Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Пока Русская Земля ожидает от Бога своего Царя, поставлен свыше Великий Князь в России

Священник  Роман  Зеленский, Русская народная линия

Новороссия: война, новости / 15.09.2014

Украина, сестра моя! Зачем ты гневаешься на Россию? Ведь она это я, а ты - это тоже я.  Вы нераздельные части мои.

Я люблю тебя, моя Малороссия! Люблю Киев - твою жемчужину, мать городов русских.

О, Украина, знай, что без тебя не было бы и меня. Я появилась благодаря твоим трудам, создана стараньями твоих верных сынов и дочерей.

Святая Равноапостольная Великая Княгиня Ольга и Святой Равноапостольный Великий Князь Владимир сделали всё, чтобы спустя столетия Благочестивейший  Сродник Их, Петр Великий, завершил начатое Ими.

Появилась я, твоя Империя - плод долгих и упорных подвигов русских людей, вечных римлян Царя Вседержителя  и граждан Небесного Иерусалима.

И твои люди, Украина, органично и благодатно влились в Третий Рим, как Царство земное, которое есть Священная Икона Царствия Небесного.

Я начала светить Божественными и исцеляющими лучами всему греховному миру. И ты, Украина, вместе с Россией и Белоруссией образовали великое славянское море для всех желающих спасения в Православной Христовой Церкви.

Подумай над моими словами и поверь мне, я есть. Ты наверно считаешь, что я навеки исчезла из жизни человечества после революции 1917 года? Русский народ предал своего Царя и отказался от меня, как Божественной идеи.

Да, меня разрушили враги Бога, Царя и Отечества. Они объявили, что навсегда убили меня, и тогда почти все им поверили. Но, разве можно убить идею, принадлежащую вечности, в которой нет места смерти?

Но, тогда, кто задавался таким вопросом, пожалуй, только единицы из народа. Это было очень тяжелое и страшное время - казнь египетская. Мужик с топором власть взял, согласно пророчеству Авеля Тайновидца.

Со взрывами церквей, пытались рушить и людские души. Целые поколения стали воспитываться в безбожии, как Иваны, непомнящие своего родства.

И ты, моя Украина, многое пережила. Сколько бед и скорбей, страшных трагедий пришлось тебе перенести! Любимая моя, обними меня, я твой настоящий и будущий смысл!

Я дарю тебе всё, что тебе не хватает; дам тебе испить целительной родниковой воды. И ты встанешь, как когда-то поднялся Илья Муромец, и пойдешь защищать Святую Русь от всякого врага и супостата!

Открою тебе Божью Истину, что ты и есть Русская Земля в самом прямом смысле, так было изначально. А я, твоя Империя - твой Вселенский Смысл и Идеал!

Да, и знаешь ты всё это в лучших твоих представителях, но не ведаешь всего этого в неразумных твоих сыновьях и дочерях, поднявших руку на своих братьев и сестер. Останови этот разрушительный процесс в самой себе, начни борьбу с болезнью беспамятства.

«О, Украина, встань и ходи!» - к тебе обращается Господь через Святое Евангелие!

«О, Украина, восстань от духовной болезни и живи с нами в мире!» - взывают твои родные сёстры Россия и Белоруссия.

Прошу тебя, услышь голос мой в себе самой! Ибо ты - это я, а я - это ты, моя Украина.

Твоим людям плохо будет жить с Польшей и остальной Европой. Не в Америке - твоё счастье. Не слушай вражьи голоса, ведущие тебя к нищете и на убой. Их яд - это тебе не лекарство.

Услышь меня, я твоя Империя - дыханье жизни твоей и кровеносная система твоя. Не губи себя, моё Сокровище! Как я сильно люблю тебя и переживаю за тебя!

Ты только посмотри, как плачут русские люди, когда взирают на твою боль и мучения. Им не всё равно, что будет с тобой.

Пока Русская Земля ожидает от Бога своего Царя, поставлен свыше Великий Князь в России. И он начинает собирать наши земли и объединять множество самых разных людей.

О, Украина, престол Князей Владимирских и Киевских по праву Ему принадлежит. Он будет истинным Правителем твоим. Осознай это и услышь голос мой...

«Имя его трикратно суждено истории Российской»,- как сказано Авелем Тайновидцем,- «два Тезоименитых уже были на Престоле, но не Царском. Он же возсядет на Царский, как третий. В нём спасение и счастье Державы Российской. Пути бы иные сызнова были бы на русское горе».

Что же за Престол такой не Царский здесь упоминается? Не твой ли Престол это, моя Украина? Престол Великих Князей Киевских и Владимирских?

А на нем повторилось имя только двух Великих Князей: Владимира Святославовича, прозванного в народе Красным Солнышком, он же есть и Равноапостольный Креститель Земли Русской; и Владимира Всеволодовича, прозванного Мономахом.

Имя же и отчество нынешнего Князя объединяет в себе двух Великих Владимиров. Он стремительно идёт их благодатным путём, собирая и объединяя. И это чудо Божие происходит сейчас на глазах планеты всей.

О, Украина, смирись перед Волей нашего Творца и послужи Ему!

Наступает моё время, время Империи, время Рима Третьего; ты во мне, а я в тебе, другого не дано...

Источник.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 67

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

67. РодЕлена : Ответ на 66., Обломов:
2014-09-27 в 01:30

Да, дорогая Елена, интересная версия!Кстати, оба тезоименитых - Великих князя Игоря - похоронены в черниговском Свято-Преображенском соборе, в алтаре которого изначально было три престола: главный - в честь Преображения Господня, боковые - в честь Покрова Пресвятой Богородицы и Трех Святителей. В 1857 году южный престол был переосвящен в честь Черниговских мучеников Михаила и Феодора.С уважением, Григорий.



Да, дорогой Григорий, возможно, что через Киев. Все к тому.
66. Обломов : На п.64 РодЕлене
2014-09-26 в 17:21

Да, дорогая Елена, интересная версия!

Кстати, оба тезоименитых - Великих князя Игоря - похоронены в черниговском Свято-Преображенском соборе, в алтаре которого изначально было три престола: главный - в честь Преображения Господня, боковые - в честь Покрова Пресвятой Богородицы и Трех Святителей. В 1857 году южный престол был переосвящен в честь Черниговских мучеников Михаила и Феодора.

С уважением, Григорий.
65. Обломов : На п.63 RomanoffAlex
2014-09-26 в 15:14

Спаси Вас Господи!
64. РодЕлена : Ответ на 62., Обломов:
2014-09-26 в 15:01

Уважаемый Алексей!А Вы знаете, что с именем Игорь тоже не все так просто - рано мы его отбросили....Если согласиться с тем, что Авель Тайновидец под не Царским престолом имел ввиду великокняжеский, то следует вспомнить, что в домонгольский период на Руси помимо Киева великокняжеский престол существовал и в Чернигове, а черниговские князья, начиная с Владимира Давидовича (1139-1151), носили титул Великих князей. Об этом свидетельствует например, археологическая находка - Серебряная чара Владимира Давидовича, черниговского Великого князя, на которой имеется чеканная заздравная надпись следующего содержания:"А се чара князя Володимира ДавыдовичаА кто из нее пьет тому на здоровьеА хвала Бога и своего господараВЕЛИКОГО КНЯЗЯ"http://goo.gl/hwa0fnОна была найдена при раскопках Царевского городища (интерпретируемого как одна из столиц Золотой Орды – Сарай-Берке) в 1843 г. Первоначально она находилась в Эрмитаже, откуда поступила в 1853 г. в Оружейную палату Московского Кремля. В настоящее время чара на-ходится в ее экспозиции (№ 2106).Так вот, один из Черниговских Великих князей носил имя Игорь Святославович и княжил в 1198-1202 годах. Это тот самый князь Игорь, о походе которого на половцев в 1185 году и было сложено знаменитое "Слово о полку Игореве". Он был назван в честь своего Святого дяди - Св.Игоря II Ольговича (Олеговича) Черниговского, занимавшего великокняжеский престол в Киеве в 1147 году. Интересно также, что и Св.Игорь Ольгович и его племянник Игорь Святославович были похоронены в одном и том же месте - в Свято-Преображенском соборе города Чернигова, где и покоятся до сегодняшнего дня!Слово "тезоименитый" обозначает - имеющий одно имя, соименный, одноименный, тождественный ("Краткий церковнославянский словарь" Т.С.Олейникова). Не обязательно святой!Вот и выходит, если не учитывать Киевского Великого князя Игоря I Рюриковича (как язычника), что великокняжеский престол на Руси занимали два князя-христианина по имени Игорь:- Св.Игорь II Ольгович (Олегович) в 1147 году в Киеве;- Игорь Святославович в 1198-1202 годах в Чернигове.Есть и еще интересный момент. Русское имя Игорь в английской транскрипции звучит как "Гарри". Ну, например, Гарик Сукачев по паспорту - Игорь Иванович Сукачев. Так что, версия с принцем Гарри, в котором течет кровь Романовых, доставшаяся ему по женской линии (от ВК Ольги Константиновны), не так уж и фантастична.....С уважением, Григорий.



К тому же, дорогой Григорий, принц Гарри "изнанный из Дома Твоего" - не является формально членом Дома Романовых.
Сейчас Закатов завизжит...
Принц Гарри не православный, если он будет крещен, то при крещении получит другое имя.
Возможно, предсказание Авеля "двойное". В случае, если имеется в виду не Царский, а церковный престол(то есть речь идет об убитых царевичах, "сужденных истории", но не царствовавших), то среди убитых царевичей дважды встречается только имя Иван.
Возможно, что при крещении Игорю(Гарри) будет дано имя Иван.
Не так уж и фантастично. Мы уже несколько лет обсуждали эту тему)
63. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-26 в 08:47

Согласен. Сейчас верно.
62. Обломов : На п.61 RomanoffAlex
2014-09-26 в 00:59

Уважаемый Алексей!

А Вы знаете, что с именем Игорь тоже не все так просто - рано мы его отбросили....

Если согласиться с тем, что Авель Тайновидец под не Царским престолом имел ввиду великокняжеский, то следует вспомнить, что в домонгольский период на Руси помимо Киева великокняжеский престол существовал и в Чернигове, а черниговские князья, начиная с Владимира Давидовича (1139-1151), носили титул Великих князей.

Об этом свидетельствует например, археологическая находка - Серебряная чара Владимира Давидовича, черниговского Великого князя, на которой имеется чеканная заздравная надпись следующего содержания:

"А се чара князя Володимира Давыдовича
А кто из нее пьет тому на здоровье
А хвала Бога и своего господара
ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ"


http://goo.gl/hwa0fn

Она была найдена при раскопках Царевского городища (интерпретируемого как одна из столиц Золотой Орды – Сарай-Берке) в
1843 г. Первоначально она находилась
в Эрмитаже, откуда поступила в 1853
г. в Оружейную палату Московского
Кремля. В настоящее время чара на-
ходится в ее экспозиции (№ 2106).

Так вот, один из Черниговских Великих князей носил имя Игорь Святославович и княжил в 1198-1202 годах. Это тот самый князь Игорь, о походе которого на половцев в 1185 году и было сложено знаменитое "Слово о полку Игореве". Он был назван в честь своего Святого дяди - Св.Игоря II Ольговича (Олеговича) Черниговского, занимавшего великокняжеский престол в Киеве в 1147 году.
Интересно также, что и Св.Игорь Ольгович и его племянник Игорь Святославович были похоронены в одном и том же месте - в Свято-Преображенском соборе города Чернигова, где и покоятся до сегодняшнего дня!

Слово "тезоименитый" обозначает - имеющий одно имя, соименный, одноименный, тождественный ("Краткий церковнославянский словарь" Т.С.Олейникова). Не обязательно святой!

Вот и выходит, если не учитывать Киевского Великого князя Игоря I Рюриковича (как язычника), что великокняжеский престол на Руси занимали два князя-христианина по имени Игорь:

- Св.Игорь II Ольгович (Олегович) в 1147 году в Киеве;

- Игорь Святославович в 1198-1202 годах в Чернигове.

Есть и еще интересный момент. Русское имя Игорь в английской транскрипции звучит как "Гарри". Ну, например, Гарик Сукачев по паспорту - Игорь Иванович Сукачев.
Так что, версия с принцем Гарри, в котором течет кровь Романовых, доставшаяся ему по женской линии (от ВК Ольги Константиновны), не так уж и фантастична.....

С уважением, Григорий.
61. RomanoffAlex : Интересное
2014-09-25 в 20:06

в Петербурге задержан ИГОРЬ РЮРИКОВ!

СК РФ
60. RomanoffAlex : Всем
2014-09-24 в 17:21

Слово Жириновскому))

ZАрхив новостейНОВОСТИ
01:07, 23 сентября 2014
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что России необходим царь.

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что России необходим царь. «Можем выбрать императора, царя на десять лет. И каждые десять лет менять. Будет вариант демократии, но вся полнота власти у него должна быть», — заявил Жириновский, выступая в Госдуме на открытой трибуне. Политик пояснил, что России следует перейти к более жесткому курсу по всем позициям. Для более успешного развития необходима смена политического режима, считает он. При этом Жириновский оговорился, что не призывает «искать наследника дома Романовых». Он отметил, что у России огромные возможности, прекрасные условия, чтобы подняться.
59. М.Яблоков : Ответ на 55., Lucia:
2014-09-24 в 08:53

И все же очень хочется от Закатова услышать, как же православная традиция толкует.
Откуда Закатову это знать?


Он может сказать только как масонская традиция толкует.
58. Обломов : На п.52 РодЕлене
2014-09-24 в 08:38

Я Вас понимаю, дорогая Елена!

С уважением, Григорий.
57. RomanoffAlex : Ответ на 55., Lucia:
2014-09-24 в 07:50

И все же очень хочется от Закатова услышать, как же православная традиция толкует Откуда Закатову это знать?


Не знаю откуда, вот он написал:

49. Закатов : Безумие словами не лечится
2014-09-20 в 22:45
Каждый, кто хоть немного имеет представление о православном отношении к пророчествам, поймет, о чем я говорю и чем руководствуюсь.

Не знаю, почему он против имени Александр))
Вот будет у Георгия сына Марии сын Александр и подойдет))
56. RomanoffAlex : Елен
2014-09-24 в 07:30

Елена, вы меня извините, я вам лично последний раз отвечаю
Вы хотя бы википедией что ли пользуйтесь

Принц Гари является внуком своего дедушки, нашего незабвенного принца Филиппа)) который в свою очередь был внуком Ольги Константиновны Романовой - королевы Греции и дочери великого князя Консиантина.
Так что кровь Романовых у него есть, но вот к Дому Романовых его не относят))
В России было два престола власти - Великоеняжеский и Царский, иных не было.
Так что про престолы вы точно пишите ересь.
Церковные престолы совершенно иная тема.
55. Lucia : Ответ на 53., RomanoffAlex:
2014-09-24 в 00:46

И все же очень хочется от Закатова услышать, как же православная традиция толкует



Откуда Закатову это знать?
54. РодЕлена : Ответ на 53., RomanoffAlex:
2014-09-24 в 00:15

Также не забывайте, кроме имени, он еще должен быть из дома Романовых, другие источники дополняют, что по женской линии, а по мужской Рюрикович. При этом конечно фамилия его будет ни Романов, ни Рюрикович, а может что-то типа Родченко или Русланов.В общем на Р должна быть фамилия, новая династия.Ромеи - Рюриковичи - Романовы и Р.......Знак Константина Великого.Неверно, в тексте: "изгнанный из дома Твоего..." - Царь не будет иметь отношения к Дому Романовых. (имейте совесть не путать Дом и Род) Причем тут совесть?) Дом и есть царствующая фамилия или род.Право, такое не знать и лезть со своими домыслами.Феофан Полтавский также уточнял, что из Дома Романовых, по женской линии. Царевичи, хоть и убиенные никак не подходят - не были на престоле.И все же очень хочется от Закатова услышать, как же православная традиция толкует пророчества Авеля. Или опять он голословно утверждает что-то?



Не все по крови Романовы причислены к Дому Романовых. Ну, к примеру, принц Гарри.
Убиенные царевичи как раз на престоле и были. Речь у Авеля не о Царском престоле. А о каком - вопрос вопросов. Престол - главная принадлежность алтаря христианского храма. В церквиправославной - это четырехсторонний стол, стоящий посредине алтаря и служащий местом совершения евхаристии. Престол символизирует гроб Христа, в котором лежало Его Тело.

Речь идет об УБИТЫХ , принесенных в жертву, имевших право на царствование, но не царствовавших. Георгий, Симеон, три Дмитрия, три Алексия, два Иоанна. Возможно, имя, данное Грядущему Царю при крещении - Иоанн.
53. RomanoffAlex : Ответ на 51., РодЕлена:
2014-09-23 в 21:16

Также не забывайте, кроме имени, он еще должен быть из дома Романовых, другие источники дополняют, что по женской линии, а по мужской Рюрикович. При этом конечно фамилия его будет ни Романов, ни Рюрикович, а может что-то типа Родченко или Русланов.В общем на Р должна быть фамилия, новая династия.Ромеи - Рюриковичи - Романовы и Р.......Знак Константина Великого.Неверно, в тексте: "изгнанный из дома Твоего..." - Царь не будет иметь отношения к Дому Романовых. (имейте совесть не путать Дом и Род)



Причем тут совесть?) Дом и есть царствующая фамилия или род.
Право, такое не знать и лезть со своими домыслами.
Феофан Полтавский также уточнял, что из Дома Романовых, по женской линии.
Царевичи, хоть и убиенные никак не подходят - не были на престоле.
И все же очень хочется от Закатова услышать, как же православная традиция толкует пророчества Авеля. Или опять он голословно утверждает что-то?
52. РодЕлена : Ответ на 33., Обломов:
2014-09-23 в 08:07

Спаси Вас Господи, дорогая Елена, за интересное толкование!"Поищите, кто был убит и потому не был на Царском Престоле."На память приходят:- царевич Георгий Васильевич - предполагаемый сын Московского Великого князя Василия III и его первой супруги Соломонии Сабуровой, предположительно умерщвленный в младенчестве;- царевич Димитрий Иоаннович Старший - первый сын царя Иоанна IV Васильевича Грозного и его первой супруги Анастасии Романовой, утопленный в реке в младенчестве;- царевич Иоанн Иоаннович - второй сын царя Иоанна IV Васильевича Грозного и его первой супруги Анастасии Романовой, предположительно отравленный;- Св.царевич Димитрий Иоаннович Угличский - сын царя Иоанна IV Васильевича Грозного и его последней супруги Марии Нагой, невинно убиенный в Угличе в отроческом возрасте;- царевич Димитрий Алексеевич - сын-первенец царя Алексея Михайловича Тишайшего, внезапно умерший в младенчестве;- царевич Алексей Алексеевич - второй сын царя Алексея Михайловича Тишайшего, внезапно умерший накануне своего 16-летия;- царевич Симеон Алексеевич - сын царя Алексея Михайловича Тишайшего, внезапно умерший в возрасте 4-х лет; - царевич Алексей Петрович - сын царя Петра I Алексеевича, убитый в Петропавловской крепости; - Иоанн VI Антонович - праправнук царя Алексея Михайловича Тишайшего, невинно убиенный в Шлиссельбурге;- Св.царевич Алексий Николаевич - сын Государя-страстотерпца Николая II Александровича, невинно убиенный в Екатеринбурге в отроческом возрасте (но это произошло уже после смерти Авеля Тайновидца).Царей с именами Георгий, Димитрий и Симеон в России не бывало.Вероятно, были и другие случаи.... Надо поразмыслить.С уважением, Григорий.



Спаси, Господи, дорогой Григорий! Речь у Авеля идет именно об УБИТЫХ ЦАРЕВИЧАХ. Не о князьях. Что касается тезоименитства - нужно смотреть также и даты рождений и насильственных смертей убитых. Уж простите, что не прямо пишу. Закатов очень нервный.
51. РодЕлена : Ответ на 37., RomanoffAlex:
2014-09-23 в 07:59

Также не забывайте, кроме имени, он еще должен быть из дома Романовых, другие источники дополняют, что по женской линии, а по мужской Рюрикович. При этом конечно фамилия его будет ни Романов, ни Рюрикович, а может что-то типа Родченко или Русланов.В общем на Р должна быть фамилия, новая династия.Ромеи - Рюриковичи - Романовы и Р.......Знак Константина Великого.



Неверно, в тексте: "изгнанный из дома Твоего..." - Царь не будет иметь отношения к Дому Романовых. (имейте совесть не путать Дом и Род)
50. RomanoffAlex : Закатову
2014-09-20 в 23:17

Во-первых, вы уже ввязались.
Во-вторых, “Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной” (Матф. 5:22)

Так как мы должны понимать пророчество Авеля?
49. Закатов : Безумие словами не лечится
2014-09-20 в 22:45

Каждый, кто хоть немного имеет представление о православном отношении к пророчествам, поймет, о чем я говорю и чем руководствуюсь.

А ввязываться в это, с позволения сказать, "исследование" и тем самым принимать косвенное участие в популяризации откровенного бреда я не имею ни малейшего желания, и все ложи мира не способны меня заставить это сделать :-)
48. М.Яблоков : Ответ на 46., Закатов:
2014-09-20 в 21:00

Это вам ваши масонские командоры приказали написать?
47. RomanoffAlex : Закатову
2014-09-20 в 20:26

Г-н Закатов

А в чем мы провинились? Мы исследуем пророчество Авеля и ничего не утверждаем и от себя не добавляем.
Что вы так взбеленились?
Можно конкретно, а то какое-то кликушество у вас.
46. Закатов : Где предел сектантскому безумию?
2014-09-20 в 14:22

Статья и порожденная ею пустосвятская "дискуссия" - абсолютно сектантские и кликушеские.

Это "подгонка" всяких экзотических сиюминутных политических увлечений под пророчества, изреченные совсем с другой целью и в ином - православном, а не сектантском - духе.

В отношении Президента Российской Федерации В.В. Путина всё написанное здесь выглядит просто как какое-то издевательство (а может быть, с этой целью и писалось?), а любого нормального человека, если он воспримет всерьез, способно только оттолкнуть от любой мысли о монархии и возможностях ее восстановления.

Удивительно, что подобное (вольное или невольное) глумление над предсказаниями старца Авеля происходит на профессиональном и уважаемом православном интернет-ресурсе.

Однако превратить православного старца Авеля в Вангу или цыганскую гадалку никому не удастся.
45. RomanoffAlex : Про имя Александр
2014-09-20 в 10:22

Я просмотрел еще раз все доступные в интернете летописи и, действительно, ни одна из не говорит о том, что Александр Суздальский был ВК.
Тоже и в православной энциклопедии сказано прямо.
Более того, говорится, что он уступил престол ВК Ивану Калите, хотя и недолго управлял Владимиром.
Можно с полной уверенностью сказать, что на Руси было два ВК Александр и оба святые, что, как правильно заметил Обломов, важно, т.к. у Авеля говорится об тезоименитстве. Игорь был язычником.
Имя Владимир не подходит, потому что в крещении он стал Василием. Мстислав под большим вопросом.
В общем конкуренции имени Александр я пока не вижу.
Условие должно быть: только два имени, только ВК и только святые.
44. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-20 в 09:43

Вот что пишет Карамзин:

"Благоразумный Иоанн (Калита) - видя, что все бедствия России произошли от несогласия и слабости Князей - с самого восшествия на престол старался присвоить себе верховную власть над Князьями древних Уделов Владимирских и действительно в том успел, особенно по кончине Александра Васильевича Суздальского, который, будучи внуком старшего сына Ярославова, имел законное право на достоинство Великокняжеское, и хотя уступил (!) оное Иоанну, однако ж, господствуя в своей частной области, управлял и Владимиром: так говорит один Летописец, сказывая, что сей Князь перевез было оттуда и древний Вечевой колокол Успенской Соборной церкви в Суздаль, но возвратил оный, устрашенный его глухим звоном. Когда ж Александр (в 1333 году) преставился бездетным, Иоанн не дал Владимира его меньшему брату, Константину Васильевичу, и, пользуясь благосклонностию Хана, начал смелее повелевать Князьями"

Александр Суздальский управлял Владимиром, но не был на престоле. Отсюда и неточности некоторых историков в назывании его ВК.

надо найти о каком летописце пишет Карамзин.
43. RomanoffAlex : Еще
2014-09-19 в 23:48

Новгородская первая летопись старшего извода:

"В лѣто 6837 [1329]. Приде в Новъгород на столъ князь великыи Иванъ Даниловичь, внукъ Олександровъ, марта 26, на сборъ архангела Гаврила; бяху же с ним и тфѣрьскыи князи Костянтинъ и Василии, и Олександръ Суждальскыи, и иныхъ много русскыхъ князии. /л.166./"

Что тут еще скажешь?
42. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-19 в 23:16

Я тоже ищу кто и когда запустил великокняжескую версию с Александром Суздальским.
Сколько помню никогда и нигде не преподавали, что был такой правитель и ВК. Невский - да, Тверской - да, а вот Суздальского - нет.
Будем искать.
Мстислав, согласен, натяжка большая совсем. Да и кто сейчас будет называть Мстислав, редкое имя. Трудно представить себя правителя с именем Мстислав))
41. Lucia : Обломов
2014-09-19 в 21:22

Не согрешишь - не покаешься.
40. Обломов : На п.36 RomanoffAlex
2014-09-19 в 20:05

"Значит летописцы - придворные, а Вернадский не придворный? А может вообще не будем учитывать летописи?))) или вы все же приведете источник великокняжения Александра Суздальского?
"



Каким первоисточником пользовался профессор Г.В.Вернадский по данному вопросу пока найти не удалось.
Однако, о том, что первопрестольный Владимир достался Иоанну I Калите только после смерти Александра Васильевича Суздальского пишет и другой русский историк - Н.И.Костомаров (1817 - 1885) в своем труде "Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей":

"По смерти Александра Васильевича Иван удержал за собою Владимир, а новый суздальский князь Константин Васильевич должен был довольствоваться тем, что ему оставил московский князь."

Снова речь идет о том, что Владимирский великокняжеский престол занимал Александр Васильевич Суздальский, а только после его смерти он отошел к Иоанну I Калите.

Вероятно, первоисточник, на который опирались русские историки Н.И.Костомаров и Г.В.Вернадский, мог не дойти до нашего времени, как например, это произошло с Троицкой летописью, сгоревшей в огне Отечественной войны 1812 года.

"Понятно, что вам хочется Игорь, типа Стрелков? А автору Владимир, типа Путин?
"



Я никого конкретного не имел ввиду. Просто сопоставил имена Великих князей и критерии Авеля Тайновидца.
Вероятно, имя Игорь тоже не подойдет, так как первый его носитель из Великих князей не был крещен, а Авель Тайновидец говорил о Тезоименитых.

"Но, где же объективность, что они не подходят."



Строго говоря, вообще ни одно имя из рассмотренных нами не подошло....
39. Обломов : На п.34 Lucia
2014-09-19 в 17:49

Все может быть.....

Интересно, что Соломония Юрьевна Сабурова, принявшая иночество, была канонизирована как Святая София Суздальская.

С уважением, Григорий.
38. М.Яблоков : Re: Пока Русская Земля ожидает от Бога своего Царя, поставлен свыше Великий Князь в России
2014-09-19 в 16:43

Разрешить вопрос?
Священник Роман Зеленский принадлежит РПЦ МП?
37. RomanoffAlex : Еще
2014-09-19 в 16:19

Также не забывайте, кроме имени, он еще должен быть из дома Романовых, другие источники дополняют, что по женской линии, а по мужской Рюрикович. При этом конечно фамилия его будет ни Романов, ни Рюрикович, а может что-то типа Родченко или Русланов.
В общем на Р должна быть фамилия, новая династия.
Ромеи - Рюриковичи - Романовы и Р.......
Знак Константина Великого.
36. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-19 в 16:03

Значит летописцы - придворные, а Вернадский не придворный? А может вообще не будем учитывать летописи?))) или вы все же приведете источник великокняжения Александра Суздальского?

Понятно, что вам хочется Игорь, типа Стрелков? А автору Владимир, типа Путин?

Но, где же объективность, что они не подходят.
35. Lucia : Ответ на 31., РодЕлена:
2014-09-19 в 13:58


Поищите, кто был убит и потому не был на Царском Престоле.Следует также учесть значение слова "суждено" - предначертано, назначено свыше Богом (и дважды не принято людьми)



Тогда только Алексий.
34. Lucia : Ответ на 33., Обломов:
2014-09-19 в 13:48

царевич Георгий Васильевич - предполагаемый сын Московского Великого князя Василия III и его первой супруги Соломонии Сабуровой, предположительно умерщвленный в младенчестве;




Меня всегда удивляла эта версия. Вокруг нее одни натяжки. а деревянная кукла, захороненная в одежде ребенка.... наводит на мысли о колдовстве. Которого хватало вокруг этой истории.
33. Обломов : На п.31 РодЕлене
2014-09-19 в 13:08

Спаси Вас Господи, дорогая Елена, за интересное толкование!

"Поищите, кто был убит и потому не был на Царском Престоле."



На память приходят:

- царевич Георгий Васильевич - предполагаемый сын Московского Великого князя Василия III и его первой супруги Соломонии Сабуровой, предположительно умерщвленный в младенчестве;

- царевич Димитрий Иоаннович Старший - первый сын царя Иоанна IV Васильевича Грозного и его первой супруги Анастасии Романовой, утопленный в реке в младенчестве;

- царевич Иоанн Иоаннович - второй сын царя Иоанна IV Васильевича Грозного и его первой супруги Анастасии Романовой, предположительно отравленный;

- Св.царевич Димитрий Иоаннович Угличский - сын царя Иоанна IV Васильевича Грозного и его последней супруги Марии Нагой, невинно убиенный в Угличе в отроческом возрасте;

- царевич Димитрий Алексеевич - сын-первенец царя Алексея Михайловича Тишайшего, внезапно умерший в младенчестве;

- царевич Алексей Алексеевич - второй сын царя Алексея Михайловича Тишайшего, внезапно умерший накануне своего 16-летия;

- царевич Симеон Алексеевич - сын царя Алексея Михайловича Тишайшего, внезапно умерший в возрасте 4-х лет;

- царевич Алексей Петрович - сын царя Петра I Алексеевича, убитый в Петропавловской крепости;

- Иоанн VI Антонович - праправнук царя Алексея Михайловича Тишайшего, невинно убиенный в Шлиссельбурге;

- Св.царевич Алексий Николаевич - сын Государя-страстотерпца Николая II Александровича, невинно убиенный в Екатеринбурге в отроческом возрасте (но это произошло уже после смерти Авеля Тайновидца).

Царей с именами Георгий, Димитрий и Симеон в России не бывало.
Вероятно, были и другие случаи.... Надо поразмыслить.

С уважением, Григорий.
32. Обломов : На п.28 RomanoffAlex
2014-09-19 в 11:38

"Александр Суздальский не был великим князем как и Мстислав Романович. Ни одна из летописей не называет их таковыми."



В данном случае не важно как называют летописи Александра Суздальского, поскольку их писали придворные летописцы, политически ангажированные другими князьями (тверскими, московскими) и ждать объективности от них здесь не стоит.

Поскольку источником власти в то время на Руси был золотоордынский хан, то важен факт выдачи ярлыка на Владимирское Великое княжение ханом Узбеком в 1328 году Александру Васильевичу Суздальскому, о котором пишет Г.В.Вернадский.

А кто княжил тогда в первопрестольном Владимире, тот и был Великим князем - правителем Руси.

По поводу Киевского Великого князя Мстислава III Романовича. Он занимал великокняжеский престол в Киеве с 1214 до 1223 года, возглавлял поход русских князей против татаро-монгольских войск, участвовал в битве на реке Калке, был пленен и умучен вместе с сыновьями изуверами: их положили под доски, сели сверху и пировали на них....

А не называют Киевского князя Мстислава III Романовича русские летописи Великим князем потому, что столица Руси была перенесена из Киева во Владимир еще Великим князем Св.Андреем Боголюбским в 1157 году. Тогда и Киевский князь Св.Мстислав II Изяславич, занимавший княжеский престол в Киеве в 1167-1169 годах, не являлся Великим князем, так как его власть не простиралась дальше Киева.
Если так рассуждать, то выходит, что имя Мстислав носил лишь один Великий князь на Руси, а это также не отвечает критерию Авеля Тайновидца.

"А историков развелось море."



Профессор русской истории Георгий Владимирович Вернадский (1887-1973) - историк старой русской школы, выпускник Московского университета, ученик другого известного русского историка - В.О.Ключевского.

"Так что они вполне подходят."



Имя Александр не походит, так как Владимирских Великих князей с именем Александр было все-таки трое - Александр Суздальский княжил во Владимире с 1328 по 1331 годы!

Имя Мстислав не подходит, так как Киевских Великих князей с именем Мстислав было трое, или, если учитывать перенос столицы Руси во Владимир в 1157 году, то всего один!
31. РодЕлена : 13 Обломов
2014-09-19 в 09:33

«Имя его трикратно суждено истории Российской»,- как сказано Авелем Тайновидцем,- «два Тезоименитых уже были на Престоле, но не Царском. Он же возсядет на Царский, как третий. В нём спасение и счастье Державы Российской. Пути бы иные сызнова были бы на русское горе».

Что же за Престол такой не Царский здесь упоминается?""

Конечно, речь идет о престоле великокняжском, который был на Руси до первого царя.

Нет, не так, дорогой Григорий. Авель был не только тайновидец, но и тайнописец. Престол - главная принадлежность алтаря христианского храма. В церквиправославной - это четырехсторонний стол, стоящий посредине алтаря и служащий местом совершения евхаристии. Престол символизирует гроб Христа, в котором лежало Его Тело.

Речь идет об УБИТЫХ , принесенных в жертву, имевших право на царствование, но не царствовавших. Сами знаете, кто это.
Тезоименитых - имена даны при крещении, а не от рождения. Игорь не был крещен.
Последняя две фразы написана несколько иначе: "В нем спасение и счастье Державы Российской. Пути иные сызнова были бы на русское горе" (без "бы" после "пути") Читайте "Пути иные" как "ПУТИНЫ" - снова были бы - на русское горе, если бы не Грядущий Русский Царь.
Имя Владимир тоже исключайте.
Поищите, кто был убит и потому не был на Царском Престоле.
Следует также учесть значение слова "суждено" - предначертано, назначено свыше Богом (и дважды не принято людьми)
30. RomanoffAlex : Дополнение
2014-09-19 в 01:04

Наверное, все же и Владимир не подходит, ибо он в крещении получил имя Василий
Игорь тоже не подходит, потому что вообще был язычник.
29. RomanoffAlex : Из тверской летописи
2014-09-19 в 00:37

В год 6836 (1328). Сам князь Константин с князем Иваном Даниловичем пошли вместе в Орду.

В тот же год было землетрясение в Новгороде Великом.

В тот же год сел Иван Данилович на великом княжении всей Руси, и была тишина великая на 40 лет, и перестали поганые разорять Русскую землю и убивать христиан; и отдохнули и успокоились христиане от великого томления, и от многих опасностей, и от насилия татарского, и была с того времени тишина великая на всей земле.

В год 6837 (1329). Божиим милосердием вышел из Орды князь Константин в свою отчину, в Тверь, и начал княжить тогда тихо и мирно; и бояре, и слуги в Твери, и люди, пережившие безбожных татар, укрепились с ним; а церкви сожженные опять ставили на своих местах, и молитва в них утверждалась.

В тот же год князь великий Иван Данилович пошел ратью ко Пскову на князя Александра Михайловича 109 и повернул назад в Опоках 110.

В год 6838 (1330). Женился князь Василий Михайлович в Брянске 111.

В тот же год поставили в город Тверь епископа Федора 112.

В год 6839 (1331). Преставился князь Александр Суздальский 113.

Александр Васильевич Суздальский, удельный князь, внук великого князя Андрея Ярославича

Так то
28. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-19 в 00:20

Александр Суздальский не был великим князем как и Мстислав Романович. Ни одна из летописей не называет их таковыми.
А историков развелось море.
Так что они вполне подходят.
27. Обломов : На п.24 RomanoffAle
2014-09-18 в 22:02

"Имя Мстислав надо добавить"



Имя Мстислав не удовлетворяет критерию Авеля Тайновидца, так как встречается трижды среди Великих князей на Руси:

- Святой Мстислав I (Феодор) Владимирович Великий (1125—1132);

- Мстислав II Изяславич в Киеве (1167—1169);

- Мстислав III Романович в Киеве (1214—1224).

"Владимир - оба святые
Игорь - один святой, второй язычник вообще и не занимал хримтианский престол"



Киевский Великий князь Игорь Рюрикович правил Русью до принятия ею Христианства, однако, это не противоречит критерию Авеля Тайновидца: он занимал великокняжеский престол и был полноправным русским самодержцем.

"Александр - оба святые
Мстислав -оба святые"



ВК Александров на Руси было трое, следовательно критерию Авеля Тайновидца это имя не отвечает. Тоже самое касается и имени Мстислав, которое носили трое ВК на Руси.

"Еще поищу"



По прежнему, под критерий Авеля Тайновидца подпадают только два имени:

- Владимир;

- Игорь.
26. Обломов : На п.23 RomanoffAlex
2014-09-18 в 21:41

Список по приведенной Вами ссылке не точный.

К тому же, автор специализировался на истории Церкви и мог не знать подробностей выдачи ярлыков на Владимирское Великое княжение золотоордынским ханом Узбеком в 1328 и 1331 годах.

Кроме того, в указанном списке приведены даты княжения Иоанна Даниловича Калиты на Московском престоле, а не на Владимирском. В то время, когда первопрестольным городом на Руси продолжал оставаться Владимир. И только лишь после получения Иоанном Калитой ярлыка на Владимирское Великое княжение в 1331 году из рук хана Узбека он смог перенести великокняжеский престол в Москву.
25. Обломов : На п.22 RomanoffAlex
2014-09-18 в 21:28

"Вы пишите ерунду."



Это пишу не я, а русские историки. Например, профессор русской истории Георгий Владимирович Вернадский (1887-1973). Рекомендую!

"Александров ВК было всего двое, они же и оба святые."



Александров ВК было не двое, а трое - двое из них святые.

"Александр Васильевич был просто суздальским князем и нигде и никогда в качестве главы Руси не упоминался и ее был.
Нигде и никогда."



Цитирую Вам труд профессора русской истории Г.В.Вернадского "Монголы и Русь":

"Хотя Узбек сурово наказал Тверь руками Ивана Калиты, он, вероятно, не желал чрезмерно усиливать Московское княжество. Показательно, что ярлык на княжение в Великом княжестве Владимирском он даровал не Ивану Московскому, а Александру Суздальскому (1328 г.). Лишь после смерти князя Александра, четыре года спустя, Иван Калита получил ярлык на Великое княжество Владимирское."

http://oldru.com/ver...dsky/ver03/23_01.htm

Таким образом, как я Вам и писал, в 1328 году ярлык на Владимирское Великое княжение получил Суздальский князь Александр Васильевич, а не Московский князь Иоанн Данилович Калита!

В тот период времени на Руси первопрестольным городом был Владимир, поэтому, князивший там с 1328 года по 1331 год Александр Васильевич Суздальский и был Великим князем - правителем Руси.

Следовательно, Великих князей с именем Александр было трое!
24. RomanoffAlex : Еще важное
2014-09-18 в 18:11

Имя Мстислав надо добавить

Владимир - оба святые
Игорь - один святой, второй язычник вообще и не занимал хримтианский престол
Александр - оба святые
Мстислав -оба святые

Еще поищу
23. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-18 в 17:31

Список ВК и Царей
https://www.ccel.org...story/History41.html
22. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-18 в 17:26

Вы пишите ерунду.
Александров ВК было всего двое, они же и оба святые.
Александр Васильевич был просто суздальским князем и нигде и никогда в качестве главы Руси не упоминался и ее был.
Нигде и никогда.
21. Обломов : На п.17-п.18. RomanoffAlex
2014-09-18 в 15:46

Следует также обратить внимание на то обстоятельство, что все три Владимирских Великих князя с именем Александр по сути не являлись самодержцами, так как находились в вассальной зависимости от своего сюзерена - хана Золотой Орды, который выдавал им ярлыки на Великое княжение.

А вот два Киевских Великих князя с именем Владимир и два Киевских Великих князя с именем Игорь - полноправные самодержцы, так как правили в домонгольский период, были суверенны и сами являлись сюзеренами для своих вассалов - русских удельных князей и покоренных Русью племен.

Именно эти два имени (Владимир и Игорь) удовлетворяют критерию Авеля Тайновидца.
20. Обломов : На п.17-п.18. RomanoffAlex
2014-09-18 в 15:28

"Александра Васильевича нет ни в одном списке правителей Руси и России.
Московские летописи об Александре даже не упоминают, а новгородские (основной источник сведений) не называют великим."



Суздальский князь Александр Васильевич упоминается в следующих источниках:

- Новгородской четвертой летописи,
- Софийской первой летописи старшего извода,
- Московского летописного свода конца XV века,
- Воскресенской и Никоновской летописей.

Лит.: "Суздальско-Нижегородские великие князья и их родословие." В.Е.Шматов.

А тот факт, что Суздальского князя Александра Васильевича после занятия им в 1328 году Владимирского великокняжеского престола Новгородские летописи не называют "великим", лишь свидетельствует о политической ангажированности составителей данных летописей. Ведь Новгород в то время оставался под властью Московского князя Иоанна I Даниловича Калиты, также претендовавшего на великокняжеский престол во Владимире. Этим все и объясняется.

Тем не менее, золотоордынский хан Узбек в 1328 году выдал ярлык на Великокняжеский престол во Владимире именно Суздальскому князю Александру Васильевичу, а не Московскому князю Иоанну I Даниловичу Калите.

И правил Владимирский Великий князь Александр Васильевич с 1328 года до 1331 года.

"Так что и Александра всего два."



Все таки, как минимум, три:

- Владимирский Великий князь Св.Александр I Ярославович Невский (1252-1263);

- Владимирский Великий князь Александр II Михайлович Тверской (1326-1327);

- Владимирский Великий князь Александр III Васильевич Суздальский (1328-1331).

"Просто по годам смотрите

Александр II Михайлович Тверской, святой (1326-1328)
Иоанн I Даниилович Калита, святой (1328-1341)"



Московский князь Иоанн I Данилович Калита получил в Золотой Орде ярлык на Владимирское Великое княжение лишь в 1331 году. И только после этого занял великокняжеский престол во Владимире.
Поэтому, правильно следует писать годы его правления в качестве Владимирского Великого князя так: 1331-1340.

А до 1331 года великокняжеский престол во Владимире занимал князь Александр III Васильевич Суздальский.
19. Лебядкин : Ответ на 16., РодЕлена:
2014-09-18 в 10:05

Очень извиняюсь, не так дала ссылку. Статья "Новое сердце рода человеческого" 2007г.http://www.stihi.ru/2014/06/19/63



Вот что насторожило - и очень - слова "своего собственного, не после смерти, а во время жизни." - я не знаток богословия, но, кажись, это ересь какая-то, Спаситель вовсе не это, скорее всего имел ввиду. Риторический задор ереси не извиняет.
18. RomanoffAlex : Обломову
2014-09-18 в 09:53

Просто по годам смотрите

Александр II Михайлович Тверской, святой (1326-1328)
Иоанн I Даниилович Калита, святой (1328-1341)
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме