесоюзному обществу по распространению политических и научных знаний.

Председатель
Совета Министров Союза ССР
И.В.Сталин"

А вот и факсимиле документа:
http://interznanie.r...s/magazine_pdf/9.pdf

То есть мы видим, как за подписью Сталина функции и задачи Воинствующих Безбожников передаются Обществу Знание.

И передает лично Сталин.
Так что Сталин и Союз Воинствующих Безбожников -- это как отец и сын.

Сталин -- руководитель СВБ.
324. о. Николай Савченко : Re: Сталин
2011-10-08 в 01:51

Дорогая Лидия Александровна!

Нет сомнения, что патриарх Алексий в сане патриарха действительно встречался со Сталиным 10 апреля 1945 года вскоре после его избрания.
Это верно и это была вторая встреча патр. Алексия.
Это патр. Сергий больше не встречался со Сталиным после 4 сент 1943 года.
Согласен.

Но вот дальше встреч не было и Вы тоже это знаете. И никаких свидетельств окружения Сталина или окружения патр. Алексия о каких-то встречах нет. Тем более об исповеди Сталина. Это вообще сказака.
Ведь Сталин откровенно высказывал в своих трудах и выступлениях воинствующе-атеистические взгляды.
Он гнал Христа.
Вы можете это опровергнуть?

Сталин гнал Христа!
323. Ф. Ф. Воронов : И еще продолжение поэтического вечера памяти товарища Сталина..
2011-10-08 в 01:00


Немного географии
О.М

Не столицею европейской
С первым призом за красоту -
Душной каторгой енисейской,
Пересылкою на Читу,
На Ишим, на Иргиз безводный,
На прославленный Акбасар,
Пересылкою в лагерь Свободный,
В трупный запах прогнивших нар, -
Показался мне город этот
Этой полночью голубой,
Он, воспетый первым поэтом,
Нами, грешными, - и тобой.
1937

322. Ф. Ф. Воронов : Продолжение.
2011-10-08 в 00:56


* * *
Все ушли, и никто не вернулся,
Только, верный обету любви,
Мой последний, лишь ты оглянулся,
Чтоб увидеть все небо в крови.
Дом был проклят, и проклято дело,
Тщетно песня звенела нежней,
И глаза я поднять не посмела
Перед страшной судьбою своей.
Осквернили пречистое слово,
Растоптали священный глагол,
Чтоб с сиделками тридцать седьмого
Мыла я окровавленный пол.
Разлучили с единственным сыном,
В казематах пытали друзей,
Окружили невидимым тыном
Крепко слаженной слежки своей.
Наградили меня немотою,
На весь мир окаянно кляня,
Окормили меня клеветою,
Опоили отравой меня.
И, до самого края доведши,
Почему-то оставили там.
Любо мне, городской сумасшедшей,
По предсмертным бродить площадям.
1959

321. Ф. Ф. Воронов : Продолжение вечера поэзии.
2011-10-08 в 00:52


Подражание армянскому

Я приснюсь тебе черной овцою
На нетвердых, сухих ногах,
Подойду, заблею, завою:
"Сладко ль ужинал, падишах?

Ты вселенную держишь, как бусу,
Светлой волей Аллаха храним...
Так пришелся ль сынок мой по вкусу
И тебе, и деткам твоим?"

320. Лидия Александрова : 317. о. Николай Савченко : Александру Григорьевичу Ракову
2011-10-08 в 00:22

"Дорогой о Господе Александр Григорьевич!

1.Сталин никогда больше не встречался с патр. Алексием после встречи 4 сент. 1943 года. 2.Тем более никогда его не исповедовал".
Да, о. Николай конечно "корифей", так скажем, церковно-исторической науки "эпохи гонений".
По п.1. Вторая и последняя встреча патриарха Алексия, митр.Николая и протопр.Н.Колчицкого состоялась 10 апреля 1945 г.
По п.2. Это едва ли кто сможет подтвердить или опровергнуть.
То есть, неверный в малом - неверен в большом. Так ведь?
319. дед пенсионер : 313. Ф. Ф. Воронов : И еще стихи.
2011-10-07 в 23:39

Слюда.
Прозрачнее стекла.

Время - деньги, Воронов.
Единственная валюта, за которую можно купить вечность.
Ведь ты, кажется, не очень молод?
318. Ева : Конкретика! Не приснилось же это?
2011-10-07 в 23:30

"""Иногда, во время моих встреч с пожилыми людьми в домах престарелых, некоторые, внимательно слушая, что я им рассказываю о себе и вообще о жизни, начинают задавать вопросы, совершенно не имеющие отношения к теме разговора: всё больше о ворах, которые стоят со свечками в церкви, о дороговизне отпеваний, а один раз мне задали и вовсе замечательный вопрос: чем отличается священник от олигарха? Тогда я терпеливо (так мне кажется) начинаю объяснять этим бедным старым людям, что я не олигарх потому, что приехал к ним на своей старенькой «Оке» в свободное от служб время, чтобы ответить на их вопросы, что мне за это никто не платит, потому, что это является моим священническим долгом, что свечка, которую они приобретают в храме… да что я буду сейчас снова пересказывать вам, братья и сёстры, всё то, что вы и сами, думаю, прекрасно знаете – некоторые, может быть, даже лучше меня. Дело-то не в этом. Дело в том, что, как я замечал, душа некоторых людей совсем даже не интересуется этими вопросами, не ждёт ответов. Просто такая душа протестует, не хочет ничего слышать о покаянии, иногда не хочет даже видеть перед собой священника (некоторые, бывает, засыпают прямо передо мной посреди жаркой беседы). Душа не хочет каяться! Ей хорошо, комфортно, привычно ощущать себя всегда правой, всегда жертвой – воров, предателей, нахалов, пьяниц, всегда стоящей за правое дело и всегда страдающей за этот свой подвиг. Вернее, конечно, так ощущает не сама душа, а нечто чужеродное, враждебное ей, сидящее у неё внутри и не допускающее её до покаянной памяти о грехах.

Вот и здесь произошло то же самое – в ответ на вопрос: «Где совесть наша?» поднялась буря возмущений людей, совершенно не ожидавших того, что в их адрес может быть задан этот прямой вопрос."""(о.Бачурин."Алая чума")

Боюсь,что с таким миссионерским подходом,вряд ли можно преуспеть.Возмущение,негодование на это вполне естественная реакция! Очень жаль!
317. о. Николай Савченко : Александру Григорьевичу Ракову
2011-10-07 в 23:25

Дорогой о Господе Александр Григорьевич!

Сталин никогда больше не встречался с патр. Алексием после встречи 4 сент. 1943 года. Тем более никогда его не исповедовал.

Сталин был до конца жизни убежденным воинствующим безбожником. Только за 1949 год было выпущено 26,5 млн. экземпляров атеистических брошюр.

Сталин во всеуслышание повторял ленинские слова, что религия -- это опиум для народа.

Сталин во всеуслышание говорил о необходимости искоренения веры в Бога.

Сталин гнал Христа и убивал Его служителей.

Надо выбирать каждому с кем он. С гонимым Спасителем или с Его гонителем Сталиным.
316. Иоанна : Анна Ахматова
2011-10-07 в 22:37

РЕКВИЕМ


Нет, и не под чуждым небосводом
И не под защитой чуждых крыл,-
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.
1961

ВСТУПЛЕНИЕ

Это было, когда улыбался
Только мертвый, спокойствию рад.
И ненужным привеском качался
Возле тюрем своих Ленинград.
И когда, обезумев от муки,
Шли уже осужденных полки,
И короткую песню разлуки
Паровозные пели гудки,
Звезды смерти стояли над нами,
И безвинная корчилась Русь
Под кровавыми сапогами
И под шинами черных марусь.
315. Ева : 310. Александр Раков
2011-10-07 в 22:26

Спаси Вас Господь,Александр Григорьевич!
314. Ф. Ф. Воронов : И еще стихи.
2011-10-07 в 20:43


16 октября

Календари не отмечали
Шестнадцатое октября,
Но москвичам в тот день - едва ли
Им было до календаря.

Все переоценилось строго,
Закон звериный был как нож.
Искали хлеба на дорогу,
А книги ставили ни в грош.

Хотелось жить, хотелось плакать,
Хотелось выиграть войну.
И забывали Пастернака,
Как забывают тишину.

Стараясь выбраться из тины,
Шли в полированной красе
Осатаневшие машины
По всем незападным шоссе.

Казалось, что лавина злая
Сметет Москву и мир затем.
И заграница, замирая,
Молилась на Московский Кремль.

Там,
но открытый всем, однако,
Встал воплотивший трезвый век
Суровый жесткий человек,
Не понимавший Пастернака.




И еще:

цитата


На смерть Сталина

Все, с чем Россия
в старый мир врывалась,
Так что казалось, что ему пропасть,—
Все было смято... И одно осталось:
Его
неограниченная
власть.
Ведь он считал,
что к правде путь —
тяжелый,
А власть его
сквозь ложь
к ней приведет.
И вот он — мертв.
До правды не дошел он,
А ложь кругом трясиной нас сосет.
Его хоронят громко и поспешно
Ораторы,
на гроб кося глаза,
Как будто может он
из тьмы кромешной
Вернуться,
все забрать
и наказать.
Холодный траур,
стиль речей —
высокий.
Он всех давил
и не имел друзей...
Я сам не знаю,
злым иль добрым роком
Так много лет
он был для наших дней.
И лишь народ
к нему не посторонний,
Что вместе с ним
все время трудно жил,
Народ
в нем революцию
хоронит,
Хоть, может, он того не заслужил.
В его поступках
лжи так много было,
А свет знамен
их так скрывал в дыму,
Что сопоставить это все
не в силах —
Мы просто
слепо верили ему.
Моя страна!
Неужто бестолково
Ушла, пропала вся твоя борьба?
В тяжелом, мутном взгляде Маленкова
Неужто нынче
вся твоя судьба?
А может, ты поймешь
сквозь муки ада,
Сквозь все свои кровавые пути,
Что слепо верить
никому не надо
И к правде ложь
не может привести.

Март 1953

313. Ф. Ф. Воронов : Еще стихи.
2011-10-07 в 20:39

Коль пошла у нас поэтическая пауза... Вот еще стихи:


ПЯТОЕ МАРТА
Где я? Двадцатый ли? Тринадцатый ли век?
Кочевья стан?.. Как черепа их голы!
Раскосый, бронзовый и чёрный Кок-Терек
Встречает смерть Великого Могола.
Мехово-рыжие с голов сорвавши малахаи,
Бессмысленная Азия рябого чтит Юсупа...
О, где ты, каторга?! Братва моя лихая!
Быть в этот день — и здесь!..
И с ними — в рупор лупать...
Единственный, кого я ненавидел!!
Пересчитал грехи? Задохся в Божий час?
Упрямый бес! Что чувствуешь, изыдя
Из рёбер, где держался уцепясь?
Косятся на меня, что, де, я шапки не' снял,
Но, лагерями мятое, черно моё лицо.
Легко мне, радостно и — жаль:
ушёл от русской мести,
Перехитрил ты нас, кацо!
Ты проскочил и первомартовские царские календы
И не дожил до цезаревских мартовских же ид!
...С камышных мазанок пестро свисают ленты,
И голос диктора наигранно дрожит...
1953

312. Ф. Ф. Воронов : Редакции: исправьте техническую ошибку, пожалуйста.
2011-10-07 в 20:26

В публикации 310. Александр Раков текст повторен трижды (возможно, автор, из-за большого объема, не заметил, что нажал на "вставить" три раза).

Начало -- фраза …И ОН НЕ МОЖЕТ НЕ РОДИТЬСЯ
311. дезинфектор : Артур
2011-10-07 в 19:22

Да что Вы Энтузиаст универсален.. Как с Крыжа списан.
310. Александр Раков : СТАЛИН - ЭТО РУССКАЯ СТАЛЬ!
2011-10-07 в 19:10

…И ОН НЕ МОЖЕТ НЕ РОДИТЬСЯ
Весной 2008 года вышла пятая книга «былинок» «Повторение пройденного». В ней есть глава о Сталине (стр.85 -93). С тех пор прошло без малого четыре года, но разговоры о вожде не только не стихают, а становятся яростнее. Я решился поставить эту «былинку» в книгу только потому, что в ней содержатся важные для православных сведения, а тираж книги был ничтожным. И непременно добавлю подборку стихов об Иосифе Виссарионовиче, которые накопились за это время.
«Сегодня 5 марта – 54-я годовщина со дня смерти Сталина. Полвека прошло, а споры о нём продолжаются с прежней силой. Мне было пять с половиной лет, жили мы на Арбате в Крестовоздвиженском переулке совсем рядом с Кремлём. Я хорошо помню тот мрачный весенний день, когда мимо нас безконечной чередой двигались мощные ЗИЛы с огромными еловыми венками в кузовах. Москва рыдала в голос. Плакал и я – не просто в подражание взрослым, а от чувства непоправимости беды в своей маленькой душе. В телогрейке и в юбке в горошек помню маму в тот мартовский день, а на мне – шестилетнем – галоши да поношенный батин ремень. Слышу возгласы: «Сталина нету!».. Слезы март прожигают насквозь. И безмолвным ручьем к сельсовету все село сиротливо стеклось. Взгляд суровый с портрета и трубку будет время отныне хранить… Я же дергаю маму за юбку: - Его будут у нас хоронить? Это небо – могильная яма, эта память мне спать не дает. Оттого я заплакал, что мама мне зажала испуганно рот… Владимир Молчанов.
Многие улицы были забаррикадированы грузовиками, солдатами – пытались избежать давки, но громадная толпа москвичей прорывала заслоны, и много людей было задавлено насмерть. Мой старший брат тоже умудрился пробраться под колесами машин, но что он видел, я так и не узнал.

На этой Трубной, пенящейся, страшной,
где стиснули людей грузовики,
за жизнь дрались, как будто в рукопашной,
и под ногами гибли старики.

Хрустели позвонки под каблуками.
Прозрачный сквер лежал от нас правей,
и на дыханье, ставшем облаками,
качались тени мартовских ветвей.

Напраслиной вождя не обезсудим,
но суд произошел в день похорон,
когда шли люди к Сталину по людям,
а их учил ходить по людям – он.
Евгений Евтушенко

«На следующий день после похорон Сталина, когда на Трубной произошло неслыханное столпотворение народа, лавиной хлынувшего к Колонному залу проститься с ним, шофёр такси рассказывал мне:
- Девять пар галош насобирал я. Думаю, чего пропадают зря. Продал старьёвщику – выпил поллитру за здоровье хозяев, если живы остались. А отдельных галош этих, не парных, сотни валялись. Многих там насмерть задавило. Детские ботинки даже видел, женские туфли. Как перед концом света. Страшновато, брат, народ от горя обезумел. Все взглянуть на него хотели напоследок. Властелин мира был, можно сказать. Другого такого не будет. Как вы назовёте этого шофёра такси? Адвокатом, наверное?» «Мгновения» Юрия Бондарева.
Сталина я увидел гораздо позже, в Мавзолее, кажется в 1960 году; потом его, как вы знаете, оттуда убрали и похоронили у кремлёвской стены. В память врезались его рыжие волосы и оспинки на лице. На безбрежных портретах этих деталей не было. Ещё он показался мне маленький ростом – в моем детском воображении Сталин был очень высоким, возвышающимся над всеми людьми. Предайте его земле. Он столько ей зла принёс. Россия была во мгле, почти слепая от слёз. Измученная нуждой, порастеряв народ, осталась она вдовой в тот непотребный год. Предайте земле его. Не мучайте скорбный дух. Ушло его торжество и факел давно потух. И хватит портретов нам и памятников его. А Мавзолей – не Храм. И мумия – не божество. Андрей Дементьев.
Старица Пюхтицкого монастыря, из рода Толстых, Сергия(Клименко †1994) в своей книге «Минувшее развертывает свиток» писала: «От отца Иеремии(Лебедева †1.3.1953), казначея Патриарха Алексия(Симанского), я узнала следующее: когда Святейший приехал за границу, его упрекнули в том, что он служил панихиду (возможно, молебен, если учитывать дату кончины архимандрита) по Сталину-безбожнику. Патриарх Алексий во всеуслышание ответил: «Я служил не за безбожника». За него молился схиархиепископ Антоний(Абашидзе(1867†1942). Он был инспектором той семинарии, где учился Сталин. И когда Сталина за «проказы» сажали в карцер на хлеб и воду, он его жалел и посылал ему покушать. А когда времена переменились, когда Сталин стал самодержцем, а он архиепископом, его хотели арестовать. И вот Сталину дали знать: помнишь князя Абашидзе, который тебе кушать посылал, когда ты в карцере сидел? И Сталин сказал: «Не трогать его». И владыка Антоний за него молился и что-то ему вымолил. Уж какая судьба Сталина, мы не знаем, это Бог Один знает, но все-таки с него началось освобождение». Еще она упоминала, что после того, как Сталина убрали из мавзолея, загробная участь его переменилась к лучшему…

Бежала девка необутая,
И слышали издалека:
- Да как же мы теперя будем-то?
Да как же мы теперя, как?!

От трудодней своих горбата,
На солнышке, среди села
Сидела старенькая бабка,
Сидела бабка и спала.

Но девкин крик – и сон весь настежь:
Пожар небось! Война небось!
- Чего содеялося, Настя?
Чего, родимая, стряслось?

А та – дрожащими губами
Простоволоса и горька:
- Да Сталин помер наш, бабаня!
Да как же мы? Да как же? Как?

И поднимаясь на приступках,
Сказала бабка в эту прыть:
- Смеяться надобно, голубка,
И Господа благодарить.

Сказала – и пошла. А девка,
Как бы запнувшись на бегу,
Вдруг вспомнила, что неодета,
И что босая на снегу…

Был март. Большое и весеннее
Стояло солнце у межи.
И дело шло к тому, чтоб сеять,
И дело шло к тому, чтоб жить.
Владимир Сидоров

Кем же он был, этот человек, по-прежнему влияющий на жизнь нашей страны, – безжалостным диктатором, сатрапом, узурпатором власти – или гениальным вождём, сумевшим за малый срок перевернуть лапотную Россию, слелав её могучей индустриальной державой? Честно скажу: не знаю. Но вот что рассказала мне матушка Евангелия(Лагопулу), с четырёх лет насельница Горнего Иерусалимского монастыря, долгое время служившая в Отделе Внешних связей Московского Патриархата: «Шел 1955 год. По приезде в Москву матушка Афанасия, игумения монастыря и моя духовная мать, задала Патриарху Алексию I вопрос, который ее тяготил в последнее время: «Почему вы распорядились служить панихиды по Сталину? Мы исполняем это распоряжение неукоснительно, постоянно служим, но ведь Сталин был коммунистом, неверующим, марксистом-материалистом… Какая же тут панихида?» Святейший попросил подойти поближе и тихим голосом ответил: «Сталин покаялся». Матушка засомневалась: «Мыслимо ли такое, чтобы такой человек покаялся?..» Патриарх уточнил: «Поверьте, я его исповедовал». Причащал он Сталина или нет, Патриарх не обмолвился, а об исповеди сказал определенно. В подтверждение моих слов могу привести опубликованное Красновым-Левитиным свидетельство, также утверждающее об этом потрясающем факте. Конечно, в те годы это была строжайшая тайна. Патриарх открыл нам ее в личной беседе, а откуда узнал Краснов-Левитин, я не знаю».
«Я тоже не понимал Сталина как следует, и в своих юношеских стихах писал: «И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый», теперь я готов посмертно попросить у него прощение. Нет, он не был палач, он многим спас жизнь, таким, как Шолохов, его уже должны были убить, и только своевременное вмешательство Сталина спасло его. Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да и Пастернака и других. Этот список может быть длинным, впоследствии безпристрастным историкам надо разобраться в этом. И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и Владыко Лука, готов воскликнуть: «Сталин – Богодарованный Вождь России». Священник Димитрий Дудко.

Значение исторической личности Сталина осталось загадкой, поэтому я не хотел бы навязывать своё недозревшее мнение: пусть каждый сам решает, кем же был настоящий Иосиф Джугашвили – выдающимся политическим деятелем или преступником при единоличной власти, уничтоживший миллионы сограждан. Возможно, слишком мало времени прошло для исторической оценки таких фигур…
Каждый год, включив погромче радио, люди в марте ждали перемен, ждали, что Москва-столица, радуя, сообщит о пониженье цен. По дому ходили все на цыпочках, затаив дыханье, не спеша, и на ребятишек шумных цыкали, чтобы те сидели не дыша. Ждали перемен с такою верою… И снижались цены, что скрывать. На пальто шинель меняли серую, покупали тумбочку, кровать… Знали: в жизни многое изменится, потому трудились с огоньком. Беды перемелет чудо-мельница, солнышко заглянет в каждый дом. Ну а время шло послевоенное. Это не забудешь никогда, как творил народ дела безценные, из руин вставали города. И дышалось легче год от года. Силы восстанавливал народ. Было удивительное что-то в том броске стремительном вперед. И вставала Родина родная, ожидая скорых перемен. Люди с огоньком трудились, зная: в марте будет пониженье цен. Константин Рябенький.
Но чувство гордости за свою державу я успел испытать, и оно, затоптанное другими «вождями», всё равно где-то глубоко сидит в моей русской душе. Просматривая журналы «Наш современник» за 1997 год, в №7 я нашел интереснейшие размышления Владимира Солоухина, в частности, о Вертинском. Мне жаль, что я не могу процитировать многого, но вы найдите и прочитайте – весьма полезное дело. Солоухин приводит неизвестную песню певца, найденную на магнитофонной пленке. Уникальная песня, уникальная запись. Давайте сохраним для истории эту песню.

ОН
Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь?
Сколько стоил ему Сталинград?

И в седые, холодные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Его ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

В эти черные тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Долго думал он ночи и дни.
О, к каким роковым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за отчизну суровых
Шли безстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высо’ко вознес он Державу,
Мощь советских народов-друзей.
И какую великую славу
Создал он для отчизны своей.

Тот же взгляд, те же речи простые.
Так же мудры и про’сты слова.
Над разорванной картой России
Поседела его голова.
Александр Вертинский †1957

Матушке России без вождей все равно не жить – были бы они достойны той непомерной ноши, которую взваливают на себя. Пока такого человека нет. Народ истомился ожиданием… Вождя! За родом гибнет род.
«Зачем вам вождь?» - кричат из ада. Но без вождя любой народ –
толпа, а если проще – стадо. И ложь. И кровь. И пустыри. Вождя на царственное место! Но нет вождя. Поводыри – они из купленного теста. Как в злую засуху дождя, село глухое и столица ждут настоящего вождя.
И он не может не родиться. Николай Рачков, СПб

ОСТАВИМ СТАЛИНА В ПОКОЕ

Я СТАЛИНА РУГАТЬ ПЕРЕСТАЮ!
В Сибирь из-за него я не поеду.
Я на другой позиции стою:
Зачем ругать? Он одержал Победу.

Он правил нами, пальцы сжав в кулак,
Он золотом на всех знамёнах вышит.
Хулители его теперь скулят,
Но Сталин сделал дело, он не слышит!

Я видел его серую шинель,
Воспринимал её как символ века.
Я думаю, что не было сильней
Во всей державе нашей человека.

А Пётр когда-то сам казнил стрельцов
И находил для этого улики.
Забыли это всё в конце концов,
Но не забыли званья Пётр Великий!
Виктор Боков(№7,93)

КОТОРЫЙ ГОД ПЕРЕМЫВАЮТ КОСТИ
полощут имя грозное в грязи.
Покойникам нет места на погосте,
нет и живым покоя на Руси.

Нам говорят, что он до самой смерти
был дружен с князем тьмы. Но отчего
трепещут и неистовствуют черти
до сей поры при имени его?
Юрий Ключников, г.Новосибирск, р.1921(№7,93)

МОЯ КЛЯТВА
Опоясана трауром лент, погрузилась в молчанье Москва, глубока её скорбь о вожде, сердце болью сжимает тоска. Я иду средь потока людей, горе сердце сковало моё, я иду, чтоб взглянуть поскорей на вождя дорогого чело… Жжёт глаза мои страшный огонь, и не верю я страшной беде, давит грудь несмолкаемый стон, плачет сердце о мудром вожде. Разливается траурный марш, стонут скрипки и стонут сердца, я у гроба клянусь не забыть дорогого вождя и отца.
Я клянусь: буду в ногу идти с дружной, крепкой и братской семьёй. Буду светлое знамя нести, что вручил ты нам, Сталин родной. В эти скорбно-тяжёлые дни поклянусь у могилы твоей не щадить молодых своих сил для великой Отчизны моей. Имя Сталин в веках будет жить, будет реять оно над землёй, имя Сталин нам будет светить вечным солнцем и вечной звездой. Владимир Высоцкий, первое стихотворение, написано восьмиклассником Володей 8 марта 1953 года на смерть И.В. Сталина(№1,73)

ПОСЛУШНИКИ
(из архива Сталина)
Поговорим о вечности с тобою:
Конечно, я во многом виноват!
Но кто-то правил и моей судьбою,
Я ощущал тот вездесущий взгляд.

Он не давал ни сна мне, ни покоя,
Он жил во мне и правил свыше мной.
И я, как раб вселенского настроя,
Железной волей управлял страной.

Кем был мой тайный высший повелитель?
Чего хотел он, управляя мной?
Я, словно раб, судья и исполнитель, -
Был всем над этой нищею страной.

И было всё тогда непостижимо:
Откуда брались сила, воля, власть.
Моя душа, как колесо машины,
Переминала миллионов страсть.

И лишь потом, весною, в 45-м,
Он прошептал мне тихо на ушко:
«Ты был моим послушником, солдатом
И твой покой уже недалеко!» (№7,121)

СТАЛИН
Свт.Лука (Войно-Ясенецкий) называл Сталина
«Богоизбранным правителем России» и советовал
батюшке почитать хотя бы исторические труды
последних лет, например, Ю.Жукова или Д.Ю.Лыскова
Оставим Сталина в покое,
землей его хранимый прах...
Он вел уверенной рукою
корабль в грохочущих волнах
эпохи смуты и разбоя.
И ей под стать он был жесток.
Но - генерал на поле боя -
он делал то, что делать мог.
Да, посылав полки в атаку
на штурм немыслимых высот,
он жизнь чужую не оплакал,
но понимал - простить народ
его не сможет, если зверю
не перебить в войне хребет,
и что оправданы потери
в сиянье славы и побед.
Они ему - не пьедесталы,
а жизнь спасенная страны...
И для нее пребудет Сталин
победным знаменем войны.
Священник Валерий Буланников, октябрь 2011(№1,78)













…И ОН НЕ МОЖЕТ НЕ РОДИТЬСЯ
Весной 2008 года вышла пятая книга «былинок» «Повторение пройденного». В ней есть глава о Сталине (стр.85 -93). С тех пор прошло без малого четыре года, но разговоры о вожде не только не стихают, а становятся яростнее. Я решился поставить эту «былинку» в книгу только потому, что в ней содержатся важные для православных сведения, а тираж книги был ничтожным. И непременно добавлю подборку стихов об Иосифе Виссарионовиче, которые накопились за это время.
«Сегодня 5 марта – 54-я годовщина со дня смерти Сталина. Полвека прошло, а споры о нём продолжаются с прежней силой. Мне было пять с половиной лет, жили мы на Арбате в Крестовоздвиженском переулке совсем рядом с Кремлём. Я хорошо помню тот мрачный весенний день, когда мимо нас безконечной чередой двигались мощные ЗИЛы с огромными еловыми венками в кузовах. Москва рыдала в голос. Плакал и я – не просто в подражание взрослым, а от чувства непоправимости беды в своей маленькой душе. В телогрейке и в юбке в горошек помню маму в тот мартовский день, а на мне – шестилетнем – галоши да поношенный батин ремень. Слышу возгласы: «Сталина нету!».. Слезы март прожигают насквозь. И безмолвным ручьем к сельсовету все село сиротливо стеклось. Взгляд суровый с портрета и трубку будет время отныне хранить… Я же дергаю маму за юбку: - Его будут у нас хоронить? Это небо – могильная яма, эта память мне спать не дает. Оттого я заплакал, что мама мне зажала испуганно рот… Владимир Молчанов.
Многие улицы были забаррикадированы грузовиками, солдатами – пытались избежать давки, но громадная толпа москвичей прорывала заслоны, и много людей было задавлено насмерть. Мой старший брат тоже умудрился пробраться под колесами машин, но что он видел, я так и не узнал.

На этой Трубной, пенящейся, страшной,
где стиснули людей грузовики,
за жизнь дрались, как будто в рукопашной,
и под ногами гибли старики.

Хрустели позвонки под каблуками.
Прозрачный сквер лежал от нас правей,
и на дыханье, ставшем облаками,
качались тени мартовских ветвей.

Напраслиной вождя не обезсудим,
но суд произошел в день похорон,
когда шли люди к Сталину по людям,
а их учил ходить по людям – он.
Евгений Евтушенко

«На следующий день после похорон Сталина, когда на Трубной произошло неслыханное столпотворение народа, лавиной хлынувшего к Колонному залу проститься с ним, шофёр такси рассказывал мне:
- Девять пар галош насобирал я. Думаю, чего пропадают зря. Продал старьёвщику – выпил поллитру за здоровье хозяев, если живы остались. А отдельных галош этих, не парных, сотни валялись. Многих там насмерть задавило. Детские ботинки даже видел, женские туфли. Как перед концом света. Страшновато, брат, народ от горя обезумел. Все взглянуть на него хотели напоследок. Властелин мира был, можно сказать. Другого такого не будет. Как вы назовёте этого шофёра такси? Адвокатом, наверное?» «Мгновения» Юрия Бондарева.
Сталина я увидел гораздо позже, в Мавзолее, кажется в 1960 году; потом его, как вы знаете, оттуда убрали и похоронили у кремлёвской стены. В память врезались его рыжие волосы и оспинки на лице. На безбрежных портретах этих деталей не было. Ещё он показался мне маленький ростом – в моем детском воображении Сталин был очень высоким, возвышающимся над всеми людьми. Предайте его земле. Он столько ей зла принёс. Россия была во мгле, почти слепая от слёз. Измученная нуждой, порастеряв народ, осталась она вдовой в тот непотребный год. Предайте земле его. Не мучайте скорбный дух. Ушло его торжество и факел давно потух. И хватит портретов нам и памятников его. А Мавзолей – не Храм. И мумия – не божество. Андрей Дементьев.
Старица Пюхтицкого монастыря, из рода Толстых, Сергия(Клименко †1994) в своей книге «Минувшее развертывает свиток» писала: «От отца Иеремии(Лебедева †1.3.1953), казначея Патриарха Алексия(Симанского), я узнала следующее: когда Святейший приехал за границу, его упрекнули в том, что он служил панихиду (возможно, молебен, если учитывать дату кончины архимандрита) по Сталину-безбожнику. Патриарх Алексий во всеуслышание ответил: «Я служил не за безбожника». За него молился схиархиепископ Антоний(Абашидзе(1867†1942). Он был инспектором той семинарии, где учился Сталин. И когда Сталина за «проказы» сажали в карцер на хлеб и воду, он его жалел и посылал ему покушать. А когда времена переменились, когда Сталин стал самодержцем, а он архиепископом, его хотели арестовать. И вот Сталину дали знать: помнишь князя Абашидзе, который тебе кушать посылал, когда ты в карцере сидел? И Сталин сказал: «Не трогать его». И владыка Антоний за него молился и что-то ему вымолил. Уж какая судьба Сталина, мы не знаем, это Бог Один знает, но все-таки с него началось освобождение». Еще она упоминала, что после того, как Сталина убрали из мавзолея, загробная участь его переменилась к лучшему…

Бежала девка необутая,
И слышали издалека:
- Да как же мы теперя будем-то?
Да как же мы теперя, как?!

От трудодней своих горбата,
На солнышке, среди села
Сидела старенькая бабка,
Сидела бабка и спала.

Но девкин крик – и сон весь настежь:
Пожар небось! Война небось!
- Чего содеялося, Настя?
Чего, родимая, стряслось?

А та – дрожащими губами
Простоволоса и горька:
- Да Сталин помер наш, бабаня!
Да как же мы? Да как же? Как?

И поднимаясь на приступках,
Сказала бабка в эту прыть:
- Смеяться надобно, голубка,
И Господа благодарить.

Сказала – и пошла. А девка,
Как бы запнувшись на бегу,
Вдруг вспомнила, что неодета,
И что босая на снегу…

Был март. Большое и весеннее
Стояло солнце у межи.
И дело шло к тому, чтоб сеять,
И дело шло к тому, чтоб жить.
Владимир Сидоров

Кем же он был, этот человек, по-прежнему влияющий на жизнь нашей страны, – безжалостным диктатором, сатрапом, узурпатором власти – или гениальным вождём, сумевшим за малый срок перевернуть лапотную Россию, слелав её могучей индустриальной державой? Честно скажу: не знаю. Но вот что рассказала мне матушка Евангелия(Лагопулу), с четырёх лет насельница Горнего Иерусалимского монастыря, долгое время служившая в Отделе Внешних связей Московского Патриархата: «Шел 1955 год. По приезде в Москву матушка Афанасия, игумения монастыря и моя духовная мать, задала Патриарху Алексию I вопрос, который ее тяготил в последнее время: «Почему вы распорядились служить панихиды по Сталину? Мы исполняем это распоряжение неукоснительно, постоянно служим, но ведь Сталин был коммунистом, неверующим, марксистом-материалистом… Какая же тут панихида?» Святейший попросил подойти поближе и тихим голосом ответил: «Сталин покаялся». Матушка засомневалась: «Мыслимо ли такое, чтобы такой человек покаялся?..» Патриарх уточнил: «Поверьте, я его исповедовал». Причащал он Сталина или нет, Патриарх не обмолвился, а об исповеди сказал определенно. В подтверждение моих слов могу привести опубликованное Красновым-Левитиным свидетельство, также утверждающее об этом потрясающем факте. Конечно, в те годы это была строжайшая тайна. Патриарх открыл нам ее в личной беседе, а откуда узнал Краснов-Левитин, я не знаю».
«Я тоже не понимал Сталина как следует, и в своих юношеских стихах писал: «И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый», теперь я готов посмертно попросить у него прощение. Нет, он не был палач, он многим спас жизнь, таким, как Шолохов, его уже должны были убить, и только своевременное вмешательство Сталина спасло его. Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да и Пастернака и других. Этот список может быть длинным, впоследствии безпристрастным историкам надо разобраться в этом. И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и Владыко Лука, готов воскликнуть: «Сталин – Богодарованный Вождь России». Священник Димитрий Дудко.

Значение исторической личности Сталина осталось загадкой, поэтому я не хотел бы навязывать своё недозревшее мнение: пусть каждый сам решает, кем же был настоящий Иосиф Джугашвили – выдающимся политическим деятелем или преступником при единоличной власти, уничтоживший миллионы сограждан. Возможно, слишком мало времени прошло для исторической оценки таких фигур…
Каждый год, включив погромче радио, люди в марте ждали перемен, ждали, что Москва-столица, радуя, сообщит о пониженье цен. По дому ходили все на цыпочках, затаив дыханье, не спеша, и на ребятишек шумных цыкали, чтобы те сидели не дыша. Ждали перемен с такою верою… И снижались цены, что скрывать. На пальто шинель меняли серую, покупали тумбочку, кровать… Знали: в жизни многое изменится, потому трудились с огоньком. Беды перемелет чудо-мельница, солнышко заглянет в каждый дом. Ну а время шло послевоенное. Это не забудешь никогда, как творил народ дела безценные, из руин вставали города. И дышалось легче год от года. Силы восстанавливал народ. Было удивительное что-то в том броске стремительном вперед. И вставала Родина родная, ожидая скорых перемен. Люди с огоньком трудились, зная: в марте будет пониженье цен. Константин Рябенький.
Но чувство гордости за свою державу я успел испытать, и оно, затоптанное другими «вождями», всё равно где-то глубоко сидит в моей русской душе. Просматривая журналы «Наш современник» за 1997 год, в №7 я нашел интереснейшие размышления Владимира Солоухина, в частности, о Вертинском. Мне жаль, что я не могу процитировать многого, но вы найдите и прочитайте – весьма полезное дело. Солоухин приводит неизвестную песню певца, найденную на магнитофонной пленке. Уникальная песня, уникальная запись. Давайте сохраним для истории эту песню.

ОН
Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь?
Сколько стоил ему Сталинград?

И в седые, холодные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Его ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

В эти черные тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Долго думал он ночи и дни.
О, к каким роковым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за отчизну суровых
Шли безстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высо’ко вознес он Державу,
Мощь советских народов-друзей.
И какую великую славу
Создал он для отчизны своей.

Тот же взгляд, те же речи простые.
Так же мудры и про’сты слова.
Над разорванной картой России
Поседела его голова.
Александр Вертинский †1957

Матушке России без вождей все равно не жить – были бы они достойны той непомерной ноши, которую взваливают на себя. Пока такого человека нет. Народ истомился ожиданием… Вождя! За родом гибнет род.
«Зачем вам вождь?» - кричат из ада. Но без вождя любой народ –
толпа, а если проще – стадо. И ложь. И кровь. И пустыри. Вождя на царственное место! Но нет вождя. Поводыри – они из купленного теста. Как в злую засуху дождя, село глухое и столица ждут настоящего вождя.
И он не может не родиться. Николай Рачков, СПб

ОСТАВИМ СТАЛИНА В ПОКОЕ

Я СТАЛИНА РУГАТЬ ПЕРЕСТАЮ!
В Сибирь из-за него я не поеду.
Я на другой позиции стою:
Зачем ругать? Он одержал Победу.

Он правил нами, пальцы сжав в кулак,
Он золотом на всех знамёнах вышит.
Хулители его теперь скулят,
Но Сталин сделал дело, он не слышит!

Я видел его серую шинель,
Воспринимал её как символ века.
Я думаю, что не было сильней
Во всей державе нашей человека.

А Пётр когда-то сам казнил стрельцов
И находил для этого улики.
Забыли это всё в конце концов,
Но не забыли званья Пётр Великий!
Виктор Боков(№7,93)

КОТОРЫЙ ГОД ПЕРЕМЫВАЮТ КОСТИ
полощут имя грозное в грязи.
Покойникам нет места на погосте,
нет и живым покоя на Руси.

Нам говорят, что он до самой смерти
был дружен с князем тьмы. Но отчего
трепещут и неистовствуют черти
до сей поры при имени его?
Юрий Ключников, г.Новосибирск, р.1921(№7,93)

МОЯ КЛЯТВА
Опоясана трауром лент, погрузилась в молчанье Москва, глубока её скорбь о вожде, сердце болью сжимает тоска. Я иду средь потока людей, горе сердце сковало моё, я иду, чтоб взглянуть поскорей на вождя дорогого чело… Жжёт глаза мои страшный огонь, и не верю я страшной беде, давит грудь несмолкаемый стон, плачет сердце о мудром вожде. Разливается траурный марш, стонут скрипки и стонут сердца, я у гроба клянусь не забыть дорогого вождя и отца.
Я клянусь: буду в ногу идти с дружной, крепкой и братской семьёй. Буду светлое знамя нести, что вручил ты нам, Сталин родной. В эти скорбно-тяжёлые дни поклянусь у могилы твоей не щадить молодых своих сил для великой Отчизны моей. Имя Сталин в веках будет жить, будет реять оно над землёй, имя Сталин нам будет светить вечным солнцем и вечной звездой. Владимир Высоцкий, первое стихотворение, написано восьмиклассником Володей 8 марта 1953 года на смерть И.В. Сталина(№1,73)

ПОСЛУШНИКИ
(из архива Сталина)
Поговорим о вечности с тобою:
Конечно, я во многом виноват!
Но кто-то правил и моей судьбою,
Я ощущал тот вездесущий взгляд.

Он не давал ни сна мне, ни покоя,
Он жил во мне и правил свыше мной.
И я, как раб вселенского настроя,
Железной волей управлял страной.

Кем был мой тайный высший повелитель?
Чего хотел он, управляя мной?
Я, словно раб, судья и исполнитель, -
Был всем над этой нищею страной.

И было всё тогда непостижимо:
Откуда брались сила, воля, власть.
Моя душа, как колесо машины,
Переминала миллионов страсть.

И лишь потом, весною, в 45-м,
Он прошептал мне тихо на ушко:
«Ты был моим послушником, солдатом
И твой покой уже недалеко!» (№7,121)

СТАЛИН
Свт.Лука (Войно-Ясенецкий) называл Сталина
«Богоизбранным правителем России» и советовал
батюшке почитать хотя бы исторические труды
последних лет, например, Ю.Жукова или Д.Ю.Лыскова
Оставим Сталина в покое,
землей его хранимый прах...
Он вел уверенной рукою
корабль в грохочущих волнах
эпохи смуты и разбоя.
И ей под стать он был жесток.
Но - генерал на поле боя -
он делал то, что делать мог.
Да, посылав полки в атаку
на штурм немыслимых высот,
он жизнь чужую не оплакал,
но понимал - простить народ
его не сможет, если зверю
не перебить в войне хребет,
и что оправданы потери
в сиянье славы и побед.
Они ему - не пьедесталы,
а жизнь спасенная страны...
И для нее пребудет Сталин
победным знаменем войны.
Священник Валерий Буланников, октябрь 2011(№1,78)













…И ОН НЕ МОЖЕТ НЕ РОДИТЬСЯ
Весной 2008 года вышла пятая книга «былинок» «Повторение пройденного». В ней есть глава о Сталине (стр.85 -93). С тех пор прошло без малого четыре года, но разговоры о вожде не только не стихают, а становятся яростнее. Я решился поставить эту «былинку» в книгу только потому, что в ней содержатся важные для православных сведения, а тираж книги был ничтожным. И непременно добавлю подборку стихов об Иосифе Виссарионовиче, которые накопились за это время.
«Сегодня 5 марта – 54-я годовщина со дня смерти Сталина. Полвека прошло, а споры о нём продолжаются с прежней силой. Мне было пять с половиной лет, жили мы на Арбате в Крестовоздвиженском переулке совсем рядом с Кремлём. Я хорошо помню тот мрачный весенний день, когда мимо нас безконечной чередой двигались мощные ЗИЛы с огромными еловыми венками в кузовах. Москва рыдала в голос. Плакал и я – не просто в подражание взрослым, а от чувства непоправимости беды в своей маленькой душе. В телогрейке и в юбке в горошек помню маму в тот мартовский день, а на мне – шестилетнем – галоши да поношенный батин ремень. Слышу возгласы: «Сталина нету!».. Слезы март прожигают насквозь. И безмолвным ручьем к сельсовету все село сиротливо стеклось. Взгляд суровый с портрета и трубку будет время отныне хранить… Я же дергаю маму за юбку: - Его будут у нас хоронить? Это небо – могильная яма, эта память мне спать не дает. Оттого я заплакал, что мама мне зажала испуганно рот… Владимир Молчанов.
Многие улицы были забаррикадированы грузовиками, солдатами – пытались избежать давки, но громадная толпа москвичей прорывала заслоны, и много людей было задавлено насмерть. Мой старший брат тоже умудрился пробраться под колесами машин, но что он видел, я так и не узнал.

На этой Трубной, пенящейся, страшной,
где стиснули людей грузовики,
за жизнь дрались, как будто в рукопашной,
и под ногами гибли старики.

Хрустели позвонки под каблуками.
Прозрачный сквер лежал от нас правей,
и на дыханье, ставшем облаками,
качались тени мартовских ветвей.

Напраслиной вождя не обезсудим,
но суд произошел в день похорон,
когда шли люди к Сталину по людям,
а их учил ходить по людям – он.
Евгений Евтушенко

«На следующий день после похорон Сталина, когда на Трубной произошло неслыханное столпотворение народа, лавиной хлынувшего к Колонному залу проститься с ним, шофёр такси рассказывал мне:
- Девять пар галош насобирал я. Думаю, чего пропадают зря. Продал старьёвщику – выпил поллитру за здоровье хозяев, если живы остались. А отдельных галош этих, не парных, сотни валялись. Многих там насмерть задавило. Детские ботинки даже видел, женские туфли. Как перед концом света. Страшновато, брат, народ от горя обезумел. Все взглянуть на него хотели напоследок. Властелин мира был, можно сказать. Другого такого не будет. Как вы назовёте этого шофёра такси? Адвокатом, наверное?» «Мгновения» Юрия Бондарева.
Сталина я увидел гораздо позже, в Мавзолее, кажется в 1960 году; потом его, как вы знаете, оттуда убрали и похоронили у кремлёвской стены. В память врезались его рыжие волосы и оспинки на лице. На безбрежных портретах этих деталей не было. Ещё он показался мне маленький ростом – в моем детском воображении Сталин был очень высоким, возвышающимся над всеми людьми. Предайте его земле. Он столько ей зла принёс. Россия была во мгле, почти слепая от слёз. Измученная нуждой, порастеряв народ, осталась она вдовой в тот непотребный год. Предайте земле его. Не мучайте скорбный дух. Ушло его торжество и факел давно потух. И хватит портретов нам и памятников его. А Мавзолей – не Храм. И мумия – не божество. Андрей Дементьев.
Старица Пюхтицкого монастыря, из рода Толстых, Сергия(Клименко †1994) в своей книге «Минувшее развертывает свиток» писала: «От отца Иеремии(Лебедева †1.3.1953), казначея Патриарха Алексия(Симанского), я узнала следующее: когда Святейший приехал за границу, его упрекнули в том, что он служил панихиду (возможно, молебен, если учитывать дату кончины архимандрита) по Сталину-безбожнику. Патриарх Алексий во всеуслышание ответил: «Я служил не за безбожника». За него молился схиархиепископ Антоний(Абашидзе(1867†1942). Он был инспектором той семинарии, где учился Сталин. И когда Сталина за «проказы» сажали в карцер на хлеб и воду, он его жалел и посылал ему покушать. А когда времена переменились, когда Сталин стал самодержцем, а он архиепископом, его хотели арестовать. И вот Сталину дали знать: помнишь князя Абашидзе, который тебе кушать посылал, когда ты в карцере сидел? И Сталин сказал: «Не трогать его». И владыка Антоний за него молился и что-то ему вымолил. Уж какая судьба Сталина, мы не знаем, это Бог Один знает, но все-таки с него началось освобождение». Еще она упоминала, что после того, как Сталина убрали из мавзолея, загробная участь его переменилась к лучшему…

Бежала девка необутая,
И слышали издалека:
- Да как же мы теперя будем-то?
Да как же мы теперя, как?!

От трудодней своих горбата,
На солнышке, среди села
Сидела старенькая бабка,
Сидела бабка и спала.

Но девкин крик – и сон весь настежь:
Пожар небось! Война небось!
- Чего содеялося, Настя?
Чего, родимая, стряслось?

А та – дрожащими губами
Простоволоса и горька:
- Да Сталин помер наш, бабаня!
Да как же мы? Да как же? Как?

И поднимаясь на приступках,
Сказала бабка в эту прыть:
- Смеяться надобно, голубка,
И Господа благодарить.

Сказала – и пошла. А девка,
Как бы запнувшись на бегу,
Вдруг вспомнила, что неодета,
И что босая на снегу…

Был март. Большое и весеннее
Стояло солнце у межи.
И дело шло к тому, чтоб сеять,
И дело шло к тому, чтоб жить.
Владимир Сидоров

Кем же он был, этот человек, по-прежнему влияющий на жизнь нашей страны, – безжалостным диктатором, сатрапом, узурпатором власти – или гениальным вождём, сумевшим за малый срок перевернуть лапотную Россию, слелав её могучей индустриальной державой? Честно скажу: не знаю. Но вот что рассказала мне матушка Евангелия(Лагопулу), с четырёх лет насельница Горнего Иерусалимского монастыря, долгое время служившая в Отделе Внешних связей Московского Патриархата: «Шел 1955 год. По приезде в Москву матушка Афанасия, игумения монастыря и моя духовная мать, задала Патриарху Алексию I вопрос, который ее тяготил в последнее время: «Почему вы распорядились служить панихиды по Сталину? Мы исполняем это распоряжение неукоснительно, постоянно служим, но ведь Сталин был коммунистом, неверующим, марксистом-материалистом… Какая же тут панихида?» Святейший попросил подойти поближе и тихим голосом ответил: «Сталин покаялся». Матушка засомневалась: «Мыслимо ли такое, чтобы такой человек покаялся?..» Патриарх уточнил: «Поверьте, я его исповедовал». Причащал он Сталина или нет, Патриарх не обмолвился, а об исповеди сказал определенно. В подтверждение моих слов могу привести опубликованное Красновым-Левитиным свидетельство, также утверждающее об этом потрясающем факте. Конечно, в те годы это была строжайшая тайна. Патриарх открыл нам ее в личной беседе, а откуда узнал Краснов-Левитин, я не знаю».
«Я тоже не понимал Сталина как следует, и в своих юношеских стихах писал: «И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый», теперь я готов посмертно попросить у него прощение. Нет, он не был палач, он многим спас жизнь, таким, как Шолохов, его уже должны были убить, и только своевременное вмешательство Сталина спасло его. Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да и Пастернака и других. Этот список может быть длинным, впоследствии безпристрастным историкам надо разобраться в этом. И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и Владыко Лука, готов воскликнуть: «Сталин – Богодарованный Вождь России». Священник Димитрий Дудко.

Значение исторической личности Сталина осталось загадкой, поэтому я не хотел бы навязывать своё недозревшее мнение: пусть каждый сам решает, кем же был настоящий Иосиф Джугашвили – выдающимся политическим деятелем или преступником при единоличной власти, уничтоживший миллионы сограждан. Возможно, слишком мало времени прошло для исторической оценки таких фигур…
Каждый год, включив погромче радио, люди в марте ждали перемен, ждали, что Москва-столица, радуя, сообщит о пониженье цен. По дому ходили все на цыпочках, затаив дыханье, не спеша, и на ребятишек шумных цыкали, чтобы те сидели не дыша. Ждали перемен с такою верою… И снижались цены, что скрывать. На пальто шинель меняли серую, покупали тумбочку, кровать… Знали: в жизни многое изменится, потому трудились с огоньком. Беды перемелет чудо-мельница, солнышко заглянет в каждый дом. Ну а время шло послевоенное. Это не забудешь никогда, как творил народ дела безценные, из руин вставали города. И дышалось легче год от года. Силы восстанавливал народ. Было удивительное что-то в том броске стремительном вперед. И вставала Родина родная, ожидая скорых перемен. Люди с огоньком трудились, зная: в марте будет пониженье цен. Константин Рябенький.
Но чувство гордости за свою державу я успел испытать, и оно, затоптанное другими «вождями», всё равно где-то глубоко сидит в моей русской душе. Просматривая журналы «Наш современник» за 1997 год, в №7 я нашел интереснейшие размышления Владимира Солоухина, в частности, о Вертинском. Мне жаль, что я не могу процитировать многого, но вы найдите и прочитайте – весьма полезное дело. Солоухин приводит неизвестную песню певца, найденную на магнитофонной пленке. Уникальная песня, уникальная запись. Давайте сохраним для истории эту песню.

ОН
Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь?
Сколько стоил ему Сталинград?

И в седые, холодные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Его ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

В эти черные тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Долго думал он ночи и дни.
О, к каким роковым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за отчизну суровых
Шли безстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высо’ко вознес он Державу,
Мощь советских народов-друзей.
И какую великую славу
Создал он для отчизны своей.

Тот же взгляд, те же речи простые.
Так же мудры и про’сты слова.
Над разорванной картой России
Поседела его голова.
Александр Вертинский †1957

Матушке России без вождей все равно не жить – были бы они достойны той непомерной ноши, которую взваливают на себя. Пока такого человека нет. Народ истомился ожиданием… Вождя! За родом гибнет род.
«Зачем вам вождь?» - кричат из ада. Но без вождя любой народ –
толпа, а если проще – стадо. И ложь. И кровь. И пустыри. Вождя на царственное место! Но нет вождя. Поводыри – они из купленного теста. Как в злую засуху дождя, село глухое и столица ждут настоящего вождя.
И он не может не родиться. Николай Рачков, СПб
309. Ф. Ф. Воронов : Товарищ Сталин как православный и русский человек.
2011-10-07 в 17:50


Поставить на Казбеке памятник, и поставить на Эльбрусе памятник -- и чтобы голова была всегда выше облаков. И тогда, ладно, можно умереть -- Величайшим изо всех Великих, нет ему равных, нет сравнимых в
истории Земли.

И вдруг он остановился.

Ну, а... -- выше? Равных ему, конечно, нет, ну а если там, над облаками, выше глаза поднимешь -- а там...?

Он опять пошёл, но медленнее.

Вот этот один неясный вопрос иногда закрадывался к Сталину.

Давно, кажется, доказано то, что надо, а что мешало -- то опровергнуто.

А всё равно как-то неясно.

Особенно если детство твоё прошло в церкви. И ты вглядывался в глаза
икон. И пел на клиросе. А "ныне отпущаеши" и сейчас споёшь-не соврёшь.

Эти воспоминания почему-то за последнее время оживились в Иосифе.

Мать, умирая, так и сказала: "Жалко, что ты не стал священником." Вождь мирового пролетариата, Собиратель славянства, а матери казалось: неудачник...

На всякий случай Сталин против Бога никогда не высказывался, довольно
было ораторов без него. Ленин на крест плевал, топтал, Бухарин, Троцкий высмеивали -- Сталин помалкивал.

Того церковного инспектора, Абакадзе, который выгнал Джугашвили из семинарии, Сталин трогать не велел. Пусть доживает.

И когда третьего июля пересохло горло, а на глаза вышли слезы -- не страха, а жалости, жалости к себе -- не случайно с его губ сорвались "братья и сестры". Ни Ленин, ни кто другой и нарочно б так не придумал обмолвиться.

Его же губы сказали то, к чему привыкли в юности.

Никто не видел, не знает, никому не говорил: в те дни он в своей комнате запирался и молился, по-настоящему молился, только в пустой угол, на коленях стоял, молился. Тяжелей тех месяцев во всей его жизни не было.

В те дни он дал Богу обет: что если опасность пройдёт, и он сохранится
на своём посту, он восстановит в России церковь, и служения, и гнать не даст, и сажать не даст. (Этого и раньше не следовало допускать, это при Ленине завели.) И когда точно опасность прошла, Сталинград прошёл -- Сталин всё сделал по обету.

Если Бог есть -- Он один знает.

Только вряд ли он всё-таки есть. Потому что слишком уж тогда благодушный, ленивый какой-то. Такую власть иметь -- и всё терпеть? и ни разу в земные дела не вмешаться -- ну, как это возможно?.. Вот обойдя это спасение сорок первого года, никогда Сталин не замечал, чтоб кроме него кто-нибудь ещё распоряжался. Ни разу локтем не толкнул, ни разу не прикоснулся.

Но если всё-таки Бог есть, если распоряжается душами -- нуждался Сталин мириться, пока не поздно. Несмотря на всю свою высоту -- тем более нуждался. Потому что -- пустота его окружала, ни рядом, ни близко никого, всё человечество -- внизу где-то. И, пожалуй, ближе всего к нему был -- Бог. Тоже одинокий.

И последние годы Сталину просто приятно было, что церковь в своих молитвах провозглашает его Богоизбранным Вождём. За то ж и он держал Лавру на кремлёвском снабжении. Никакого премьер-министра великой державы не встречал Сталин так, как своего послушного дряхлого патриарха: он выходил его встречать к дальним дверям и вёл к столу под локоток. И ещё он подумывал, не подыскать ли где именьице какое, подворье, и подарить патриарху. Ну, как раньше дарили на помин души.

Об одном писателе Сталин узнал, что тот -- сын священника, но скрывает. "Ты -- права-славный?" -- спросил он его наедине. Тот побледнел и замер. "А ну, пэ'рэкрестысь! Умейшь?" Писатель перекрестился и думал -- тут ему конец. "Ма'ладэц!" -- сказал Сталин и похлопал по плечу.

Всё-таки в долгой трудной борьбе были у Сталина кое-какие перегибы. И хорошо бы так, над гробом, хор светлый собрать и чтобы -- "Ныне отпущаеши..."

Вообще странное замечал у себя Сталин расположение не к одному только православию: раз, и другой, и третий потягивала его какая-то привязанность к старому миру -- к тому миру, из которого он вышел сам, но который по большевистской службе уже сорок лет разрушал.

В тридцатые годы из одной лишь политики он оживил забытое, пятнадцать лет не употреблявшееся и на слух почти позорное слово Родина. Но с годами ему самому вправду стало очень приятно выговаривать "Россия", "родина". При этом его собственная власть приобретала как будто большую устойчивость. Как будто святость.

Раньше он проводил мероприятия партии и не считал, сколько там этих русских идёт в расход. Но постепенно стал ему заметен и приятен русский народ -- этот никогда не изменявший ему народ, голодавший столько лет, сколько это было нужно, спокойно шедший хоть на войну, хоть в лагеря, на любые трудности и не бунтовавший никогда. Преданный, простоватый. Вот такой, как Поскрёбышев. И после Победы Сталин вполне искренне сказал, что у русского народа -- ясный ум, стойкий характер и терпение.

И самому Сталину с годами уже хотелось, чтоб и его признавали за русского тоже.

Что-то приятное находил он также в самой игре слов, напоминающей старый мир: чтобы были не "заведующие школами", а директоры; не "комсостав", а -- офицерство; не ВЦИК, а -- Верховный Совет (верховный - очень слово хорошее); и чтоб офицеры имели денщиков; а гимназистки чтоб учились отдельно от гимназистов, и носили пелеринки, и платили за проучение; и чтоб у каждого гражданского ведомства была своя форма и знаки различия; и чтобы советские люди отдыхали как все христиане, в воскресенье, а не в какие-то безличные номерные дни; и даже чтобы брак признавать только законный, как было при
царе -- хоть самому ему круто пришлось от этого в своё время, и что б об этом ни думал Энгельс в морской пучине; и хотя советовали ему Булгакова расстрелять, а белогвардейские "Дни Турбиных" сжечь, какая-то сила подтолкнула его локоть написать: "допустить в одном московском театре".

Вот здесь, в ночном кабинете, впервые примерил он перед зеркалом к своему кителю старые русские погоны -- и ощутил в этом удовольствие.

В конце концов и в короне, как в высшем из знаков отличия, тоже не было ничего зазорного. В конце концов то был проверенный, устойчивый, триста лет
стоявший мир, и лучшее из него -- почему не заимствовать?

И хотя сдача Порт-Артура могла в своё время только радовать его, бежавшего из Иркутской губернии ссыльного революционера, -- после разгрома Японии он, кажется, не солгал, говоря, что сдача Порт-Артура сорок лет лежала тёмным пятном на самолюбии его и других старых русских людей.

Да, да, старых русских людей! Сталин задумывался иногда, что ведь не случайно утвердился, во главе этой страны и привлёк сердца её? -- именно он, а не все те знаменитые крикуны и клинобородые талмудисты -- без родства, без корней, без положительности.

Вот они, вот они все здесь, на полках, без переплётов, в брошюрах двадцатых годов -- захлебнувшиеся, расстрелянные, отравленные, сожжённые, попавшие в автомобильные катастрофы и кончившие с собой! Отовсюду изъятые, преданные анафеме, апокрифические -- здесь они выстроились все! Каждую ночь они предлагают ему свои страницы, трясут бородёнками, ломают руки, плюют в него, хрипят, кричат ему с полок: "Мы предупреждали!", "Нужно было иначе!" Чужих блох искать -- ума не надо! Для того Сталин и собрал их здесь, чтобы злей быть по ночам, когда принимает решения. (Почему-то всегда оказывалось так, что уничтоженные противники в чём-то оказывались и правы. Сталин настороженно прислушивался к их враждебным загробным голосам, и иногда кое-что перенимал.)



Вот это "молился в пустой угол" -- по-моему, совершенно гениальный образ.
308. Венцеслав Крыж : Припоминаете,
2011-10-07 в 17:23

господа-братия: «Фальшивые хозяева страны, фальшивые флаги, фальшивые лозунги, фальшивые бодрость, сила, энергия – всё то, что уже в совершенно пародийном виде мы видим сегодня вокруг себя». Неужели таки все лозунги фальшивые, включая «Родина мать зовет!», или «Вставай страна огромная, вставай на смертный бой!» Все без исключения, утверждает Бачурин. Хотя видимо нам следует думать, что уж его-то лозунги истина в последней инстанции. А за спиной отца Бачурина маячит жельтмен-гаер с насмешливо ретроградной физиономией, и согласно кивая головой, подтверждает: «Да, да, ищите прежде Царствия Божьего, вот только оно единое на потребу потребно. Остальное все приложится к вам».
А Бачурин в восторге и самозабвенье от собственной праведности вещает:
«Победоносные наркомы, генсеки, маршалы, генералиссимусы – великие организаторы и вдохновители – и в то же время истребители целых сословий общества, поедающие свой собственный народ… Герои, героически выполняющие преступные приказы…» Опять же широковещательно и бестолково. Какие наркомы, какие генсеки, каждое событие имеет свое имя отчество. Но Бачурин предпочитает обобщенья, мажет все черной краской вдохновенного, хотя и не состоявшегося художника. И уже к нам, современникам, воспаряя на недосягаемую высоту пророка: «Вы не имеете права прощать палачей священников ли, поэтов ли, ассенизаторов ли – ваше право прощения распространяется только на ваших собственных мучителей, а на их – нет». Вдумайтесь в эти бессмысленные призывы, братия. «И остави нам долги наша якоже и мы оставляем должником нашим», или «блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты», учит нас Евангелие. Иуда – несомненный грешник. Я могу простить своего ближнего, сказав ему: я не держу на тебя зла. Священник может и обязан простить грешника на исповеди, обычной формулой «прощаю и разрешаю». Но право прощать применительно к покойникам есть несусветная глупость. Что-с, отец Бачурин к утренним молитвам хочет присоединить слова: «Не прощаю вас, Лаврентий Палыч Берия и Николай Иваныч Ежов». Это прошлое, которое ведомо только Богу. Лезть в прошлое, значит лезть в ад. Мой старый знакомый Ильюшенко-Розенберг, папа которого работал следователем НКВД в самые свирепые годы этой организации, должен теперь не прощать своего отца? Это умопомешательство, совершенно чуждое вероучительным понятиям Православия. Каяться надо за настоящие грехи, а мертвые пусть хоронят своих мертвецов.
307. Артур : 305. Н.Ролле :
2011-10-07 в 16:27

Что поделать, ув. Н. Ролле, дух наш слаб, плоть сильна: когда они начинают говорить наперебой – абсурд и получается

А штучку эту теперь без контекста и сложно оценить :(. А где уж тот контекст?..
306. Артур : 304. Екатерина Домбровская
2011-10-07 в 16:25

Да все конкретные слова за эти месяцы уже обсудили, Екатерина... С конкретики ведь и начали. В Вашем отношении к Зое я и не сомневался. Я имел в виду отношение о.А.Бачурина. Кажется, это был один из первых моих вопросов к автору – в ответ на его намек, что с совестью у наших предков советского периода было не в порядке. Я его спросил: сможет ли он доказать, что у Зои Космодемьянской совесть была непременно не чиста, а вот зато на совести власовца, причащающегося из рук зарубежников – ни пятнышка? На что последовал ответ, что Зоя поджигала дома крестьян, они же ее и схватили, за что их затем расстреляли НКВДэшники, так что нет тут никакого подвига, а только трагедия… Где это было – уже не помню, а перебирать теперь уже тысячи комментариев нет возможности…

Что касается тона, то уверяю Вас, у меня не было никакого предубеждения к автору: я его не знал, не помню, чтобы до этого читал, и умонастроение его было мне не известно. Сейчас я не в силах воспроизвести все эпизоды и повороты дискуссии с их конкретикой. Перелопатить все написанное мне просто не по силам, и времени нет. Скажу коротко. Те, кто ему и его сторонникам возражает – они много шире своих оппонентов. Их любовь и уважение обнимают все пространство русской истории: от рюриковых времен… Со всеми этими пресловутыми «темными пятнами»… О недостатках, даже прямо пороках и Империи мы говорили не для того, чтобы оскорбить память о ней, а чтобы указать: смотрите, как легко будет недоброжелателю низвергнуть, опорочить образ, если он будет последовательно пользоваться подходом, который с упорством достоянным лучшего применения продвигает о.А.Бачурин. И к советскому периоду мы подходим с точно такой же меркой…

И знаете, я бы даже меньше предъявлял бы претензий, распространи о. Алексий свой духовный анализ на всю нашу историю и ее ведущих лиц. Было бы понятно: почтенный батюшка по каким-то причинам проявляет прискорбный нравственный максимализм, примеряя высокий евангельский критерий личной (!) этики и к власти, и к государственному устроению и т.п. – к явлениям, в которых говорит собственная логика… Но нет – о.Алексий специализируется по советскому периоду… Я как-то спросил: а отец Алексий может говорить о нужных и верных вещах – совести, покаянии – без упоминания Сталина и коммунистов? В ответ – молчание. Наверное, может, но, как бы подразумевается – не занимательно. Не та сфера интересов….

Вы правы, пора остановиться… В сущности, это произошло само собой. Последняя статья о.А.Бачурина уже не собирает такое количество комментариев, а на еще живой ветке о любви люди выясняют отношения друг с другом… И я там в теме «Брат Иосиф» уже написал, что статьи о.А.Бачурина больше не комментирую. Мне тоже не интересно. Батюшка взвешен и найден слишком неравновесным – со смещенным центром тяжести. Как пуля, рвущая живую плоть русской истории. К тому же отравленная – для верности. И если даже сам о.Александр ничего такого не имеет в виду, для меня лично это ничего не меняет…

Что касается некоторого эмоционального перехлеста в разговоре сторон на этой ветке, то мне стоило бы, безусловно, понять, что не нужно стараться влезать, когда и так все на взводе. Моя вина…

Всех благ Вам, Екатерина, я рад отправится на выходные в мирном и спокойном расположении духа – благодарю Вас!
305. дезинфектор : Артур Все это уже было
2011-10-07 в 15:16

•Артур 20.02.2009 11:39
Что-то наш обмен мнениями все больше напоминает какую-то абсурдистскую пьесу.

Отрицатель: Да-а, с этим холокостом, похоже – сплошное надувательство. Надо бы разобраться

Энтузиаст: Вы что?! Вы законченный циник?!

О: Почему? Что вы сразу?... Я говорю, надо разобраться…

Э: В чем?! Что вам еще не понятно?! Вам наплевать на жертв? Есть у вас хоть капля милосердия? Вы же женщина!... Хотя… Неважно! Скажите прямо: вам нравится убивать детей?!

О: Да что вы такое говорите? Я говорю, там…

Э: Что - там?! Перестаньте лукавить! Скажите прямо: я хочу обелить Гитлера! Ну! Говорите: я хочу обелить Гитлера!

О: Я хочу обе… Тьфу! Да ничего я не хочу! Я разобраться хочу, понимаете… Сколько было жертв на самом деле. Нацисты, конечно, сволочи…

Э: Во-от! Исходите из этого! Сволочи! Разве могли сволочи убить меньше 6 миллионов евреев? Вы хоть одну такую сволочь видели? То-то!...

О: Так там же не только евреи, там же…

Э: Что-что? Ах, вон оно, значицца, как?...Так мы еще и пещерный антисемит?! Я-то думаю!.. Еще христианин!.. Православный, типа… Что, православный, пивка немецкого хлебнул? Может, ты еще и Вагнера в ванной насвистываешь?!

О: Ну, почему сразу в ванной?... Я вообще свистеть не умею… Я…

Э: Бездарность и завистник!...

О: Да причем тут… Понимаете, слишком много спорных моментов. Вот, скажем, тут пишут, что..

Э: Неудачник!

О: Пишут, что Вейцман…

Э: Хренейцман! Еще Ясира Арафата вспомни! Ты хоть формулу синильной кислоты-то знаешь? Химик-ревизионист? Хоть одну газовую камеру построил? Ну, и нечего тут соваться!

О: Можно подумать, вы строили…

Э: О! Я понял, в чем дело! Ты просто не можешь сочувствовать цыгану! А я-то голову ломаю…

О: Какому еще цыгану?

Э: Обыкновенному цыгану. Ай-дану-дану-данай, дри-дану-данай который… Вот хоть Будулая вспомни. А ты ведь ему не сочувствуешь! Я по глазам вижу!

О: Ну, почему, я сочувствую… Как же? «Все цыгане спят беспробудным сном, ты один не спишь, пьешь…»

Э: Вот именно! Ой, врешь!... Не верю я тебе!.. Ну, ладно, допустим. А коли сочувствуешь, так чего ты тогда в Холокост не веришь?

О: Так Холокост – это же не про цыган. Я же говорю… Многие же пострадали! Вот и давайте скажем…

Э: Опять ты за свое! Ну что ты за человек такой!.. Вот видишь? Гроссман!

О: Где?

Э: Неважно! Видишь или нет?

О: Ну… вижу. Гроссман… Писа…

Э: Тихо! Бабочку видишь?

О: Какая же это бабочка? Откуда там бабочка? Это же муха…

Э: Причем тут Мухин?! Может, ты еще и энтомолог? Это бабочка! И мальчик ее выпустил. Выпустил, понимаешь?!

О: Ну, выпустил… Муху..

Э: А мальчика-то как звали?

О: Как?

Э: Я тебя спрашиваю! Ну?... Подсказываю: как одного царя в древности

О: Э-э… Хаммурапи?

Э: Идиот! Давид его звали! Давид! Как Ойстраха! Ты про Ойстраха-то хоть слышал? Или только про Росгосстрах, гы-ы?

О: Ну, Давид, ну и что… Мало ли кто бабочек выпускал? Тут вон САВИН на днях тоже не стал собачку нашей соседки тети Сары убивать. Беги, говорит, дурочка… До поры до времени. А она…

Э: Заткнись! Мальчик был Давид. И что это значит?

О: Что?

Э: Ну, ты тупой! Тебе же русским языком говорят: шмо, Исраэль! Так вот…
304. Екатерина Домбровская : 299. Артур
2011-10-07 в 14:57

Чтобы не получилось у нас с Вами по известной шуточке "У попа была собака..." - отвечу коротко Вам, а Еве вовсе не буду отвечать (думаю, что и она зря мне отвечала) - все мы свободные люди. Но я предпочитаю конкретику. А тут все про позиции рассуждают. Вот взяли бы слова конкретные автора и написали бы, что, мол, вот такое высказывание - это то-то и то-то. И мы бы с Вами спокойно его обсуждали. Не обобщайте раньше времени, давайте держаться конкретных слово авторов, - ведь на Руси слово - это дело. Ну, согласитесь же, что нельзя сразу с панталыку бросаться обобщать. Давайте старательно избегать туманов, типа: вот если бы да кабы... "Уверен я, что пиши не о.Алексий, а, ну, скажем, Лебедев, что в подвиге Зои Космодемьянской ничего героического нет, а главное в ее судьбе то, что она «предала» родственника-священника, и Вы отнеслись бы к этому заявлению совсем по-другому…"
А как я отнеслась к подвигу Зои? Есть прецедент? Что-то сказала по этому поводу? Я всегда стрепетом отношусь к человеческим жизням, а к смертям еще более трепетно. Страшное таинство – смерть. Мне больно вспоминать повешенного 3-летнего сына Гришки и Марины Мнишек. Почему же я могу не страдать за бедную замученную девушку, которая пошла на войну, была смела, защищала ту страну в которой родилась… Уж если говорить об ответственности за утрату веры – я бы пошла на 2 поколения назад, - вот о тех бы поговорила…
А, кстати, где у о. Алексия про Зою? Может, процитируете, как он сказал о ней? А то я правда не помню.
Я бы вообще, рассуждая историософски, не стала бы судить жестоко тех, кто принимал мученическую смерть. Хотя Ветхий Завет судит нарушителей и оскорбителей Бога страшно строго и вспоминает о них без жалости и только в назидание потомкам.
Еще раз прошу - цитаты, конкретика. В контексте - тогда можно обо всем говорить и говорить с большой духовной пользой, не переходя на личности и без истерик.
А здесь по статьям о. Алексия была критика облыжная. Я этой практики ни с какими авторами не приемлю. Все должно быть честно, говорить по существу. Выслушивать позицию и аргументы другого. Не об этом ли нас наставляет книга «Апостол»?
Но даже если и в целом не импонирует кому-то чья-то статья, то человек о том вправе писать критику. Но не в таком же тоне по отношению к пожилому человеку, священнику, позиция которого, по моему мнению, совсем не та, какой его хотели представить оголтелые сталинисты.
Не остановиться ли, Артур? Я все высказала. А препираться ни с кем больше не хочу. Мне уже все ясно. Я давно предлагаю поставить точку.

Рада, что личностный мир мы с вами восстановили, а так же и с несколькими другими участниками форума.
Хочу лично Вам сказать, что, несмотря на первую реакцию на заявления Сережи среди громов очень некрасивой и тяжелой дискуссии, у меня осталось о нем самое отрадное, доброе и уважительное впечатление, как о человеке с живым и искренним, и не лукавым, добрым сердцем. Это самое мое последнее и отрадное впечатление за все последние дискуссии. И если он все-таки читает что-то здесь, буду рада, если он услышит слова моего сердечного к нему расположения (впрочем, как и ко многим другим здесь бившимся), пусть не серчает за резкое слово. Оно было сказано не по страсти, а по отеческому рассуждению. Поверьте: если бы Вы или кто другой вступился должным образом, без «если бы да кабы» за 1000 Россию, я бы могла не надрываться.
До связи, Артур на других ветках нашего развесистого древа.
303. Ева : Е.Домбровской
2011-10-07 в 14:13

"""Но вот какая штука, в дискуссии Вы и некоторые другие сначала создаете образ врага, фантом, некоего урода, который осуждает своих мать-отца и ветеранов, а потом начинаете с этой мерзкой куклой бороться. Поднимите чала я прописала свою позицию. Я писала, что отцы наши, победившие Гитлера, - святые. Это говорит Вам о чем-то?
И все остальное - точно так же. Поэтому вы строите свои рассуждения на пустом мест, а точнее, на обмане и клевете, приписывая людям то, что они не говорят и не думают и никогда не говорили и не думали и не могут думать так, будучи православными христианами"""

Это не клевета.Перечитайте статьи о.Бачурина,к сожалению,не у меня одной сложилось такое впечатление.Человек называет людей,живших в сталинскую эпоху и воеваших бессовестными по ряду причин.
В Вашей лично позиции я никогда не сомневалась,и думаю,что к людям,воевавшим в ВОВ,Вы относитесь с болью и по христиански.Но то,что Вы не хотите замечать,что пишет о.Бачурин,воспринимая только его мысли о безбожной сталинской эпохе,то это Ваше право и дело,думаю,что у Вас свои мотивы так делать.Удивляет меня только то,что к о.Митрофанову и иже с ними Вы более строги.
Никто никаких образов врагов не делает,с самого начала оппоненты о.Бачурина хотели вести дисскусию,но,о.Бачурин дал понять и продолжает это делать,что разговора по существу не получится.А если и есть какие-то промелькнувшие ответы,то,от этих комментариев еще больше вопросов возникает.Не буду писать об этом подробнее.Единственное,хочу Вам заметить,только Вы не обижайтесь,но Ваши в ответ довольно увесистые ответы оппонентам о.Бачурина,которые были нетерпимей с каждым разом,подтверждало лишь одно,что это Вы создали образы врагов оппонентов батюшки,поэтому и считали нужным их хлестать да нападать на них.Так с братьями и сестрами во Христе себя не ведут,какие бы благостные цели Вы не преследовали,если только это на самом деле не враги Ваши.

"""А заставить меня, как написал Сережа (чисто по небрежности и поспешности, в запале – не по глубинному его устроению) посчитать 1000 лет Великой России проваленными в черную яму, а потому, мол, нам сегодня надо опереться на Сталинскую эпоху, чтобы на ней строить будущее, вот здесь согласия от меня нет и не будет"""

Да,что Вы сами по десятому кругу.И Сережа и Артур Вам попытались предельно ясно разъяснить ситуацию,но Вы ухватились за не совсем правильно выраженную мысль Сережи,и теперь циклитесь только на ней,не можете простить ему эту оплошность.Но это говорит лишь о том,что Вам по сути диалог не нужен,чего в принципе Вы и подтвердили,отказавшись от спора в принципе.Что ж воля Ваша,только не оставляйте человека в том превоначальном ошибочном положении,совершенно отказывая ему в исправлении ошибок или неточностей.Это нечестно по меньшей мере.

"""? Вам хочется видеть себя праведником - а меня фарисеем? ну и на здоровье. Если это может прибавить вам духовного здоровья.
Только все это неправда."""

Не понимаю о чем Вы? Я писала лишь о фарисейской позе православных людей,которые судят ветеранов и называют их бессовестными.При чем здесь Вы? Я то думаю,что Вы как раз это не поддерживаете,я так полагаю.

"""Вы лично по сути дела сбились с Веры (причем сделали это с потрясающей молниеносностью) на путь идеологических-политологических симуляций (грош цена оказывается вашим духовным чтениям отцов - вот задумались бы, отчего некрепки оказались в Вере?).
То же самое происходит и со многими еще не очень глубоко вкоренившимися в жизнь Православия. Я ни Вас, ни других не виню в этом, не осуждаю - мне очень жаль, особенно касательно Вас. Вы помните, как я всегда за вас радовалась. Всем трудно, когда слабы духовники, когда слабы и мы, послушники. Но прислушиваться-то надо! Иной раз ребенок скажет вам полезную правду, иной раз и Валаамова ослица ее прокричит. А то и камни возопиют. И не надо шарахаться от замечаний, если они даются по совести, от чистого сердца, от опыта, наконец."""

Да,что Вы,Екатерина.Кто сбился,с какого пути? Какие идеологически-политологические симуляции.Приведите хоть одну.Православный социализм я не обсуждаю,зачем Вы приписываете мне постороение рая на земле,этот вопрос для меня и не поднимался.Что касается политологии,я вполне Вам попыталась объяснить в последующих сообщениях,что возможно,и не совсем корректоно выразилась,отделив понимание политики от Божьего Промысла,который везде действует.Откуда такая невнимательность?
Единственное,Вы скорее всего путаете то,что я просто всегда была за какой-то даже научный подход к истории и исторической личности,воображаемый в образах подход того же о.Бачурина меня несколько коробит.Лучше я воспользуюсь какими-то реальными воспоминаниями очевидцев,чем мысленно пронесусь по воображаемым батюшкой души Сталина инсинуациям.И только.
И при чем здесь мой духовник,и,простите,по какому такому праву Вы его по сути не зная низвергаете в слабого духовника.Смешно даже.Но это лишний раз говорит о Вашей излишней нетерпимости,и полной уже четко сформировавшейся позиции,которые Вы ни за что менять не будете,а не согласных тоже не будете терпеть.Но и это тоже воля Ваша в конце концов.Только все это страсти и не более того.Поэтому еще вопрос,кому не на пользу пошло чтение Святых Отцов,которые мы горазды цитировать,но совершенно не жить созвучно с ними.Но это не про Вас,конечно.Мне кажется,у Вас проблема в другом,и не мне Вам об этом писать,на то у Вас есть и духовник,очень рада,что сильный)))

"""И потому мне дико читать то, что Вы и некоторые другие пытаются на меня и на других несогласных с Вашими подходами навесить. Я чужие одежды не ношу."""

Я еще раз Вам повторю,с никакими подходами я к Вам не подхожу,люблю и уважаю Вас по прежнему,только понимаете,когда пишем одно,а на деле другое,так не обессудьте,если постронние люди Вас так воспринимают и чувствуют эти двойные стандарты.Тьфу,слово то какое нерусское!

И еще напоследок,Вы можете обижать и оскорблять меня,передергивать и приписывать по невнимательности в который раз много чего,но только и не удивляйтесь,что в этот момент пока не вижу в Вас "дите" или "Валаамову ослицу"и шарахаюсь от Вас.
Простите,если что не так.Бог в помощь.
302. дезинфектор : Владимир Анатольевич
2011-10-07 в 14:03

Эко спохватились!
301. дезинфектор : Артур
2011-10-07 в 14:02

Конечно. а если б каждый не придерживался. то и огород городить было бы не нужно.
300. Артур : 294. Н.Ролле :
2011-10-07 в 13:36

Ув. Н.Ролле, Вы сообщили мне о своей оценке различий. Но я вовсе не обязан придерживаться этой точки зрения. Различия эти искусственные и надуманные. И статьи о.А.Бачурина этому искусственному и надуманному разделению только способствуют.
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме