Столыпин и Сталин

Петр Аркадьевич СтолыпинНа первый взгляд Столыпин и Сталин представляются абсолютно противоположными историческими фигурами. Действительно, что может быть общего у православного с атеистом, у монархиста с коммунистом, у охранителя с революционером? И все это действительно выглядело бы именно таким образом, если бы реальная живая жизнь совпадала с нашими схемами этой жизни. Но в живой жизни схемы нет, точнее живая жизнь постоянно посрамляет и опрокидывает наши схемы.

Весьма многие полагают, что советская сталинская Россия является антиподом России царской. Но, как показывает историческая практика, в жизни любого народа, любой страны таких периодов-антиподов быть не может. Такие периоды бывают только в наших головах, но не в жизни.

Уже неоднократно писалось, в том числе и автором этих строк, о том, что любая революция сначала резко забегает вперед, все сметая на своем пути, но затем обязательно происходит откат назад. То есть, любая социальная революция предполагает и контрреволюцию или реакцию, как свою составную часть. Требования реальной жизни вынуждают революционеров становиться контрреволюционерами и реакционерами и восстанавливать в значительной мере то, что было разрушено. И со Сталиным произошло именно такое превращение. Те, кто этого тогда не поняли или не приняли были уничтожены, как например, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин и многие другие. Почему Сталин стал реакционером? Потому что он понял - без воссоздания Российской империи, пусть в измененном виде, в стране воцарится анархия, и Россия станет легкой добычей внешнего врага. На тот момент таким врагом был Запад, прежде всего Германия. Красная империя была создана. Формировалась она на основе мобилизационного проекта, называемого «большим скачком». Собственно этот проект и является сущностью Советской империи. Без реализации сталинского «большого скачка» Россия была бы уничтожена в войне с Германией. Мобилизационный проект не мог быть осуществлен без введения системы жесткого принуждения, иначе говоря, без репрессий.

А теперь попробуем посмотреть на проблему с другой стороны, со стороны царской России, со стороны Столыпина. Представим себе, что не произошло бы буржуазной и социалистической революций, не было бы убийства Столыпина, и император Николай II дал бы возможность Петру Аркадьевичу до конца воплотить свой проект. Что вынужден был бы предпринять и осуществить Столыпин, останься он жив и имея полноту власти? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо выявить и рассмотреть тенденции и принципы, наиболее характерные для политики Петра Столыпина. Я не согласен с расхожим утверждением, что история не терпит сослагательного наклонения. У людей всегда есть выбор, точнее свобода выбора, и никакой абсолютной детерминированности в истории не существует, как и в жизни отдельного человека. Иначе мы должны были бы верить не во Христа, а в судьбу, рок. Когда мы задумываемся над тем, что могло бы произойти в случае иного выбора, мы начинаем лучше понимать общие закономерности исторического процесса.

В одном из современных либеральных школьных учебников истории дается следующая оценка личности Петра Аркадьевича: «Главное, что отталкивает в Столыпине, - это жестокость, но есть свидетельства, что он не без усилий подавил в себе человечность, полагая, что таков его долг. Конечно, это не оправдывает Столыпина, но все же репрессии - это не весь Столыпин...». Те же либералы почти теми же словами обвиняют товарища Сталина в жестокости. Если учесть, что так называемая аграрная реформа Столыпина не удалась (в строгом смысле Столыпин и не был ее автором), то следует признать, что наиболее успешная деятельность Петра Аркадьевича связана именно с его решимостью и последовательностью в пресечении русской революции, то есть с наведением в стране порядка. Он железной рукой подавил вторую революционную волну, набиравшую силу с весны 1906 года. И если бы не решительное применение Столыпиным репрессивных и карательных мер, то неизвестно, чем все могло бы закончиться. В то время Петр Аркадьевич соединял в своих руках пост председателя Совета министров с портфелем министра внутренних дел, то есть у него были диктаторские полномочия. Вот именно такого Столыпина боялся и ненавидел Ленин. Он усматривал в Столыпине те же жесткость и неумолимость, которыми сам обладал в полной мере. Ленин, в частности, писал: «Столыпин пытался найти свой, особый русский путь..., использовал административную мощь государства». Так же вождь мирового пролетариата полагал, что есть все основания подозревать Столыпина в стремлении ввести «государственный социализм». Разве данная ленинская оценка Петра Аркадьевича не приложима в полной мере и к Иосифу Виссарионовичу? Ведь Сталин отказался от пути большевиков-интернационалистов и нашел свой русский путь в построении Советской империи.

И.В.СталинКто сегодня больше всего ненавидит Сталина? Коллективный Троцкий, то есть новые большевики-либералы. За что они ненавидят Сталина? За то, что тот отверг путь их учителя Троцкого, поставившего целью продать Россию своим американским дядюшкам, за то, что, оперевшись на русский архетип, создал Советскую империю, явившуюся, по-существу, продолжением империи Российской.

Интересно сопоставить методы подавления антигосударственных сил, применяемые при Столыпине и Сталине. Всем хорошо известны так называемые сталинские тройки, которые оперативно разбирали дела и выносили смертные приговоры без специального судебного рассмотрения. Об этих тройках либеральные авторы уже, как говорится, нам все уши прожужжали. Но столыпинские военно-полевые суды, узаконенные в 1906 году, действовали точно так же. Эти суды, состоящие из строевых офицеров, обязаны были вести свое судопроизводство не более двух дней, а приговор исполнять в течение двадцати четырех часов. И хотя военно-полевые суды под давлением думских либералов были отменены в 1907 году, продолжали действовать до 1909 года военно-окружные суды. В 1906-1909 году было казнено 2825 человек, то есть в месяц расстреливали около 60 человек. И нет сомнения в том, что если бы Петр Аркадьевич не был ограничен в своих действиях левыми силами и всей либеральной шпаной того времени, он увеличил бы обороты репрессивной машины.

Очень мешали Столыпину, как всегда, наши литераторы, особенно Лев Николаевич Толстой, написавший после одной из казней бунтовщиков нашумевшую статью «Не могу молчать». А лучше бы помолчал и не мешал.

В результате этого толстовского немолчания во многом и пролились потом потоки русской крови в революции и гражданской войне. Все-таки прав был Константин Леонтьев, когда говорил, что Льва Николаевича следовало бы ненадолго посадить в тюрьму. Глядишь, перестал бы писать всякую безответственную диссидентскую чушь.

При Столыпине преследовались либеральные и демократические организации. Был ликвидирован, в частности, Всероссийский крестьянский союз, этот рассадник диссидентства. Оппозиционные журналы и газеты либо штрафовались, либо закрывались, ограничивалась деятельность профсоюзов. Мы видим, что Петр Аркадьевич вполне мог бы стать одним из учителей Иосифа Виссарионовича. Возможно предположить, что Сталин использовал опыт Столыпина по наведению порядка в стране. Кстати, разница в возрасте у них была в пределах одного поколения. Столыпин был старше Сталина на одиннадцать лет.

В либеральном школьном учебнике, о столыпинской политике написано также: «Трудно было подыскать здравое объяснение массовым репрессиям, когда революция уже закончилась. Еще труднее было объяснить многочисленные смертные казни». Согласитесь, очень похоже на то, что писали и продолжают писать диссиденты о сталинской внутренней политике.

На самом деле действия Столыпина, так же как и позже действия Сталина, были совершенно здравыми и, к сожалению, единственно возможными, так как необходимо было пресечь анархический угар, который несет с собой любая революция. Революция формально может считаться законченной, а дух анархизма и вседозволенности, мешающий государству и стране нормально развиваться и укрепляться, сохраняется еще на достаточно долгое время, и если этот нигилистический дух не подавить силой (а по-другому с ним невозможно справиться), то он, подобно не залитому водой тлеющему углю, может вновь привести к революционному пожару.

Несерьезно обвинять Столыпина и Сталина в любви к репрессиям. Но в истории бывают ситуации, когда приходиться выбирать между порядком и анархией. А вы, дорогие читатели, что предпочтете? Кто-то скажет: «Дайте нам третий вариант, в котором будет сбалансирован жесткий порядок и своеволие людей». Третьего варианта нет и не может быть в принципе, особенно в такой огромной стране как Россия. А если кто-то скажет, что предпочитает в России анархию железному порядку, то он должен быть готов к следующему: внутри страны - полная незащищенность от криминала и самых крайних форм аморальности, говоря языком улицы, незащищенность от бандюганов и педерастов, а во вне - полная незащищенность от сильных государств, мечтающих завладеть Россией и поделить ее при условии тотального подавления и уничтожения коренного населения.

Теперь вернемся к вопросу, поставленному в начале статьи: что пришлось бы делать Столыпину, если бы он остался жив и сохранил власть, и если бы не произошли Февральская и Октябрьская революции.

Я полагаю, что для всех объективных людей очевидно, что гитлеровская Германия напала бы на Россию независимо от ее политического строя. В этом состоит живая жизнь, реальность. Следовательно, Царю и Столыпину пришлось бы действовать сообразно этой реальности. А это значит, что они вынуждены были бы осуществлять свой мобилизационный проект, свой «большой скачок». И вот здесь - самое главное. Какими средствами возможно было бы осуществить такой проект в царской России. На мой взгляд, иных средств, кроме принудительных, не оставалось. На иные средства у России просто не хватило бы времени. Когда-то Столыпин произнес свою крылатую фразу: «Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего и вы не узнаете нынешней России». Но Петр Аркадьевич был человеком весьма умным и реалистичным и не мог не понимать всей исторической нелепости своей сентенции. Это была лишь красивая фраза, которой он сам не придавал никакого значения. Как опытный и реальный политик, он очень хорошо осознавал, что таких 20 лет ему никто не даст и действовать придется в страшном цейтноте, в котором проходила вся наша история.

Опыт I Мировой войны показал, что политическая и экономическая система России оказалась не готова к войне. Братание русских солдат с германскими, отказ целых воинских подразделений от продолжения боевых действий, массовое дезертирство и моральное разложение русской армии - вот реальная картина, которая сложилась на фронте к 1917 году. И еще следует добавить сюда полное разбалансирование работы тыла, когда так называемые военно-промышленные и земские комитеты дублировали работу военного министерства и других государственных структур. По-существу эти комитеты занимались саботажем и прикрывали воровство. Вы можете себе представить, чтобы при Сталине какие-то комитеты вмешивались в работу наркомата обороны?! Странно, что некоторые историки до сих пор упрямо продолжают утверждать, что Россия могла бы одержать победу в I Мировой войне. Она ее полностью не проиграла только потому, что выдохлась Германия. Конечно, если бы был жив Столыпин, он попытался бы радикально изменить ситуацию. И тогда ему пришлось бы действовать в сталинском духе, то есть беспощадно расстреливать саботажников и воров. Но вряд ли ему в то время позволили бы осуществить это в полной мере. Слишком много предателей и трусов было в окружении императора Николая II.

I Мировая война показала, что для победы в неизбежной будущей войне с Западом необходимо все менять - и политическую систему и экономическую, тем более, что следующая война по расчетам военных теоретиков должна была стать тотальной, нацеленной на полное уничтожение армии противника и истребление коренного населения. Столыпину пришлось бы, осуществляя свой мобилизационный проект, пойти на полное сворачивание демократии, то есть на ликвидацию Государственной Думы и конституционных свобод, чтобы обеспечить возвращение абсолютной монархии. А в экономике он неизбежно пришел бы к необходимости устанавливать «государственный социализм», о котором писал В. И. Ленин, так как только на социалистических основах можно было в кратчайшие сроки осуществить мобилизацию всех ресурсов страны. В противном случае, страну сожрала бы саркома либерализма, и Германии понадобилось бы только подобрать то, что уже неспособно ни к какому сопротивлению. Помните, что было при НЭПе в советской России? Чем закончился бы этот парад разврата и разложения, если бы не решительная репрессивная политика Сталина, обеспечившая знаменитый «большой скачок», благодаря которому страна была спасена.

Российская монархия начала XX века в ближайшем обозримом будущем неизбежно вступала в острейший конфликт с рыночной экономикой, капитализмом. Договориться они в принципе не могли, и кто-то должен был полностью уступить. В конце концов, как мы видим, капитализм сожрал все европейские монархии, оставив им в лучшем случае шутовскую роль. Столыпин был единственным человеком, способным переломить ситуацию в пользу монархии. И у российского капитала оснований ненавидеть Столыпина было не меньше, чем у либералов и левых радикальных сил. Ясно также, что Петр Аркадьевич совершенно не устраивал Запад, ни Европу, ни США. Получается, что в его ликвидации были заинтересованы самые различные силы и, вероятно, мы до конца не узнаем всю тайну его гибели.

Столыпин был последним настоящим пассионарием правящей элиты дореволюционной России. Лишившись его, эта элита окончательно утратила способность противостоять вызовам времени, внешним и внутренним. И уже Советской империи, возглавляемой Сталиным, пришлось довершать то дело, которое не смог по объективным причинам довершить Столыпин. Из всего этого следует, что советский период явился не просто продолжением русской истории, но оказался спасительным для России и русского народа. В советский период произошло нравственное оздоровление народа, что дало ему силы успешно противостоять внешнему врагу.

Столыпин, как природный и последовательный абсолютист, ненавидел парламентаризм во всех его формах и при любой возможности готов был с ним расправиться. Он никогда не был реформатором в том смысле, в котором нам хотят его представить, то есть не стремился изменить жизнь страны по западным лекалам. Он, как удивительно точно замечает Ленин, искал русский путь и, следовательно, с европоцентристской точки зрения был, выражаясь языком К. Леонтьева, «ретроградным реформатором», точно так же, как и Сталин.

Когда завершился конкурс «Имя Россия», многие были удивленны тому, что на втором месте после святого благоверного князя Александра Невского оказался Столыпин, а Сталин занял лишь третье. Представлял Столыпина Никита Михалков и, судя по всему, были предприняты некие дополнительные технические усилия, чтобы «помочь» Петру Аркадьевичу занять второе место и обогнать товарища Сталина, неприязнь к которому постоянно демонстрировал прославленный режиссер. Столыпин на конкурсе подавался Михалковым как противоположность Сталину, как альтернатива сталинизму. Хотел Никита Сергеевич противопоставить, но невольно соединил и все получилось промыслительно. Разве не знаменательно, что первые три места достались трем великим державникам, очень близким друг другу по характеру государственной деятельности, несмотря на все внешние отличия.

Некоторые удивятся, что я сближаю по характеру государственной деятельности святого благоверного князя Александра Невского со Сталиным и Столыпиным. Но если читатель познакомится более подробно с жизнью и деятельностью великого князя Александра Невского, то обнаружит, что он был весьма суров по отношению к тем, кто стоял на пути осуществления его мобилизационного проекта.

В первый ряд великих имен России следовало бы добавить также Петра I, мобилизационный проект которого явился прототипом сталинского проекта. Недаром же философ Николай Бердяев очень метко назвал Петра Великого «большевиком на троне». И ведь действительно многое в деятельности Петра напоминает «государственный социализм».

А что же делать нам сегодня? Либеральные реформы, отменившие все мобилизационные проекты, с треском провалились. Либеральные способы управления и организации в экономике и политике не работают. Собственно, почти не осталось ни управления, ни организации, все пущено на либерально-коррупционный самотек. Даже наш Президент вынужден был признать это, когда недавно распекал высокопоставленных чиновников за невыполнение военного государственного заказа. Он подчеркнул, что если бы подобное произошло в былые времена, то есть при советской власти, то пришлось бы таким чиновникам трудиться в местах, не столь отдаленных, на свежем воздухе. Добавим от себя, что на свежем воздухе - это в лучшем случае.

Для спасения страны нужен новый мобилизационный проект, который невозможно осуществить без обращения к столыпинско-сталинскому опыту.

Столыпина и Сталина неразрывно связала русская история и общая задача по спасению Отечества. Один из них только начал ее решать, второй завершил. Поэтому, можно назвать Столыпина несостоявшимся Сталиным, а Сталина состоявшимся Столыпиным.

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

286. 283.Лебедеву.

Ув.Лебедевъ. В России,к тому периоду(1911-1912),о котором мы говорим было 78 губерний,включая Холмскую. Легко проверить. По данным на 1914 год. Ув.Лебедевъ. Просто откройте книгу,глава называется "Православная Церковь между двумя революциями". В конце главы даны ссылки и не только на метериалы от 1906 года-полностью охватывающие это период-между,но не до и не во время. Ув.Лебедевъ. Ссылку я просмотрел внимательно. Автор,слова"голод" избегает принципиально. Пишет о недороде и затем переходит к анализу мер борьбы? С чем? С "недородом"? Посему повторяю свой вопрос,к Вам. Впрочем, вопрос риторический. Голод,ув.Лебедевъ,был и не только в 1911-1912,вплоть до 1913 года,но и во все те годы недорода,которые правильно указывает автор. Ув.Лебедевъ. Вопрос понятен. Что считать голодом? Можно-ли считать голод 1911 года голодом,если не умирали тысячами и не ели людей,как в 1933 году? Это вопрос как раз к "правозащитникам",но не ко мне. Ув.Лебедевъ. Полагаю в правозащитную организацию меня не пригласят никогда. Врать не умею. P.S. Кстати,описывая меры борьбы с недородом в 1911 году,автор проговаривается,"правительство не допустило голодных смертей".

Писарь / 27.06.2011

285. 281 Шахматову

"Ветеран,подлечите себя!" Ну, как говорится, устами младенца глаголет истина. Наверное, я все-таки - ветеран. "Уж свезло мне так свезло. Утвердился я в этой кличке. Наверное, я очень умный..., т.е., красивый... Тут не обошлось без водолаза..." Ввязался в эти комментарии и виски поседели. Скажу Вам на прощание /причину отчаливания объяснил уже где-то/ насчет лечения себя: себе я самолично купировал чертов лукавенький хвост, отпилил сатанинские рога самоволия и упрямства, отрубил дьявольские копыта самолюбования и гордыни. Во поорал-то! Но осталось еще внутри свободолюбивое и самооправдывающее "Я!" Полечу в тишине. Ну и Вам не болеть! Кланяюсь и удаляюсь восвояси.

ветеринар / 26.06.2011

284. Голод в России в 1912 году.

Поездка "на голод". Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья (1912 г.) Во многих мазанках по нескольку дней не топили печь, потому что не было «кизяков». Во многих избах меня окружали и, понуря голову, жаловались, что у них «мочи больше нет» и что они уже 2 — 3 дня ничего не ели. В печи я сплошь и рядом находил только один чугун с тепловатой, соленой водицей, в которой плавали какие-то крохи, не то картофеля, не то хлеба. У иных крестьян был ржаной хлеб, но только он один; никакой горячей пищи, щей, похлебки и в помине не было. Другие избы на вид производили очень хорошее впечатление: построенные из крупного леса, большие, просторные; но когда я знакомился с их хозяевами, оказывалось, что у владельца этого жилища пали 3 лошади, 2 коровы; весь хлеб, который у него остался от прошлого года, он съел и превратился из «жителя», как там говорят, т.е. из достаточного крестьянина в нищего. Пришлось мне посетить некоторых больных в семьях крестьян вполне достаточных, но таких в селе оказалось дворов десяток на 4000 всего населения этого села. Когда вечером все члены нашего отряда собрались вместе и обменялись впечатлениями, то для нас стало совершенно ясно, что мы приехали в местность, где крестьяне действительно голодают, где на почве голода развивается масса болезней с преждевременной смертью. http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=502

Nemo / 26.06.2011

283. 257. Писарь : 252.Лебедеву.

С Вашим социологическим анализом Вас, когда-нибудь, в неправительственную правозащитную организацию по правам человека пригласят. 1. Обратите внимание, на какие годы приходятся источники приводимые Фирсовым: годы называются – Первой русской революцией. Совершенно рядовое событие, правда ? 2. Голод в России в 11-м году не мог быть хотя бы потому, что в стране было не 60 губерний, как у Вас, а 50. Голод в 50 губернях – всероссийский голод. Такого даже в Смутное время и в 20-е годы не было: голодовки носили локальный характер. 3. Если у Вас заготовлены какие-то сногсшибательные факты по этому вопросу – оцените их с точки зрения здравого смысла и элементарного сравнительного анализа: голод в 11-м ?, с людоедствами ?, сотнями тысяч смертей?, десятками тысяч беспризорных детей ? 4. Кстати, Вы прочитали предложенную мною ссылку о «голоде» в РИ ?

Лебедевъ / 26.06.2011

282. Re: Столыпин и Сталин

на замечание Люси Выходит, и автор "Маугли" Киплинг не любил животных... .

Эрик / 26.06.2011

281. Re: Столыпин и Сталин

Ветеран,подлечите себя!

А.В.Шахматов / 26.06.2011

280. Re: Столыпин и Сталин

Люся,люблю животных,а анонимов ненавижу!!!

А.В.Шахматов / 26.06.2011

279. Re: Столыпин и Сталин

Оказывается. Шахматов не любит животных.

lucia / 26.06.2011

278. 265. А.В.Шахматов :

"Оба «главаря» с иудейской кровью (по книге Георгия Климова), тот и другой хотели войну не для спасения подчиненных им народов, а уничтожению двух наций – русской и немецкой..." Шахматов! Вы - сумасшедший. Вас жалко.

простой / 26.06.2011

277. Можно сказать,

что ветеринар - это доктор Айболит, а Шахматов - Бармалей.

Венцеслав Крыж / 26.06.2011

276. 274. Венцеслав Крыж

Неплохо, однако!

Дед Михей / 26.06.2011

275. 270 Шахматову

"Ветеран,вы долго общались с животными,почему и превратились в зверя." Вот пердун старый, какой я Вам - ВЕТЕРАН? Я в войнах не участвовал и мне 43 года всего. Я - ветеринар! Общаюсь о с животными, это так. А что делать?

ветеринар / 26.06.2011

274. Для посвященных

Наставник Клыкова, французик из Бордо, Твое всесокрушающее кредо Достойно только до ре ми до ре до С твои патриотизмом от и до.

Венцеслав Крыж / 26.06.2011

273. Ужасно!

Реченья Крыжа гнусны и нечисты, Его, конечно, подкупили сионисты. Шахматов, вас выгнали из всех европейских театров за фальш, то есть гнусную интонацию.

Венцеслав Крыж / 26.06.2011

272. Re: Столыпин и Сталин

Люся, речь идёт не о русском,а советском населении.

А.В.Шахматов / 26.06.2011

271. Re: Столыпин и Сталин

Ветеран,вы долго общались с животными,почему и превратились в зверя.

А.В.Шахматов / 26.06.2011

270. Re: Столыпин и Сталин

Крыж,мы знаем вас,как сиониста,так что не напрягайте свой ложный и злой умишко.

А.В.Шахматов / 26.06.2011

269. Re: Столыпин и Сталин

Прав был великий русский писатель,Владимир Алексеевич Солоухин,который говорил мне,что народа нет,а есть население.Действительно,судя по высказываниям махровых анономов,то полностью соглашаешься с русским гением.

А.В.Шахматов / 26.06.2011

268. Re: Столыпин и Сталин

Форум свободен,где каждый может высказать свое мнение,так что все вы,кликуши,чего это озлобились, по сталински-если не согласен,то к стенке.Но я не из тех,чтобы пойти на хамскую провокацию,так что успокойтесь, со своим совковым бредом.

А.В.Шахматов / 25.06.2011

267. 264. Венцеслав Крыж

Уважаемый Венцеслав! Не переживайте- настоящие русские люди, ещё не зазомбированные гнусной пропагандой последних 25 подлых лет, понимают истинную роль И.В.Сталина в нашей истории. А такие как Шахматов, Савченко, Эрики и иже с ними... Ну что с них взять? Помните слова Спасителя про бисер?

Русский Сталинист / 25.06.2011

266. Re: Столыпин и Сталин

Анонимка люся,крыж и мехей,я никогда в жизни так не развлекался,спасибо!Жалко мне вас,хотя вы и трусливые типчики.

А.В.Шахматов / 25.06.2011

265. Re: Столыпин и Сталин

По заказу крыжа!Рад стараться-служу Отечеству! СТАЛИН=ГИТЛЕРУ Оба «главаря» с иудейской кровью (по книге Георгия Климова), тот и другой хотели войну не для спасения подчиненных им народов, а уничтожению двух наций – русской и немецкой, которые ещё были способны противостоять запланированному «дельцами» глобальной финансовой пирамиды - «Мировому правительству», то есть планетной кабалы над всем дышащим и живущим. Первые годы Второй мировой войны ярко доказали договорённость двух выродков, то есть один нападал, а другой запрещал отражать удары по Российским поселениям. И только когда доблестный адмирал Кузнецов начал самовольничать, то есть не ждать указов от тирана «Комдурдома», затем стал действовать и маршал Жуков, и трусливо-лукавое советское руководство дало условную свободу Русской Православной Церкви, русские солдаты и офицеры воспаряли духом, а после и простой народ, началась битва за Веру и Отечество. Конечно, остановить и разгромить мощную и организованную гитлеровскую армию стоило небывалой жертвой в истории человечества – от 30-50 миллионов жизней земляков. За что низкий поклон живущим сынам и дочерям Великой России, и вечная память и благодарность всем тем, кто пал на поле брани, за Родную землю. Уму не постижимо, что есть ещё «людишки», которые воспевают двух назначенцев-исполнителей-подготовителей почвы для «Мирового порядка», где 10% финансистов эксплуатируют 90% жителей Земли, а над духовной, национальной и державной жизнью человечества злорадствует Антихрист. Словом, цивилизация взбесилась.

А.В.Шахматов / 25.06.2011

264. Все, меня разозлили!

Как тайный смысл божественного плана, Твое величие нам не понять, оно Намного превзошло Октавиана, И в чаше гнева времени дано. От башен потрясенного Кремля, От Дальнего Востока до Колхиды, Тебя призвала русская земля Как Божий бич и ужас Немезиды. По твоей воле поднялись полки, В порыве страшном и неукротимом, И пали в жертву им большевики, Растоптанные в битве с Третьим Римом. Нам донесло пророчество о нем Посланье к князю старца Филофея, Кресты империи горят святым огнем, И в ней еще живет душа ромея. Два Града воедино здесь слились, В согласии с ученьем Августина, Империей, Святая Русь, явись, Но с сердцем и душой Иерусалима. А ты, который в жизни сочетал Жестокость чингизида с мощью гунна, Россию вновь к своей судьбе призвал И царствовал свирепо и угрюмо. Покойся с миром у Кремлевских стен, Великий в преступлениях и страсти, Над сталью духа не имеют власти Людские мненья, клевета и тлен. Давно уже я написал это стихотворенье, многим оно известно, но мне хотелось бы прокомментировать его, дабы прояснить свою точку зрения на исторические реалии российского бытия. Сталин – великий император Великой Империи. Крайне заблуждаются те, кто считает Сталина продолжателем дела Ленина. Устрялов еще в 1929 году с ликованием писал: «Жирондисты, умирая, назвали революцию Сатурном, поглощающим своих детей... Вы еще не видите, что она, по жирондистам... закусывает своими детишками. Что за куриная слепота? А Троцкий, Зиновьев, Каменев, Радек, Раковский, Шляпников, Бухарин... и прочая, и прочая? Протрите глаза. Вся железная когорта - в луженом желудке Сатурна. А на ее местах новые люди, новое племя... Не нужно даже быть археологом, чтобы поставить прогноз: среда бонапартистской "реакции" зреет, почти дозрела». Муссолини писал: «...никто до сих пор не наносил идее коммунизма (пролетарской революции) таких страшных ударов и не истреблял коммунистов с таким ожесточением, как Сталин». Адольф Гитлер: «Сталин лишь притворяется, будто он герольд большевистской революции. На самом деле он отождествляет себя с Россией и царями, и просто возродил традиции панславизма. Для него большевизм только средство, только маскировка, цель которой обмануть германские и латинские народы». Октябрьская революция произвела чудовищный сдвиг в русской истории. «От башен потрясенного Кремля» - это строка стихотворенья парафраз на строку Пушкина из стихотворенья «Клеветникам России» «От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?» Режим, созданный ленинской гвардией, о котором расстрелянный поэт Гумелев выразился следующим образом: «Страшная химера - еврейская голова на русском теле», оказался нежизнеспособным. Загнанная большевиками в угол, Россия поднялась на дыбы страшным освирепевшим медведем. На революционный террор большевиков Россия ответила Сталиным, и не менее страшным контрреволюционным террором. Большевизм в России завершился перерождением республики Советов в Монархию. «Революция в России умерла, - пишет Федотов, - Троцкий наделал много ошибок, но в одном он был прав. Он понял, что его личное падение было русским «термидором». Именно поэтому пали большевики растоптанные в битве с Третьим Римом, то есть Русской Империей. Именно о Третьем Риме пророчествовал старец Филифей Великому Князю: “Блюди же и внемли, благочестивый царь, что все царства православной и христианской веры сошлись в твое единое царство: один ты во всей поднебесной христианам царь, Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не быть”. Это подводит нас к теории двух градов бл. Августина. Царство Божие скрывается в царстве зверя, империи. Позже эту теорию преобразовали в теорию движенье империи началась translatio imperii, то есть движение империй как империи Духа - Града Божьего, так и земной империи - града зверя. Падение царства есть прежде всего измена вере, измена законам Града Божьего, военное поражение лишь одно из возможных действий Промысла. Первый Рим пал опресночным служением и Аполинариевой ересью, но, хотя он и не подвергся разорению, Ромейское царство ушло из него. «И не дивися, избранниче Божии, яко латыни глаголють: наше царство Ромейское недвижимо пребывает, аще быхом неправо веровали, не бы Господь снабдел нас. Не подобает намъ внимати прельстем их, во истину суть еретицы, своею волею отпадше от православныя веры христианьския, пачи же опресночного ради служения». Град Божий ушел из Римской империи ересью опресночного служения и утвердился в Византийской империи. Из Византия Град Божий ушел после Ферраро - Флорентийской унии, когда Православие подверглось существенному искажению. Святой митрополит Иона так объяснял падение Византии: «Донежели (в Царьграде) дръжаху, сынове, благочестие, ничтоже град не пострада, егда же своего благочестие отступи, весте, что пострадание». Инок Филофей писал о падении Византия: «Девятьдесять лет, како Гречьское царство разорися и не созиждится, сиа все случися грехъ ради наших, понеже они предаша православную греческую веру в латинство». И, конечно, я стремлюсь к Российской Империи, сердце и душа которой будет Евангельское Откровение, а не к либерально-монархическому бреду наших православнх либералистов.

Венцеслав Крыж / 25.06.2011

263. Шахматову

Вы, конечно, не простой певец, т.к. не поете здесь, а заказываете музыку. Ваши комментарии - абсолютно не руские по духу. Русский челове ДЕЛИКАТЕН и ПРИЯТЕН в общении. Вы же выдаете за ником Шахматова - низкого жидовского хама.

ветеринар / 25.06.2011

262. 255. А.В.Шахматов :

"Крыж,я не стоял рядом с великим Клыковым,а его просвещал,когда я с ним познакомился -1991 году..." Так вот кто просвещал В.Клыкова! Великий Шахматов! ...А ведь признаки повреждения твоего уже налицо.Дальше -то что? не страшно?

Дед Михей / 25.06.2011

261. Из письма Пастернака Фадееву о смерти Сталина.

"Дорогой Саша!...... Как поразительна была сломившая все границы очевидность этого величия и его необозримость! Это тело в гробу с такими исполненными мыслями и впервые отдыхающими руками вдруг покинуло рамки отдельного явленья и заняло место какого-то как бы олицетворенного начала, широчайшей общности, рядом с могуществом смерти и музыки, существом подытожившего себя века и могуществом пришедшего ко гробу народа". Пойми Шахматов, что сказать о Пастернаке "еврей" может только плохой человек, низкий человек. Опомнись, с кем ты поносишь Сталина, с Новодворской, с Политковской, с Боровым, с Чубайсом, с другими гергесинскими свиньями, которые ненавидят историческую Россию. Ужасно! К о.Николаю Савченко это тоже относится.

Венцеслав Крыж / 25.06.2011

260. Или дураки, или негодяи

Господа-братия, надо отчетливо понимать, что интенции отца Николая и певца Шахматова весьма опасны. Они не одиноки в своих стремленьях, есть такой профессор Зубов, есть Игорь Чубайс, брат известного вора-приватизатора, которые всеми силами пытаются разорвать преемственность русской истории, превратить один из самых великих и трагических ее периодов в черную дыру, в непрерывную цепь позора и преступленья. Очернить великую победу русского народа, победившего под руководством Богом дарованного России вождя Иосифа Сталина фашистскую Германию. Одни это делают злонамеренно, другие по глупости. (Впрочем, нельзя требовать от вокалиста высокого интеллекта.) Создан целый институт по распространенью этих гнусных идей. Они превозносят предателя Власова и стараются бросить тень на героев России. Если мы поддадимся этим упырям, то с Россией в скором времени будет покончено. Сталина приравняют к Гитлеру, Великая Победа превратиться в пустую альтернативу. Что нам мавры, что мориски. А русских заставят каяться во всех грехах, начале войны, мол, готовились, да Гитлер опередил, в оккупации Прибалтики, Польши, Чехословакии, далее по списку с соответствующими репарациями. Надо отчетливо понимать, что наши западные доброжелатели примирятся только с трупом России. Я считаю этого Зубова, Чубайса и иже с ними врагами России.

Венцеслав Крыж / 25.06.2011

259. А.В.Шахматов

Путешественники, приезжая в Россию, поражались культуре и деликатности простого народа. Так что не надо говорить, что грубость и бестактность национальные русские черты.

lucia / 25.06.2011

258. Re: Столыпин и Сталин

Анониму 256,вас просто коробит русская истина.

А.В.Шахматов / 25.06.2011

257. 252.Лебедеву.

Ув.Лебедевъ. Вот что пишет С.Фирсов в своей книге "Церковь в Империи",ссылаяь на Церковный Вестник от 1906, пятидесятый номер. Сатья называется "Преступность и приход". "в предвоенное пятилетие число уголовных дел,поступавших в мировые(и иные суды)поднималась до 3,5-4 млн.ежегодно. Каждый год всеми судами страны осуждалось не менее 2милл. человек,(другое дело,что не все сидели). Уголовная статистика показывала,что преобладающее большинство осужденных были крестьяне,девять десятых преступлений совершались против собственности". Здесь же Фирсов приводит данные Остроумова(рост преступности относительно роста населения)-"преступность ежегодно в среднем возрастала на 5.1 пр,население-1,7 пр". Т.е. рост преступности превышал рост населения почти в три раза. Кстати,примерно в этот же период в России появился новый вид преступлений-хулиганство,чего раньше не было. Так что хулиганству чуть больше ста лет,чем ни "юбилей". Ув.Лебедевъ. Сам факт, голода в России в 1911, Вы признаете? Да или нет.

Писарь / 25.06.2011

256. Re: Столыпин и Сталин

Шахматов, вы такой невежливый и неуклюжий, что вбиваете клинья, каких другим не вбить.

Аноним / 25.06.2011

255. Re: Столыпин и Сталин

Крыж,я не стоял рядом с великим Клыковым,а его просвещал,когда я с ним познакомился -1991 году,то он в то время был типичным советским человеком,а потом заговорил о Православии,монархии,русскости...И не показывайте свою умственную узкость-вспоминая величайшего русского певца,отца всех певцов мира,неповторимого,Федора Ивановича Шаляпина.

А.В.Шахматов / 25.06.2011

254. Re: Столыпин и Сталин

Крыж,с вами всё ясно,вы провокатор, то есть враг русских,так как стремитесь вбить клин в единство нашего народа.Все русские,где бы не проживали на планете,хотели,чтобы Русская земля была освобождена от сатанинского захвата,в лице ленина,троцкого,сталина...но были и наивные,которые не видели закулисный заговор,во главе гитлера,сталина и других строителей "мирового правительства".

А.В.Шахматов / 25.06.2011

253. Ну Вы же стояли рядом с Клыковым!

Любезный, не стоит валять дурака, Шахматов, ведь вы не Шаляпин, пока.

Венцеслав Крыж / 25.06.2011

252. 235. Писарь

@@ Итогом аграрной реформы,о чем П.Мультатули,умалчивает,был голод 1911 года,охвативший 60 губерний. Ничего П.Мультатули не говорит о росте уголовной,бытовой преступности в Российской Империи,росте,сравнимом,с тем,что имел место в современной России,в 90-е годы.@@ Заврались, уважаемый. По "голоду" в Царской России уже не первый раз даю ссылку: http://www.contrtv.ru/common/3640/ Про "преступность" можно найти так же статистику по 1913 г.: на 170 млн. населения - сидело около 130 тыс. чел. Для сравнения: сейчас у нас 142 млн., сидит и на "химии" около 1 млн.

Лебедевъ / 24.06.2011

251. Вот над чем интересно подумать.

Во всех зарубежниках подспудно живет воззвания к пастве Архиепископа Серафима Июнь 1941 г. Во Христе возлюбленные братья и сестры! Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевистском фронте. "Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!

Венцеслав Крыж / 24.06.2011

250. Re: Столыпин и Сталин

Крыж,не смешите,меня в мире знают,как русского певца-патриота Великой России,что в итоге и закрыло мне двери мировых театров,так что ваша ложь и зло на ветер! Да,я не знаю и не хочу знать сэсэсэр,который расчленил Великую Рассию,пропил,проел,и прожил всё богатство Царской России,что понадобилась "перестройка",не говоря об уничтожении,русской культуры,традиций,устоев...Вы очень скучный собеседник,так что можете не отвечать.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

249. Re: Столыпин и Сталин

Сергей,молодежь не интересуется,а тянется к истинному православию и подлинной русскости,чтобы спасти свои души,то есть не хочет быть в ереси и погибнуть в экуменизме.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

248. Война Священная

Люди слепые, бездуховные, мыслящие идеологическими этикетками, отравленные западной пропагандой, антисоветизмом и пр. "анти" так и останутся в их клетках, которые они себе понастроили, называя это "истинной русскостью", "православием", "русским национализмом" и т.д. Это безводные облака и демагоги. И никакой пользы от них нет нашей Родине России, которую никаким аршином не измерить и пошлым, мелким умом не понять. Два дня назад напали на нас гитлеровцы. И мы их победили, хоть и ценой больших жертв. И эта победа была истинно православной! Господь повсюду отряжал своих слуг. Бывший регент в Храме Христа Спасителя гениальный Александр Васильевич Александров написал "Священную Войну". (А позже был автором великого Гимна СССР.) Эта песня воистину неимоверной мобилизующей православной силы, вдохновленная самим Небом и исполненная в монашеской традиции Сергиевской Лавры. Пр.Сергий тоже благославлял русские войска против татарских захватчиков. Вот так угадывается русской душой преемственность нашей истории и Божественный Промысл над ней! Верю и в наши дни победим захватчиков-сатанистов с Божией помощью!

Адриан Роум / 24.06.2011

247. Шахматову

Да разная молодежь есть, но разве об этом речь? К тому же древлеправославными не интересуется вообще никто - ни старые, ни молодые, ни средние))

Сергей / 24.06.2011

246. Поймите, Шахматов, что вы вовсе не русский

России Вы не знаете и не чувствуете, Ваша Россия выдумана от начала до конца, Вы живете либеральными мифами, но в своей ненависти к Сталину блокируетесь с Новодворской и Боннер, очень похвально для человека, который, как кажется, претендовал на должность президента. Вы чужой в нашей стране, Вы должны это понять, и попытаться стать русским, а то Вы ни рыба ни мясо, так французик из Бордо. Вы просто неблагодарный байстрюк, который не понимает величие подвига Иосифа Виссарионовича, которого Вы причисляете к евреям. Умно ли это? Последний аргумент в споре: Сталин еврей. Ужасно.... Имя Сталина - это имя России, что Вам говорить про мертвого льва.

Венцеслав Крыж / 24.06.2011

245. Re: Столыпин и Сталин

Сергей,как вам хочется воспеть грузинского еврея, сталина,но из этого ничего не получится,так как молодёжь в эти бредни не верит.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

244. Re: Столыпин и Сталин

Крыж,это вам нужно отказаться от ленинизма,сталинизма и прочей бесовщины.А вами перечисленные лица-это ваши кровные типы,русский и православный не будет прятаться под аноним,как трусливый зайчик-либерал,коммунист проходимец...

А.В.Шахматов / 24.06.2011

243. Нечто из области антропологии

Известно, что центр человеческого естества - его сердце. Слово "сердце" от слова "середина". Свт. Игнатий Брянчанинов писал: "Вера в истину спасает, вера в ложь губит". По истине самое лучшее состояние Русского народа в XX веке - его (XX века) середина. По лжи - начало или конец. Но вот чего интересно: по моим наблюдениям принятие истинной или ложной точки зренья по данному вопросу сказывается на всём естестве человека-[христианина]: те, кто признают лучшим середину XX века - у них сердце как правило на месте, они не впадают в блудные грехи, отличаются отзывчивостью и непосредственной искренностью. А те, кто считают лучшими начало или конец XX века - у них очень часто (никого не хочу обидеть, однако факт есть факт) - центр естества смещён либо вверх (постоянные умовые завихренья, разрывы логических цепей и.т.д.), либо вниз - постоянная тяга к блуду, которую пытаются победить с помощью раздражительности (на кого злишься - с тем точно не согрешишь), а повод для раздражительности какой? Ясно, ненависть к "совку". P.S. Оговорюсь - есть исключения. Однако и им - как им мешает этот "асоветизм"! Как заноза в душе, в прекрасной, доброй душе.

Сергей / 24.06.2011

242. Артур

230. Нет, за ресурсами к вам.

Аноним / 24.06.2011

241. Определитесь Бога ради, г. Шахматов.

Константин Натаныч Боровой проклинает Сталина! Валерия Новодворская проклинает Сталина. Елена Боннер, ныне покойная, надорвалась, проклиная Сталина. Ныне и г. Шахматов проклинает Сталина, а заодно масонов и евреев. Но хоть в ненависти к Сталину все они солидарны. Русский патриот имеет нечто общее с евреем либералистом. Не так ли, Шахматов?

Венцеслав Крыж / 24.06.2011

240. Re: Столыпин и Сталин

Уже много раз говорил,что истинно православные и подлинно русские люди не признают масонский ярлык"иммиграция",но совкам и комунякам это не понять -потому,что они не православные и не русские.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

239. 229. Артур

У меня мелькает такая мысль,когда читаю его комментарии. Но в более грубой форме.

Nemo / 24.06.2011

238. А вот я вижу, что наша русская эмиграция

подобно Бурбонам,ничего не поняла и ничему не научилась. Страшно далека она от России, современную Россию она не чувствует и не понимает Они десь по-прежнему чужие. Ужасно!

Венцеслав Крыж / 24.06.2011

237. Re: Столыпин и Сталин

Уважаемые комуняки и совки, Земляки! Не пора ли вам прекратить хоронить матушку- Россию, смотрите, сколько у нас умной, красивой и талантливой молодёжи, которая является будущим на Русской земле! От души поздравляю всех учеников и студентов, которые только что закончили школы и университеты Великой России! Желаю всем здоровья, счастья и успеха в выбранном вами пути жизни! А родителей и учителей благодарю за то, что вы вложили в них воспитание, образование и верность Родине!

А.В.Шахматов / 24.06.2011

236. Re: Столыпин и Сталин

Номер 227,никто не хвастаептся,а всего лишь отвечает на ваш вопрос -"Что вы сделали..." А про историческую Россию,то такое может ляпнуть только враг русского народа,с чем вас и поздравляем.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

235. 226.Ред.РНЛ.

Большое спапсибо редакции,опубликовавшей отклик П.Мультатули на статью о.Александра Шумского. Отклик интересен сам по себе,поскольку отражает определенные умонастроения,своего рода-идеологию,которую пытаются протащить в историческую науку. П.Мультатули утверждает,что автором реформ был Государь. Каких именно? А всех. Если согласится с П.Мультатули,то Государь искренне желал ликвидации самодержавной монархии и введения конституционного правления,что Победоносцев назвал "величайшей ложью нашего времени",сюда же следует отнести "возрождение" масонских лож,в 1908 году,до того запрещенных. Итогом аграрной реформы,о чем П.Мультатули,умалчивает,был голод 1911 года,охвативший 60 губерний. Ничего П.Мультатули не говорит о росте уголовной,бытовой преступности в Российской Империи,росте,сравнимом,с тем,что имел место в современной России,в 90-е годы. Ничего П.Мультатули не пишет,о принципиальных разногласиях П.А.Столыпина с Государем,приведших, в конце концов, к серьезному конфликту и не погибни П.А.Столыпин,дело кончилось-бы отставкой Петра Аркадиевича. Послушать П.Мультатули,так это Государь выступил инициатором ликвидации "черты оседлости",что открывало доступ революционерам в университет,армию,а еврейскому капиталу и это Главное!-в деревню,включая земли казачества,где шла земельная реформа,позволявшая скупать землю,что и происходило,несмотря на ограничение-не более 6 десятин в одни руки. Подобного же рода претензии можно предъявить относительно оценок Сталина и его политики. Польза, и "отклика" П.Мультатули и статьи о.Александра Шумского, состоит в том,что вышеназванные тексты лишний раз подтверждают... "В истории не место домыслам и идеологии",сейчас самое время решительно и безповоротно отказаться от подобного подхода к историческим фактам. Поскольку такой подход вводит общество,во всех аспектах,в жесточайшее противоречие с жизнью,выдавая желаемое за действительное,за что обществу приходится платить,как учит история-всегда кровью.

Писарь / 24.06.2011

234. Re: Столыпин и Сталин

Да,читая некоторые реплики,я пришёл к заключению, что евреям и масонам удалось сделать советского человека,то есть безпочвенного интернационалиста,которому по ленински плевать на русских и на Россию,и по сталински можно продолжать добивать русскую нацию.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

233. Re: Столыпин и Сталин

Раум, предложите это дикое знание для дикарей,так как оно не нужно для русских и православных.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

232. Re: Столыпин и Сталин

Отец Александр трубит в комсомольскую трубу,и ему другого не дано,так что за него нужно молиться.Да и он не опасен,так как новое поколение уже этой пропаганде не верит.

А.В.Шахматов / 24.06.2011

231. Слова, слова...

Простите, что я вступаю в дискуссию на ее поздней стадии развития, но... по-моему сравнивать Столыпина и Сталина бессмысленно. То есть, внешне, конечно, можно (как и делает о. Александр), но какой в этом СМЫСЛ? Две разные по духу личности, разные эпохи, разные враги и соратники. Только в одном они едины - оба были государственными мужами. Но мало ли таких было в истории? Невольно складывается ощущение, что о. Александр специально выбрал эту тему - для провоцирования всевозможных мнений. Все это, честно говоря, изрядно поднадоело. Те же люди, те же мысли. А воз и ныне там. Что же сейчас то делать? Одними статьями автор подпевает Тандему, другими бросает в их сторону укор в либерализме. Куча-мала, одно слово. Хоть какой-нибудь практический вывод из этой статьи следует, кроме того, что России нужен лидер-государственник? Не вижу никаких выводов. Только слова, слова - как в известной французской песне....

Георгий / 24.06.2011

230. 224. Аноним :

Нас спасет что-то монументальное. Пусть это будет глупость. Или серость. Если довести до сответствующих размеров...

Интересный авторский проект. Желаю удачи. Полагаю, опираться Вы предпочтете на собственные ресурсы.

Артур / 24.06.2011

229. 219. Nemo :

Ладно еще не назвал меня "милашкой" или "противным"... Бог его знает, что он там в своей Англии мог подхватить...

Артур / 24.06.2011

228. 207. Алексий :

Вы не виноваты в том, что из-за нерегулярного посещения форума упустили, что г-н Савченко подвизается на своей делянке достаточно давно – и безо всякой связи с о.Александром

Артур / 24.06.2011

227. Если я Вам не интересен, то нечего хвастаться

Вы один из тех людей, ненавистников исторической России, которые способны Шабли запивать пивом.

Венцеслав Крыж / 24.06.2011

226. 184. Ерусалимецъ

http://www.ruskline.ru/monitoring_smi/2011/06/24/dorogoj_slepogo/

Редакция РНЛ / 23.06.2011

225. Re: Столыпин и Сталин

вот первое обсуждение. которое развивается потрясающе логично. просто произведение искусства.

lucia / 23.06.2011

224. Nemo

Не стыдно обзывать боярином пролетарского певца пролетарской эстетики? "Можно заметить, что все другие понятия буквально разрывала классовая диалектика. Буржуазный художник и советский художник, прогрессивный стиль и упаднический стиль, пролетарская красота и декадентское представление о прекрасном, лакировка действительности и ползучий натурализм. Все разлагалось по классовому признаку, и только понятие монументального было своего рода священной коровой, неприкосновенной ценностью, чему в свое время отдал дань и сам Ленин, объявив в 1918 году первую эстетическую программу новой власти – «План монументальной пропаганды». Часто принято считать, что внутреннюю логику этой машины определяла ленинско-сталинская вульгарная интерпретация философии марксизма, целиком подчиненная идее укрепления власти. Однако такая узкая трактовка не позволяет объяснить многих явлений советской истории," Не позволяет. Нас спасет что-то монументальное. Пусть это будет глупость. Или серость. Если довести до сответствующих размеров...

Аноним / 23.06.2011

223. всем обязательно прочесть!

Закоренелых противников нашей истории и неисповедимого Промысла Божиего о нашей Родине трудно переубедить. Их ненависть к реалиям суть их глубокая, скрытая душевная болезнь. Но все-таки хочется предложить почитать удивительную работу Юрия Ковалева, написанную по-настоящему православно, т.е. бесстрастно, виртуозно, спокойно, объективно и надпартийно, но при этом и строго научно. А еще с удивительным проникновением в наше русске "избранничество", доказанное на фактах: http://znanie-vlast.ru/news/jurij_kovalev_rossija_i_glavnyj_vyzov_nashego_vremeni/2011-06-15-363

Адриан Роум / 23.06.2011

222. Re: Столыпин и Сталин

Крыжу,знал и знаю лично многих великих творцов планеты,всех национальностей,так что вы для меня не интересны,спасибо,за приглашение.

А.В.Шахматов / 23.06.2011

221. Re: Столыпин и Сталин

Аноним 219."Мели,Емеля,твоя неделя".

А.В.Шахматов / 23.06.2011

220. Ну уж хвастаться, так хвастаться!

Вы стояли с великим Клыковым! Вот заслуга. Вы организовывали праздники русской духовности и культуры. Вы выступали перед студентами,принимали участие в кинофестивале «Золотой Витязь». Снялись в документальных фильмах и так далее. Так вот что я вам скажу, несчастный Шахматов. В моем лице Вы имеете дело с одним из образованнейших людей своего времени, богословом и поэтом, мысли которого не могут постигнуть ни боги, ни демоны. Зайдите в мой ЖЖ и изумитесь, а если не сможете, тогда я почитаю вас обыкновенным русским хвастунишкой, который стоял рядом с Клыковым. Впрочем, история покажет, кто у кого был современником.

Венцеслав Крыж / 23.06.2011

219. 210. о. Николай Савченко

Артурчик!

Ой!

Nemo / 23.06.2011

218. Re: Столыпин и Сталин

Шахматов считает себя лучше святых.

Аноним / 23.06.2011

217. 200. Артур

"Эх, добрый ты человек, боярин!"

Nemo / 23.06.2011

216. 209.о.Николаю Савченко.

"но Сталин тоже предтеча антихриста". Ув.о.Николай Савченко. На каком основании ,Вы делаете подобный вывод,где и кто из Св.Отец Православных утверждает,что "антихрист" будет атеистом? Все в один голос утверждают прямо противоположное. Ув.о.Николай Савченко. Православное богословие,в чем твердо убежден,единственная из наук,которая дает внятный и понятный,а главное елинственно верный ответ по сути исторического процесса,поскольку методологически опирается, отлично от секулярной истории,на Бытие Божие,как на Факт. Секулярная наука,в частности-история,при всех ее достоинствах-в состоянии описать исторический процесс,да и то-отчасти,но ничего не дает о его познании по сути,поскольку методологически атеистична,даже если сами историки и глубоко верующие люди. Секулярная методология в науке,и не только в истории, открывает самые широкие возможности для всякого рода махинаций,манипуляций и просто-откровенного шарлатанства,ради заработка,в этом ее порок,требующий немедленного устранения. Следствием явится осмысленное восстановление единства исторического процесса и исторической памяти,не на уровне интуиции,но на уровне сознания. Вот тогда никто Резуна читать просто не будет-неинтересно.

Писарь / 23.06.2011

215. Re: Столыпин и Сталин

Анониму 213.Что я делал во многих странах мира,то можете прочитать в моей автобиографической повести, которая в Интернете,а на разных языках можете прочитать и многое другое.А про деяния в России,то читайте в Российской прессе и здесь. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ В РОССИИ!? Сегодня исполняется 20 лет, как я впервые приехал в Россию, после бурной певческой карьеры, во многих странах Мира!? Почему стоят два знака - восклицательный и вопросительный – потому, что был рад ступить на Родную землю, где родились мои русские предки, и из-за того, что не узнал Россию, о которой мне много говорили мои любимые родители, на чужбине. Первое что меня ударило, как ножом, по душе – то, что слово РУССКИЙ нельзя было употреблять - устно и письменно. Когда мне приходилось давать интервью для Всесоветского телевидения, радио, газет и журналов, где я говорил о величайшей и мировой русской культуре, литературе и искусстве, то все старались поправить меня на советский лад. Все это казалось мне дикостью, и я решил организовать праздники русской духовности и культуры: «Душа России», «Сияние России», «Казачий Покров» и «Зов Руси» - по городам деревням и областям матушки-России, что и стало Чудом-началом духовного и национального очищения и восстановления настоящей Отчизны! Сразу же приступил и к основанию организации Всемирное Русское Единство «Великая Россия» - по всей Вселенной, чтобы всем миром помочь любимой исторической Родине! Стал выступать перед студентами - в школах и университетах, военными - в училищах, дивизиях и гарнизонах, казаками - в станицах, хуторах и на всех Всероссийских Казачьих кругах, на съездах писателей России и простым народом, как на Шукшинских чтениях, на Алтае, в Музыкальных консерваториях, принимал горячее участие в кинофестивале «Золотой Витязь», стоял плечом к плечу с великим Клыковым - во время воссоздания «Союза Русского Народа»..,словом сделал, по всей России, более 1000 докладов, концертов, лекций и мастер – классов. Пришлось бороться и с произволом в Москве, то есть с незаконным и опасным сооружением ЛЭП, а также защищать русских узников совести, чести и достоинства, как Бориса и Ивана Мироновых и других земляков, некоторые из них, к русской боли, по сей день, ещё томятся в заключении, этот раз по-демократически. Удалось мне заниматься родными и благими деяниями только 10 лет, так как после начались перехваты и вталкивание палок в колёса Русского самосознания и возрождения - со стороны безбожных интернационалистов и либералов - перестройщиков, что меня заставило писать книги, которых ныне уже семь. Но, к сожалению, книги молодёжь читает мало, то есть она больше время проводит в Интернете, то я решил создать и Русскую Академию национального воспитания и образования (РАНВО), в Мировых сетях, и пока что, слава Богу, просветительный орган приносит плоды, то есть получаю много писем благодарности и добрых пожеланий! Снялся в документальных фильмах «Притяжение», «Русские гости», «Русская Австралия», «Лицом к лицу»… За два десятка лет появилось и исчезло сотни «патриотических» организаций, с липовыми вождями, которые больше думали о себе, чем о России. Если откровенно, то могу сказать, что не зря живу в России, то есть на белом свете! Знаю, что некоторые недалекие скажут, что это он расхвастался, но меня это не беспокоит - потому, что творю для русского народа – Великая держава, и подаю пример другим, что и один, в начале, может быть в поле войн, то есть с верой, любовью, надеждой и истиной можно достигнуть жизненосных и человеческих результатов! Поздравляю себя и всех верных сынов Русской земли, с юбилеем-20-лентием служения родному народу и стране! Слава Богу! Слава предкам и потомкам - Великой России!

А.В.Шахматов / 23.06.2011

214. Re: Столыпин и Сталин

Аноним 213! Только анонимно можно писать такую дурь,если даже под нажимом Лука,который святой не для меня, карманные патриархи,еврей Пастернак,поляк Рокоссовский и другие коммунисты даже воспевали тирана,но это не значит, что его не проклинал русский народ.И что я сделал для прославления русского искусства в мире,то об этом знает весь честной народ,а анонимам этого не дано.

А.В.Шахматов / 23.06.2011

213. Мой дорогой друг Шахматов!

Как строги Ваши сужденья. Вы объявили меня зомбированым. Следуя Вашей логике, следует объявить зомбированными святителя Луку, который почитал Сталина, патриарха Алексия Симанского, который почитал Сталина, митрополита Илиу, который почитал Сталина, Константина Рокоссовского, который считал Сталина святым. Бориса Пастернака, который рыдал над гробом Сталина. Из Ваших слов следует, что Вы не зомбированы, но Ваш вклад в русскую культуру и в русскую историю пока не очень заметен. Если Ваш талант, или гений позволит создать что-нибудь равное творениям вышеперечисленных деятелей в какой либо культурной области, то я склоню голову перед Вами. Но пока от Вас не слышно и не видно конгениальных деяний, а слышен либеральный бред, от когорого, думаю, следует излечиться каждому русскому человеку.

Аноним / 23.06.2011

212. 204. Вулканов.

Десятки миллионов убитых и замученных Сталиным? Дайте ссылку, ну хотя бы на либеральный сайт. Даже они такой бред уже не повторяют.

Nemo / 23.06.2011

211. 201 - Писарю

Уважаемый Писарь, благодарю: поправка справедлива и на пользу делу. Согласна с Вами. Тем более, что в обозначении цели - ведь и я имела в виду то же, что и Вы: "Идея проста- увязать имя П.А.Столыпина с именем Сталина,в целях оправдания насилия,совершаемого,якобы,в интересах "возрожения России",а к нему придется прибегнуть,поскольку иным способом,"дух наживы",насаждавшийся Столыпиным и насаждающийся ныне,УЖЕ!, не защитить..." Я употребила имя генералиссимуса именно как символ насилия и насилия не ради Бога и не в защиту веры. Связь происходящего с церковными реформами - очевидна. Похоже на крупное кораблекрушение, если Бог не исправит дело...

Екатерина Домбровская / 23.06.2011

210. Re: Столыпин и Сталин

Артурчик! Не надо передергивать. Гитлер не спаситель, а тоже враг Божий. Так что давайте просто признаем, что и Гитлер, и Сталин были врагами Господа нашего.

о. Николай Савченко / 23.06.2011

209. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Писарь! По поводу Гитлера у меня нет никаких возражений на Ваши слова. Да и быть их не может. Ведь Гитлер -- это правда предтеча антихриста. Я упомянул рождаемость при Гитлере в Белоруссии только для того, чтобы показать, что народ наш так измучился при Сталине, что даже Гитлера многие приветствовали. Гитлер -- предтеча антихриста. Но только Сталин -- это тоже предтеча антихриста. Вы у меня спросили где Сталин высказывался о Православии. Вы можете легко найти огромную массу атеистических цитат Сталина в его Полном Собрании сочинений. Их там многие десятки. Я в отличие от многих горе-сталинистов читал Сталина в первоисточнике. Поэтому я знаю Сталина гораздо лучше сталинистов. А сталинисты поклоняются этому антихристу. Служат богоборцу. Превозносят того, кто гнал Христа, кто искоренял Церковь. Они еще выдумывают сказки про "верующего Сталина". А на самом деле надо просто открыть его Полное Собрание Сочинений, чтобы увидеть какой он "верующий".

о. Николай Савченко / 23.06.2011

208. 205. lucia

Хорошо бы, намерения были именно самыми хорошими, а не просто благими. А то ведь это известно к чему ведет.

Алексий / 23.06.2011

207. 203. Артур : 197. Алексий

А что, уже надо подписывать письмо с осуждением ... что он разрывает историю? Упустил, прошу простить - ввиду нерегулярного чтения форума. На сталина понадобился гитлер, чтобы была встреча с митрополитами осенью 43. Так может и здесь на одного отца нужен другой отец... Впрочем, на начинающем вины больше. Не будь опусов автора...

Алексий / 23.06.2011

206. Re: Столыпин и Сталин

Вот если бы волк загрыз овечку - тогда да, овечке "вечная память", волку анафема. Но когда волк загрыз волка, то двойной стандарт применять нельзя. Были невинные жертвы, да: Новомученики, а также миллионы просто зверски убитых - православных, мусульман, буддистов, атеистов и проч. - красными, белыми, зелеными, полосатыми и просто серыми. А тут, смотри: "Сталин убил". Конечно, убил, Богу ответит. Колчак убил. Махно убил. Общество было БАНДИТСКИМ, расхристанным, озверевшим. Для коммунистов Колчак, Махно и Петлюра были козлами отпущения, для демократов - Сталин и Ленин. Если придут фашисты, то "крайними" сделают коммунистов, "царистов" и "попов". Нравы общества должны измениться, иначе всё это до бесконечности будет продолжаться. И тут дореволюционная Россия нам мало чего даст, это как блуднице учиться у разбойника целомудренности. А вот СССР середины XX века - на него и надо смотреть как на ближайший к нам образец, за неимением лучшего. Не на вождей смотреть, а на общество тогдашнее, на духовенство.

Сергей / 23.06.2011

205. Re: Столыпин и Сталин

Намерения у батюшки, наверное. самые хорошие. Но атмосфера на форуме стала такой враждебной именно после его статей. И половина самых умных и интересных людей сбежала. а они вовсе не были какими-то "власовцами". Просто тут возобладало такое дурновкусие...

lucia / 23.06.2011

204. Воскрешение

Лесничий забыл десятки миллионов замученных и убитых Сталиным и его бандой ни в чём неповинных людей.Он хочет воскресить дьявольские деяния.

Вулканов. / 23.06.2011

203. 197. Алексий :

Странно, что Вы не замечаете уже давно сочащихся из-под плинтуса мантр о.Н.Савченко на тему "Спаситель и Гитлер"...

Артур / 23.06.2011

202. Re: Столыпин и Сталин

Очередной шедевр на РНЛ. А скоро видимо последует опус "Спаситель и Сталин" (прости Господи) с аналогичными выводами. Т.к. Один сказал "нищих всегда имеете", а другой "победил" нищиту в отдельно взятой стране... Ибо несет о. Шумского так, что не остановится. А Господь смотрит на Свой третий народ и повторяет древнее: во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? (Ис 1,5)

Алексий / 23.06.2011

201. 174.Екатерине Домбровской.

Ув.Екатерина Домбровская. Кажется Вы ошибаетесь,статья вовсе не преследует "целью впарить Сталина как государствообразующую идею". Смысл статьи-" Столыпин-это несостоявшийся Сталин". То,что подобное утверждение,далеко от исторической истины,понятно каждому,хоть мало-мальски,знакомому с отечественной историей и единственный вопрос,который должен интересовать-зачем? Цель? С какой целью выдвигают лозунг о Столыпине,как о "несостоявшемся Сталине"? Дальнейшее продвижение по пути либеральных реформ,без насилия-невозможно и насилие должно быть,хоть чем-то оправдано,в глазах народа,у которого имя Сталина пользуется популярностью,заслуженно или нет-второй вопрос. Имя Сталина самым тесным образом связано с возрождением Патриаршества, с Победой,развитием и укреплением государства. Идея проста- увязать имя П.А.Столыпина с именем Сталина,в целях оправдания насилия,совершаемого,якобы,в интересах "возрожения России",а к нему придется прибегнуть,поскольку иным способом,"дух наживы",насаждавшийся Столыпиным и насаждающийся ныне,УЖЕ!, не защитить и награбленное, в 90-е, не защитить. Однако,удастся-ли принудить, при этом, "капитал",Чубайса,Юргенса работать на Россию? Ответ очевиден. И если обратиться к истории Православной Церкви,то увидим много схожего,со "столыпинским временем" и в смысле требований "реформы" богослужебного языка и "реформы" выборов Святейшего. Боюсь ошибиться,но похоже, дело,действительно идет,вернее пытаются вести,к восстановлению "конституционной монархии". Однако,в XXI веке-"конституционная монархия" скорее будет напоминать фашистскую диктатуру-высшую форму либеральной демократии,недаром русские фашисты в Харбине славословили Столыпина-"Русские обогащайтесь!". Все сходится-Церковные реформы и светские-в личности П.А.Столыпина,которого восторженные почитатели,именовали "вождем". И, полагаю,совершенно правы,указывая на главную опасность,подобного рода, затей-"вместо Царя-"вождь",со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Писарь / 23.06.2011

200. 193. Nemo :

Да, дорогой Немо, вполне может быть, вполне может быть… Даже скорее всего так и есть – что касается откровенных врагов. Очень точное рассуждение! Что касается наших добрых соседей по форуму, то если, за неимением улик :), мы будем придерживаться той презумпции, что все они люди искренние, то думаю, чаще всего причина в том (когда-то уже писал здесь об этом), что такая их позиция обусловлена склонностью к эстетству в оценке общественных феноменов. Я бы даже сказал – к двойному эстетству. Во-первых, им очень нравится поза отстраненного, несколько брезгливого наблюдения – в духе, как они, возможно, думают, К.Леонтьева или Гассет-и-Ортеги. Таким образом, они постоянно как бы смотрятся в зеркало на предмет убедиться – достаточно ли они аристократичны, и преисполнено ли должного достоинства положение их ног и рук… Ну, а главное, они нарисовали себе некую картину – тоже сообразно своим эстетическим предпочтениям, но столь же искусственную, как и их поза. Помните, эти огромные коллажи Глазунова? Ну, вот что-то в этом роде – с личными вариациями на ту или иную тему. В сущности, Глазунов ведь не столько отразил в нагромождении фигур и мешанине сюжетов реальность, сколько сообщил нам о собственном видении, о подходе, и возможно – не только о своем, а о таком, который свойствен довольно большому количеству, возможно, благонамеренных людей, которых можно, наверное, отнести к последователям, ну, назовем это «эстетического патриотизма», что ли…

Артур / 23.06.2011

199. 186. Екатерина Домбровская :

Большое спасибо за отклик, дорогая Екатерина )

Артур / 23.06.2011

198. 188 Лидии Алекандровой

Что Вы, что Вы, дорогая Лидия, биение себя в грудь и защита единства русской истории в то время как во всяком случае здесь никто на эту сакраментальную мысль особенно не посягал, есть рефрен обсуждения, и мне даже не упомнить, кто конкретно таковое произносил. Да и как реагировать прикажете на эту смутную мысль (смутную в данном контексте подчеркиваю!)? Что-то я не понимаю... Видно мне не дано узреть ее глубину. Но я совершенно четко знаю, что сопоставление той России, которая была до революции и той, что от нее осталась в XX веке - весьма печально. А если сопоставлять с нынешним временем, так вообще - горе горькое... Непрерывность-то непрерывностью, да элиту-то уничтожили. Никуда от этого не деться. Пролетарская культура безбожная совершила отменно свое дело по промывке и вычистке мозгов когда-то верующего народа. До чего нужно дойти, чтобы с таким остервенением крушить свои храмы - поездимся по России, поглядим на следы пыток над русским духом в лице изувеченных храмов. А потом почитаем литпамятники - документы политбюро времен Ленина-Сталина-Маленкова-Шипилова-Хрущева -Брежнева-Ельцина-Бурбулиса-Медведева - далее везде...(непрерывность истории, ...!) Возьмем статистику по семье. По медицине - в частности - психических заболеваний. Поговорим с психиатарами наедине, узнаем, какое страшное наследство передано от тех лет - мы же с Вами верующие люди! Мы же верим св. Писанию, - то есть в духовную генетику. Посмотрим, до какого же ужаса изувечен человек сегодня! С какими муками люди стали выбираться из этого кошмара в начале 90-х годов, с каких трагическим грузом, семейным, душевным, психологическим, культурным - живого места нет. Я же понимаю единство в его духовной причинно-следственной связи поколений. Преступлений и наказаний. Единство, которое обусловлено единством этноса, единством родовым - от Адама. Так что даже обсуждать в этой проблеме "единства-неединства" не вижу что. Все однозначно! А кто выражается и ругается на своих соплеменниками "совками" - тот ответит Богу. Одно нужно - духовный взгляд на историю, который подразумевает 2 вещи: правду, различимую только с Евангельских позиций, а не через своенравие и своемыслие авторов, и любовь-сострадание: муки нашего народа - это наши общие муки. Тот, кто искушал людей, манипулировал, узурпировав власть, через кого шел соблазн, - с тех пусть Бог спрашивает. А кто подпал по доверчивости, слабости, греховности, - на тех распространяется Евангельский принцип отношения к грешнику. Подобные статьи все страшно примитивизируют. Это просто больно читать. А то, что нынешние власти занимаются десталинизацией, - на это всегда один ответ - созидание и укрепление в себе Христа. Во всем искание Бога и Ему Одному угождение. Мультатули пока еще не читала... С поклоном - Е.

Екатерина Домбровская / 23.06.2011

197. Re: Столыпин и Сталин

Лисничий,Вам,не стыдно так врать-"русский народ...укрепился и расцвёл при сталине"? И сталин создал не межнациональный мир,а страх,который вылился в ненависть после того,когда с коммунистической бочки слетела крышка.

А.В.Шахматов / 23.06.2011

196. Re: Столыпин и Сталин

По-моему, должно быть два уровня анализа личности Сталина. 1.Индивидуальный. Здесь следует рассматривать Сталина, как обыкновенного человека и к поступкам его относится с соответствующей привычной нам меркой. 2. Исторический- Сталин-вождь. И тут нужно осмысливать его действия по отношению к народу (народам), как субъектам истории. Это разные оценочные масштабы. Сложность в том, что правильный государственный поступок в масштабе второй оценочной категории может оказаться жестоким насилием в терминах первого уровня. И, наоборот - личная мягкость, добродушие, милая застенчивость способна привести к катастрофе для страны. Можно оценить, например, с использованием этих подходов массовую высылку чеченцев и сравнить с нынешней политикой Путина – Медведева по отношению к этому народу. Очевидно, что на личном уровне П и М выглядят привлекательными, добрыми дядьками, а Сталин, пожалуй, злодеем. Но на историческом уровне картина меняется на противоположную. Плодом деятельности Сталина в этом вопросе был межнациональный мир, которым пользвались все, в том числе и чеченцы. А плодом нынешней политики добрых дядек стала общероссийская Кандапога. Русский народ, как субъект истории, при Сталине перенес выпавшие на его долю тяжести, укрепился и расцвел. Чем дальше отходит то время, тем явственнее это видно – меняется оценочный масштаб. “По плодам их узнаете их” Судить надо по плодам. Статья очень хорошая.

Лесничий А.Л. / 23.06.2011

195. Re: Столыпин и Сталин

Нему,я не считаю себя великим,а всего лишь русским певцом! Качественное видео-потому,что сделано с любовью, И причем здесь австралийские,когда я живу в России?

А.В.Шахматов / 23.06.2011

194. Re: Столыпин и Сталин

Крыж,за меня не беспокойтесь-я верующий и верный Великой России,то есть с крепким русским духом!Весь хлам,который вы перечислели-это наследие безбожной советской власти,во главе с лениным и сталиным.А про льва и осла,то это относится к вам,так как вы ещё верите в то,что привело русский народ и Россию к духовному и национальному геноциду.Жалко мне вас,но помочь нельзя,так как вы уже зомбированы.

А.В.Шахматов / 23.06.2011

193. 183. Артур

Оппоненты же, напротив, начинают с тотальной дискредитации Сталина как конкретной исторической личности..

Про бОльшую часть оппонентов легко сказать почему они начинают и заканчивают тотальной дискредитацией. Большая часть советской элиты вошла в новую элиту. И тогда в 60-е годы, и тем более сейчас, ей надо было одно - легитимность. Ибо только на этом основании она тогда пользовалась на полную катушку, а сейчас просто присвоила большую часть богатств страны. Это возможно только при условии видимости собственного неучастия в действительно кровавых событиях 20-30х годов. Тем не менее, несмотря на уничтожение архивов и их фальсификацию при Хрущеве и Горбачеве, сейчас все больше извлекаются на свет документы, доказывающие вполне самостоятельное, независимое от Сталина и весьма активное участие ближайших предков многих наших "новых дворян" и в репрессиях, и в других "славных" событиях тех лет. Что естественно не обеляет Сталина, но затрудняет для "элиты" получение сертификатов от Гогенцоллернов (условно говоря). Вот и спущено все, что можно, вплоть до насилия над школьными программами. Это - одна причина. Вторая - они давно сдали страну. А ее богатства также давно не дают покоя всему прогрессивному человечеству. Непыльный путь к ним - уравнивание Сталина и Гитлера, и соответственно уравнивание режимов. И далее - платим, платим и платим. Мешают этому, конечно не наши дискуссии, а остатки у них инстинкта самосохранения и боязнь хаотизации обстановки. Почему этого не понимают и в этом участвуют "профессиональные" монархисты, а также "белые патриоты" - трудно сказать. Может ненависть застит глаза, а может просто интеллект. Ну, который не пропьешь. Не знаю.

Nemo / 23.06.2011

192. 185. А.В.Шахматов

Привет великим певцам! Этот ответ ("дотянулся проклятый Сталин") я уже предлагал о.Николаю Савченко, но он уклонился от него. А не знаете, почему на Ваших родных австралийских сайтах такое качественное видео? Прямо душа радуется.

Nemo / 23.06.2011

191. об о. Николае Савченко

Скачал как-то себе фотографию нашего о. Николая Савченко... ни как бывший медик, а как "старый работник культуры" пишу портреты и шаржи разных людей. Дальше взглядов, брошенных на фото, пока не ушел... Мне все время кажется, что если бы объектив камеры отклонился бы от фронтальной съемки в сторону, то "портрет" оказался бы плоским и картонным :-)Ну как картонное фото пирата Джека-Воробья на каком-нибудь сочинском побережье.

Ш. Максим / 23.06.2011

190. 181.о.Николаю Савченко.

Ув.о.Николай Савченко. "Умел враг Христа(Сталин)народ дурить". Не сочтите за труд- приведите богословское обоснование Вашим словам. Где,когда,что конкретно говорил И.В.Сталин,какие суждения высказывал в вопросах православного(христианского)вероучения. Вы вот за Гитлера вступаетесь,"рождаемость(!?) в Белоруссии при нем выросла",а молочные реки не текли? Гитлер,ув.о.Николай Савченко, исповедовал так называемое "позитивное христианство",основным догматом которого провозгласил-"Бог живет в сердцах гордых". Это предметно "антихристово" учение и вывод отсюда следует один-Гитлер суть "предтеча антихриста" и в этом свете и только в этом свете и никаком другом,личность Гитлера должна рассматриваться и только в этом свете и никаком другом должны рассматриваться все дела его. Как ни крути,но Гитлер "предчетей антихриста" был,"предтечей"( "антихриста") и остался,поскольку умер иудиной смертью, без покаяния,будучи неспособным к нему,по причине запредельной гордыни. Есть-ли у Вас что возразить по существу?

Писарь / 23.06.2011

189. братская могила vs земля до горизонта...

Что означает для русского "условный Сталин" (выражение, предложенное Артуром) якобы как квинтэссенция сильного государственника в русской истории? Означает менее "трех метров" земли в братской могиле!.. Что означает имя Столыпина, за которым стоит еще более значимое имя святого царя Николая II? Означает для русского крестьянина "свою землю до горизонта"... (так меряли, во всяком случае, себе наделы русские крестьяне на сибирской целине. Сколько сил хватит обрабатывать, столько и брали в надел.) Вопиющую разницу не трудно не заметить....

Эрик / 23.06.2011

188. 174. Екатерина Домбровская : Re: Столыпин и Сталин

Екатерина, Дорогая, Вы наверно это на мой пост 158. Лидия Александрова : 136 Лебедев Так это ответ на статью П.Мультатули. Вы ее почитайте. И сколько бы уважаемые авторы о.Александр Шумский, А.Д.Степанов и др. об этом ни писали, а такие статьи (причем со взглядами П.Мультатули на предреволюционный период, о П.А.Столыпине, о Великой Войне - я полностью солидаризаруюсь) все пояляются и появляются. О Сталине уже надоело, честно говоря, слушать "терки", но поскольку "десталинизация" на полном ходу, то приходится. С Вами в отношении к этому во многом согласна, сама я практически нигде эту тему не обсуждаю, хотя материалы у нас свои того времени в части отношений РПЦ МП и государства, имеются, - но конечно, для статей, а не для комментариев.

Лидия Александрова / 23.06.2011

187. 184. Ерусалимецъ :

"Путей мысли"-то, дорогой Ерусалимец, может быть много. Вот насчет просто путей - совсем не уверен.

Артур / 23.06.2011

186. 183. Для Артура

Дорогой Артур! Благодарствуйте за разъяснения - терпеливые, вразумительные, уважительные. Поклон Вам. Однако вот и мои возражения в отношении предлагаемой модели очищенного Сталина... 1. Сам принцип моделирования - очень груб и предельно грубо, поверхностно и развязно подан (как почти всегда в последнее время). тон - вещь не последняя. Добро должно быть по-доброму. - православный принцип. Отвергают такой способ моделирования, равно как и колбу с огнем. В этой колбе Сталин и другие бывшие уже побывали - через этот огонь и мы пойдем почти все. 2. Не судите... А все же рассуждать нам надо - об исторических прецедентах, образцах и пр. Согласна на все 100. Но опять же (какая противная!) - КАК рассуждать? Здесь 2 момента важны - а) качество рассуждения - тон, стиль мышления и все пр., побочные мотивы, которые прорываются, проговаривания... Все это открывает закрытое для читателя и обогащает его восприятиями для выработки своего отношения к тексту, доверием или недоверием к автору. Он "видит" авторский посыл... б) Принципы нравственные, на которых строится предлагаемая модель - то есть куда, в какой исторический период и тип власти нас ведут. Не возражала бы против Александра III.Государя, кажется, именовали Миротворцем? Что касается принципов, то русские люди почти тысячу лет воспитывались на нравственных приципах явленных нам в Священной Истории и в Новом Завете в Новозаветном учении о власти. Наша родная православная традиция историософии получила начало от Начальной летописи, от Повести временных лет - именно нравственная позиция монаха-летописца и создала наш национальный тип исторического и государственного мышления. Пройдемся по оценкам князей, которые дает Летопись, и увидим... И тогда поймем, что чистилища в колбе у нас не выйдет.Нам дают гнилой фрукт под видом того, что живем мы при нынешнем умственно-нравственным параличе власти и спекулятивно пользуются этим трагическим поводом для подсовывания того, что очищено в колбе быть не может. Пусть найдут другой пример сильного государственника, имевшего жесткую руку, способного утолить наши СТРАСТНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПОЖЕЛАНИЯ об уничтожении тьмы окружающей нас с-----и. Насладимся этим, да? Жесткая власть, централизация, железный занавес - за последнее в особенности я бы проголосовала, но все должно быть и исходить из Божественной Руки. будем молиться, чтобы Дал такую власть? А потом не заскулим? Или все-таки положимся на промысел Божий, Богу доверимся? В этом процессе - все ступени крайне важны- абсолютно все. Они требуют великой духовной мудрости даже от того, кто на эти темы размышляет. Тем более, что все-таки прогнозирование - вещь с позиций Евангелия - очень сомнительная, ненадежная. Да, как человек, я хочу порядка в моей стране, хочу сильной, национальной, духовной власти. Но я боюсь безнравственности и безконечной глупости политики, которая даже, якобы с Богом, на самом деле с Богом и в Боге мыслить не умеет и учиться не хочет. А подсовывает нам крайне легковесные суррогаты. Еще раз благодарю Вас за Вашу добрую дружбу и готовность понять.

Екатерина Домбровская / 23.06.2011

185. Re: Столыпин и Сталин

Нему,почему мы сейчас вымираем? Потому,что сталинские семена...

А.В.Шахматов / 23.06.2011

184. Сталин и Наполеон Бонапарт

Полностью согласен с Мультатули (ссылка см.156 и 158). Великие диктатуры после хаоса великих революций не суть отрицание, а суть ЛОГИЧЕСКОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ этих антихристианских, дьявольских бунтов. Великая французско-масонская революция породила Наполеона, великая российско-масонская - Сталина, великая всемiрно-либерально-масонская приведет на трон антихриста. В своем знаменитом "Предсказании" ("Настанет год, России черный год, Когда царей корона упадет") Лермонтов пишет, конечно, о Наполеоне, но невольно он предсказал пришествие Сталина. И в Наполеоне и в Сталине есть что-то величественное, дьявольски-завораживающее. Интересно, что один из форумчан, Венцеслав Крыж публиковал на нескольких ветках свой поэтический (безусловно, талантливый) панегирик Стаалину, до боли напоминающий восхваления Наполеону великих русских поэтов. Типа, злодей, конечно, но насколько велик! Ох, будут, будут еще поэты русские воспевать "человека погибели", когда после великого мiрового хаоса придут долгожданные (предсказанные автором Апокалипсиса) "мир и безопасность". Р.S. А вообще, хотелось бы, чтобы Дорогая Редакция опубликовала на РНЛ отклик Петра Мультатули на статью о.Александра. Для разрушения прочного стереотипа о всего двух путях нынешней русской мысли: либо просталинского либо либерального.

Ерусалимецъ / 23.06.2011

183. 174. Екатерина Домбровская :

Дорогая Екатерина, Ваша тревога понятна, но со всем уважением и симпатией хотел бы предложить одно возражение. На мой взгляд, речь не идет о навязывании в качестве государствообразующей идеи Сталина как такового. Скорее, речь идет о неком условном Сталине, о квинтэссенции Сталина – как типе государственного руководителя, не о конкретном Сталине как вечном паттерне на будущее, а об условном Сталине-носителе определенных качеств. Тут нам следует изменить перспективу, и взглянуть таким образом: люди СНАЧАЛА осмысливают для себя набор черт личности правителя России, которые им кажутся критически важным для такого призвания, а ПОТОМ находят их в конкретном историческом Сталине. И как бы указывают – вот человек с такими чертами нам нужен. Понимаете, не точно такой же человек, а тот, что наделен нужными нам чертами характера и способностями. При этом они вовсе не настаивают, чтобы такая фигура унаследовала недостатки, пороки этой конкретной исторической личности, или эксцессы его правления. Оппоненты же, напротив, начинают с тотальной дискредитации Сталина как конкретной исторической личности – при том, что для этого реально или спекулятивно можно найти основания, расставив акценты нужным образом, -- а затем увязывают с ним всякий тип авторитарного руководителя, вменяя ему все недостатки личности и пороки конкретного Сталина. Понимаете, если взять конкретного Сталина и поместить его в колбе на огонь, то содержимое ее закипит, и вскоре из обратного холодильника Либиха начнет капать очищенный Сталин. А на дне колбе останется осадок. И если мы все вместе будем говорить о некой условной фигуре правителя России, то мы покажем очищенного Сталина и скажем: нам нужно что-то в этом роде, вот такой авторитарный правитель. А оппоненты предъявят осадок и скажут: вот вам всякий авторитарный правитель! Так что если речь идет о флаконах :), то персонажи вроде этого, с ником о.Н.Савченко просто, их подменяют :). Эти деятели согласны только на некого идеального монарха – вот уж точно, сферического и в вакууме, -- а поскольку в реальности это невозможно, то они готовы поставить крест на всякой будущей русской государственности. Люди инстинктивно ощущают эту угрозу, и, что вполне естественно, реагируют…

Артур / 23.06.2011

182. 181. о. Николай Савченко

На момент переписи 59 года меньше? Так это, типа они старше. Их и меньше. Ужасы какие Вы говорите. Впрочем, Вы уже их говорили. Ну а цель-то, цель? Ну был голод и что, кто-то это отрицает? А проверит, что именно в 2 или 3 раза - дайте ссылку, это что, трудно? Или вы хотите, чтобы я нашел, у Вас самого нет? Хотя в любом случае, Ваше отношение к Сталину все давно поняли, нового вы ничего не скажете. Чего Вы этими ужасами добиваетесь - не понятно. А на мой вопрос, почему мы сейчас вымираем, Вы так и не ответили. Нет ответа?

Nemo / 22.06.2011

181. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Немо! На оккупированных территориях в 1941-42 годах никто статистику не вел, однако у нас есть ЖЕЛЕЗНАЯ возможность это увидеть. Мы по данным переписи видим число жителей разных годов рождения по разным республикам и областям. И делаем вывод, что они родились, а не приехали из Индии. И мы можем совершенно определенно увидеть из данных переписи населения, что жителей 1933 года рождения в Беларуссии на момент переписи населения меньше, чем жителей 1941 и 1942 и 1943 годов рождения, когда Беларуссия была в оккупации. И то же самое по Украине. Жителей Украины 1933 года рождения меньше, чем жителей Украины 1941-43 годов рождения. Из этого мы однозначно делаем вывод, что по крайней мере родилось в 1941-43 годах больше, чем в мирном сталинском 1933 году. При Гитлере больше, чем в 1933 году!!! Ничего себе! Вот это голод! Страшнее Гитлера! Если Вы предположите, что жителей 1933 года рождения куда-то вывезли из Украины и Белоруссии, то это не пройдет. Не пройдет, поскольку ВЕЗДЕ В СССР жителей 1933 года рождения очень мало. Некуда вывозить. Только если за границу. И еще... Посмотрите и увидите, что жителей 1943 года рождения меньше, чем жителей 1941 года рождения в РСФСР В ТРИ РАЗА. Падение рождаемости было жуткое. В три раза. А в Беларуссии меньше всего на треть. А в Прибалтике меньше всего на 10%. Это означает, что на оккупированных территориях рождаемость была выше, чем в нашем тылу. В частности в Беларуссии РОЖДАЕМОСТЬ В 1943 году БЫЛА ВЫШЕ, ЧЕМ В РСФСР В ДВА РАЗА. Можете меня проверить и убедиться по данным переписи населения 1959 года. То есть при Гитлере в Беларуссии в 1943 году родилось и выжило в два раза больше детей относительно численности населения, чем в РСФСР в том же 1943 году. Если быть точным, то в РСФСР жителей 1942 года рождения меньше, чем жителей 1941 года рождения на 41%. А жителей 1943 года рождения меньше, чем жителей 1942 года рождения еще на 34%. Такое жуткое было падение рождаемости. А в Беларуссии 1942 к 1943 минус всего 13%, а 1943 к 1942 году еще минус 14%. Вот и получилось, что в Беларуссии рождаемость была в два раза выше в 1943 году, чем в РСФСР. Не верите? Проверьте по данным переписи 1959 года. Ссылку на таблицы я приводил. Вот такая вот правда сталинская... Умел враг Христа (Сталин) народ дурить. Расходовать и дурить. Кстати, возможна такая версия, что произошла сильная миграция населения. Но эта версия не проходит, поскольку есть данные переписи населения по национальностям на Украине и в Белоруссии и в России. И оттуда мы можем увидеть, что число русских в Белоруссии и число белорусов в России выросло весьма немного и не настолько, чтобы испортить статистику. То же по Украине.

о. Николай Савченко / 22.06.2011

180. Уважаемый господин Шахматов,

что-то уж Вы распроклинались, я даже опасаюсь за помраченье Вашего рассудка в пылу полемик, которые уже переходят на личности. Сталина опровергнуть просто, у3ничтожте беспризорность, поднимите уровень жизни, восстановите влияние страны на международной арене, создайте пристойную жизнь неимущим, победите наркоманию, сифилис, преступность, коррупцию, сделайте жизнь социума справедливой, вот тогда и прочее. Чем может гордиться современная Россия, яхтой Абрамовича, или яйцами Вексельберга. В современной России есть кого обличать, ослу можно пнуть мертвого льва, но осел не самое выдающееся животное на планете.

Венцеслав Крыж / 22.06.2011

179. 172. о. Николай Савченко

Отец, от того, что Вы повторите ерунду 20 раз она правдой не станет. Я спрашиваю не то том, упала ли рождаемость в голодные годы. Это - очевидно. Я спрашиваю о том, кто считал население на оккупированных территориях? Никто. Значит и не упоминайте рождаемость на них. А Вы все время о ней. Про "искрометность голода с США" - я объяснил, человек работает со статистикой ровно так, как Вы. Значит, Ваши выводы тоже искрометны. Про убыль населения Вы считаете, что дали ЧЕСТНЫЙ ответ? Это мне напоминает, когда были пожары и люди спрашивали, как власти это допустили, а ее защитники сурово вопршали: "А ты что сделал, чтобы пожаров не было?". Дискуссия с Марком Солониним меня не интересует по причине русофобии и некомпетентности этого человека. Поэтому видео по ссылке я смотреть не стал. А просто посмотрел комментарии под ним и нашел все, что нужно. Если Ваши цифры от "Марка Солонина", то я их опровергать не буду - он давно известен.

Nemo / 22.06.2011

178. 174. Сергей Швецов

Да нет, это я подтвердил, что очень хорошо Вас понял.

Nemo / 22.06.2011

177. Re: Столыпин и Сталин

Прав Иерей Александр Шумский. Прав в том, что усмотрел в Столыпине и в Сталине национальных политических лидеров, соответствующих задачам и потребностям исторической России. Масштаб этих личностей был равновелик масштабам страны и вызовам времени. Такой же масштаб государственнообразующей личности был присущ Императору Александру III. Есть что-то неуловимо общее и во внешнем и во внутреннем облике, в самом духе и стиле политического мышления и поведения этих трёх исторических персонажей – Императора Александра III, Премьер-министра П.А.Столыпина и Верховного Главнокомандующего И.В. Сталина. Вот эти три масштабных политических фигуры и имеют право олицетворять силу и мощь Российского государства.

Сокол / 22.06.2011

176. Re: Столыпин и Сталин

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ ГЕРОЯМ 1941 ГОДА! www.ozon.ru/context/detail/id/5938482/

СТРОИТЕЛЬ / 22.06.2011

175. 163. Nemo

Да нет, это Вы подтвердили, что не знакомы ни с св. Писанием, ни с святоотеческим наследием. Деян.16:16-18 Комментарий Афанасия Великого: "... злой дух, когда говорит правду, то делает это с неправедною целью, для того, чтобы завоевать к себе доверие, а дальше уже говорить совсем не то, что следует, — т.е. подкупить этой правдой тех, кто будет его слушать".

Сергей Швецов / 22.06.2011

174. Re: Столыпин и Сталин

Да что это Вы, господа, все твердите, что «прав отец Александр в отношении непрерывности истории»? Непрерывность исторического пути государства и народа - это одно, - потому что история - это действие Промысла Божия в судьбах народов. А Сталин - совсем другой разговор. И зачем вот тут им лукаво-то соединили? О непрерывности нашего пути - не отец Александр начал тему, - а очень многие в статьях и комментариях и, в частности, главный редактор РНЛ А.Степанов в очень значимых комментариях по Власову в не так уж давнее время. И многие из нас там поучаствовали всеусиленно в поддержку его позиции. У него это было высказано твердо, глубоко, нравственно и неоспоримо доказательно. А что теперь делают те, кому хочется протаскивать в жизнь свои самостные пристрастия, - кто болезненно вожделеет рулить историческим процессом, навязывая ему свои выборы, - они сливают две темы в одну: непрерывность пути, и Сталин. Кто против Сталина (вернее, Сталина в подачах о.Александра Шумского), тот против непрерывности русской истории. Вот я лично за: 1. Промысел Божий 2. за непрерывность (осмысленность, постигаемость и духовную глубину этих смыслов) в русской истории 3. за Сталина – потому только, что он УЖЕ БЫЛ, и я ПРИНИМАЮ эту данность, как нечто данное (попущенное) от Бога, отдавая себе отчет, сколько сложно и трудно и духовно ответственно писать о том времени и о личности И.В. Сталина. Как важно при этом очень глубоко ЗНАТЬ, и не дай Бог! - навязывать кому-то свои поверхностные, НЕВЫСТРАДАННЫЕ ПРИСТРАСТИЯ. 4. Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ МНЕ ВПАРИВАЛИ В МОЗГ СТАЛИНА КАК НЫНЕШНЮЮ ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩУЮ ИДЕЮ, МАНИПУЛИРОВАЛИ МОИМ СОЗНАНИЕМ И НАВЯЗЫВАЛИ ЭТО КЛИШЕ ПРИМИТИВНО И С УПОРСТВОМ, ДОСТОЙНЫМ ЛУЧШЕГО ПРИМЕНЕНИЯ ( ЗАЩИТА ЦСЯ НАПРИМЕР – навязывать Сталина легко и весело, а вот лезть в защиту ЦСЯ - дело весьма рискованное – можно и подставиться ). 5. Я верю, что будет то, что даст по грехам нашим Бог, что мы должны жить по Заповедям Божиим каждый, и если именно так мы будем силиться жить, то Господь помилует Россию. 5. Я знаю, что опасно соблазнять и искушать людей насилием над их не очень крепкими мозгами и душами. И что это есть хождение не перед Богом, а по канату с завязанными глазами. И к тому же, что очевидно! забвение 2-ой заповеди. Поэтому прошу уважаемых коллег: не держите нас за идиотов. Не навязывайте 2 в одном флаконе. Вы ведь знаете, что дела не так обстоят и люди не так думают. А все равно, - лжете и лукавите, уважаемые коллеги, лишь бы дискредетировать братьев и сестер, которые видите ли критикуют Сталина. За это помилует ли нас Господь? И последнее: тут, что личность Сталина обсуждали что-ли? Нет. Тут обсуждали, какого батьку нам ТЕПЕРЬ надо. Уже были де Голь, Столыпин, теперь Иосиф Виссарионович... И это вместо того, чтобы учить людей мыслить и жить по-Божии в такие времена как наши, сохранять в них остатки церковности - ведь волк уже в стаде!!! А Вы все гаданием на картах занимаетесь, пасьянсы раскладываете: де Голь, Столыпин, Сталин и - назад. Сейчас вынесены на обсуждение 2 церковных проекта - о Церковнославянском языке богослужения и о том, как избирать Патриарха. Мимо нас проходят важнейшие события, а мы мусолим все одно и то же. Домусолимся… Мне тоже мило было в детстве видеть чистый город, дворников, которые в свободное от доносов время мели и поливали наши дворы, но мне никогда не было безразлично великое горе миллионов людей рядом. И то, как оттепель в мгновение ока смела всех добрых дворников и откуда-то повылазили чуть ли не миллионы нынешних ведущих "смехопанорам". Они-то отсиделись, а генофонд Русской нации был уничтожен, деревня взята измором - политическим последышам только ноготком ее подковырнуть оставалось - все уже было выморочено. Давайте проснемся, наконец...

Екатерина Домбровская / 22.06.2011

173. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Немо! Я смотрю, возражения закончились... Вы увидели, что жителей Украины 1933 года рождения меньше, чем жителей 1941-42 годов рождения. А жителей 1928 года рождения было В 2 С ПОЛОВИНОЙ РАЗА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЖИТЕЛЕЙ 1933 года рождения. Вот сами и считайте, нормально это или нет, когда с 1928 по 1933 год на Украине рождаемость упала В ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА. Вы спрашиваете почему население России не растет, хотя Сталина давно нет в живых? А Вы у себя спросите! У Вас лично сколько детей? Если меньше, чем трое, то не Вам укорять. А то получится, что Ваша семья быстрее вырождается, чем Россия. У себя спросите и ответьте себе. Вот и будет Вам ответ. А про мифический голод в США в 1933 году -- это искрометно!!! Я Вам привел ссылку на численность населения США по годам с днмографического сайта США. Убыли населения нет нигде в 30-е годы. Просто чуть замедлился рост. Но не потому замедлился, что кто-то от голода умирал, а потому, что сильно сократилась иммиграция. Не надо позориться и рассказывать о голоде, которого небыло. 7 млн. -- это больше 5% населения США того времени. Население США тогда было 130 млн. И надо же так случиться, что ни один американец не написал, как миллионы от голода "умирали". А дискуссия с Марком Солониным была очень хорошая. Он привел много цифр, много методов расчета. Исаев ничего не возразил. Все правильно. Потери РККА в 1941 году пленными, дезертирами и убитыми -- 7 млн. А вермахта -- 300 тыс.

о. Николай Савченко / 22.06.2011

172. Потомок убийц Императора Николая II

Не смешите. Индейцы, говорите? а с кем сравнить всех. кто не был пролетарского происхождения? Как вы изводили крестьян, дворян, купцов и всех их родственников до седьмого колена? Совсем уже обнаглели.

Аноним / 22.06.2011

171. 166. Потомок подданных Императора Николая II : Диспенсациалисты

Согласен. Спаси Господи.

Сергей / 22.06.2011

170. Re: Столыпин и Сталин

http://www.youtube.com/watch?v=3GitQtpbJJc&feature=related ВЕЛИКАЯ РОССИЯ В ТРАУРЕ… Сегодня государствообразующая русская нация и братские народы Великой России отмечают траурный день-день бесовского явления – 70 лет от начала войны, на территории святой, намоленной, богатейшей и красивейшей Российской земли. Как известно, что все войны организованы «мировой кучкой» политических лидеров-тиранов, которые уничтожением сотен миллионов людей, и разрушением городов и деревень, решали упадочное положение экономической пирамиды, на планете. Будьте вы все прокляты ненавистники человечества. Вечная память и благодарность всем, кто спасал жизнь для грядущих поколений, на Земле!

А.В.Шахматов / 22.06.2011

169. Nemo

Как бы не влияет. Но если человек способен на такой ляп... Понимаете, я ведь не специалист. Недавно я читала одну книгу, где автор строил красивую теорию,привлекая разные науки и области знания. Все было красиво. но в той части, в которой я сама лично хорошо разбираюсь, было все не гладко. Я, конечно. дала ее еще почитать подруге-медику. которая подтвердила, что и здесь дело швах. но это уже было ожидвемо. Или вот О.Платонов. Вроде человек ВСЕ знает о масонах, даже о чем они говорят с женами за завтраком, однако в книге "Терновый венец России" вдруг заявляет, что К.Маркс было твердым и последовательным борцом с еврейством. Поэтому теперь, когда я хочу почитать об этой проблеме, я беру других авторов. Потому Тухачевский. Мне вообще нравится придираться. Например Резун-Суворов вовсе не кажется мне абсолютным источником. но у меня к нему другие претензии. Я бы их высказала ему лично. Он хорошо рассказывает по частям, но компонует их не в ту картину. И я бы его спросила - значит. на Западе тоже есть чего бояться?

lucia / 22.06.2011

168. Господа-братья, будьте снисходительны

Отей Николай еще молодой человек, он попал под дурное влияние, связался со скверной компанией либералов, отсюда и все заблуждения.

Венцеслав Крыж / 22.06.2011

167. Диспенсациалисты

[b]Сергей:[/b] Ну, не противно ли? Это я довел, разумеется, до крайности все тезисы, но суть именно такая. Отсюда симпатии к Власову - он сотрудничал с фашистами, которые тоже любили теорию о расовой неполноценности славян.

Уважаемый Сергей! Я думаю, что Вы не указали самое главное. Асоветисты, по преимуществу это профессиональные монархисты, опираются в своих взглядах на извращенную религиозность. Ведь основное их обвинение советскому времени - "безбожие" и "атеизм". За этими обвинениями любой достаточно внимательный человек сразу обнаружит уверенность профессиональных монархистов в своей "богоизбранности", превосходящую таковую даже у многих протестантов. Равную уверенность в своей "богоизбранности" имеют разве что диспенсациалисты, именно поэтому так удивительно совпадает идеология диспенсациализма с идеологией профессиональных монархистов, которую они так навязчиво демонстрируют нам на форуме. Чубайс мелкое ничтожество в сравнении с профессиональными монархистами - он всего лишь прихватизатор, а те "приватизировали" Бога, прости меня, Господи, что приходится говорить это для разоблачения сути действий иуд. Уверившись, что Бог только "с ними", они считают себя вправе творить самый жестокий суд над "совком". Я уже говорил в другой ветке, что такое сознание "богоизбранности" позволило протестантам уничтожить практически всех "неизбранных" индейцев. Эта же уверенность профессиональных монархистов позволяет им уничтожать советских "индейцев", даже глумиться над бедностью. Некоторые шевеления совести заставляют, видимо, наших доморощенных конкистадоров изображать советских "индейцев" тупым неисправимым быдлом со звериными замашками, имеющими жуткие "фотографии", готовыми прилюбом удобном случае тут же перейти к людоедству - заставляют изображать "совок" в таком виде, конечно, чтобы не жалко убивать было.

Потомок подданных Императора Николая II / 22.06.2011

166. 155. о. Николай Савченко

Отец, Вы там помнится, утверждали, что у нас чуть ли не прирост населения начался. А вот прямо на первой странице РНЛ сказано со ссылкой на солидное агентство, что не просто не начался, а продолжает снижеться прежними темпами http://ruskline.ru/news_rl/2011/06/22/chislennost_naseleniya_rossii_sokrawaetsya_prezhnimi_tempami/ То есть смотрите. Социализма (проклятого) давно нет, кровавого тирана Сталина нет и того давнее, Церковь свободна уже четверть века. Чем же Вы это объясняете, просто интересно. Напомню, что численность населения по абсолютным показателям снижалась до этого во всей истории России только в периоды войн. Дайте я попробую угадать Ваш ответ. "Дотянулся, проклятый Сталин"?

Nemo / 22.06.2011

165. Историю не перекричишь

о. Николай Савченко всё надрывается и надрывается, изображая из себя иерихонскую трубу… Зачем? Ори, хоть надорвись, а Победу 1945 года Советской Армии во главе со Сталиным никаким криком не заглушить.

Сокол / 22.06.2011

164. 153. о. Николай Савченко

Ссылки Вы не привели здесь ни разу. Из вашего поста следует, что на 59 год жителей 1933 года рождения меньше, чем жителей 41 и 42 годов рождения. Так что, это ненормально? Про голод в США автор действовал Вашим методом - скурпулезно изучил статистику. Так что, про выливаемое в реки молоко - не в тему. Может и выливали, а 7 миллионов нет. "Великолепный Марк Солонин" ! Мда, великолепный фолк-хисторик - все книги которого состоят из русофобских мифов. Отец, мы же священник Русской Православной Церкви. Эх, да что тут.. А статистику на Эхе мы знаем. Могу поискать ссылку на еще одну великолепную беседу - там другой историк утверждал, что Сталин расстрелял 1 миллиард. Даже ведущая Эха слегка отъехала, хотя ей конечно, это были приятно. Веcь жж тогда потешался. Нашли, на что ссылаться.

Nemo / 22.06.2011

163. 157. Сергей Швецов

В Вашем случае, Ванюша, особого понимания и не требуется. Вы врете, даже когда говорите правду.

Вот вы и сами подтвердили, что не в состоянии отличить правду от лжи.

Nemo / 22.06.2011

162. 148. lucia

Там Тухачевский вообще никак не влияет на содержание, зачем он его вставил - не знаю. А все мифы разобраны досконально.

Nemo / 22.06.2011

161. Re: Столыпин и Сталин

Как любовь или нелюбовь к тому или иному историческому лицу влияет на непрерывность истории? Кто-то в самом деле боится, что история где-то лопнет? Из-за капризов?

lucia / 22.06.2011

160. Re: Столыпин и Сталин

В целом асоветисты признают, что последнее столетие было для нас тяжким, трагическим. Но какой делают вывод? Их может быть два: 1. Признать свой грех (это будет справедливо) 2. Признать свою неполноценность (это будет постыдно и гнусно) Асоветисты делают второе, они говорят: "Мы были на пороге победы, -злые люди - Ленин и Троцкий - пошли в публичный дом, но по дороге завернули в библиотеку, где прочитали Маркса. Далее группа предателей сняла с нас голову (свергли Царя), а Ленин и Ко лишили нас Веры. Мы были вооружены до зубов, однако комиссары с маузерами были слишком жестоки... 25 тыс. военнопленных ПМВ сели на наши бронепоезда, поднялись на воздух - "и по лесам, по сопкам, по воде" и полям, всюду расстреливая нас орудийными залпами (такого не смогла сделать даже современная натовская авиация в Ливии, но тут, наверное, помог сам Диавол). У нас отняли страну, сделали "совковым быдлом" (за исключением тех, кто успел убежать заграницу - они герои) и.т.д. До сих пор мы грешим, не можем покаяться.... и.т.д. Ну, не противно ли? Это я довел, разумеется, до крайности все тезисы, но суть именно такая. Отсюда симпатии к Власову - он сотрудничал с фашистами, которые тоже любили теорию о расовой неполноценности славян.

Сергей / 22.06.2011

159. о. Николаю Савченко

Русский народ не хотел воевать за Сталина. Интересно, а что вообще этот народ хочет делать?!

СТРОИТЕЛЬ / 22.06.2011

158. 136 Лебедев

Да, П.В.Мультатули конечно,во многом прав относительно старой России и Великой войны, но П.В.Мультатули, оказывается, неплохой и "десталинизатор". Полезен ли такой поход для понимания русской истории нашими детьми и внуками - не уверена. Поэтому разделяю взгляд о.Александра на непрерывность нашей истории и личность Сталина. И это даже несмотря на то (для меня лично), что мой дед был арестован в декабре 1937 г., а 5 февраля 38-го уже расстрелян, - очевидно, прямо в подвале на Литейном. Маму с бабушкой немедленно выслали из Ленинграда. Мне в жизни деда очень недоставало. - Это касательно жертв режима. Открывается текст Мультатули здесь: http://pravoslav-voin.info/publikacii/print:page,1,378-dorogoj-slepogo-pyotr-multatuli.html

Лидия Александрова / 22.06.2011

157. 134. Nemo

В Вашем случае, Ванюша, особого понимания и не требуется. Вы врете, даже когда говорите правду.

Сергей Швецов / 22.06.2011

156. Re: Столыпин и Сталин

Пётр Мультатули про статью о.А. Шумского написал "Дорогой слепого". Всем рекомендую: http://www.ei1918.ru/russ ian_today/dorogoj_slepogo.html

Лебедевъ / 22.06.2011

155. Re: Столыпин и Сталин

Великолепная дискуссия о 1941 годе в передаче "Клинч" вчера между историками Марком Солониным и Андреем Исаевым. Марк Солонин убедительно завалил цифрами данных о поетрях РККА за 1941 год убитыми, пленными и дезертирами в 7 млн. против 300 тыс. у Германии. Исаев не смог ничего возразить. Смотрите здесь. http://www.echo.msk.ru/blog/video/786366-echo/ Во всем этом Сталин виноват.

о. Николай Савченко / 22.06.2011

154. Re: Столыпин и Сталин

Ну и посмешище... Голодомор в США в 1933 году... Ну и ну... Это когда зерно сжигалось в печках и молоко выливалось в канаву... Ребята наверное ни разу ни одного американского справочника не видели. Вот численность населения США по годам: http://www.demographia.com/db-uspop1900.htm В США просто сократился рост. А сократился по причине остановки иммиграции. А рождаемость продолжалась. А вот на Украине в 1933 году, как мы видели, родилось и выжило детей 40% от уровня 1928 года. Разницу чувствуете? Это Сталин.

о. Николай Савченко / 22.06.2011

153. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Немо! Смотрите на странице возрастного распределения состава населения Украины по переписи 1959 года. Ссылки приводил много раз. Там жителей Украины 1933 года рождения меньше, чем жителей Украины 1941 и 1942 годов рождения. Более того, жителей Белоруссии 1933 года рождения тоже меньше, чем жителей Белоруссии 1941 и 1942 годов рождения. Так было в 1959 году.

о. Николай Савченко / 22.06.2011

152. Я вам привел статистику, а вы мне собственные измышленья.

Я вам привел слова святого, патриарха, митрополита, лауреата Нобелевской премии. Они с любовью и уважением говорили о Сталине, а вам до них как лягушке до Луны. Напрасный труд, нет их не вразумишь, чем либеральней, тем они пошлее, цивилизация 0 один у них мотив, но недоступна им ее идея. Это сказано уже давно. Как тут не вспомнить Достоевского: «Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы». а вы князь, почитайте хотя бы Розанова "Русский Нил", там есть страшный эпизод об ужасном голоде, на который власть имущии плевать хотели. Впрочем, ум не вода, больше меньше не вольешь.

Венцеслав Крыж / 22.06.2011

151. хранить вечно

Лучшая публикация "Комсомольской правды" к 70-летию начала Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Михаил Захарчук, военный журналист, полковник в отставке размышляет о действиях Сталина в первые дни войны ТАК БЫЛИ ЛИ «РАСТЕРЯВШИМСЯ» СТАЛИН? http://www.kp.ru/daily/25706/907120/

Сокол / 21.06.2011

150. 140. о. Николай Савченко

Отец, о голоде в США во время великой депрессии даже гугл уже сам подсказывает, вводить не надо. Кроме того, об этом мы тоже говорили и я давал ссылку, а Вы не дали НИ ОДНОЙ. http://novchronic.ru/1322.htm

Nemo / 21.06.2011

149. 138. о. Николай Савченко

По запросу слова Гитлер 8,14 млн. документов. По запросу слова Сталин 13,2 млн.Так что весьма близкие показатели.

А по запросу "демократия в сша" результат 6,9 млн. Это еще ближе к Гитлеру, чем Сталин. Мне страшно.

Я только скажу, что на Украине родилось в 1933 и выжило детей МЕНЬШЕ, ЧЕМ В 1941 и 1942 во время гитлеровской оккупации.

Отец, я Вас в сотый раз спрашиваю, кто и кого считал на оккупированных территориях. Дайте ссылки.

Nemo / 21.06.2011

148. Nemo

Благодарю. Начала читать с интересом, но когда дошла до слов о том. что Тухачевский был блестящим командиром...

lucia / 21.06.2011

147. Не надоело куковать, г. Савченко?

И потери -- это тожэе важно. Потери Германии на нашем фронте по официальным немецким данным убитыми и умершими от ран -- 3,5 млн. за всю войну... По убитым у нас с немцами соотношение не меньше 1 к 4. А когда нам рассказывают о примерном равенстве потерь, то это включают пленный вермахт мая 1945 года.

Один у меня только вопрос: "Г. Савченко, а может Вы все-таки английский шпион"? :-) А серьезно: врет он "по убеждению" или же "по службе"? И врет-таки настойчиво, манипулируя цифрами, как заправский жонглер. А цифры эти ему, наверное, в секретной папке приносят. Потому как они составляют полный секрет для окружающих. Вот данные из Википедии: Невозвратные военные потери Германии и ее союзников (о существовании которых г. Савченко предпочитает вообще молчать) на Восточном Фронте: 5,178,000+. При этом из пленных 5,450,000 погибли (в советском плену) 824,000. Советские невозвратные потери на Восточном Фронте: 10,600,000, При этом из 5,200,000 пленных погибли 3,300,000. Впрочем, пишу не для г. Савченко - а для тех, кто случайно может прочитать его пасквили.

Георгий A. / 21.06.2011

146. Венцеслав Крыж

Если Ваши данные верны. то голод стал прследовать крестьян только после отмены крепостного права.

Аноним / 21.06.2011

145. 115. Екатерина Домбровская : 110. Тихон 2011-06-21 в 10:04 Руки прочь от А.В. Шахматова!

Прочь-прочь,руки-ноги,шах-матовы,лево-правые,свои-чужие,там-сям,йо-йо, дед - то уже готов.Ха! Где ж срединка наша- то, сестра? Может умолкнем вместе? А? ЙО! Шах-тут,мат-там! ВОПРОС: А когда,Катя, наступит то завтра, когда уже не будут на форумах юродствовать всякие деды-михеи?

Дед Михей / 21.06.2011

144. 28. lucia

Я обещал, что когда буду встречать ссылки на опровержение Резуна, то буду Вам их кидать. Так вот, А.Вассерман занимался этим вопросом последнее время. И это окончилось статьей http://www.rus-obr.ru/print/blog/11720 Он там подробно разоблачил и ложь Хрущева о том, что Сталин доверял Гитлеру и поэтому мы проморгали начало войны, и ложь Резуна о том, что мы сами готовилсь напасть на Германию, но Гитлер нас опередил. Завершает он так: "Но в главном-то он прав! Этой фразой поклонники Резуна парируют любые указания на явные ошибки и несомненно сознательные подтасовки в трудах своего кумира. Как видно, он неправ именно в главном: утверждении о советских агрессивных планах. Покупка Советским Союзом у Германии двух воеводств с преобладающим польским населением — белостокского и львовского — безоговорочно доказывает: советская власть знала о предстоящем нападении Германии, готовилась его отражать, но никоим образом не намеревалась бить первой. То, что нам не удалось исполнить этот защитный план в полной мере — вовсе не повод обвинять наших руководителей ни в недальновидности, ни в коварстве."

Nemo / 21.06.2011

143. Венцеслав можно надорваться!

Ответ последовал мгновенно.Грамотный и весомый.http://www.ei1918.ru/russian_today/dorogoj_slepogo.html.Кстати, либеральную интеллигенцию и великих советских патриотов современности объединяет одно - оправдание убийств и убийц, культ человека с пистолетом, сам культ насилия...Гражданская война, говорите, закончилась?Спасибо священнику Александру Шумскому, он нам напоминает, что нет, что она до сих пор идет, а главная бойня впереди. Крыж, вы бы о голоде не врали.Единственные данные о высокой смертности есть только за 1892 год.В районе 400тыс.человек.Голод 21-22 забрал около 5 миллионов, голод 32-33 около 7 миллионов, голод 46-47 более 500 тыс.человек. "В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913".Вы голубчик прекратите тащить на сайт всякую ерунду, которую вы почерпнули с какого-нибудь тупичка гоблина.В конце концов, есть документы эпохи, живые документы, есть данные о приросте населения.Бросьте вы повторять не свои мысли, да еще и такие корявые.Кстати, по 1911 году есть статья Туган-Барановского, и даже он не смог вылепить из неурожайного 1911 года катастрофу в виде огромного числа жертв.Вы должны знать, что в тот год правительством для помощи неурожайным районам было выделено 93 миллиона рублей в виде продовольственной ссуды."Голодающие" были задействованы на строительстве мостов и дорог.В 21 году продовольственная ссуда была заменена продовольственной разверсткой.И если Поволжье уже не имело сил на восстание, то тамбовские или псковские крестьяне очень неплохо держались против "народной власти".Как и казаки в Тихорецком районе в 32 году.Или ивановцы, на короткое время, но все-таки скинувшие сов.власть в Иванове. Все до чего мог договориться все тот же Барановский о 1911 годе, так это то, что неурожай "понизил покупательные способности населения".Более того, в конце статьи, ему невольно пришлась отдать должное и царской реформе, в советских кругах называемой "столыпинской".Цитата, приготовьтесь, сейчас будет плохо:"нельзя отрицать, что после 1905 года наблюдается глубокое изменение крестьянского хозяйства в смысле поднятия его интенсивности и производительности.Это ярко обнаруживается на той выдающейся роли, которую начинает играть в жизни деревни агрономическая помощь, организуемая земством и правительством.И земская и правительственная агрономическая организации- создание самого последнего времени."И это только о 1911 годе.Венцеслав, кто такой Туган-Барановский пусть вам объяснят ваши старшие товарищи на ваших "патриотических" сайтов.Могу вам по секрету сообщить, что он яростно ненавидел Столыпина.Но это по большому секрету.И еще по большому секрету хочу сказать, чтобы вы перестали лгать и на Государя и на Столыпина, ведь так Венцеслав можно надорваться и заработать грыжу.

Князь Черниговский / 21.06.2011

142. Всех - с Постом!

Ах, как надоели охи-вздохи про то, что "наш великий народ ВОПРЕКИ Сталину выиграл войну и.т.д." Привожу свой коронный контраргумент: сей народ в феврале 1917-го года бросил фронт, "сел есть и пить, стал играть", а также стрелять своих офицеров и прочих; он же в гражданскую проливал кровушку в любом "цвете" - красном, белом, зеленом. Белый террор убил 100 тысяч человек. Махновцы резали животы младенцам, набивали сеном и - сжигали вместе с родителями (такими же крестьянами, как они сами). Мой дед рассказывал про "стенки на стенку", про то, как мужики с ножами ходили по своим деревням - друг от друга защищаться, как сам он получил ножевую рану (это - Ленинградская область, не глушь). А ещё он говорил, что до 33-го года "лесной" бандитизм прям зашкаливал. - вот это -народ без Сталина, который "вопреки Сталину выиграл войну". В 90-е бандитизмом увлеклась малая часть народа, а в 20-е - практически вся страна. Не говоря уже про радостные пляски при сносах храмов, покрытие иконами корыт... "Латышские стрелки" также липовое оправданье, - фантастические цифры про разгром 100-тысячных народных отрядов с бронепоездов (! - это што - танк, вездеход, куда он поедет?!) выдумала явно американская эмигрантская философствующая "братва", равно как и 100 миллионов жертв ЧК. Нет, Сталина я не оправдываю, да и кто есмь, да сужду? Всем людям Бог Судья, Сталину тоже. Было в нем и доброе и злое, как и во всех нас. Только вот елейных сказок про "мы - вопреки..." не надо, пожалуйста. И задолго до революции весь этот бардак начался. P.S. Придётся сильно разочаровать тех, кто ссылается на расчеты Менделеева: это - чисто атеистическая схема, экстраполяция нынешнего на будущее, из которой следует, что если я сегодня начну продавать газовые плитки в с. Безелектроное, с. Темное и проч., то через 8 лет стану миллиардером. Нравственный момент, политический, воля Божия - всё игнорируется. P. SS. Сталин был таким, каким был народ. Потом народ стал лучше, Сталин тоже стал лучше. Власть - лицо народа. Результатом дворянского (и Столыпинского тоже) беспредела стал всероссийский аморализм, в нем причина всех бед XX и начала XXI века.

Сергей / 21.06.2011

141. Re: Столыпин и Сталин

Уже не в первый раз приводят слова Святителя Луки (Войно-Ясенецкого) "Сталин сохранил Россию, он показал, что значит Россия для всего остального мира, и поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину". И что же именно показала Россия, а не Сталин? Что народ и партия едины? Нет, конечно. Народ был (и доныне все продолжается, как и прежде) разделен и обособлен от власти. Вопреки надеждам недоброжелателей народ не стал сводить счетов с властью (а основания для этого были и остаются теперь). В испытании на прочность наш народ обратил все силы на защиту Отечества, а не на разборки с властью. Это и был, как принято говорить, момент истины, это и был тот духовный подвиг, который увидел Сталин (о чем признавался позднее). Россия явила миру на что способен народ, объединившись даже в условиях чуждого и по крови и по духу ига. Народ показал ту же стойкость, то же упрямство и ту же веру в свою правоту, что Святой благоверный князь Александр Невский. Вот почему он, а не кто-либо еще так современен и понятен каждому из нас. Прежде всего нас сближает понимание русской истории и осознание того, что это с нами не в первые. Все это было! Ярлыки на власть, как и прежде, когда мы разобщены, в ссоре, раздираемы противоречиями, собственными амбициями, погрязли в грехах и вероотступничестве, раздают те, кто пользуется нашей слабостью. Меняются времена, географические координаты и одеяния басурман, выдающих ярлыки в Золотой Орде, на пленумах ЦК или в Белом Доме. Такой вот "трэнд" и непрерывность нашей истории, когда мы устраиваем смуту. Тот, кто признает непрерывность и преемственность русской истории обязан признавать и единство нашего народа в веках через преемственность духа и крови, а не государства. С государством происходили такие вещи, что и врагу не пожелаешь. Каждый руководитель государства во многом уподобляется земледельцу. Он также, как и крестьянин на своей земле, кладет зерно трудов своих в землю и терпеливо возделывает свой участок, ожидая результата. Сталин, несомненно, заслуживает уважения, что не продал, не заложил и не пропил участок земли. А вот чей это участок? Как он его приобрел? Не воровски ли зарыт хозяин с семьей на той же земле? Покаялся ли в содеянном зле? Упорствовал ли в отстаивании правоты мнимого предлога, послужившего целью отъема земли? Получил ли только добрый урожай или на поле возрастало и безнаказанно плодилось худое? Какой вывод спустя годы сделали другие? Родилась ли однозначная оценка трудов по возделыванию земли? Можно ли, вооружившись благими намерениями получить во сто крат больший урожай, одновременно "прореживать" всходы, проводить селекцию, осушать, обводнять и выравнивать почву, не дождавшись плодов? Нет, жестокость и разделение - тупиковый путь, пройденный нами сполна. Следует задуматься над тем, что будет значить для всего остального мира Россия неразделенного и свободного православного народа, управляемого Царем - помазанником Божиим. Нам бы это суметь понять и увидеть! Многое еще остается скрытым от нас. И все же... Великий труд, преданность своему делу, решительные, энергичные действия не могут не вызывать уважение, когда мы все видим вокруг запустение, безразличие и даже презрение к труду со стороны нынешних "земледельцев", которые погнушались крестьянского труда под тем предлогом, что кто-то переборщил с прополкой. Доброе само не вырастет. А недоброго и так с лихвой. Превознося диктатора или реформатора мы теряем связь с русской историей, отрицаем помощь Божию, берем на себя ответственность решать стоящие проблемы одним махом. Надеюсь, этого не произойдет и наш народ, как и прежде, последует примеру своей небесной элиты, святого Царя, который решительно отвергал путь разделения. "Мы видим, что Петр Аркадьевич вполне мог бы стать одним из учителей Иосифа Виссарионовича. Возможно предположить, что Сталин использовал опыт Столыпина по наведению порядка в стране." Обращает на себя внимание мысль о.Александра о том, что Сталин, возможно, довел до конца то, что начиналось при Столыпине. Мысль верная и подкреплена дальнейшим ходом русской истории до наших дней. После переворотов 1917 года мы наблюдаем в руководстве страны решительных борцов с Русским Миром, жонглирующих с удивительным мастерством предлогами для его разрушения: укрепление порядка и демократии, обещание мира, уничтожение эксплуататоров, победа мировой революции, социализма в отдельной стране, раскулачивание, борьба с Церковью, строительство развитого социализма, перестройка, демократизация, гласность, ваучерная и дальнейшие формы приватизации, стабилизация, модернизация... Этих борцов с Русским Миром объединяет поклонение идолу государственности. И не важно какое на дворе государство: диктатура пролетариата или олигархата - лишь бы оно было в силе держать на цепи народ, а тот за все заплатит. И не важно, кто у власти - "сталинисты" или "реформаторы" - их взгляды нас не должны вводить в заблуждение. И те и другие ряженые русофобы - противники Русской Идеи, коллективным носителем которой и являются русские святые св.блг.кн. Александр Невский и св.Царь Николай II. Вот почему "фильтрующие телешоу" не допустили победу двух святых покровителей России в голосовании "Имя Россия". Их разделили, как привыкли разделять русский народ на буржуев и пролетариев, на номенклатуру и остальных, а теперь затеяли забаву под названием "разделяй народ на сталинистов и либералов". Вам не стыдно, господа-"государственники"? Должно быть стыдно и нам, что мы перестали различать добро и зло, ведемся на розыгрыши всяких придумок, политтехнологий, спецпроектов, которые по сути попирают Русскую Идею - "Православие, Самодержавие, Народность", переиначивают русскую историю, пытаясь закрепить в нашей земле смуту и разделение, возводя тем самым хулу на духовный подвиг святого Царя, отказавшегося внести разделение в Русский Мир. Нам предлагается не только разделение истории на отрезки: Россия царская, советская, новая...,- но и на групки и кланы по интересам. Может быть, хватит и пора положить конец охватившему нас безумию - так можно потерять и Россию, и самих себя! Обращаюсь к тем, кто не приемлет навязываемые разделения. Давайте прекратим игры и забавы, перестанем поддаваться зомбированию, что русские атомизированы и состоят из сталинистов, либералов, совков, питерских... и не способны пользоваться свободой и сделаем свой выбор наперекор сценарию. Нет и не может быть настоящей русской государственности без русского Царя - помазанника Божия и свободно управляемого православного народа. Так вот и станем единым православным народом. Вспомним, что наш долг перед святым Царем - положить конец разделению и вековой смуте. Для начала откажемся от набивших оскомину ярлыков, штампов, мифов.

Владимир Евгеньевич / 21.06.2011

140. Re: Столыпин и Сталин

Это в США был голод в 1933 году???? И умерло 7 млн. человек??? Вы серьезно? Вы откуда такую глупость взяли? В США был кризис ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА и зерно сжигалось, а молоко выливалось в канавы. Никаких голодных смертей. Смешная коммунистическая сказка. Цены на пшеницу упали примерно в 3 раза. Именно по этой причине Сталину надо было продать больше зерна за границу, чтобы получить те же деньги, что и раньше. Именно поэтому и начали отнимать хлеб у крестьян, чтобы больше отправить за границу. Именно поэтому и начался жуткий голод у нас, а никак не в США. А в США кризис сказался в том, что продажи легковых автомобилей упали с 5 млн. в год в 1928 году до 3 млн. в 1931 году. Для справки, в России сейчас производится меньше 1 миллиона. А сталинский голод недавно был в сталинской КНДР. Там в 1997-99 годах умерло более 600 тыс. от голода по данным ООН. Это последний коммунистический колхозный голод. Ким Ир Сена назначил Сталин и строй там сталинский.

о. Николай Савченко / 21.06.2011

139. 128. о. Николай Савченко

Здрасьте. Конечно, у немцев будут потери 3,5 миллионов, потому что у них боец, поступивший в госпиталь с поля боя и умерший позже, чем на третьи сутки, не считался боевой поторей. А у нас считался. 6 миллионов у них боевых потерь, Онотоле подсчитал. Да, был голод в 46-47 году, а это Вы к чему?

средняя продолжительность жизни мужчин в СССР в 30-е годы была 26 лет и лишь к концу 1940-х поднялась до 45.

Из книжечки "Урланис Б.У. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР". М.,1963. с. 103-104 Средняя продолжительность жизни в СССР 1917- 32 1927- 44 1939- 47 1955 - 64 Обидно, да?

Как раз наоборот, при Сталине распространились аборты да так, что в РСФСР с 1920 по 1990 было абортировано 180 млн. младенцев.

Неудобно Вам напоминать, но Сталин умер в 1953 году. И именно Сталин ЗАПРЕТИЛ аборты в 1936 году, разрешенные Лениным в 1920. Да, по уровню жизни, Россия, кочевавшая от войны к революции и опять к войне (и ТАКОЙ войне), не могла быть как сытая, не ведшая сроду на своей территории никаких войн США.

как так получилось, что наши 19,5 млн. мобилизованных не остановили Гитлера в 1941 году с его 4,5 млн. Странное объяснение... Не поняя я объяснения.

" Не понял" - это честно, это мужественно. Еще раз - у немцев к 41 году было 7,2 миллиона против наших 5,4 миллионов. 19 миллионов - это мобилизованных всего в ходе войны, Германия в ходе войны мобилизовала 18 миллионов (точнее 17 893 000). Теперь понятнее? Хотите про танки и самолеты? Могу рассказать, но прекратите фантазировать и дайте ссылки. Не могу же я поверить, что Вы после службы ночами кропотливо сличаете даты прибытия и убытия послов с целью доказать злодейства Сталина. Или хорошо,ответьте хотя бы на один вопрос (коль со ссылками мертво) - вот Вы считаете, что сколько человек по границе расставить, такова и боевая мощь, да? "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник" - кстати, там же: "Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней; Он лучше дело все погубит И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать разумного совета."

Дело не в срыве мобилизации. А в том дело, что не хотели воевать.

Дело и в срыве мобилизации и во многом другом. Но не в "нежелании". Армия проявила невиданный героизм и подвиг советских солдат бессмертен. Завтра была война.

Nemo / 21.06.2011

138. Re: Столыпин и Сталин

Интересный аргумент, сколько документов в поисковых системах по Сталину и по Столыпину. А вот в продолжение: Гугл. По запросу слова Гитлер 8,14 млн. документов. По запросу слова Сталин 13,2 млн. Так что весьма близкие показатели. Впрочем, у Сталина побольше. А у него всего вообще было побольше. Так что весьма адекватно.

о. Николай Савченко / 21.06.2011

137. Re: Столыпин и Сталин

Сейчас, дорогой Венцеслав, будет разгром. Вы сказали, что голод 1933-34 годов был небольшой. А вот официальные данные переписи населения СССР 1939 года. Вот таблица данных по Украине. http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php?reg=2&gor=3&Submit=OK Число родившихся по годам на Украине. Перевожу из таблицы возраст жителей в год рождения (например 1 год -- это рождение 1937 года) 1936 -- 747442 1935 -- 590209 1934 -- 494453 1933 -- 307685 1932 -- 400284 1931 -- 550501 1930 -- 689085 1929 -- 591525 1928 -- 747048 Как Вы видите, рождаемость на Украине упала грандиозно. Жителей 1928 года рождения 747 тыс., а жителей 1933 года рождения только 308 тыс. Как Вам цифра в 40% от уровня 1928 года? Падение в два с половиной раза! Как Вам это нравится? Это голод. Я только скажу, что на Украине родилось в 1933 и выжило детей МЕНЬШЕ, ЧЕМ В 1941 и 1942 во время гитлеровской оккупации. Можете проверить по переписи 1959 года и убедиться. А по поводу "ужасного голода" при царе. Все опровергается удивительно просто. Помотрите данные переписи населения 1897 года. А там никакого провала рождаемости в годах, гогда был "ужасный голод". Вот такой-вот Сталин.

о. Николай Савченко / 21.06.2011

136. А вот мой папа прошел всю войну.

Был два раза ранен, закончил войну в Берлине. Воевал за Родину, за Сталина. Как-то я его спросил: "Папа, почему мы победили, вроде у немцев и техника была неплохая, и вся Европа работала на них?" И он мне сказал знаменательную вещь; "Все это так, но наша ненависть превосходила их злобу". Не надо лгать, что русский народ не хотел воевать за Родину, за Сталина. Мы победили в войне с именем Сталина и под руководством Сталина. Только дурак может это отрицать.

Венцеслав Крыж / 21.06.2011

135. 116. Артур

А мы тоже не перегораем. Я вот точно знаю, что о.Николай Савченко лжет, поэтому просто по поиску легко его опровергать. Но пока я ищу ссылки, сколько я интересных статей нахожу. Так что путь вращается - "старая мельница, крутится-вертится"- ла-ла-ла.

Nemo / 21.06.2011

134. 112. Сергей Швецов

Значит, источника не будет? Ну что же, врать Вам не впервой.

Швецов, даже если я совру, Вы никогда не будете в состоянии понять, в каком месте я соврал.

Nemo / 21.06.2011

133. Re: Столыпин и Сталин

Поисковая система Ranbler Сталин По запросу найдено 291 тыс. сайтов, 12 млн. документов Столыпин По запросу найдено 57 тыс. сайтов, 1 млн. документов

Сокол / 21.06.2011

132. хранить вечно

Сталин в памяти и оценке современников: Вассерман о Сталине без цензуры http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc&feature=related

Сокол / 21.06.2011

131. Нет, господин Савченко, нам, православным, с Вами не по пути.

Кстати о голоде: 5. О голоде а) История России представляет длинный ряд голодных годов с неуклонным нарастанием числа неурожаев и голодовок вплоть до XX века. Установлен факт, что неурожаи в России повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913, когда от голода и сопутствующих голоду болезней были огромные показатели смертности. Но об этом почему-то предпочитают помалкивать, сокрушаясь только о «голодоморах». б) В 1921-1922 гг. под угрозой голода и эпидемий находились 23 губернии с населением в 32 миллионов человек. Да, голод был, но Советская власть организовала борьбу с этим бедствием. Было собрано 120 миллионов пудов хлеба. Из голодающих районов переселились в хлебные на территории СССР и за границу 5,053 млн. чел. Этой величиной убыли на переселение и "играют" лжецы, представляя их как однозначно умерших от голода. Но больше всего вранья вокруг т.н. «голодомора». в) Якобы большевики изъяли у бедных крестьян весь хлеб и те стали голодать. На самом же деле хлебозаготовки, скажем на Украине, в 1932 году были меньше, чем в 1931 г., когда никакого голода не было. В 1930 году объем хлебозаготовок на Украине составил 6.92 млн.т. (30% от валового объема производства), в 1931 году - 7.39 млн.т.(40%), а в 1932 году - 4,28 (29%). То есть весь хлеб никакие большевики не изымали, наоборот, даже снизили объемы закупок. Но что все-таки стало причиной падения сборов зерна к 1932 г. почти на 35% по сравнению с 1930г. и последовавшего за этим голода? И почему голод затронул в основном только Украину и Дон? А дело в том, что в 1932 г. на Украине и Дону засеяли едва ли треть пахотных земель, и это безусловная причина голода. Почему мало засеяли? На Украине и Дону землю пашут не лошадьми, как в Центральной России, потому что на черноземе они быстро выбиваются из сил, а волами. А волы - это говядина, их едят. Так вот поголовье волов на Украине снизилось с 593.7 тыс. (1929 г.) до 105.2 тыс. (1932 г.), то есть почти в 6 раз! Причины: вредительство, антиколхозная пропаганда и жадность. В результате население забивали и съедали свой скот, не желая сдавать в коллективные хозяйства. г) Вина Сталина в этом, безусловно, есть. Во-первых, нужно было принять эффективные меры для сохранения рабочего скота. Но самое главное другое. Сегодня, опираясь на его статью «Головокружение от успеха», считают, что коллективизацию надо было проводить «мягко» - создать образцовые колхозы и сманить в них остальных. Коллективизация началась в 1929 г., а уже в марте 1930 вышло постановление ЦК о запрещении насильственной коллективизации, часть новоиспеченных колхозников стали выходить из колхозов обратно, и было восстановлено до половины раскулаченных хозяйств. Но «мягкая» коллективизация - прямой путь к разделению сельских обществ, а разделение - это война. Массовый загон людей в колхозы вызвал бы водопады матюков, но через год все и всё уже забыли бы. Отказ от немедленной массовой поголовной коллективизации был главной ошибкой. е) Теперь следует разобрать вопрос о количестве жертв «голодомора», который, как мы видим, устроили украинцы и казаки себе сами. Количество смертей от недоедания было минимально. Но, безусловно, голод повлиял на заболеваемость населения и продолжительность жизни и соответственно на смертность и рождаемость населения. Согласно результатам Всесоюзных переписей наличное население Украины на 1 января 1927 составляло 29043 тысяч человек, на 1 января 1939 г. - 30 946 тыс. человек (территория УССР сократилась за этот период на 2%). Столь малый прирост населения (+6,6%) за 12 летний период отчасти объяснялся значительным оттоком населения в новообразованные индустриальные и промышленные центры. Но в то же время рост населения соседней Белоруссии, которую голод не затронул, за этот период составил 11,76%. Поэтому можно согласиться, что по опубликованным в 1938 данным население Украины должно было составлять более 32 млн. человек. Рождаемость населения УССР в среднем за 1927-1931 гг. составила 1080,4 тыс., смертность - 521,8 тыс., прирост - 558,6 тыс. В 1932 родилось 782 тыс., умерло 668 тыс. (прирост 114 тыс. - на 444,6 меньше предыдущей пятилетки), в 1933 родилось уже 359 тыс., умерло 1309 тыс. (убыль 950 тыс. - на 1508,6 меньше). То есть потери населения УССР в 1932-1933 гг., сопутствующие голоду, можно оценить примерно в 2 млн. чел. Конечно, это много с позиции сегодняшнего дня. Но скажем, в США вызванный Великой депрессией 1929-1933 гг. с ее 15-миллионой армией безработных и тысячными очередями за бесплатной похлебкой голод привел к демографическим потерям примерно в 7 млн. чел. и) В 1946 г., когда страна только начала восстанавливаться после войны и запасов делать было не из чего, СССР постигла страшная засуха, на юге высыхали речки. В итоге в 1946 г. урожай был всего 39,6 млн. т. зерна - в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г. И начался голод 1947 г. Но в 1947 году только в РСФСР получили 35,7 млн. т. хлеба, и голод из СССР ушел навсегда. к) Однако, до сих пор проблема голода остаётся актуальной: по данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2000-2002 году в России от голода страдали 4 % населения (5,2 млн. человек).

Венцеслав Крыж / 21.06.2011

130. Нет, господин Шахматов, вы ошибаетесь!

Сталин уничтожил 94 миллиона своих соотечественников! И почти столько же европейцев, а Вы все время занижаете цифру, пытаясь обелить тирана.

Венцеслав Крыж / 21.06.2011

129. 120 писарь

"Всерьез обсуждать подобного рода сопоставления-увольте" С радостью соглашаюсь. Но здесь командуем не мы.

Аноним / 21.06.2011

128. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Строитель! Здесь я хочу показать, что за Сталина народ в 1941 году отказался воевать. Именно поэтому мы оставили немцам такую огромную территорию и горы брошенного оружия. И потери -- это тожэе важно. Потери Германии на нашем фронте по официальным немецким данным убитыми и умершими от ран -- 3,5 млн. за всю войну. А когда нам говорят про 8 млн., то это плюсуют весь пленный вермахт мая 1945 года. А у немцев все потери с гражданским населением и на всех фронтах -- 7 млн.

о. Николай Савченко / 21.06.2011

127. 106 По поводу "успехов" Сталина

Тут было приведено много цифр о том, какой успешный был СССР при Сталине. Приводятся данные на 1950 год. Не сказано правда, что в 1947 году в СССР был голод, от которого умерло более 500 тыс. человек. А откуда такая сказочно-маленькая смертность в СССР? Почитайте статьи Института Демографии РАН России, где говорится, что средняя продолжительность жизни мужчин в СССР в 30-е годы была 26 лет и лишь к концу 1940-х поднялась до 45. Если не верите Институту демографии, то сами посмотрите данные переписей населения как исчезало население. За рождаемость Сталина вздумали благодарить? А Ленина с Троцким тоже благодарить будете зы высокую рождаемость в РСФСР в 1920-1924 году? Как раз наоборот, при Сталине распространились аборты да так, что в РСФСР с 1920 по 1990 было абортировано 180 млн. младенцев. Почему у нас население только 142 млн.? Да потому, что младенцев вырезали. Даже во время "запрета абортов" у нас абортировалось по справкам врача больше младенцев, чем во всем остальном мире! Сталин догнал США по уровню жизни населения? Вы шутите? В США в 1950 году на каждого жителя было примерно 45 кв.метров жилья, а в СССР было 7 кв. метров, включая бараки. В США производство легковых автомобилей было 5 млн. в год уже в 1927 году на 130 млн. населения, а в СССР у народа автомобилей вообще небыло. Так что не надо сказочек про хорошую жизнь. Люди от голода умирали. Немо приводит объяснения как так получилось, что наши 19,5 млн. мобилизованных не остановили Гитлера в 1941 году с его 4,5 млн. Странное объяснение... Не поняя я объяснения. Так где же были все это время 19,5 млн. призванных, где были наши 23 тыс. танков и более 20 тыс. самолетов? Все убиты и все сожжены? Нет конечно! Наши многие сдались и разошлись, поскольку не хотели в 1941 году воевать за красную палаческую власть. И виноват в этом Сталин. А у нас все еще принято хитрить. Когда говорят о соотношении сил СССР и Германии, то приводятся данные только на 22 июня. Как будто у нас не было мобилизации и не было под ружьем к 1 июля уже существенно более 10 млн. солдат. И пишут только численность в западных округах, как будто у нас не было массовой переброски сил и техники на Запад. Вы говорите, что немцы сорвали мобилизацию? Не надо беспокоиться за мобилизацию, она была сорвана только в Литве, Западной Белоруссии+ Минск и на самой Западной Украине, то есть на территории, где проживало лишь 7-8% населения СССР. А остальные 92% населения к 1 июля уже давно отправили своих мужчин под ружье. Посмотрите куда немцы дошли к 1 июля и все станет ясно. 1 июля призыв уже закончился. Потом по указу от 14 августа еще около 5 млн., когда немцы еще были под Смоленском и западнее Киева, то есть когда лишь 15-20% населения были под оккупацией, когда и Одесса была еще советской. Дело не в срыве мобилизации. А в том дело, что не хотели воевать. Самые крупные поражения Красной Армии были не 22 июня, а уже в сентябре-октябре. Народ не воевал. И если за первые две недели войны было потеряно 7500 танков (в основном брошенными), то еще примерно 7500 танков было потеряно за июль-сентябрь. И тоже большей частью брошенными. То есть потеряно только за август-сентябрь было в два раза больше танков, чем было у Гитлера. Причем самых лучших в мире танков. Вот такие "успехи" Сталина.

о. Николай Савченко / 21.06.2011

126. Не балуй , Жорж.

"Дьяк. Не гневайся, боярин, не признаю я тебя... Али ты князь? Милославский. Я, пожалуй, князь, да. А что тут удивительного? Дьяк. Да откуда ты взялся в палате-то царской? Ведь тебя не было? (Бунше.) Батюшка-царь, кто же это такой? Не томи!.. Милославский (тихо). Ой, дурак! Такие даже среди управдомов редко попадаются... (Вслух.) Ну да, другими словами, я князь Милославский. Устраивает вас это? Дьяк (впадая в ужас). Чур меня! Сгинь!.. Милославский. Что такое? Опять не слава богу? В чем дело? Дьяк. Да ведь казнили тебя намедни... Милославский. Вот это новость! Брось трепаться, как так казнили? Бунша (тихо). Ой, начинается!.. Дьяк. Повесили тебя на собственных воротах третьего дня перед спальней, по приказу царя." Да, люблю классику, "князь".Не балуй , Жорж

Князь Черниговский / 21.06.2011

125. Re: Столыпин и Сталин

Это где это "документально доказано", что Сталин каялся? Это где это такой "документ"? Ну и "открытие научное"!!! То, что он до конца жизни был убежденным партийцем (воинствующий атеизм -- обязанность партийца) -- вот это уж точно доказано.

о. Николай Савченко / 21.06.2011

124. Re: Столыпин и Сталин

Сталин был верующим???? Ого! А Вы читали его Полное Собрание Сочинений? Вы видели сколько там воинствующего атеизма? В каждом томе по много мест, где он высказывается резко против религии. Можно десятками приводить атеистические цитаты Сталина. Почитайте его труды и выступления и все увидите сами. Можно ли официальные статьи и выступления Сталина со сказаками бабушек или слов иеромонахов, которые с ним даже ни разу не встречались. Или со сказками внука Сталина, который своего деда даже ни разу не видел, поскольку его отец Василий Сталин не был женат на его матери, а с 1953 года сидел в лагере?

о. Николай Савченко / 21.06.2011

123. Re: Столыпин и Сталин

А что хочет доказать о.Николай Савченко, что русский народ будет воевать только за царя?

СТРОИТЕЛЬ / 21.06.2011

122. хранить вечно

Сталин в памяти и оценке современников: Сталин был верующим http://www.youtube.com/watch?v=0mqSzTS7UMs&feature=player_embedded

Сокол / 21.06.2011

121. 91Анониму.

Ув.Аноним. Прошу меня извинить,выступая против чего-либо,непременно необходимо предложить что-то, в качестве альтернативы,если конечно, есть что. Выскажу свое личное,подчеркиваю, личное мнение. На мой скромный взгляд,если и сравнивать П.А.Столыпина, с кем-либо из видных государственных деятелей- наиболее подходящей фигурой представляется ген.Аугусто Пиночет. Кстати,о ген.Пиночете,в "перестройку",тоже говорили как о "великом охранителе" и "реформаторе". Оба придерживались примерно одинаковых взглядов,особенно в земельном вопросе,оба проявили себя одинаково, по отношению к революции. В области идеологии-опора на традиционные ценности,в области экономики-либеральные реформы. Впрочем,это достаточно условное сравнение,как и любое сравнение в истории,особенно если учесть,что и Альенде и Пиночет были членами масонской ложи.

Писарь. / 21.06.2011

120. 91Анониму.

Ув.Аноним. Помилуйте,откуда следует,что я опираюсь на мнение О.Платонова. О.Платонова я упомянул в связи с фактом вступления в масонскую ложу,чл.гос совета кн.Оболенского,не более того,к тому же сами масоны этого не отрицают. Что же до оценок,которые дает О.Платонов,предреволюционному времени,так ведь не они- предмет обсуждения. Не так-ли? Касательно самого П.А.Столыпина. Взгляды П.А.Столыпина и программа реформ вполне подробно и изчерпывающе изложены в двутомнике "Программа реформ П.А.Столыпина"(документы и материалы). Изданы,кажется в 2002 году,вполне достаточно,чтобы сделать выводы. Разумеется П.А.Столыпин вносил определенные коррективы,однако кардинально,в своих взглядах, ничего не менял,к тому же, к 1909 году, все реформы,кроме земельной,были свернуты. Вообще-то я утверждаю следующее- сравнение Столыпина со Сталиным-чистой воды умозрительная конструкция,отчего бы тогда не сравнить татаро-монгольское иго с крепостным правом,а хана Батыя с Салтычихой. Всерьез обсуждать подобного рода сопоставления-увольте. Дабы внести ясность. Если в начале "перестройки" о П.А.Столымине говорили,как о "великом реформаторе",то нынче, как о "великом охранителе". Говорили, тогда- одно,нынче- другое,по причинам политического и отчасти идеологического характера. П.А.Столыпин,ни тем,ни другим,в истории России не был-именно это и утверждают профессиональные историки.

Писарь / 21.06.2011

119. Re: Столыпин и Сталин

Да, Шахматов прав. Благодаря статьям о. Александра. ненависть не угасает. Тем более, что одна, ну две - это бы еще ладно. а так... У кого-то есть на примете новый Сталин? Покажите. Если нет- хватит об этом.

Аноним / 21.06.2011

118. Re: Столыпин и Сталин

Тихону, бесконечные статейки о.Александра не помогают русскому народу объединиться,а толкают его на братоубийство.

А.В.Шахматов / 21.06.2011

117. Re: Столыпин и Сталин

Грех и позор "русским" воспевать сталина,который уничтожил десятки миллионов русских матерей,отцов,детей,бабушек,дедушек...

А.В.Шахматов / 21.06.2011

116. Re: Столыпин и Сталин

Юзер с ником «о.Николай Савченко» напоминает мне варистор – резистор с переменным сопротивлением. Он включается параллельно и при обычном напряжении работает как изолятор. Но стоит напряжению возрасти, как варистор начинает проводить ток и разогреваться. Друзья, чем больше Вы беседуете с человеком-варистором, тем нелинейно больше его проводимость… И ведь не перегорает!

Артур / 21.06.2011

115. 110. Тихон

Руки прочь от А.В. Шахматова!

Екатерина Домбровская / 21.06.2011

114. Не имеет право не простить, иначе его из Церкви пинком попросят.

52-ое Апостольское правило гласит: «Аще кто епископ, или пресвитер, обращающегося от греха не приемлет, но отвергает; да будет извержен из священного чина». А мы имеем свидетельство госпожи Петерсон, что Сталин принес покаяние.

Венцеслав Крыж / 21.06.2011

113. Шо это за Батя - Савченко, и где его приход?

Отец Николай Савченко, если документально доказано, что Сталин каялся,неужели ты его не простишь, а если бы он не восстановил Патриаршество на Руси, кто бы тебя рукоположил?

Микула Селянович / 20.06.2011

112. 98. Nemo

Значит, источника не будет? Ну что же, врать Вам не впервой.

Сергей Швецов / 20.06.2011

111. Сталин о начале Великой Отечественной

Сталин И.В., Доклад на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями города Москвы 6 ноября 1941 года. «За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За этот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек. Не может быть сомнения, что в результате 4-х месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только теперь разворачиваются в полном объеме». (Сталин И.В. Cочинения. – Т. 15. –М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 71–83)

Вера Н. / 20.06.2011

110. Re: Столыпин и Сталин

Спасибо, о. Александр! ваши материалы всегда воодушевляют и подымают дух. а подобные шахматовым с савченками... Бог им судья.

Тихон / 20.06.2011

109. о. Николаю Савченко :

Пан о.Николай Савченко, Вы не искренний человек! Все эти жертвы до Вашего сердца не имеют отношения никакого. Или Вы думаете, никто этого не видит? Что слова Ваши? Смотрите сами.

Дед Михей. / 20.06.2011

108. 100. о. Николай Савченко и 101. о. Николай Савченко!

Отец, я восхищен Вашей способностью постить одно и то же с частотой раз в две недели. Но сейчас Вы превзошли себя - 2 идентичных по содержанию поста с разницей в 2,5 часа! Или это где-то в Вашей конторе рассогласованность отделов? Как я и сказал, дайте ссылки. Потому что даже верные данные Вы, как обычно, путем манипуляций превращаете в неверные. А иногда с неверных и начинаете. Например. По Вашему соотношение сил в войне было: наших 19,5 миллионов против немецких 4,5 - и неверные данные, и неверно интерпретированы. А именно, к началу войны наша армия насчитывала 5,4 миллиона человек против немецких 7,2 миллионов. Объявленная 22 июня мобилизация могла бы изменить соотношение сил. Однако пока она проходила, дивизии и армии приграничных округов потерпели поражение, и соотношение сил сторон по-прежнему оставалось неблагоприятным для нас. Кроме того, нельзя тупо сравнивать только численность - по плану мобилизации по штатам военного времени наша армия должна была насчитывать 8,68 млн. человек. Это повлияло на структуру - войска приграничных и внутренних округов оказались разорваны на три оперативно не связанных эшелона: непосредственно у границы, на глубине около 100 км от границы и примерно в 300 км от границы. Примерно сотне немецких дивизий, перешедших границу утром 22 июня особые округа могли противопоставить всего около сорока своих соединений. Немецкие армии вторжения могли уверенно бить Красную армию по частям. И били. Теперь у русофобов это называется "не хотели воевать". Далее. Нельзя механически плюсовать сколько было мобилизовано всего человек. Так, к к лету 1944 г. в строю насчитывалось 9 млн. человек, в том числе 6,7 млн. человек на фронте в действующей армии (а не 19 миллионов). Но армия уже научилась воевать - главные силы действующей армии были на фронте в оперативной связи друг с другом. Это были важные факторы нашей Победы (самым главными был ГЕРОИЗМ и ЖЕЛАНИЕ изгнать врага). При желании можно пройтись и по другим Вашим данным (если кому-то еще не ясно). В любом случае дайте ваши ссылки, что за источники Вы используете?

Nemo / 20.06.2011

107. Князю Черниговскому

А, ты, княже, где подвизаешься? По каким делам работаешь? Под кем ходишь?

Князь Милославский / 20.06.2011

106. Вы лжете, дорогой отче.

Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее! (И.В.Сталин, 1943 г.) Вклад Сталина в развитие нашей Родины настолько огромен, что до сих пор не прекращаются потоки лжи и грязи со стороны ненавистников русского народа и уничтожителей России в его адрес и адрес всего, что было создано при его правлении. Обливание Сталина грязью Хрущевым в свое время ознаменовало начало деградации элиты СССР, шквал лживых мифов в перестройку нужен был для развала СССР, сейчас ложь на сталинский СССР нужна, чтобы хоть как-то отвлечь внимание людей от полной разрухи. Но это лирика, а теперь только факты. 1. Население а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год. 1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР) 1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.) Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина - на 6,4 млн. чел. б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-72 по сравнению с 32 в 1896-97). в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась рождаемость (26,9 на 1 тыс. жит. в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жит. (16,4 - 1913 г.). г) Если детская смертность составила в 1913 г. - 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 - уже 81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89, в 2006 г. - 1,38. е) При Сталине потребление алкоголя было более чем в 2 раза меньше (максимум 1,9 л на д.н. чистого алкоголя в год - 1952 г.), чем в царской России на 1914 г. - 4,7 л. и более чем в 10 раз меньше, чем сейчас (20-25 л). Россия лидирует по масштабам детского алкоголизма. Наркомании при Сталине не было, потому что не существовало наркомафии. За 20 лет число наркоманов увеличилось более чем в 10 раз и сейчас по данным Федеральной службы РФ по наркоконтролю, составляет 5,1 млн. чел. От употребления наркотиков ежегодно погибают от 70 до 100 тыс. человек. Россия одна из лидеров по масштабам детской наркомании. ж) Проституция при Сталине рассматривалась как форма паразитического существования, а ее организованные формы были полностью уничтожены. А сейчас Россия занимает одни из первых мест по масштабам проституции, детской проституции, преступлений сексуального характера, секс-работорговле. з) Сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей 850 тысяч, из них 760 тысяч - социальные сироты, т.е. дети, брошенные родителями. и) Если в 1956 году коэффициент дифференциации доходов населения составлял 3,28, а в 1986 году - 3,38, то далее, по данным Росстата, он увеличился с 13,8 (1998 г.) до 16,8 раз (2007 г.). Это означает, что официальные доходы, без учета теневых и криминальных, 10% самых богатых в 16,8 раза превышают доходы самых бедных граждан. Многие эксперты, учитывая теневую экономику, считают, что реальные показатели разрыва - до 25-40 раз. Сейчас доля населения с доходами ниже прожиточного минимума составляет 15%. При Сталине удалось достичь уровня доходов выше минимума для всех граждан. Как показывают исследования Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, на долю 15% населения России приходится около 85% всех сбережений, 57% денежных доходов, 92% доходов от собственности. По словам покойного руководителя экономической секции РАН Дмитрия Львова, в руках небольшой группы олигархов (примерно 1500 чел., что составляет 0,001% от всего населения России) сосредоточено более 50% национальных богатств России, 85 процентов населения, то есть, по сути, вся Россия, не имеют ни копейки дохода от тех богатств, что достались от Бога - нефть, газ, лес, золото и другие ресурсы - и должны принадлежать всему народу по определению. А при Сталине национальные богатства принадлежали народу и доходы от них использовались в интересах всех граждан. Если раньше люди платили за многие необходимые услуги копейки либо просто ничего (государство брало на себя большую часть расходов), то сейчас они вынуждены платить по полной программе и за жилищные услуги, и за услуги связи, транспорта, культуры, отдыха, питания, образования и т.д. - за все! Несмотря на то, что сейчас вроде как конституционно закреплена бесплатность здравоохранения, больше половины населения за него фактически платят, и эти расходы примерно равны бюджетным. л) Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932). До Октябрьской революции 1917 в России на 159 млн. человек населения приходилось 290 тыс. специалистов. Общая численность работников, занятых преимущественно умственным трудом, в СССР в 1973 достигла около 33 млн. человек. За годы Советской власти в 90 раз возросло число научных работников, в 1972 их насчитывалось 1055,4 тыс. человек 2. Экономика При Сталине экономика управлялась разумными плановыми методами, как единый организм, за счет чего удалось реализовать масштабные проекты и достигалась ее высокая эффективность и темпы роста. После войны, получив отказ Запада в кредитах на восстановление СССР, Сталин сумел восстановить страну в сроки, которые ни одна европейская страна - участница войны не сумела повторить даже с американскими кредитами. Страна подготовилась и выиграла в войне, дважды восстанавливалась после разрушительных войн и стала второй мировой державой именно благодаря плановому методу ведения хозяйства. а) Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.): 1913 г. - 350 (15% от уровня США) 1920 г. - 120 (5%) 1929 г. - 365 (13%) 1938 г. - 640 (24%) 1950 г. - 1100 (26%) В 1987 - 3900 (57% от уровня США), то есть при Сталине удалось не только полностью восстановить уровень благосостояния граждан после 3-х разрушительных войн и в несколько раз приумножить его, но и, несмотря на войны, в 2 раза обогнать американцев в темпах роста. И это в тяжелейших внешних условиях и без всякой помощи, тогда как, например, к 1913 г. доля иностранного капитала (французского, бельгийского, английского и немецкого) во вложениях в экономику России достигала 72%. Для сравнения в 2007 году уровень ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности, России составил 28% от уровня США. То есть по сравнению с американцами мы за 20 лет примерно в 2 раза деградировали - и это без всяких войн! Общественная производительность труда в 1950 году увеличилась по сравнению с 1913 г. в 3,2 раза. б) Общие объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза. Доля мировой промышленной продукции СССР: 1913 - 3,6% 1920 - 0,6% 1938 - 5,6% 1950 - 6,9% 1986 - 14,6% В 2007 доля России в мировом ВВП - 3,2%. Рост объемов производства c/х продукции к 1938 году составил +45% по сравнению с 1913 году и +100% по сравнению с 1920 году. в) К концу правления Сталина в 1953 золотой запас вырос в 6,5 раз и достиг 2050 т. Накануне перестройки в 1985 г. золой запас СССР составлял примерно 2500 т., но к 1991 году уменьшился в 10 раз! Запасы золота в государственном резерве России на 01.12.2008 составили около 445 т. г) С 1933 г. безработицы в СССР не существовало. По оценкам выборочных обследований Росстата общее число безработных составляет на 01.2008 около 4,6 млн. ( 2000 г. - 7,1 млн.). Однако численность официально зарегистрированных безработных (другой показатель) увеличилась до 1,6 млн. чел д) Реальные доходы рабочих к 1940 году увеличились по сравнению с 1913 г. в 2,7 раз, крестьян - в 2,4 раза. е) В 1947 г. СССР, первым после войны из государств нашей планеты, отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно - до 1954 г. - снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления. К примеру, вот отношение уровней цен по состоянию на 1.01.51 г. к ценам на 1.01.46 г.: хлеб (39%), мясо (42%). Сейчас инфляция, которую устраивают владельцы государственных корпораций за счет роста тарифов, бьет по кошельку простых граждан. ж) Жилищный фонд в городах и посёлках гор. типа составил в 1913 году 180 млн. м2, а за период с 1918-1956 гг. было введено 953 млн. м2 общей (полезной) площади жилищ. При СССР жилье предоставлялось государством бесплатно, в вечное пользование. Сейчас объемы предоставления бесплатного жилья снизились почти в 10 раз. Молодой семье нужно либо копить десяток лет на квартиру, при условии откладывания на неё всех своих доходов, либо лезть в долговое ярмо и в итоге расплачиваться ещё дольше. Цены на жилье растут (2006 г. - на 50%), и оно становится все менее доступным для большинства населения (только около 12% россиян могут позволить себе приобрести жилье, около 5% - воспользоваться ипотекой) з) Число врачей в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза. Число научных работников в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза. Число научных учреждений в 1950 г. увеличилось на 40% по сравнению с 1940 г. Число студентов вузов в 1950 г. увеличилось на 50% по сравнению с 1940 г. и) Атомную бомбу США сделали в 1945 г. и испытали ее на жителях японских городов. Мы сделали атомную бомбу в 1949 г.; водородную бомбу США испытали в 1952 г., мы - в 1953. Таким образом был заложен необходимый потенциал для сохранения ядерного паритета и соответственно безопасности России. Этот ядерный щит России, созданный при СССР, сейчас активно уничтожается. Ельцин уничтожил 3807 компонентов стратегических ядерных сил России (с 10271 в 1990г. до 6464 в 2000 г.), а Путин угрохал ещё 3380 СЯС России (в итоге осталось у нас треть от советского вооружения (3084), и уничтожение продолжается), в частности и в первую очередь самые мощные и неуязвимые ракеты в мире - Сатану (их уничтожено Путиным 105 и осталось 75).

Венцеслав Крыж / 20.06.2011

105. реплика "о. Николай Савченко"

И это тоже фальстфикация? Если - да, то почему об этом умолчал И.Курляндский? 25 декабря 1919 года по поводу дня Николая Чудотворца, когда православные люди не могли работать, Ленин издает приказ: «Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы»». Виктор Аксючиц Богоборчество ленинизма http://www.pravoslavie.ru/jurnal/71.htm

Сокол / 20.06.2011

104. арифметика

И еще.Правда отца Шумского - это всегда правда наполовину, т.е "кривда", выражаясь по-русски.Он дает данные о "расстрелянных" за 1906-1909 гг.Однако, он не говорит о том, кто и за что был приговорен к смерти.Ни слова о боевиках, терроризировавших Россию, жертвами которых в 1905-06гг., стали несколько тысяч чиновников, жандармов, простых людей.Эксы, грабежи, подлые восстания на кораблях.По каждому есть приговор, по каждому было следствие, вина каждого была именно доказана, а не выдумана.Да и нерасстреливали тогда, а, в основном, вешали.И далее, Шумский, по какой-то причине останавливается на 1909 году.Как насчет 1909-1912?1910 - 129 казненных, 1910 - 58, 1912 - 108.Итого - 295 за три года.8 человек в месяц.Ну, поистине сталинский размах 37-го года.Почти дотянули до приблизительной цифры (учет в советской системе был аховый) в 353 074 казненных.Цифра в 30 тысяч в месяц, в десять раз превышает количество казненных за семилетие с 1906 по 1912 годы (3.257).То же самое в 1938 году.Т.е при Царе потребовалось 70 лет на то, чтобы "выполнить" сталинский план за месяц.Ну, соответственно, лет 700, чтобы выполнить его план за год.Такая вот арифметика.

Князь Черниговский / 20.06.2011

103. Редакции РНЛ

Приближается 22 июня - священный день памяти для русских людей. А Вы в это время публикуете визги предателей Земли Русской - я имею г. Савченко, который килотоннами своих буковок заплевывает форумы РНЛ. Разве Вы не понимаете, что этот господин - провокатор и предатель? Что у него в душе гниль, каким бы он там саном не прикрывался? Ведь не в Сталина он плюет - плюет он в русский народ, "который не хотел воевать за Сталина". Плюет он во всех погибших наших русских людей, павших на той войне. А Вы, публикуя все его воззвания, невольно становитесь его соучастниками, и соучастниками тех, кто горит желанием окончательно переписать нашу историю. Предателям не должно быть места на РНЛ! Пусть ищут дерьмократию где-нибудь в другом месте.

Георгий / 20.06.2011

102. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Немо! Цифры прекрасно показывают сталинские "подвиги". Каким моим цифрам Вы не верите? Вы не верите, что на 22 июня 1941 года у СССР было более 23 тыс. танков и более 20 тыс. боевых самолетов? У СССР было грандиозное превосходство по танкам и самолетам. И огромное качественное в танках. Или Вы не верите, что в Красную армию после начала войны за 1941 год было призвано 14 млн.? Это официальные данные. И это вдобавок к 5,5 млн., уже призванным на 22 июня. Итого 19,5 млн. против 4,5 млн. у врага на нашем фронте. Вы этому не верите? Ничего удивительного, что под ружье встало к 1942 году примерно 19,5 млн. Ведь по данным переписи населения 1939 года и с учетом новоприсоединенных областей и республик в СССР было около 59,7 млн. мужчин военных призывных возрастов из общего населения примерно в 194 млн. Наше численное превосходство было очень большим. Только воевать народ не хотел за Сталина. Или Вы не верите, что у нас были огромные потери по сравнению с Германией? Вот пожалуйста посмотрите ссылки на данные переписи населения 1959 года. Вот таблица. http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_mar_59.php А вот данные переписи 1939 года рождения. http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php Сравните их с учетом того, что к населению СССР по переписи 1939 года надо добавить еще около 22 млн. в новоприсоединенных областях и республиках или около 12,8%. Посмотрите, например, как мужчин 1924 года рождения (возраст 14 лет в 1939 году и возраст 34 года в 1959 году) было в 1939 году 2,04 млн. (а с учетом новоприсоединенных областей примерно 2,3 млн.), а в 1959 году -- 1,293 млн. 1 млн. убыл только в возрасте 1924 года рождения. А у Германии все потери убитыми и умершими от ран на нашем фронте -- не более 3,5 млн. Из них до 31 декабря 1944 года -- 2,7 млн. По убитым у нас с немцами соотношение не меньше 1 к 4. А когда нам рассказывают о примерном равенстве потерь, то это включают пленный вермахт мая 1945 года. Безбожник-Сталин много людей положил.

о. Николай Савченко / 20.06.2011

101. А жаль.

"если бы не решительная репрессивная политика Сталина... благодаря которому страна была спасена...". Кощунство?Цинизм?Да, и то, и другое.Человеку, который пишет такое стоило бы все-таки съездить на Бутовский полигон (сколько их таких полигонов по России) и на братской могиле расстрелянных:женщин, стариков, мужчин,-попробовать порассуждать о том, как их спасли, и как они должны быть благодарны.С каждой такой статьей, из священника Шумского уходит священное, уходит то, что всегда отличало русского священника - доброта, милосердие и мудрость, и все более проступают черты то ли интернационального, то ли вне национального, но безусловно чуждого Руси явления под общим названием "большевизм".Я не знаю, понимает ли священник Шумский, что весь его сталинизм, и заработанный на нем имидж, уйдут, уйдут вместе с человеком Шумским и предстанет священник так легко и цинично восхваляющий "решительную, репрессивную политику" перед теми, кто испытал ее на себе, перед теми, у которых были убиты отец, сын, мать, дочь, сестра, те, которые и были Россией.А как он предстанет перед Тем, кому священник Шумский должен служить не ежедневно, а ежесекундно?Сердце сжимается от ужаса. Дорогая редакция, неужто не пора прекратить эти танцы на костях тысяч и тысяч мучеников, сотен и миллионов простых людей, в которых не было никакой вины?Тем более, что статья опять популистская, в ней нет подлинного знания ни о Столыпине, ни о цели и направлении его реформы. А казалось бы, открыто и честно выступи против парочки содомитов в вагоне метро, и не надо будет испытывать никакого чувство унижения, не надо будет писать панегирики убийце, не надо будет упорно и сосредоточенно махать после драки кулаками.Но тогда, в московском метро победил не священник Шумский, а два ничтожества...А жаль.

Князь Черниговский / 20.06.2011

100. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Немо! Не надо никого называть тварью. Я надеюсь Вы знаете, что СССР на 22 июня имел более 23 тыс. лучших в мире танков (большинство из них Т-26 и БТ с пушкой, пробивавшей любой немецкий танк гарантированно), около 20 тыс. боевых самолетов и более 300 стрелковых дивизий. А еще более 60 тыс. вагонов снарядов. Даже подводных лодок в СССР было больше на 1939 год в два раза, чем в Германии. Когда Гитлер напал на СССР, то вдобавок к 5,5 млн. вооруженных сил СССР на 22 июня по мобилизации было призвано до конца 1941 года еще 14 млн. Итого 19,5 млн. И это против 4,5 млн. немцев вместе с румынами и финнами. Один к четырем. Не хотел народ воевать, вот поэтому-то наши 19,5 млн. и не остановили 4,5 млн. немцев с сателлитами. Ну точно также, как в финскую, когда соетские армады 3 месяца не смогли прорвать линию Маннергейма, состоящую из пулеметных ДОТов, на каждый из которых приходилось по 10 советских танков. Интересно, что кроме Карельского перешейка никакой линии Маннергейма не было вообще, но Красная армия так и не смогла прорвать фронт. И это безоружные финны, а не немцы. Потери вермахта за 2 первые недели войны были всего-то 19 тыс. убитыми (чуть больше 0,5% всего контингента). Погиб лишь один из 200 немецких солдат. При этом мы потеряли пленными около 300 тыс. и потеряли около 7 тыс. танков. и было разгромлено почти 150 дивизий. Но точнее не разгромлены, а просто разбежались. Я что-то неправильно сказал? Я цифры неправильно привел? Это просто Сталин "гениальный" с его атеизмом. Безбожник, наказуемый Богом.

о. Николай Савченко / 20.06.2011

99. Re: Столыпин и Сталин

Дорогой Соколик! Постановления Политбюро от 11.11.39 по поводу ослабления антирелигиозных гонений НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Все постановления Политбюро пронумерованы в архивах и занесены в каталоги и журналы. Если даже кто-то и продал бы его на Запад, то осталось бы много упоминаний об этом документе в архивных каталогах и сборниках документов Политбюро. А тут не только документ "исчез", но нет также никаких ссылок на него и никаких упоминаний этого фальшивого постановления. Так что это фальшивка с целью нарисовать Сталина добрым. Кстати, 11.11.39 -- это время массовых арестов духовенства Западной Украины и Западной Белоруссии. А в 1940 году пошли массовые аресты духовенства Прибалтики и Молдавии. В июне 1941 года архиереи с Западной Украины (бывшие архиереи Польской Церкви) уже сидели в тюрьмах. Это говорит о том, что мифическое постановление Политбюро товарищу Берии известно небыло.

о. Николай Савченко / 20.06.2011

98. 96. Сергей Швецов

А что, у Вас первая любовь с языка не сходит? Как говорится, ну и память! Знаете, вот кончится пост, я Вас пораспрашиваю, что я такого о Кураеве сказал, чего не говорят другие. Вот начинается обсуждение - все высказывают о нем всё, понятно - у всех в печенках. Могу дать прямо сейчас пару новых ссылок. Думаю - сейчас Швецов выскочит, но нет - Вы тепеливо поджидаете только, когда я что-нибудь скажу. Польщен, но если это способ помешать мне говорить - то напрасно. Роль Кураева в качестве церковного А.Н.Яковлева трудно переоценить и уж, конечно - "низабудимнипростим", что б Вы там ни говорили. Возвращаясь к теме, все же лучше слова употреблять в их современном значении, иначе можно попасть в крайне неловкое положение. Но - как хотите, понятно. Мой ответ был о.Николаю Савченко, соответственно ссылки будут, когда он даст свои. Больше ошибок повторять не будем - когда мы его засыпали ссылками и документами, а он просто постил свое (одно и то же) два месяца. Несоразмеримые затраты энергии. Но в покое его не оставим. А если Вы хотите ссылок, сформулируйте свое утверждение со ссылками и на него тоже будет ответ со ссылками. Бесконечные фантазии фолк-хистори пусть доказывают сочинители, а не опровергают разоблачители.

Nemo / 20.06.2011

97. реплика наблюдателям за РНЛ - "о.Николаю Савченко" и Андрею х.

Невозможное возможно Невозможно было представить, чтобы И.Сталин восстановил Патриаршество. Но он восстановил его. Невозможно было представить себе, чтобы И.Сталин наградил Сталинской премией Архиепископа Луку (Войно-Ясенецкого) за его книгу о гнойной хирургии. Но он книгу издал, а её автора наградил. Невозможно доказать что постановаления 1939 года никогда не было в архивах, учитывая те кражи и перепродажи зарубеж архивных документов за подписью Сталина, которые имели место во времена бардачно-угарного ельцинского правления. Но невозможное оказалось возможным. Часть этих документов при В.Путине уже удалось вернуть в Россию. Именно потому, что невозможное оказывается возможным, осторожный «о. Николай Савченко» (см. п.80) на всякий случай и подстраховался, не рискнув сообщить фамилию автора «подделки». Кому охота судиться за клевету… Что касается И.Курляндского, то судя по его зигзагообразной логике, «фальсификаторы (???) никогда не работали в архивах», но при этом оказалось возможным их точное знание даты заседания Политбюро ЦК ВКП(б) - 11 ноября 1939 года и грифа «Особая папка» на документах этого заседания. Невероятно и его утверждение, что бывший шеф КГБ СССР В.А. Крючков был не в состоянии отличить архивный документ от фальшивки. Наивный В.Крючков не смог отличить, а вот ненаивный И.Курляндский смог… Кажется невероятным, но подобное допущение в устах И.Курляндского оказалось возможным. Возможным для этого борца с исторической неправдой оказалось и следующее лукавое утверждение: «даже если отвлечься от архивных и делопроизводственных деталей, «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» никак не вписывается в реальную картину 1918–1923 гг». Конечно, «не вписывается», если в пылу борьбы с «фальсификацией» забыть об ленинско-троцкистском погроме русской церкви в 1922 году ( см. документы, приведенные в п.64). Вот такая невероятная история…

Сокол / 20.06.2011

96. 93. Nemo

Еще один? А первый кто? Если Вы про Кураева, так это он у Вас с языка не сходит, как первая любовь. И про о.Савченко я здесь ни слова не сказал, а только поинтересовался Вашим источником. Что-то Вы раньше времени, Ванюша, занервничали.

Сергей Швецов / 20.06.2011

95. Re: Столыпин и Сталин

Скифу,слава Богу,что отстали!

А.В.Шахматов / 20.06.2011

94. Re: Столыпин и Сталин

Братья и сестры! Понятно, что то, что сейчас переживает Россия - это самое тяжелое время. Никогда так не было тяжело. Будто мы переживаем антихристово время. Именно поэтому потом в России не будет власти антихриста, мы всё переживаем сейчас и ещё 72 года до этого. Совок (который до сих пор не искоренен) - это когда душа закрепощена в тиски, от неё холод. Это лампочки Ильича, это звезды, от которых веет огнем ада, это капище мавзолей (до чего западу нравится, что мы в таком невежестве - до сих пор не похоронили труп), всё, что вылезло сейчас - посеяно в годы совдепии. Нельзя было, например, рожать более двух детей, это ситалось постыдном, как результат - аборты. А есть в какой-нибудь стране идол, незахороненное тело (как Бланк-Ленин)? Это не мощи! Это миниантихрист. У запада - идол "золотой телец". У нас всё, что только можно. Масоны, синагоги, гастарбайтеры, наркотики, 80 % русских - бедные, зато по количеству олигархов-иудеев Россия, земля наша, впереди планеты всей. Почему прибыль от нефти и прочих ресурсов не распредляется справедливо для коренного населения, а делится группой лиц и отправляется в Англию? Да, Англия все эти церемониалы устраивает за счёт России. И при этой власти будет только хуже. Однако, по словам старца: "будем бедные, тем и спасемся". Я не знаю, как комментировать сейчас это. И не знаю, когда спасемся... Но я опираюсь на святых отцов почти во всех своих измышлениях, потому что все их слова применимы к нынешней современной жизни, даже для анткризисного управляющего по специальности. Всё это история, но у нас есть и наши русские святые, которым нет числа. Ни в одной стране мира нет такого количества сильных святых, мучеников, праведников, бессребрянников. Они молятся о России. Да, есть святые апостолы Христа, но и они дают пример нашей стране, чтобы мы несли всему миру в последние времена свет Христов, а не Сталина-Джугашивилли. И в России будет 7 столпов православия, и есть свои русские земные апостолы. У каждого свои таланты, есть везде иерархия - ангелы, архангелы, серафимы, херувимы. Так и в русском земном народе. Евреи рапяли Христа, и теперь православная миссия переходит к русским. Это не превозношение над другими народами, но понимание своего долга. Потому что Россию хранит Пресвятая Божия Матерь. Мы - под покровом. И Господь нашей веры не попрет. У каждого русского свой выбор. Можно пойти в капище мавзолей, а можно прибежать как детям к своим отцам - людям, которые реально хотят что-то поменять, они ищут во всем волю Божию. Поэтому Господь им обязательно поможет.

Анна / 20.06.2011

93. 87. Сергей Швецов

Да, Вы вполне в духе своего двойника. Тот правда не о слове "тварь", а о другом, но ладно, пост начинается. Короче, другая уже семантика у этих слов. А ссылочками пусть сначала "о.Николай Савченко" поделится. Как Вы опять за него грудью. Еще один кумир?

Nemo / 20.06.2011

92. Прямое обращение к автору

Сначала - "нарезка": А теперь попробуем посмотреть... Представим себе... Когда мы задумываемся над тем, что могло БЫ произойти... Возможно предположить... Я полагаю, что для всех объективных людей очевидно... Следовательно, Царю и Столыпину пришлось БЫ... ...у России просто не хватило БЫ времени... ...в НЕИЗБЕЖНОЙ будущей войне... Столыпину пришлось БЫ... ...он неизбежно пришел БЫ к необходимости... ...если БЫ не решительная репрессивная политика Сталина,..., благодаря которому страна была спасена... А что же делать нам сегодня? Для спасения страны нужен новый мобилизационный проект... Некоторые удивятся..." Дорогой отец Александр! Найдется ли у Вас для меня, в очередной раз "удивившагося" мирянина, грешного Александра, полчаса свободного времени для беседы, в том числе по проблемам и "проблемам", поднятым Вами в этой Вашей статье? С Петровым постом Вас!

Александр Изгоев / 20.06.2011

91. 88

Уважаемый Писарь, пожалуйста, в своей оценке П.А. Столыпина не опирайтесь на мнение О. Платонова, ознакомьтесь с мнением профессиональных историков.

Аноним / 20.06.2011

90. Шахматову

Шахматову. Что за бред вы несёте? О каком моральном праве вы говорите?! Я что, должен заслужить такое право, что бы вы СОИЗВОЛИЛИ ВАШЕ ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО разговаривать со мной?! Кто вы такой здесь есть? Пока я вижу только хама и невежду. А уж, про ваши познания Истории России.... лучше бы постеснялись говорить. Писать вам действительно больше не буду, у вас параноидальные симптомы. Гордыня плещет через край и вы этого даже не замечаете. Молитва в таких случаях помогает, или идите ко врачу.

Skif / 20.06.2011

89. Re: Столыпин и Сталин

Скифу,как аноним,вы, не имеете морального права разговаривать со мной,а тем более навязывать честному народу беса сталина. Всё человечество знает,что сталин и гитлер-два близнеца - по отношению русского народа и великой России,так что отстаньте от мня со своим бредом,простите меня,люди добрые,за откровенность. Всех с началом Петровского поста!

А.В.Шахматов / 20.06.2011

88. 81Лидии Александровне."Столыпин-это Сталин сегодня".

Ув.Лидия Александровна. Спасибо на добром слове. Я уже отдохнул. Ради Бога,не смущайтесь тем,что приходится обсуждать столь интересную тему с "никами" и "анонимами"-это интернет,да и потом,мы ведь не донос в прокуратуру обсуждаем. Кто именно из князей,я уже указал,для уточнения - справьтесь у О.Платонова. Однако, это детали,существенного значения не имеющие. Другое дело-идеи самого П.А.Столыпина,которые премьер-министр проводил в жизнь,в целях ликвидации причин,породивших революцию. П.А.Столыпин,своей земельной реформой предпринял попытку создать целый класс собственников-индивидуалистов в деревне,для чего разрушал русскую крестьянскую общину,являвшуюся,между прочим, опорой монархии. Осуществлял на селе "насильственную приватизацию"-через двадцать лет пришлось действовать с точностью до наоборот- осуществлять "насильственную коллективизацию". И все было-бы хорошо,да мешал Петру Аркадьевичу- Царь,"царская камарилья"- Дурново,Трепов,ну и Царица конечно. Опора на священное право частной собственности и индивидуализм в деревне и городе-вот основы,на которые полагался П.А.Столыпин,да,совсем забыл,еще один принцип-"Россия -правовое государство",недаром П.А.Столыпина,вернее его идеи обустройства России, подняли на щит во время "перестройки". Столыпин просил двадцать лет-двадцать прошло,посмотрите вокруг-результаты говорят сами за себя. Нынче-же о Столыпине заговорили с новой силой в стремлении закрепить "достигнутые успехи",однако добъются одного-окончательного разрушения России и... революции. Нельзя сказать,что ничему за двадцать лет не научились-научились. Научились считаться с настроениями в обществе,яркий пример тому- статья о.Александра Шумского. "Столыпин - это Сталин сегодня". Ув.Лидия Александровна. Статья,строго говоря, не посвящена реальным делам и взглядам П.А.Столыпина и вообще никакого отношения к реальности не имеет. Впрочем,чтобы не писал о.Александр Шумский,все в жизни определяется Богоустановленным ходом вещей и Россия-страна не от "мiра сего". Об этом кажется забыли. Если у Вас что сказать по существу?

Писарь / 20.06.2011

87. 83. Nemo

Ссылочками на источники поделитесь. Кстати, тварь - это богословский термин, и Вас от этого ничто не спасет.

Сергей Швецов / 20.06.2011

86. ВОЗРОЖДЕНИЕ РУССКОЙ КРЕСТЬЯНСКОЙ ОБЩИНЫ- В ЭТОМ СПАСЕНИЕ РОССИИ

Если бы автор действительно радел за русский народ, он бы не возводил в святые Столыпина, а криком кричал за ВОЗРОЖДЕНИЕ РУССКОЙ КРЕСТЬЯНСКОЙ ОБЩИНЫ, которую стремился разрушить этот самый реформатор. Именно благодаря крестьянской общине множился русский народ и освоил такую огромную территорию. Столыаина не любили как раз в консервативных кругах, как разрушителя русских устоев. А сегодня, стыдно за таких патриотов, как автор статьи...

Лунатик / 20.06.2011

85. 80. о. Николай Савченко

"Не было такого постановления Политбюро от 11.11.39" ----------------------------------------- Скоро сталинисты начнут рассказывать и о молебнах и крестных ходах с участием Сталина. Ну а там и вопрос о канонизации встанет, если дело пойдет такими темпами. А тех кто против - объявят троцкистами и обновленцами:)

Андрей Х. / 20.06.2011

84. Я бы не стал у Вас причащаться, чтобы не стать причастником Вашего осуждения.

Патриарх Алексий (Симанский) и митрополит Николай Ярушевич плакали над гробом Сталина. Святитель Лука Войно-Ясенецкий писал: «Сталин сохранил Россию. Он показал что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину». Иван Бунин в письме другу писал: "Ты подумай до чего дошло, Сталин летит в Персию, а я весь дрожу, как бы с ним в дороге чего не вышло". Поэт Борис Пастернак рыдал у гроба Сталина. Не последние люди, а отче ничем не отмеченный, кроме сана, поносит Сталина. Я всегда думал, что православный человек, тем более священник должен почитать своих святых, патриархов и митрополитов.

Венцеслав Крыж / 20.06.2011

83. 79. о. Николай Савченко

Здрасьте:-) О "дружбе Сталина и Гитлера". "Запись швейцарского комиссара Лиги Наций по Данцигу Карла Якоба Буркхардта о разговоре с Гитлером 11.08.1939 г. Все, что я предпринимаю, направлено против России; если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, то я буду вынужден договориться с русскими для удара по Западу, а затем после его разгрома я направлю все свои объединенные силы против Советского Союза. Мне нужна Украина, чтобы нас снова не уморили голодом, как в последней войне." По заявлению Сталина в Правде от 30 ноября 1939 года, что Англия и Франция объявили войну Гитлеру имелось ввиду то, что "1 сентября министерству иностранных дел Германии были вручены английская и французская ноты, в которых "содержалось требование отвода немецких войск с польской территории. В случае отказа правительства Англии и Франции предупреждали, что немедленно приступят к выполнению своих обязательств по отношению к Польше" Фильм на НТВ все того же А.Пивоворова - "сванидза обыкновенная". В Интернете уже началось разоблачение его фальсификаций. Так что - очередная порция русофобии и все, ничего нового. Насчет поведения наших солдат, вот точно такой же взгляд высказала Ю.Латынина, так М.Шевченко ее "тварью" обозвал в эфире (ролик - на youtube). Вас от этого спасает буковка "о" перед Вашим именем. Но представляете, в какие соблазны Вы вводите людей - КАК они Вас в мыслях..да. И горе тому, через кого соблазны придут, ну Вы знаете. Про миллионное превосходство - Ваши фантазии. Не прощаюсь.

Nemo / 19.06.2011

82. 78.Вере Н.

"Автор статьи со Столыпиным попал в "мэйнстрим".Нынешняя власть Столыпина не только признает,но и увековечивает". Закончит революцией.

Писарь / 19.06.2011

81. 76. Писарь. : 68.Лидии Александровне.

Писарь, я вот что думаю,- нужен Вам отдых. Вообще-то с анонимами и никами обсуждать П.А.Столыпина - это ни премьера, ни себя не уважать. А впрочем, могу поправить последние ваши соображения. Нет, это Витте "рекомендовал" Саратовского губернатора. Ну а если уж Оболенский (что также вероятно), по вашему, - то какой же все-таки из князей?

Лидия Константиновна / 19.06.2011

80. 77 Очередная сказочка

Не было такого постановления Политбюро от 11.11.39 Цитата: "досконально были изучены все решения Политбюро за 11 ноября 1939 года, в том числе под грифом "Особая папка", это делопроизводство, которое велось очень строго, - и ничего подобного даже под другим каким-то название, с другим содержанием, но именно идущее навстречу религии, не выходило. Не было никакой амнистии по церковным делам. То есть была амнистия, так называемая "бериевская оттепель", когда после окончания большого террора, весной и летом 1939 года выпустили некоторое количество заключенных. Мы посылали официальный запрос в Архив ФСБ, есть ли у них документы, что такие целенаправленные выпуски были, и есть ответ, соответственно, из архива, что не было этого. Еще что важно, что продолжались церковные гонения и в 1939-м, и в 1940-м, и в 1941 годах. Продолжались и аресты. Конечно, не в таких масштабах, как в годы ежовщины, но продолжали фабриковаться групповые церковные дела." Фальшивка сделана в 1999 году одним из авторов газеты "Завтра". См. выступление историка Игоря Курляндского http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2141162.html

о. Николай Савченко / 19.06.2011

79. Re: Столыпин и Сталин

Еще один "подвиг" Сталина. А Вы знаете, что с сентября 1939 по июнь 1941 года СССР признал все захваты Гитлера в Европе? Это действительно так! После захвата Гитлером каждой из стран (Норвегия, Голландия, Бельгия, Люксембург, Югославия, Греция) СССР тут же сам прекращал дипломатические отношения с захваченными странами и упразднял посольства этих стран в Москве, а документы забирал себе. СССР не издал ни одной ноты протеста против гитлеровских захватов Европы. Можете посмотреть списки послов СССР в разных европейских странах и везде увидеть одну картину: дипотношения прекращены после захвата этих стран Гитлером, а восстеновлены уже с правительствами в изгнании уже в 1941 году. А кто мешал раньше? Только дружба Сталина с Гитлером! Особенно впечатляет заявление Сталина в Правде от 30 ноября 1939 года, где он говорит, что виновники Второй Мировой -- Англия и Франция, а Гитлер -- жертва. Сегодня на НТВ был наш антисталинский фильм "22 июня. Роковые решения". Все правильно. Сталин готовил нападение на Германию и имел на 22 июня большое превосходство по дивизиям, танкам, самолетам, орудиям, но армия не хотела за него воевать и мгновенно рассыпалась в труху, бросив оружие. Неотвратимый суд Божий!

о. Николай Савченко / 19.06.2011

78. Юбилей Столыпина

Автор статьи со Столыпиным попал в «мэйнстрим». Нынешняя власть роль Столыпина не только признает, но и увековечивает. Фонд изучения наследия П.А.Столыпина действует с 2001г. см. http://www.stolypin.ru/. Работает организационный комитет по подготовке и проведению празднования 150-летия со дня рождения П.А.Столыпина (создан распоряжением Правительства РФ от 12.10.2010 г. № 1758-р) Будет установлен памятник Столыпину перед Домом Правительства (инициатива Фонда, решение Мосгордумы)

Вера Н. / 19.06.2011

77. хранить вечно

Выписка из протокола заседания политбюро ЦК от 11.11.39 г. Вопросы религии В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет: 1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих. 2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, - отменить. 3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти. 4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно. Секретарь ЦК И.Сталин

Сокол / 19.06.2011

76. 68.Лидии Александровне.

Ув.Лидия Александровна. СРН был нужен в качестве антиреволюционной силы,как только революция была подавлена, СРН принялись целенаправленно раскалывать. Первый, и самый крупный, случился аккурат в 1908 году. У Петра Аркадьевича отношения с СРН,мягко говоря,не сложились,поскольку СРН решительно выступал против земельной реформы,проводимой Столыпиным. Таковы факты. Кстати,Столыпина,на пост премьер-министра,рекомендовал член гос.совета кн.Оболенский,в 1910 вступивший в одну из влиятельных масонских лож. Так,по крайней мере,утверждает О.Платонов.

Писарь. / 19.06.2011

75. Re: Столыпин и Сталин

Тоже мне, сравнительное жизнеописание двенадцати цезарей!

Честный Вольнодумец / 19.06.2011

74. Шахматову

Шахматов, научитесь правильно читать имена: не "скит", а Srif, это те самые Скифы, что у А.Блока: - "...с раскосыми и жадными глазами..". Это - раз. А - два: - вы оказывается грубиян и невежда. Оскорбили пОходя трёх человек, как будто так и надо.... Вы знаете, по стилю вашего письма можно сделать сделать вывод, что дай таким как вы волю, вы бы расстреливали всех направо и налево кто с вами не согласен. Читая ваши посты, создаётся впечатление, что для вас существует только две точки зрения: - неправильная и ваша. Кстати, а где модераторы, куда смотрят? Или, здесь позволяется некоторым посылать и грубить?

Skif / 19.06.2011

73. на п. 35, Анониму, Господь знает кому.

"давайте будем честны: ни кто не заинтересован в восстановлении приходов, а как раз наоборот" - Это ты, милок, скольким людям в душу плюнул, которые Храмы по всей Руси созидают. И ссылка твоя глупая, попробуй сам построй хотя бы часовню, тогда поймешь что нибудь. А Поместный собор будет или Архирейский, торжества Православия в России уже не остановишь, на горе вам с Серёгой(см. свою ссылку).

Микула Селянович / 19.06.2011

72. Re: Столыпин и Сталин

29. Вера Н. : 20. Nemo 2011-06-18 в 17:38 Да ладно! Вам ли не понять. «Если бы Столыпин не был убит в 1911 году, то предотвратил бы первую мировую войну и, соответственно, проигрыш в ней России, а значит, и захват власти большевиками, гражданскую войну и миллионы жертв этих трагических событий» — так писал еще 40 лет назад А.И.Солженицын в книге «Август Четырнадцатого» Автор статьи выкопал эту старую развесистую клюкву, пересадил ее на свой участок и выращивает новые ягоды. Только почему-то он упустил из виду, что поживи Столыпин подольше, рецидивист Коба обязательно разделил бы участь 2825 человек, о которых столь радуется его сердце. Не было бы никакого Сталина. И о чем бы тогда писал свои интересные статьи о. Александр — совершенно неизвестно.

Низкий поклон Вам, дорогая Вера Н. После Вашего комментария, мне кажется, только окончательные глупцы могут обсуждать эту неусвояемую кашу, которая вываливается из головы бедного отца Александра. Священник воспевающий палача. Священник взявший для положительного примера убийцу. О времена! О нравы!

Сергий Агапов / 19.06.2011

71. 58.Skif

Ув.Skif. Статья о.Александра Шумского никакого отношения к реальной истории России не имеет,скорее это вольная фантазия на историческую тему в духе А.Дюма и упоминание имен реальных людей ,никого не должно вводить в заблуждение. Фантазия,хоть и вольная,однако предельно опасная,как и всякая умозрительная конструкция,поскольку автором,как я понимаю,движет не "академический интерес",но вполне практический мотив- "спасение страны". Не больше,не меньше.

Писарь / 19.06.2011

70. писарю 65

*Например- Союз Русского народа,а еще были возрождены масонские ложи- в 1908 году. Столыпин также сочувствовал и поддерживал уничтожение "черты оседлости",что, в тех условиях, открывало широкий доступ революционерам в университет,на гос.службу,в армию. А куда прикажете девать дружбу с царененавистником Гучковым? А переписку с П.Милюковым?* Радетель кажется еще один за союзников нашелся. П.А. кажется "перессорил" их. Ай -яяй. А может быть, больше сами все-таки были виноваты в бывших задорах? И вообще, не надо, товарищ писарь, по вышеперечисленным здесь вашим «позициям», про П.А.Столыпина пургу гнать. Лучше почитайте пожалуйста вот здесь: http://rus-mon.narod.ru/bio/stolipin.html

Лидия Александрова / 19.06.2011

69. Поберегите свою стену.

Нобелевский лауреат по экономике Леоньтев В. В. полагал, что без индустриализации страны с теми же темпами прироста населения – в России не останется свободной плодородной земли вообще (даже если отнять у помещиков и церкви). Учитывая что Россия - зона рискового земледедлия в неудачный год вымрут все. Предположительно в год 1940. Вспомните ленский расстрел, голод Поволжья, и так далее....

Венцеслав Крыж / 19.06.2011

68. на п.60, Алексею

Глухое сибирское село, заброшенное среди речек и бескрайних лесов. Нравы молодежи развращены безбожием и ужесточены войной. От происходящей кругом жестокости даже малые дети дичали. Долго епископ не мог найти себе квартиру и, наконец, поселился в доме вдовы, имевшей трех малолетних детей. Когда владыка молился, они скатывали из конского навоза шарики и бросали ими в святителя со словами: «На, дедушка, покушай»..." ЭТО ТОЖЕ СТАЛИН ИХ ЗАСТАВЛЯЛ?

Микула Селянович / 19.06.2011

67. кто выковыривает изюм из нашей истории?

Здесь некоторые «истинно русские» со странными фамилиями, типа Электростанциев, обвиняют о.Александра в «разделении» нашего народа. Но как раз тот, кто порочит гений Сталина и разделяет народ, а также ставит себя вне его. Потому что наш мудрый народ на 96% за Сталина. Это показало "Имя России" и подтвердилось недавним профессиональным опросом Кургиняна. В нашей противоречивой истории были разные цари - Князь Владимир приносил человеческие жертвы, содержал великий гарем до своего крещения, Великий Царь Грозный как Государь убивал строптивых бояр и целые города ради единства Руси, а потом как христианин горько каялся, мы знаем о Катерине Второй, как о "блуднице" и просвещенной "зоофилке", вошедшей в историю все же как Великая, о Петре Великом, жегшем бороды боярам и укрепившим сонную Русь против агрессивного Запада. И Сталин был типичный русский царь, проводивший типичную русскую имперскую политику - за что, кстати, и был убит жидами. Потому кто выковыривает изюм из нашей истории (делит царей на хороших и плохих) тот вряд ли православный, духовный и доверяет Богу, неисповедимо промысляющему о Его России.

Адриан Роум / 19.06.2011

66. Соколу на коммент 59

Эмоционально, я бы даже сказала феерично. Но не конструктивно. И вообще не понятно, как можно хвалить Сталина, когда тот репрессировал огромное количество священников и лучших людей страны (или в вашей семье не было репрессированных?)? Вам застилает глаза идеология Карла-Маркса, это пелена, которую необходимо снимать с глаз. Требуется разъяснительная работа, но думаю дискуссия бессмысленна. Потому что врага надо видеть в сатанинском иудейском иге, совдепии, а также либеральном насаждении материализма, а не в русском человеке. Все три идеологии - это подготовка к антихристу. Врага надо видеть в тех, кто против Христа, ненавидим грех. Был ли Сталин воином за Христа? Ответ однозначен - нет. Пример воинов за Христа: Александр Невский, князь Владимир, царская семья Николая II, Елизавета Федоровна. Понимаю, сложно избавиться от идолопоклонства и язычества, но все здесь для того и собрались, чтобы помогать нести крест друг другу, искореняя недуги... Думаю, что именно это является первостепенной работой священников, а политика - за политиками и мирянами. Или так - духовные вопросы будут вести и миряне, а не только РПЦ МП :) Кстати, я разделяю большевиков и коммунистов. А если покапаться, кто убивал царскую семью, то увидим, что и Англия принимала непосредственное участие, помимо Ленина и прочих, которым давно требуется анафема... Однако, иерархи молчат. Тоже красные что ли? Каялся ли, например, Юсупов в том, что убивал Распутина, мне дела нет, поскольку Распутин говорил: "меня убьют, тогда и всю царскую семью убьют."...

Анна / 19.06.2011

65. "Свежий воздух".

Ув.Прот.Александр Шумский. Читаешь и диву даешься. Особенно вот это замечательно... "при Столыпине преследовались либеральные и демократические организации.". Например- Союз Русского народа,а еще были возрождены масонские ложи- в 1908 году. Столыпин также сочувствовал и поддерживал уничтожение "черты оседлости",что, в тех условиях, открывало широкий доступ революционерам в университет,на гос.службу,в армию. А куда прикажете девать дружбу с царененавистником Гучковым? А переписку с П.Милюковым? Ув.Протоирей Александр Шумский. П.А.Столыпин,хотя и выдающийся деятель в истории Росии,однако политику проводил крайне противоречивую-одной рукой душил революцию,другой осуществлял либеральные реформы,объективно подрывавшие основы русской государственности,что неоднократно приводило к конфликту с Государем. Впрочем,Петру Аркадьевичу необходимо отдать должное,он умел делать выводы из своих ошибок,однако это не повод ставить,хоть в какой-то мере,знак равенства между Сталиным и Столыпиным,если конечно,не преследовать вполне пропагандистские цели,от исторической истины весьма далекие,как и всякая пропаганда.

Писарь / 19.06.2011

64. хранить вечно...

Специально для Андрея Х и ему подобных невежд о роли Троцкого в антицерковном погроме 1922 года: Из письма В. И. Ленина членам Политбюро о политике в отношении церкви 19 марта 1922 г. СТРОГО СЕКРЕТНО. Товарищу Молотову. Для членов Политбюро. Просьба ни в каком случае копий не снимать, а каждому члену Политбюро (тов. Калинину тоже) делать свои заметки на самом документе. Ленин. …Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обезпечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр)… Самую кампанию проведения этого плана я представляю себе следующим образом: Официально выступить с какими то ни было мероприятиями должен только тов. Калинин,— никогда и ни в каком случае не должен выступать ни в печати, ни иным образом перед публикой тов. Троцкий… Для наблюдения за быстрейшим и успешнейшим проведением этих мер назначить тут же на Съезде, т. е. на секретном его совещании, специальную комиссию при обязательном участии т. Троцкого и т. Калинина без всякой публикации об этой комиссии с тем, чтобы подчинение ей всех операций было обезпечено и проводилось не от имени комиссии, а в общесоветском и общепартийном порядке. Назначить особо ответственных наилучших работников для проведения этой меры в наиболее богатых лаврах, монастырях и церквах. Ленин. 19.III.22. Инструкция Беса о технологии выполнения приказа сбесившегося вождя: Письмо Л. Д. Троцкого в Политбюро ЦК РКП(б) с предложениями об организации изъятия церковных ценностей, с поправками Политбюро 17-20 марта 1922 г. ПРИЛОЖЕНИЕ К ПРОТОКОЛУ № 114 п. 6 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК РКП от 20.III.- 22 г. В центре и в губерниях создать секретные руководящие комиссии по изъятию ценностей по типу московской комиссии Сапронова-Уншлихта. Во все эти комиссии должен непременно входить либо секретарь Губкома, либо заведующий агит.-пропотделом. ПРИМЕЧАНИЕ: В важнейших губерниях установить ближайшие сроки изъятия, в менее важных — более поздние, после того, как сведения об изъятии в Петроград[ской] и др. центральных губ. распространяется по всей России. Центральная комиссия должна состоять из председателя т. Калинина, Яковлева и Сапронова (после отъезда т. Сапронова в комиссию должен войти на правах его заместителя т. Белобородов, который должен войти в курс дела не позже среды, 22.Ш[)], т. Уншлихт, Красикова (зам[естителем] [—] Галкина), Винокурова, Базилевича *. В губернских городах в состав комиссии привлекается комиссар дивизии, бригады или начальник политотдела. Наряду с этими секретными подготовительными комиссиями имеются официальные комиссии или столы при комитетах помощи голодающим для формальной приемки ценностей, переговоров с группами верующих и пр. Строго соблюдать, чтобы национальный состав этих официальных комиссий не давал повода для шовинистической агитации. В каждой губернии назначить неофициальную неделю агитации и предварительной организации по изъятию ценностей (разумеется, не объявляя такой недели). Для этого подобрать лучших агитаторов и, в частности военных. Агитации придать характер, чуждый всякой борьбы с религией и церковью, а целиком направленный на помощь голодающим. Одновременно с этим внести раскол в духовенство, проявляя в этом отношении решительную инициативу и взяв под защиту государственной власти тех священников, которые открыто выступают в пользу изъятия. Разумеется, наша агитация и агитация лойяльных священников ни в коем случае не должны сливаться, но в нашей агитации мы ссылаемся на то, что значительная часть духовенства открыла борьбу против преступного скаредного отношения к ценностям со стороны бесчеловечных и жадных “князей церкви”. На все время кампании, особенно в течение недели, необходимо обеспечить полное осведомление обо всем, что происходит в разных группах духовенства, верующих и пр. В случае обнаружения в качестве организаторов выступления буржуазных купеческих элементов, бывших чиновников и пр. арестовывать их заправил. В случае надобности, особенно, если бы черносотенная агитация зашла слишком далеко организовать манифестацию с участием гарнизона при оружии с плакатами: “церковные ценности для спасения жизни голодающих” и пр. Видных попов по возможности не трогать до конца кампании, но негласно, но официально (под расписку, через Губполитотделы) предупредить их, что в случае каких либо эксцессов они ответят первыми. Наряду с агитационной работой должна итти организационная: подготовить соответственный аппарат для самого учета и изъятия с таким рассчетом, чтобы эта работа была проведена в кратчайший срок. Изъятие лучше всего начинать с какой либо церкви, во главе которой стоит лойяльный поп. Если такой нет, начинать с наиболее значительного храма, тщательно подготовив все детали. (Коммунисты должны быть на всех соседних улицах, не допуская скопления, надежная часть, лучше всего ЧОН, должна быть по близости и пр.). Везде, где возможно, выпускать в церквях, на собраниях, в казармах представителей голодающих с требованием скорейшего изъятия ценностей. К учету изъятых церковных ценностей при помголах допустить в губерниях и в центре представителей лойяльного духовенства, широко оповестив о том, что население будет иметь полную возможность следить за тем, чтобы ни одна крупица церковного достояния не получит другого назначения, кроме помощи голодающим. В случае предложения со стороны групп верующих выкупка за ценности заявить, что вопрос должен быть рассмотрен в каждом отдельном случае в ЦК Помгола, ни в каком случае не приостанавливая при этом работы по изъятию. Опыт в провинции свидетельствует, что такие переговоры ведутся без серьезных намерений выкупить и вносят только неопределенность и деморализацию. В Москве работа должна итти уже установленным порядком, с тем, чтобы к изъятию приступить не позже 31 марта. Полагаю, что для Петрограда можно было бы установить тот же приблизительно срок по соглашению с т. Зиновьевым, ни в каком случае не форсируя слишком кампанию и не прибегая к применению силы, пока политически и организационно вся операция не обеспечена целиком. Что касается губерний, то Губкомы должны на основании этой инструкции, сообразуясь со сроком, назн[аченным] в Москве и под контролем Цен[тральной] комиссии назначить свой собственный срок, с одной стороны, обеспечив тщательную подготовку, а с другой стороны не затягивая дело ни на один лишний день и с таким расчетом, чтобы важнейшие губ. пошли в первую очередь. 17.III.22 г. Л. ТРОЦКИЙ. * Комиссия имеет бюро, работающее ежедневно (Яковлев , Сапронов) зам[еститель] Белобородов), Уншлихт, Галкин. Раз в неделю комиссия собирается при участии т. Троцкого.

Сокол / 19.06.2011

63. Re: Столыпин и Сталин

Строителю,точнее разрушителю,при русских царях Россия была богатейшей страной на планете,и никто не был нищим,кроме лентяев, пьяниц и революционеров,так что стукнитесь головой об стену,чтобы прийти в разум.

А.В.Шахматов / 19.06.2011

62. Re: Столыпин и Сталин

Соколу,все перечисленные вами типы,в том числе и сталин,кровопийцы русского народа и расчленители великой России, так что перестаньте оправдывать ложь и зло - бесовщину, то есть пить русскую кровь.

А.В.Шахматов / 19.06.2011

61. Re: Столыпин и Сталин

Скиту,пойдите вы лучше вместе со своим сталиным на травку погулять,для меня он убийца русского народа ТОЧКА.Вы и О.Александр тяните в кровавое прошлое,а я хочу,чтобы наши дети и внуки не знали расколов,революций и перестроек!

А.В.Шахматов / 19.06.2011

60. Re: Столыпин и Сталин

4 сентября 1943г. Сталин встретился с тремя оставшимися митрополитами Сергием, Алексием и Николаем... А 5 ноября 1943 г. ярославским НКГБ был арестован святитель Василий епископ Кинешемский. "Конфискованного имущества у владыки оказалось немного: один ветхий подрясник, деревянный крестик, иконка, детская игрушка, кожаный ремень и расческа. При приеме в тюрьму врач поставил диагноз: миокардит и рекомендовал легкую работу. Владыке было шестьдесят восемь лет. Допросы начались на следующий же день. И в тот же день ночью. И на следующий день. И на следующий день. И снова ночью. Следователей было двое, и они менялись. Иногда их сменял третий следователь. Епископа допрашивали, не давая ему спать по многу суток. Следственный конвейер, когда многосуточно не давали спать, пытка голодом на фоне немощей и болезней старости сломили волю к сопротивлению следственным домыслам. И когда следователь в очередной раз принес загодя отпечатанный на машинке протокол допроса, владыка его подписал; он решил говорить хоть как-то, объяснять хоть что-то. Долго рассказывал о своем религиозном пути. Как был до революции в Англии и с интересом там наблюдал за христианским студенческим движением, как вернулся в Россию и здесь сам стал участником московского студенческого кружка. Как впоследствии сам создал «евангельские кружки» и что к октябрьскому перевороту отнесся совершенно отрицательно. Некоторое время думал, что в результате закона об отделении Церкви от государства она обретет свободу от государственного насилия, но скоро государство открыло жесточайшее гонение на Церковь, и тогда он уехал в Кинешму к отцу. Следователь записывал по-своему: «Объединив вокруг себя недовольных советской властью лиц из числа сторонников нелегальной церкви, проживающих в городах и районах Ивановской и Ярославской областей, создавал антисоветскую организацию и руководил ею до момента своего ареста, вынашивая в себе надежду на неизбежность изменения у нас в стране политического строя...» В январе 1944 года из НКГБ СССР телеграфировали в Ярославль, чтобы епископа Василия переслали этапом в Москву во внутреннюю тюрьму. Измученный двухмесячным пребыванием в ярославской тюрьме и допросами, едва живым был доставлен святитель в Москву. При приеме во внутреннюю тюрьму НКГБ 26 января врач поставил диагноз: миокардит, артериосклероз, истощение и выписал направление в больницу. В конце января владыку отправили в больницу Бутырской тюрьмы. Но пробыл он здесь недолго. Через две недели его перевели во внутреннюю тюрьму НКГБ для допросов. Допрашивал владыку майор госбезопасности Полянский. Епископа Василия включили в одно «дело» с епископом Афанасием (Сахаровым), которого также доставили в Москву. 13 июля епископа перевели в Бутырскую тюрьму и здесь объявили приговор: пять лет ссылки, после чего у владыки случился тяжелый сердечный приступ. Общим этапом он был отправлен в тюрьму города Красноярска, где ему объявили, что до места ссылки в село Бирилюссы он должен следовать сам. Кроме подрясника, иконки, креста у владыки не было ничего; он нашел крохотный клочок бумаги и написал заявление в красноярский НКГБ, чтобы из денег, отобранных при аресте, ему выдали хотя бы сто рублей на первоначальное обзаведение. Глухое сибирское село, заброшенное среди речек и бескрайних лесов. Нравы молодежи развращены безбожием и ужесточены войной. От происходящей кругом жестокости даже малые дети дичали. Долго епископ не мог найти себе квартиру и, наконец, поселился в доме вдовы, имевшей трех малолетних детей. Когда владыка молился, они скатывали из конского навоза шарики и бросали ими в святителя со словами: «На, дедушка, покушай»..." http://days.pravoslavie.ru/Life/life4777.htm

Алексей / 19.06.2011

59. Re: Столыпин и Сталин

Нет, всё-таки дочего же показательна и саморазоблачительна эта рефлекторно-истерическая реакция бесовского клана на имя Сталина. Никогда подобную реакцию не вызывали у неё имена идеологов и организаторов массового террора - Ленина, Свердлова, Троцкого, Зиновьева, Каменева, Дзержинского, Урицкого, Ягоды, Агранова, Бирмана … И никогда они не проклинали и не будут проклинать изуверов убийц Царской Семьи… Бесов выдаёт не только их истошный коллективный вой, но и вот такое выразительное молчание, которое красноречивее всяких слов обличает сатанинскую природу лицемерия бесовского клана. Этот клан вечно будет проклинать Сталина, вырвавшего у него власть над страной, и будет вечно молча молиться и восхищаться кровавыми палачами русского народа – Лениным, Троцким, Свердловым и им подобным…

Сокол / 19.06.2011

58. Шахматову и не только....

Послушайте Шахматов, что такого в статье о.Александра, что говорило бы о том, что он разделяет Русский народ? По моему это попытка беспристрастного взгляда на тот период нашей истории. О каких это 50 млн. "загубленных наших земляков" вы тут глаголите?! ДОКУМЕНТЫ В СТУДИЮ!!! Не можете? Тогда молчите и не повторяйте тот бред, который ГОЛОСЛОВНО несут вот уже 20 лет наши доморощенные либералы. Не уподобляйтесь им, если вы действительно русский человек. Обратите внимание на фамилии всех этих "правдорубов" и "правозащитников" чей бред вы здесь распростроняете. Вопрос: - Как вы думаете ПОЧЕМУ БЫ нашей власти, взять и раскрыть эти самые документы и показать публично народу, тем самым раз и навсегда прекратить всякие спекуляции на эту тему, которые действительно мешают нам объедениться??? Что в них такого ТАЙНОГО? По моему, знаете что? ФАМИЛИИ!!! Фамилии, которые стоят под "расстрельными списками", фамилии тех, кто приказывал расстреливать. И фамилии эти будут принадлежать людям одной определённой национальности и все они сплошь принадлежат оппозиционерным Сталину кругам, т.е. - "троцкистам"! Именно им и нужно было тогда уничтожать как можно больше людей, что бы вызвать в народе ненависть к большевикам и в первую очередь лично к Сталину. Потому что он, по мнению "троцкистов" - предал идеалы Революции, той самой ПЕРМАНЕНТНОЙ, о которой они так мечтали, что готовы были даже Россией пожертвовать во имя её. А Сталин, как известо, отказался от этого, ибо вовремя сумел понять, что кроме гибели России она ничего не принесёт. Так что Сталин - спас Россию и её народ. Единственный человек, который на сегодняшний день видел эти документы (о репрессиях) в архиве НКВД, зто - Земсков, попробуйте с ним поспорить: http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit01.php А это вам на "закуску" так сказать: http://forum-msk.org/material/society/5883087.html

Skif / 19.06.2011

57. Так удивитесь, Андрий!

“Слово” Архиепископа Крымского и Симферопольского Луки в день семидесятилетия И. В. Сталина. “Слово” - та же апологетическая политическая статья, только выдержанная в церковно-проповедническом тоне. Пересказывать ее нет смысла. Проще привести для характеристики несколько слов: “А кто же является столпом и утверждением мира во всем мире? Кто, если не наше правительство с его великим Главой, который всеми силами борется против тех, кто готовит истребление миллионов людей атомными бомбами? Ныне исполнилось семьдесят лет со дня рождения этого великого человека, которому Бог вручил власть над нашей страной. Сам Бог вручил - ибо читаем у апостола Павла: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. XIII, 1). Будем же помнить это, будем чтить власть и будем повиноваться ей беспрекословно... И вознесем Богу благодарственное моление за то, что Он дал нам этот столп мира, этот столп правды социальной. Аминь”.

Венцеслав Крыж / 19.06.2011

56. Империя!!!!!

И при царе и при коммунистах основная масса населения России жила в нищете. Бараки, коммуналки, хрущобки. И кому нужна такая Империя где людьми либо торгуют как скотом, либо сажают всех в лагеря. Неудивительно, что русский народ вымирает, уже надоело строить всякие империи.

СТРОИТЕЛЬ / 19.06.2011

55. Re: Столыпин и Сталин

Отец Александр, зачем Вам разделение русского народа?

А.В.Шахматов / 19.06.2011

54. Учиться, учиться и учиться!

Юркое черноглазое племя, из которого восстал наш Господь, Иисус Христос, в лице старейшей прихожанки московского храма Апостола Филиппа на Арбате Любови Исааковны Петерсон подложило либералистам свинью. Незадолго до своей кончины Любовь Исааковна специально пригласила к себе сотрудников радио «Радонеж» Виктора Александровича Саулкина и Валентину Владимировну Шарову и сообщила им, что митрополит Николай (Ярушевич), незадолго до смерти Сталина исповедовал его. (Л. И. Петерсон и ее мать были духовными чадами владыки.) Следует напомнить маловерным, что нет греха непрощаемого, а 52-ое Апостольское правило гласит: «Аще кто епископ, или пресвитер, обращающегося от греха не приемлет, но отвергает; да будет извержен из священного чина». Митрополит Николай рассказал им об этом незадолго до своего заточения в больницу, добавив, что живым его оттуда не выпустят. Так и случилось, владыка умер в больнице. Таким образом, благодаря свидетельству госпожи Петерсон личность Сталина предстает перед нами совсем в ином свете. Великий Вождь Великой Империи умер как истинный христианин. Можно сказать, что Любовь Исааковна на краю могилы полила десталинизаторов нечистой водой, грязной тряпкой отхлестала их по мордасам, с размаха плюнула им в физиономию. Это ли не повод для сугубого антисемитизма?!

Венцеслав Крыж / 19.06.2011

53. 44. Nemo

"А в Октябре большевики просто подняли то, что уже валялось." ----------------------------------------- Не верно. Активно и энергично боролись с конкурентами за власть. Плюс таланты Ленина. "Пожтому фраза "если б не Сталин, жили бы мы при Царе" несколько преувеличивает его роль в истории." ----------------------------------------- В целом верно. Но и преуменьшать его участие в борьбе с Самодержавием явно не стоит.

Андрей Х. / 19.06.2011

52. 32. Сокол

"Если бы не было проблем с памятью, то помнили бы ЧТО было с нашей Церковью во времена Ленина, Свердлова, Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина, Радека..." ----------------------------------------- Ага, а Сталин в это время не у дел был - трубочку в стороне покуривал... "...и не забывали бы слов о И.В.Сталине великого мужа Церкви архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого): "Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину". ----------------------------------------- Я не удивлюсь, если выяснится, что эти слова только приписываются сталинопоклонниками св. Луке, а на деле он их не произносил.

Андрей Х. / 19.06.2011

51. 37. А.К.

Ну я тогда тоже без цитат. Я не разделяю русских и советских (на уровне народа, не "элиты"). Но коль Вы так - то в чем же большая успешность "русских"? Ведь "советские"-то выиграли войну. Хорошо, если Вы оговариваетесь "для меня" Россия Николая II и Столыпина имеет будущее - то это просто Ваше убеждение и оспаривать его не имеет смысла. Если бы Сталин принес страну в жертву своему государству, мы бы имели нынешний обрубок страны еще в середине 20 века. Однако страна была сохранена, выиграла войну и была отстроена после войны. Если Вы "не в курсе", то значит, пока просто поверьте. Если "эхо" кого-то всерьез травит, значит он наш в самом прямом смысле слова, они не ошибаются. А вот у нас притуплено чувство "своего" - наши вычитанные в книжках идеалы его притупили, мы бьем своих за разницу наших вычитанных идеалов. Про огромные финансы Сталина, боюсь, теперь уже я не в курсе. Общепринятое мнение - Ленина финансировали немцы и Шифф. Я не вижу в обществе ни призывов к "мести", ни даже какого-то намека на ее чувство. "Тоска по сильной руке" - уничижительный штамп, призванный отбить охоту даже думать о порядке в государстве. Кому-то очень выгодна эта странная "свобода" - секспросвет и гососексуалисты свободны, но "выборы" всех уровней предопределены. А почему "фальшиво-равнодушный" подход? Я предпочитаю выражение "максимально объективный".

Nemo / 18.06.2011

50. Re: Столыпин и Сталин

А давайте-ка вот что лучше представим... Если бы не было Ленина-Сталина с их революцией, то не было бы с 1920 по 1990 год абортировано в РСФСР 180 млн. младенцев. Какое было бы население в России? Правильно! И не было бы голодных смертей 1933-34 годов после коллективизации. И не было бы ГУЛАГА. Ив 1941 году советские солдаты не стали бы массово бросать танки и орудия и сдаваться миллионами в плен. Так что этот сталинский "скачёк" был бессмысленным. Коллективизировали страну (отнято было от крестьян более 100 млн. га пахотных земель), принесли голод, протесты населения. А все военные заводы, танки и пушки летом-осенью 1941 года все равно побросали и отдали Гитлеру. У СССР было летом 1941 года 60 тыс. вагонов снарядов. И все бросили...

о. Николай Савченко / 18.06.2011

49. Re: Столыпин и Сталин

Уважаемый батюшка Александр делает очень большую ошибку, сравнивая Столыпина и Сталина, Государственников (с большой буквы) двух духовно разных стран, Богоустановленной Православной Монархии и Богопопущенной атеистической совдепии. Столыпин - исполнитель воли Государя, Сталин - полновластный правитель страны. В истории Богоустановленной Православной Монархии государственные деятели масштаба Столыпина встречались не единожды. В истории Богопопущенной атеистической совдепии правителей масштаба Сталина и близко не наблюдалось. То, что Петр Аркадиевич и Иосиф Виссарионович усердно облаиваются либерастами... так их гавкотня сейчас многих объединяет

Аноним / 18.06.2011

48. Re: Столыпин и Сталин

«Когда-то, за 450 лет самодержавного правления (1464-1914 г.г.), русские владения прирастали 136 км.2 в день. Коммунисты, напротив, за 74 года своей тирании разбазарили земли России с обратной скоростью в 1,5 раза выше – 215 км.2 в день». [Шульгин Е. «Разчленение Великой России.» // «Память» - М., 1998 - № 3(25) – с.10]

Сергей Викторович Самохвалов. Монархическая Имперская Лига. / 18.06.2011

47. вторая попытка оставить комментарий

Уважаемый отец Александр! Если рассматривать вопрос с православной точки зрения, а не с государственной, то Сталин - в аду, так сказать. Так святые старицы говорят. По словам апостола "надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы выявились искуснейшие". Однако, идеология сталинизма - от бесов. Единственное что можно взять оттуда - дисциплинированность. Всё же следует отделять зёрна от плевел.

Анна / 18.06.2011

46. Re: Столыпин и Сталин

"«Дайте нам третий вариант, в котором будет сбалансирован жесткий порядок и своеволие людей»." -- очень распространенное мнение в т.ч. и на РНЛ. Типа, вот придет царь-батюшка и все управит, но без репрессий и жестокостей. Но так не бывает! Трижды прав С. Кара-Мурза, когда говорит, что любой антинародный режим лучше отсутствия какого-либо режима!

Люмпен / 18.06.2011

45. Редакции

Размер статьи не подстроен по размер монитора.Прошу исправить ошибку.

Священник Александр Шумский / 18.06.2011

44. 26. Андрей Х.

Я только спросил о свержении монархии. Кто только против самодержавия не боролся, но если бы вся верхушка ("элита") не предала Царя в Феврале, ничего бы не вышло. А в Октябре большевики просто подняли то, что уже валялось. Пожтому фраза "если б не Сталин, жили бы мы при Царе" несколько преувеличивает его роль в истории.

Nemo / 18.06.2011

43. Андрею на букву "Х"

Судя по Вашим комментариям Вы и при Генералиссимусе пожили и в Европах частенько бываете. Или просто пользуетесь источниками типа"вражьих голосов"? Столько пафоса и трескотни, а рецептов нет! А статья правильная! И где о.Н.Савченко?

Плотник / 18.06.2011

42. Священнику Александру Шумскому.

Священнику Александру Шумскому. Это далеко не первая Ваша статья которую я прочёл. Спасибо большое за правильное понимание нашей непростой Истории Российской. Очень хотелось бы, что бы в нашей РПЦ было побольше таких как Вы людей ДУМАЮЩИХ. С уважением.

Skif / 18.06.2011

41. Re: Столыпин и Сталин

"Я не согласен с расхожим утверждением, что история не терпит сослагательного наклонения." И все таки, она не терпит.

простой / 18.06.2011

40. Re: Столыпин и Сталин

Вот еще одно сходство -

«Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего и вы не узнаете нынешней России».

1917+20=1937. Кстати, столетний юбилей гибели Пушкина, именно в этот год книги Поэта стали издаваться массовыми тиражами.

Сергей Степанов / 18.06.2011

39. Re: Столыпин и Сталин

@Странно, что некоторые историки до сих пор упрямо продолжают утверждать, что Россия могла бы одержать победу в I Мировой войне. Она ее полностью не проиграла только потому, что выдохлась Германия.@ - ну, да: бежала, бежала и сама выдохлась. Стыдно за православного священика.

Лебедевъ / 18.06.2011

38. Re: Столыпин и Сталин

Некоторые грамотные священники (диакон В. Василик, прот. А.Ткачев, ...) очень метко сравнили Сталина с Навуходоносором. Характерной чертой сего царя вавилонского была непомерная гордыня, вплоть до умопомрачения, а размеры построеного им истукана символически отражают число зверя. Иными словами это были земные боги, прообразы антихриста. Очень глупо почитать Сталина, в частности, за то, что он в борьбе за власть уничтожил своих бывших соратников - троцкистов. "Если крокодил сожрал твоего врага - еще не значит, что он твой друг" - африканская пословица.

Юрий / 18.06.2011

37. Надо ли было отвечать?

Отвечаю именно Вам со второго пункта, без цитат. 2. Война показала, что советские воюют хуже русских. С Европой сравнивать нечего. 3. "Россия Столыпина имела будущее, а Россия Джугашвили - нет". История показала одинаковый результат и того, и другого. 3. Для меня Россия Николая и Столыпина ещё имеет будущее, а совдепия - нет. 4. Не путайте государство и страну. Сталин Россию принёс в жертву СВОЕМУ государству. 5. Не в курсе. 6. Ага. «Мужики и бабы» Распутина. Антоновщина, «кулаки», хохлы да кубанские казаки. Сопротивление материала было. Но военно-полевые суды казнили 10% от потерь власти, включая великого князя, министров, и простых солдат. А сколько сталинских стервятников полегло от русских рук в 20-30-е годы? К сожалению, очень мало. 7. Про Земские соборы и Патриаршество - не мои фантазии, но реальные планы реформ. Не готов дать ссылки, но они «на поверхности». А Сталин действительно финансировал Ленина и его братву. Это даже коммунисты не отрицали. Бандит был кавказский. 8. Я не приемлю евро-релятивизма в истории и фальшивого равнодушного «академического» подхода к истории. У иерея Александра есть выражение «объективные люди» - это фантазм, впрочем, как и вся статья. Объективных людей не бывает. Я субъективно историю не проклинаю. В русской истории ХХ века есть многое, что надо сохранить, но не «Имя России» №3. Страдание по сильной руке и мести современным паразитам - так популярно, поскольку скользит по поверхности вещей. Оно не опасно сегодняшним ворам, поскольку неконструктивно и не русское оно по смыслу своему. Великие народы не мстят, как горцы, но идут к цели данной им Богом. Не государство, но народ, не Сталин, а Царь, не месть, а милость - это по-русски.

А.К. / 18.06.2011

36. 27. Андрей Х

"Вот у меня-то как раз и нет проблем с памятью. И я хорошо помню, ЧТО было с нашей Церковью в сталинские времена. Выпустил он 17 епископов, видите-ли! А сколько оставил сидеть? А сколько перед этим умучил2? Это хорошо, что с памятью все в порядке. тогда факт "умучения" не стоит отделять от факта предательства http://www.zlev.ru/167/167_16.htm И тогда "умучение" можно будет назвать Божьим вразумлением и искуплением клятвопреступления

Аноним / 18.06.2011

35. 10. Микула Селянович

"Благодаря смелости Сталина, который восстановил Патриаршество в России, мы видим сейчас расцвет Православия, дети в храмах молятся".----продолжу: а благодаря смелости патриарха Поместный Собор подменен архиерейским - де факто. сейчас идут разговоры оформить все де юре. "А благодаря реформам Столыпина, уничтожившим основу русской цивилизации - общину, мы до сих пор не можем восстановить сельские приходы" - давайте будем честны: ни кто не заинтересован в восстановлении приходов, а как раз наоборот: http://ruskline.ru/analitika/2011/05/26/chtoby_gospod_daroval_pobedu_voiny_dolzhny_srazhatsya/

Аноним / 18.06.2011

34. автору

Уважаемый отец Александр, мне, судя по вашим публикациям уже давно понятно ваше отношение к Сосо, как его Сталина) раньше звали. Он, благодаря Вам, уже просто вываливается с портала РНЛ. Встречался с друзьями из другого города, они сказали, что им из-за этого уже не хочется РНЛ читать. Отче, так может уже хватит? Ведь есть куда более достойные люди!

Михаил / 18.06.2011

33. Re: Столыпин и Сталин

20. Священник Алексий Бачурин. Спаси Вас Господи! Дорогой Батюшка, за Ваше честное Православное Русское Слово!!!

Аноним / 18.06.2011

32. реплика на п.27 Андрею х.

Андрей Вот у меня-то как раз и нет проблем с памятью. И я хорошо помню, ЧТО было с нашей Церковью в сталинские времена. Сокол: Если бы не было проблем с памятью, то помнили бы современную историю Европы с её холуйским, преступным соучастием в кровавых бомбежках Ирака, Сербии и Ливии… Если бы не было проблем с памятью, то помнили бы ЧТО было с нашей Церковью во времена Ленина, Свердлова, Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина, Радека и не забывали бы слов о И.В.Сталине великого мужа Церкви архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого): "Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину".

Сокол / 18.06.2011

31. Андрею Х.

Европа и поднялась только и исключительно за счёт совершенно сталинских методов. Только это было чуть раньше, с XVI по XIX века. В XX веке уже меньше. Всё их благополучие построено на крови и костях - от истребления своих собственных крестьян в Англии и дворян во Франции до истребления народов колоний (у России колоний не было, поэтому истребляли свой народ). Скандинавия не исключение. Просто европейцы уже забыли, что они вышли из кровавой чрезвычайки, а у нас это относительно недавно было.

Максим / 18.06.2011

30. На колу мочало

Лучше б помолчала

Венцеслав Крыж / 18.06.2011

29. 20. Nemo

Да ладно! Вам ли не понять. «Если бы Столыпин не был убит в 1911 году, то предотвратил бы первую мировую войну и, соответственно, проигрыш в ней России, а значит, и захват власти большевиками, гражданскую войну и миллионы жертв этих трагических событий» — так писал еще 40 лет назад А.И.Солженицын в книге «Август Четырнадцатого» Автор статьи выкопал эту старую развесистую клюкву, пересадил ее на свой участок и выращивает новые ягоды. Только почему-то он упустил из виду, что поживи Столыпин подольше, рецидивист Коба обязательно разделил бы участь 2825 человек, о которых столь радуется его сердце. Не было бы никакого Сталина. И о чем бы тогда писал свои интересные статьи о. Александр — совершенно неизвестно.

Вера Н. / 18.06.2011

28. Re: Столыпин и Сталин

На колу мочало.

lucia / 18.06.2011

27. 22. Сокол

Вот у меня-то как раз и нет проблем с памятью. И я хорошо помню, ЧТО было с нашей Церковью в сталинские времена. Выпустил он 17 епископов, видите-ли! А сколько оставил сидеть? А сколько перед этим умучил? А норвежцы и датчане молодцы. Сумели устроить свою жизнь вполне достойно и благополучно. Без всяких там "троек" и прочих сталинских методов.

Андрей Х. / 18.06.2011

26. 20. Nemo

"А монархию точно Сталин свергнул? Вы ничего не путаете?" ----------------------------------------- Естественно, не ЕДИНОЛИЧНЫМ усилием. И, естественно, не на пустом месте. Но, тем не менее, приложил все силы к борьбе с Самодержавием. В итоге ОНИ ВСЕ ВМЕСТЕ добились своего, а Сталин еще и встал во главе того, что получилось. А получилось много чего. Получилось много крови, страданий, людского горя и поруганных святынь. Правда потом Сталин, как тут пишут, выпустил из лагерей 17 епископов и позволил открыть богословские курсы. За это ему теперь некоторые земно кланяются.

Андрей Х. / 18.06.2011

25. 21. Nemo

Может и надо. Я не знаю и рецептов, увы, не имею. Но в сталинские времена возврата не хочу.

Андрей Х. / 18.06.2011

24. 6. А.К.

Неблагодарная работа - опровергать Ваши пункты, а надо. 1. Это как угодно - деградация, так деградация. 2. "Война показала, что русские не хотели воевать, и сдавались в плен" Снова спрошу, Вы ничего не путаете? Мы ЕДИНСТВЕННЫЕ на континете оказали сопротивление и ВЫИГРАЛИ войну. Все Европа легла под Гитлера в самые позорные сроки. А что при этом было много предателей, так 20 лет прошло только после гражданской войны и революции. 3. "Россия Столыпина имела будущее, а Россия Джугашвили - нет". История показала одинаковый результат и того, и другого. 4. "Гитлер кромсал Европу, Сталин Россию". Странно, но Вы в п2 сказали, что целью Сталина было сильное государство. Вряд ли кромсая все, что ни попадя, можно провести индустриализацию и выиграть ТАКУЮ войну. 5. "За что либераралы ненавидят Сталина - не суть" - еще какая суть. Вот многие, особенно "профессиональные" монархисты часто проявляют удивительную инфантильность (вспомнить хотя бы недавнюю Ассамблею), а вот либералы в своей групповой ненависти не ошиблись ни разу. 6. "Военно-полевые суды карали взятых на месте преступления убийц и подстрекателей, а не инакомыслящих." Инакомыслие в 20-30-е годы проявлялось не в в демонстрации радужных плакатов, а в конкретном сопротивлении с применением насилия. Можно сказать - "молодцы, что спротивлялись", но невозможно отрицать такое же нарушение законов государства, за которое карали военно-полевые суды. 7. Ну, как бы Вы на месте Государя лучше его управились бы с Россией я опускаю. Но финансирующий большевиков Сталин - это круто. 8. Вообще-то с ролью времени во всех этих процессах соглашусь с Вами. А вот с Вашей позицией проклятия всей истории последних веков согласиться невозможно. Вот тут любят сравнивать "посмотрите, как на Западе и как у нас". Ну так посмотрите. Например на Англию - не скрывает ничего из своих прошлых "подвигов", которые куда почище наших будут. Но ничего из этого не проклинает. Чем можно гордиться - гордится, чем нельзя -"ну что ж - это история". Почему бы не взять с нее пример?

Nemo / 18.06.2011

23. реплика на п.17. Андрея х.

Андрей, У вас проблемы с памятью? И вы забыли о фашизме, атомных бомбардировках Японии, Суэцком кризисе, Ольстере, Фолькленах, Вьетнаме, Сербии, Ираке, Афганистане, Ливии??? Если вам не нравится такой кровавый опыт, так почему бы вам не взять пример с позитивного опыта современной Европы и не потребовать от наших властей, чтобы природныке ресурсы страны и доходы от их добычи принадлежали, как в НОРВЕГИИ, всему обществу, а не кучке олигархической шпаны непонятной национальности??? Или почему бы вам не призвать наши власти перенять датский опыт изучения в школе Библии и Евангелия??? Вы готовы бороться за распространение такого позитивного европейского опыта на Россию?

Сокол / 18.06.2011

22. 17. Андрей Х.

Так и мы уже 60 лет без сталинских методов. А никакого эффекта. Может, в другом месте подправлять надо?

Nemo / 18.06.2011

21. 9. Вера Н.

А монархию точно Сталин свергнул? Вы ничего не путаете?

Nemo / 18.06.2011

20. Волшебное имя Сталин.

Опять шквал комментариев. Добавлю свой. Почему Сталин и Столыпин? Кто руководил государством? Кто нашёл Столыпина? Кто поставил его на высший пост в государстве? Кто одобрил его планы? Кто дал ему возможность проводить его реформы? Ваше преподобие, будьте честны, не лукавьте, не Столыпин и... а Николай Александрович и... Луи Бонапарт? Шаг назад, два шага вперёд! Это - не революция и контрреволция, это - всегашний революционный шаг. И Вам ли, батюшка, этого не знать? Не ставьте гнилой камень во главу угла. Священник Алексий Бачурин.

Священник Алексий Бачурин / 18.06.2011

19. Сталин великий Богом дарованный России вождь.

Святитель Лука (Войно-Ясенецкий)сам прошедший сталинские лагеря писал: "Сталин сохранил Россию, он показал, что значит Россия для всего остального мира, и поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину". Не воображайте, так называемые русские люди, себя умнее святителя Луки.

Венцеслав Крыж / 18.06.2011

18. Соколу на п.14

Вы бы еще костры инквизиции припомнили. Тоже действует на воображение. Всё это в прошлом, уважаемый, а сейчас из Европы к нам пришел мораторий на смертную казнь. И уровень жизни в европейских странах оцените. В т. ч. и в побежденной и разгромленной Германии. Смогли же они подняться без "сталинских методов"? Так почему же нам всё кнуты и палки-то прописывают!

Андрей Х. / 18.06.2011

17. Re: Столыпин и Сталин

Статья очень хорошая - автору аплодисменты. Ваше замечание мастерски дополнило картину, спасибо и Вам.

Константин Белый / 18.06.2011

16. Столыпинско-Сталинский опыт незаменим!

Статья отца Александра, его мысли, анализ, сравнения-сопостовления удивительно убедительны, где удивление от свежести взгляда, а убеждение от логики железной. Ведь самая пора отказаться от традиционно-неверного и тогда открываются пути к исправлению-спасению. 20 лет олигархического ига ничего кроме разрухи и страданий не принесли. Либе- ралы продали и "прожрали" великую Россию. Это нынче, слава Богу, уже понимают все и вся.Вре- мя либеральщины должно быть пресечено! И здесь исторический опыт Столыпина-Сталина в решении государственных жгучих и горящих проблем - незаменим. Полагаю, что большинство наших сограждан, думающих и болеющих за Россию, с этим согласятся.

Тверитянин / 18.06.2011

15. реплика на п.4 Андрею Х.

Андрей Х.: Живут же люди в европейских странах без троек, лагерей и прочего "сталинского опыта". Сокол: Европа!!! И ни одной кровавой революции! И ни одной гильотины (франц. Guillotine) во Франции, Германии и Италии! И никаких «троек»! Только «адские колонны генерала Тюрро», которые при подавлении восстания, а также в ходе последующих карательных операций против населения Вандеи без суда убили более 10000 человек обоих полов, в том числе родственники и члены семей участников восстания, священнослужители, монахи и монахини. Из фактов геноцида населения Бретани карательными колоннами наиболее известны «Нантские утопления», заменившие собой казни на гильотине за счёт большей скорости и массовости. Европа! И ни одного концентрационные лагеря во времена англо-бурской войны и во времена Третьего рейха! Европа!!!

Сокол / 18.06.2011

14. Еще одно наблюдение

Согласен с отцом Александром и по вопросу сослагательного наклонения в истории. История еще как знает сослагательное наклонение! Только нам, людям, постижение этого не подвластно, а вот Господу всё подвластно. Поясню. В моем понимании, события зачастую должны были развиваться в каком-то другом направлении, но, например по молитвам праведников и иных людей, Господь меняет направление истории. Разве ж мы не знаем таких примеров из Святого Писания? Это значит, что история еще как имеет сослагательное наклонение! Только оно у Господа, а нам доступно разве что в исторических фантазиях. И кстати говоря, именно поэтому, думаю, не всегда сбываются пророчества праведников: они пророчат реальные будущие события, но по молитвам самих этих праведников и других людей Господь, жалея нас, нерадивых, меняет для нашего же блага ход истории. Разве ж это не реальное действие сослагательного наклонения в истории?

Простой православный человек / 18.06.2011

13. Уважаемому отцу Александру

Отличная статья! Спасибо Вам, отче! Низкий Вам поклон! Мне и самому такие аналогии давно уже в голову приходят, и я рад, что я не один так думаю. Столыпина очень уважаю и считаю образцом администратора-руководителя для России, имея в виду столь редкое сочетание ума, практического опыта и жесткости. Что же касается военно-полевых судов, хочу отметить, что это бесценный опыт для нас! Нам надлежит тщательно изучить его и переложить на настоящий критический для нас момент, т.к. в будущем он нам очень пригодится. А иначе как нам в будущем побороть, например, наркоторговлю, повальную коррупцию и этнобандитизм? Пальчиком что ли им грозить? На ветках РНЛ уже правильно недавно отмечалось, что военно-полевые суды для этого подходят прекрасно. Тем более что это временная мера, применяемая в начале пути возрождения Отечества, да и то далеко не везде, а только в проблемных местах. Представляю, какой вой сейчас, прочитав Вашу статью, поднимут форумчане-противники России! Вы, отче, их не слушаете и не читайте даже: эти тараканы всё время вылезают из своих прогнивших, затхлых щелей, когда на них дихлофосом брызгают. А отдихлофосили Вы их этой своей статьей по самое небалуй! Мы с Вами. А мы – это десятки миллионов наших сограждан. P.S. Единственное, в чем не согласен с Вами, – это с оценкой Петра I. Не люблю я его и считаю изначальным виновником 1917 года. Правильно про него сказал Бердяев, что он был «большевиком на троне», а большевизм неприемлем ни под каким соусом. (При этом Сталина я большевиком не считаю. Более того, считаю его антибольшевиком.)

Простой православный человек / 18.06.2011

12. Re: Столыпин и Сталин

Отец Александр продолжает бредить сталиным,который уничтожил более 50 миллионов российских земляков, видимо,он не знает,что воспевать кровопийца-великий грех.А сравнивать сталина со Святым Александром Невским и Столыпиным-кощунство, простите, люди добрые,что выражаюсь так откровенно,но уже всем надоела эта пропаганда лжи и зла,тем более в то время,когда русский народ разобщен до предела.

А.В.Шахматов / 18.06.2011

11. Re: Столыпин и Сталин

Столыпин был христолюбивым слугой своего монарха, европейски образованным человеком, представителем русской элиты, пестовавшейся 200 лет. Наконец, русским. Сталин был необразованным азиатом, потворствовавшим геноциду русского народа и искоренению Русской Церкви, антихристианином, выходцем из темных низов темного народа, прославившегося своей русофобией. То, что это существо стало во главе бывшей России - наш величайший позор и наша крупнейшая трагедия.

Артемий / 18.06.2011

10. Батюшка, для спасения страны нужно Богу молиться.

Благодаря смелости Сталина, который восстановил Патриаршество в России, мы видим сейчас расцвет Православия, дети в храмах молятся. "Однако самое главное в отношениях между Советской властью и РПЦ произошло 4 сентября 1943 г., когда И.Сталин провёл в Кремле встречу с митрополитами Сергием, Алексием и Николаем. В ходе двухчасовой беседы были приняты решения о проведении Архиерейского Собора для выборов Патриарха Русской Православной Церкви, об освобождении из мест заключения 17 епископов, об открытии новых храмов для богослужений, об издании церковной литературы, о создании богословских курсов и т.д. 8 сентября 1943 года на Архиерейском Соборе митрополит Сергий был единогласно избран Патриархом РПЦ." Николай Сергеевич ЛЕОНОВ Русский дом №6,2011г. А благодаря реформам Столыпина, уничтожившим основу русской цивилизации - общину, мы до сих пор не можем восстановить сельские приходы и земля стала не нужна для ведения крестьянского хозяйства. "Не все так просто, Ангел мой, Господь наш справедлив", это разные личности в истории России.

Микула Селянович / 18.06.2011

9. Re: Столыпин и Сталин

Да, Столыпин — это голова! Но слишком был мягок. Вот, например, в 1908 году Сталина арестовали и выслали на два года в Сольвычегодск, но он почти сразу сбежал назад в Баку, на свою подрывную работу. В 1910 году Сталина снова посадили и отправили обратно в Сольвычегодск. Оттуда он с Лениным переписывался, видите-ли. А как только Столыпина убили (5/18 сентября 1911) — Сталин убежал из Сольвычегодска в Петербург, прямо на другой же день (6/19 сентября). Поживи Столыпин еще хотя бы немного, и будь он по строже, на Кобу обязательно надели бы столыпинский галстук, и проблем бы не было. Ленин со товарищи остались бы за бугром, и делали революцию в Европе и САСШ. И только у нас, в одной, отдельно взятой стране, была бы сейчас самодержавная монархия.

Вера Н. / 18.06.2011

8. Re: Столыпин и Сталин

Приветствуя державную поступь отца Александра, позволю себе выразить удивление по поводу утверждения, что Россия не выиграла бы войну. В феврале, после Петроградской конференции союзников, солдаты в окопах готовились к решающему апрельскому наступлению. Победа и проливы были уже в руках. Если революцию не сделать тогда, ее было бы уже не сделать никогда в стране – победительнице. Брататься с немцами и глумиться над офицерами солдаты стали после приказа №1 Совета Рабочих и Солдатских (так сказать) депутатов. Петроградская конференция 27 января 1917 года часть делегатов прибыла из Петрограда в Москву[4]; на «блестящем обеде»[5] в ресторане «Прага» 27 января Думерг в своей речи сказал, в частности: «<…> С тех пор, как мы приехали в Россию, каждый день, каждый час в нас всё более укрепляется вера в то, что воля русского народа довести войну до победного конца останется непоколобленной <…> Здесь в Москве, эта вера чувствуется ещё крепче. <…> Необходимо, чтобы исторические несправедливости были исправлены, необходимо, чтобы великая Россия, которая, казалось, уже забыла о своей великой мечте — о свободном выходе к морю, получила его. Необходимо, чтобы турки были изгнаны из Европы, а Константинополь стал бы русским Царьградом. <…> Мы очень близки к цели. <…> наша конференция показала, что мы теперь объединены, как никогда раньше.» (перевод с французского по статье в газете «Правительственный Вѣстникъ»)[5] (Ссылка комментатора на wikipedia.org удалена из-за слишком большой длины. Пользуйтесь сокращателями ссылок) Также не услышала мнения о. Александра об имеющемся мнении том, что П.А. Столыпин, будь он жив, войны бы не попустил. И еще – о проекте «Имя России». Поскольку у нас вся семья активно голосовала за Петра Аркадьевича, у нас создалось мнение, что с целью поправить несколько ностальгию граждан по сильной руке Сталина, модераторы «немного помогли» св. благоверному князю Александру Невскому, хотя, конечно, по большому счету, не он в помощи нуждается, а мы – в его.

Лидия Александрова / 18.06.2011

7. Да, история не терпит чувственности и истеричности.

Спустя более полувека, глядя на положение в современной России, фигура Сталина становится все более близкой и понятной всем людям, сохранившим совесть, лишенным бандитского сознания и болеющих за судьбы страны, а не за свой загородный участок.

Spiridon / 18.06.2011

6. Пушкин, одетый как Гоголь...

1. Реакция не часть революции, как ответ не часть вопроса, но оба - часть диалога, так и революция с реакцией части исторического процесса. Процесса деградации. 2. Для чего Сталин закрепостил русского крестьянина, которого не додавил вместе со товарищи? Для создания государства сильного и ненационального. Только война показала, что это невозможно и за коммунизм русские умирать не станут, а напротив, сдаются в плен, как не сдавались никогда в истории. 3. Столыпин строил не государство ради государства, но Россию. В этом его основное отличие от Кобы-Сталина. Россия Петра Аркадиевича имела будущее, а СССР Джугашвили - нет. Кончилась вера с коммунизм, кончилась и подделка под Россию. Осталась Эрефия. 4. Сталин с Гитлером части системы, как вирус и антитело. Большевики и иудейский капитал сделали возможным появление такой дряни, как Гитлер и Сталин. Один кромсал Европу, другой Россию. Давайте поймём, что результаты их работы удовлетворяют заказчика. Нежизнеспособность «социалистов» Сталина и Гитлера - гарантия их краха. 5. За что либералы ненавидят Сталина - не суть. За что его ненавидят русские люди? За непосредственное участие в подготовке и проведении революций 05-17гг., за геноцид русского народа 20-30-х годов (не за партийные чистки), за коллективизацию и закрепощение крестьянства. За издевательство над церковью, за использование святых русскому сердцу имён (святые, патриарх, вселенский собор, Родина - непременно с большой буквы вместо Бога) в своей квази-имперской игре. 6. Жестокость Столыпина - либеральный миф, запущенный к-д Родичевым («столыпинский галстук»), а сдерживало Петра Аркадиевича совсем не левое думское крыло, но христианская совесть и страх Божий. Эти же неизвестные Сталину предметы сдерживали и Государя. Военно-полевые суды карали взятых на месте преступления убийц и подстрекателей, а не инакомыслящих. Разница есть? 7. Повторяя коммунистические учебники, по которым, видимо, учился истории, иерей Александр без сомнения пишет о неудачной 1-й Мировой Войне, видимо считая 2-ю удачной благодаря гению Сталина. Но стоит понять, две вещи из простых аналогий истории: 1-й Мировой могло бы и не быть, будь П.А. Столыпин у кормила русского государства - утёрлись бы, скрепились бы, как и в 1908-м при аннексии Австрией Боснии, выждали бы столыпинсие 20 лет; а если и нет, то неизбежная победа в первой мировой, русская победа, дала бы нам пятьдесят-семьдесят лет покоя в империи от Босфора до Аляски (фантазия такая), а миру иную отличную от капиталистической, парадигму, особенно, если бы Государь решился на восстановление патриаршества и созыв Земских соборов. На что бы тогда нам ваш кургузый социализм, скрученный государственными винтами? Но победу украли либералы и большевики. Последних финансировал щедрой бандитской рукой, так любимый автором Коба, вместе с Я. Шифом и германским Генштабом. 8. Социализм и капитализм - две части системы прекрасно сосуществующих, поддерживающих друг друга. Имя этой системе - Новое время, modern. Это чудище пожрало легтитимные монархии Европы. Оно возносило таких незаконнорожденных, вождей человечества, как Кромвель, Наполеон, Сталин. И зазорно православному человеку, тем паче, иерею защищать этих людей и монстров. А. Клыков

А.К. / 18.06.2011

5. ...и новая мобилизационная философия.

"Для спасения страны нужен новый мобилизационный проект..." Нужна так же и новая мобилизационная философия (учитывающая идеализм и материализм, ибо при идеализме был Столыпин,при материализме Сталин ). И ,вот что говорит "Постметафизическое мышление" постмодернизма, поставленного на фундамент мировоззрения книги Бытия (МКБ) : По модерну: Метафизика ориентирована на поиск единства сущности ,происхождения и основания мироздания :непротиворечивой логике философов,интерпретирующих реальность в духе дедуктивного рационализма,позволяющего конституировать универсально-рациональную картину мира(артикулировать онтологию как метафизику). Смысл понимается постмодернизмом не как имманентный объекту (миру,тексту) и подлежащий экспликации, но как результат произвольно реализуемых дискурсивных практик.Плюральная семантика обретаемых ризомой вариантов конфигурирования не позволяет сконструировать смыслового единства и даже смысловой определенности ризомы. По МКБ , в грехопадении Адам тотально проникся обманом и только окончательная потеря духа и смысла поразившего Адама самим обманом - до дна исчерпала и выхолостила дух Адама.Душа его ощутила позор стыда - бесполезного самообмана духа,который нарушил нравственность . Удовлетворение безнравственного - бесполезный самообман. Все фразы текста (и буквы) безнравственного соблазна - бесполезны и ведут к пустоте,к нечему ,потере (грех - промах). Таким образом,постметафизическое мышление постмодернизма указывает классической метафизике необходимость видения не только первой онтологии , но и - второй онтологии ставшей присущей миру по грехопадению человека,за которого мир (Земля) понес проклятие.То есть постметафизическое мышление постмодернизма прямо указывает на необходимость признания второй онтологии, по причине духовно-словесного самообмана человека(Адама) в грехопадении. Тогда метафизика снова сориентируется на поиск сущности , происхождения и оснований единства первой онтологии;непротиворечивой (так как объясняющей парадокс онтологий) логике философов , интерпретирующих реальность в духе дедуктивного рационализма,позволяющего конструировать универсально-рациональную двухонтологическую картину мира (артикулировать первую онтологию мира и вторую онтологию мира в общем процессе).

бондарев игорь / 18.06.2011

4. Re: Столыпин и Сталин

Вот что удивительно. Живут же люди в европейских странах без троек, лагерей и прочего "сталинского опыта". И неплохо живут. Может быть есть еще какой-нибудь путь, при котором не нужно "подавлять в себе человечность"? Почему "сталинский опыт" не заложил прочного фундамента, на основании которого страна могла бы развиваться многие и многие годы? Почему всё так быстро деградировало и рухнуло в конце концов? Опять всемогущие троцкисты виноваты :)

Андрей Х. / 18.06.2011

3. Не совсем так

Столыпин стремился разрушить общину, то есть именно он создал кулака. Сталин вернулся к колхозам, которые традиционно и были крестьянской общиной.

Венцеслав Крыж / 18.06.2011

2. Наконец-то!

Наконец-то дана объективная оценка гению Сталина видным церковным служителем. И что отрадно, им применен не поверхностный метод: коммунист - мерзавец, а ставящий свечки в церкви - наш, а по существу, угадывая неисповедимый Промысел Божий. Что несомненно из временной перспективы - прошло уже много лет - несомненно легче. И все же не многим это подсилу. Слава Богу, наш народ не ошибается и дал Сталину на "Имени России" фактически первое место. Но организаторы "засмущались". Патриарх вывел на 1е место Св.Ал.Невского, а Михалков на 2е - Столыпина.

Адриан Роум / 17.06.2011

1. Re: Столыпин и Сталин

А Ленина - состоявшимся Нероном? А Хрущева - несостоявшимся Солоном?

Lucia / 17.06.2011
Александр Шумский:
«Адский» водитель
Задуматься бы некоторым нашим патриотическим писателям – что и кого они формируют своими «всепропальческими» и «путиносливческими» статьями
22.01.2019
Юбилей Солженицына превратился в бенефис Сталина!
Время, когда Александр Исаевич был «притчей на устах у всех», давно миновало, и все попытки вернуть солженицынскую «притчу» на народные «уста» полностью провалились
29.12.2018
Нам украинская автофекалия – что слону Драбинко
Священник Александр Шумский предлагает взглянуть на ПЦУ с карнавальной, смеховой стороны
24.12.2018
Идея православного социализма – опаснейшая утопия
Отклик на статью Валерия Хатюшина «В чём для России реальный прорыв в будущее?»
10.12.2018
«Солженицынизм» и историческая правда – несовместимы
Ответ на статью «Солженицын – предатель, агент КГБ или современный юродивый-правдолюбец?»
16.11.2018
Все статьи автора
"Сталин"
«Странствующий отшельник»
В воюющей Сирии. 13 часть «Экуменизм есть некий род вселенской религии»
05.09.2019
Польша, преданная Англией
К 80-летию советско-германского договора: «цивилизованный Запад» - предательство на предательстве
23.08.2019
Все статьи темы