Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

"Оставьте их: они - слепые вожди слепых"

Василий  Николаев, Русская народная линия

Памятники Ленину / 08.04.2009


По поводу кампании против памятников В.И.Ленина …

Уважаемый главный редактор Русской линии!

Я, постоянный читатель Вашей информационной ленты, мирянин Русской Православной Церкви и просто русский человек, дерзну высказать Вам свои сомнения по поводу начавшейся в СМИ кампании против памятников В.И.Ленина или, иначе говоря, идолов ВИЛа.

Согласен, что эти каменные изваяния вождя большевизма не имеют ни эстетического значения, ни объединяющего смысла для жителей России. Но насильственное уничтожение этих идолов не возможет низвергнуть мысленных идолов в сердцах тех наших соотечественников, которые до сих пор считают его своим знаменем. Напротив, это лишь подольет масла в огонь, вызовет новый виток гражданской войны, оттолкнет от Церкви тех, кто был на пути к Богу. Думаю, что эта междоусобная распря лишь на руку врагам России и Православия. Такая кампания не является делом любви, которое заповедал нам Христос: "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Мф. 5: 16). Получается же - наоборот, из-за нас, неразумных христиан, "Имя Божие хулится у язычников" (Рим. 2: 24).

Мы же, христиане, должны поступать не по своим политическим взглядам, а так, как учит нас Христос: "Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых" (Мф. 15: 13-14).

Не следует ли нам последовать и совету еврейского законоучителя Гамалиила, давшего иудеям такой совет: "И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится" (Деян. 5: 38).

Коммунизм как идеология основан не на любви, а на ненависти. И поэтому, давая носителям этой идеологии "материал" для ненависти, мы тем самым помогаем им спасать свое мертвое учение. Сегодня коммунизм уже исполнил свою разрушительную роль, и теперь выброшен за ненадобностью на свалку истории. Поэтому и нам нет никакой необходимости повергать на землю мертвых вождей, ибо они и без этого мертвы.

А пока не лучше ли нам направить свои силы на свержение живых идолов нашего дня - навязчивой рекламы табакокурения как красивого образа жизни, рекламы пива и т.д.? Это - не ветряные мельницы, а обладающие огромной силой внушения образы, мысленные идолы, которым покланяется подавляющее большинство молодежи России.

Прошу меня простить за то, что осмелился высказать свою точку зрения. Желаю Вам успешной работы на информационном поле России.
Остаюсь Вашим постоянным читателем, Василий Николаев


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 61

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

61. Ева : Екатерине Домбровской
2010-05-26 в 14:19

Спаси Вас Господи,дорогая Екатерина!
60. Провинциал : Один воин с открытыми глазами опаснее десяти слепых
2010-05-26 в 14:16

Хорошо, что люди стали прозревать. Пусть пока небольшая часть. Но и этого достаточно для сопротивления. Помочь людям прозреть - это главная задача ныне. Потом процесс станет необратимым.
59. Екатерина Домбровская : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-26 в 13:51

"Храмы не будут закрывать,и за веру сажать не будут,но так извратят внутреннюю жизнь Церкви,что истинная Церковь будет гонима".
То, о чем вы так сильно пишете, предрекал в свое время отец Иоанн (Крестьянкин). Жму Вашу руку - хорошо и точно мыслите, а следовательно хорошо и точно пишете.
58. Ева : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-26 в 13:27

И все-таки при всем обилии храмов,и свободного вероисповедания,даже на этом фоне сегодняшнее положение во многом проигрывает прошлому...Общество было проще.А сейчас в храмы,простите, валят буржуа со своими уставами и правилами.Церковные иерархи обслуживают богатых,с каким-то удовольствием смотрят в рот Западу...Конечно,молиться не заперещают,но с этой свободой пришла в храмы и вседозволенность...Кто-то сказал,что в храмы приходят из мира,вот и наше общество,зараженное либерализмом и желанием все перевернуть с головы на ноги несет эту заразу и в Церковь.Уж не знаю,может и гнать скоро будут из храмов,назовут консервативной,устаревшей.Вот Вам и новые гонения.Тогда,в совдепе,хотя бы так рьяно не брались за церковное реформирование,а сейчас волосы дыбом стоят,что делают иногда наши обновленцы.Так что обнадеженным поклонникам демократии хочется сказать.Храмы не будут закрывать,и за веру сажать не будут,но так извратят внутреннюю жизнь Церкви,что истинная Церковь будет гонима.
Не могу приветствовать и прошлый социализм,но демократия не лучше,а по мне и хуже.
И не надо обльщаться, Христа не любили не только большевики,но и нынешние демократы.Просто методы богоборчества стали другие.Волки накинули овечью шкуру.

Уважаемый Сергий, согласна с Вами полностью.Наш нынешний и теперешний президенты лжецы.Большевитские генсеки хотя бы не лицемерили.А в современный век лживости и изворотливости лгут и на таком уровне.Что ж взять с оболваненного народа,который видимо и "сам обманываться рад".

Простите,за резкость.Видно подействовал так визит "зеленого" патриарха в нашу страну.И то лизоблюдство,с которым он был встречен...
Господи помилуй!
57. Cергий : Марие 53
2010-05-26 в 12:10

Согласен.
56. Филимонов : "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-26 в 12:09

Как то странно "не может быть безбожного коммунизма"... Мне кажется, история ведь убедительно свидетельствует об обратном!
На самом деле никакого коммунизма на практике не было и быть, конечно же, не может. Это просто слово такое, которое большевики использовали для обоснования и оправдания своих богопротивных дел.
В свое время некоторые деятели решили, что судьбами народов и людей движет не Бог, совесть, свободная воля, грех - а экономические и прочие материальные причины. Тогда все стало очень просто: чтобы сделать людей счастливыми, нужно упразднить частную собственность и устроить всеобщий колхоз. А несогласных - к стенке. Низменные свойства человеческого характера тогда сами собой исчезнут, и наступит золотой век. Вот вкратце идеология коммунистов.
Как все мы знаем, идеология эта потерпела крах. Человек от Бога устроен так, что у него есть чувство собственности. Само по себе оно вполне естественно. Даже дети в песочнице уже прекрасно знают, где чей совок и чье ведерко. От этого чувства, как и от многих других, можно отказываться во славу Божию, в порядке личной аскетики - например, в монашестве. Но само это чувство дано человеку от Бога, и это вполне нормально.
Учение, предполагающее общество без частной собственности, не более состоятельно, чем, например, предполагающее общество, где ценность воздержания для тех, кто может вместить, заменяют всеобщим оскоплением. Конечно, на половой почве происходит великое множество преступлений, и безобразий, и несчастий. Но это же не повод, чтобы зачинать детей в пробирке, в казенном учреждении!
Люди устроены так, что попытки практического построения коммунизма невозможны без насилия, а значит - богопротивны. Такое учение неизбежно вступает в конфликт с Церковью - тем более, как мы уже говорили, в основе его - представление об обезбоженном мире, живущем по законам рынка, труда и капитала, а не по законам, установленным Богом. Наша Церковь в соборно закрепленных решениях определила свое отношение к вопросам собственности, труда и его плодов. Обо всем этом можно прочитать в Основах социальной концепции, принятых Собором 2000 года.
Коммунизм - это не просто инструмент. Это такой инструмент, с помощью которого ничего полезного невозможно сделать в принципе. Трактор сам по себе не хороший и не плохой. А вот газенваген или щипцы для производства аборта не могут принести ничего, кроме зла. Лучшее, что с ними можно сделать отправить на помойку, и никогда их оттуда больше не вытаскивать.
55. Филимонов : Елене
2010-05-26 в 12:03

Да я вовсе не сторонник аполитичности. Я просто совершенно не вижу в нынешней ситуации приемлемых и применимых методов и форм глобального политического действия. Молиться, чтобы Бог послал нам царя? Думаю, в 1917 и позже молитвенники получше нас были… Слава Богу,что есть то, что есть, и "неолиберализм",мне кажется, совершенно здесь ни при чем.
54. Провинциал : Грядет иудейская диктатура?
2010-05-26 в 10:49

52. Сергий: При чем тут Путин/

- Могу добавить. Вспомните постоянное лобзание Путина и Медведева с иудеями, более того, с хасидами, визиты в синагогу и возжигание менор. Никакие дипломатии не могут оправдать таких действий христианина. За такое полагается ОТЛУЧЕНИЕ.
Но вот последние штрихи: Медведев объявил о предстоящем акционировании госкорпораций, в частности, чубайсовской "РОСНАНО". То, что в принципе должно быть в руках государства и причислено к государственной тайне, отдается в частные руки. Государство вложило средства в организацию, научные разработки - олигархи получат "за так".
Зловещий шаг к всеобщей глобализации: заграничные паспорта старого образца перестали выдавать гражданам (только по ходатайству с места работы - командировка). Чипованные паспорта с Вашими сканированными радужками, отпечатками пальцев и т.п. "прелестями" - условие возможности выезда за бугор. Дальше - больше. Подобная операция планируется и для внутренних паспортов (уже ответственные лица получили внушение). В дальнейшем - связь Вашего ИНН с документом, переход на единую карточку, которая заменит ВСЕ документы и... сами можете продолжить.
Что в осадке? - Максимальная либерализация бизнеса, отмена госконтроля за ним в сочетании с максимальным контролем за личностью, на уровне концлагеря. Отмирание суверенитетов государств. Мечта Троцкого!
И это так быстро стало продвигаться! Думаю, нам придется стать свидетелями многих евангельских пророчеств.
И даже поучаствовать в них. Как - каждый будет делать свой выбор.
53. Maria S : Сергию
2010-05-25 в 22:18

А ведь СССР, равно как и крепостничество - прошедшее страница истории, про нее НЕТ СМЫСЛА толковать, Бог им Судья, тем, кто беззакония творил (не забудьте, что причина греха - в нас самих). А ЮЮ - актуально.


Не спорю. Просто некоторые говорят - вот, ЮЮ, ужас, в советское время такого не было. Не надо идеализировать.
52. Сергий : При чем тут Путин
2010-05-25 в 21:46

В.В. Путин, представляясь Православным Христианином, на деле:
- Критически относится к подвигу свв. Бориса и Глеба
- Высказал мысль, что герои ВОВ шли в бой под дулами заградотрядов (бессовестнейшая неолиберальная ложь)
- НИЧЕГО не предпринимает для восстановления сель/хоз-ва и отечественной промышленности, без которых о национальном суверинетете нечего и говорить.
- попускает развитию ЮЮ и перевода Образования и медицины на коммерческую основу
- равнодушно смотрит на добивание армии, одержавшей славную Победу в 2008 г. (только победили - уничтожить!)
- Обещает к 2020 г. побороться с пьянством ("Через 15 лет либо имир помрет, либо ишак, либо я)
- В.В. Путин высказал на ТВ лживый полимический тезис, что "оно (политические оппоненты) оставили страну (в конце 80-х) без спичек, без продуктов и.т.д.", хотя, на самом деле, сей кризис был провокацией ЦРУ вкупе с наихудшей частью партийной бюрократии, ставшей через несколько лет "демократической элитою". Это Ложь, а Ложь - смертный грех. (Коммунисты тоже лгали, но: 1. многое делали 2. не называли себя при этом Христианами, не стояли со свечкою)
- В.В. Путин признал Катынь "преступлением сталинского режима", хотя это - преступление немецко-фашисткого режима. Явная ложь, которую обличил Сам Господь.

Мне, как Христианину, этих пунктов достаточно. Их правдивость легко проверить по Интернету. Кроме того, В,В, Путина выдвинул сам Б.Н. Ельцин (при котором, кстатьи, не так много развалилось, как сейчас, а Церкви-то строились, трудно возразить! Но они еще с 70-х начали строится, в 1991 г. арх. Иоанн Крестьянкин: "храмов открывается больше, чем можно найти молящихся, а в 70-е: "сейчас даже неверующие стараются найти Библию". Да, "духовное возрождение" - процесс циклический)
51. Cергий : Марие
2010-05-25 в 21:25

Что тут скажешь? Всякий беспредел был, ужасающие преступления, и в СССР детей отнимали, и при крепостном праве, и в Древней Руси, было дело. Но удивляет странный подход: что ж изволите про ЮЮ? А ведь СССР, равно как и крепостничество - прошедшее страница истории, про нее НЕТ СМЫСЛА толковать, Бог им Судья, тем, кто беззакония творил (не забудьте, что причина греха - в нас самих). А ЮЮ - актуально.

Это из серии - что первее- курица или яйцо?

-Допустим, сперва - обмирщение большей части населения Российской Империи (с обязаловкой в виде Причастия 1 раз в год), параллельно этому - падение нравов (началось с дворянства), затем, как естественное следствие - революция, и как естественное следствие революции - безбожный коммунистический режим. Однако такой режим не может существовать вечно, и он пал, а вместе с этим произошел распад государства. И так далее.

Нет, я сей теории не придерживаюсь, напротив, XIX, на мой взгляд, духовно самый высокий за Российскую Историю, даже выше XVII. Вы пишете: следствие, следствие.... Не может быти в нравственной области "естественного следствия"! Либо грешим, либо не грешим, либо поддаемся, либо не поддаемся. Византия в свое время не поддалась иконоборчеству, а мы поддались атеизму. Почему? А так вот, согрешихом, теперь терпим лишения, каемся, осознаем... Никто ж нас пока не похоронил, и хорошие сдвиги есть. Но искать ПРИЧИНУ ГРЕхА - вещь неблагодарная, Господь и Византии иконоборчество попустил, и нам атеизм, и Балканам иго, и евреям - Новуходоноссора, и змия - в Рай. Я вот так рассуждаю: Бог не может отнять ДАРА СВОБОДЫ, грешим, значит, Бога слабо любим. Кто мешал, люблю задавать этот вопрос, кто мешал любому отряду русской армии повторить подвиг Ивана Сусанина, спасти незаконно арестованого царя? Никто не мешал, но уж коли убита Царская Семья - наказал нас Господь за преступное малодушие.
50. Maria S : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 21:08

quote]Когда христианская идеология вошла в противоречие с капиталистическими отношениями в обществе, что привело к революции.


И из сугубо христиански-идеологических соображений стали рушить храмы и убивать священников.
Христианским коммунизм может быть только в том случае, если не требует отказа от частной собственности в обязательном порядке.
А в частном предпринимательстве не вижу ничего, противоречащего христианской морали. Задерживать зарплату - совсем не обязательно. А подавать десятину с доходов на дела милосердия - вполне возможно.
49. Елена KN : На п.40 Филимонову
2010-05-25 в 19:05

Не знаю как на счет большевизма, но материализм как метод метод цветет и пахнет. Жизнь у православных, оказывается, как у пчел строится - без особых размышлений и идей ненужных. Это пчелы, не думая, улей строят (и то, говорят, элементы творчества присутствуют).
А что до аполитичности, так это тоже выбор. Вы просто приняли вполне внятную современную идею (неолиберализм). А уж, осознанно или нет - неважно.
48. Александр+++ : Не известно, кто слепые
2010-05-25 в 18:37

Социализм и коммунизм – только определяют отношение человека к собственности и устанавливают распределение продукта. Это не идеология, а механизм.
“Коммунизм” – не идеология.
“Курица” – не национальность.
Трактор не злой и не добрый, а просто машина.
Нет французской или английской геометрии, а есть просто геометрия.
Это все очевидно.

Но МОЖЕТ быть христианский коммунизм (антихристианский тоже)
А вот христианского капитализма быть НЕ МОЖЕТ. И доказательством этому служит трагическая история России начала 20 века.
Когда христианская идеология вошла в противоречие с капиталистическими отношениями в обществе, что привело к революции.

Надо научится обходиться без ярлыков и рассуждать.
Капитализм –это злое устройство отношений между людьми. В отличие от коммунизма и социализма он не ие имеет никакого благословения в Священном писании, наоборот есть запрет на задержку заработной платы, банковской деятельности.
Наоборот, Писание угрожает богатым, говорит о крови и поте, которые вопиют к Богу.
Нет монастырей, где отношения между братией построены на буржуазной основе.
Но есть монастыри с социалистическим или коммунистическим устройством.
47. Maria S : Сергию
2010-05-25 в 18:00

quote]Вы пытаетесь доказать, что причина падения нравов - атеизм, а на самом деле он - СЛЕДСТВИЕ падения нравов


Это из серии - что первее- курица или яйцо?
Допустим, сперва - обмирщение большей части населения Российской Империи (с обязаловкой в виде Причастия 1 раз в год), параллельно этому - падение нравов (началось с дворянства), затем, как естественное следствие - революция, и как естественное следствие революции - безбожный коммунистический режим. Однако такой режим не может существовать вечно, и он пал, а вместе с этим произошел распад государства. И так далее.
46. Maria S : Сергию
2010-05-25 в 17:53

Вам ссылки привести про то, как в СССР у верующих родителей детей отнимали? А Вы изволите толковать про ЮЮ.
Распад СССР - прежде всего распад исторической России, гибель и горе для десятков миллионов людей, уничтожение плодов труда сотен миллионов (в.т.ч.) Православных Христиан


А кто ж спорит? Только при чем здесь Путин? А насчет Ельцина я уже сказала, я его не идеализирую (впрочем, и не демонизирую).
45. Сергий : Очень коротко.
2010-05-25 в 17:40

Вера, зависящая от запретов, - неполноценная, изменится режим - снова человек отречется. Какой же смысл Причащаться таковам? Cе, пришли подобные в Церковь - и пошло-поехало, "перестройка II" и проч.

Вы серьёзно считаете, что коммунисты сумели запретить Духу Божию в СССР? Невысокого вы о Нём мнения! Храмы были полны и в 50-е, и в 70-е, и в 80-е, а если закрывали власти - народ так верил, а Господь Сердцевидец укреплял.
Что правда - 20 лет назад верили в Бога 35%, а сейчас 75%, но бытовых грехов явно больше. Атеистов безумцами никогда не считал, ибо безумец сказал "в сердце своем", а эти говорили "в уме" т.е. "в голове", а в сердце верили. С другой стороны, советская мораль, о которой Вы, ув. Мария, выразились, в "христианской" Европе не больше ли процветала? До революции абортов не было, а вот сектанства - вовсю! Вы пытаетесь доказать, что причина падения нравов - атеизм, а на самом деле он - СЛЕДСТВИЕ падения нравов, а свободы ВЕРОВАТЬ ИЛИ НЕТ никто отнять у нас не может, думать иначе и есть настоящий атеизм, но - "с черного хода". Простите, если что.
44. Сергий : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 17:25

А насчет выбора, знаете: "Вам голову отрезать или по горлу - ножём?" Я вообще не понимаю, как Христианин может бумать только о себе и только о своих детях? Распад СССР - прежде всего распад исторической России, гибель и горе для десятков миллионов людей, уничтожение плодов труда сотен миллионов (в.т.ч.) Православных Христиан. Многие атеисты того времени же покаялись и вернулись к Богу, Православными себя называют 75%населения РФ. Власть демократов попущена Богом, я это признаю, но дела их - диавольские, как и коммунистов. Однако, если атеист честно выполнял свой долг, то он выше ЛЖЕЦА, претворяющегося Христианином. Все беззакония большевиков и коммунистов творились под знаменами атеизма, а Путин и Ко делают большее зло - прикрываясь Православием т.е. Христом! Вам симпатичен Великий Инквизитор? Варфоломеевская ночь? Все это делалось "ради Христа", и тут тоже: "ради Христа" т.е. ради Антихриста, прикрываясь гонимым в прошлом веке Христом. Так вот.
43. Cергий : Марие
2010-05-25 в 17:15

Интересно, как это понимать: НЕЛЬЗЯ даже на Причастие водить? Или: духовная безопасность от АТЕИЗМА? Атеизм - вещь конкретная, либо он есть, либо его нет, тем более что даже чисто научно - это, простите, бред полный. А если боялись некоторые ребенка на Причастие водить, интересно, какая же польза от такой "ВЕРЫ"? Причастие будет только "в СУД". И никто в 70-е Причащаться не запрещал, только членам партии (я им, слава Богу, не был), а уж если кто хотел сидеть на двух стульях, быть и христианином и коммунистом одновременно, что ж, Бог Судья таковым!
42. Maria S : Филимонову
2010-05-25 в 16:50

Я выбираю первое.


Присоединяюсь
41. Maria S : Советская мораль
2010-05-25 в 16:35

А Вам что важнее болтать или жить в государстве более менее моральном,чтобы не так наплевательски относились к народу?!


Насчет моральности можно поспорить. Да, вроде как разврат не одобрялся, но большинство женщин старшего поколения очень спокойно относится к абортам, и имеют богатый опыт в этом деле. Этот опыт они щедро передают молодежи. И осуждать их сложно - они жили в обществе, где эта тема не осмыслялась с религиозной точки зрения.
Мы вот все говорим "глобалисты" да "планировщики семьи"... А когда свекровь советской закалки говорит невестке - нечего нищету плодить, одного хватит, если залетишь во второй раз - делай аборт - это нормально? И осуждать эту женщину трудно - она действительно хочет как лучше, просто не ведает, что творит.
40. Филимонов : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 16:20

Ну, я не думаю, что у православных людей есть практическая необходимость делать выбор между идеями большевизма, и невнятной идеологией нынешнего режима. Первое глубоко порочно, второе бессмысленно и бесполезно. Надо, думаю, выбирать скорее модель поведения - или благодарить Бога за то, что есть, или долбиться головой об стенку с рыданиями о "гибели России", или валить отсюда в более благополучные страны. Я выбираю первое.
39. Maria S : Про духовную безопасность
2010-05-25 в 15:18

О какой духовной безопасности в СССР можно говорить, если ребенка нельзя было даже на Причастие водить?
38. Ева : Maria S
2010-05-25 в 14:59

ЦИТАТА:" страх сболтнуть лишнее у нее остался чуть не до самой смерти"

А Вам что важнее болтать или жить в государстве более менее моральном,чтобы не так наплевательски относились к народу?! Я думаю,если бы народ был все-таки доволен существующими порядками,то и не болтал бы лишнего,поводов оставалось бы меньше.
Хорошо просто поболтать,когда обеспечен,у тебя все хорошо,а если у соседа не очень так и ладно...И "главное,что я водку не пью",а на хороший кагор,еще есть пока возможность заработать.
37. Maria S : Анониму-35
2010-05-25 в 14:16

А вот духовная безопасность (от наркотиков, водки, детской порнографии и проституции) и материальное благополучие ближних - да, оно меня - как христианина - куда больше интересует, и в СССР это лучше обеспечивалось, чем сейчас (если не считать липовые, "неофевральские" дефициты 80-х, когда 1000-чи тонн продуктов выбрасывали на свалки - угадайте, зачем?)


А духовная безопасность Ваших детей от атеистической идеологии (см. ниже)?
Сейчас хорошо даже то, что есть возможность публично высказывать крайне негативные мнения о главе государства и его политике. Знаете, моя бабушка вся тряслась, если ей казалось, что я кому-то рассказываю анектоды про Ельцына. Советский режим к тому моменту давно уже рухнул, а страх сболтнуть лишнее у нее остался чуть не до самой смерти.
А насчет наркотиков и водки я, конечно, соглашусь.
36. Сергий : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 13:56

о Лжецах
35. Аноним : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 13:56

А мне наплевать, сколько стоит водка. Лично я....

Вот это правильно. На других наплевать, но лично Я...

-Важна система приоритетов. Если для нас первична возможность свободного исповедания веры - это одно.
Если "величие державы" - другое. Если размер зарплат и доступность продуктов в магазинах - третье.

А здесь абсолютно не согласен; Свидетельствую Христианской совестью - мне АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО, запрещают мне верить во Христа и открыто исповедывать Православие, или нет. Что это за вера такая, если боится преследования? А вот духовная безопасность (от наркотиков, водки, детской порнографии и проституции) и материальное благополучие ближних - да, оно меня - как христианина - куда больше интересует, и в СССР это лучше обеспечивалось, чем сейчас (если не считать липовые, "неофевральские" дефициты 80-х, когда 1000-чи тонн продуктов выбрасывали на свалки - угадайте, зачем?) Да, всё именно так, Путин плох, ибо всё время обольщает народ ложной надеждой, даёт обещания - и НЕ выполняет. Ложь - СМЕРТНЫЙ ГРЕХ, как и блуд, и всё остальное. Откройте последнюю стр. Библии, прочтите - куда попадут ЛЖЕЦЫ.
34. Елена KN : 23. Филимонов
2010-05-25 в 13:32

"В любом случае у нас уже нет практической возможности "выбирать между коммунистам и Путиным"

Есть практическая необходимость выбирать между идеями.
33. Maria S : Пить или не пить - личное дело каждого
2010-05-25 в 12:17

Сейчас водка во много раз дешевле, чем при Советском Союзе и доступна в любое время


А мне наплевать, сколько стоит водка. Лично я ее буду пить только под дулом автомата (она же горькая!). А если захочу отметить праздник, то предпочту кагор, и не самый дешевый.
32. Maria S : Филимонову
2010-05-25 в 12:14

Важна система приоритетов. Если для нас первична возможность свободного исповедания веры - это одно. Если "величие державы" - другое. Если размер зарплат и доступность продуктов в магазинах - третье.


И с этим тоже согласна.
И, конечно, портреты Сталина на автобусах - форменное безобразие.
А старые памятники Ленину хоть и вызывают негативные эмоции, все же скорее должны восприниматься как памятники эпохи. Окаменелости такие.
31. Елена KN : К п. 29
2010-05-25 в 11:42

Прошу прощения.
Это комментарий к 10 посту автора. При всем обилии читанного на эту тему - впечатляет. На фактической некорректности плохо что-то строить и кого-то объединять. Недолговременно выходит.
После написанного - к 24 посту.
30. Автор : При чем тут охота на ведьм?
2010-05-25 в 10:17

Дорогой друг, при чем тут "охота на ведьм"?
Не надо междоусобицы! Если православного вместе с коммунистом забросить в племя людоедов, оба быстро забудут свои обиды и разногласия, и вспомнят, что они - дети одной Матери - России.
29. Аноним : К незабываемому
2010-05-25 в 10:15

Вольно считать нынешнее время развитием марксизма-ленинизма, а Гайдара и Путина их классиками.
Однако, есть "предположение", что 90-гг и далее - развитие совсем другой идеи - неолиберализма. Чего никогда не скрывал Гайдар.

P.S. Об "одинаковом": Смысла думать, говорить и делать при таком подходе к истории (жизни) нет вообще. Все "идет своим чередом" мимо.
28. Автор : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 10:13

Александру на сообщение 18
Мне импонирует Ваше благоразумие. Не надо драться с коммунистами, они - такие же русские люди (в большинстве своем), только духовно слепые. Будем искать союзников (они нас называют по-ленински -"попутчиков").
Но коммунист коммунисту - рознь. Иные коммунисты - государственники (сталинисты), а иные - троцкистского толка (за мировую революцию). С кем будем сотрудничать?
Кстати, если говорить о сегодняшних декоративных коммунистах, то самое большее, на что они способны - демонстрировать свою атрибутику. Где реальная работа в массах, разъяснение задач трудового народа, руководящая и направляющая сила партии? Ничего этого нет, всё сведено к одной внутрипарламентской деятельности.
Давайте лучше создавать живые гражданские общины, кассы взаимопомощи, православные профсоюзы, удаленные от прямой политики, но дающие реальную защиту человеку.
27. Владимир Евгеньевич : землю - крестьянам, фабрики - рабочим, власть православному народу, а нынешнюю "власть"- на трудолечение (может, поумнеют)
2010-05-25 в 07:53

...если выбирать между ним, и коммунистами, то однозначно Путин


Так и будем болтаться, как в проруби, между октябрем и февралем. Это явление в головах народ метко прозвал "дерьмократией". Разруха да и только. Пора переходить к строительству... Уж больно руки чешутся.
26. Александр+++ : Марии C на 20
2010-05-25 в 07:53

/А каким образом он спаивает народ?/
Сначала надо задаться вопросом - зачем его спаивать?
А для того, чтобы ограбить. Пьяного - легче. Пока народ пьян можно отбирать льготы, пенсии, образование, ресурсы, землю, жилье.
Во время выборов Медведева на избирательных участках (в школах) продавали водку.
Сейчас водка во много раз дешевле, чем при Советском Союзе и доступна в любое время.
Карлики хотят уменьшить и опустить все: народ споить, кто не пьет-оглупить, отобрав образование, промышленность - разорить, историю - извратить. Для них Россия слишком велика. Заметьте, что Медведев, преемник Путина, и ростом поменьше и поглупее. За эти таланты и попал в президенты. Держит место для шефа.
25. Maria S : Еве
2010-05-25 в 02:17

Черпаете информацию,наверное, из книжек,где много страшилок,такого порядка,я имею ввиду - про злых и страшных коммунистов.


Безусловно, в советскую эпоху были свои плюсы, но...
Я на других форумах уже писала. Вспоминается книжка, которую я читала в бытность октябренком.Как бравый пионер, застукав мальчика октябренка из подопечной ему звездочки на выходе из церкви куда его водила бабушка, сперва стал промывать мальчику мозги, а потом сообщил куда надо, информацию передали папе и он долго промывал любимой теще мозги, мол, не смейте сынка моего портить (а на самом деле, думаю, папашка просто боялся, как бы ему на работе по шапке не дали). И такое поведение пионера преподносится как образцовое.
Меня, кстати, родители тайком крестили году где-то в 83, попросили не записывать в церкви, дабы КГБ, проверив записи, не уволило их из школ, где они работали.
То, что в настоящее время мы можем открыто исповедовать свою Веру, сколько угодно читать духовную литературу (хоть в Интернете, хоть на бумажном носителе), то что церковное имущество хоть и со скрипом, но все же возвращают законному владельцу - несомненная заслуга Ельцина (при всех его безусловных промахах - я далека от его идеализации) и Путина с Медведевым.
Конечно, жалко, что СССР распался - в том смысле, что мы потеряли огромные территории, жальче всего Украину с Белоруссией, но о падении коммунистического режима я не сожалею.
А лучшие достижения советской культуры - как то великолепные фильмы, на которых мы выросли, потрясающие мультфильмы 50-60 гг. никуда не делись и, благодаря интернету, стали еще общедоступнее, чем раньше.
24. Lucia : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 02:17

Не надоело сравнивать одинаковое? Ну если на магазине вместо "Гастроном" напишут "Деликатесы" суть изменится? Как при коммунитах. так и сейчас мы чужие и лишние. Тогда нам давали подачки, теперь разрешают пищать. Точно так же мы не хозеваи даже не квартиросхемщики. а какие-то приживальщики. Нам положено помалкивать и аплодировать. Не обязательно громко.
23. Филимонов : Re: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых"
2010-05-25 в 02:03

Лично я при социализме жил, и испытываю к нему чувство глубокого омерзения. Безусловно, сейчас не в пример лучше,хотя конечно же, очень далеко от идеала, и перспективы по человеческому разумению не радуют.

Важна система приоритетов. Если для нас первична возможность свободного исповедания веры - это одно. Если "величие державы" - другое. Если размер зарплат и доступность продуктов в магазинах - третье.

В любом случае у нас уже нет практической возможности "выбирать между коммунистам и Путиным". Раньше такая возможность была. Вот вытащили старую статью - а ведь она практически дословно повторяет еще более древние аругменты либералов образца 1991-92 годов. "Не надо охоты на ведьм!" Благодаря им в России в то время так и не была проведена окончательная декоммунизация. Даже памятник жертвам режима, о котором сами же так долго орали - и то не осилили! И сегодня только православные служат панихиды и молебны в Бутово и подобных местах - "демократы" давно нашли себе другие занятия.

А про то, как надо поступать с идолами - читайте жития!
22. Ева : Александру +++
2010-05-25 в 01:05

ЦИТАТА:"Он дзюдоист, любит удушающие приемы и применяет их по отношению к стране."

+++1000

Точно душит.Только,в дзюдо,когда делают удушающий прием,и сопернику уже не выкрутиться,то он стучит по ковру, и соперника оставляют пусть проигравшим,но живым...Наш народ,сколько не стучит,не слышат...
21. Ева : Maria S
2010-05-25 в 00:56

ЦИТАТА:" Но если выбирать между ним, и коммунистами, то однозначно Путин"

Дорогая,Maria S, Вы,наверное,толком и не жили при социализме,в силу скорее возраста.Черпаете информацию,наверное, из книжек,где много страшилок,такого порядка,я имею ввиду - про злых и страшных коммунистов.А-А-А! Бр-р!Страшно!

Но,а если серьезно.Если выбирать между коммунистами и Путином,то лучше никого.Присмотритесь по внимательней даже к мнению РНЛ,если есть желание обратить внимание на зов других,а не только слушать себя любимую,много есть критики на нынешних государственников,за которой чувствуется неподдельная боль за страну и сильная тревога,которую сдерживать с каждым разом все трудней.Вчитайтесь,люди, серьезные,взрослые,может чему-нибудь и нас с Вами научат и появиться возможность осмысливать что-то по другому.Ведь главное правда,а все остальное подождет...Да?!
20. Maria S : Путин
2010-05-24 в 22:37

quote]Он дзюдоист, любит удушающие приемы и применяет их по отношению к стране. Задушил нашу промышленность, армию. Спаивает народ. Разрушитель всего. Подробно про него говорить не хочу – противно, простите


А каким образом он спаивает народ?
Я не говорю, что он ангел. Но если выбирать между ним, и коммунистами, то однозначно Путин
19. Александр+++ : Сергию на 14
2010-05-24 в 22:12

Спаси Господи.
18. Александр+++ : автору на сообщение 10.
2010-05-24 в 22:10

Благодарю, Николай.
Вы имели в виду “Оставить в покое” в смысле не нападать? – я за. Хотя бы так. Зачем война всех со всеми?
Но перед этим вы писали про коммунизм, как идеологию, основанную на ненависти и отправленную на свалку истории. И это несправедливо, т.к. коммунистические или социалистические принципы в той или иной мере существовали на протяжении двух тысяч лет и в первохристианских общинах и в монашеских поселениях. И существуют в обыкновенных семьях.
У меня, например, в православной христианской семье коммунизм. А вы говорите, что он на свалке истории.
Хочу спросить вас: а все ли христиане христиане? Следует ли из за иудиного предательства подвергать сомнению веру остальных апостолов?

Моя главная мысль предыдущих сообшений заключается в том, что нам нужно “не оставить в покое”, но искать союз со всеми силами, противостоящими государственному сатанизму.

Про христианских ренегатов или коммунистов собчаковского-путинского типа, существование которых приводит в недоумение вас и многих, есть в первом послании Иоанна.
“Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.”
Наши- это те, кто не ищет своего (т.е. материальной выгоды) ни в коммунистической идеологии, ни в христианской вере.
С уважением=АЛ
17. Елена КN : на п.10
2010-05-24 в 21:55

Постойте, постойте... У нас до 1991-1993 гг. были суверенитет, семья, эергетическая система, плановая экономика или нет?
16. Александр+++ : Марии C. на 13
2010-05-24 в 21:38

/А чем Вам Путин не нравится?/
Тем, что он делает.
Он дзюдоист, любит удушающие приемы и применяет их по отношению к стране. Задушил нашу промышленность, армию. Спаивает народ. Разрушитель всего. Подробно про него говорить не хочу – противно, простите.
15. Сергий : на 11
2010-05-24 в 20:48

Уважаемая Елена, всё это следствие духовно-морального упадка ((коротко: ГРЕХА), а грех - следствие падения Святых Праотцев, а их падение - следствие недоверия Богу и доверия искусителю сатане.), а вот почему он возник? Я думаю, просто не справился народ наш русский со множеством искушений, пал... вот, горе-то... Как вот подвижники в монастыре: один монах святости достиг, другой "средне" подвизается помаленьку, третий теплохладен, а иной - в блуд впал, а пятый в ересь, а иной - в прелесть... Так, наверно, и целые народы. Павший он, народ наш, мы тоесть...
14. Сергий : Александру на 9
2010-05-24 в 20:39

-От Него искушения /
Это не так. "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого"(Послание Иакова)

Не совсем , ув. Александр, Бог Всемогущ. В Писании много мест, где говорится, что "искушает Бог" в смысле - попускает искушения. В этом смысле - от Него искушения, Он попускает их.

Да, эти люди виновны, однако - если уж попустил их Господь - так за наши беззакония, которые стали большим препятствием ко спасению, нежели они. Так, мог бы Господь убрать отсюда диавола? Мог бы убрать и запереть в аду, а раз не дклает этого, значит, мы без диавола - сами в себе - ещё хуже бы развратились. Также мыслю и насчет "их", и всего подобного.
13. Maria S : Александру
2010-05-24 в 19:54

А чем Вам Путин не нравится?
12. Maria S : Аноним
2010-05-24 в 19:53

Прошу прощения - аноним это я. )))
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме