Как православным относиться к советскому наследию

Необходимо уже фактически состоявшийся компромисс «оформить» идеологически

Постсоветская эпоха представляет взору причудливый советско-российский эклектизм, когда крестные ходы проходят под сенью памятников Ленину и другим советским вождям под охраной «товарищей полицейских», а на православных храмах таблички с адресом содержат имена тех самых вождей. Даже внутри храмов в глаза бросается обстановка несколько более «советская», чем в разных современных учреждениях, не говоря уже об офисах компаний: это обстоятельство объясняется естественной консервативностью Церкви, которая во внешней форме сохраняет элементы предшествующей эпохи, в то время как светский мир неудержимо «развивается» и обновляется, а предшествующая современной эпохе была как раз советская.

Но советское наследие в Церкви сохраняется и в невидном глазу обычных «захожан» организационно-бюрократическом устройстве по той же самой причине, причем наследуются иногда далеко не самые лучшие моменты советской бюрократической организации. Правда, современная церковная жизнь уже приспособилась к этому «дуализму», и пастыри продолжают свое служение также, как служили их предшественники в разных исторических эпохах, через которые прошла Церковь за свою двухтысячелетнюю историю.

Уже вполне привычной стала картина, когда одна и та же старушка сначала идет в храм освятить кулич или поставить свечки за упокой усопших сродников, а потом идет на избирательный участок и голосует за КПРФ или даже участвует в демонстрации с красным флажком, а иногда тем же самым могут заниматься и вполне состоятельные предприниматели.

Если левые убеждения и православная вера все-таки сочетаются не очень часто, хоть и не очень редко, то советский патриотизм у православных того возраста, который позволил им застать советскую эпоху - очень распространенное явление. Как гласит народная мудрость: «Живой думает о живом», и в обществе в общем, за исключением маргинальных «кошерных» ревнителей, сложился консенсус по поводу наследия разных эпох. Причем сразу бросается в глаза, что советское наследие отнюдь не отождествляется с коммунистической идеологией.

Жизнь и народ на практике решили для себя дилемму царского и советского наследия, чего нельзя сказать о культурно-идеологических кругах, в которых в основном и сосредоточены те самые ревнители, не допускающие возможности даже минимального компромисса. И главный идейный конфликт сегодняшнего дня состоит вовсе не в антитезе царский-советский, а в несоответствии настроения интеллектуальных кругов, настроенных на бескомпромиссную борьбу, и реальным уже состоявшимся компромиссом.

Как известно из истории, русская интеллигенция всегда жила в мире собственных иллюзий, совершенно далёких от реальности, и вместо того, чтобы помогать простому неграмотному народу ориентироваться в сложном мире (для чего собственно и нужно образование), она всегда его только сильнее запутывала, что в конечном счёте обходилось России (в том числе и интеллигенции) очень дорого. Поэтому и необходимо уже фактически состоявшийся компромисс «оформить» идеологически, чтобы страна снова не сошлась в схватке ожесточенно доказывающих друг другу одно и то же.

Для этого надо сначала сформулировать явно принятые неявно соглашения. Главное неявное соглашение состоит в том, что никакая эпоха не идеализируется, у каждой эпохи признаются как свои достоинства, так и свои недостатки. И из этого соглашения вытекает уже упоминавшееся различие между коммунистической идеологией и советским наследием как таковым.

Даже если представлять себе всю советскую историю одним сплошным ГУЛАГом, то и в этом случае надо понимать, что всё созданное за это время есть плод труда условных «заключенных», то есть простых советских граждан, которые являются нашими непосредственными предками и в общем не виноваты в том, что родились в это время. Но такая схема является слишком грубым упрощением реальности, ведь были и те, кто служил советской системе не за страх, а за совесть, а сама система не всегда была репрессивной, но постепенно эволюционировала в сторону банальной забюрократизированности, что и привело с одной стороны к её краху, а с другой делало её всё-таки более гуманной.

В условиях постепенной гуманизации советской власти главная идея революции, которая легитимировала её в обществе, - идея «справедливости» - приобрела определенный положительный смысл и стала ключевым элементом советской идентичности в отличие от туманного псевдомессианского чаяния грядущего «светлого будущего». Именно сама эта идея и попытки её реализации и составляют главное «советское наследие», в то время как «кошерные» неокоммунисты пытаются реанимировать «красную идею» образца Ленина-Троцкого с её оправданием террора в рамках «революционной целесообразности».

Безусловно, «красному террору» никакого оправдания быть не может, но и на саму революцию надо всё-таки взглянуть несколько более объективно и отстранённо: ведь были и реальные романтики революции, которые действительно считали, что смогут сделать мир лучше или по крайней мере избавить его от каких-то совсем неприемлемых вещей, а с другой стороны реальность царской России действительно включала в себя некоторые неприемлемые вещи, как, например, кастовая сегрегация, когда высшая аристократия продолжала иметь в обществе априори доминирующий статус при том, что её роль в жизни общества фактически давно уровнялась со всеми остальными, и к тому же она ещё при этом пыталась сращиваться с зарождавшейся финансово-промышленной олигархией, которая наоборот получала сильное фактическое влияние.

Интересно, что Французская революция произошла тоже именно тогда, когда высшая аристократия начала сращиваться с торговой олигархией на базе колониальной торговли, дискредитировав саму идею «бескорыстного служения», которая и была единственной легитимацией статуса аристократии в европейском обществе, так что можно наблюдать явную историческую тенденцию, показывающую объективность феномена революции.

Правда, существует ещё один вид «кошерных ревнителей», условно называемый «либералами», которые одинаково не приемлют ни царское, ни советское наследие, и предлагают народу отказаться от исторической памяти вообще и любоваться только ими самими, но этот случай «воинствующего нарциссизма» должен рассматриваться не в историко-философском ключе, а в психиатрическом, поэтому реальный компромисс следует искать только между условно «красными» и условно «белыми», оставив условно «голубых» попечению соответствующих медицинских учреждений.

Как было отмечено выше, идея «справедливости» не тождественна коммунистической идеологии как таковой, которая плюс к ней ещё включает воинствующий атеизм и отрицание частной собственности и рыночной экономики (которые в теории предполагалось заменить общественным распределением благ, а на практике получилось только бюрократическим). Как вариант компромисса предлагается идея «православного социализма», которая предлагает исключить из коммунистической идеологии только воинствующий атеизм, но оставить идею распределения благ, которая по мнению «православных социалистов» и реализует принцип справедливости.

Но если рассматривать реальное советское наследие, то надо отметить ещё одно неявное соглашение, которое признаёт наличие частной собственности и рыночной экономики в СССР де-факто. Это, как и вполне легальные ленинский НЭП, сталинская кооперация, брежневский хозрасчёт и горбачевская кооперация, так и замаскированное под разными хозяйственно-бюрократическими или даже откровенно криминальными схемами личное распоряжение государственными средствами и благами. Интересно отметить, что хоть в СССР все знали о таком несоответствии теории и практики, но никто не воспринимал это как несоответствие принципу справедливости: под несправедливостью понимался не сам факт личного распоряжения «казенным добром», а только злоупотребление им.

То есть уже тогда в обществе возникло неявное соглашение в отношении практики «реального социализма», которое существенно отличалось от представлений «кошерных ревнителей» чистого социализма. И именно этот советский «реальный социализм» и является предметом ностальгии современных советских патриотов православного вероисповедания.

Принцип справедливости и есть то, что объединяет советское наследие с христианским наследием тысячелетней русской истории, но, как и всякая объединяющая идея, он имеет разъединяющие интерпретации. Одна из ключевых таких интерпретаций - уже упомянутое отношение к частной собственности и рыночной экономике, которые «кошерные» красные считают чуть ли не исчадием ада, что в общем-то никак не мешает некоторым из них лично вести вполне успешный бизнес.

Как известно из истории, Христианская Церковь никогда не осуждала частную собственность и рынок как таковые, но всегда осуждала связанные с ними злоупотребления, по какой причине социалисты в своем антирыночном пафосе очень любят ссылаться на Христианство, дескать запретом этого способа хозяйствования мы исключаем те злоупотребления, которые обличает и Христианство. Увы, но реальная практика советской эпохи показала, что ликвидация рыночной экономики (хотя, как говорилось выше имело место лишь сильное ограничение, а не полная ликвидация) никак не ослабила в обществе такие пороки, как стяжательство и сребролюбие, но зато обратное восстановление рынка эти пороки существенно усилило.

Здесь следует отметить ещё один этический момент, связанный с советским «реальным социализмом» и принципом «справедливости»: в Советском Союзе всячески пропагандировалась этика труда, причем с прямой отсылкой к Христианству, под видом «народной мудрости» постоянно цитировалось апостольское изречение «Кто не работает, тот не ест». «Противоречие труда и капитала» - один из базовых постулатов марксизма, но на самом деле корректней говорить о диалектике труда и собственности, как одном из базовых принципов рыночной экономики, которая существовала в истории задолго до капитализма. Именно отношение к труду и является одним из главных критерием справедливости хозяйственного уклада.

Пренебрежение к труду со стороны высшей аристократии и было одним из ключевых моментов, которые особо раздражали в общем консервативное дореволюционное общество, которое к труду относилось всё ещё по-христиански. И то, что при постсоветской реанимации рыночной экономики этика труда была отвергнута как «пережиток совка», и явилось главной причиной современного торжества стяжательства, что принципиально отличает современную ситуацию от дореволюционной. До революции этика труда была тоже своего рода неявным общественным соглашением, которое в советское время было обозначено явно, и это явное объявление тоже следует считать нужным для православных элементом советского наследия.

Конечно же, христианское вероучение не рассматривает вопросы социального устройства, поскольку главный его предмет находится в совсем другой категории, но вывод, что Христианство вообще безразлично к социальным вопросам, представляет собой образец вульгарного «богословия» от современных «миссионэров». Тот же апостол говорит, что «в Царствии Небесном нет ни эллина, ни иудея, ни раба, ни свободного», из чего ничтоже сумняшеся бойкий «миссионэр» делает вывод, что этнические и социальные вопросы находятся вне христианского мировоззрения, но продолжение перечисления «ни мужского пола, ни женского» по той же логике должно означать, что естественный брак и противоестественная содомия также одинаково безразличны, хотя Священное Писание во многих местах свидетельствует об обратном.

Можно найти и в Библии подтверждение небезразличности к этническим и социальным вопросам, но христианская интерпретация библейских текстов сильно отличается от интерпретации современных историков-антиковедов, поэтому можно продемонстрировать социальные аспекты христианского мировоззрения на истории Новозаветной Церкви, по фактологии которой расхождений практически нет, несмотря на диаметрально противоположные интерпретации этих фактов. Таким образом, для наглядного освещения вопроса об отношении Христианства к социальному историческому наследию можно провести ретроспективный обзор духовной жизни на протяжении всех эпох, в которых пришлось жить Церкви.

Начать можно опять же с апостола Павла, который даёт совет рабам принимать со смирением своё положение и служить господину не за страх, а за совесть, но потом добавляет, что если есть возможность освободиться, то лучше освободиться, так как каждый должен выбирать лучшее. То есть Церковь устами одного из своих учителей прямо говорит, что рабство - не лучшее состояние. Иначе, чем вполне четко обозначенной социальной позицией, это назвать трудно.

Но античную эпоху с рабством Церковь застала только несколькими первыми веками своей истории, из которых большую часть она была гонима. Превращение Христианства из гонимого в господствующее сопровождается нашествием варваров, в результате которого возникают феодальные отношения с уже упоминавшейся выше кастовой сегрегацией и феодальной зависимостью вместо рабства. Можно много спорить о причине исчезновения рабства: Христианство или варвары с их первобытными представлениями о свободе личности, но новые социальные отношения тоже оказались далеко не безоблачными и вынуждали христиан также вырабатывать жизненную позицию на основе своего вероучения.

Очень поучительна в этом плане деятельность недавно прославленного Русской Православной Церковью Венедикта Нурсийского, основавшего на базе общежительного устава восточных монастырей (восходящего в свою очередь к той самой Иерусалимской первой христианской общине, на которую любят ссылаться «православные социалисты») традицию христианских братств (названных на Западе «орденами»). Возникновение этой традиции было обусловлено социально, как противодействие кастовой сегрегации, которая отделяла не только аристократию от народа, но и епископов от своей паствы, и традиция эта дала Европе все те институты, которые и определили её будущий цивилизационный код: городское и корпоративное самоуправление, включая цеховые корпорации, и даже пресловутые рыцарские ордена, где причудливым образом соединилась аристократия с возникшим для противодействия ей институтом.

Приведённые примеры обычно считаются «католическими», но вполне православный и также прославленный Церковью князь Андрей Боголюбский создал Владимиро-Суздальское княжество на тех же самых основаниях, и долгое время это княжество отличалось от остальных обломков Киевской Руси своей «народностью» (самый яркий пример - народное ополчение на Куликовской битве), что по всей видимости и позволило ему впоследствии стать точкой сборки новой Православной Империи.

Здесь следует отметить и изменившуюся роль аристократии в средневековом обществе, развившемся на основе традиции христианских братств. Если сначала господство германской племенной знати (или варяжской в Киевской Руси), которая превратилась в аристократию, было обычным господством завоевателей над завоёванными, то после того, как средневековое общество развилось в гражданское общество на основе «орденской» традиции, аристократия, чтобы обосновать свое место в этой системе отношений, стала превращаться из родовой в служилую, хотя сам процесс протекал неоднозначно, порой с очень драматическими эксцессами.

Однако, если в Европе гражданское общество возникло снизу, то на Руси его своей властью стал насаждать святой князь Андрей Боголюбский, предопределив на будущее практику регулярного вмешательства государства в общественные процессы. Андрей Боголюбский сам первым сослужил службу обществу и положил начало служилой аристократии на Руси. Европейское (и русское в том числе) гражданское общество в целом объединялось идеей служения каждого его члена на своем месте в интересах всего общества, и христианская этика труда стала частью объединяющей всех этики служения.

Но «свято место» как всегда не осталось пусто. Развитое гражданское общество способствовало развитию высокоэффективных рыночных отношений, которые, с одной стороны, позволили Европе сделать экономический, и как следствие цивилизационный рывок, в результате которого она вплоть до недавнего времени занимала лидирующие в мире позиции, а, с другой, дали почву для развития финансовых институтов, которые начали оспаривать у аристократии её господствующее положение. (Здесь следует отметить полное расхождение с марксизмом, который экономические процессы ставит во главе, а общественные рассматривает как следствие первых.)

Для отстранения аристократии от власти финансовые круги стали инициировать изменение сложившихся общественных отношений, делая упор на «несправедливость» господства знати. Они способствовали развитию таких философских направлений как гуманизм и рационализм, которые, по сути, представляли собой десакрализацию таких базовых христианских добродетелей, как человеколюбие и рассудительность. Благодаря этому была инициирована религиозная реформация, которая дала обществу новую протестантскую «сакральность», в которой лидирующие позиции были закреплены за финансовой олигархией.

Хотя финансовая элита и достигла в протестантизме (точнее основанном на нём капитализме) своих целей, но инициированные ею общественные процессы продолжили жить своей жизнью, нередко серьезно угрожая самому господству финансовой олигархии, так что вся дальнейшая история капитализма стала непрерывной борьбой как с аристократической реакцией, так и с революционными движениями, выросшими из реформации, крайней формой которых является коммунизм. В этой борьбе финансовая элита проявила высокое искусство управления (как сейчас говорят, высококлассный менеджмент), иногда подавляя противников, а иногда и используя их в своих целях, в том числе инспирируя разнообразные движения в их среде для решения своих задач.

Например, чтобы преодолеть сопротивление аристократической реакции, финансовая олигархия очень часто просто инкорпорировала высшую аристократию в свою среду, а на тех, кто инкорпорироваться упорно не желал, натравливала революционеров, как это произошло во Франции и России. Также можно отметить, что для подавления не покорившейся даже после революции России был использован (опять, правда, безуспешно) зловещий гибрид реакции и революции в виде нацизма.

И именно непокорность глобальному финансовому менеджменту даже умывшейся кровью революции и войны с нацизмом России и является главным ценным для православных советским наследием, которое может вернуть нас к идеалам гражданского общества времён Андрея Боголюбского и раннехристианской Европы.

Хотя социальный строй не может не учитывать особенностей конкретной эпохи и поэтому не может в точности повторятся, но можно на основе предыдущего исторического опыта составить пожелания к будущему социальному строю возрожденной России с христианской точки зрения: прежде всего это должно быть гражданское общество, пусть даже и светское, но объединенное идеей справедливости, включающей уважение к труду и собственности, и служения обществу всех, начиная с государственной элиты, имеющей прообраз в служилой аристократии. Для реализации этого обязательно должны быть развитые институты самоуправления, а также хозяйственный уклад, разумно сочетающий лучшие стороны плановой и рыночной экономик. В общем именно в такой строй мог бы плавно эволюционировать советский, если бы финансовая олигархия с помощью очередной революции не прервала эволюцию, нивелировав идею справедливости и этику труда.

Строев Артур Вячеславович, публицист, Москва
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

469. Ответ на 468., Даневский Саша:

Интересно, что же осталось за кадром...

Притеснение Лебедева, которое он заслужил. Уже второй раз админы не дают это сделать.

РЛА / 29.04.2019

468. Ответ на 467., РЛА:

Админы, и всё же это ненормально, когда вы пропускаете в мой адрес всё что угодно, а мне не даёте ответить, как это на самом деле есть.

Простите, но мне всегда казалось, со стороны глядя, что у Вас какая-то особая свобода и привилегия. Вы такие вещи говорите о святых, о церкви и правительстве, а это пропускают. Интересно, что же осталось за кадром... это к лучшему, что мы это не увидим.

467. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Админы, и всё же это ненормально, когда вы пропускаете в мой адрес всё что угодно, а мне не даёте ответить, как это на самом деле есть.

РЛА / 28.04.2019

466. Ответ на 463., Лебедевъ:

Ну, так и Вы можете проверить 22 тысячи убитых в гос.архиве г.Красноуфимска. В 90-х годах эти данные возможно было найти в каждой областной библиотеке. Сейчас - не знаю. Слушайте сюда, источниковед: на 1918 г. ВСЁ население славного города Красноуфимска составляло около 15 тыс.человек. Жулик!

Интересный поворот.

465. Ответ на 462., Сергей Абачиев:

За историческую ложь уже давно пора предусмотреть уголовную ответственность. Слишком чудовищные последствия мы пожинаем по сей день с 90-х годов. Этим ловко и нагло пользуются, как по отдельности, так и совместно, предатели и верующие, не поступающие по своему же учению.Так точно! Придя к власти, троцкист Хрущёв первым делом уничтожил документы, которые говорили о его сАмом рьяном участии в "сталинских" репрессиях. Легко представить, как был обеспечен "историческими документами" "Архипелаг ГУЛАГ" СоЛЖЕницина! Американский историк-советолог С. Коэн давным-давно показал, что "разоблачительная" речь Хрущёва на 20-м съезде КПСС - подстава ЦРУ США. Я-то Хрущёва помню прекрасно "в живую". Недалёкий хитрец. Поднаторел в "придворных интригах", а без бумажки и десятка предложений связно сказать не мог. Одной своей заведомо провальной Программой КПСС о коммунизме к 1980 году навредил советской идеологии несравненно больше, чем все политические репрессии вместе взятые. Во властных издевательствах над Армией ему было далеко до американской марионетки Ельцина, но всё равно напакостил там "выше крыши".

"" Вы коммунисты никак не можете свою задницу отмыть. Обделались по полной, а теперь ищете крайних да виноватых. То Хрущёв "страшные гонения на Церковь" устроил (хотя страшнее того, что сделал Сталин, не найдёшь в мировой истории), то у него "руки по локоть в крови" и всё прочее. Всем понятно, Хрущёв замешан в репрессиях не меньше, чем все остальные. А вот за то, что он после полуголодных лет накормил народ и стал решать жилищную проблему, ФАКТ. Обзывают его "кукурузником". Дебилы не знают того, что кукуруза ценнейший корм для животных и птицы. Разводя её в СССР, Хрущёв решал продовольственную программу. Чего до него не мог решить Сталин. Те же "хрущёвки" люди воспринимали с большой радостью. У них появлялось реальное хорошее по тем временам жильё. Десятки миллионов переезжали и жили в нормальных условиях.

464. Ответ на 459., Сергей Абачиев:

Поскольку архивы научной периодики, в сущности, - это готовые упорядоченные документальные свидетельства того, как деятели науки прошлых эпох продвигались к своим открытиям.

"" Советскую историческую науку лишь наполовину можно назвать таковой. Половина лжи. Да такого стервозного замеса, что до сих пор разобраться сложно. Простому человеку тем более. Не подскажете ли какого "историка" слова "Ленин великий русский гений!"? Это ж надо, отъявленного сатаниста и русофоба записать в "русские гении"! И подобных "исторических свидетельств" пруд пруди.

463. Ответ на 457., РЛА:

Ну, так и Вы можете проверить 22 тысячи убитых в гос.архиве г.Красноуфимска. В 90-х годах эти данные возможно было найти в каждой областной библиотеке. Сейчас - не знаю.

Слушайте сюда, источниковед: на 1918 г. ВСЁ население славного города Красноуфимска составляло около 15 тыс.человек. Жулик!

Лебедевъ / 21.04.2019

462. Ответ на 461., РЛА:

За историческую ложь уже давно пора предусмотреть уголовную ответственность. Слишком чудовищные последствия мы пожинаем по сей день с 90-х годов. Этим ловко и нагло пользуются, как по отдельности, так и совместно, предатели и верующие, не поступающие по своему же учению.

Так точно! Придя к власти, троцкист Хрущёв первым делом уничтожил документы, которые говорили о его сАмом рьяном участии в "сталинских" репрессиях. Легко представить, как был обеспечен "историческими документами" "Архипелаг ГУЛАГ" СоЛЖЕницина! Американский историк-советолог С. Коэн давным-давно показал, что "разоблачительная" речь Хрущёва на 20-м съезде КПСС - подстава ЦРУ США. Я-то Хрущёва помню прекрасно "в живую". Недалёкий хитрец. Поднаторел в "придворных интригах", а без бумажки и десятка предложений связно сказать не мог. Одной своей заведомо провальной Программой КПСС о коммунизме к 1980 году навредил советской идеологии несравненно больше, чем все политические репрессии вместе взятые. Во властных издевательствах над Армией ему было далеко до американской марионетки Ельцина, но всё равно напакостил там "выше крыши".

461. Ответ на 459., Сергей Абачиев:

Какие-то идеологически "невыгодные" документы изъяли. Множество сфабрикованных подбросили. Так что, "апелляции к документам" тоже не есть апелляции к исторической истине. И всё это старо, как мир.

За историческую ложь уже давно пора предусмотреть уголовную ответственность. Слишком чудовщные последствия мы пожинаем по сей день с 90-х годов. Этим ловко и нагло пользуются, как по отдельности, так и совместно, предатели и верующие, не поступающие по своему же учению.

РЛА / 21.04.2019

460. С.Абачиев

Вы согласны что любое слово на русском языке в защиту социдеологии и её вождей, это отливание пуль и бомбочек на головы не только социалистов,но и всех говорящих на одном языке с ними?На наши головы. Я знаю эти" историореконструкции".Объясняли украинцам что и почему.Дообьяснялись.

459. Ответ на 457., РЛА:

Ну, так и Вы можете проверить 22 тысячи убитых в гос.архиве г.Красноуфимска. В 90-х годах эти данные возможно было найти в каждой областной библиотеке. Сейчас - не знаю.

В 1990-1991 годах царила остервенелая "десталинизация" по Горбачёву - Яковлеву. И тогда было что "официальные" документы КПСС, что байки из Коротичевского "Огонька", что антисталинская и антисоветская лапша на уши юношеству в журнале "Юность" - свё едино. Это - для "широкой публики". О специалистах-историках тоже "позаботились", хотя сие не афишировалось. Какие-то идеологически "невыгодные" документы изъяли. Множество сфабрикованных подбросили. Так что, "апелляции к документам" тоже не есть апелляции к исторической истине. И всё это старо, как мир. Для более или менее эффективного обращения к историческим документам существует особая наука - источниковедение. Это только в аутентичных реконструкциях истории науки всё сравнительно просто. Поскольку архивы научной периодики, в сущности, - это готовые упорядоченные документальные свидетельства того, как деятели науки прошлых эпох продвигались к своим открытиям.

458. Ответ на 455., Сергей Абачиев:

Как это сделать?Давайте ближайшего священника и спросим ,ибо часть имеет признаки целого.Рассказывайте! Да в РПЦ по сей день полно священников, которые не признаЮт и игнорируют даже всецерковное прославление Царственных Страстотерпцев 20.08.2000.

В Церкви "демократия"? Даже в партии,если член её скажет то с чем несогласно руководство,по важным вопросам ,то или он берёт свои слова обратно или исключается. Церковь,если это Церковь,единое тело. Иначе как можно представить что её прихожане передерутся,что ли? Понятно теперь почему на Украине между сталинистами,РПЦ МП и русским языком многие не видят разницы?

457. Ответ на 454., Лебедевъ:

Открываешь, тролль, Большую православную энциклопедию и смотришь библиографические ссылки, в которых указаны в т.ч. архивные данные ФСБ.

Вам нечего показать. Вам проще обзываться и не отвечать за свои слова. Ну, так и Вы можете проверить 22 тысячи убитых в гос.архиве г.Красноуфимска. В 90-х годах эти данные возможно было найти в каждой областной библиотеке. Сейчас - не знаю.

РЛА / 20.04.2019

456. Ответ на 452., Сергей Абачиев:

четвертьвековому стажу преподавания в высшей школе.

Плагиат с меня.

455. Ответ на 453., Влад.Атласов:

Как это сделать?Давайте ближайшего священника и спросим ,ибо часть имеет признаки целого.

Рассказывайте! Да в РПЦ по сей день полно священников, которые не признаЮт и игнорируют даже всецерковное прославление Царственных Страстотерпцев 20.08.2000.

454. Ответ на 446., РЛА:

Чтобы вам, православным, самим не быть лжецами и неучами, дайте архивную ссылку на документы, подтверждающие, что на Бутовском полигоне находятся именно те расстрелянные священнослужители, которые там перечислены на памятном стенде(?)

Открываешь, тролль, Большую православную энциклопедию и смотришь библиографические ссылки, в которых указаны в т.ч. архивные данные ФСБ.

Лебедевъ / 20.04.2019

453. Сергей Абачиев

#отстранением Хрущёва от власти 14.10.1964. Реакцией народа были отменно ядовитые анекдоты: "Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Центральном Комитете"; "Удивили всю Европу, насмешили всю страну: / Десять лет лизали попу, оказалось, что не ту.и др. Эти анекдоты не про Хрущева,а про партию созданную Лениным-Сталиным. Это во-первых. Во-вторых - давайте спросим Церковь,преданы ли большевики-социалисты анафеме или нет. Всего-то и делов.Как это сделать?Давайте ближайшего священника и спросим ,ибо часть имеет признаки целого.

452. Ответ на 450., Даневский Саша:

И почему Вы так обзываете российские школы? Почему Вы позволяете себе ругать нашу жизнь? Если Вы хотите подорвать доверие к школе, к России, убедить нас, что это плохое государство и нужно его срочно ломать, то Вы рубите сук на котором сами же и сидите. Не понимаете этого?

Это - Ваши домысливания относительно меня. О сознательной властной разрухе в области отечественной науки и образования мне известно по четвертьвековому стажу преподавания в высшей школе. Как после узаконивания "ЕГЭ по-русски" обвально упал уровень первокурсников. Об этом кто только не писал из "куда более авторитетных". Например, физик-академик Э. П. Кругляков в бюллетене Комиссии РАН по лженауке "В защиту науки". И нашу нынешнюю жизнь я отнюдь не "по-чёрному" воспринимаю и представляю в своих текстах. Но надо чётко понимать, что в государственные структуры в 90-х годах капитально внедрено либерал-глобалистское лобби. Натуральные внутренние враги, нецеленные на слом "через колено" России как суверенного государства и национальной культуры. Трагически расколото наше государство по этому признаку. И куда более изощрённо в сравнении со Сталинской эпохой с её троцкистами-космополитами, "заточенными" на мифическую мировую революцию. Теперь вышли из конспирологической тени истинные глобализаторы по-антихристовски. Кланы еврейской финансовой олигархии ("хозяева денег", по определению В. Ю. Катасонова) и транснациональные корпорации-монополии. А Троцкого и иных поборников мифической мировой революции они рассматривали как временно полезный "расходный материал". Как "идиотов-исполнителей" по определению притчевых "Протоколов сионских мудрецов". Так вот, Сталин ценой ФАТАЛЬНО НЕИЗБЕЖНЫХ больших гражданских кровопролитий в СССР и в ВОВ этих истинных глобализаторов по-антихристову переиграл и продлил жизнь Державе СССР на многие десятилетия. Дай Бог теперь Путину и политикам-государственникам вокруг него переиграть внешнего и внутреннего врага несравненно более серьёзного и изощрённого. Чтобы для начала РФ не повторила судьбу СССР. Это им и удалось во второй Чеченской войне, которая уже была малой Отечественной за спасение России. А иначе всё бы "посыпалось" ещё в 2000 году. Опять-таки, кто из молодых этим недоволен, пусть задаст себе вопрос о том, доволен ли он, что вообще родился на свет. Потому что распад РФ по образцу распада СССР был бы неизмеримо более страшным. С натуральным геноцидом всех "несогласных". С колонизацией обломков РФ уже "по-чёрному". С новыми жестокими гонениями на РПЦ.

451. Ответ на 442., РЛА:

Может хватит идиотизмом страдать? Нашел инфу без ссылок про каких-то "убиенных" - не пойми какой веры - 22 тыщах в начале 1918 г. (?!) "советских" работниках (бухгалтерах?, электриках?, поворах?), а теперь от православных покояния за убийства требует! То ли жулик, то ли неуч.Вам не нравится ссылка на архивные материалы краеведческого музея и государственного архива г. Красноуфимска? Чем?..Это были безоружные люди - сельские коммунисты, первые пострадавшие методом "комуняку на гиляку!".Все нынешние жертвы в Украине родом из "православного" прошлого и настоящего. А всего их, пострадавших от нескончаемой антисоветской деятельности, уже более ста миллионов. Вы вообще в здравом уме, хамя и посмеиваясь о стольких жертвах?..

теряли таких людейhttp://ruskline.ru/politnews/2019/aprel/19/v_prezidentskoj_biblioteke_predstavyat_unikalnuyu_knigu_o_generale_carskoj_armii_ivane_belyaeve/

450. Ответ на 447., Сергей Абачиев:

Кроме как к грамоте замечаний нет.Именно за социализм.Ибо Христос -Личность.И все христиане - личности.А социализм нивелирует личности.Социализм это движение вниз.Факт.И именно их,предано за все хорошее(в воображении ихнем)анафеме.Церковь выполнила свой долг,и была за это уничтожаема.Не надо меня колотить этими пропагандистскими штампами, которыми изнутри идеологически подготавливалась катастрофа 1991 года. "Казарменный социализм", "социализм с человеческим лицом", "вурдалак Сталин" и всё такое прочее. Я ПРОФЕССИОНАЛЬНО знаю марксистско-ленинское обществоведение и "в живую" повидал историю Отечества от послевоенного Сталина до Путина "во втором пришествии". Вашего возраста не знаю. Но если Вы уже родом не из СССР, то Вам надо слушать меня как "старшего дядю, который больше знает и понимает". И в диалоге со мной задавать мне вопросы. На них я всегда отвечаю обстоятельно и вполне себе доброжелательно. Свидетельства тому на РНЛ задокументированы в архивах публикаций и комментаторских веток к ним. А Вы меня тут берётесь поучать и "наставлять на путь истинный". Даже не удосужившись элементарно грамотно сформулировать свои комментарии. Я же не раз говорил о том, как это надо делать. Набираете на отдельном файле, вычитываете, расставляете правильно знаки препинания, а уж потом засылаете в окно комментаторской ветки. Грамматически и стилистически небрежно обращаться к оппоненту - это тоже довольно-таки неуважительно. Или Вы - жертва постсоветской средней школы, где наши властные пятоколонные враги народа сознательно и капитально подрывают грамматическую культуру русского языка?

Если родом не из СССР, то слушать нужно не только Вас. И почему Вы так обзываете российские школы? Почему Вы позволяете себе ругать нашу жизнь? Если Вы хотите подорвать доверие к школе, к России, убедить нас, что это плохое государство и нужно его срочно ломать, то Вы рубите сук на котором сами же и сидите. Не понимаете этого?

449. Ответ на 448., Влад.Атласов:

В Церкви,(если это Церковь), всё чётко и по полочкам.Вот Мазепа - часть казаков(немного,кстати)под его командованием воевала против царя.Предан анафеме за грех братоубийства,клятвопреступление.Не за разврат,не за гонение на христиан.Вот партия большевиков.Подготовила и провела революцию."Повернула штыки во внутрь".Кто они?Социалисты.И называли себя так ,поскольку были за обобществление.Вернейший их боец Сталин.За то что он их частично поубивал анафема с него не снята.Вы согласны с оценкой Церкви?

Уж Сталину-то точно никакой анафемы не было! "Не афишируя того", он был заочно отпет после кончины. От души в народе было сказано: "Дорогой товарищ Сталин, на кого ты нас оставил?!" Уж не пожалейте времени и "в живую" посмотрите документальный ролик "Великое прощание". И я, тогда 7-летний, прекрасно помню неподдельную народную скорбь. И сравниваю с отстранением Хрущёва от власти 14.10.1964. Реакцией народа были отменно ядовитые анекдоты: "Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Центральном Комитете"; "Удивили всю Европу, насмешили всю страну: / Десять лет лизали попу, оказалось, что не ту!" И т. п. А народную интуицию в таких "историософских" делах не обманешь! Как впоследствии народное почитание Царственных Страстотерпцев на пути к их прославлению 20.08.2000.

448. С.Абачиев 447

В Церкви,(если это Церковь), всё чётко и по полочкам.Вот Мазепа - часть казаков(немного,кстати)под его командованием воевала против царя.Предан анафеме за грех братоубийства,клятвопреступление. Не за разврат,не за гонение на христиан. Вот партия большевиков.Подготовила и провела революцию."Повернула штыки во внутрь".Кто они?Социалисты.И называли себя так ,поскольку были за обобществление.Вернейший их боец Сталин. За то что он их частично поубивал анафема с него не снята. Вы согласны с оценкой Церкви?

447. Ответ на 445., Влад.Атласов:

Кроме как к грамоте замечаний нет.Именно за социализм.Ибо Христос -Личность.И все христиане - личности.А социализм нивелирует личности.Социализм это движение вниз.Факт.И именно их,предано за все хорошее(в воображении ихнем)анафеме.Церковь выполнила свой долг,и была за это уничтожаема.

Не надо меня колотить этими пропагандистскими штампами, которыми изнутри идеологически подготавливалась катастрофа 1991 года. "Казарменный социализм", "социализм с человеческим лицом", "вурдалак Сталин" и всё такое прочее. Я ПРОФЕССИОНАЛЬНО знаю марксистско-ленинское обществоведение и "в живую" повидал историю Отечества от послевоенного Сталина до Путина "во втором пришествии". Вашего возраста не знаю. Но если Вы уже родом не из СССР, то Вам надо слушать меня как "старшего дядю, который больше знает и понимает". И в диалоге со мной задавать мне вопросы. На них я всегда отвечаю обстоятельно и вполне себе доброжелательно. Свидетельства тому на РНЛ задокументированы в архивах публикаций и комментаторских веток к ним. А Вы меня тут берётесь поучать и "наставлять на путь истинный". Даже не удосужившись элементарно грамотно сформулировать свои комментарии. Я же не раз говорил о том, как это надо делать. Набираете на отдельном файле, вычитываете, расставляете правильно знаки препинания, а уж потом засылаете в окно комментаторской ветки. Грамматически и стилистически небрежно обращаться к оппоненту - это тоже довольно-таки неуважительно. Или Вы - жертва постсоветской средней школы, где наши властные пятоколонные враги народа сознательно и капитально подрывают грамматическую культуру русского языка?

446. Ответ на 444., Лебедевъ:

Неуч и врун: никаких АРХИВНЫХ ссылок ты не давал. Ты даже не знаешь - что такое архивная ссылка.

Чтобы вам, православным, самим не быть лжецами и неучами, дайте архивную ссылку на документы, подтверждающие, что на Бутовском полигоне находятся именно те расстрелянные священнослужители, которые там перечислены на памятном стенде(?)

РЛА / 19.04.2019

445. С.Абачиев

Кроме как к грамоте замечаний нет. Именно за социализм.Ибо Христос -Личность. И все христиане - личности.А социализм нивелирует личности.Социализм это движение вниз.Факт.И именно их,предано за все хорошее(в воображении ихнем)анафеме.Церковь выполнила свой долг,и была за это уничтожаема.

444. Ответ на 442., РЛА:

Вам не нравится ссылка на архивные материалы краеведческого музея и государственного архива г. Красноуфимска? .

Неуч и врун: никаких АРХИВНЫХ ссылок ты не давал. Ты даже не знаешь - что такое архивная ссылка.

Лебедевъ / 18.04.2019

443. Ответ на 442., РЛА:

Может хватит идиотизмом страдать? Нашел инфу без ссылок про каких-то "убиенных" - не пойми какой веры - 22 тыщах в начале 1918 г. (?!) "советских" работниках (бухгалтерах?, электриках?, поворах?), а теперь от православных покояния за убийства требует! То ли жулик, то ли неуч.Вам не нравится ссылка на архивные материалы краеведческого музея и государственного архива г. Красноуфимска? Чем?..Это были безоружные люди - сельские коммунисты, первые пострадавшие методом "комуняку на гиляку!".Все нынешние жертвы в Украине родом из "православного" прошлого и настоящего. А всего их, пострадавших от нескончаемой антисоветской деятельности, уже более ста миллионов. Вы вообще в здравом уме, хамя и посмеиваясь о стольких жертвах?..

Прямо православные пошли и убили 22 тыс безоружных коммунистов? В Красноуфимске?

442. Ответ на 435., Лебедевъ:

Может хватит идиотизмом страдать? Нашел инфу без ссылок про каких-то "убиенных" - не пойми какой веры - 22 тыщах в начале 1918 г. (?!) "советских" работниках (бухгалтерах?, электриках?, поворах?), а теперь от православных покояния за убийства требует! То ли жулик, то ли неуч.

Вам не нравится ссылка на архивные материалы краеведческого музея и государственного архива г. Красноуфимска? Чем?.. Это были безоружные люди - сельские коммунисты, первые пострадавшие методом "комуняку на гиляку!". Все нынешние жертвы в Украине родом из "православного" прошлого и настоящего. А всего их, пострадавших от нескончаемой антисоветской деятельности, уже более ста миллионов. Вы вообще в здравом уме, хамя и посмеиваясь о стольких жертвах?..

РЛА / 18.04.2019

441. Ответ на 439., Сергей Абачиев:

Хотя можно наплести тьму логически связной и "стройной" чуши.

Можно, но у Вас так не получится. Только логически бессвязной и разболтанной чуши.

440. Ответ на 436., Влад.Атласов:

За социализм,за братоубийство что Церковь делает?Читает доклад какие это разносторонние личности?Грех врать!

Что за чушь Вы наплели? "Анафема за социализм..." Да Вы для начала-то научитесь грамотно хотя бы пять предложений подряд написать!

439. Ответ на 433., Лебедевъ:

Да, что Вы говорите! Как самому все беды на 'упадок РПЦ" вешать - сразу про законы "формальной логики" забывает. Или у Вашего учебника имеется продолжение "для посвященных"?

"Продолжения для посвящённых" в нём нет. Но есть всё необходимое, чтобы обучаемый поднялся на ступень выше своего СТИХИЙНОГО здравомыслия. С ним к богословию и историософии не подступиться. Хотя можно наплести тьму логически связной и "стройной" чуши.

438. Ответ на 431., Юрий С.:

Как остроумно сказал один поэт, не культ личности у нас был, а культ двуличности.

Поэты очень даже склонны к пьянству. А по пьяной-то лавочке чего не скажешь! Шолохов тоже отнюдь не трезвенником был. Но в данном случае он высказался правильно и лапидарно, как и подобает мастеру художественного слова.

437. Ответ на 430., Коротков А. В.:

Слишком дорого стоит, чтобы полистать и посмеяться над этой галиматьёй.

"Вова из анекдотов" оказался верен себе. Кажись, уже пятый год тут меня "выводит на чистую воду" по любому поводу и без повода. Отлучает меня от науки. Спасибо на том, что хотя бы от Церкви не отлучает, как кое-кто из местных диванных инквизиторов. На сей комментарий тоже откликнется. По своему обыкновению - мелочно и занудно.

436. С.Абачиев

Как не анафемствован?А Церковь тогда на что?За социализм,за братоубийство что Церковь делает?Читает доклад какие это разносторонние личности?Грех врать!

435. Ответ на 421., РЛА:

Разберись сначала, чудик, за какие профессиональные данные аж " 22 тыщи" "сов. работников" перебилиДа-а?.. Интересно, и за что же их перебили по всей стране по Вашей версии (в самом начале кровавой гулянки)?

Может хватит идиотизмом страдать? Нашел инфу без ссылок про каких-то "убиенных" - не пойми какой веры - 22 тыщах в начале 1918 г. (?!) "советских" работниках (бухгалтерах?, электриках?, поворах?), а теперь от православных покояния за убийства требует! То ли жулик, то ли неуч.

Лебедевъ / 18.04.2019

434. Ответ на 426., Сергей Абачиев:

Тогда по законам элементарной логики: если страна живёт сыто, богато и без войн, и без мучеников - значит там имеется правильная церковь. Вот и имеем "богоизбранную Швецию", "шведский социализм" и прочая, и прочая... Получите и распишитесь! Это Ваша личная логика предмета и она не элементарна, а примитивна. В "чёрно-белом" ключе закона исключения третьего. Наведите для начала соответствующую справочку в поисковике относительно этого основного закона формальной логики.

Да, что Вы говорите! Как самому все беды на 'упадок РПЦ" вешать - сразу про законы "формальной логики" забывает. Или у Вашего учебника имеется продолжение "для посвещенных"?

Лебедевъ / 18.04.2019

433. Ответ на 429., Сергей Абачиев:

И мальчиком я был впечатлительным, с крепкой памятью на то, чтО "берёт за душу". Каким и по сей день остаюсь.

Впечатлительным мальчиком Вы, возможно, и остались, но вот с памятью... Не помните, что в соседнем комментарии писали, не то что давнее что-нибудь помнить.

432. Ответ на 427., Сергей Абачиев:

культ при Сталине был, но ведь была и личность. И ещё какая!

Как остроумно сказал один поэт, не культ личности у нас был, а культ двуличности.

Юрий С. / 18.04.2019

431. Ответ на 426., Сергей Абачиев:

А ещё лучше - приобретите мой учебник по логике, который я только что издал 2-м изданием. Понятное дело, не для "прочтения по диагонали".

Слишком дорого стоит, чтобы полистать и посмеяться над этой галиматьёй.

430. Ответ на 428., Влад.Атласов:

культ при Сталине был, но ведь была и личность. И ещё какая! Ну а к кольту этому,к личности у Вас какое отношение?Радостное!А у Церкви- анафема!

А, вот прихожанин вашингтонской епархии голос подал. Голос бандерлога. Или это прихожанин ПУЦ? Хотя, разницы нет.

429. Ответ на 428., Влад.Атласов:

Ну а к кольту этому, к личности у Вас какое отношение? Радостное! А у Церкви- анафема! П.С.Согласитесь это проблема не для Церкви,а для тех кто с этим не согласен.

К Сталину у меня отношение самое почтительное как к великой исторической личности. Но это отнюдь не значит, что я - "фанатичный сталинист"! И. В. Сталину и Л. П. Берия бы должны быть благодарными с поясным поклоном уже за то одно, что на свет Божий родились. Кто из потомков этого не понимает, тот должен постараться с чужой помощью это понять. А кто не желает такого понимания, тот свинья неблагодарная. Это же элементарно! Хотя для этого надо понимать отечественную историю получше, нежели Ксюха Собчак или пакостник Шурка Невзоров. И у меня на РНЛ на эту тему много чего написано. Только читайте с разумением! И не то что Сталина, но и Ленина в РПЦ официально не анафематствовали. (Все эти личные "анафемы" вроде Вашей - не в счёт.) Рекомендую просмотреть ролик "Великое прощание". О похоронах Сталина в марте 1953 года. Я всё это помню и "в живую". Как-никак, уже 8-й год шёл. И мальчиком я был впечатлительным, с крепкой памятью на то, чтО "берёт за душу". Каким и по сей день остаюсь.

428. Ответ на 427., Сергей Абачиев:

Припомните,как Вы сами определили Сталина как "кольт"для лысенок всех отраслей науки и культуры. Стало быть для лысенок Сталин многоцветен, а для их жертв одноцветен. Как и для Церкви(одноцветен),ибо церковь не может быть с мучителями, а не с жертвами.Как и Христос.Это Вы его так определили за меня. Типа "без меня меня женили". А я о Сталине за последние 5 лет на РНЛ высказался сполна. В статьях и комментариях. И "танцую от печки" изречения М. А. Шолохова: культ при Сталине был, но ведь была и личность. И ещё какая!

Ну а к кольту этому,к личности у Вас какое отношение?Радостное! А у Церкви- анафема! П.С.Согласитесь это проблема не для Церкви,а для тех кто с этим не согласен.

427. Ответ на 415., Влад.Атласов:

Припомните,как Вы сами определили Сталина как "кольт"для лысенок всех отраслей науки и культуры. Стало быть для лысенок Сталин многоцветен, а для их жертв одноцветен. Как и для Церкви(одноцветен),ибо церковь не может быть с мучителями, а не с жертвами.Как и Христос.

Это Вы его так определили за меня. Типа "без меня меня женили". А я о Сталине за последние 5 лет на РНЛ высказался сполна. В статьях и комментариях. И "танцую от печки" изречения М. А. Шолохова: культ при Сталине был, но ведь была и личность. И ещё какая!

426. Ответ на 409., Лебедевъ:

Тогда по законам элементарной логики: если страна живёт сыто, богато и без войн, и без мучеников - значит там имеется правильная церковь. Вот и имеем "богоизбранную Швецию", "шведский социализм" и прочая, и прочая... Получите и распишитесь!

Это Ваша личная логика предмета и она не элементарна, а примитивна. В "чёрно-белом" ключе закона исключения третьего. Наведите для начала соответствующую справочку в поисковике относительно этого основного закона формальной логики. А ещё лучше - приобретите мой учебник по логике, который я только что издал 2-м изданием. Понятное дело, не для "прочтения по диагонали". (А Вы, А. Коротков, молчите. В смысле - как сексуально "зацикленный" отрок Вовочка из анекдотов. Ну, знаете такие анекдоты...)

425. РЛА 416

Памятники"первым ватникам", по-Вашему, не поставлены? Где-то на Украине был величавый памятник целому отряду красноармейцев в количестве Толи сто ровно ,толи сто один человек убитым в этом селе.Удивительно что цифра такая ровная.Это ж какой бой был!Сколько всего погибло?Вроде продотрядовцы,не помню. Сейчас снесли наверное.Но памятничище достойный любой столицы. Вам не жалко людей?

424. Ответ на 418., Лебедевъ:

Если быть точным, то с 1918 по 1953 гг. страна потеряла 60 млн. человек "По всей видимости, больше. По переписи 1921 года почти 30 млн недосчитались по сравнению с началом 17-го. А новые подсчёты жертв Великой Отечественной под 42 млн набирают. И ещё имеем косвенные потери: умершие от ран, искалеченные.

" Схемы подсчётов разные. Пока же достоверны 60 млн. прямых потерь с 1918 по 1953 гг. У нас вообще с подсчётами жертв какие-то сложности. До революции знали обо всех чуть ли не поимённо, после сплошные провалы в памяти. Раньше бухгалтера на деревянных счётах лучше считали.

423. Ответ на 417., р.Б. Алексий:

Но, это всё равно не отменяет состоявшегося факта улучшения жизни большинства при советской власти, не смотря на появление противников и предателей. Пол-сотни миллионов сгинувших в первые 20 лет соввласти от голода, войны, эпидемий, репрессий. Последующая многомиллионная абортизация населения, многократно возросшие пьянство и самоубийства. Миллионы ушедших в мир иной безбожниками по причине государственного атеистического воспитания."" Если быть точным, то с 1918 по 1953 гг. страна потеряла 60 млн. человек. Жертвами абортов стали порядка 40 млн. Сюда вошли жертвы гражданской войны, голода 1921, 1930-х, 1947 гг. А также коллективизации и выселения, этнических чисток, массовых репрессий 1930-х, революционного террора, войн. "Как и предсказывал Достоевский - 100 млн.И насколько мне известно, расчёты демографических потерь профессора-эмигранта Курганова, кажется, никто не опроверг.

" И Менделеев тоже предсказывал на основе научного подхода 280 млн. в середине 20 в. Да, опровергнуть не могут. Но как грязью поливают!

422. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Ну я понимаю, о чем РЛА. Все, кто был против Советской власти были православными. Поэтому советская власть считала их врагами. Хотя далеко не все взялись за оружие. И кто бы не взялся? Какие-то бандиты, революционные матросы всех убивают, терроризируют.. Но советская власть ушла сама. Не прижилась. А вы не знаете? Теперь этому учат в школе.

421. Ответ на 420., Лебедевъ:

Разберись сначала, чудик, за какие профессиональные данные аж " 22 тыщи" "сов. работников" перебили

Да-а?.. Интересно, и за что же их перебили по всей стране по Вашей версии (в самом начале кровавой гулянки)?

РЛА / 17.04.2019

420. Ответ на 416., РЛА:

Это что же за такие "22 тыс. сов. работников" были, если их православный народ бросился пачками истреблять?"Отвечаю.Это были самые первые "ватники" и "колорады", жестоко убитые именно православными верующими в первые месяцы существования советской власти...

"Ватник" это сов.работник такой? Разберись сначала, чудик, за какие профессиональные данные аж " 22 тыщи" "сов. работников" перебили, а потом сюда с памятником приходи.

Лебедевъ / 17.04.2019

419. Ответ на 416., РЛА:

Поправка. Не "сотнями миллионов сгинувших в первые 20 лет", а: "более сотни миллионов сгинувших в первые 90 лет".

РЛА / 17.04.2019

418. Ответ на 414., Абазинский:

Если быть точным, то с 1918 по 1953 гг. страна потеряла 60 млн. человек

По всей видимости, больше. По переписи 1921 года почти 30 млн недосчитались по сравнению с началом 17-го. А новые подсчёты жертв Великой Отечественной под 42 млн набирают. И ещё имеем косвенные потери: умершие от ран, искалеченные.

Лебедевъ / 17.04.2019

417. Ответ на 414., Абазинский:

Но, это всё равно не отменяет состоявшегося факта улучшения жизни большинства при советской власти, не смотря на появление противников и предателей. Пол-сотни миллионов сгинувших в первые 20 лет соввласти от голода, войны, эпидемий, репрессий. Последующая многомиллионная абортизация населения, многократно возросшие пьянство и самоубийства. Миллионы ушедших в мир иной безбожниками по причине государственного атеистического воспитания."" Если быть точным, то с 1918 по 1953 гг. страна потеряла 60 млн. человек. Жертвами абортов стали порядка 40 млн. Сюда вошли жертвы гражданской войны, голода 1921, 1930-х, 1947 гг. А также коллективизации и выселения, этнических чисток, массовых репрессий 1930-х, революционного террора, войн.

Как и предсказывал Достоевский - 100 млн. И насколько мне известно, расчёты демографических потерь профессора-эмигранта Курганова, кажется, никто не опроверг.

416. Ответ на 410., Лебедевъ:

Пол-сотни миллионов сгинувших в первые 20 лет соввласти от голода, войны, эпидемий, репрессий. Последующая многомиллионная абортизация населения, многократно возросшие пьянство и самоубийства. Миллионы ушедших в мир иной безбожниками по причине государственного атеистического воспитания.

Вы меня здесь ещё спрашивали: "Это что же за такие "22 тыс. сов. работников" были, если их православный народ бросился пачками истреблять?" Отвечаю. Это были самые первые "ватники" и "колорады", жестоко убитые именно православными верующими в первые месяцы существования советской власти. За распространение "вредных" и "бредовых" социалистических идей русские немедленно поплатились Гражданской войной и сотнями "миллионов сгинувших в первые 20 лет" от непрекращающейся (даже по ныне) антисоветской деятельности со стороны верующих всех мастей, многие из которых желали крови русских людей в том числе и от рук нацистов в ВОВ за их желание жить нормальной жизнью в неизвращённой среде. Этим первым "ватникам" и "колорадам" непременно будут установлены памятники и мемориалы наравне с памятью о Хатыни и Бабьем Яре (совместно с восстановлением и возведением новых памятников Ленину и Сталину). Вспомним, конечно, и про пьянство, и самоубийства, и всё остальное, что с большей силой вспыхнуло уже в 90-е. И никакие вопли про аборты вам не помогут...

РЛА / 17.04.2019

415. Ответ на 401., Сергей Абачиев:

Многоцветные (эти первые лица) отнюдь не для Вавилова. И не для Церкви.Что-то Вы совсем запутались! Причём здесь Вавилов? И какой из двух братьев-академиков - Николай или Сергей? Причём тут Церковь?UOTE] Припомните,как Вы сами определили Сталина как "кольт"для лысенок всех отраслей науки и культуры. Стало быть для лысенок Сталин многоцветен,а для их жертв одноцветен.Как и для Церкви (одноцветен),ибо церковь не может быть с мучителями,а не с жертвами.Как и Христос.

414. Ответ на 410., Лебедевъ:

Но, это всё равно не отменяет состоявшегося факта улучшения жизни большинства при советской власти, не смотря на появление противников и предателей. Пол-сотни миллионов сгинувших в первые 20 лет соввласти от голода, войны, эпидемий, репрессий. Последующая многомиллионная абортизация населения, многократно возросшие пьянство и самоубийства. Миллионы ушедших в мир иной безбожниками по причине государственного атеистического воспитания."" Если быть точным, то с 1918 по 1953 гг. страна потеряла 60 млн. человек. Жертвами абортов стали порядка 40 млн. Сюда вошли жертвы гражданской войны, голода 1921, 1930-х, 1947 гг. А также коллективизации и выселения, этнических чисток, массовых репрессий 1930-х, революционного террора, войн.

413. Ответ на 406., Сергей Абачиев:

Мне как профессиональному учёному-логику

Не врите. Вы логик-любитель, причём крайне безграмотный.

412. Ответ на 411., Потомок подданных Императора Николая II:

Идите, ЛебедевЪ, начистите натовский сапог. Сейчас за это хорошо подают.

Опять ППИН-II свою деятельность нечаянно раскрыл!

Лебедевъ / 17.04.2019

411. Ответ на 410., Лебедевъ:

Пол-сотни миллионов сгинувших в первые 20 лет соввласти от голода, войны, эпидемий, репрессий. Последующая многомиллионная абортизация населения, многократно возросшие пьянство и самоубийства. Миллионы ушедших в мир иной безбожниками по причине государственного атеистического воспитания.

Бу-бу-бу-бу... Господа, подайте бывшему члену Государственной думы на пропитание! Идите, ЛебедевЪ, начистите натовский сапог. Сейчас за это хорошо подают.

410. Ответ на 399., РЛА:

Но, это всё равно не отменяет состоявшегося факта улучшения жизни большинства при советской власти, не смотря на появление противников и предателей.

Пол-сотни миллионов сгинувших в первые 20 лет соввласти от голода, войны, эпидемий, репрессий. Последующая многомиллионная абортизация населения, многократно возросшие пьянство и самоубийства. Миллионы ушедших в мир иной безбожниками по причине государственного атеистического воспитания.

Лебедевъ / 17.04.2019

409. Ответ на 406., Сергей Абачиев:

По Вашей неомарксистской логике получаетя, что молитвы шведских обывателей посильнее всей РПЦ - "загнивающей со времён Петра Первого" - будут. Мелко и пошло, тов.Абачиев. Это по Вашей личной и нездоровой логике так получается. Из-за слабого понимания православного вероучения. Особенно - в его богословской и историософской частях. Мне как профессиональному учёному-логику даёте очередной пример того, что нет такого логически связной околесицы, которую люди не могли бы нести, будучи трезвыми и в полном психическом здравии. По причине недостаточного знания предметом своих "рассуждизмов" по существу и с фактической стороны.

Минуточку! Вы тут утверждали, что Россия за "грехи РПЦ" получила революцию и мучеников. Тогда по законам элементарной логики: если страна живёт сыто, богато и без войн, и без мучеников - значит там имеется правильная церковь. Вот и имеем "богоизбранную Швецию", "шведский социализм" и прочая, и прочая... Получите и распишитесь!

Лебедевъ / 17.04.2019

408. Ответ на 403., чистякова:

Вместо ругани ссылки надо давать. Нет ни одной.

Ещё раз повторяю: Ваши ссылки на документы КПСС периода горбачёвской "катастройки" равнозначны ссылкам на тогдашний "Огонёк" Коротича.

407. Ответ на 404., Коротков А. В.:

Вы забыли написать слово "элитную" перед словом "статью".И забыли добавить, что Вы "на равных с Паскалем".И что Успенский "страшно завидовал" этой пачкотне.

"Смейся, паяц!"

406. Ответ на 405., Лебедевъ:

По Вашей неомарксистской логике получаетя, что молитвы шведских обывателей посильнее всей РПЦ - "загнивающей со времён Петра Первого" - будут. Мелко и пошло, тов.Абачиев.

Это по Вашей личной и нездоровой логике так получается. Из-за слабого понимания православного вероучения. Особенно - в его богословской и историософской частях. Мне как профессиональному учёному-логику даёте очередной пример того, что нет такого логически связной околесицы, которую люди не могли бы нести, будучи трезвыми и в полном психическом здравии. По причине недостаточного знания предметом своих "рассуждизмов" по существу и с фактической стороны.

405. Ответ на 387., Сергей Абачиев:

Исходя из Ваших выводов: самые христианские христиане живут в США, Швеции и в т.п. "оазисах благочестия": сыто, без войн, без революций. А с чего Вы взяли, что жизнь христианских стран и народов без социальных катаклизмов не угодна Господу? Именно о ТАКОЙ жизни для России мы Его молим на наших церковных богослужениях. Чтобы все делали свои богоугодные дела без "социального экстрима"...А у нас в стране - сплошная "борьба" там, где Господу угодна нормальная и дружная работа людей. И что - сие надо считать нашей национальной доблестью, а не нашем национальным "комплексом цивилизационной неполноценности"?

По Вашей неомарксистской логике получаетя, что молитвы шведских обывателей посильнее всей РПЦ - "загнивающей со времён Петра Первого" - будут. Мелко и пошло, тов.Абачиев.

Лебедевъ / 16.04.2019

404. Ответ на 401., Сергей Абачиев:

Мою статью в элитном журнале "В миру науки" читали (1989, № 9)?

Вы забыли написать слово "элитную" перед словом "статью". И забыли добавить, что Вы "на равных с Паскалем". И что Успенский "страшно завидовал" этой пачкотне.

403. Ответ на 336., Сергей Абачиев:

Образец надо дать: 1.Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц...Назначить заложников. Сделать так, чтобы народ трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков.(Вешательная телеграмма впервые опубликована в ноябре1991г.РГАСПИ. Ф.2 Оп.1 Д.6898). 3."Мириться с Николой глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за Николы". Ленин декабрь 1919. РГАСПИ. Ф.2. Оп.1 (после неявки верующих на работу 19 декабря Николу зимнего).4."...чем большее число представителей духовенства и реакционной буржуазии нам удастся расстрелять, тем лучше". Ленин. 19 марта 1922г. (Известия ЦК КПСС.1990 №4. с.190-193. Совсем другое надо знать! Эти ссылки на печать КПСС 1990-1991 годов никуда не годятся. Это уже были годы остервенелой "десталинизации-декоммунизации" по Горбачёву и Яковлеву, которой перерожденцы из верхушки КПСС идеологически добивали Советской Союз изнутри. При тогда ещё полной подконтрольности СМИ этим перерожденцам. И какой только, пардон, хрени тогда не писалось и какой только лжи на советскую историю не выливалось ушатами и бочками. Под "чутким" и в высшей степени квалифицированном руководством из США сценаристами и режиссёрами "холодной войны" на её финальной стадии.

Вместо ругани ссылки надо давать. Нет ни одной.

чистякова / 16.04.2019

402. Ответ на 394., Даневский Саша:

Лучше используйте цветочные орнаменты.

А я их уже использовал. В математике. И такое открыл с помощью условно-цветового кодирования, что ведущих московских математиков немало удивил в 80-х годах. И получил именно многоцветные орнаменты. Как это Вы проведали? Мою статью в элитном журнале "В миру науки" читали (1989, № 9)?

401. Ответ на 398., Влад.Атласов:

Многоцветные (эти первые лица) отнюдь не для Вавилова. И не для Церкви.

Что-то Вы совсем запутались! Причём здесь Вавилов? И какой из двух братьев-академиков - Николай или Сергей? Причём тут Церковь? А может быть, уже пора Вам баиньки? Каждый час сна до полуночи идёт за два. Завтра утром будете в отличной интеллектуальной форме. Утро вечера-то мудренее!

400. Ответ на 382., электрик:

Это уму непостижимо,откуда они берутся, такие атласовы.

Сюда с Украины они понаехали из страха увидеть поражение местных антисоветчиков. Данное поражение означает и их поражение, ведь рухнет всё у обоих и безвозвратно, намного раньше Второго Пришествия.

РЛА / 16.04.2019

399. Ответ на 383., Влад.Атласов:

Я не сказал,а повторил.Слова "истинных социалистов* критикующих "предателей дела социализма".Хрущева,например.За то что дал людям чечевичную похлёбку."Гуляш-социализм"это именно их термин.

Да, такое вполне может быть: "благо народу социалистами не предусматривалось", если деятель, относящий себя к социалистам, является противником Ленина или Сталина, например Хрущев. Но, это всё равно не отменяет состоявшегося факта улучшения жизни большинства при советской власти, не смотря на появление противников и предателей.

РЛА / 16.04.2019

398. Ответ на 390., Сергей Абачиев:

А Вам,как христианину он зачем?В качестве кольта использовать?Дихотомически двузначный (типа "да - нет", или, по младенчески, "н-няка и бяка") колорит - он для карикатур. Главный же пародист и карикатурист в духовном мире - сами знаете, кто. И это он Вас "вдохновляет" в Ваших "младенческих" оценках первых лиц Советского государства. И эти деятели - фигуры не для чёрно-белого колорита даже без оттенков серого, а "многоцветные".

Многоцветные (эти первые лица) отнюдь не для Вавилова.И не для Церкви.

397. Ответ на 393., Даневский Саша:

А что здесь, интересно? Курсы по подготовке двоечников по ЕГЭ?

Это Вы кому?

396. Ответ на 394., Даневский Саша:

Вы увлекаетесь раскрашиванием? Какие политические фигуры многоцветные. Лучше используйте цветочные орнаменты.

Это Вы о чём?

395. Ответ на 394., Даневский Саша:

А Вам,как христианину он зачем?В качестве кольта использовать?Дихотомически двузначный (типа "да - нет", или, по младенчески, "н-няка и бяка") колорит - он для карикатур. Главный же пародист и карикатурист в духовном мире - сами знаете, кто. И это он Вас "вдохновляет" в Ваших "младенческих" оценках первых лиц Советского государства. И эти деятели - фигуры не для чёрно-белого колорита даже без оттенков серого, а "многоцветные".Вы увлекаетесь раскрашиванием? Какие политические фигуры многоцветные. Лучше используйте цветочные орнаменты.

Это Вы о чём?

394. Ответ на 390., Сергей Абачиев:

А Вам,как христианину он зачем?В качестве кольта использовать?Дихотомически двузначный (типа "да - нет", или, по младенчески, "н-няка и бяка") колорит - он для карикатур. Главный же пародист и карикатурист в духовном мире - сами знаете, кто. И это он Вас "вдохновляет" в Ваших "младенческих" оценках первых лиц Советского государства. И эти деятели - фигуры не для чёрно-белого колорита даже без оттенков серого, а "многоцветные".

Вы увлекаетесь раскрашиванием? Какие политические фигуры многоцветные. Лучше используйте цветочные орнаменты.

393. Ответ на 391., Сергей Абачиев:

Вы не учёный, а лжец. К тому же богохульник.Ваши комментарии - прямо по установке генерала из "Особенностей национальной охоты"! Короткие, как выстрел. Только здесь Вам - не казарма и не тосты на коллективной пьянке при симуляции охоты.

А что здесь, интересно? Курсы по подготовке двоечников по ЕГЭ?

392. 372, 380

372, 380 пара крепко ушибленных головой.

391. Ответ на 384., М.Яблоков:

Вы не учёный, а лжец. К тому же богохульник.

Ваши комментарии - прямо по установке генерала из "Особенностей национальной охоты"! Короткие, как выстрел. Только здесь Вам - не казарма и не тосты на коллективной пьянке при симуляции охоты.

390. Ответ на 389., Влад.Атласов:

А Вам,как христианину он зачем?В качестве кольта использовать?

Дихотомически двузначный (типа "да - нет", или, по младенчески, "н-няка и бяка") колорит - он для карикатур. Главный же пародист и карикатурист в духовном мире - сами знаете, кто. И это он Вас "вдохновляет" в Ваших "младенческих" оценках первых лиц Советского государства. И эти деятели - фигуры не для чёрно-белого колорита даже без оттенков серого, а "многоцветные".

389. С.Абачиев

# сегодняшних новостей Интернета с радостью узнал, что доля россиян с положительным отношением к И. В. Сталину впервые после 1991 года перевалила за половину. Особенно отрадно то, что и молодёжь "туда же".# А Вам,как христианину он зачем?В качестве кольта использовать?

388. Ответ на 381., Коротков А. В.:

А ты меня очередной раз насмешил. Делай это чаще.Смешно дураку, что уши на боку.Проси одноклассников почаще тебе палец показывать на переменке.

Я буду Вас вспоминать.

387. Ответ на 378., Лебедевъ:

Исходя из Ваших выводов: самые христианские христиане живут в США, Швеции и в т.п. "оазисах благочестия": сыто, без войн, без революций.

А с чего Вы взяли, что жизнь христианских стран и народов без социальных катаклизмов не угодна Господу? Именно о ТАКОЙ жизни для России мы Его молим на наших церковных богослужениях. Чтобы все делали свои богоугодные дела без "социального экстрима". В частности, чтобы учёные рука об руку работали изо дня в день, а не были бы гонимыми мучениками науки, как Н. Вавилов. Чтобы врачи лучшим образом лечили, а не боролись за право так лечить. Чтобы педагоги лучшим образом учили и воспитывали, а не боролись за своё право так учить и воспитывать. А у нас в стране - сплошная "борьба" там, где Господу угодна нормальная и дружная работа людей. И что - сие надо считать нашей национальной доблестью, а не нашем национальным "комплексом цивилизационной неполноценности"?

386. Ответ на 381., Коротков А. В.:

Смешно дураку, что уши на боку.Проси одноклассников почаще тебе палец показывать на переменке.

"Фантомас разбушевался"! И это - в Великий-то пост. Вах, вах, вах!

385. Ответ на 383., Влад.Атласов:

Нет,Вы не понимаете что благо народу социалистами не предусматривалось.Это (ну когда благо)называлось у них "гуляш-социализм".Вы хоть сами поняли, что сказали о социализме и соц.власти в СССР?Я не сказал,а повторил.Слова "истинных социалистов* критикующих "предателей дела социализма".Хрущева,например.За то что дал людям чечевичную похлёбку."Гуляш-социализм"это именно их термин.

Из сегодняшних новостей Интернета с радостью узнал, что доля россиян с положительным отношением к И. В. Сталину впервые после 1991 года перевалила за половину. Особенно отрадно то, что и молодёжь "туда же".

384. Ответ на 376., Сергей Абачиев:

Вы не учёный, а лжец. К тому же богохульник.

М.Яблоков / 16.04.2019

383. Ответ на 379., РЛА:

Нет,Вы не понимаете что благо народу социалистами не предусматривалось.Это (ну когда благо)называлось у них "гуляш-социализм" .Вы хоть сами поняли, что сказали о социализме и соц.власти в СССР?

Я не сказал,а повторил.Слова "истинных социалистов* критикующих "предателей дела социализма".Хрущева,например.За то что дал людям чечевичную похлёбку."Гуляш-социализм" это именно их термин.

382. Ответ на 379., РЛА:

Нет,Вы не понимаете что благо народу социалистами не предусматривалось.Это (ну когда благо)называлось у них "гуляш-социализм".Вы хоть сами поняли, что сказали о социализме и соц.власти в СССР?

Это уму непостижимо,откуда они берутся, такие атласовы. Иногда кажется что оно издевается,но нет,это состояние. Вырождение.

электрик / 15.04.2019

381. Ответ на 377., Даневский Саша:

А ты меня очередной раз насмешил. Делай это чаще.

Смешно дураку, что уши на боку. Проси одноклассников почаще тебе палец показывать на переменке.

380. Ответ на 377

377. Даневский Саша : Ответ на 373., Коротков А. В.

Как мило! Родственные души нашли друг-друга!

РЛА / 15.04.2019

379. Ответ на 375., Влад.Атласов:

Нет,Вы не понимаете что благо народу социалистами не предусматривалось.Это (ну когда благо)называлось у них "гуляш-социализм".

Вы хоть сами поняли, что сказали о социализме и соц.власти в СССР?

РЛА / 15.04.2019

378. Ответ на 357., Сергей Абачиев:

Ежели Господь попускает гонения на Свою земную Церковь, то это свидетельствует не просто о её духовном неблагополучии, но о неблагополучии крайнем. "Бич Божий" - слышали такое выражение? Это же прописная

Исходя из Ваших выводов: самые христианские христиане живут в США, Швеции и в т.п. "оазисах благочестия": сыто, без войн, без революций.

Лебедевъ / 15.04.2019

377. Ответ на 373., Коротков А. В.:

Если советское наследие такое как у Вас с РЛА, то я очень рад, что не дорасту.Ты таким дебильным комментарием только это подтвердил.

А ты меня очередной раз насмешил. Делай это чаще.

376. Ответ на 370., М.Яблоков:

Если у вас Церковь грешна, то значит и Христос грешен. Вы полный ноль в экклезиологии... как и во всем другом...

Дикая у Вас логика! Для начала почитайте что-нибудь относительно Церкви Небесной и Церкви земной из учебников для воскресной школы. В поисковике наведите справочки, "богослов-от-дивана".

375. Ответ на 345., РЛА:

ОБЩЕГО благосостояния народа и ОБЩЕнародного блага от "рабоче-крестьянской власти" так и не получилосьЗа мизерный промежуток времени при советской власти большинство людей стало жить лучше, чем при царях вместе взятых. На этот факт не повлияли даже несколько кровопролитных войн за этот промежуток. Не дать расти и укрепляться этому благу не дало обычное предательство внутри элиты, снова из-за желания быть господами со своими владениями и обслугой, с чем они сами так героически боролись. Надо сказать, что и неверие коммунистов даже в чёрта так же сыграло свою роль в их предательском падении. Сломались быстрей, чем православные верующие, потерявшие РИ.

Нет,Вы не понимаете что благо народу социалистами не предусматривалось.Это (ну когда благо)называлось у них "гуляш-социализм".

374. С.Абачиев

#. Но после утверждения земной Церкви Христовой в качестве социального института и господствующего фактора государственного и культурного строительства она стала накапливать свои грехи.# Церковь как социальный институт или христианский социализм (разница есть?)зачем нужны?Для накапливания грехов такой Церковью?

373. Ответ на 372., Даневский Саша:

Если советское наследие такое как у Вас с РЛА, то я очень рад, что не дорасту.

Ты таким дебильным комментарием только это подтвердил.

372. Ответ на 351., Коротков А. В.:

Вот тут есть РЛА. Это,видимо, представитель советского наследия.Это представитель не советского наследия, а кащенитов.А тебе, Сашок, до советского наследия никогда не дорасти, даже когда школу окончишь.

Если советское наследие такое как у Вас с РЛА, то я очень рад, что не дорасту.

371. Ответ на 360., РЛА:

Когда на форуме человек несколько раз переходит на личность, то его после имеющегося первого предупреждения банят не менее чем на месяц или насовсем. Почему это не работает на РНЛ?..

Личность переживет. Вы вот оскорбляете святых, Вас и то не банят.

370. Ответ на 369., Сергей Абачиев:

«Но после утверждения земной Церкви Христовой в качестве социального института и господствующего фактора государственного и культурного строительства она стала накапливать свои грехи» Если у вас Церковь грешна, то значит и Христос грешен. Вы полный ноль в экклезиологии... как и во всем другом...

М.Яблоков / 15.04.2019

369. Ответ на 363., Влад.Атласов:

Гонения на Церковь начались сразу же!Более того и на Христа они начались теми же ,соответственно, людьми,как только стало понятно что Христос социуму в земном их царстве не помощник.

Мотивация гонений была качественно разной до эпохи св. Константина и после неё. До этого христиане были гонимы язычниками за их категорические отказы от компромиссов с языческой религиозностью и культами. Инспирировались они также и иудеями, отвергавшими Христа как "состоявшегося" Мессию. Но после утверждения земной Церкви Христовой в качестве социального института и господствующего фактора государственного и культурного строительства она стала накапливать свои грехи. Злоупотребления властью, стяжательство, репрессивные методы борьбы с инакомыслием и ересями и пр. А перед Господом нет большей мерзости, чем кровавые насилия внутри Его Церкви. И тогда Божиим бичом становятся гонители. Как мусульмане новоявленного Халифата по отношению к христианам Испании, которые стали культивировать инквизиторские методы преодоления инакомыслий. Божия "педагогика" при этом прозрачна: перессорились насмерть между собой, так вот вам повод примитивно сплотиться хотя бы перед лицом общего врага вашей веры. А меньшинству - жертвенно пострадать и даже погибнуть от гонителей.

368. Ответ на 357., Сергей Абачиев:

"Бич Божий" - слышали такое выражение?

Да, только Бичем Своим Господь выбирает отнюдь не добродетельных людей и не хвалит их потом за "проделанную работу"... Сергей Константинович, у Вас какое-то коммунистическое затмение. Прежде чем строить "православный социализм" надо вернуть нашей стране су-ве-ри-ни-тет... Сейчас идет сбор подписей ПРОБНЫЙ против 13 и 15 статей Конституции. Потом Путин решит - пришло ли время Референдум объявлять об изменении этих колониальных статей. Зюганов на камеру сказал: "давно пора их менять..." - а вот подписываться не торопится.

Мир_Вам / 15.04.2019

367. Ответ на 365., Сергей Абачиев:

А у меня пока ещё Божией милостью творческая ПРОДУКЦИЯ, а не творческое НАСЛЕДИЕ. И хотел бы ещё так лет на 20, хотя, конечно, на всё воля Божия.

Как обычно, с пониманием у Вас проблемы... Слишком для Вас сложным комментарий 359 оказался.

366. Re: Как православным относиться к советскому наследию

"...пожелания к будущему социальному строю возрожденной России с христианской точки зрения: прежде всего это должно быть гражданское общество, пусть даже и светское, но объединенное идеей справедливости..." Слова " ...гражданское общество, пусть даже и светское..." нивелируют и обезсмысливают все. Идея светского общества - лучше всего выражена словами про отделение Церкви от государства и школы от Церкви, а дальше, как говорил прп. Паисий Святогорец, мы положим вас в свою корзину и понесем куда нам надо, а вы можете продолжать верить во все что вам угодно. Поэтому идея справедливости хоть и светского государства - это не прежде всего. Прежде всего - это не светская, а религиозная государственность. Для православных - это православное самодержавной Царство.

365. Ответ на 359., Коротков А. В.:

.... как завещал Митридат.

А у меня пока ещё Божией милостью творческая ПРОДУКЦИЯ, а не творческое НАСЛЕДИЕ. И хотел бы ещё так лет на 20, хотя, конечно, на всё воля Божия.

364. Ответ на 361., РЛА:

Вы будете не только это слышать, пока крутите свою антисоветскую шарманку.

Если бы вы не были полным дуремаром, я бы мог попросить указать, где именно я её крутил... А так-то бессмысленно спрашивать. Тут вот Абазинский присутствует, который меня "коммунякой" считает. Вы с ним этот вопрос обкашляйте, может, это поможет вам обоим как-то время скоротать...

363. Ответ на 357., Сергей Абачиев:

Мда. Логика извращённая. С человеческой точки зрения. Священно-мученики лучше б пошли социализму служить. Ежели Господь попускает гонения на Свою земную Церковь, то это свидетельствует не просто о её духовном неблагополучии, но о неблагополучии крайнем. "Бич Божий" - слышали такое выражение? Это же прописная истина православной экклесиологии, "богослов" и "историософ" мой диванный!

Гонения на Церковь начались сразу же!Более того и на Христа они начались теми же ,соответственно, людьми,как только стало понятно что Христос социуму в земном их царстве не помощник.

362. Ответ на 360., РЛА:

Когда на форуме человек несколько раз переходит на личность, то его после имеющегося первого предупреждения банят не менее чем на месяц или насовсем. Почему это не работает на РНЛ?..

Потому что тут нет форума.

361. Ответ на 358., Коротков А. В.:

Там везде один и тот же текст, мы его все наизусть уже знаем.

Вы будете не только это слышать, пока крутите свою антисоветскую шарманку.

РЛА / 14.04.2019

360. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Когда на форуме человек несколько раз переходит на личность, то его после имеющегося первого предупреждения банят не менее чем на месяц или насовсем. Почему это не работает на РНЛ?..

РЛА / 14.04.2019

359. Ответ на 349., Сергей Абачиев:

А моя творческая продукция не для заглатывания целиком, на змеиный манер. Потреблять её надо не торопять, небольшими порциями.

... как завещал Митридат.

358. Ответ на 354., РЛА:

Совершенно не пойму, почему модераторы не пропускают мои комментарии...

А зачем? Там везде один и тот же текст, мы его все наизусть уже знаем.

357. Ответ на 348., Влад.Атласов:

Мда. Логика извращённая. С человеческой точки зрения. Священно-мученики лучше б пошли социализму служить.

Ежели Господь попускает гонения на Свою земную Церковь, то это свидетельствует не просто о её духовном неблагополучии, но о неблагополучии крайнем. "Бич Божий" - слышали такое выражение? Это же прописная истина православной экклесиологии, "богослов" и "историософ" мой диванный!

356. Ответ на 352., М.Яблоков:

Какой же вы дурень... старый, но дурень...

Экс-подполковник системы ГУИН, тут Вам не казарма!

355. Ответ на 354., РЛА:

Совершенно не пойму, почему модераторы не пропускают мои комментарии... В то время, как от антисоветчиков в мой адрес пропускается всё что угодно.

А надо повторять попытки. Уж на что я тут представляюсь иным моим оппонентам "скандальным" автором и комментатором, но за много лет ни разу не сталкивался с блокированиями своих комментариев "намертво". С 2-й или 3-й попытки проходили.

354. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Совершенно не пойму, почему модераторы не пропускают мои комментарии... В то время, как от антисоветчиков в мой адрес пропускается всё что угодно.

РЛА / 14.04.2019

353. Ответ на 346., Сергей Абачиев:

Запомните, псевдоученый! Храм всегда остается образом Христа, хоть и ветхозаветным образом. И для православных - место почитания, так как в нем находились Христос и Богородица. Вам не удастся обнулить Ветхий Завет, даже пытайтесь. Лучше бы великий покаянный канон Андрея Критского прослушали, чем всякую гностическую уши здесь писать.

М.Яблоков / 14.04.2019

352. Ответ на 346., Сергей Абачиев:

Какой же вы дурень... старый, но дурень...

М.Яблоков / 14.04.2019

351. Ответ на 339., Даневский Саша:

Вот тут есть РЛА. Это,видимо, представитель советского наследия.

Это представитель не советского наследия, а кащенитов. А тебе, Сашок, до советского наследия никогда не дорасти, даже когда школу окончишь.

350. Ответ на 344., Лебедевъ:

Это ещё что! В РПЦ вообще Распятому поклоняются! Никакого понимания смысла Здорового Образа Жизни!

С ёрничаями и "юморинами" на ТАКУЮ тему Вам не на этот сайт, а на эхомосковский. К поганцу Шурке Невзорову - другу лошадей, человеконенавистнику и русофобу.

349. Ответ на 341., Даневский Саша:

Да причем тут Сергий Булгаков. Я про Ваше сочинение о М.А.Булгакове. Я не хочу с Вами спорить.Вы несокрушимо довольны собой и само по себе это неплохо. Но Ваша мозговая активность дает слишком много продукции.

Так определить надо было, о каком Булгакове пишете. О "Мастере и Маргарите" я на РНЛ статей не писал. Только комментарии. И действительно, вполне собой доволен, что постиг духовный смысл этого произведения. Ложной скромностью не страдаю. А уж тем более - лживой. И Божиим даром писательских дарований не тягощусь. Они на то людям и даются, чтобы люди писали богоугодное. В частности, просветительское, как я в своих учебниках. А моя творческая продукция не для заглатывания целиком, на змеиный манер. Потреблять её надо не торопять, небольшими порциями.

348. С.Абачиев332

А то, что РПЦ выдвинула в довоенную советскую эпоху Новомучеников и Исповедников, не даёт ни малейшего повода считать это критерием её ОБЩЕГО духовного здоровья. Напротив, это – показатель крайнего общего неблагополучия, ежели сохранять и утверждать православную веру приходилось таким путём. Логика при этом совершенно ИЗВРАЩЁННАЯ. В точности такая, как в случае советской биологии: мол, у «гнилого Запада» десятки Нобелевских лауреатов в области биологии и медицины, а у нас – мученики отечественной генетики во главе с академиком Н. И. Вавиловым, который пострадал от своих же учеников-завистников и в Саратовской тюрьме умер от голода, как последняя бездомная собака. Вот, мол, КАК науке-то надо служить! Мда.Логика извращённая.С человеческой точки зрения.Священно-мученики лучше б пошли социализму служить.Да и Вавилов. Кстати,не ученики-завистники Вавилова убили .Он со Сталиным разбирался целый час лично. При чем тут ученики? Да и Христос ...мог бы попробовать помочь людям.

347. Ответ на 340., М.Яблоков:

А воины Маккавеи что по-вашему защищали? Не Храм что ли?

Как же Вы так "прокололись", "богОслав" наш диванный, страстный обличитель и азартный коллекционер всех и всяческих ересей?! Маккавеи защищали Храм более чем за столетие до Р. Х. То есть, ещё тогда, когда благодать Святого Духа его не покинула и не перешла в Новый Израиль Христовой Церкви. Вот истинная цена Вашим "богословствованиям" и погонь "с полицейской дубинкой" за призраками ересей, которые мерещатся Вашему горделивому уму. Даже написать грамотно свой комментарий не смогли! Имею в виду выделение запятыми слова "по-вашему". И писать надо было "по-Вашему". Тогда смысл был бы одним: ПО МОЕМУ МНЕНИЮ. А у Вас смысл получился другой: ПО МОЕЙ СТРАТЕГИИ И ТАКТИКЕ Маккавеи в своё время защищали Храм. Интересно получается? Писать грамотно по-русски не научились, а туда же: "богословствовать", судить-рядить-осуждать-"анафематствовать"!

346. Ответ на 338., Влад.Атласов:

Вы хорошо подметили общее между поклепом на Иоанна Кронштадтского и поклепом на Вавилова.Я согласен,грех не изобретение революции,даже не следствие.Просто она возвела частность в систему.Лысенки повсюду в лифт сели.

Что же Вы так невнимательно даже мои короткие комментарии читаете? Я проводил аналогию с обвинениями Св. Иоанна Кронштадтского в духовной обольщённости (бесоводимости его чудотворений) с обвинениями в том же фарисеями Самого Спасителя. Случай Н. Вавилова совсем другой. Его "благодарные" ученики-лысенковцы вульгарно устранили политическим доносом под "лавочку" народной стихии массовых политических репрессий, над которой Сталин и Ежов потеряли контроль. Эта история не имела никакой "духовной подоплёки".

345. Ответ на 333., Влад.Атласов:

ОБЩЕГО благосостояния народа и ОБЩЕнародного блага от "рабоче-крестьянской власти" так и не получилось

За мизерный промежуток времени при советской власти большинство людей стало жить лучше, чем при царях вместе взятых. На этот факт не повлияли даже несколько кровопролитных войн за этот промежуток. Не дать расти и укрепляться этому благу не дало обычное предательство внутри элиты, снова из-за желания быть господами со своими владениями и обслугой, с чем они сами так героически боролись. Надо сказать, что и неверие коммунистов даже в чёрта так же сыграло свою роль в их предательском падении. Сломались быстрей, чем православные верующие, потерявшие РИ.

РЛА / 14.04.2019

344. Ответ на 322., Сергей Абачиев:

А то, что РПЦ выдвинула в довоенную советскую эпоху Новомучеников и Исповедников, не даёт ни малейшего повода считать это критерием её ОБЩЕГО духовного здоровья. Напротив, это – показатель крайнего общего неблагополучия, ежели сохранять и утверждать православную веру приходилось таким путём. Логика при этом совершенно ИЗВРАЩЁННАЯ.

Это ещё что! В РПЦ вообще Распятому поклоняются! Никакого понимания смысла Здорового Образа Жизни!

Лебедевъ / 14.04.2019

343. Ответ на 332., Сергей Абачиев:

Духовных светочей РПЦ 19-го века, слава Богу, не гнали. Но они "погоды не делали" в основной массе духовенства.

Ого! У Вас имеется свой "духовный погодометр"? Поделитесь!

Лебедевъ / 14.04.2019

342. Ответ на 330., РЛА:

Ленин 22 авг 1918 г (Ленин ПСС т.50, с.165)А разве то, что вы, православные, первыми начали убивать тысячами, ничего?..Вы приводите слова Ленина в ответ на массовые убийства людей православными верующими. Собственно, почему и началась эта Гражданская война и было отделение РПЦ от государства, которое подкреплено реками крови.Только "за 1-е полугодие 1918 г. убито 22 тысячи советских работников".

Это что же за такие "22 тыс. сов. работников" были, если их православный народ бросился пачками истреблять? Ответь, БДСМ специалист!

Лебедевъ / 14.04.2019

341. Ответ на 335., Сергей Абачиев:

Я заметил, по Вашему рассуждения о новомучениках. Вы не профан, Вы враг церкви. И если даже в Булгакове не смогли разобраться, что уж говорить об остальном.Ну вот, достукался я на РНЛ до очередной "анафемы"! Саша, мне здесь к этому не привыкать. Мне от этого даже весело. А Вы-то сами что ШТУДИРОВАЛИ из трудов о. Сергия Булгакова? Что о них знаете, кроме того, что местами его "заносило" в еретическую "софиологию"? Подозреваю, что всё по тому же советскому шаблону типа "Я книжонки Пастернака и в руки брать брезгую. Мне и так ясно, что он наш идеологический враг."

Да причем тут Сергий Булгаков. Я про Ваше сочинение о М.А.Булгакове. Я не хочу с Вами спорить.Вы несокрушимо довольны собой и само по себе это неплохо. Но Ваша мозговая активность дает слишком много продукции.

340. Ответ на 334., Сергей Абачиев:

А воины Маккавеи что по-вашему защищали? Не Храм что ли?

М.Яблоков / 14.04.2019

339. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Как православным относиться к советскому наследию? Вот тут есть РЛА. Это,видимо, представитель советского наследия. Что мы видим? Агрессию, ненависть к церкви, православным, невежество. Ему даже обычные законы не писаны.

338. С.Абачиев332

Вы хорошо подметили общее между поклепом на Иоанна Кронштадтского и поклепом на Вавилова.Я согласен,грех не изобретение революции,даже не следствие.Просто она возвела частность в систему. Лысенки повсюду в лифт сели.

337. Ответ на 329., Абазинский:

Ну вот, наконец-то! Членораздельное "православный социал-коммунизм". Остаётся добавить, что православие это исконная Церковь Христова, а атеистический по своей внутренней сути "социал-коммунизм" выдумал Маркс. Не забудем, Спаситель зовёт нас любовью, "социал-коммунизм" Маркс завещал устраивать насилием.

Сей Ваш комментарий - сущее позорище! Извольте сначала прочитать от начала до конца мою статью на РНЛ "Есть такая идеология! Пора и партию строить". А уж потом полУчите ЭЛЕМЕНТАРНОЕ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО судить-рядить здесь о моём понимании взаимоотношений марксизма и христианского социализма.

336. Ответ на 328., чистякова:

Образец надо дать: 1.Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц...Назначить заложников. Сделать так, чтобы народ трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков.(Вешательная телеграмма впервые опубликована в ноябре1991г.РГАСПИ. Ф.2 Оп.1 Д.6898). 3."Мириться с Николой глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за Николы". Ленин декабрь 1919. РГАСПИ. Ф.2. Оп.1 (после неявки верующих на работу 19 декабря Николу зимнего).4."...чем большее число представителей духовенства и реакционной буржуазии нам удастся расстрелять, тем лучше". Ленин. 19 марта 1922г. (Известия ЦК КПСС.1990 №4. с.190-193.

Совсем другое надо знать! Эти ссылки на печать КПСС 1990-1991 годов никуда не годятся. Это уже были годы остервенелой "десталинизации-декоммунизации" по Горбачёву и Яковлеву, которой перерожденцы из верхушки КПСС идеологически добивали Советской Союз изнутри. При тогда ещё полной подконтрольности СМИ этим перерожденцам. И какой только, пардон, хрени тогда не писалось и какой только лжи на советскую историю не выливалось ушатами и бочками. Под "чутким" и в высшей степени квалифицированном руководством из США сценаристами и режиссёрами "холодной войны" на её финальной стадии.

335. Ответ на 331., Даневский Саша:

Я заметил, по Вашему рассуждения о новомучениках. Вы не профан, Вы враг церкви. И если даже в Булгакове не смогли разобраться, что уж говорить об остальном.

Ну вот, достукался я на РНЛ до очередной "анафемы"! Саша, мне здесь к этому не привыкать. Мне от этого даже весело. А Вы-то сами что ШТУДИРОВАЛИ из трудов о. Сергия Булгакова? Что о них знаете, кроме того, что местами его "заносило" в еретическую "софиологию"? Подозреваю, что всё по тому же советскому шаблону типа "Я книжонки Пастернака и в руки брать брезгую. Мне и так ясно, что он наш идеологический враг."

334. Ответ на 327., Лебедевъ:

Че-о? Это Вы защиту Иерусалимского храма с нацизмом уровняли? Сравненьице же у Вас, однако!

Да Вы суть Евангельского благовестия не понимаете! Спаситель был ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ противником восстания евреев против римских оккупантов. Этим и восстановил против Себя Своих распинателей из верхушки иудейского духовенства при "горячей поддержке" основой массы евреев. ("Распни Его!") Что же это Вы и в одном моём предложении не соизволили разобраться? Я же чётко сказал, что восстание было против воли Христа-Бога. Если этого не понимаете, то тогда какое Вы вообще имеете право тут "богословствовать" и уличать меня "ужасть в чём"? Это же - из категории ПРОПИСНЫХ ИСТИН Новозаветного вероучения! Не знаете даже того, что после распятия Спасителя церковь Ветхого Завете себя изжила и передала благодать Святого Духа Новому Израилю Христовой Церкви? ДЛЯ НАС, ХРИСТИАН какое имеет значение БОГОПРОТИВНАЯ борьба иудеев за Храм, из которого ушла Божия благодать и осталась одна вещественная "коробка"?

333. РЛА330

#верующего народа о том, что отныне Церковь отмежевалась от контрреволюции и стоит на стороне Советской власти. Мы призываем всех возлюбленных чад богохранимой Церкви Российской в сие ответственное время строительства общего благосостояния народа слиться с нами в горячей молитве ко Всевышнему о ниспослании помощи рабоче-крестьянской власти в ее трудах для общенародного блага."# Видать, значит,плохо молились, что ОБЩЕГО благосостояния народа и ОБЩЕнародного блага от "рабоче-крестьянской власти" так и не получилось.

332. Ответ на 326., Лебедевъ:

Странно: всё духовенство бюрократия "замордовала", а тут старцы откуда-то. Тов. Абачиев, разберитесь! Сдается мне, что в нашем случае, как в той притче: пчела ищет мёд и находит его, а у мухи - одни "Чаепития в Мытищах".

См. 2-й абзац моего комментария 322. Особенно, сравнение с советской биологией с мучеником от науки Н. И. Вавиловым. Отечественная биология была бы здоровой, если бы в ней "делали погоду" такие учёные, как Вавилов, а не его гонители. Духовных светочей РПЦ 19-го века, слава Богу, не гнали. Но они "погоды не делали" в основной массе духовенства. Почитайте биографии св. Иоанна Кронштадтского. У него среди духовенства РПЦ тоже были свои завистники и клеветники. Которые его чудотворениям приписывали инфернальный духовный источник, а ему - духовные прельщения. Похоже на Евангельскую историю, не правда ли? Тогда фарисеи тоже приписывали Спасителю инфернальный источник Его чудотворений.

331. Ответ на 324., Сергей Абачиев:

Что же это Абачиев все про деградацию врет? Сам светской книги понять не может, а духовенство судит.Да я "светские книги" не только читаю, но пишу и издаю. И в православном богословии не профан: см. мои статьи на РНЛ. А кукую именно "светскую книгу" Вы имеете в сиду?

Я заметил, по Вашему рассуждения о новомучениках. Вы не профан, Вы враг церкви. И если даже в Булгакове не смогли разобраться, что уж говорить об остальном.

330. Ответ на 328., чистякова:

Ленин 22 авг 1918 г (Ленин ПСС т.50, с.165)

А разве то, что вы, православные, первыми начали убивать тысячами, ничего?.. Вы приводите слова Ленина в ответ на массовые убийства людей православными верующими. Собственно, почему и началась эта Гражданская война и было отделение РПЦ от государства, которое подкреплено реками крови. Только "за 1-е полугодие 1918 г. убито 22 тысячи советских работников". http://www.bibl-krasnoufimsk.ru/index.php/kraevedy/materialy-v-gankina/332-rossiya-krovyu-umytaya Признание патриарха Тихона после Гражданской войны: "Мы по долгу христианина и архипастыря - в сем каемся и скорбим о жертвах, получившихся в результате этой антисоветской политики. По существу, виноваты в этом не только Мы, но и та среда, которая Нас воспитала, и те злоумные люди, которые толкали Нас на эти действия. С самого начала существования Советской власти, как враги ее, они старались свергнуть ее через Церковь нашу ... они не только не прекратили, а еще более того ввергают Православную Церковь в политическую борьбу совместно с проживающими в России и за границей злоумными противниками Советской власти, принесшими немало несчастий Родине Нашей. Пусть хотя теперь они сознают это, - смирятся и покаются. Сознав Свою провинность перед народом и Советской властью, Я желал бы, чтобы так поступили и те, которые, забыв свой долг пастыря, вступили в совместные действия с врагами трудового народа, с обижеными русской революцией. Православное Церковное Управление должно считать для себя обязательным соблюдение церковных канонов и законов Российской Республики. Государственный строй Российской Республики должен быть основой для внешнего строительства церковной жизни. Церковь переживает важный исторический момент. Долг пастыря довести до сознания широких масс верующего народа о том, что отныне Церковь отмежевалась от контрреволюции и стоит на стороне Советской власти. Мы призываем всех возлюбленных чад богохранимой Церкви Российской в сие ответственное время строительства общего благосостояния народа слиться с нами в горячей молитве ко Всевышнему о ниспослании помощи рабоче-крестьянской власти в ее трудах для общенародного блага." Но, как видим, к его словам мало кто прислушивается и по ныне.

РЛА / 14.04.2019

329. Ответ на 325., Сергей Абачиев:

"Царский путь" постсоветской России - христианский социализм в современной, продвинутой версии. А пока мы продолжаем плыть, как тот баран из премудрого, поистине притчевого анекдота. Но Вы полюбуйтесь на комментаторские полемики на эту тему хотя бы вокруг статей на РНЛ, которые так или иначе ратуют за христианский социализм! Начиная с моей статьи четырёхлетней давности "Есть такая идеология! Пора и партию строить."

"" Ну вот, наконец-то! Членораздельное "православный социал-коммунизм". Остаётся добавить, что православие это исконная Церковь Христова, а атеистический по своей внутренней сути "социал-коммунизм" выдумал Маркс. Не забудем, Спаситель зовёт нас любовью, "социал-коммунизм" Маркс завещал устраивать насилием.

328. Ответ на 110., cogitantium:

Сейчас уже ясно - клевещешь на Ленина - смертельный враг России, сознательный или используемый втёмную агент Запада.Ваши идеологически штампы можете оставить для агитации в других местах. Террор - ближайший спутник революции. Для Ленина это было очевидно с самого начала. Или гражданская - была бескровной, а землячка - вымышленный персонаж?

Если не возражаете - в добавление к Вашему ответу:1. "...советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты" Ленин 22 авг 1918 г (Ленин ПСС т.50, с.165); 2."...восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят последний решительный бой с кулачьем. Образец надо дать: 1.Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц...Назначить заложников. Сделать так, чтобы народ трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков.(Вешательная телеграмма впервые опубликована в ноябре1991г.РГАСПИ. Ф.2 Оп.1 Д.6898). 3."Мириться с Николой глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за Николы". Ленин декабрь 1919. РГАСПИ. Ф.2. Оп.1 (после неявки верующих на работу 19 декабря Николу зимнего).4."...чем большее число представителей духовенства и реакционной буржуазии нам удастся расстрелять, тем лучше". Ленин. 19 марта 1922г. (Известия ЦК КПСС.1990 №4. с.190-193. 5. "...суд должен не устранить террор.....а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас". Ленин.17 мая 1922 г. (ПСС.т.45. с.90).так, в 1 мировую погиб примерно 1 млн соотечественников, в Гражданскую - 12-15 млн; голод, спровоцированный Гр войной, унёс 3-5 млн ( по др данным - 15 млн). В целом политическая деятельность ленина повлекла за собой гибель 15-20 млн граждан России.

чистякова / 13.04.2019

327. Ответ на 313., Сергей Абачиев:

Немцы за Гитлера тоже в массовом порядке шли на смерть. И тоже на фронтах Второй мировой войны являли чудеса воинского героизма и самоотверженности. За дело БОГОМЕРЗКОЕ. Так же и с евреями, поднявшими восстание против римлян НАПЕРЕКОР воле и заветам Спасителя.

Че-о? Это Вы защиту Иерусалимского храма с нацизмом уровняли? Сравненьице же в Вас, однако!

Лебедевъ / 13.04.2019

326. Ответ на 312., Сергей Абачиев:

Так ведь старцы-то были "гласами вопиющих в пустыне" на фоне основной массы православного духовенства как "замордованного бюрократиейа

Странно: всё духовенство бюрократия "замордовала", а тут старцы откуда-то. Тов. Абачиев, разберитесь! Сдается мне, что в нашем случае, как в той притче: пчела ищет мёд и находит его, а у мухи - одни "Чаепития в Мытищах".

Лебедевъ / 13.04.2019

325. Ответ на 317., Влад.Атласов:

"Царский путь" постсоветской России - христианский социализм в современной, продвинутой версии. А пока мы продолжаем плыть, как тот баран из премудрого, поистине притчевого анекдота. Но Вы полюбуйтесь на комментаторские полемики на эту тему хотя бы вокруг статей на РНЛ, которые так или иначе ратуют за христианский социализм! Начиная с моей статьи четырёхлетней давности "Есть такая идеология! Пора и партию строить."

324. Ответ на 318., Даневский Саша:

Что же это Абачиев все про деградацию врет? Сам светской книги понять не может, а духовенство судит.

Да я "светские книги" не только читаю, но пишу и издаю. И в православном богословии не профан: см. мои статьи на РНЛ. А кукую именно "светскую книгу" Вы имеете в сиду?

323. Ответ на 321., электрик:

Да кто "мы"-то,болезный? Кто это "мы"?

Как это кто? Влад. Атласов и вся православная часть человечества.

322. Ответ на 315., Абазинский:

Так ведь земная Христова Церковь и РПЦ, в частности, по обетованию Спасителя вообще устоит до конца времён. Но только в священном остатке своих пастырей и чад, способных устоять в жесточайших гонениях антихристовой эпохи. Постсоветское возрождение РПЦ осуществляется НА ИСКУПИТЕЛЬНОЙ КРОВИ НОВОМУЧЕНИКОВ И ИСПОВЕДНИКОВ ХХ века. А они явились СВЯЩЕННЫМ ОСТАТКОМ от подавляющего большинства пастырей и чад РПЦ, которые клятвопреступно отреклись от сакральной власти Божиего Помазанника в феврале 1917 года. И среди гонимых большевиками отнюдь не все страдали душеспасительно. (См. на эту тему: Олег Слепынин. Смерть в расколе // РНЛ, 13.11.2018.) При этом основная-то масса формальных чад РПЦ проявила именно ФОРМАЛЬНОСТЬ своего православия и её большевистские гонения вообще не затронули. Более того, искренне верующими и церковными были люди даже из ближайшего окружения И. В. Сталина. Например, маршал Б. М. Шапошников и А. Н. Косыгин. А то ишь как просто всё выглядит у Вас в былых взаимоотношениях большевистского руководства и РПЦ! И не просто, а ПРИМИТИВНО: исчадия ада, упыри и вурдалаки у власти и невинные «белые и пушистые» пастыри и чада невинно гонимой РПЦ-страдалицы… А то, что РПЦ выдвинула в довоенную советскую эпоху Новомучеников и Исповедников, не даёт ни малейшего повода считать это критерием её ОБЩЕГО духовного здоровья. Напротив, это – показатель крайнего общего неблагополучия, ежели сохранять и утверждать православную веру приходилось таким путём. Логика при этом совершенно ИЗВРАЩЁННАЯ. В точности такая, как в случае советской биологии: мол, у «гнилого Запада» десятки Нобелевских лауреатов в области биологии и медицины, а у нас – мученики отечественной генетики во главе с академиком Н. И. Вавиловым, который пострадал от своих же учеников-завистников и в Саратовской тюрьме умер от голода, как последняя бездомная собака. Вот, мол, КАК науке-то надо служить!

321. Ответ на 317., Влад.Атласов:

Во-первых ,каким это средним путем мы идём/QUOTE] Да кто "мы" то,болезный?))) Кто это "мы"?

электрик / 13.04.2019

320. Ответ на 317., Влад.Атласов:

Вот анекдот - лишь бы куда плыть.Не травку есть,за баранятами присматривать,а куда-топлыть.Антисоветский анекдот.

Да. Вот он, наш русский человек советского периода - https://clck.ru/FbGDk И, между прочим, первые из Апостолов тоже были пловцами.

319. Ответ на 316., Абазинский:

Однако корни остались!

Угу, это классика жанра. Чаепитие в Мытищах: http://teatownlet.ru/wp-content/uploads/2016/10/chayepitiye-696x606.jpg

РЛА / 13.04.2019

318. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Что же это Абачиев все про деградацию врет? Сам светской книги понять не может, а духовенство судит.

317. Ответ на 314., Сергей Абачиев:

После 70 лет блуждания по левой обочине, Россия перескочила на время на правую. Сегодня идём срединным путём, с учётом обочин.)Это без мощной-то государственной идеологии, будучи обществом ИДЕОКРАТИЧЕСКИМ? Продолжаем идти путём эпохи "развитого" вырождения советского строя. В этом плане десятков томов "академических" исследований стоил тогда и теперь стОит такой анекдот. Парит на морем-океаном птица альбатрос и видит, что плывёт баран. "Куда плывёшь?" - "В Африку." - "Ну, баран ты и есть баран! Африка-то совсем в другой стороне!" - "А мне по барабану! Всё равно не доплыву".

Во-первых ,каким это средним путем мы идём? Воры ведут ли по "нашей колее" ?И уж правым его не назову не только я но и мало кто.(Правый - правильный). Без идеологии мощной...Дайте хоть какую-то,только мощную.Да? Идея Ивана Шувалова,коей 250лет - "о сохранение народа" не мощная,и скукотишша какая-то. Вот анекдот - лишь бы куда плыть.Не травку есть,за баранятами присматривать,а куда-то плыть.Антисоветский анекдот. Абазинскому - за русских священников дореволюционных (какие они были) говорят цифры.Сколько их убито ком.?Процент? А ведь поначалу предложено было сотрудничать.

316. Ответ на 315., Абазинский:

Вдогонку. Русское Православие было могучим красивым деревом, с мощными корнями и роскошной кроной. Налетевшая буря (революции, гражданская война, страшные гонения, насильственное разделение русского народа, украинизация и белоруссизация, атеизация и пр.) обломала многие ветки. Однако корни остались! И дерево Русского Православия даёт живые побеги. Несмотря на возвратные заморозки.

315. Ответ на 312., Сергей Абачиев:

На заметку в Вашу Книжку партийного активиста: 19 век - расцвет старчества (Оптина), а так же Золотой век русской литературы и музыки, немыслимых без Церкви.Так ведь старцы-то были "гласами вопиющих в пустыне" на фоне основной массы православного духовенства как "замордованного бюрократией сословия"! Они же не переломили общего "тренда" деградации земной РПЦ с её кульминацией в феврале 1917 года. Спасибо на том, что эти ЕДИНИЧНЫЕ светочи русского православия 19-го века уже не были гонимыми и умученными, как ветхозаветные вестники Царство Божиего! Не надо этой елейно лживой картины Русского православия предреволюционной эпохи! Св. Игнатий Брянчанинов же не зря его сравнивал с могучим деревом, красивым снаружи, но сгнившим изнутри и стоЯщим до первой бури. Уж на что о. Дмитрий Смирнов антимарксист и антисоветчик, но и он намедни в прямом эфире "Радонежа" сказал, что дореволюционная РПЦ в революциях 1917 года повинна. На великий художник В. Перов не от разлития желчи, а с болью в сердце в 1861 году написал свои картины "Чаепитие в Мытищах" и "Сельский крестный ход на Пасху". А его за эту "правду-матку" едва не репрессировали. Пародийно подобным образом в эпоху "развитого социализма" в СССР идеологический аппарат КПСС рисовал народу тошнотворно лживые картины "гармоничного" советского общества, а критики его пороков автоматически попадали в "подсиденты" и преследовались силовым ведомством КГБ СССР.

"" Вы не думали, что "лживая картина русского православия" сложилась в Вашей голове? По частным примерам судите обо всей Русской Православной Церкви. Почему до Вас так и не дошло, что Церковь Христова в России устояла. Несмотря на великое давление до революции, на антихристово время после. И сегодня она снова полна людьми верующими. Вас не устраивает их по-советски собранность, заглядывание в рот и одобрям"с в духе того времени? Вы понимаете, что РПЦ выстояла только благодаря тому мощному духовному фундаменту, который был заложен именно в 18-19 веках? Не будь этого, не о чем было бы говорить сегодня.

314. Ответ на 311., Абазинский:

После 70 лет блуждания по левой обочине, Россия перескочила на время на правую. Сегодня идём срединным путём, с учётом обочин.)

Это без мощной-то государственной идеологии, будучи обществом ИДЕОКРАТИЧЕСКИМ? Продолжаем идти путём эпохи "развитого" вырождения советского строя. В этом плане десятков томов "академических" исследований стоил тогда и теперь стОит такой анекдот. Парит на морем-океаном птица альбатрос и видит, что плывёт баран. "Куда плывёшь?" - "В Африку." - "Ну, баран ты и есть баран! Африка-то совсем в другой стороне!" - "А мне по барабану! Всё равно не доплыву".

313. Ответ на 308., Лебедевъ:

Какая дремучесть! Сотни тысяч искренне ожидающих Мессию, и пошедших на смерть во время антиримского восстания - "вырождение"?!

Немцы за Гитлера тоже в массовом порядке шли на смерть. И тоже на фронтах Второй мировой войны являли чудеса воинского героизма и самоотверженности. За дело БОГОМЕРЗКОЕ. Так же и с евреями, поднявшими восстание против римлян НАПЕРЕКОР воле и заветам Спасителя. Человеческие сапожертвования САМИ ПО СЕБЕ более чем НИЧТО. Они могут быть, бавали и бывают безоговорочно БОГОМЕРЗКИМИ. Террористы-смертники от имени сатанински извращённого ислама - пример, который теперь у всех перед глазами. И в мафиозных разборках люди готовы погибнуть и гибнут. И ради пары плотвичек для кошки на тонком весеннем льду. И ради "адренолинового кайфа"... Прошу продолжить!

312. Ответ на 307., Лебедевъ:

На заметку в Вашу Книжку партийного активиста: 19 век - расцвет старчества (Оптина), а так же Золотой век русской литературы и музыки, немыслимых без Церкви.

Так ведь старцы-то были "гласами вопиющих в пустыне" на фоне основной массы православного духовенства как "замордованного бюрократией сословия"! Они же не переломили общего "тренда" деградации земной РПЦ с её кульминацией в феврале 1917 года. Спасибо на том, что эти ЕДИНИЧНЫЕ светочи русского православия 19-го века уже не были гонимыми и умученными, как ветхозаветные вестники Царство Божиего! Не надо этой елейно лживой картины Русского православия предреволюционной эпохи! Св. Игнатий Брянчанинов же не зря его сравнивал с могучим деревом, красивым снаружи, но сгнившим изнутри и стоЯщим до первой бури. Уж на что о. Дмитрий Смирнов антимарксист и антисоветчик, но и он намедни в прямом эфире "Радонежа" сказал, что дореволюционная РПЦ в революциях 1917 года повинна. На великий художник В. Перов не от разлития желчи, а с болью в сердце в 1861 году написал свои картины "Чаепитие в Мытищах" и "Сельский крестный ход на Пасху". А его за эту "правду-матку" едва не репрессировали. Пародийно подобным образом в эпоху "развитого социализма" в СССР идеологический аппарат КПСС рисовал народу тошнотворно лживые картины "гармоничного" советского общества, а критики его пороков автоматически попадали в "подсиденты" и преследовались силовым ведомством КГБ СССР.

311. Ответ на 306., Сергей Абачиев:

Для Вас "глобалист" (как и "либерал") слово ругательное? " Да, ругательное. При знании и понимании смысла того, что́ наши «либералы по-русски» натворили в стране, захватив власть в феврале 1917 года и в 1991 году."" Коли уж Вы так хорошо знаете российскую историю, то должны бы знать, что: - в 19 веке Российская Империя успешная держава, но после Отечественной войны 1812 г. в стране получает развитие революционизация - процесс разрушительный для личности, общества и государства; - после убийства Александра Второго вяло текущее революционное движение структурируется в революционные партии левого и центристского типа, правые партии появляются после поражения революции 1905-07 гг.; - то есть, те, кого Вы так озлобленно называете "либералами" и приписываете им одним свержение монархии в Февральский переворот, были слишком жидковаты для таких дел. К этому привела организация и целенаправленная работа всего революционного движения в РИ. Плюс помощь Запада и еврейского международного капитала. А теперь по поводу глобализма. Это наибольшая концентрация социально-экономических сил и средств. Если раньше до конца 20 в. она происходила в основном в государствах имперского типа (последние империи - Османская, Австро-Венгерская, Германская, Британская, Японская, Российская). С началом 21 в. мир концентрируется в мировых сообществах (например, НАФТА в Северной Америке, МЕРКОСУР в Южной, ЕС в Европе, Юго-Восточная Азия в АСЕАН и т.д.). В середине 19 в. в противоборство за влияние в Евразии и мире вступили две самые мощные империи - Британская и Российская. В условиях формирования евро-атлантического Запада англо-саксы сумели использовать противоречия внутри него в свою пользу и перенаправить Запад на Россию. После распада империй в 20 в. лидером становятся США, к ним переходит главенство в мире Запада. И продолжая геополитические игры англо-саксов, американская элита нацеленная на лидерство в мире, перешла к осуществлению плана "мирового господства". Тем самым перехватив пальму первенства у англо-саксов. И снова под удар попадает Северная Евразия в границах Российской Империи-СССР. Почему? Да потому, что по их мыслЕ мировое господство возможно только при захвате Срединной Евразии. Отсюда они могли бы контролировать Евразию и мир. Такова суть глобализации по-американски. Вопреки американским хотелкам есть другой проект естественной глобализации, опирающийся на развитие этногенеза в этносфере людей. Когда в реалиях формируются десять этногенетических пространств, предполагающих их региональную социально-экономическую глобализацию. Пример БРИКС и есть первый опыт такой глобализации. Между двумя идеями, англо-саксонской с одной стороны и естественной с другой и развернулась ожесточённая борьба. "По опыту полной импотенции либералов у власти после февральской революции. По опыту их «Приказа №1» после своей «победы»," Если память не изменяет, февралисты к этому приказу не имели отношения. "Это ли не сатанинский оскал антихриста – вымостить пути к нынешней всепокупающей и всерастлевающей власти доллара ценой сознательной подготовки и развязывания двух Мировых войн?" А российский рубль к этой категории не относится?)) На фоне растущей покупательной способности населения. " Коммунисты со своей утопией мирового коммунизма – сущие овечки в сравнении с ЭТИМИ глобализаторами!" Да ну! Хороши "овечки", если вспомнить гражданскую войну, массовый террор и другие "овечьи шалости". Но Господь нигде не сказал, что богатыми быть нельзя. В имперской России тысячи примеров благотворительности богатых людей. Богатство не порок. В 1991 году распад СССР произошёл по причине этногенетической, русский этнос перешёл в период этногенетического старения с распадом русского этногенетического поля (на русское, украинское, белорусское) и русско-евразийского (с уходом этносов Прибалтики, Кавказа, Средней Азии из общего этногенеза). После 70 лет блуждания по левой обочине, Россия перескочила на время на правую. Сегодня идём срединным путём, с учётом обочин.)

310. Ответ на 297., Сергей Швецов:

для пополнения царской казны или все же, как вынужденная профилактика эпидемии сифилиса? Эпидемия сифилиса в России - это 80-е годы 19 века. А проституция легализована 29 мая 1844 года. Тут причины и следствия не перепутать бы.

Ну конечно!В 44-м о каком сифилисе могла быть речь! Зимний Дворец явно с крышевания миллионы имел!

про "легальную педофилию"...Минимальный брачный возраст для женщин ...

Вы описываете обычную практику , творимую повсеместно во всех странах того времени, но причитаете при этом как-то точечно - по Царской России.

.Серафим Саровский из "вырождающейся церкви"?Вот он-то в первую очередь, учитывая, сколько позорной брехни православные о нем насочиняли. Один Мотовилов чего стоит. Вырождение здесь слишком мягкое слово для квалификации.

И Прп.Серафима готовы на "чистую воду" вывести? В общем, выше знамя анархизма, тов. Швецов!

Лебедевъ / 12.04.2019

309. Ответ на 299., Сергей Абачиев:

Но фактом истории РПЦ Синодального периода остаётся то, что она подчистую проиграла своим внешним и внутренним врагам идеологическую войну за умы и сердца отечественной интеллигенции

"На бешену овцу не с крыльями пастырь",- народная мудрость

Лебедевъ / 12.04.2019

308. Ответ на 298., Сергей Абачиев:

А когда в Церкви Ветхого Завета явился Спаситель и возник её священный остаток Его учеников и первых христиан? В "апогее" её вырождения.

Какая дремучесть! Сотни тысяч искренне ожидающих Мессию, и пошедших на смерть во время антиримского восстания - "вырождение"?!

Лебедевъ / 12.04.2019

307. Ответ на 298., Сергей Абачиев:

Так я уже отмечал, что православные светочи 19-го века были "гласами вопиющих в пустыне" в процессе вырождения земной РПЦ в целом.

Это из курса "Диалектического материализма" такое? На заметку в Вашу Книжку партийного активиста: 19 век - расцвет старчества (Оптина), а так же Золотой век русской литературы и музыки, немыслимых без Церкви.

Лебедевъ / 12.04.2019

306. Ответ на 305., Абазинский:

Для Вас "глобалист" (как и "либерал") слово ругательное?

Да, ругательное. При знании и понимании смысла того, что́ наши «либералы по-русски» натворили в стране, захватив власть в феврале 1917 года и в 1991 году. Я уже на основе этого нашего отечественного исторического опыта 20-го века убеждён в том, о чём пророчествовал Ф. М. Достоевский: отечественные либералы-«романтики» с их идейной кашей в голове, с их страшной оторванностью от народа – вот, КАКАЯ интеллигенция способна погубить Россию. И дважды едва не погубила. А большевики у власти стали меньшим для Державы злом и её спасителями в 20-веке. В сравнении с губителями «либералами по-русски». Ленин тоже прекрасно знал истинную цену такой интеллигенции, охарактеризовав её не как цвет нации, а как говно нации. И большевики, поучаствовавшие в работе дореволюционной Госдумы, прекрасно знали цену этой «либеральной говорильне». Более чем пустопорожней. Крайне опасной для государственности России. По опыту полной импотенции либералов у власти после февральской революции. По опыту их «Приказа №1» после своей «победы», отменившего в ВОЮЮЩЕЙ армии на пороге победы принцип единоначалия, на котором веками основана армейская дисциплина. Поэтому-то и разогнали большевики Учредительное собрание в 1918 году. Во спасение Державы. И в том глобализме, который теперь Мировая закулиса И. А. Ильина и притчевых «Протоколов сионских мудрецов» (хозяева денег, по определению В. Ю. Катасонова) во всеоружии долларового глобального неоколониализма «продавливает» по всему миру, я вижу конкретно-историческую форму «финишной прямой» на пути к Антихристу как конкретной личности из еврейского рода-племени. И это же отнюдь не моё личное мнение! Я здесь просто солидарен с православной историософский позицией, которой придерживаются и многие авторитетные авторы РНЛ. Это ли не сатанинский оскал антихриста – вымостить пути к нынешней всепокупающей и всерастлевающей власти доллара ценой сознательной подготовки и развязывания двух Мировых войн? Коммунисты со своей утопией мирового коммунизма – сущие овечки в сравнении с ЭТИМИ глобализаторами! Которые их держали за временно полезных «идиотов-исполнителей». Как и Гитлера, режим которого ударными темпами взрастили. Отдав ему на ритуальное заклание Холокоста миллионы своих единокровных евреев как натуральную жертвенную скотину. За то, что они оказались ассимилированными «гойскими» европейскими культурами. А таких иудаистская элита презирает хуже, чем язычников. А элитой, «священным остатком» еврейского народа она себя считает по критерию своего материального сверхбогатства. И это извращение веры Ветхого Завета имело место уже во времена земной жизни Спасителя. И им были заражены даже Его ученики. Напоминаю Вам Евангельский эпизод с богатым юношей, где Христос сказал о том, как трудно богатому войти в Царство Небесное. Апостолы от этой новости были В УЖАСЕ: кто же тогда спасётся, если не богатые?!

305. Ответ на 299., Сергей Абачиев:

Ничего нового этим своим пространным комментарием Вы мне не сообщаете. Я всё это прекрасно знаю и понимаю. Но фактом истории РПЦ Синодального периода остаётся то, что она подчистую проиграла своим внешним и внутренним врагам идеологическую войну за умы и сердца отечественной интеллигенции, а та уже духовно совратила в массовом порядке тех её чад, которые в советскую эпоху стали рьяными исполнителями большевистских гонений. Причём, гонений от протроцкистской части Ленинской коммунистической партии. От этих космополитов-глобалистов той эпохи. Которых И. В. Сталин переборол только в самые последние годы перед ВОВ. И остатки которых в генералитете РККА всё же устроили свой саботаж - главную причину катастрофических поражений СССР в первые месяцы войны.

"" Для Вас "глобалист" (как и "либерал") слово ругательное? Человечество развивается через два сопряжённых процесса - этногенетический и социально-экономический. Последние 4 тысячи лет (по крайней мере это прослеживается в истории мира) происходит этногенетическая суперэтнизация и социально-экономическая глобализация. Процессы естественные. Глобализация проявляется в создании государств имперского типа. В наше время есть 10 суперэтнических пространств и глобальных проектов в виде международных объединений. Ничего криминального. Большевики, независимо от течение в партии, все замешаны в гонениях. Катастрофические события первого полугодия войн напрямую связаны с политикой партии (троцкисты, сталинисты, зиновьевцы или кто там ещё...) в 1920-30 гг.

304. Ответ на 300., Сергей Швецов:

ты - антипаламит. Тебе не понять, что такое преображениеИ давно ты начал шарить в паламизме? Со вчерашнего дня? Что такое этническое преображение, мне и правда не понять.

Вот когда поймёшь, что во Христе нет ни мужеского пола, ни женского, однако он есть, но не так как тебе кажется, тогда поймёшь и про преображенный этнос.

М.Яблоков / 12.04.2019

303. Ответ на 240., Сергей Абачиев:

А Вы сами-то напишите что-нибудь "статейное" для РНЛ! Так, чтобы на комментаторской ветке она за 2 дня набрала бы за две сотни комментарием.

Может быть где-то количество и переходит в качество, но только не в этой ситуации. 95% комментариев вообще со статьёй никак не связаны. Книги, фильмы, собственные политические и исторические утверждения, половина из которых просто чтобы "уделать", своих заклятых оппонентов...какая ещё статья? Если от всей статьи оставить одну картинку - никто и не заметит. Думаю, большое количество таких комментариев скорее оскорбление автору, чем признание его статьи..

cogitantium / 12.04.2019

302. Абачиеву Сергею 257

#практически поголовно были её чада. Это ли не показатель катастрофического вырождения земной части РПЦ к февралю 1917 года? # К вопросу о "былом падении РПЦ". "Но для религии в России...есть не менее грозная опасность- это распространение революционных идей среди низшего духовенства,особенно среди молодых священников.... Вспомните роль,которую играл во время движения 1905 года священник Гапон,ведь он оказывал ... ...революционная пропаганда проникает даже в духовные семинарии. ....ум их предрасположен к восприятию социалистического евангелия." М.Палеолог"Царская Россия накануне революции." Евангелие без кавычек и с маленькой буквы(в издании1991года). Назовёте ли Вы соцубеждения части священников падением?

301. Re: Как православным относиться к советскому наследию

До сих пор не любят называть количество крестьян, воевавших против советской власти.

300. Ответ на 284., М.Яблоков:

ты - антипаламит. Тебе не понять, что такое преображение

И давно ты начал шарить в паламизме? Со вчерашнего дня? Что такое этническое преображение, мне и правда не понять.

299. Ответ на 294., Абазинский:

Ничего нового этим своим пространным комментарием Вы мне не сообщаете. Я всё это прекрасно знаю и понимаю. Но фактом истории РПЦ Синодального периода остаётся то, что она подчистую проиграла своим внешним и внутренним врагам идеологическую войну за умы и сердца отечественной интеллигенции, а та уже духовно совратила в массовом порядке тех её чад, которые в советскую эпоху стали рьяными исполнителями большевистских гонений. Причём, гонений от протроцкистской части Ленинской коммунистической партии. От этих космополитов-глобалистов той эпохи. Которых И. В. Сталин переборол только в самые последние годы перед ВОВ. И остатки которых в генералитете РККА всё же устроили свой саботаж - главную причину катастрофических поражений СССР в первые месяцы войны.

298. Ответ на 292., Лебедевъ:

Это Св.Серафим Саровский из "вырождающейся церкви"? Благодать марксистской рулеточкой измерять изволите?

Так я уже отмечал, что православные светочи 19-го века были "гласами вопиющих в пустыне" в процессе вырождения земной РПЦ в целом. А когда в Церкви Ветхого Завета явился Спаситель и возник её священный остаток Его учеников и первых христиан? В "апогее" её вырождения. Но при этом Господь отнюдь не отверг евреев как народ Божий. Он перестал быть богоизбранным, но остался особо богохранимым вплоть до конца времён. (См.: Рим., 11.) И по этому богодухновенному обетованию Апостола еврейский народ и опытно данным образом остаётся "непотопляемым" за два тысячелетия Н. Э. Этот феномен Мировой истории о. Сергий Булгаков чётко определил как опытно данное Божие историческое чудо, которое не видят только духовные слепцы.

297. Ответ на 292., Лебедевъ:

для пополнения царской казны или все же, как вынужденная профилактика эпидемии сифилиса?

Эпидемия сифилиса в России - это 80-е годы 19 века. А проституция легализована 29 мая 1844 года. Тут причины и следствия не перепутать бы.

а про "легальную педофилию" при царе- просветите, плиз!

Минимальный брачный возраст для женщин в 16 лет был установлен императорским указом 1830 года. До этого действовал возраст 13 лет, установленный решением Синода 1774 года. Еще раньше он был выше, кстати - 17 лет по указу Петра I. Удивительным образом государство оказывалось в данном вопросе благочестивее церкви. Ну, а до Петра применялись нормы, списанные из новелл Юстиниана - 12 лет. Не зря Яблоков считает новеллы непреходящим богодухновенным преданием (сразу ясно, кому чего не хватает)))).

Это Св.Серафим Саровский из "вырождающейся церкви"?

Вот он-то в первую очередь, учитывая, сколько позорной брехни православные о нем насочиняли. Один Мотовилов чего стоит. Вырождение здесь слишком мягкое слово для квалификации.

296. Ответ на 291., Лебедевъ:

Наверное достаточный для Господа, коль страна вынесла тяготы ХХ века, после которых среднестатистические народы попросту исчезают из истории.

А по-моему, тем, что РПЦ в Синодальный период создала условия, после которых смогла возродиться только на крови священного остатка своих Новомучеников и Исповедников, не следует гордиться. Это не делает чести земной РПЦ в целом. Аналогично тому, как не делает чести национальной науке то, что у её гениальных новаторов трагические личные судьбы. Как, например, у советского "Менделеева в биологии" академика Н. И. Вавилова. Последнее сделало честь лично ему, но стало вечным позором для профессионального сообщества его коллег-биологов. Которые, собственно, и возвели его на свою малую Голгофу.

295. Ответ на 290., Лебедевъ:

Какие вы марксисты недалёкие и скучные!

Вспомнилась мне реплика героини Веры Марецкой из бессмертной комедии по Чехову "Свадьба": "Какие вы все скептики! Возле вас я задыхаюсь."

294. АБАЧИЕВУ

О состоянии Церкви судят не по упырям, а по тем, кто ЗА ХРИСТА свою душу отдал.Так какой процент Новомучеников и Исповедников ХХ века был в РПЦ, в которой поголовно были крещены все россияне за вычетом российских мусульман и идудаистов? Поистине, священный остаток! А основная масса крещённых в православие до революции - упыри? "Продуктивно" же поработала РПЦ в 19-м веке, ежели оттолкнула от себя подавляющую массу образованного сословия и миллионы простолюдинов, которые в советские времена крушили храмы и монастыри, гнали своих братьев и сестёр во Христе на голгофы их мученичества и исповедничества! Вот подобным же пародийным образом в 1991 году 18-миллионная "силища" КПСС в одночасье превратилась кто в пассивных наблюдателей, кто в остервенелых антимарксистов и антикоммунистов.

"" Здорово Вы размахнулись! А что на деле? По переписи 1897 г. в Российской Империи проживало порядка 128 млн. россиян. Из них русских 74%. Но и среди них не все поголовно православные никониане. Их приблизительно 3/4. То есть, никакого "поголовно". Говорить о деградации Русской Православной Церкви в 18-19 вв. нельзя. Именно в это время идёт активное расселение русских из центральных регионов на южные и восточные окраины Империи. Впереди шли вольные люди и казаки. Что они строили в первую очередь в новых местах? Жильё и православные храмы! К началу 20 в. их десятки тысяч от Карпат и до Тихого океана. Колонизация земель, этногенетическое смешение, христианизация населения, русификация, централизация государства. Процессы сложнейшие, которые должны были связаны с ослаблением и растеканием русского православного среди чужих народов, привели к обратному. Русские расходились на огромные территории, брачовались с аборигенами, цементируя русско-евразийское этногенетически и духовно. При этом только за 19 век население страны увеличилось с 40 до 128 млн. в основном за счёт высокой рождаемости русского населения. К 1917 г. в Российской Империи проживало 180 миллионов человек. И в этом мощнейшем демографическом взрыве русское православное начало показало исключительную выживаемость. Что и доказал век 20-й. Когда Вы о "деградации православия" в 19 в., то не лишне будет вспомнить о факте столетней революционизации - РАЗРУШЕНИИ - русского православного сознания, российского общества. Российская интеллигенция, (по словам Жуковского русская дворянская по происхождению, европейская по образу жизни и мышлению) быстро европеизировалась. После Отечественной войны 1812 года она заразилась идеями французской революции "свободы, равенства, братства), но понимала это только для себя. Со временем интеллигенцией стали и разночинцы. Масса интеллигенции возрастала, как и разрушение её изнутри. Которое она терпеливо взращивала и распространяла в низы. Всячески способствуя его усилению. Никто интеллигентов-революционеров не отталкивал. В то время, как правительство и народ много и трудно работали, революционеры строили планы и козни. Так бы они и выдохлись сами по себе. К тому и шло. Но в 1880-е гг., в это время правления Александра Третьего, которое мнится историкам неким "затишьем". В России и вокруг происходили довольно бурные процессы трансформации российского революционного движения. Оно вдруг обрело второе дыхание, структурируется в партиях, берёт на вооружение социал-коммунистические идеи от Маркса, ставит целью свержение самодержавия. В революционное движение приходят массово выходцы из еврейской среды (не путать с евреями традиции). Они становятся организаторами, идеологами, создателями партий. Запад берёт на себя труд дирижировать революционизацией в России. Международный еврейский капитал спонсировать революции. Эти три силы долго и настойчиво раскачивали ситуацию. Против русского и православного все злые силы мира. Но и в этой круговерти РПЦ наравне с Государём и правительством оставалась организующей и объединяющей силой. Уже после жуткой гражданской войны и потерь по переписи 1937 г. более половины россиян ответили утвердительно на вопрос веры. Представьте какие гонения испытывала Церковь Христова и какой силы надо было иметь мужество не отказаться от Веры православной. Уже разрушили Храм Христа Спасителя, уже миллионы погибли от голода и в лагерях. Может быть поэтому только в 1937-38 гг. были расстреляны более 100 тысяч церковных служителей? Но и это не смогло изгнать из души народа веру в Бога. ВО война доказала обратное. Миллионы поддались революционному безумию? Тогда следует взглянуть на то, какие силы и как долго они приуготовляли это безумие. Когда в 1930-х в безбожники записалось 5 млн. граждан. Правда в основном это подростки и молодёжь, воспитанная уже в развращённом советском обществе. В условиях массового террора, идеологии отрицания Бога, страшных гонений. Все ли они были русскими? О какой "поголовщине" может идти речь? Это с натяжкой 3% от общего населения.

293. Ответ на 260., М.Яблоков:

Вы мало чем отличаетесь от неоплатоника Швецова...

"" Я и забыл,, что Вы поставили себя в центр круга.)) Все мы чем-то похожи друг на друга. Всяк со своим мнением-разумением. Потому наверно "где двое русских, там спор до посинения. Где трое, там мордобой."

292. Ответ на 277., Сергей Абачиев:

Это Вы что несёте?! Я говорю об общем, как теперь говорят, тренде постпетровского вырождения земной части РПЦ. Который и увенчался революциями 1917)

Это Св.Серафим Саровский из "вырождающейся церкви"? Благодать марксистской рулеточкой измерять изволите?

Лебедевъ / 11.04.2019

291. Ответ на 278., Сергей Абачиев:

Так какой процент Новомучеников и Исповедников ХХ века был в РПЦ, в которой поголовно были крещены все россияне за вычетом российских мусульман и идудаистов?.

Наверное достаточный для Господа, коль страна вынесла тяготы ХХ века, после которых среднестатистические народы попросту исчезают из истории.

Лебедевъ / 11.04.2019

290. Ответ на 280., Сергей Абачиев:

Доведшая до революций 1917 года..

Адама и Еву тоже до "революции довели"? А отпадание сатаны от Бога вызвано "противоречием между общественным способом производства и частным характером присвоения"? Какие вы марксисты недалёкие и скучные!

Лебедевъ / 11.04.2019

289. Ответ на 273., Сергей Швецов:

В стране были Церковь и Царь.А также легальная проституция и педофилия. Действительно, что еще надо?

Легальная проституция в РИ - для пополнения царской казны или все же, как вынужденная профилактика эпидемии сифилиса? Только не говорите, что не знаете! Ну, а про "легальную педофилию" при царе- просветите, плиз!

Лебедевъ / 11.04.2019

288. Как православным относиться к советскому наследию?

"Кто без Царя - тот без Христа!" Вы, православные, это о чём, спустя 2019 лет на осколках собственной страны?.. Где нет и не может быть жизни на Божий лад (хоть какой-то похожести на Царство Небесное) среди людей, имеющих и руки и ноги, там не будет ни Царя, ни Христа... не говоря уже за социализм.

РЛА / 11.04.2019

287. Ответ на 279., р.Б. Алексий:

«В стране были Церковь и Царь»Аминь. Полная самодостаточность.Истинно так! Бог и Царь - это русское знамя.Кто без Царя - тот без Христа!

Совершенно верно, брат!

М.Яблоков / 11.04.2019

286. Ответ на 275., М.Яблоков:

А кто это решает? Разве не модераторы РНЛ?!Итак, вы - модератор? Если нет, то что вам делает чести такое публично заявлять? Смиренно знайте все место. Будьте любезны. Ничего лично, только бизнес )

Ну как бы мы с Вами один человек под разными никами, и когда я с Вами несогласна, происходит когнитивный диссонанс и деперсонализация, тут уж не до смирения

285. Ответ на 275., М.Яблоков:

А кто это решает? Разве не модераторы РНЛ?!Итак, вы - модератор? Если нет, то что вам делает чести такое публично заявлять? Смиренно знайте все место. Будьте любезны. Ничего лично, только бизнес )

Так Вы объясните спокойно, что неоплатонизм не ругательство.

284. Ответ на 273., Сергей Швецов:

В стране были Церковь и Царь.А также легальная проституция и педофилия. Действительно, что еще надо?

А кто тебе сказал, что был рай? ) Дурачка-то не включай! Тебя здесь быстро выключат )

М.Яблоков / 11.04.2019

283. Ответ на 272., Сергей Швецов:

Швецов, тебе уже сказали, что ты - антипаламит - неоплатоник. Тебе не понять, что такое преображение, ты вне всего этого...

М.Яблоков / 11.04.2019

282. Ответ на 260., М.Яблоков:

Вы мало чем отличаетесь от неоплатоника Швецова...

Какие именно высказывания Швецова склоняют Вас называть его неоплатоником? Или просто так?

281. Ответ на 266., М.Яблоков:

у Христа есть предпочтения. Если среди апостолв Иоанн Богослов назван возлюбленным учеником

Во-первых нигде не сказано что называя Ин. возлюбленным, Христос оказывал ему какое-либо предподчтение, возможно это отклик на более сильную любовь самого Иоанна, по сравнению с др. апостолами. Но уж не за то, что Иоанн Богослов был "русским"-это точно.

280. Ответ на 267., М.Яблоков:

«В стране были Церковь и Царь.» Аминь. Полная самодостаточность.

Доведшая до революций 1917 года... Так, что последнему Царю пришлось Христоподобно взойти на свою Екатеринбургскую голгофу. Хороша была "самодостаточность"! Михаил, Вы какой-то психологически комфортный мирок для себя создали в вопросах богословия и историософии. В нём уединились, а кто пытается нарушить этот Ваш психологический комфорт, на тех "лаете" и норовите "покусать".

279. Ответ на 267., М.Яблоков:

«В стране были Церковь и Царь»Аминь. Полная самодостаточность.

Истинно так! Бог и Царь - это русское знамя. Кто без Царя - тот без Христа!

278. Ответ на 271., Лебедевъ:

О состоянии Церкви судят не по упырям, а по тем, кто ЗА ХРИСТА свою душу отдал.

Так какой процент Новомучеников и Исповедников ХХ века был в РПЦ, в которой поголовно были крещены все россияне за вычетом российских мусульман и идудаистов? Поистине, священный остаток! А основная масса крещённых в православие до революции - упыри? "Продуктивно" же поработала РПЦ в 19-м веке, ежели оттолкнула от себя подавляющую массу образованного сословия и миллионы простолюдинов, которые в советские времена крушили храмы и монастыри, гнали своих братьев и сестёр во Христе на голгофы их мученичества и исповедничества! Вот подобным же пародийным образом в 1991 году 18-миллионная "силища" КПСС в одночасье превратилась кто в пассивных наблюдателей, кто в остервенелых антимарксистов и антикоммунистов.

277. Ответ на 265., Лебедевъ:

Что Вы несёте! Св. Иоанну Кронштадтскому кто-то рот закрывал? Преступлением царского режима было заставлять юнцов Закон Божий учить, а чиновников - лоб перекрещивать?! Церковные праздники не стоило государственными делать?! В стране были Церковь и Царь. Что ещё надо? "Не всё так однозначно"? (С)

Это Вы что несёте?! Я говорю об общем, как теперь говорят, тренде постпетровского вырождения земной части РПЦ. Который и увенчался революциями 1917 года. По слову даже о. Дмитрия Смирнова в недавнем прямом эфире "Радонежа". С какого перепуга Вы мне приписываете всё остальное? А личная позиция св. праведного Иоанна Кронштадтского по поводу "справочек" о Святом Причащении мне неизвестна. Хотя вряд ли он эту практику одобрял. Св. Игнатий Брянчанинов прямо говорил о том, что РПЦ подобна мощному дереву, которое красиво смотрится снаружи, а изнутри всё прогнило и держится до первой бури. Но это всё были в РПЦ "гласы вопиющих в пустыне". И подобное было спародировано в постсталинском вырождении советской государственной идеологии. Уже в 70-х годах многие думающие коммунисты понимали, что при таком тренде развития идеологии Советскому Союзу грозит гибель в условиях информационно-психологической "холодной войны". А И. В. Сталин это предвидел и в первые послевоенные годы. Но и он сам "не сделал погоды" и не переломил этого тренда. Видимо, такое ОБЪЕКТИВНОЕ, НЕПРЕОДОЛИМОЕ сползание СССР к 1991 году лучше всех понимали в КГБ СССР. Но и там в августе 1991 года не нашлось людей, способных "переломить ситуацию". Я в силу своего возраста всё это помню "в живую" и тоже не как сторонний наблюдатель из обывательской среды. И на модели этой советской исторической пародии чётко понимаю, как развивалась историческая трагедия постпетровской деградации земной части РПЦ. (Напомню сильнейшее изречение К. Маркса: исторические трагедии повторяются, но уже как фарс.)

276. Ответ на 271., Лебедевъ:

«О состоянии Церкви судят не по упырям, а по тем, кто ЗА ХРИСТА свою душу отдал» Верно.

М.Яблоков / 11.04.2019

275. Ответ на 270., Инна Михайловна:

А кто это решает? Разве не модераторы РНЛ?! Итак, вы - модератор? Если нет, то что вам делает чести такое публично заявлять? Смиренно знайте все место. Будьте любезны. Ничего лично, только бизнес )

М.Яблоков / 11.04.2019

274. Ответ на 264., Сергей Швецов:

[QUOTEА у Христа нет предпочтений - мужчина или женщина, раб или свободный, обрезанный или необрезанный, эллин или иудей, русский или японец.

Конечно, аминь!

273. Ответ на 265., Лебедевъ:

В стране были Церковь и Царь.

А также легальная проституция и педофилия. Действительно, что еще надо?

272. Ответ на 266., М.Яблоков:

у Христа есть предпочтения. Если среди апостолв Иоанн Богослов назван возлюбленным учеником

Потому что он был евреем? Или и Иоанн Богослов тоже русский был?

половая принадлежность все же остается

Дело не в том, что она остается, а в том, что от нее спасение не зависит, как и от национальности.

Яблоков - грешный человек. А Бог - это Бог.

"Какое различие ты приобрел между ипостасью и сущностью в человеке, перенеси на Бога - и не согрешишь." (св.Василий Великий) Сила Божия от Бога отличается, но различий в Божественную природу не привносит, потому что является неотъемлемым свойством этой природы.

Сила Божия - это сам Бог вне своей непознаваемей Сущности

Опять фантазии в стиле Лосева. Почитай что-нибудь по теме. Антирретики там, например...

271. Ответ на 263., Сергей Абачиев:

Вот Вам ещё один непреложный факт из советской истории: рьяными исполнителями большевистских гонений на РПЦ практически поголовно были её чада. Это ли не показатель катастрофического вырождения земной части РПЦ к февралю 1917 года? Вот Вам ещё факт на ту же тему: как только новоявленное Временное правительство на фронте отменило общеобязательность участия фронтовиков в богослужениях, желающих в них участвовать осталось по двум на десяток. От елейно благостной картины "святой Руси, порушенной упырями-большевиками", эти факты не оставляют камня на камне.

О состоянии Церкви судят не по упырям, а по тем, кто ЗА ХРИСТА свою душу отдал.

Лебедевъ / 11.04.2019

270. Ответ на 266., М.Яблоков:

Чо правда все гермафродиты?Ну, ты может и гермафродит))) А у Христа нет предпочтений - мужчина или женщина, раб или свободный, обрезанный или необрезанный, эллин или иудей, русский или японец.Нетварная сила Божия - это не БогЕсли сила Яблокова - это Яблоков, то и сила Божия - это Бог.Если не гермафродиты, то есть, половая принадлежность все же остается, то и национальности не стираются, а преображаются. Понял, невежда языческая? ) И у Христа есть предпочтения. Если среди апостолв Иоанн Богослов назван возлюбленным учеником, то и в дальнейшем могут быть возлюбленные? ПонЯл, чукча? ) Яблоков - грешный человек. А Бог - это Бог. Сила Божия - это сам Бог вне своей непознаваемей Сущности. И прекрати здесь свой языческий неоплатонизм проповедовать!

Яблоков,Ваши необоснованные оскорбления не делают Вам чести.

269. Ответ на 255., Наталья Чернавская:

«я не только мяса в пост не ем, но и крови ближних не пью» Наташа - святой человек!.. Приятно быть в общении со святыми.

М.Яблоков / 11.04.2019

268. Ответ на 255., Наталья Чернавская:

а я не только мяса в пост не ем, но и крови ближних не пью,

Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко (с)

267. Ответ на 265., Лебедевъ:

«В стране были Церковь и Царь» Аминь. Полная самодостаточность.

М.Яблоков / 11.04.2019

266. Ответ на 264., Сергей Швецов:

Чо правда все гермафродиты?Ну, ты может и гермафродит))) А у Христа нет предпочтений - мужчина или женщина, раб или свободный, обрезанный или необрезанный, эллин или иудей, русский или японец.Нетварная сила Божия - это не БогЕсли сила Яблокова - это Яблоков, то и сила Божия - это Бог.

Если не гермафродиты, то есть, половая принадлежность все же остается, то и национальности не стираются, а преображаются. Понял, невежда языческая? ) И у Христа есть предпочтения. Если среди апостолв Иоанн Богослов назван возлюбленным учеником, то и в дальнейшем могут быть возлюбленные? ПонЯл, чукча? ) Яблоков - грешный человек. А Бог - это Бог. Сила Божия - это сам Бог вне своей непознаваемей Сущности. И прекрати здесь свой языческий неоплатонизм проповедовать!

М.Яблоков / 11.04.2019

265. Ответ на 231., Сергей Абачиев:

Как думаете, соврал Некрасов?В том-то и историческая трагедия России, что православное священство в Синодальную эпоху чем дальше, тем больше становилось способным только молчать в ответ на "острые" вопросы! Забитим сословием было. Замордованным чиновничьей "опекой". Безропотно участвовавшим в ломовой бюрократической профанации Евхаристического Таинства Царств.

Что Вы несёте! Св. Иоанну Кронштадтскому кто-то рот закрывал? Преступлением царского режима было заставлять юнцов Закон Божий учить, а чиновников - лоб перекрещивать?! Церковные праздники не стоило государственными делать?! В стране были Церковь и Царь. Что ещё надо? "Не всё так однозначно"? (С)

Лебедевъ / 11.04.2019

264. Ответ на 252., М.Яблоков:

Чо правда все гермафродиты?

Ну, ты может и гермафродит))) А у Христа нет предпочтений - мужчина или женщина, раб или свободный, обрезанный или необрезанный, эллин или иудей, русский или японец.

Нетварная сила Божия - это не Бог

Если сила Яблокова - это Яблоков, то и сила Божия - это Бог.

263. Ответ на 236., Абазинский:

Помните это "не судите, да не судимы будете"? У Вас не анализ той ситуации, а обвинение.

У меня именно АНАЛИЗ, результаты коего отнюдь не обязаны быть "лицеприятными". Тем более - по отношению к земной части Христовой Церкви и к РПЦ Синодального периода, в частности. Вот Вам ещё один непреложный факт из советской истории: рьяными исполнителями большевистских гонений на РПЦ практически поголовно были её чада. Это ли не показатель катастрофического вырождения земной части РПЦ к февралю 1917 года? Вот Вам ещё факт на ту же тему: как только новоявленное Временное правительство на фронте отменило общеобязательность участия фронтовиков в богослужениях, желающих в них участвовать осталось по двум на десяток. От елейно благостной картины "святой Руси, порушенной упырями-большевиками", эти факты не оставляют камня на камне. И всё сие необходимо чётко богословски резюмировать. Чтобы, по крайней мере, РПЦ впредь не повторяла порочного сервилизма в своих взаимоотношениях с государством. И чтобы церковные православные в наше время чётко понимали, что их воцерковление накладывает на них серьёзнейшие обязательства перед Господом. Вплоть до мученичества за веру в крайних ситуациях. А это - не свечки ставить, куличики-пасхи освящать да лихо окунаться в прорубь на Крещение Господне! К чему и сегодня подавляющее большинство формально крещённых в православие сводит свою церковность. То есть, надо срочно резюмировать это былое падение РПЦ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, то есть БОГОСЛОВСКИ, ЭККЛЕСИОЛОГИЧЕСКИ. А ПРАКТИЧЕСКИ оно давно искуплено большой кровью Новомучеников и Исповедников Российских во главе с Царской Семьёй.

262. Ответ на 227., Сергей Абачиев:

Как-то неудобно Вам как профи в вопросах логики напоминать о "Новом Органоне" Френсиса нашего Бэкона!

Если что-то неудобно делать - не делайте.

Приобретайте мою книгу по формальной логике в современном освещении

Спасибо за предложение, но тратить деньги (тем более, читать) на безграмотную пачкотню я не буду. Если бы она стоила 10 руб., я бы купил поржать над Вашими ляпами, но тратить нормальные деньги я, разумеется, не стану, поскольку Ваши "учебники" - безграмотная псевдонаучная галиматья.

По крайней мере, на равных со мной в этих вопросах будете только тогда

На равных с полным невеждой? Нет, спасибо, обойдусь. Чтобы с Вами на равных стать, меня надо какими-то очень сильными ядами травить, действующими на умственные способности и память.

А ежели не понимаете методологической первоосновы науки современного, новоевропейского исторического типа

Мы уже ранее выяснили, что это как раз Вы путаете метод и методологию (комм. 71 под https://clck.ru/FZYZM), т.е., являетесь в этих вопросах полным неучем.

то плохо изучали в бытность аспирантом работы П. П. Гайденко, которую тут однажды упомянули добрым словом.

1) Изучал хорошо. 2) Изучал ещё задолго до бытности, в год выхода (1980). 3) Не однажды, а несколько раз. 4) Изучали её плохо как раз Вы, что уже ранее мы выяснили (как варианты: Вы её полностью забыли или ничего там не поняли; скорее всего и то, и другое; в комментариях 87, 97, 104, 113 под https://clck.ru/F3RBy я это показал.)

(Что с Вами тут редко случается.)

Случается как раз не редко. Это просто Вы привыкли привирать.

В первую очередь - её труда "Эволюция понятия науки", который с 1980 года неоднократно переиздавался.

Комм. 26 под https://clck.ru/FZZTe

261. Ответ на 253., Сергей Швецов:

Кто тебе дал право отделять Русских святых от Русского народа?!Христос. Матф.10:34-37. Или ты думаешь что разделение в Матф.24:40-41 пойдет по критерию русскости/нерусскости?

И что? А кто тебе сказал, что ты правильно понимаешь Писание? ) Ты же как любой сектант! ))))

М.Яблоков / 11.04.2019

260. Ответ на 254., Абазинский:

Вы мало чем отличаетесь от неоплатоника Швецова...

М.Яблоков / 11.04.2019

259. Ответ на 240., Сергей Абачиев:

А вообще, достаточно пошленькая статья. А Вы сами-то напишите что-нибудь "статейное" для РНЛ! Так, чтобы на комментаторской ветке она за 2 дня набрала бы за две сотни комментарием.

Просто Вам сложнее промолчать, чем мне написать.

Лебедевъ / 11.04.2019

258. Ответ на 238., Потомок подданных Императора Николая II:

Вы хоть немного знаете о том, что такое конкистадоры и что они творили?Доцент тупой.

Неужели индейский ГУЛАГ устроили?

Лебедевъ / 11.04.2019

257. Ответ на 236., Абазинский:

Помните это "не судите, да не судимы будете"? У Вас не анализ той ситуации, а обвинение.

У меня именно АНАЛИЗ, результаты коего отнюдь не обязаны быть "лицеприятными". Тем более - по отношению к земной части Христовой Церкви и к РПЦ Синодального периода, в частности. Вот Вам ещё один непреложный факт из советской истории: рьяными исполнителями большевистских гонений на РПЦ практически поголовно были её чада. Это ли не показатель катастрофического вырождения земной части РПЦ к февралю 1917 года? Вот Вам ещё факт на ту же тему: как только новоявленное Временное правительство на фронте отменило общеобязательность участия фронтовиков в богослужениях, желающих в них участвовать осталось по двум на десяток. От елейно благостной

256. Ответ на 203., ерусалимецъ:

Войны Карфагена и Рима были не просто борьбой двух держав, а двух разных мiров, двух ветвей человечества. Взятый наугад Римлянин мог быть жестоким, а Карфагенец - добряком. Но факт остаётся фактом. Римляне были В ШОКЕ, от массовых человеческих жертвоприношений, которые в Карфагене были делом обычным. А Майа или Шумеры в шоке бы не были.

+

255. Потомку на 244

"Годы идут, а люди не меняются". Вот это точно, а Ваши фантазии мне лень опровергать, вижу только, что поторопилась насчёт иронии. Причём тут угодно- неугодно, просто скучно с вами, да и всё. А так-то я человек мирный и некровожадный, расстрелы - это по Вашей с Горьким части, а я не только мяса в пост не ем, но и крови ближних не пью, пишите хоть до второго Пришествия всё, что вздумается, на здоровье...

254. Ответ на 243., М.Яблоков:

Мне плевать, что думают арабы. Истина абсолютна, а не относительна. Остальное словоблудие даже комментировать не буду...

"" А вот это уже гордыня. Всяк человек на планете Земля Образ Божий. И его духовное есть тайна для нас. Про остальное Вам и сказать ничего путного невозможно. По причине раннего блудословия. Не лично Вашего, но вьевшегося в Ваше сознание.

253. Ответ на 242., М.Яблоков:

Кто тебе дал право отделять Русских святых от Русского народа?!

Христос. Матф.10:34-37. Или ты думаешь что разделение в Матф.24:40-41 пойдет по критерию русскости/нерусскости?

252. Ответ на 251., Сергей Швецов:

«Джим Моррисон тоже русский (хоть и не святой). Только тебе этого не понять» Так точно. Мне действительно вас - неоплатоников - не понять. В христианстве нет ни эллина, ни иудея, но это не все, еще нет ни мужского пола, ни женского? Чо правда все гермафродиты? ))) Нетварная сила Божия - это не Бог? Есть что-то нетварное кроме Бога?! И при этом ты еще не язычник?! )))

М.Яблоков / 11.04.2019

251. Ответ на 247., М.Яблоков:

Свт. Николай действительно русский святой!

))) ага. И Джим Моррисон тоже русский (хоть и не святой). Только тебе этого не понять.

Ты вообще не понимаешь, что такое преображенный этнос

У кого из св.Отцов ты вычитал про преображенный этнос? Сам придумал? Ну так я оставляю за собой скромное право не разбираться в твоих личных фантазиях.

благодать почитаешь тварной

Благодать - это нетварная сила Божия, которой в Яблокове нет, потому что он непрестанно брешет, что не совместимо с благодатью.

250. Ответ на 246., Влад.Атласов:

Но это другая тема,а то мой вопрос (интересный?) забудется.

Простите, каким вопросом Вы укатали всю тему?

249. Ответ на 221., Анатолий Степанов:

Хорошие стихи. Но это психология, а не богословие.Не всякий богослов может подняться до уровня Настоящего Поэта.

Это спорный вопрос )

М.Яблоков / 11.04.2019

248. Ответ на 225., Анатолий Степанов:

«Вам, Швецов, к Познеру надо, он поймет. Сольетесь с ним в экстазе» )) Я бы добавил: в неоплатоническом экстазе! ))

М.Яблоков / 11.04.2019

247. Ответ на 223., Сергей Швецов:

Тебе духовные вещи не понять, Швецов. Духовное познается только духовным. Свт. Николай действительно русский святой! Ты вообще не понимаешь, что такое преображенный этнос, так как благодать почитаешь тварной (ну, или не неоплатоническим полубогом). Отсюда все твои духовные проблемы.

М.Яблоков / 11.04.2019

246. Анатолий Степанов235.

Гениальный...анекдот?Ответ,прежде всего! Ответил так что ответ засчитывается.Ну раз не смогли опровергнуть. Главная часть русскости(помимо географических этноособенностей) христианский идеал в качестве веры. И прав некто (атеист,кстати)утверждая что Владимир-Креститель совершил ошибку.Для земной жизни возможно был бы уместней приземлённый(улучшенный) католицизм.Или очень удобный ислам.(Хотя это спорно.И там и там такая кровь была и голоды...) Так не повторяете ли Вы этого атеиста(коего критикуете) приземляя,улучшая православие такой хорошей( не спорю,ладно) советскостью ? Да,да,да!Я согласен с Познером.Комуно-соц не понравился Германии(Баварская сов.респ.) тем,что не дал выигрыша в произв.труда.(И в СС тоже,и это знали в Европе,если кто сомневался,а многие-то верили!) И они от него отвернулись.А что б не возвращаться туда-сюда кинулись в нац-соц. Но это другая тема,а то мой вопрос (интересный?) забудется. А в России(по христиански)подтянули пояса(не сытость же главное) и решили потерпеть.

245. Ответ на 230., Сергей Швецов:

Владимир Креститель совершил историческую ошибкуНе Владимир Креститель совершил историческую ошибку, а православная церковь, позволившая превратить себя в государственный институт. Чем это кончилось, читайте Некрасова. Цитата ниже.

О! У общехристианина и свой пантеон «святых»! ))

М.Яблоков / 11.04.2019

244. Ответ на 211., Наталья Чернавская:

Порадовалась тому, что с Евгением у нас совпало про Буратино, и на радостях стала болтать про кино, а тут и другие завсегдатаи форума подтянулись. Ещё пару постов от них - и снова можно про РНЛ на годы забыть и искать другие площадки для общения. Да я бы и не пикнула, Павел ссылку дал, дескать, здесь детская советская литература обсуждается, а у нас дети-ровесники, актуально.

Знаете, это непорядочно шантажировать администрацию своим уходом, если неугодные Вам мнения будут публиковать на форуме. И одно странное обстоятельство. Снова всё испортили индейцы. Первый раз, когда я отметил Вашу готовность пожертвовать логикой из идеологических соображений, это Ваши рассуждения о "плагиате" Горького, "укравшего" у Бунина размер "Песни о Гайавате" для "Буревестника". И это было сказано Вами после того, как Вы отрекомендовали себя филологом. Ну, мы, филологи-любители, знаем же, что относительно стихотворного размера понятия плагиата не существует, максимум - подражательность. А Вы коммуняку Горького за недоказанную подражательность обвинили в плагиате 4-й степени и приговорили к расстрелу. Помнится, Вы ещё привели для усугбления вины Горького весёленькую пародию в размере Гайаваты одной отмороженной сионистки. Смысл был такой - палестинцы, как индейцы в Гайавате, перехвалены, а так они, что индейцы, народ довольно кровожадный, евреи несут цивилизаторскую миссию, усмиряя палестинцев. Ровно то же самое мы услышали здесь от ерусалимца и про индейцев и про историческую миссию евреев. Как говорится, годы идут, а люди не меняются. Только вот где здесь христианство? Всякого ханжества и так достаточно везде.

243. Ответ на 234., Абазинский:

Мне плевать, что думают арабы. Истина абсолютна, а не относительна. Остальное словоблудие даже комментировать не буду...

М.Яблоков / 11.04.2019

242. Ответ на 206., Сергей Швецов:

«И где можно полюбоваться на результаты этого тысячелетнего воспитания в благодати Божией? В небесной русской колонии, существующей только в фантазиях А.Д.Степанова? Мы ведь не о сонме русских святых говорим, а обо всем русском народе» Как это не о Русских святых говорим?! Кто тебе дал право отделять Русских святых от Русского народа?! Тут некоторые дарвинизм от марксизма-ленинизма отделили, ты им что ли решил подражать? ) Русские святые - это наш духовный авангард! Наш избранный удел, новый Дом Евфрафов! Запомни христианство - это не теория, это здесь и сейчас. Невозможно быть общехристианом, общехристианин - это вообще не христианин.

М.Яблоков / 11.04.2019

241. Ответ на 229., Влад.Атласов: Глава вторая.

Над партами повисли двое.Они не явились на демонстрацию.Их "песочат".Нудно.Но нужно.Всё уже сказано сегодня ,вчера,год назад.Тишина.Учительница говорит нам(по литературе,кстати) - Пишите сочинение на тему как мы можем охарактеризовать поступок этих людей. ...(Продолжение,даст Бог,следует)

Учитель по физкультуре - напинайте им! По труду - киянками их! По химии - облейте их кислотой! По физике - сюда, к электрофорной машине! Ботаник - крапиву им в штаны! Нр всех превзошел математик - Разделите их на четыре части!

240. Ответ на 232., Лебедевъ:

А вообще, достаточно пошленькая статья.

А Вы сами-то напишите что-нибудь "статейное" для РНЛ! Так, чтобы на комментаторской ветке она за 2 дня набрала бы за две сотни комментарием.

239. Ответ на 229., Влад.Атласов:

О МОЁМ житейском опыте- у меня действительно складывается впечатление что мой житейский опыт какой-то ...непонятный.

Нельзя из своего личного житейского опыта делать дюже широкие обобщения. Это же совершенно элементарно!

238. Ответ на 226., Лебедевъ:

Деда, там,... Что ни ленинец - то неуч!

Вы хоть немного знаете о том, что такое конкистадоры и что они творили? Доцент тупой.

237. Ответ на 234., Анатолий Степанов:

- Так то когда было?! ТОгда евреи были русскими. Вот так надо понимать русскость

Вот я о чем и говорю - у Вас национальная идентичность подменяет собой религиозную. Не Бог вечен, не Его царствию не будет конца, а России.

236. Ответ на 231., Сергей Абачиев:

В том-то и историческая трагедия России, что православное священство в Синодальную эпоху чем дальше, тем больше становилось способным только молчать в ответ на "острые" вопросы! Забитим сословием было. Замордованным чиновничьей "опекой".

"" Помните это "не судите, да не судимы будете"? У Вас не анализ той ситуации, а обвинение.

235. Ответ на 222., Сергей Швецов:

первый Русский святой - это Никола Угодник))) Был такой рок-музыкант из леваков, Александр Непомнящий. Есть у него строка: Джим Моррисон русский и родом с Москвы. По-моему, Вы матерый, но подсознательный левый, Анатолий Дмитриевич.

Расскажу тогда вам анекдот, думал вы знаете, коль позиционируете себя книгочеев. Историю рассказывает митр. Антоний (Храповицкий) в своем дореволюционном собрании сочинений. Некий интеллигент-патриот-монархист подначивает крестьянина-черносотенца из Малороссии: - Как вы можете выступать против евреев? И Богородица была еврейкой, и все Апостолы, и первые мученики. Крестьянин почесал репу и ответил: - Так то когда было?! ТОгда евреи были русскими. Вот так надо понимать русскость, Швецов. Но даже формально первыми русскими святыми были князь-мученик Аскольд, равноапостольная Ольга и мученики Федор и Иоанн - варяги.

234. Ответ на 199., М.Яблоков:

«И русскость можно утратить, будучи воспитанном в русской среде, а можно и обрести, будучи воспитанном в среде нерусской» "Вот с этим согласен. Русский - это больше, чем национальность. Это Ромеи - преображенный этнос, в него могут входить многие национальности. Однако это и бОльшая ответственность.

" Чего только не придумаем! Наверно в этом же ключе думают арабы (арабскость), ханьцы в Китае (ханьскость), а уж германцы то как думали (истинные арийцы!). 1. Русский этнос формировался на "финно-угорской" этнонетической матрице. При смешении "финно-угров", славян, балто-славян, германцев скандинавского происхождения - русь в середине 9 века.. 2. Общий для всех этноним "русь" был принят в 882 г. после взятия городка Киева в Поднепровье (ПВЛ). 3. Во втором периоде русского этногенеза после прихода Моноголо-татар и разделения русского этноса на три части формируются русские субэтносы - великороссов на востоке, малороссов на юго-западе в Поднепровье, белороссов на северо-западе в верховьях Днепра. Позже, уже в 15 веке субэтнос поморов на севере, казаков на юге в степях. В 17-19 вв. субэтнос уральский в Южном Приуралье, сибиряков за Уралом, новороссов на Левобережье Днепра. И всё это результат активного смешения русских с этносами Северной Евразии. Так что не надо мифологии разводить, изображать из русских чистопородных. Всё как у всех в этногенетическом плане. Сфера историческая уникальна, но тут тоже как у всех. А вот духовное - православное - это другой разговор. Тут мы впереди планеты всей. Что не является орденом на грудь. Тяжёлое испытание на верность Богу, Христу.

233. Ответ на 209., Кирилл Д.:

Так крестьяне понимали, что это грех,им там стыдно за это было

И это тоже у них скоро прошло.

232. Re: Как православным относиться к советскому наследию

.с христианской точки зрения: прежде всего это должно быть гражданское общество, пусть даже и светское, но объединенное идеей справедливости, включающей уважение к труду и собственности, и служения обществу всех, начиная с государственной элиты, имеющей прообраз в служилой аристократии

А вообще, достаточно пошленькая статья. Свести христианство к превозношения труда, собственности, чиновничьего послушания... Для этого и христианства не требуется!

Лебедевъ / 11.04.2019

231. Ответ на 209., Сергей Швецов:

Как думаете, соврал Некрасов?

В том-то и историческая трагедия России, что православное священство в Синодальную эпоху чем дальше, тем больше становилось способным только молчать в ответ на "острые" вопросы! Забитим сословием было. Замордованным чиновничьей "опекой". Безропотно участвовавшим в ломовой бюрократической профанации Евхаристического Таинства Царств. Имею в виду выдачу знаменитых "справочек" госслужащим о том, что те более или менее регулярно причащаются Святых Христовых Тайн. "Непопулярная" это тема, но и даже на "Радонеже" и даже от о. Дмитрия Смирнова слышал (и совсем недавно), что именно эта практика РПЦ и увенчалась революциями 1917 года. Стало быть, в самОй РПЦ была их духовная первопричина. Сейчас православное духовенство, конечно, далеко не то! Вспоминаю антирелигиозный фильм-агитку 1963 года "Всё остаётся людям" с Н. Черкасовым в главной роли академика Дронова. В его диалогах со священником-родственником сценарист отвёл последнему роль игрока в поддавки. И всё равно он смотрится более убедительным. Я представляю такой диалог Черкасовского киногероя с любым даже молодым священником храмов моей подмосковной Балашихи. Бледный вид имел бы этот художественно вымышленный академик!

230. Ответ на 214., Анатолий Степанов:

Владимир Креститель совершил историческую ошибку

Не Владимир Креститель совершил историческую ошибку, а православная церковь, позволившая превратить себя в государственный институт. Чем это кончилось, читайте Некрасова. Цитата ниже.

229. Анатолий Степанов

Ответы на вопросы безсмысленны... Вот так так! О МОЁМ житейском опыте- у меня действительно складывается впечатление что мой житейский опыт какой-то ...непонятный. Вот например - Над партами повисли двое.Они не явились на демонстрацию.Их "песочат".Нудно.Но нужно. Всё уже сказано сегодня ,вчера,год назад.Тишина.Учительница говорит нам(по литературе,кстати) - Пишите сочинение на тему как мы можем охарактеризовать поступок этих людей. Что написать?А надо.Думаю.Ага,пойду-ка я от противного.За границей демонстранты рискуют свободой,жизнью самой,а у нас,там где сам Бог,так сказать,велел,находятся такие вот,которые и т.д.Пишу споро,пока вдохновение,даже самому интересно стало. Надо же,как,сам от себя не ожидал.И тут... Видать учительница увидела кто пишет,а кто делает вид,поднимает меня.Атласов!А написано хорошо... (Продолжение,даст Бог,следует) А пока хочу спросить- Есть ли желание объяснить что требуется?Объясните и я напишу.Но объясните.Как можно не отвечать? Это и не вежливо.Это похоже не на желание разобраться,а на заказ.Но и заказ хорош когда он всесторонне выполняется,а не формально.

228. Ответ на 204., Наталья Чернавская:

какая разница теперь, где жить, русская диаспора есть везде, просто у кого какая судьба...

И действительно... Да и калякать лучше по-аглицки. Практичнее.

227. Ответ на 157., Коротков А. В.:

2) Понятия юриспруденции строги только и ровно в той мере, в какой они опираются на формальную логику (точную умозрительную науку).

Как-то неудобно Вам как профи в вопросах логики напоминать о "Новом Органоне" Френсиса нашего Бэкона! Отца методологии науки современного, новоевропейского исторического типа. Он начинает с того, что умозрительная формальная логика сама по себе - ничто, ежели в её аппарат запускаются "сырые" и, тем более, ложные понятия. Вся суть науки современного исторического типа (за исключением математики) в том, что в ней содержательные, адекватные понятия ПЕРВИЧНЫ, а логика только позволяет их организовывать в высокоадекватные теоретические системы. Приобретайте мою книгу по формальной логике в современном освещении и смотрИте, КАК это делается, начиная с операции определения и деления понятий и кончая основами теории аргументации. По крайней мере, на равных со мной в этих вопросах будете только тогда, когда станете публиковать свои монографии и учебники. Это же так элементарно! А ежели не понимаете методологической первоосновы науки современного, новоевропейского исторического типа, то плохо изучали в бытность аспирантом работы П. П. Гайденко, которую тут однажды упомянули добрым словом. (Что с Вами тут редко случается.) В первую очередь - её труда "Эволюция понятия науки", который с 1980 года неоднократно переиздавался.

226. Ответ на 196., Потомок подданных Императора Николая II:

Но мы-то знаем про кресты. Они были на броне фашистских танков. И сама история свидетельствует - истребление индейцев и началось по-взрослому с приходом конкистадоров. Поэтому любой элементарно грамотный человек понимает, что режиссёр финалом с кораблями, на парусах которых видны католические кресты, говорит о том, что герои фильма столкнулись с ещё одной страшной бедой, что они, по-существу, обречены.

Деда, там, где проторили путь католические конкистадоры, возникла Латинская Америка, в которой индейцы себя порабощеными явно не чувствовали. Уничтожение индейцев происходило в Северной Америке руками протестантских сектантов англо-саксов! Что ни ленинец - то неуч!

Лебедевъ / 11.04.2019

225. Ответ на 206., Сергей Швецов:

Более того, вполне можно утверждать, что русская революция и тот погром, который русский народ учинил православию в XX в., являются прямым результатом некоторых исторических свойств византийско-русского православия.

Вам, Швецов, к Познеру надо, он поймет. Сольетесь с ним в экстазе на тему, что Владимир Креститель совершил историческую ошибку, надо было быть поближе к Западу. Предлагали же, согласно Летописи, креститься Князю немецкие епископы. А еще Александр Невский совершил ошибку, решив повиноваться Орде, но воевать с крестоносцами. И Иван Грозный, прогнавший посланца Папы Римского. И Минин с Пожарским, прогнавшие католиков-поляков. Впрочем, общехристианство ни к чему иному и не приводит.

224. Ответ на 210., Анатолий Степанов:

первый Русский святой - это Никола Угодник

))) Был такой рок-музыкант из леваков, Александр Непомнящий. Есть у него строка: Джим Моррисон русский и родом с Москвы. По-моему, Вы матерый, но подсознательный левый, Анатолий Дмитриевич.

223. Ответ на 210., Анатолий Степанов:

О чём говорит Спаситель? Что Там жениться и выходить замуж нет нужды

Спаситель говорит о том, что "...в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах". Ангелы божии тоже имеют национальность?

русская колония за тысячу лет огромная собралась

Раз уж Вы так настаиваете, огромная русская колония собралась не только в раю, но и в аду. Или Вы придерживаетесь логики Рушайло, по которой милиционер не может совершить преступление, т.к. в момент совершения преступления он перестает быть милиционером. Аналогично если русский попал в ад - то он уже не русский?

у нас, у Русских, принято молиться Русским святым за землю Русскую. И они, Швецов, слышат нас и помогают

В чем эта помощь выражается?

первый Русский святой - это Никола Угодник

Первые русские святые - Борис и Глеб. св.Николай - епископ Мир Ликийских, +345 г. Вам бы фэнтези писать, Анатолий Дмитриевич, с Вашим романтико-поэтическим восприятием реальности. И денег бы заработали...

222. Ответ на 201., Влад.Атласов:

Учителя в советской школе не учили смирению. И не могли. Идеология не та. "Добьемся мы освобожденья...". Они требовали "не отрываться от коллектива". Всех! Все хотели оторваться от коллектива. Ну может... одна ученица была"сознательной". Ещё учили врать. А нам стыдно было.

В страшной школе вы учились, в страшном окружении жили. Не повезло вам. Теперь понятно, почему вы травмированы советским прошлым. Меня-то учителя во всех советских школах (а я учился до 8 класса в деревенской, а два последних класса на далекой окраине России в городе Находка) учили Родину любить, не врать, уважать старших, заботиться о младших, не превозноситься над другими, уметь жить в коллективе, уважая мнение другого, гордиться нашим великим прошлым.

221. Ответ на 198., М.Яблоков:

Хорошие стихи. Но это психология, а не богословие.

Не всякий богослов может подняться до уровня Настоящего Поэта.

220. Ответ на 195., Влад.Атласов:

С вами, Атласов, обсуждать эти вопросы трудно. Потому что вы многое просто не чувствуете, у вас какой-то другой, непонятный житейский опыт. Вы просто не понимаете, о чем я говорю, поэтому полемика, ответы на вопросы - безсмысленны.

219. Ответ на 197., М.Яблоков:

С чего это вы друг противопоставили марксизм-ленинизм и дарвинизм?! Самому-то не смешно? Это братья близнецы.

Верьте Михаилу! Он Дарвина и Маркса с Энгельсом "перепахал" вдоль и поперёк. И не по убогим русским переводам, а в подлинниках. И не только творчески проштудировал, но и качественно превзошёл. Как в биологической теории макроэволюции, так и в теоретическом обществоведении. Шляпы долой перед его энциклопедическими познаниями и научной добросовестностью! Качественно превзошёл классиков как в биологической отрасли естествознания, так и в научном обществоведении! "Вот, чтО крест животворящий делает!", как сказал известный киногерой по другому поводу.

218. Ответ на 208., Сергей Швецов:

в Небесных Селениях есть обширная русская колонияВы национальные границы уже и в царстве Божием провели, Анатолий Дмитриевич? Даже как-то неудобно напоминать Гал.3:26-29, Матф.22:30.

Швецов, вы же любите буквализм, точнее прочтение цитат. О чём говорит Спаситель? Что Там жениться и выходить замуж нет нужды. А Апостол? Что нет ни мужеского, ни женского пола, ни раба ни свободного, ни иудея ни язычника. А я ж вам про Русских говорю. Иудеев нет, а русская колония за тысячу лет огромная собралась. Скажу вам больше: у нас, у Русских, принято молиться Русским святым за землю Русскую. И они, Швецов, слышат нас и помогают. А первый Русский святой - это Никола Угодник.

217. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Вот и Джек Воробей тут кем-то наравне с русской литературой обсуждается.

216. Ответ на 172., Кирилл Д.:

а мы с Вами простые пацаны с раёна

Может быть.

215. Ответ на 188., Анатолий Степанов:

А нет его. Не будет. Что, у А.Д. Степанова расизм будет?Будет. Если он считает, что русскость обеспечивает некие привилегии в деле спасения. А он именно так и считает.Там, в Небесных Селениях есть обширная русская колония. Вас, Швецов, туда не пустят.

Там стоит А.Степанов с огненным мечом.

214. Ответ на 174., Ник Ликашин:

Да! и че: Квинт СЕПТИМИЙ ФЛОРЕНСТЕРТУЛЛИАН, Коротков, создатель (молчу)эклектичных верований с востока - алкоголиком был!!!

Я не в курсе, был ли Тертуллиан алкоголиком, но, в любом случае, отсюда не следует, что любой алкоголик - Тертуллиан.

213. Сергей Швецов 206

#Более того, вполне можно утверждать, что русская революция и тот погром, который русский народ учинил православию в XX в., являются прямым результатом некоторых исторических свойств византийско-русского православия.#Ого!Впрочем,согласен. Не некоторых свойств,а святости.Основного свойства христианства истинного.Народу,как и человеку,"лучше не родиться,чем соблазнять".И лучше не креститься,чем крестившись(приняв Христа и изгнав злого духа),отказаться от Христа,ибо в пустоту прилетят вдесятеро больше духов. Согласен.Ну так и что,в харизматы идти?У них все здоровые,богатые,не грешащие.(Ну так уж сильно,явно.)Нет уж я как-нибудь без допинга,с Божьей помощью.А земное приложится. Читателям. Так что там о трактовке Карфагена и Рима в школе?

212. Ответ на 185., Павел Тихомиров :

ПУШКИН, ГДЕ ТЫ?? _______ «Вообрази: я здесь одна, Никто меня не понимает, Рассудок мой изнемогает, И молча гибнуть я должна...» _______ 1. Татьяна — верный друг науки. Наука — верный танин враг. Татьяна, видимо, не в духе Сегодня с самого утра. А эти.. люди... вместо лекций  Рисуют кошечек и птиц. У Тани настроенье резко И грозно шлёпается вниз. К Татьяне приставать не нужно, Татьяна рявкнет и убьёт. А почему? Да потому что!! Да потому что просто вот. Погода — дождь, с утра не ела, И так, увы, в день изо дня. — О нет, мне жизнь не надоела. Но отвалите от меня!!! Я занята! Нет, я устала! ... Татьяна воет от тоски. Татьяну просто всё достало. Утихло всё. Татьяна спит. 2. И снится чудный сон Татьяне: Сидят чудовища кругом; У них отёки под глазами, Хвосты из собственных долгов, И каждый сверлит страшным взглядом, И каждый требует "зачёт". Ах, если был бы Пушкин рядом, То подсказал бы: ну за чё??! И, вроде бы, проснулась Таня, А непонятно: сон, не сон,— И эти чудища с хвостами За Таней бегают хвостом. А Тане тесно, Тане душно, Не суйте Тане свой зачёт. А почему? Да потому что!!! Да потому что просто вот! 3. Татьяна молча греет чайник И принимается читать. И образ Пушкина случайно В её рисуется мечтах: Вот он принёс со дня рожденья Компот и яблочный пирог; Вот из "Онегина Евгения" Выводит фразочки пером... — Ты что насочинял мне, Пушкин? Роман под рифму? Анекдот! Ну почему?! — Ну, потому что... Ну потому что просто вот. Обняв поэта, Таня плачет. — Ты КАК писал!.. А как ОНИ? "Фиговая фигня фигачит Фигню фиговейшей фигни"!!! Ходил хотя б в театр Онегин, А что у Этих в голове? — Ну чё поделать... Я-то гений,— Смущённо Пушкин ей в ответ.— Ой, Таня, милая, забей ты. Поешь пирог. Попей компот. День по прогнозу завтра светлый; А сердце будущим живёт. 4. Ах, милый Пушкин! Пушкин, где ты? Всему предел, всему черта. А эти глупые студенты Не понимают ни черта!.. Сидят глядят, минуты тянут Да разевают сонно рты; «Татьяна, МИЛАЯ (!!!) Татьяна» Никто не скажет. Только ты. 5. ... А новый день и правда тёплый. И настроенье поднялось (И томик Пушкина затёртый Немало тут помог, небось); С полей студенческих тетрадей Слетела птичка, вышел кот. Татьяна счастлива и рада, Она не рявкнет, не убьёт, Она обнимет, приласкает: — Я больше вас не прогоню. Студенты, милые, сдавайте Свою фиговую фигню. Горит светило в небосклоне, Глаза от радости горят. — Какая МИЛАЯ сегодня У нас Татьяна! — говорят. Теперь, о да, Татьяне лучше. И всё проходит, всё пройдёт. А почему? А потому что. А потому что просто вот По-моему, милые стишки, молодая преподавательница написала, правда, не 20, 25, и, возможно, это последнее поколение такого склада, но я бы не стала так мрачно пророчить, как Вы с Кириллом

211. Потомку на 196

Ирония - это хорошо, не замечала у Вас раньше. Но нет предела совершенству, возможно, пройдёт ещё какое-то время, и Вы заметите такое странное явление, что каждый по-своему понимает искусство, при том, что далеко не каждый озабочен тем, чтобы своё понимание навязать другим. Поделиться впечатлениями - другое дело, называется - общение, у меня и с детьми редко когда полностью совпадают оценки, учу их своей головой думать. Порадовалась тому, что с Евгением у нас совпало про Буратино, и на радостях стала болтать про кино, а тут и другие завсегдатаи форума подтянулись. Ещё пару постов от них - и снова можно про РНЛ на годы забыть и искать другие площадки для общения. Да я бы и не пикнула, Павел ссылку дал, дескать, здесь детская советская литература обсуждается, а у нас дети-ровесники, актуально.

210. Ответ на 207., Сергей Швецов:

Кризис веры, если так можно выразиться, нормальное явление. Обычное дело также юношеский бунт против родителей. Но это же не значит, что воспитание было негодным и ничего не дало. Просто такие кризисы неизбежны.

Кирилл Д. / 11.04.2019

209. Ответ на 209., Сергей Швецов:

Так крестьяне понимали, что это грех,им там стыдно за это было. И прочитайте весь поповский монолог.

Кирилл Д. / 11.04.2019

208. Ответ на 187., Анатолий Степанов:

Было бы действительно все так, как сказал Швецов, но только при условии отвержения 1000-летнего благодатного опыта церковной жизни Русского народа, т.е. Предания. Поэтому мы с японцами не в равном положении. Однако это не предполагает никаких льгот в деле спасения для русских. Напротив, если русский - неправославный, то большее понесет наказание, нежели язычник-японец.В степи, покрытой пылью бреннойСидел и плакал человек.А мимо шел Творец Вселенной.Остановившись, он изрек:«Я друг униженных и бедных,Я всех убогих берегу,Я знаю много слов заветных.Я есмь твой Бог. Я все могу.Меня печалит вид твой грустный,Какой бедою ты тесним?»И человек сказал: «Я — русский»,И Бог заплакал вместе с ним.Николай Зиновьев

Это романтизм, а вот Ваш любимый историзм: — Теперь посмотрим, братия, Каков попу почет? Задача щекотливая, Не прогневить бы вас?.. Скажите, православные, Кого вы называете Породой жеребячьею? Чур! отвечать на спрос! — Крестьяне позамялися. Молчат — и поп молчит... — С кем встречи вы боитеся, Идя путем-дорогою? Чур! отвечать на спрос! — Кряхтят, переминаются, Молчат! — О ком слагаете Вы сказки балагурные, И песни непристойные, И всякую хулу?.. Мать-попадью степенную, Попову дочь безвинную, Семинариста всякого — Как чествуете вы? Кому вдогон, как мерину, Кричите: го-го-го?.. — Потупились ребятушки, Молчат — и поп молчит... Как думаете, соврал Некрасов?

207. Ответ на 188., Анатолий Степанов:

в Небесных Селениях есть обширная русская колония

Вы национальные границы уже и в царстве Божием провели, Анатолий Дмитриевич? Даже как-то неудобно напоминать Гал.3:26-29, Матф.22:30.

206. Ответ на 165., М.Яблоков:

при условии отвержения 1000-летнего благодатного опыта церковной жизни Русского народа

Ну, и в чем конкретно усматривается этот опыт? Ты вот говоришь, что здесь мне не математика, а сам мыслишь лишенными смысла абстракциями:

Поколения Русских людей воспитывались в благодати Божий, японцы - в служении диаволу. Религиозный опыт принципиально разный у нас с ними

И где можно полюбоваться на результаты этого тысячелетнего воспитания в благодати Божией? В небесной русской колонии, существующей только в фантазиях А.Д.Степанова? Мы ведь не о сонме русских святых говорим, а обо всем русском народе. Так что, за 1000 лет в русском народе страстей стало меньше? Нет, не меньше. Более того, вполне можно утверждать, что русская революция и тот погром, который русский народ учинил православию в XX в., являются прямым результатом некоторых исторических свойств византийско-русского православия.

205. Ответ на 169., ерусалимецъ :

А Гибсон, да, умеет впечатлить, посмотришь - век не забудешь.Наталья, Гибсона мордатость - типичный средневолжский тип. Вам бы почитать академика Бутака: откуда произошли доликоцефалы и брахоцефалыМой дядя самых честных правил.Когда прошиб его полип...(Наталья. Гибсона мордатость.Типичный средневолжский тип).

Что тип - это точно. Что-то я такое про него читала, не то бил свою русскую жену, не то, наоборот, она у него полсостояния отсудила...Вот разве можно представить, чтобы такое с Тарковским, например, произошло. А я после "Страстей Христовых" неделю ходила как пришибленная, и не помню, чтобы до этого после "Рублёва" кино подобное впечатление на меня производило. Потом разобралась, что к чему. Гибсон давит на зрителя, как яростный неофит, или как католик, не знаю, что тут первично. Возможно, просто он такой уродился, страстный, да с тем и остался. Но для меня "Голгофа" - лучше, чем его "Страсти Христовы". В "Апокалипсисе" по этой причине никакие кровавые сцены я смотреть не стала, метод такой: читаешь синопсис и примерно по хронометражу находишь ключевые моменты, а если там жуть, тут же перематываешь. Понравился прыжок в водопад, не знала, что там такой есть. А сцену жертвоприношения не стала смотреть, во время оно была на Секирке на Соловках, мы там под той лестницей, по которой обречённых скатывали вниз привязанными к бревну, панихиду служили, там теперь крест стоит. Да чего там только не было, на Соловках, и баржами топили, и на комарики ставили, про банальные расстрелы не говорю, и не все жертвы были христианами, просто людьми, так что про жертвоприношения бесам я и без Гибсона в курсе...

204. Ответ на 178., Кирилл Д. :

Возможно, это потому, что Вы уже принадлежите другой культуре. У меня ощущение, что сейчас идёт некий культурно-ментальный переход-перелом. И на выходе, спустя, возможно, ещё поколение, ещё лет через 20-30, потомки нынешних русских людей русскими уже не будут. Хотя, вероятно, ещё будут называть себя русскими и говорить на языке, который русский человек XX века ещё способен будет более-менее понимать. Но вся русская культура, проблематика, смыслы, сюжеты XVIII-XX веков (не говоря уже о временах более ранних) будут им уже чужды и неинтересны, включая всех этих гринов, чеховых, достоевских и пушкиных в том числе.Скорее всего, это не только у нас. Сейчас молодое поколение в России, Америке, Китае смотрит одно и то же кино (да того же Джека Воробья, в частности), одни и те же сайты в интернетах, слушает одни и те же песни одних и тех же групп и, вероятно, чувствует и думает одно и то же при этом. И свободно общается на одном и том же более или менее упрощённом английском. И у них у всех друг с другом, вероятно, больше общего, чем у каждого из них с поколением своих родителей. Да, наверно, это можно назвать "общечеловеческой" культурой на (квази)западной культурной матрице, поддерживаемой, в том числе, и Голливудом. Хотя дело даже ещё тоньше и глубже, но пока углубляться не буду.

А возможно потому, что для меня Грин не русский, а антирусский писатель, и никогда я не поставлю его в один ряд с Пушкиным, Чеховым и Достоевским. Вы его читали? Даже если нет, синопсис почитайте, достаточно имён и сюжетов. Я, понимаю, Кирилл, что у Вас "лёгкость в мыслях необыкновенная" ( надеюсь, знаете источник цитаты), сама тем же грешу, ежедневно общаясь с сыном-подростком и его друзьями, равно как и с дочкой на расстоянии плюс прочая молодёжь в сети. Чтобы не дрейфовать по течению, нужен якорь, а якорь есть и может быть только один - Христос. Мои бабушки мне о Христе не говорили до поры до времени, только в 88-м году, когда бабушке уже 80 лет было, мне 26, и дочке моей годик, по моей просьбе бабушка повела нас в церковь креститься. А уж потом мы самостоятельно дозревали, и потом я бабушку водила за ручку в храм причащаться, и к ней батюшку приводила, когда она уже не вставала. У дочки разъехались по миру подружки, когда она съездит к ним в гости ( одна в Таиланде, другая в штатах и думает в Новую Зеландию перебраться), и я начинаю причитать: - Бедные девочки, как былинки в поле, случись что, и пожалеть их там некому, - дочка мне отвечает: - Мамочка, сейчас везде одинаковая жизнь. Банки, кредиты, проценты, аренда офисов и квартир, платные страховые полисы и тд... А уж почему так вышло - не буду толочь воду в ступе, нечего было царя-батюшку свергать-убивать, на РНЛ была хорошая работа Геннадия Шиманова "Причины кризиса христианской цивилизации", и правильно он там отметил среди прочего, что проценту могли противостоять только христианские государи (и наш был последним, одним из последних). А партийные бонзы не смогли, так какая разница теперь, где жить, русская диаспора есть везде, просто у кого какая судьба...

203. Ответ на 193., Кирилл Д.:

Индейцев и Финикийцев, а также Шумеров, Ханаанцев, Китайцев, Негров, Критян (первых, догреческих) колбасило очень похоже. Общее ХАМСТВО проглядывает.Короче, мы пришли (или приплыли) к тому, что колбасило всех негроидов и монголоидов, которые все были потомками Хама. А почти всех нас, европеоидов, а мы от Сима и Иафета, не колбасило, и хамством мы не отличались.)Кто бы сомневался, характер-то у нас нордический, выдержанный. Мы, истинные арийцы, всегда были нормальные ребята, даже без Христа. Потому, что правильных расовых предков имели.)

Кирилл, Вы передергиваете оппонента в духе Рудовского. Колбасило НЕ ВСЕХ потомков Хама. Мелхиседек был великим Царем и священником Бога Всевышнего. У Авраама были друзья-Ханаанцы. Из полмиллиона сыновей Израиля, которые вышли из Египта, в Землю Обетованную вошли только ДВОЕ, один из которых, Халев, по крови был не Еврей,а Хамит, принявший веру Израиля. Великие Египетские подвижники положили начало монашеству. А приплыли мы к тому, с чего и начинали. Войны Карфагена и Рима были не просто борьбой двух держав, а двух разных мiров, двух ветвей человечества. Взятый наугад Римлянин мог быть жестоким, а Карфагенец - добряком. Но факт остаётся фактом. Римляне были В ШОКЕ, от массовых человеческих жертвоприношений, которые в Карфагене были делом обычным. А Майа или Шумеры в шоке бы не были.

202. Ответ на 188., Анатолий Степанов:

«Там, в Небесных Селениях есть обширная русская колония. Вас, Швецов, туда не пустят» Он не русский, он - общехристианин ))

М.Яблоков / 11.04.2019

201. Анатолий Степанов 94

Учителя в советской школе не учили смирению. И не могли. Идеология не та. "Добьемся мы освобожденья...". Они требовали "не отрываться от коллектива". Всех! Все хотели оторваться от коллектива. Ну может... одна ученица была"сознательной". Ещё учили врать. А нам стыдно было.

200. Павел Тихомиров

Хочу у Вас уточнить о трактовке в школе римлян и Карфагена.

199. Ответ на 180., Кирилл Д.:

«И русскость можно утратить, будучи воспитанном в русской среде, а можно и обрести, будучи воспитанном в среде нерусской» Вот с этим согласен. Русский - это больше, чем национальность. Это Ромеи - преображенный этнос, в него могут входить многие национальности. Однако это и бОльшая ответственность.

М.Яблоков / 11.04.2019

198. Ответ на 187., Анатолий Степанов:

Хорошие стихи. Но это психология, а не богословие.

М.Яблоков / 11.04.2019

197. Ответ на 181., Кирилл Д.:

Вы хотя бы одно поймите... что не бытие определяет сознание ) Все никак с марксизмом-ленинизмом не расстанетесь ? ) Бытие не определяет, а происхождение определяет?) Ну, и чем этот дарвинизм лучше марксизма-ленинизма?)))А вот, что Господь Бог говорит по этому поводу: "и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму".

С чего это вы друг противопоставили марксизм-ленинизм и дарвинизм?! ) Самому-то не смешно? Это братья близнецы. Так это Господь говорит, что благодать немощная врачует и оскудевающая восполняет. Однако, чтобы благодать получить, нужно сделать выбор в пользу Церкви. А вот на этот выбор как раз и влияет происхождение. И запомните: не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие! Отрекитесь уж наконец от своих старых пролетарских богов и восприимите Святоотеческое Православие. Такое осущущение, что вас за крючок что-то держит...

М.Яблоков / 11.04.2019

196. Ответ на 178., Кирилл Д.:

Возможно, это потому, что Вы уже принадлежите другой культуре.

Да на это невозможно смотреть без большой доли иронии. И не в "культуре" дело. Идеология. Я бы даже сказал и-де-о-ло-ги-я. Ради неё уважаемая Наталья уже не первый раз идёт на нарушение элементарной логики. Сегодня она вместе с ерусалимцем ради идеологии с точностью до наоборот истолковала финал обсуждаемого фильма. Каждый из них по своей причине, но оба по идеологическим основаниям отбросили логику и нарисовали "счастливый финал" фильма - испанские галеоны. С уважаемой Натальей Чернавской всё понятно - как же - кресты на парусах. Но мы-то знаем про кресты. Они были на броне фашистских танков. И сама история свидетельствует - истребление индейцев и началось по-взрослому с приходом конкистадоров. Поэтому любой элементарно грамотный человек понимает, что режиссёр финалом с кораблями, на парусах которых видны католические кресты, говорит о том, что герои фильма столкнулись с ещё одной страшной бедой, что они, по-существу, обречены. Думаю, опираясь на высказывания таких идеологизированных людей из категории "истинно православных", как уважаемая Наталья Чернавская, Вы просто в силу неверности данных обречены на неправильные выводы о будущем и русской культуры, и русского народа. Считаю, что безусловно прав уважаемый Главный редактор А.Д. Степанов - мутит всё интеллигенция ("истинно православная"), которая из-за своей гнилости так и не поймёт, что нужно ей, что нужно народу, кто враг, а кто друг.

195. Читателям и автору.И А.Степанову

#Короче, мы пришли (или приплыли) к тому, что колбасило всех негроидов и монголоидов, которые# А на такой нужный нашему народу вопрос о синтезе (153), будем отвечать? Или он из "неберущихся"? Есть такое слово -"НАДО".И вперёд! А можно,нельзя... В таком случае с этим синтезом надо в СП(Союз писателей). Их за сто лет воспитали так что обслужат по первому разряду. Или тут не могут? Я бы помог...да только когда колбасить начнет не хочу что б в этом моя вина была.

194. Ответ на 185., Павел Тихомиров:

...и, кстати, для них наши разговоры о Ленине/Сталине будут так же актуальны, как для нас разговоры об Аракчееве/Сперанском, а тема Русской литературы будет так же востребована, как и востребованы нынешними 20-летними Гомер да Овидий.

А то и меньше. Тут ведь, боюсь, дело даже не в удалении по оси времени, измеряемом количеством лет, а в качественном скачке. Ну что такое вообще вся человеческая история до 2019 года? Это история уничтожения природной среды, убийств, порабощения, господства, эксплуатации, религиозного фанатизма, трайбализма, национализма, расизма, сексизма, харрассмента и нетерпимости к гендерному разнообразию. И так называемые герои - это ведь mass killers; ну, Вы помните. А о чём вся мировая литература, от Гомера и до Русской XIX-XX века? Тоже о массовых убийствах и всех этих заморочках, тяжело действующих на психику. И букв в ней очень много. И зачем вы нас грузите всеми этими вашими скрепами?

Кирилл Д. / 10.04.2019

193. Ответ на 186., ерусалимецъ:

Индейцев и Финикийцев, а также Шумеров, Ханаанцев, Китайцев, Негров, Критян (первых, догреческих) колбасило очень похоже. Общее ХАМСТВО проглядывает.

Короче, мы пришли (или приплыли) к тому, что колбасило всех негроидов и монголоидов, которые все были потомками Хама. А почти всех нас, европеоидов, а мы от Сима и Иафета, не колбасило, и хамством мы не отличались.) Кто бы сомневался, характер-то у нас нордический, выдержанный. Мы, истинные арийцы, всегда были нормальные ребята, даже без Христа. Потому, что правильных расовых предков имели.)

Кирилл Д. / 10.04.2019

192. Ответ на 147., Коротков А. В.:

Знатоком истории не претендую быть, но знаю в достаточной мере для работы с этногенезом. "Собрание сочинений готовите?

" Памятку. Краткую, но полезную. На большее ни сил, ни здоровья.

191. Ответ на 143., Кирилл Д.:

Короче, если бы не большевики - пораженцы и не британский капитал, заняли бы мы земли германские да турецкие, мужиков их кого вырезали, кого в рабство, баб их - в наложницы, и пили бы трофейное баварское пиво с трофейными люля-кебабами. )))

"" Русским и своей земли хватало. При всех противоречиях Запад был един в отношении России - ослабить и уничтожить как ведущего геополитического игрока.

190. Ответ на 131., Мир_Вам:

Православные, поддержим нашего Президента в борьбе с агрессором - США, подпишем эти бланки. Поможем ему вернуть свободу и независимость нашей стране!

"" ПОДДЕРЖИМ!!!

189. Ответ на 96., Кирилл Д.:

Напомню: человечество развивается через два сопряжённых процесса - этногенез и историю. Где этногенез является определяющим. Жизнь этноса (точнее этногенетической генерации) длится порядка 1500 лет. Которая в свою очередь разбита на периоды. В периоде этногенетической зрелости этнос расширяет территорию обитания (русские, турки, австрийцы, англо-саксы, германцы, японцы в 17-19 вв.) за счёт других этносов, создают государства имперского типа. В конце этого периода случается акматическая фаза в развитии этногенеза. При этом распадается этногенетическое поле и государство. Что и происходило с выше названными этносами в 20 веке. В периоде зрелости происходит суперэтнизация, когда ведущий и титульный этнос создаёт этногенетическое поле суперэтнического характера. Вовлекая в общий этногенез другие этносы. Это происходит через брачование (другого природа не придумала)) В русском случае за счёт расширения территории на пространстве Северной Евразии, в границах Российской Империи. В 19 веке было самое высокое напряжение как в русском этногенезе (демографический взрыв, высокая мобильность населения, смешение русских из разных регионов между собой и русских с инородцами), так и в социално-экономическом (строительство империи, централизация власти и государства, русификация, христианизация). На фоне этих созидательных процессов в начале 19 в. начинается революционизация. Силы хаоса и разрушения крепнут, с 1881 г. получают поддержку извне (Запад, международный еврейский капитал). Революционеры, при всех их лозунгах, есть силы разрушения. Но почему придя к власти они продолжали жить и действовать в русле имперского созидания? Сил у них не хватило на большее. Да и потом, они вовремя осознали, нельзя разрушать до основания. С кем потом "мировую революцию" делать? И всё же они продолжали разрушение: через атеизацию населения, через массовый террор, через разрушение русского этногенетического поля, через национализацию. При сохранении внешне имперского каркаса и громких лозунгах. "Советский народ" или русско-евразийский суперэтнос - продукт смешения русских с этносами Северной Евразии. Первое название политизировано, идеологизировано. Более оправдано второе. В нём выражен и факт этногенетического смешения, и ведущая роль русского этноса в русско-евразийском этногенезе, и матричная евразийских этносов.

188. Ответ на 148., Сергей Швецов:

А нет его. Не будет. Что, у А.Д. Степанова расизм будет?Будет. Если он считает, что русскость обеспечивает некие привилегии в деле спасения. А он именно так и считает.

Там, в Небесных Селениях есть обширная русская колония. Вас, Швецов, туда не пустят.

187. Ответ на 165., М.Яблоков:

Было бы действительно все так, как сказал Швецов, но только при условии отвержения 1000-летнего благодатного опыта церковной жизни Русского народа, т.е. Предания. Поэтому мы с японцами не в равном положении. Однако это не предполагает никаких льгот в деле спасения для русских. Напротив, если русский - неправославный, то большее понесет наказание, нежели язычник-японец.

В степи, покрытой пылью бренной Сидел и плакал человек. А мимо шел Творец Вселенной. Остановившись, он изрек: «Я друг униженных и бедных, Я всех убогих берегу, Я знаю много слов заветных. Я есмь твой Бог. Я все могу. Меня печалит вид твой грустный, Какой бедою ты тесним?» И человек сказал: «Я — русский», И Бог заплакал вместе с ним. Николай Зиновьев

186. Ответ на 182., Кирилл Д.:

Уф, Кирил, все таки поленились пройти по моей ссылке. Там как раз про Берингию, и про то, что Хамитских языков вообще не существует, как одного целого, в отличие от Семитских и Индо-Европейских. 1) язык Финикийцев и Ханаанцев почти идентичен Ивриту. Очевидно, эти Хамитские племена пеНет, Евгений, не поленился. Пункт 9 прочитал. Но Вы там не Библию цитируете, а Леонида Болотина. А он-то откуда это всё взял?

А он взял , думаю, гипотезу светских этнографов, каким путем Индейцы попали в Америку и соединил ее с наблюдениями религиоведов и культурологов о том, что Индейцев и Финикийцев, а также Шумеров, Ханаанцев, Китайцев, Негров, Критян (первых, догреческих) колбасило очень похоже. Общее ХАМСТВО проглядывает.

185. Ответ на 178., Кирилл Д.:

лет через 20-30, потомки нынешних русских людей русскими уже не будут

...и, кстати, для них наши разговоры о Ленине/Сталине будут так же актуальны, как для нас разговоры об Аракчееве/Сперанском, а тема Русской литературы будет так же востребована, как и востребованы нынешними 20-летними Гомер да Овидий.

184. Ответ на 182., Павел Тихомиров:

дорогой Кирилл, не с места жертвоприношения герой сбежал, а уже с того места, где просто пускали "в расход" ненужный "человеческий материал". Жертвоприношение же совершалось на пирамиде, а сбежал герой с бойни на окраине агломерации.

Да, точно, поправка принимается.

Кирилл Д. / 10.04.2019

183. Ответ на 172., Кирилл Д.:

бегство непосредственно с места жертвоприношения чего стоит

дорогой Кирилл, не с места жертвоприношения герой сбежал, а уже с того места, где просто пускали "в расход" ненужный "человеческий материал". Жертвоприношение же совершалось на пирамиде, а сбежал герой с бойни на окраине агломерации.

182. Ответ на 179., ерусалимецъ:

Уф, Кирил, все таки поленились пройти по моей ссылке. Там как раз про Берингию, и про то, что Хамитских языков вообще не существует, как одного целого, в отличие от Семитских и Индо-Европейских. 1) язык Финикийцев и Ханаанцев почти идентичен Ивриту. Очевидно, эти Хамитские племена пе

Нет, Евгений, не поленился. Пункт 9 прочитал. Но Вы там не Библию цитируете, а Леонида Болотина. А он-то откуда это всё взял?

Кирилл Д. / 10.04.2019

181. Ответ на 177., М.Яблоков:

Вы хотя бы одно поймите... что не бытие определяет сознание ) Все никак с марксизмом-ленинизмом не расстанетесь ? )

Бытие не определяет, а происхождение определяет?) Ну, и чем этот дарвинизм лучше марксизма-ленинизма?))) А вот, что Господь Бог говорит по этому поводу: "и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму".

Кирилл Д. / 10.04.2019

180. Ответ на 148., Сергей Швецов:

Будет. Если он считает, что русскость обеспечивает некие привилегии в деле спасения. А он именно так и считает.

Хм... а, пожалуй, да. Русскость и правда обеспечивает некие привилегии в деле спасения. Но это же не биологическое понятие. И русскость можно утратить, будучи воспитанном в русской среде, а можно и обрести, будучи воспитанном в среде нерусской. Но, конечно, тут можно ответить - смотря что под русскостью понимать. Но интуитивно, я думаю, это и так понятно.)

Кирилл Д. / 10.04.2019

179. Ответ на 173., Кирилл Д.:

1) Финикийцы, однозначно, Хамиты, об этом говорит Библия.2) про Индейцев Библия ничего не говорит, но культ и культура у них - классически Хамитские.Всю статью можете не читать, а только под цифрой 9://ruskline.ru/a...5/08/24/cari_i_reki/3) никогда Библия не сводила все к вопросам крови, но никогда и не отрицала важность того, от кого ты произошел, особенно , если мы говорим о дохристианском мiре.Про финикийцев более-менее да, их можно проследить от Хама. Хотя потомки Сима и Хама жили совсем рядом и могли смешиваться. И языки родственные, финикийцы - семитский народ, как евреи - потомки Сима. Так что, и от Сима их можно произвести. А уж с индейцами вообще тёмный лес. И с расовой, и с языковой точки зрения там огромное разнообразие. Вообще они монголоиды. И не вижу оснований не доверять учёным, утверждающим, что в Америке они оказались, главным образом, через Берингию, что, конечно, не исключает и других маршрутов. Финикийцы были, конечно, очень высококлассные мореходы, могли и добраться туда. Но языкового родства у индейцев с семито-хамитами, насколько я понимаю, никакого нет.

Уф, Кирил, все таки поленились пройти по моей ссылке. Там как раз про Берингию, и про то, что Хамитских языков вообще не существует, как одного целого, в отличие от Семитских и Индо-Европейских. 1) язык Финикийцев и Ханаанцев почти идентичен Ивриту. Очевидно, эти Хамитские племена пе

178. Ответ на 152., Наталья Чернавская:

"Пираты XX века". Ой, пардон, "Карибского моря". Последние хоть - стёб, а у Грина так серьёзно всё, до тошноты. Кому как, а мне капитан Джек Воробей симпатичней капитана Грея|Грина, от которого ощущения как от какой-то второсортной подделки. Спросила у ребёнка - тоже Джек Воробей больше понравился.

Возможно, это потому, что Вы уже принадлежите другой культуре. У меня ощущение, что сейчас идёт некий культурно-ментальный переход-перелом. И на выходе, спустя, возможно, ещё поколение, ещё лет через 20-30, потомки нынешних русских людей русскими уже не будут. Хотя, вероятно, ещё будут называть себя русскими и говорить на языке, который русский человек XX века ещё способен будет более-менее понимать. Но вся русская культура, проблематика, смыслы, сюжеты XVIII-XX веков (не говоря уже о временах более ранних) будут им уже чужды и неинтересны, включая всех этих гринов, чеховых, достоевских и пушкиных в том числе. Скорее всего, это не только у нас. Сейчас молодое поколение в России, Америке, Китае смотрит одно и то же кино (да того же Джека Воробья, в частности), одни и те же сайты в интернетах, слушает одни и те же песни одних и тех же групп и, вероятно, чувствует и думает одно и то же при этом. И свободно общается на одном и том же более или менее упрощённом английском. И у них у всех друг с другом, вероятно, больше общего, чем у каждого из них с поколением своих родителей. Да, наверно, это можно назвать "общечеловеческой" культурой на (квази)западной культурной матрице, поддерживаемой, в том числе, и Голливудом. Хотя дело даже ещё тоньше и глубже, но пока углубляться не буду.

Кирилл Д. / 10.04.2019

177. Ответ на 170., Кирилл Д.:

Вы хотя бы одно поймите... что не бытие определяет сознание ) Все никак с марксизмом-ленинизмом не расстанетесь ? )

М.Яблоков / 10.04.2019

176. Ответ на 168., Коротков А. В.:

В конце крнцов, ознакомтесь с идеями Фритьофа Капра "Дао физики"Вы ознакомились с Дао бутылки. Причём не в теории, а на практике.

А Вы знаете, Коротков, что и Сократ и Платон только и могли сказать слово - пьяное. Так тогда в дионисийских мистериях конь (бочку) с виноградным вином засылали, чтобы победить ТРОЮ, т.е. засыпить разум народа и прийти к власти

175. Ответ на 163., Даневский Саша:

Замки и корабли? Это для того, чтобы оттенить совсем не романтичную суть дела.Поэтому детям и не нужно давать.

Заинтриговали. Между тем, в "Алых парусах" есть, безусловно, христианская символика. А Ваша версия какова относительно сути дела?

Кирилл Д. / 10.04.2019

174. Ответ на 168., Коротков А. В.:

В конце крнцов, ознакомтесь с идеями Фритьофа Капра "Дао физики"Вы ознакомились с Дао бутылки. Причём не в теории, а на практике.

Да! и че: Квинт СЕПТИМИЙ ФЛОРЕНС ТЕРТУЛЛИАН, Коротков, создатель (молчу)эклектичных верований с востока - алкоголиком был!!!

173. Ответ на 156., ерусалимецъ:

1) Финикийцы, однозначно, Хамиты, об этом говорит Библия. 2) про Индейцев Библия ничего не говорит, но культ и культура у них - классически Хамитские.Всю статью можете не читать, а только под цифрой 9://ruskline.ru/a...5/08/24/cari_i_reki/3) никогда Библия не сводила все к вопросам крови, но никогда и не отрицала важность того, от кого ты произошел, особенно , если мы говорим о дохристианском мiре.

Про финикийцев более-менее да, их можно проследить от Хама. Хотя потомки Сима и Хама жили совсем рядом и могли смешиваться. И языки родственные, финикийцы - семитский народ, как евреи - потомки Сима. Так что, и от Сима их можно произвести. А уж с индейцами вообще тёмный лес. И с расовой, и с языковой точки зрения там огромное разнообразие. Вообще они монголоиды. И не вижу оснований не доверять учёным, утверждающим, что в Америке они оказались, главным образом, через Берингию, что, конечно, не исключает и других маршрутов. Финикийцы были, конечно, очень высококлассные мореходы, могли и добраться туда. Но языкового родства у индейцев с семито-хамитами, насколько я понимаю, никакого нет.

Кирилл Д. / 10.04.2019

172. Ответ на 167., Павел Тихомиров:

М-да... Дорогой Евгений, пардон, что влез, как говорится, "не могу молчать".На правах любителя фильмов Гибсона ответственно заявляю:"Погоня в "Апокалипто" - это самый цимес"Так снять погоню нужно очень даже уметь.

Вот да, присоединяюсь! Одно бегство непосредственно с места жертвоприношения чего стоит! А прыжок в водопад! А схватка с ягуаром! Ты как будто сам бежишь вместе с героем. Ну Евгений, наверно, культурный человек, а мы с Вами простые пацаны с раёна))), поэтому мы с такой движухи тащимся, а он нет.)))

Кирилл Д. / 10.04.2019

171. Ответ на 159., ерусалимецъ:

Да нет, я досмотрел от начала до конца, но, согласитесь, пол фильма погони - с точки зрения искусства, это довольно фуфлово. Начало фильма неплохое, финал отличный, а погоня - фуфло.

Нет, не соглашусь. У нас, видимо, очень разные представления о киноискусстве. То, что Вы назвали фуфлом - блестящая работа настоящего мастера.

170. Ответ на 160., М.Яблоков:

Шибко. Очень шибко. Неужели вы считаете, что человеку, родившемуся и проживающему в Южном Судане проще (или равнозначно) обратиться ко Христу, чем родившемуся в России? )

Кстати, в Южном Судане попроще, чем в Северном). В Южном Судане преимущественно христиане, в Северном - преимущественно мусульмане. Но я бы сказал, что это не происхождение, как таковое, а обстоятельства. В условном Судане Христа "не проходили", о нём меньше знают, чем в России. А, если суданского ребёнка увезти в Россию, и он тут вырастет, ему обратиться ко Христу будет не труднее, чем урождённому русскому россиянину. Вообще происхождение у нас у всех благородное. Все мы от Адама и Евы. А уж какое происхождение было у них самих... Сам Бог непосредственно их создал. И у Каина, их первенца, оно вполне благородное. А толку... А ещё, мы же видим, что народ наш, более молодые поколения, потихоньку (или даже быстро) становятся более "западными", более "общечеловеками" культурно и ментально. Никуда не уезжая из России. А просто потребляя информацию из голливудов и интернетов.

Кирилл Д. / 10.04.2019

169. Ответ на 166., Ник Ликашин:

А Гибсон, да, умеет впечатлить, посмотришь - век не забудешь.Наталья, Гибсона мордатость - типичный средневолжский тип. Вам бы почитать академика Бутака: откуда произошли доликоцефалы и брахоцефалы

Мой дядя самых честных правил. Когда прошиб его полип... (Наталья. Гибсона мордатость. Типичный средневолжский тип).

168. Ответ на 158., Ник Ликашин:

В конце крнцов, ознакомтесь с идеями Фритьофа Капра "Дао физики"

Вы ознакомились с Дао бутылки. Причём не в теории, а на практике.

167. Ответ на 159., ерусалимецъ:

а погоня - фуфло.

М-да... Дорогой Евгений, пардон, что влез, как говорится, "не могу молчать". На правах любителя фильмов Гибсона ответственно заявляю: "Погоня в "Апокалипто" - это самый цимес" Так снять погоню нужно очень даже уметь.

166. Ответ на 153., Наталья Чернавская:

А Гибсон, да, умеет впечатлить, посмотришь - век не забудешь.

Наталья, Гибсона мордатость - типичный средневолжский тип. Вам бы почитать академика Бутака: откуда произошли доликоцефалы и брахоцефалы

165. Ответ на 156., Анатолий Степанов:

Было бы действительно все так, как сказал Швецов, но только при условии отвержения 1000-летнего благодатного опыта церковной жизни Русского народа, т.е. Предания. Поэтому мы с японцами не в равном положении. Однако это не предполагает никаких льгот в деле спасения для русских. Напротив, если русский - неправославный, то большее понесет наказание, нежели язычник-японец.

М.Яблоков / 10.04.2019

164. Ответ на 155., ерусалимецъ:

никогда Библия не сводила все к вопросам крови, но никогда и не отрицала важность того, от кого ты произошел, особенно , если мы говорим о дохристианском мiре.

Простите ИЕРУСАЛИМЕЦ, Вы затронули психологическую, древнюю, 20 века туфту юнга - фрейда. Сейчас, во всем мире сложность такого рода: если русский человек смог создать человеческую цивилизацию (см. Бжезинского о ХАРДЛЕНДЕ), магЕт (т. е. даже в детском возрасте) сообразить и искусственный интеллект

163. Ответ на 152., Наталья Чернавская:

а вот "Алые паруса" мне противно было читать почему-то Это очень мрачная и пессимистическая вещь, написанная для взрослых. Как и многое у Грина. Зачем это суют детям, не знаю. В школьную программу этого никак нельзя допускать. Учителя ведь не могут удовлетворительно растолковать, что тут к чему. Другое дело, если какой ребенок сам возьмет и прочтет.Кто суёт, тот знает, зачем. А может и нет, кто их разберёт. Не в мрачности и пессимизме дело, а какой-то дешёвый пошлый романтизм: замки, корабли. "Пираты XX века". Ой, пардон, "Карибского моря". Последние хоть - стёб, а у Грина так серьёзно всё, до тошноты. Кому как, а мне капитан Джек Воробей симпатичней капитана Грея|Грина, от которого ощущения как от какой-то второсортной подделки. Спросила у ребёнка - тоже Джек Воробей больше понравился.

Замки и корабли? Это для того, чтобы оттенить совсем не романтичную суть дела. Поэтому детям и не нужно давать.

162. Ответ на 122., М.Яблоков:

Швецов считает, что между русскими и японцами нет никакой разницыШвецов считает, что между русскими и японцами нет сотериологической разницы. Христос умер за всех - и за русских, и за японцев. И церковь Его открыта для всех - и для русских, и для японцев. А все остальные разницы между русскими и японцами очень даже присутствуют.Ты снова отвергаешь Предание, Швецов...Предание - это опытное богопознание - историческая благодарная жизнь Церкви Христовой. Христос-то умер за всех, но Церковь Христова исторична. Более того, историческая жизнь Церкви богодухновенна. Христос всегда живет в Церкви - во святых. Так вот, исторически Русский народ принял Христа, а японцы отвергли. Поколения Русских людей воспитывались в благодати Божий, японцы - в служении диаволу. Религиозный опыт принципиально разный у нас с ними. Поэтому не надо здесь уравнения придумывать, здесь тебе не математика )

Ай да Яблоков... Тут и добавить нечего.

161. Ответ на 148., Сергей Швецов:

«Если он считает, что русскость обеспечивает некие привилегии в деле спасения» Привилегии имеются. Только в обратном смысле.

М.Яблоков / 10.04.2019

160. Ответ на 144., Кирилл Д.:

И происхождение имеет значение, и влияет на выбор. Имеет, влияет, только не шибко понятно, как.

Шибко. Очень шибко. Неужели вы считаете, что человеку, родившемуся и проживающему в Южном Судане проще (или равнозначно) обратиться ко Христу, чем родившемуся в России? )

М.Яблоков / 10.04.2019

159. Ответ на 154., Коротков А. В.:

Эротизма там нет,В каком-то смысле - нет. Но "взрослая" тематика - есть.есть, правда много крови и жестокости.Уже это одно накладывает возрастные ограничения на просмотр.Вторая половина фильма - погоня, плохие Индейцы гонятся за хорошим, это вообще можно пропустить.Своеобразно Вы фильмы смотрите. Может, тогда вообще только финал посмотреть?

Да нет, я досмотрел от начала до конца, но, согласитесь, пол фильма погони - с точки зрения искусства, это довольно фуфлово. Начало фильма неплохое, финал отличный, а погоня - фуфло.

158. Ответ на 141., Коротков А. В.:

Собственно, Вы тут ничего, кроме банальностей и глупостей, не написали.

Коротков, "Вы тут", как говорил жрец фараона Аменхотпа, предлагая чечевичную похлебку строителям пирамид "тутовую кашу"- нибельмеса в гуманитарных науках. В конце крнцов, ознакомтесь с идеями Фритьофа Капра "Дао физики"

157. Ответ на 149., Сергей Абачиев:

Нет уж, пардон! Я одним фактом апелляции в строгости понятий юриспруденции только опроверг Ваше категоричное общее заявление о "неполной научной полноценности" гуманитарных (то бишь, общественных) наук.

1) Вы ничего не опровергли (и не могли этого сделать по следующим причинам): 2) Понятия юриспруденции строги только и ровно в той мере, в какой они опираются на формальную логику (точную умозрительную науку). Как это может быть на практика - видно из деятельности наших уважаемых законодателей, которые даже внутренне непротиворечивый корпус права создать не в состоянии. 3) Я не делал категоричного общего заявления о "неполной научной полноценности" гуманитарных наук. 4) Я не делал общего заявления о "неполной научной полноценности" гуманитарных наук. 5) Я не делал заявления о "неполной научной полноценности" гуманитарных наук.

А Вы хотели бы, чтобы Вам в комментарии была разъяснена вся теория социального познания?

Нет, не хочу. Но совсем не по той воображаемой причине, по которой Вы полагаете.

Это невозможно В ПРИНЦИПЕ. Это может разъяснить только ВСЯ ТЕОРИЯ СОЦИАЛЬНОГО ПОЗНАНИЯ как раздел эволюционной гносеологии.

Забыли добавить: в её полной общности.

Как, кстати, и содержание понятия "цивилизация" в полной мере раскрывается только ВСЕЙ КУЛЬТУРОЛОГИЕЙ в связке с понятием "культура".

Нет, не раскрывается. Единого подхода там нет, и не предвидится.

А содержание понятия "жизнь" на современном уровне понимания в полной мере раскрывается ТОЛЬКО ВСЕЙ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОТРАСЛЬЮ естествознания.

Нет, не раскрывается.

И извольте хотя бы в Великий пост себя удерживать от резких оценок типа "очередная глупость" и пр. Это тоже из области осуждений ближнего.

Это из области констатации фактов. Никакого осуждения у меня нет, я Вас совершенно не осуждаю за написанные Вами ниже глупости и банальности.

Вы профессионально далеки от эволюционной гносеологии и знайте границы своих профкомпетенций. Как и подобает человеку науки.

Вы профессионально далеки вообще от всего, но никаких границ вовсе не знаете по своей необъятной гордыне, невероятному самомнению и последней стадии гуруизма.

156. Ответ на 126., Кирилл Д.:

По поводу же Карфагена и Рима - здесь все просто с библейской точки зрения. Финикийцы - потомки Хама, Римляне - Иафета.Язычество Хамитов очень ярко, хотя и несколько попсово , показал Мел Гибсон в фильме Апокалипсис. А кто и как установил, что финикийцы и, тем более, индейцы - потомки именно Хама? P.S. Простота тут обманчива. По Библии-то человек сам выбирает между добром и злом, а не детерминирован своим происхождением.

Кирилл, мой ответ Вам исчез, а он был довольно длинный. Вкратце - 1) Финикийцы, однозначно, Хамиты, об этом говорит Библия. 2) про Индейцев Библия ничего не говорит, но культ и культура у них - классически Хамитские. Всю статью можете не читать, а только под цифрой 9: http://ruskline.ru/analitika/2015/08/24/cari_i_reki/ 3) никогда Библия не сводила все к вопросам крови, но никогда и не отрицала важность того, от кого ты произошел, особенно , если мы говорим о дохристианском мiре.

155. Ответ на 148., ерусалимецъ:

Эротизма там нет,

В каком-то смысле - нет. Но "взрослая" тематика - есть.

есть, правда много крови и жестокости.

Уже это одно накладывает возрастные ограничения на просмотр.

Вторая половина фильма - погоня, плохие Индейцы гонятся за хорошим, это вообще можно пропустить.

Своеобразно Вы фильмы смотрите. Может, тогда вообще только финал посмотреть?

154. Ответ на 148., ерусалимецъ :

Я уже посмотрела, прочитав синопсис, ключевые сцены. Да, финал с кораблями - отличный. С ребёнком пока не буду смотреть, лучше в оный раз "Бен Гура" старого посмотрим. В прошлый В.пост я стало было читать "Иосифа и его братьев", расплевалась и отнесла на буккроссинг, а в этот в начале стали смотреть какую-то новую "Книгу Бытия", старый араб-кочевник рассказывает своему племени, как оно всё было, скукотища, не досмотрели. Что за оказия такая, хотя, в принципе, Библия не нуждается ни в кино, ни в романах, но весь пост без них не проживёшь, когда ребёнок в доме, так что за неимением библейских фильмов смотрим простое кино. Недавно посмотрели немецкое "Гуд бай, Ленин" и индийское, "Три идиота". И то и другое в духе новопредставленного Георгия Данелии, и смешно, и грустно, красивая музыка, а в индийском кино ещё и песни-танцы под дождём, всё как в старом добром кино. Только вот сейчас, увы, в РФ такого не снимают ни на библейские, ни на житейские темы. А Гибсон, да, умеет впечатлить, посмотришь - век не забудешь.

153. Анатолий Степанов

Я уже научился кнопки жать некоторые и вот что прочитал в сети: Да,ошибались мы во многом, Но первыми прорвали мрак! И в Судный день Представ пред богом, Мы развернем наш красный флаг. Вот что сочиняет народ.(Может советологи американские?)Вряд ли. Бог с маленькой буквы,как один из языческих духов,про православие ничего... А для синтеза надо...Я набросал быстренько,получилось даже складнее,но...смешно.И не совру ли я? По-моему эти демон-странты никак одесную Бога не пойдут. По-моему(по-православному) им дорога в ад. Не по-моему(по советско-православному)- в рай. В каком синтезе помогать народу?Давайте разберемся.

152. Ответ на 134., Даневский Саша :

а вот "Алые паруса" мне противно было читать почему-то Это очень мрачная и пессимистическая вещь, написанная для взрослых. Как и многое у Грина. Зачем это суют детям, не знаю. В школьную программу этого никак нельзя допускать. Учителя ведь не могут удовлетворительно растолковать, что тут к чему. Другое дело, если какой ребенок сам возьмет и прочтет.

Кто суёт, тот знает, зачем. А может и нет, кто их разберёт. Не в мрачности и пессимизме дело, а какой-то дешёвый пошлый романтизм: замки, корабли. "Пираты XX века". Ой, пардон, "Карибского моря". Последние хоть - стёб, а у Грина так серьёзно всё, до тошноты. Кому как, а мне капитан Джек Воробей симпатичней капитана Грея|Грина, от которого ощущения как от какой-то второсортной подделки. Спросила у ребёнка - тоже Джек Воробей больше понравился.

151. Ответ на 147., Сергей Швецов:

А нет его. Не будет. Что, у А.Д. Степанова расизм будет?Будет. Если он считает, что русскость обеспечивает некие привилегии в деле спасения. А он именно так и считает.

Нет, Швецов, Вы недогоняете: понятие "русский" непосредственно относится к методу Спасения, как прилагательное в русск. яз. Так же и в санскрите, древнеегипетском, арамейском, древнегреческом и латинском. В древнерусском летописном - "роуская замля", т. е. "спасенная" Здесь сложность, всё конценрируется на "Илионе" Гомера. У Фасмера - иначе

150. Ответ на 141., Коротков А. В.:

Собственно, Вы тут ничего, кроме банальностей и глупостей, не написали.

Нет уж, пардон! Я одним фактом апелляции в строгости понятий юриспруденции только опроверг Ваше категоричное общее заявление о "неполной научной полноценности" гуманитарных (то бишь, общественных) наук. А Вы хотели бы, чтобы Вам в комментарии была разъяснена вся теория социального познания? Это невозможно В ПРИНЦИПЕ. Это может разъяснить только ВСЯ ТЕОРИЯ СОЦИАЛЬНОГО ПОЗНАНИЯ как раздел эволюционной гносеологии. Как, кстати, и содержание понятия "цивилизация" в полной мере раскрывается только ВСЕЙ КУЛЬТУРОЛОГИЕЙ в связке с понятием "культура". (К Вашему комментарию 139.) А содержание понятия "жизнь" на современном уровне понимания в полной мере раскрывается ТОЛЬКО ВСЕЙ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОТРАСЛЬЮ естествознания. И извольте хотя бы в Великий пост себя удерживать от резких оценок типа "очередная глупость" и пр. Это тоже из области осуждений ближнего. Да ещё и публично, как на ветках РНЛ. Вы профессионально далеки от эволюционной гносеологии и знайте границы своих профкомпетенций. Как и подобает человеку науки.

149. Ответ на 135., Наталья Чернавская:

Здравствуйте, Наталья!Вот автоцитата из статьи "Времена допотопные":Когда Адаму исполнилось 230 лет, у него родился третий сын, Сиф и две дочери. Тут следует отметить, что сыновья Адамовы могли жениться на собственных сестрах, да больше им и не на ком было жениться. Так, Сиф впоследствии женился на своей сестре Асваме. «И соединялись тогда брат со своей вместерожденной сестрою, пока не умножились люди. Когда же человеческий род размножился, тогда этот естественный закон и разум человеческий, не без Божьего, конечно повеления, пресек, устранив близкое, купнородное супружество. И установлено было, чтобы брат с сестрою, будучи единоутробными, не сопрягались в плотское сожитие» (свои. Димитрий Ростовский). Всего же, как говорит Предание, у Адама и Евы было 33 сына и 27 дочерей.По поводу же Карфагена и Рима - здесь все просто с библейской точки зрения. Финикийцы - потомки Хама, Римляне - Иафета.Язычество Хамитов очень ярко, хотя и несколько попсово , показал Мел Гибсон в фильме Апокалипсис. Я всегда говорю своим паломникам - хотите представить, что на Святой Земле творилось, пока не пришли Евреи - смотрите фильм Апокалипсис.Склероз. Я же читала это у Вас. А тут стали читать Бытие и возникли вопросы.А Апокалипсис можно с подростком смотреть?

Думаю, можно. Эротизма там нет, есть, правда много крови и жестокости. Вторая половина фильма - погоня, плохие Индейцы гонятся за хорошим, это вообще можно пропустить. А вот первая часть посвящена язычеству Индейцев во всей его красе. А в конце появляются Испанцы с крестами на кораблях , как спасатели от всего этого кошмара.

148. Ответ на 146., Кирилл Д.:

А нет его. Не будет. Что, у А.Д. Степанова расизм будет?

Будет. Если он считает, что русскость обеспечивает некие привилегии в деле спасения. А он именно так и считает.

147. Ответ на 108., Абазинский:

Знатоком истории не претендую быть, но знаю в достаточной мере для работы с этногенезом.

Собрание сочинений готовите?

146. Ответ на 113., Сергей Швецов:

Чтобы не было расизма.

А нет его. Не будет. Что, у А.Д. Степанова расизм будет?))) Или у меня? Гильотина не средство для профилактики мигрени, а кастрация - не средство для профилактики сексуальных преступлений. Это на Западе уже в маразм впали на этой почве. Но это их проблемы. А выжить Россия сможет только если тут будут жить отмороженные патриоты, оптимисты и пофигисты.)

Кирилл Д. / 10.04.2019

145. Ответ на 101., cogitantium:

Некоторые смыслы обсуждаемых тем вам могут быть недоступны. Не расстраивайтесь.

Вы тоже не должны расстраиваться, даже если все смыслы всех обсуждаемых тем вам могут быть недоступны.

144. Ответ на 135., М.Яблоков:

И происхождение имеет значение, и влияет на выбор.

Имеет, влияет, только не шибко понятно, как.

Кирилл Д. / 10.04.2019

143. Ответ на 128., Абазинский:

Причины Первой Мировой войны этногенетические. Шесть этносов создали шесть империй: турки - Османскую, австрийцы - Австро-Венгерскую, англо-саксы - Британскую,германцы - Германскую, японцы - ЧЯпонскую, русские - Великую Российскую. К началу 20 века они вышли к границам друг друга. Для продолжения этногенеза требовалось территории расширить, включить новые этносы в общий этногенез. В реальной жизни это выражалось в захвате территорий, поко- рении народов. Первая Мировая была способом разрешения в первую очередь этногенетических протворечий, а после уже и всех остальных.

Короче, если бы не большевики - пораженцы и не британский капитал, заняли бы мы земли германские да турецкие, мужиков их кого вырезали, кого в рабство, баб их - в наложницы, и пили бы трофейное баварское пиво с трофейными люля-кебабами. )))

Кирилл Д. / 10.04.2019

142. Ответ на 87., Наталья Чернавская:

Вроде как у советских людей не было защиты духовной от нацизма, и кто не пришёл в церковь - становится нацистом

В общем, можно прийти к выводу, что в ВОВ одни нацисты (хотя бы частично) победили других. Гениально.

141. Ответ на 100., Сергей Абачиев:

Вообще-то, «гуманитарные науки» – понятие огромного ОБЪЁМА.

Ой, а я и не знал... Очередная простынка обо всём и ни о чём. Вот она - в наихудшем смысле этого слова - [i]гуманитарщина[/i] (не путать с гуманитарным науками), т.е., способность составлять (правда, обычно с помощью ножниц и клея) тексты любого объёма, при этом обо всём и ни о чём одновременно.

Собственно, уже этих ФАКТОВ из области ОПЫТНО ДАННОЙ науки достаточно для того, чтобы опровергнуть Ваше «высокомерное» отношение к «жанру» гуманитарных наук.

Собственно, Вы тут ничего, кроме банальностей и глупостей, не написали.

140. Ответ на 129., Даневский Саша :

Не так важно ЧТО ребенок читает, сколь то, с кем он это обсуждает. И обсуждает ли. Сейчас с детьми очень мало разговаривают.

Согласна

139. Ответ на 92., Анатолий Степанов:

Вы не совсем правильно понимаете проблему.

Просто мы говорим о разном.

Кто в лес кто по дрова - это у тех гуманитариев, которые не очень хорошо учились в вузе и у которых тяму не хватает для самостоятельного творческого мышления.

Не только. Вот такой вопрос: есть ли какое-то общепринятое понимание того, что такое цивилизация? Я правильно понимаю, что такого общепринятого понимания нет? Тогда, как я и писал ранее - кто в лес, кто по дрова. Если пример не самый удачный, можно найти массу других.

А естественники, которые размышляют над историей просто не знают историографии, которую они не учили.

В данном случае - не естественник, а "точнонаучник".

Минус в том, что они не знают историю обсуждения проблемы и понятийный аппарат, поэтому вольно обращаются с понятиями.

Вот теперь я понял, что Вы имели в виду. Я же имел в виду другое: у гуманитариев из-за вариативности понятий появляется возможность вольного с ними обращения, а вот у "точнонаучников" такой возможности почти нет (например, все программисты одинаково понимают, что такое оператор ветвления).

138. Необходимо уже фактически состоявшийся компромисс «оформить» идеологически …

Замечательная статья: автор затронул не раскрытую в исторической науке тему происхождения государственной службы, начавшуюся с княжения Андрея Боголюбского, когда князь пресуществил власть через посредство народного представления о справедливости, а не местечковых бояр. При Екатерине Великой, когда были освобождены от обязательной службы дворяне, начался процесс неприятия народом своего крепостного состояния, т. е. неприятие служения тому барину, кто не служит. Честь служения «Русской Правде» перехватил, созданный при Петре Великом, офицерский корпус, который остается до сих пор хранителем, в экзотерическом смысле, русской государственности.

137. Ответ на 126., Кирилл Д.:

«По Библии-то человек сам выбирает между добром и злом, а не детерминирован своим происхождением» И происхождение имеет значение, и влияет на выбор.

М.Яблоков / 10.04.2019

136. Ответ на 125., Сергей Швецов:

исторически Русский народ принял Христа, а японцы отверглиЕрунда. Как раз русский народ отверг Христа. А японцы еще толком даже не сказали ничего, потому что проповеди толковой и массовой там не было.

Кому надо, тот уже все сказал. И проповедь была и все остальное было. А у тебя ни хватишься - ничего нет )

М.Яблоков / 10.04.2019

135. Ответ на 112., ерусалимецъ :

Здравствуйте, Наталья!Вот автоцитата из статьи "Времена допотопные":Когда Адаму исполнилось 230 лет, у него родился третий сын, Сиф и две дочери. Тут следует отметить, что сыновья Адамовы могли жениться на собственных сестрах, да больше им и не на ком было жениться. Так, Сиф впоследствии женился на своей сестре Асваме. «И соединялись тогда брат со своей вместерожденной сестрою, пока не умножились люди. Когда же человеческий род размножился, тогда этот естественный закон и разум человеческий, не без Божьего, конечно повеления, пресек, устранив близкое, купнородное супружество. И установлено было, чтобы брат с сестрою, будучи единоутробными, не сопрягались в плотское сожитие» (свои. Димитрий Ростовский). Всего же, как говорит Предание, у Адама и Евы было 33 сына и 27 дочерей.По поводу же Карфагена и Рима - здесь все просто с библейской точки зрения. Финикийцы - потомки Хама, Римляне - Иафета.Язычество Хамитов очень ярко, хотя и несколько попсово , показал Мел Гибсон в фильме Апокалипсис. Я всегда говорю своим паломникам - хотите представить, что на Святой Земле творилось, пока не пришли Евреи - смотрите фильм Апокалипсис.

Склероз. Я же читала это у Вас. А тут стали читать Бытие и возникли вопросы.А Апокалипсис можно с подростком смотреть?

134. Ответ на 87., Наталья Чернавская:

а вот "Алые паруса" мне противно было читать почему-то

Это очень мрачная и пессимистическая вещь, написанная для взрослых. Как и многое у Грина. Зачем это суют детям, не знаю. В школьную программу этого никак нельзя допускать. Учителя ведь не могут удовлетворительно растолковать, что тут к чему. Другое дело, если какой ребенок сам возьмет и прочтет.

133. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Россия была Россией и останется. Ее мы любим, независимо от того, кто вообразил себя ее хозяином на время. Монголо-татары,поляки, большевики....

132. Ответ на 115., Влад.Атласов:

Сталин, как и св. Император Николай Александрович, не Богом был, а только Первым лицом государства. Поэтому в геополитических "играх" с мировой закулисой не всегда выигрывал. Великое спасибо ему уже на том, что подготовил СССР к Победе во Второй мировой войне, возглавил путь к Победе и самой Победой продлил жизнь Советскому Союзу на десятилетия. В которые вошло в жизнь, получило основательное образование и отнюдь не "богомерзкое" воспитание моё первое послевоенное поколение. Я здесь уже отмечал, что "проклинающие" советскую эпоху с её кульминационной Великой Отечественной войной обязаны ей самим фактом своего рождения на свет Божий.

131. Re: Как православным относиться к советскому наследию

"но можно на основе предыдущего исторического опыта составить пожелания к будущему социальному строю возрожденной России с христианской точки зрения: прежде всего это должно быть гражданское общество, пусть даже и светское, но объединенное идеей справедливости, включающей уважение к труду и собственности, и служения обществу всех, начиная с государственной элиты, имеющей прообраз в служилой аристократии. Для реализации этого обязательно должны быть развитые институты самоуправления, а также хозяйственный уклад, разумно сочетающий лучшие стороны плановой и рыночной экономик." То о чем пишет автор верно - именно этого хочет Путин В.В. - наш национальный лидер. Просто поддержите Путина. Он создал подобие советов - ОНФ и кроме того предлагает возродить народное вече. Он за народ и справедливость. Просто надо изменить Конституцию в статье 15 и 13 которые заставляют наши власти подчиняться международным институтам (МВФ и другим). Сейчас идет сбор подписей за изменение этих статей на Референдуме . https://www.zareferendumnarod.ru Православные, поддержим нашего Президента в борьбе с агрессором - США, подпишем эти бланки. Поможем ему вернуть свободу и независимость нашей стране!

Мир_Вам / 10.04.2019

130. Ответ на 116., Русский Сталинист:

Лично я горжусь, что родился в великом Советском Союзе

))"Лично я горжусь, что принадлежу к православной церкви" М.б. хотя бы не религиозное, но эстетическое и нравственное чувство подскажут Вам, Дима, что так говорить нельзя?

129. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Не так важно ЧТО ребенок читает, сколь то, с кем он это обсуждает. И обсуждает ли. Сейчас с детьми очень мало разговаривают.

128. Ответ на 109., Сергей Абачиев:

Абачиеву. В чём-то Вы правы по-своему. Однако упускаете из виду революциониза -цию, длившуюся 100 лет. А также перво -степенное участие евро-атлантического Запада в дирижировании российским революционным движением; и еврейского международного капитала в спонсировании российских революций. Троцкий, Ленин и прочие одного поля ягоды. Обратите внимание на то, как Запад менял их словно перчатки ради того, чтобы ослабить Россию и вывести её из большой геополитической игры. Ленин аналитик по складу ума, но вся беда его в том, что использовал он этот талант во вред. С другой стороны, не слишком ли много чести для обычного революционера? Причины Первой Мировой войны этногенетические. Шесть этносов создали шесть империй: турки - Османскую, австрийцы - Австро-Венгерскую, англо-саксы - Британскую,германцы - Германскую, японцы - ЧЯпонскую, русские - Великую Российскую. К началу 20 века они вышли к границам друг друга. Для продолжения этногенеза требовалось территории расширить, включить новые этносы в общий этногенез. В реальной жизни это выражалось в захвате территорий, поко- рении народов. Первая Мировая была способом разрешения в первую очередь этногенетических протворечий, а после уже и всех остальных. В этом мировом действе решалась геополитическая проблема противоборства Британской и Россиской империй. Так случилось, что Британия сумела к тому времени организовать евро-атлантический Запад и направить его против России. При этом все потуги Ленина как аналитика падают в ноль. Он пытался совместить приятное с полезным при анализе, но у него не хватило мозгов на большее. Обычная посредствен -ность. Хотя раздули из него не весть что. Если бы Вы внимательно и беспристраст- но ознакомились с историей гражданской войны, то были бы неприятно удивлены. В январе 1918 г. большевики расстреляли мирную демонстрацию в защиту Учредительного Собрания, в защиту демократизации. Этот момент стал переломным. Общество, в первую очередь партийные собратья по революции, а после и народ встали на дыбы против большевистского поимания. Да, со Сталином и Ежовым Вы неудачно. Большой минус. Грузина хочется вывести из-под обстрела? Ну и наворотили же Вы в конце своего отлика....

127. Анатолий Степанов 94

#Не мешайте Божий дар с яичницей. Православие - вера истинная, в ней раскрывается понятие об абсолютной истине. И это значит, что мы, православные люди, должны в государственном строительстве руководствоваться православной методологией: выстраивать так социальную жизнь, используя в том числе достижения советской эпохи, когда социальным отношениям уделялось огромное внимание, национальные отношения, экономику, политику и геополитику, образование и воспитание.# Мешать с Божьим даром ничего не стоит.Хоть даже и яичница понятие хорошее.В советскости я ценю только опыт.Гиганский.От которого нельзя,конечно,отказываться,который изучают и в Корее и в Америке. Когда социальным,национальным отношениям, экономике..."уделялось огромное внимание" ,а в итоге... Но мой вопрос-то какой был?Считаете ли Вы советскость абсолютной истиной.Вы не ответили.Намекнули,что скорее да,понятие ,таки хорошее,но ...не ответили. Гадать? И так. Если советскость абсолютная истина,то зачем ей понадобилась иная абсолютная истина? Ей и не нужна была эта Истина,она гнала её. А то вдруг... Ежели советскость таки не является абсолютной Истиной,то какой же "синтез" может быть у абсолютной Истины с тем что ею не является?

126. Ответ на 112., ерусалимецъ:

По поводу же Карфагена и Рима - здесь все просто с библейской точки зрения. Финикийцы - потомки Хама, Римляне - Иафета. Язычество Хамитов очень ярко, хотя и несколько попсово , показал Мел Гибсон в фильме Апокалипсис.

А кто и как установил, что финикийцы и, тем более, индейцы - потомки именно Хама? P.S. Простота тут обманчива. По Библии-то человек сам выбирает между добром и злом, а не детерминирован своим происхождением.

Кирилл Д. / 10.04.2019

125. Ответ на 122., М.Яблоков:

исторически Русский народ принял Христа, а японцы отвергли

Ерунда. Как раз русский народ отверг Христа. А японцы еще толком даже не сказали ничего, потому что проповеди толковой и массовой там не было.

124. Ответ на 120., Абазинский: и А.С.Степанову

Наиболее разумная часть народа с Путиным. И этим всё сказано. И Вы лично, и Ваш сайт занимаются пропагандой "православного социал-коммунизма". И это факт.

Да, с Путиным. На уважаемого Анатолия Дмитриевича оказывают сильное негативное влияние коммунисты, хотя мне кажется он тоже поддерживает Путина, как человек здравомысленный. Что спорить - было много хорошего в СССР и в культуре и в другом, но это не от коммунизма, а от православия, от Бога. Раньше когда православие было гонимо - и через коммунистическую идологию просачивалось доброе, светлое, вечное. Но сейчас когда есть православие - к чему возрождать этот труп коммунизма? Это вопрос глав.редактору. Какой замечательный педагог был в советское время - Сухомлинский Василий. Вы не знаете, Анатолий Степанович, отпевали ли его? Похоже он был крещенным.

Мир_Вам / 10.04.2019

123. Ответ на 122., М.Яблоков:

«благодарная жизнь» Благодатная жизнь, разумеется. Опечатка.

М.Яблоков / 10.04.2019

122. Ответ на 106., Сергей Швецов:

Швецов считает, что между русскими и японцами нет никакой разницыШвецов считает, что между русскими и японцами нет сотериологической разницы. Христос умер за всех - и за русских, и за японцев. И церковь Его открыта для всех - и для русских, и для японцев. А все остальные разницы между русскими и японцами очень даже присутствуют.

Ты снова отвергаешь Предание, Швецов... Предание - это опытное богопознание - историческая благодарная жизнь Церкви Христовой. Христос-то умер за всех, но Церковь Христова исторична. Более того, историческая жизнь Церкви богодухновенна. Христос всегда живет в Церкви - во святых. Так вот, исторически Русский народ принял Христа, а японцы отвергли. Поколения Русских людей воспитывались в благодати Божий, японцы - в служении диаволу. Религиозный опыт принципиально разный у нас с ними. Поэтому не надо здесь уравнения придумывать, здесь тебе не математика )

М.Яблоков / 10.04.2019

121. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Кстати, текущий исторический момент весьма похож на 1169 год. Точно так же официальный Киев выдвигает необоснованные притязания на то, чтобы стать духовно-политическим центром Русской цивилизации, самочинно присваивая себе право именоваться подлинной Русью, а России отводя роль дикой Московии, возникшей в финно-угорском захолустье. Так что наследие святого князя Андрея как никогда актуально в наши дни.

120. Ответ на 91., Анатолий Степанов:

Я не удивлён, что вам не понравилась статья, ведь она направлена против таких как вы представителей интеллигенции, которые смущают народ своим схематизмом и пытаются доказать народу, что он неразумный и правильно не понимает. Автор статьи призывает (наверное впустую) таких как вы анализировать реальные процессы, а не навязывать свои схемы национальному сознанию."" На самом деле статья мне понравилась. Попытка осознания дорогого стоит. Пусть даже и с ошибками. Я не причисляю себя к интеллигенции. По жизни работяга. Вас готовили в форме зашоренности восприятия действительности. Такова была установка для советской исторической науки (может быть Вы поэтому не вступаете в обсуждение наиболее острых тем?), если её можно назвать таковой при всей мифологизации советского периода и очернении самодержавного. Во-вторых, Вы представляете собой малую часть народа, соблазнённого революционными идеями. Но замахиваетесь на большее, это нескромно. Для меня красные-белые отрезанные ломти от русского народа. Их возврат возможен только через покаяние. Никаких "схем". Только то, чего требует Господь. Наиболее разумная часть народа с Путиным. И этим всё сказано. И Вы лично, и Ваш сайт занимаются пропагандой "православного социал-коммунизма". И это факт. Думайте что хотите, говорите что хотите, народ не мутите против власти. Нигде Господь того не одобряет. Тем более, что в наше время симфония власти и Церкви реальна и такого не было давно. Автор статьи путается посреди двух берёз, выписывает восьмёрки, а толку выводам дать не может. Но он Вам мил в Вашем тренде. И это всё объясняет. Со своей стороны обращаю внимание на реалии, а не на кому-то понравившиеся ходы и выходы.

119. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Что касается святого князя Андрея Боголюбского, то, как бы иные почитатели сомнительных безбожных учений не пытались принизить его роль и очернить его деяния, по своему значению для Русской Истории он стоит в одном ряду со святым равноапостольным князем Владимиром, святыми князьями Александром Невским, Димитрием Донским и де-юре Первым Русским Царём Иваном Грозным. Именно он явился основателем Великорусского Государства в виде Владимиро-Суздальской Руси, из которой впоследствии выросло могучее древо Великого Московского Княжества и Русского Царства. Именно он раз и навсегда положил конец притязаниям выродившегося и деградировавшего к тому историческому моменту Киева на статус политического и духовного центра Руси. Он влил новое вино в новые меха. И именно он по Духу явился первым Русским Самодержцем, опередив своё время на столетия, о чём гениально написал приснопамятный владыка Иоанн (Снычёв) в "Самодержавии Духа".

118. Ответ на 72., Анатолий Степанов:

Тысячу раз прав автор в том, что в народном сознании синтез православного и советского давно произошел

Не знаю как в народном сознании, но у некоторых синтез в сознании действительно произошел : https://static.tvc.ru/pictures/nl/244/362.jpg

только православная интеллигенция путается у народа под ногами, пытаясь этот синтез поставить под сомнение. Вместо того, чтобы помочь народу выразить этот синтез в правильных понятиях, идеологически обеспечить.

117. Ответ на 98., Сергей Швецов:

Радуйся, что родился в лучшей стране на свете... Индивидуально не превозносись, превозносись коллективно. Этого воспитания даже многолетняя церковная жизнь из Вас вытравить не может, Анатолий Дмитриевич.

Многолетняя церковная жизнь, учит: [b]“Кто хочет быть между вами большим, да будет вам слугою” (Мф.20:27) “Вы - тело Христово, а порознь - члены… Страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли - с ним славятся все члены” (1Кор.12:13-37). [/b] Или, эти христианские поучения только коммунистов касаются? “Все верующие имели все общее… и разделяли всем, смотря по нужде каждого” (Деян.2:44). “Никто не ищи своего, но каждый - пользы другого” (1Кор.10:24). “Трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся” (Еф.4:28). “Не о себе каждый заботься, но и о других” (Фил.2:4). “Делать свое дело и работать своими собственными руками, чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались” (1Фес.4:10). “Будьте единомысленны и единодушны” (Фил.2:2). “Нет больше той любви, как если кто душу положит за друзей своих” (Иоан.15:13). “К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти” (Гал.5:13). И ГДЕ ТУТ СКАЗАНО ОБ ИНДИВИДУАЛИЗМЕ? Чистой воды, учение Советского Социализма. Опять же, не каждый индивидуализм в СССР преследовался. А только тот, который был сродни ЭГОИЗМУ. Так что, не надо пытаться манипулировать этим понятием.

Туляк / 10.04.2019

116. Ответ на 111., Кирилл Д.:

Радуйся, что родился в лучшей стране на свете... Индивидуально не превозносись, превозносись коллективно. Этого воспитания даже многолетняя церковная жизнь из Вас вытравить не может, Анатолий Дмитриевич.Сергей, осталось только понять - а зачем??? "Вытравлять"-то зачем? Да, если этого "вытравить не может" даже многолетняя церковная жизнь - так, может, это именно потому, что вытравлять не надо. Ну, не воюет Христос с любовью человека к своей Родине!Да, и я в детстве, конечно думал: "Как же мне повезло, что я родился в Советском Союзе!" Но я ведь и сейчас так думаю. Слава Богу, что я русский, и что я родился, вырос и живу в России - лучшей стране на свете!А как ещё я должен думать? Что живу в худшей стране на свете? В средней стране на свете? В стране, занимающей такое-то место в таком-то рейтинге (и этот рейтинг должен заменить мне чувства к моей стране)? Анекдот вспомнил. Жена спрашивает мужа:- Тебе какие женщины больше нравятся, умные или красивые?- Ни те, ни другие, я тебя люблю!

Лично я горжусь, что родился в великом Советском Союзе, и счастлив, что хотя бы первые годы своей жизни являлся маленьким гражданином великого государства, спасшего человечество от коричневой чумы.

115. С.Абачиев109

#И. В. Сталиным. Который в конечном историческом итоге «переиграл» «хозяев денег» во Второй мировой войне, от которой # Во-первых он ожидал расширения СС на всю Европу,впрочем они весь мир...Ладно,дело не в том,кто что ожидал. Задача- Сколько денег понадобилось бы "хозяевам денег" что бы воссоздать государство Израиль? Если другие "хозяева денег"(США,Англия,хозяйка Палестины...)были категорически против. А Сталин вот их переиграл.Создал и помог. Во вопрос,да?

114. Ответ на 111., Кирилл Д.:

А как ещё я должен думать? Что живу в худшей стране на свете?

Моя мама - лучшая мама на свете (для меня). Но она такая же женщина, как и Ваша мама.

113. Ответ на 111., Кирилл Д.:

Вытравлять"-то зачем?

Чтобы не было расизма.

112. Ответ на 87., Наталья Чернавская:

Здравствуйте, Наталья! Вот автоцитата из статьи "Времена допотопные": Когда Адаму исполнилось 230 лет, у него родился третий сын, Сиф и две дочери. Тут следует отметить, что сыновья Адамовы могли жениться на собственных сестрах, да больше им и не на ком было жениться. Так, Сиф впоследствии женился на своей сестре Асваме. «И соединялись тогда брат со своей вместерожденной сестрою, пока не умножились люди. Когда же человеческий род размножился, тогда этот естественный закон и разум человеческий, не без Божьего, конечно повеления, пресек, устранив близкое, купнородное супружество. И установлено было, чтобы брат с сестрою, будучи единоутробными, не сопрягались в плотское сожитие» (свои. Димитрий Ростовский). Всего же, как говорит Предание, у Адама и Евы было 33 сына и 27 дочерей. По поводу же Карфагена и Рима - здесь все просто с библейской точки зрения. Финикийцы - потомки Хама, Римляне - Иафета. Язычество Хамитов очень ярко, хотя и несколько попсово , показал Мел Гибсон в фильме Апокалипсис. Я всегда говорю своим паломникам - хотите представить, что на Святой Земле творилось, пока не пришли Евреи - смотрите фильм Апокалипсис.

111. Ответ на 98., Сергей Швецов:

Радуйся, что родился в лучшей стране на свете... Индивидуально не превозносись, превозносись коллективно. Этого воспитания даже многолетняя церковная жизнь из Вас вытравить не может, Анатолий Дмитриевич.

Сергей, осталось только понять - а зачем??? "Вытравлять"-то зачем? Да, если этого "вытравить не может" даже многолетняя церковная жизнь - так, может, это именно потому, что вытравлять не надо. Ну, не воюет Христос с любовью человека к своей Родине! Да, и я в детстве, конечно думал: "Как же мне повезло, что я родился в Советском Союзе!" Но я ведь и сейчас так думаю. Слава Богу, что я русский, и что я родился, вырос и живу в России - лучшей стране на свете! А как ещё я должен думать? Что живу в худшей стране на свете? В средней стране на свете? В стране, занимающей такое-то место в таком-то рейтинге (и этот рейтинг должен заменить мне чувства к моей стране)? Анекдот вспомнил. Жена спрашивает мужа: - Тебе какие женщины больше нравятся, умные или красивые? - Ни те, ни другие, я тебя люблю!

Кирилл Д. / 10.04.2019

110. Ответ на 103., Потомок подданных Императора Николая II:

Сейчас уже ясно - клевещешь на Ленина - смертельный враг России, сознательный или используемый втёмную агент Запада.

Ваши идеологически штампы можете оставить для агитации в других местах. Террор - ближайший спутник революции. Для Ленина это было очевидно с самого начала. Или гражданская - была бескровной, а землячка - вымышленный персонаж?

cogitantium / 10.04.2019

109. Ответ на 91., Анатолий Степанов:

...Троцкий никакого отношения к Советам не имеет...

Как говорят следователи, «а с этого места поподробнее». Изучая советскую эпоху, надо исходно и чётко понимать, что раскол «насмерть» в партии большевиков был «запрограммирован» изначально – с Октябрьской революции 1917 года. И не на две конфликтующих части, а на три. Троцкий был заслан из США с их новоявленной ФРС и под непосредственным контролем тогдашнего их президента. Как выразитель и поборник того са́мого глобализма, который «хозяева денег» тогда начали выстраивать ценой Первой мировой войны, нацеленной на взаимное сокрушение основных монархий – Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской. Идея «мировой революции» ими прекрасно понималась как «временно полезная» утопическая доктрина. А её исполнители (Троцкий – в первую очередь) – как «временно полезные идиоты». (По терминологии «Протоколов сионских мудрецов» – «притчевых», а отнюдь не «документальных»!) А таких ассимилированных евреев «хозяева денег» как истинные иудаисты, считающие себя «священным остатком» еврейского народа, презирают больше, чем «гоев-язычников». (Кстати, здесь ИСТОРИОСОФСКИЕ, ДУХОВНО-ИСТОРИЧЕСКОЕ объяснение и того исторического факта, почему они, ударными темпами взрастившие режим Гитлера, отдали ему на изничтожение миллионы своих братьев по крови, ассимилированных европейскими культурами. ХОЛОКОСТ в са́мом прямом смысле иудаистских жертвенных всесожжений!) Так что, в случае победы в СССР линии троцкистов у самого́ Льва Давидовича недолго бы «музыка играла». А с ним – и у Советского Союза. В. И. Ленин со своей командой был заслан из Германии с целью добивания новой революцией России «изнутри» как главного противника в Первой мировой войне. И у него, как и у Троцкого, было своё представление о роли большевистской революции. Он в 1917 году был одним из крупнейших и творческих знатоков марксистской политэкономии и прекрасно понимал экономические мотивы Первой мировой войны – тогда беспрецедентно кровопролитной и циничной. Он имел очень веские основания рассчитывать на её перерастание в пролетарскую революцию не столько в России, сколько в передовых странах Западной Европы. И в Германии – в первую очередь. Но Россию считал к этому готовой ранее. И экономически очень и очень обоснованно считал. И оказался прав. Но «мировая закулиса» в этом его переиграла, подавив революцию в Германии 1918-1919 годов. И навязав большевикам гражданскую войну в Советской России 1918-1922 годов. А из её колоссальных психологических перегрузок в роли Первого лица Советского государства лично Ленин к 1922 году вышел с катастрофическим «обвалом» здоровья и с капитальным «отрезвлением» относительно своего понимания, что́ такое социализм и как его далее строить. НЭП – максимум того, что́ он успел здесь предложить, прежде чем в 1923 году началось и его умственное вырождение. В конечном историческом итоге победа В ВОЙНЕ за высшую государственную власть к 1939 году оказалась за И. В. Сталиным. Который в конечном историческом итоге «переиграл» «хозяев денег» во Второй мировой войне, от которой они ожидали совсем другого результата. А до замены в 1939 году в НКВД Н. И. Ежова на Л. П. Берия сам Сталин вполне мог оказаться жертвой «сталинских репрессий», над народной стихией которых под водительством протроцкистских «пятых колонн» был потерян контроль. А в случае успеха майского заговора генералитета РККА в 1937 году сам Сталин первым бы лишился жизни. Вот всем и его «абсолютная диктаторская власть» с 1929 года до смерти в 1953 году! Как профессиональный обществовед, диву даюсь тому МЛАДЕНЧЕСКОМУ ИНФАНТИЛИЗМУ в понимании общества, его развития, роли и РЕАЛЬНЫХ возможностей личностей в истории, который царит среди нынешних «антисоветчиков»! В том числе – среди православных, претендующих на то, что их суждения-рассуждения-выводы есть современная православная историософия.

108. Ответ на 91., Анатолий Степанов:

".Коль вы изображаете из себя знатока истории, то должны знать, что Киев до блгв. князя Андрея трижды брал приступом его отец кн. Юрий Долгорукий. Андрей боролся против притязаний Киева на столичный статус и окончательно его - этот статус - ликвидировал, перенеся промыслительно столицу во Владимир.Блгв. Андрей действительно первый де-факто царь на Руси, и он очень точно понимал царское служение, которое состоит в том числе и в том, чтобы быть отцом простому народу, защищая его от "лучших людей", которые в конце концов князя и убили, подкупив его слуг." Да что Вы говорите?! Обратитесь к источникам того времени, в которых описывается погром стольного града Киева. Этому городу незачем было "притязать... на столичный статус", Киев изначально с 882 года был столицей Русского Мира. И народ его так воспринимал. Ничего "промыслительного" не было в исторических действиях князя, кроме жажды власти. Единоначалие (но никак не державие) он не мог воплотить в демократичном Киеве. Только во Владимиро-Суздальском захолустье. Но и тут его не поняли, за его притязания и убили. Первым де-факто царём был Иоанн Васильевич Грозный. Даже его отец, великий князь, при всех подстрекательствах, не претендовал на этот титул. Знатоком истории не претендую быть, но знаю в достаточной мере для работы с этногенезом.

107. Ответ на 91., Анатолий Степанов:

"А Троцкий никакого отношения к Советам не имеет, это - народное изобретение, соответствующее менталитету русского народа, вспомним хотя Совет всея Руси Народного ополчения. Так что надо не путать Божий дар с яичницей.Советы на Руси были и будут, когда мы как народ придём в нормальное состояние души.

" Анатолий Дмитриевич, не натягивайте сову на глобус! В 1905 г. первый совет был создан в Алапаевске для руководства стачкой на предприятии. За 1905-07 гг. создано 62 совета, из них 47 находились под влиянием левых (в основном большевиков). Активно эту форму организации продвигали Троцкий и Парвус. Одно дело Совет древний ради того, чтобы посоветоваться как дальше жить. Другое дело, когда создаётся управленческая структура по борьбе с властью, с самодержавием. Напомню, 1905 год был переломным в войне с японцами. Оставалось загнать их в море. Но тут вдруг такая "неожиданность" - революция. И рабочим откуда-то деньги выплачивали за время стачки. А по сути это был нож в спину. И Троцкий был при деле, и Парвус, и Ленин позже осознал полезность использования советов в борьбе с самодержавием.

106. Ответ на 103., Анатолий Степанов:

Швецов считает, что между русскими и японцами нет никакой разницы

Швецов считает, что между русскими и японцами нет <strong><u>сотериологической</strong></u> разницы. Христос умер за всех - и за русских, и за японцев. И церковь Его открыта для всех - и для русских, и для японцев. А все остальные разницы между русскими и японцами очень даже присутствуют.

105. Ответ на 103., Анатолий Степанов:

Вывод: разработка теории "верного" государственного строя - не то, чем должен заниматься православный человек. Ну да, пущай этим занимаются люди неправославные, а мы будем уранополитами, гражданами Царства Небесного уже тут на земле. Я не делю православных русских людей на "сознательный" православный народ и "несознательный".

Ваше домысливание искажает смысл мною написанного. Очевидно, что я не призывал вас заниматься только духовным деланием, а про жизнь на земле забыть. Я говорил о конкретной работе. В прочем, доводы вы прочитали. Что касается разделения. Имелось в виду, что совместить в сознании советское наследие и православие может только часть народа осознанно православная, всё остальное от лукавого.

cogitantium / 10.04.2019

104. Ответ на 101., cogitantium:

Вывод: разработка теории "верного" государственного строя - не то, чем должен заниматься православный человек.

Ну да, пущай этим занимаются люди неправославные, а мы будем уранополитами, гражданами Царства Небесного уже тут на земле. Не факт, что с таким подходом туда попадёте, дорогой (не знаю как к вам и обратиться). Я не делю православных русских людей на "сознательный" православный народ и "несознательный". Я прекрасно помню, что этот рядом со мной "несознательный" православный может завтра стать мучеником за Христа, как, к примеру, Женя Родионов, и я буду ему молиться, чтобы он просил за меня у Престола Господня. Русский народ - это тайна. Хотя вот Швецов считает, что между русскими и японцами нет никакой разницы, а потому слова Суворова "Мы русские - какой восторг", это - этнофилетизм.

103. Ответ на 101., cogitantium:

Ленин и бригада залили страну кровью.

Повторяете идеологическое клише, навязанное во время перестройки. Этот пунктик - как раз самое главное, что перевернуло сознание людей и позволило сломать СССР. Вброшен профессионалами информационной войны, заправлявшими в СМИ во время перестройки. И эти специалисты прибыли из-за границы. Самое большое препятствие, стоящее на пути объективного осмысления нашей истории и путей возрождения России - как раз избавление от этой язвы в сознании русского человека, привитой, как искусственный рак, для умерщвления России. Сейчас уже ясно - клевещешь на Ленина - смертельный враг России, сознательный или используемый втёмную агент Запада.

102. Ответ на 71., чистякова:

С чего это вы взяли, что кому-то НАДО запоминать что-то сказанное Чернышевским? Он давно в нафталине вместе с известной дамой-сомнамбулой.

1. Вера Павловна только видела «сны о коммунизме». А это и сомнамбулизм – «две большие разницы». Примерами сомнамбул могут служить лунатики, зомбированные под гипнозом люди и пр. 2. Николай Гаврилович наш Чернышевский в истории русской культуры и философии всё же фигура «весомая». А Вы? 3. Если я ссылаюсь на его высказывание относительно социализации каждой человеческой личности, то это отнюдь не значит, что я «автоматически» и в наши времена вслед за ним «зову Россию к топору» или в телячьем восторге от его коммунистической утопии. А высказаться так лапидарно, классически о социализации человеческой личности В ЕГО историческую эпоху – это очень дорогого стоило! Ведь научная-то психология личности стала формироваться только в 20-м веке от Р. Х. 4. Тот, кто овладел ключевым понятием «социализация человеческой личности», становится в состоянии адекватно понять все проблемы, связанные с ролью личностей в истории. Даже освоив это понятие на наиболее грубом, общесоциологическом уровне. Но ещё лучше – на уровне современной детской психологии с такими её классиками, как Пиаже или Зеньковский. Не для красного словца в своё время сказал великий Конфуций: мудрость состоит в тщательном изучении того, как растут люди.

101. Ответ на 72., Анатолий Степанов:

Тысячу раз прав автор в том, что в народном сознании синтез православного и советского давно произошел..

Прежде всего, давайте скажем, что речь идёт только о сознательно православном народе. Какая его часть в массе всего русского народа, вопрос открытый, но оптимизм в этом вопросе проявлять не полезно, при существующей сегодня негласной государственной идеологии либерализма. Теперь, хоть это будет и не точно, давайте попробуем представить в общих чертах что думает о Советском наследии русский народ (которому в условиях выживания не до научных монографий): 1. Ленин и бригада залили страну кровью. 2. Сталин - навел порядок. Репрессии - вопрос не однозначный и очень размытый. 3. Хрущев - не сдержанный болтун. 4. Брежнев - застой, но жили не плохо. 5. Горбачев - предатель. 6. Народ строил страну, а не грабил ее. Уровень жизни в целом был достойный. Что тут нужно примирять? * Идеология - православных людей не интересует, тут синтеза не будет. * То, что нужно строить страну, а не грабить её - тоже понятно. Но, Социализм тут не единственный выход. Вообще, это зависит от того какой человек или группа людей управляет страной (в общем от людей) и воли Божией, а не от государственного строя. * Победа в ВОВ - наша победа, строго говоря, опять всё зависело от людей и воли Божией. Основные проблемы, на мой взгляд : * человеческая справедливость. * обращение людей в православие сверху. * методы внедрения строя. Вывод: разработка теории "верного" государственного строя - не то, чем должен заниматься православный человек. Отдельно ответ для Туляка: Некоторые смыслы обсуждаемых тем вам могут быть недоступны. Не расстраивайтесь.

cogitantium / 10.04.2019

100. Ответ на 82., Коротков А. В.:

Вообще-то, ровно наоборот. Программистам (как и математикам) абсолютно противопоказано вольно обращаться с понятиями (в отличие от гуманитариев, у кого кто в лес, кто по дрова).

Вообще-то, «гуманитарные науки» – понятие огромного ОБЪЁМА. Оно отражает ВСЁ ОБЩЕСТВОВЕДЕНИЕ как ОТРАСЛЬ современной науки. Наряду с подотраслями в ЕСТЕСТВОЗНАНИИ – физикой, химией и биологией. И наряду с МАТЕМАТИКОЙ как особой и крайне своеобразной отраслью. (Деление последней на свои подотрасли, области и частные дисциплины см., например, в рубрикации ежемесячных сводных томов рефератитвного журнала ВИНИТИ «Математика». Если он и теперь издаётся.) СОДЕРЖАНИЕ понятия «обществоведение» раскрывается в са́мом общем виде таким определением: науки, в которых изучаются взаимодействия человека и общества. Сюда относятся экономические науки – не только точные, но и отчасти даже математизируемые. Сюда относятся юридические науки. А уж в них-то строгость понятий – вопрос жизненной важности. И они прекрасно формулируют свои понятия на естественном языке, а не на математическом. Собственно, уже этих ФАКТОВ из области ОПЫТНО ДАННОЙ науки достаточно для того, чтобы опровергнуть Ваше «высокомерное» отношение к «жанру» гуманитарных наук. Вы как знаток логики должны знать великую общеметодологическую истину, впервые разносторонне исследованную К. Поппером: теоретическую концепцию нельзя достоверно обосновать и десятками фактов «за», но можно одноактно опровергнуть и одним фактом «против». Это так и в само́й науке, и за её пределами, включая богословие и даже бытовую сферу нашего мышления. И включая рассуждения о само́й науке.

99. Ответ на 93., Павел Тихомиров:

точно, признаю свой ляп (((

Да все нормально ))

98. Ответ на 94., Анатолий Степанов:

советские учителя, в отличие от вас, мыслили православными категориями. Они учили: не превозносись над другими, мир не антропоцентричен

Радуйся, что родился в лучшей стране на свете... Индивидуально не превозносись, превозносись коллективно. Этого воспитания даже многолетняя церковная жизнь из Вас вытравить не может, Анатолий Дмитриевич.

97. Ответ на 93., Павел Тихомиров:

вот у Стивенсона в "Вересковом мёде (эле)" Пикты хорошие, а Шотландцы - плохие. Это потому что автор - Англичанин, // Шотландец. // точно, признаю свой ляп (((

Короче, это у Стивенсона приступ политкорректности и "покаяния" был за проклятый шотландский царизм и тоталитаризм. Русский интеллигент он был, в общем. )

Кирилл Д. / 10.04.2019

96. Ответ на 78., Абазинский:

Касательно термина "советский народ". Коммунисты пытались навязать его для всех, но исторические реалии того времени были таковы, что этническое своё старались сохранить все! Не помогло "многонациональный". О каких нациях можно было говорить, если "нация - это в первую очередь государство". А был ли якут нацией-государством или кто другой в СССР? После распада страны в 1991 году об этом термине (советский народ) вспоминают в приступах ностальгии коммунисты и их поклонники. Разве не так?

И так, и не так... Главное, к чему Вы это, что хотите этим сказать? Да, народы в СССР своё этническое сохраняли. А до 1917 они его не сохраняли, считали себя русскими и православными? В СССР реальность отличалась от официальных деклараций. Да. А в Российской Империи не отличалась? А где-то ещё, в какой-то стране и какую-то эпоху не отличалась? Так или иначе, если в стране много народов, нужна какая-то формула и конструкция совместной жизни и деятельности. То, что было на Руси, далее в Российской Империи, к началу XX века работать перестало, на самом деле. Большевики предложили новую межнациональную формулу и конструкцию. И им с её помощью удалось сшить распавшуюся в 1917 Империю. И далее она, всё-таки, лет 60 проработала. И, судя, например, по Великой Отечественной, когда народы СССР, всё-таки, в основном поднялись вместе против общего врага и сражались плечом к плечу, работала неплохо. В масштабах РФ эта советская конструкция и сейчас работает. Это было далеко не идеально и во многом утопично? Да. Ну так, предложите идеальную концепцию содружества народов под одной государственной крышей. Пока это никому не удавалось, и во всей мировой истории взаимоотношения разных народов чаще всего сводились ко взаимной резне (или односторонней, если одна сторона оказывалась намного сильнее другой) или порабощению. На этом фоне Россия вообще один из самых успешных (а то и вовсе самый успешный) опытов межэтнического строительства, когда этого всего более-менее удалось избежать. Причём это относится как к царской, так и к советской и уже к постсоветской России. Советского человека в смысле некоего гибрида или продукта синтеза русского, узбека, латыша и др., конечно, не было. По факту же "советский народ" - это одна из форм объединения народов на русской культурной базе. Это такое "политкорректное" название для Русского мира было, на самом деле. В XX веке произошла мощная русификация народов и культур Российской Империи. Пушкина все прочитали на языке оригинала, его пророчество о самом себе сбылось в годы советской власти. И это нам до сих пор помогает. Это мы тут любим поговорить, что советская власть занималась русофобией. А вот все национальные "свидомые", наоборот, говорят, что советская власть занималась "насильственной русификацией". В "перестройку" они заговорили об этом в полный голос, и именно под этим лозунгом участвовали в развале страны. И, что интересно, ведь все мы это помним.

Кирилл Д. / 10.04.2019

95. Ответ на 93., Павел Тихомиров:

точно, признаю свой ляп (((

И очень характерный. Во что дорогая редакция превратит автора, посмевшего сказать даже не доброе, а просто объективное слово о врагах?

94. Ответ на 83., Влад.Атласов:

Не отрывайся от коллектива! - главный лозунг,озвучиваемый учителями в советской школе.А уж что бы "путаться под ногами..."Меша-а-ать?!Конечно же мне хочется помочь выразить синтез именно в правильных понятиях.Православного и советского.

Вообще-то советские учителя, в отличие от вас, мыслили православными категориями. Они учили: не провозносись над другими, мир не антропоцентричен. Вы, видимо, были в школе индивидуалистом, поэтому учителя и учили вас смирению, а так до сих пор и не согласны с ними.

Вопросы Анатолию Степанову и Артуру Строеву - Считаете ли Вы православие абсолютной Истиной?Считаете ли Вы советскость абсолютной Истиной?Все на этом.

Не мешайте Божий дар с яичницей. Православие - вера истинная, в ней раскрывается понятие об абсолютной истине. И это значит, что мы, православные люди, должны в государственном строительстве руководствоваться православной методологией: выстраивать так социальную жизнь, используя в том числе достижения советской эпохи, когда социальным отношениям уделялось огромное внимание, национальные отношения, экономику, политику и геополитику, образование и воспитание. Всегда есть, конечно, путь монастыря, где вся эта методология не нужна. Но он для избранных, а не для всех. И этот старый спор иосифлян и заволжских старцев Церковь давно разрешила, прославив и прп. Иосифа и прп. Нила.

93. Ответ на 88., Советский недобиток:

вот у Стивенсона в "Вересковом мёде (эле)" Пикты хорошие, а Шотландцы - плохие. Это потому что автор - Англичанин,Шотландец.

точно, признаю свой ляп (((

92. Ответ на 82., Коротков А. В.:

Программистам (как и математикам) абсолютно противопоказано вольно обращаться с понятиями (в отличие от гуманитариев, у кого кто в лес, кто по дрова).

Вы не совсем правильно понимаете проблему. Кто в лес кто по дрова - это у тех гуманитариев, которые не очень хорошо учились в вузе и у которых тяму не хватает для самостоятельного творческого мышления. А естественники, которые размышляют над историей просто не знают историографии, которую они не учили. В этом есть плюс и минус. Минус в том, что они не знают историю обсуждения проблемы и понятийный аппарат, поэтому вольно обращаются с понятиями. А плюс в том, что над ними не довлеет историография и они смотрят на проблему порой оригинально, подмечая то, что профессиональные гуманитарии не замечают из-за обременения излишними знаниями по теме.

91. 73. Абазинский : Ответ на 72., Анатолий Степанов

Я не удивлён, что вам не понравилась статья, ведь она направлена против таких как вы представителей интеллигенции, которые смущают народ своим схематизмом и пытаются доказать народу, что он неразумный и правильно не понимает. Автор статьи призывает (наверное впустую) таких как вы анализировать реальные процессы, а не навязывать свои схемы национальному сознанию. Коль вы изображаете из себя знатока истории, то должны знать, что Киев до блгв. князя Андрея трижды брал приступом его отец кн. Юрий Долгорукий. Андрей боролся против притязаний Киева на столичный статус и окончательно его - этот статус - ликвидировал, перенеся промыслительно столицу во Владимир. Блгв. Андрей действительно первый де-факто царь на Руси, и он очень точно понимал царское служение, которое состоит в том числе и в том, чтобы быть отцом простому народу, защищая его от "лучших людей", которые в конце концов князя и убили, подкупив его слуг. А Троцкий никакого отношения к Советам не имеет, это - народное изобретение, соответствующее менталитету русского народа, вспомним хотя Совет всея Руси Народного ополчения. Так что надо не путать Божий дар с яичницей. Советы на Руси были и будут, когда мы как народ придём в нормальное состояние души.

90. Ответ на 81., Павел Тихомиров:

Кирилл, не согласен я с Буздаловым. У Культуры есть простая функция: "чувства добрые лирой пробуждать" - это в первую очередь. А кроме того, утилитарные цели: воплощать в тех или иных образах определённую идею, расставлять акценты, иллюстрируя и т.д.

Я тоже с ним не согласен (из его во многом верных посылок следуют неверные выводы), а согласен с Вами. Просто, по большому счёту, для пробуждения добрых чувств и воплощения правильных идей достаточно веры в Бога (апостолам Христа нужна была художественная литература?), Евангелия и житий святых. Если для этого становятся нужны другие средства, это индикатор маловерия. Светская культура - и болезнь (точнее, симптом или следствие болезни), и лекарство одновременно. Прошу прощения, у Андрея Кураева была красивая аналогия - между светской культурой и жемчужиной. Дело в том, что образование жемчужины в раковине моллюска - следствие попадания в неё инородного тела, и жемчужина - защитная оболочка.

Кирилл Д. / 10.04.2019

89. Ответ на 77., Влад.Атласов:

Вопрос от путаника.(Я же не виноват,что запутался

Православный интеллигент, перечитайте еще раз Ваше цитирование Главреда.

88. Ответ на 79., Павел Тихомиров:

вот у Стивенсона в "Вересковом мёде (эле)" Пикты хорошие, а Шотландцы - плохие. Это потому что автор - Англичанин,

Шотландец.

87. что читать, что читаем

О, Евгений появился в теме, всегда радуюсь совпадению наших предпочтений! С советским Буратино я даже знакома была, Дима Иосифов учился во ВГИКе вместе с Андреем Гусевым ( который рыжего мальчика играл в "Автомобиле, скрипке и собаке Кляксе"), а Андрей в нашем кино снимался, "Сад", и как-то довелось в их вгиковской столовке вместе с обоими столоваться. Леонид Нечаев и Ролан Быков - оба замечательные, а уж когда вместе, и говорить нечего...Одно время, когда ещё не было дома сети, но уже был видик, я просто как лекарство от уныния использовала кассеты с Буратино, Красной шапочкой и собакой Кляксой, причём не сама додумалась, посоветовал один хороший детский врач-психиатр, мы с ним на одном приходе тогда подвизались, забыла слово, как это называется, есть целое направление такое в психотерапии для взрослых - вспомнить детство, почитать детские книжки, порисовать, всё лучше, чем антидепрессанты глотать. Не знаю, но по-моему родители всегда влияют на вкусы детей, и авторитарные, и либеральные родители...Я как-то отвечала на длиннющую анкету в спецжурнале, чтобы понять, какой же я родитель, и поняла только одно, что палка о двух концах и каков вопрос, таков ответ, не знаю, кто там их составляет, эти тесты. Но позиция у меня всегда была простая: ограничивать свободу выбора тем, что ограждать от пошлости, лучше фонарик дать ребёнку, чем потом придётся ему отмываться от дерьма. И, конечно, подростковый возраст - критический, в том смысле, что поезд уже ушёл, начинает работать предыдущий опыт, не успел в детстве привить ему вкус к хорошему - всё, пиши пропало. Вообще-то, конечно, лучше бы Андрей Рогозянский об этом написал, я лезу не в свою епархию, всё-таки я филолог, а не психолог, но вот как маме приходится прежде всего об этом думать. Последнее, что сыну вслух читала на ночь - учебник географии. Он мне обычно говорит: - Мне всё равно что, приятно слышать твой голос. Не буду цитировать, чтоб не утомлять, но вообще язык можно сломать, что в географии, что в других учебниках уже столько специфических терминов, что мама не горюй. А по лит-ре недавно проходили "Алые паруса" и "Василия Тёркина" по русской, а по белорусской не буду перечислять, всё равно никто здесь не знает этих авторов и произведения. Ну, естественно, читали вслух. Я люблю "Тёркина" и воодушевилась, но сына от стихов сразу клонит в сон, а вот "Алые паруса" мне противно было читать почему-то, в общем, на вкус и цвет товарищей нет. Вообще-то в пост меньше проблем, читаем по уставу, Бытие, Притчи, Исайю, сегодня вот - Великий канон будем дома читать, сама я и Псалтирь по кафизме читаю, но его не заставить, а из четьей литературы на цся за всё время один Цветник всего и купила в Сретенском, нет ни в лавках церковных, ни в библиотеках. Хотя у меня есть ПЛДР несколько томов, иногда всё-таки что-то читаем оттуда. Это я к тому, что светской-советской лит-ре его и без меня научат, я свою задачу вижу в том, чтоб альтернативу дать. Недавно, пардон за флуд, стала искать ответ на вопрос, на ком женились Каин и Сиф, о. Олег Стяняев говорит, что на сёстрах, какой-то там предлог "эт", который означает, что вместе с Каином родилась одна сестра, а вместе с Авелем сразу две! Может, Евгений, прокомментируете? В школе, понятно, у них сплошной эволюционизм, миллионы-миллиарды лет, ну а дома у нас другое время, от сотворения мира. Согласна с Павлом, что про язычников важно дать понятие, кто лучше, кто хуже, библейский взгляд, как я понимаю, их не различает, но для нас разница есть. Хотя я вот недавно прочитала, что крест как орудие казни римляне у Карфагена переняли ( в статье про Крест на Православии. ру), и поняла, что, действительно, без разницы в каком-то смысле, когда римляне твердили, что Карфаген должен быть разрушен, их можно понять, но и у них не было защиты духовной от той скверны, которая из побеждённого Карфагена перешла к победителям...Вроде как у советских людей не было защиты духовной от нацизма, и кто не пришёл в церковь - становится нацистом, не раз с таким сталкивалась, больше, конечно, среди молодых, у старых были ещё живы какие-то христианские нравы в семьях... А по персоналиям мне сложно, о вкусах не спорят, на сегодня, по-моему, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не горбилось над гаджетами, я своего больше спортом и свежим воздухом, чем книжками, отвлекаю, в том смысле, что это сложней - заставить физически напрягаться, над книжкой проще усадить...

86. Ответ на 80., Павел Тихомиров:

советский Киплинг"Советский" Киплинг у нас есть - это же Симонов))

Сёмушкин - Киплинг одного романа.) Но вполне Киплинг, я считаю, не хуже. И Джек Лондон. Но наш, русский, пусть и советский.

Кирилл Д. / 10.04.2019

85. Владу Атласову. Пунические войны

Карфаген - город финикийский. Страна Финикия - "страна пурупра", а название жителей страны пурпура по-латыни произносили как "Пуны" или "Пунийцы"(от punitor).

84. Павел Тихомиров

Да, кстати, буквально вчера Егор (12) лет возмущался, что на уроке истории их учат, что Пуны были хорошими, а Римляне - плохими. (Хотя мы с ними, когда пару лет изучали тему с карфагеном, акценты расставили принципиально иначе. Римляне - пусть и язычники, но прогрессивные ребята, а Карфаген - олицетворение каинитской демонической цивилизации, типа тех же Ацтеков). Ответьте пожалуйста,-Пуны кто такие? Отношение их к Карфагену.Пунов и авторов учебника.

83. Анатолий Степанов 72

#Тысячу раз прав автор в том, что в народном сознании синтез православного и советского давно произошел, и только православная интеллигенция путается у народа под ногами, пытаясь этот синтез поставить под сомнение. Вместо того, чтобы помочь народу выразить этот синтез в правильных понятиях,# Не отрывайся от коллектива! - главный лозунг,озвучиваемый учителями в советской школе.А уж что бы "путаться под ногами..." Меша-а-ать?! Конечно же мне хочется помочь выразить синтез именно в правильных понятиях. Православного и советского. Вопросы Анатолию Степанову и Артуру Строеву - Считаете ли Вы православие абсолютной Истиной? Считаете ли Вы советскость абсолютной Истиной? Все на этом.

82. Ответ на 72., Анатолий Степанов:

Автор - программист, не гуманитарий, поэтому ему позволительна некоторая вольность с понятиями.

Вообще-то, ровно наоборот. Программистам (как и математикам) абсолютно противопоказано вольно обращаться с понятиями (в отличие от гуманитариев, у кого кто в лес, кто по дрова).

81. Ответ на 74., Кирилл Д.:

Светская культура вообще результат сомнений в Боге

Кирилл, не согласен я с Буздаловым. У Культуры есть простая функция: "чувства добрые лирой пробуждать" - это в первую очередь. А кроме того, утилитарные цели: воплощать в тех или иных образах определённую идею, расставлять акценты, иллюстрируя и т.д. Кстати, используя термин "модерн", я имел ввиду не нечто абстрактно "новое", а конкретный стиль в эстетике - art nouveau. Понятно, что в "Аэлите" зафиксирована уже другая эпоха, но дух Серебряного века там как раз во всей красе чувствуется.

80. Ответ на 74., Кирилл Д.:

советский Киплинг

"Советский" Киплинг у нас есть - это же Симонов))

79. Ответ на 75., Кирилл Д.:

пропаганда

Кирилл, это понятно, я им так и ВСЕГДА поясняю, вводя в контексты того или иного произведения - вот у Стивенсона в "Вересковом мёде (эле)" Пикты хорошие, а Шотландцы - плохие. Это потому что автор - Англичанин, как для него могут быть Шотландцы хорошими, в "Тарасе Бульбе" Казаки показаны частью Общерусского народа, а в "Огнём и мечём" Сенкевича - нет, не братья казаки нам, "Москалям", а просто единоверцы, которых мы, "Москали", используем против их двоюродных братьев, Поляков. Потому что польская пропаганда. И так - в любом увлекательном повествовании. Вплоть до британской испанофобской мегапропаганде, изобразившей Ацтеков такими пушистыми, которых якобы алчные католики сровняли с землёй. Да, кстати, буквально вчера Егор (12) лет возмущался, что на уроке истории их учат, что Пуны были хорошими, а Римляне - плохими. (Хотя мы с ними, когда пару лет изучали тему с карфагеном, акценты расставили принципиально иначе. Римляне - пусть и язычники, но прогрессивные ребята, а Карфаген - олицетворение каинитской демонической цивилизации, типа тех же Ацтеков).

78. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Касательно термина "советский народ". Коммунисты пытались навязать его для всех, но исторические реалии того времени были таковы, что этническое своё старались сохранить все! Не помогло "многонациональный". О каких нациях можно было говорить, если "нация - это в первую очередь государство". А был ли якут нацией-государством или кто другой в СССР? После распада страны в 1991 году об этом термине (советский народ) вспоминают в приступах ностальгии коммунисты и их поклонники. Разве не так? Попробуйте вы литовцу или латышу, грузину или азербайджанцу, узбеку или туркмены впарить его. Он вам глотку пережмёт, в самом лучшем случае. То есть, термин "советский народ", идеологический по сути, навязанный от КПСС, мало что имеющий с реальностью, не оправдался. Его жизнеспособность изначально вызывала сомнения и в худшем случае отторжение на низовом уровне. Вспоминаю, как в 1968-71 гг. прибалты в открытую называли нас русских оккупантами. И это во времена "развитого социализма" требовало смелости, но и грозило неприятностями. С кем бы мне не приходилось встречаться за свою долгую жизнь (армяне, грузины, литовцы, молдаване, казахи, таджики, киргизы и прочие) знали своё этногенетическое исконное и не покупались на советскую пропаганду о "едином советском народе". Просто ждали до поры, до времени. Единственно, кто напрямую и в открытую возмущался, так это ребята из Белоруссии "какой я тебе белорус, русский я!!!"

77. Анатолий Степанов

#Тысячу раз прав автор в том, что в народном сознании синтез православного и советского давно произошел, и только православная интеллигенция путается у народа под ногами, пытаясь этот синтез# Вопрос от путаника.(Я же не виноват,что запутался).Вот и проясните мне.Если под православием Вы понимаете христианство,(а не марксизм),то христианство это абсолютное добро и истина.И её сложение с чем-либо(синтез!)возможно если это нечто тоже абсолютное добро и истина. Так советское это абсолютное добро и истина?Да или нет? Можете ответить как угодно,хоть от лукавого.

76. Ответ на 61., Павел Тихомиров:

специфический дух модерна. Чувственность и эротизм, пантеистическое мировоззрение, наркомания - как непременный атрибут быта "продвинутых" героев. Всё то, что было нормой в то время и что напрочь вымарали из памяти "о революционной романтике". Пелевин, кстати, в "Чапаеве и Пустоте" нечто подобное передал, если помнишь, Евгений. Произведение очень важное для понимания того, что же произошло с нашей Родиной тогда. Так что буду гуглить интернет-барахолки, авось найдётся экземплярчик.

Павел, всё-таки - наркомания - это постмодерн.) И, справедливости ради, всё началось, опять же, за десяток-другой лет до 1917. Как там у Саши Чёрного: "Проклятые вопросы, Как дым от папиросы Растаяли во мгле. Пришла "проблема пола", Румяная фефёла, и ржёт навеселе". Кончился Золотой век (условно, в 1904), пришёл декадентский Серебряный. Конечно, с 1917, как начался революционный беспредел, всё это, наверно, сильнее попёрло, пока уже новая власть с этим не разделалась. Тут как с СССР. Разложение с 1970-х. Барыги и бандиты, эстрадные пошляки, оккультизм, опять же (мода на экстрасенсов и т.п.)... В "перестройку" это всё просто стало окончательно легальным. А за 70 лет до примерно то же было в Российской Империи. Насколько я понимаю.

Кирилл Д. / 09.04.2019

75. Ответ на 65., Павел Тихомиров:

Павел, вдогонку насчёт советско-красно-пролетарской пропаганды в советской литературе. Вообще-то из англо-саксонской приключенческо-фантастико-героической литературы (а в основном эта литература именно англо-саксонская, лишь слегка разбавленная двумя-тремя французами) англо-саксонская пропаганда так и прёт (впрочем, из французов аналогично прёт французская пропаганда). Чаще завуалированно (но от этого не менее эффективно), но бывает и вполне явно. Так что, риск подцепить низкопоклонство перед англо-саксонским миром и его ценностями и идеалами, в том числе незаметно для себя, через "подсознание", вполне есть. А, что касается, кстати, сомнительных духовных конструкций... Вы говорите, "Хроники Нарнии". Когда я там увидел про "детей Лилит", немножко оторопел. И какие ещё у западных авторов могут быть оккультные и прочие масонские конструкции, не знаю. Это надо быть специалистом, я им не являюсь. Родную краснопролетарскую пропаганду мы просто хорошо знаем и распознаём, да она и простецкая, лобовая. А что там в западные тексты может быть закачано... Это, конечно же, не повод отрицать западную литературу, но своей мути там не меньше (думаю, больше), чем в советской - просто мы её хуже распознаём.

Кирилл Д. / 09.04.2019

74. Ответ на 65., Павел Тихомиров:

Павел, пока не забыл. Хотя это уже постсоветская фантастика. Дяченко, "Пандем". Тут Андрей Карпов "Пандем" рекомендовал. Мне он его тоже рекомендовал, я его прочитал, теперь тоже всем рекомендую.) Вот тут, думаю, точно умственно развитый 14-15-летний подросток осилит, и с большим интересом, и там много пищи для мозга (для христианского мозга в том числе или даже особенно).

Я же не против фантастики как таковой.Прекрасный инструмент - антиутопии.а о советской фантастике нужно будет поговорить всерьёз. Она о многом говорит.Об оккультной и глубоко модерновой сути раннесоветской культуры.У нас об этом не любят говорить, всё вспоминают о Павке Корчагине, забывая об очень многом ином. Совсем ином.

Да, я бы такой материал с интересом прочитал бы. В своё время, в подростковом возрасте, я оккультизма там не заметил, что вполне понятно. Тем более, если его порезала более поздняя советская цензура. Но, кстати, он есть и у Ефремова, и его я уже заметил. Тем более, перечитывал в зрелом возрасте. Или, скажем так, метафизика, но не христианская. Да одно название звездолёта из "Часа Быка" - "Тёмное пламя", чего стоит. Выходит, почти нацистское "Чёрное солнце". Но, другой вопрос... Точнее, два вопроса. Первый. Нынче всякие "Последние искушения Христа" да "Коды да Винчи" и прочие "Аватары" - они чем-то "лучше" советской фантастики в смысле отношения к христианству? Не смотрел ни того, ни другого (и не собираюсь), но, почему-то, сильно сомневаюсь, и даже уверен, что ещё хуже. Но от этого никуда не денешься. И наши дети это всё (уж точно что-то из этого) либо смотрели, либо посмотрят с вероятностью существенно большей 50%. И, если их как-то "уберечь" от советской фантастики либо они сами её отвергнут - сомневаюсь, что "поможет" это в современном мире. Вообще модерн - это сейчас наш союзник. Постольку, поскольку антимодерн или постмодерн - общий враг. И модерн, всё-таки, лучше "вот этого вот всего", что идёт или уже пришло ему на смену. Модерн нам не друг, как не были друзьями США и Англия во Вторую Мировую, но союзники, "второй фронт". А антимодерн и постмодерн - это уже Гитлер. Я так думаю.) Второй вопрос. А хорошая литература - она вообще обычно на грани, а местами и за гранью, тут уж никуда не денешься. Между прочим, тут Александр Буздалов высказывался, помню, против вообще светской литературы и светской культуры. Я бы сказал, весьма умно высказывался и обоснованно. По-своему, он прав. Светская культура вообще результат сомнений в Боге. По большому счёту. Впрочем, как и наука теология (наука вообще, и теология в частности), но это уже другой вопрос. И поэтому она (светская культура) христиански безупречной быть не может в принципе. Так что, или мы от светской культуры (в частности, литературы) отказываемся вообще (но понятно, что это нам не поможет), или мы принимаем этот вызов, принимаем, как есть, стараясь извлечь из этого пользу для спасения души. Мне так кажется. P.S. Вспомнил Олега Куваева, возникли ассоциации на тему Чукотки и вспомнил Тихона Сёмушкина, "Алитет уходит в горы". Точно ничего оккультного. Да, конечно, это советская агитка. Но живая, человечная. И очень увлекательная.) Я уж не говорю о том, что посланники советской власти там делали и работу христианских миссионеров - боролись с местной "эвтаназией" по отношению к старикам. Ну, и американцам, которые туда лезли и чукчей обманывали, дали под зад. Русское патриотическое имперское начало там вполне сочетается с советским, я бы сказал. Такой русский советский Киплинг.) Но без вот этого вот англо-саксонского высокомерного душка.

Кирилл Д. / 09.04.2019

73. Ответ на 72., Анатолий Степанов:

Глубокая статья, ставящая в интересной плоскости многие важные проблемы.

"" Поздравляю, Анатолий Дмитриевич! В вашем полку "православных социал-коммунистов" прибыло. Неважно, что автор хромает на обе ноги в истории российской, судит о том, чего не понимает, пытается подвести пластиковый фундамент под основание будущей России. Всё это неважно. Первое. Не будем касаться причин, по которым Церковь канонизировала Андрея Боголюбского. Обратимся к его реальной жизни. Военная демократия того времени предполагала наибольшее участие народа в жизни княжества и государства. То есть, своего рода народоправство. Андрей Боголюбский захотел большего - единоличного правления. Для того времени своего рода узурпация власти в одном отдельно взятом регионе. Чего Киев и остальные не могли принять в принципе. Что он делает? В 1169 году организует поход 11 русских князей на Киев! На святое русское, "матерь городов русских". Тем самым способствуя его унижению, погрому, дискредитации. Трое суток грабили как чужой город, выносили с церквей киевских всё! Вот с этого самого исторического момента началась бифуркация в русском этногенезе, приведшая к окончательному расколу русского этногенетического поля и Руси как некоего единого целого. Автор пишет о чуждой варяжско-германской власти руси. Но это полный бред! Потому что к 9 веку в межозерье Ильмень, Чудское, Ладожское, Белое сложилась уникальная ситуация чересполосного проживания нескольких этнических групп (финно-угров, словен ильменских, славяно-балтов кривичей и германцев скандинавского происхождения - русь). В 882 г. это разнородное воинство занимает Поднепровье и объявляет себя Русью, в этногенетическом и историческом смысле. Уже к этому времени роль германо-скандинавского этногенетического фактора нивелировалась активным смешением с другими этническими группами. Ко времени Ярослава Мудрого буйных варягов выслали в Царьград с просьбой не возвращать. Что касается самой революции и её влияния на судьбы русские. Тут необходимо обратить внимание на предшествовавшую революционизацию. С 1816 по 1881 гг. она без сомнения российская, внутренняя. Имеющая разрушительную суть вопреки созиданию. Но после 1881 года происходит трансформация в преступный союз российских революционеров с евро-атлантическим Западом и еврейским международным капиталом. Структуризация в революционные партии, целеполагание - свержение самодержавия, идеология марксов социал-коммунизм. Достоевский верно оценил суть революционизации - бесовщина. В революции 1905 г. Троцкий и др. опробовали на деле "советы" в роли организующих массы против власти. Тогда не удалось, удалось после 1917 г. Но по своему качеству советы остались инструментом организации масс для партии большевиков. Безвольной и слабой структурой, но подававшейся с большой помпой. Им даже разрешали то, что разрешала КПСС) Мне понравилась Ваша идея примирения "красных" и "белых". Но она мертва по сути. Есть народный центр, который группируется вокруг Путина, его команды, Единой России, ОНФ. И это замечательно. Потому что и красным, и белым (порождении революционных партий и смыслов) пора отказаться от своих идеологий. И стать в центр. Если среди "белых" покаяние началось признанием роли государя Николая Второго. То для "красных" покаяние в содеянном несовместимо с жизнью.

72. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Глубокая статья, ставящая в интересной плоскости многие важные проблемы. Автор - программист, не гуманитарий, поэтому ему позволительна некоторая вольность с понятиями. Например, с тем же гражданским обществом. Святой благоверный князь-мученик Андрей Боголюбский, конечно, не гражданское общество создавал, а то, что назвал впоследствии Иван Солоневич "народной монархией". У нас исторически слаба была аристократия, - об этом писал еще Константин Леонтьев. Он видел в этом слабость России, поскольку русская монархия оказывалась неустойчивой к социальным потрясениям. В чем Леонтьев оказался прав. Но слабость становится силой, а сила слабостью - гласит диалектика. Наша власть, при сильном правителе (Андрей Боголюбский, Иван Грозный, Петр Великий, Иосиф Сталин) естественным образом становилась народной, легко преодолевая аристократическое разделение между царем и народом. Разными способами, порой не очень гуманными. Тысячу раз прав автор в том, что в народном сознании синтез православного и советского давно произошел, и только православная интеллигенция путается у народа под ногами, пытаясь этот синтез поставить под сомнение. Вместо того, чтобы помочь народу выразить этот синтез в правильных понятиях, идеологически обеспечить. Но многие представители православной интеллигенции, в том числе и в рясах, только смущают народ, пытаясь доказать, что он - неразумный - всё неправильно понимает. Добром это не кончится. Для православной интеллигенции. А может быть и для России.

71. Ответ на 52., Сергей Абачиев:

Проклясть! )Тогда каждый родившийся и воспитанный в СССР должен проклять день своего рождения! Крепко запомните изречение Чернышевского: каждый человек - пожизненный должник общество за своё умственное развитие. И все, кто родом из СССР, СОВЕТСКОМУ социуму обязаны самим своим сознанием, поскольку социализировались в СОВЕТСКОМ обществе. Этот же так элементарно, г-н (или товарищ?) подполковник!

с чего это вы взяли, что кому-то НАДО запоминать что-то сказанное Чернышевским? Он давно в нафталине вместе с известной дамой-сомнамбулой.

чистякова / 09.04.2019

70. Ответ на 2., Vladislav:

Как и в каждом историческом периоде, надо различать и тайну праведности и тайну беззакония. Тайна праведности - это эпоха мученичества и исповедничества за веру и вообще за русский цивилизационный код, ревности веры. Именно в этом наш источник жизни. В этом и главная ценность советского периода. А тайна беззакония - это оболванивание народа идеологией марксизма, которая привела к созданию такого исторического феномена как фантастическое советское миропонимание, в котором производственные процессы сделались сосредоточием нравственной жизни, гордость и мечтательнось считались показателями внутренней силы, а коллектив всюду нивелировал малейшие проявления личностного начала. Насилие и террор ,с которым это производилось тоже оставило свой негативный отпечаток в потомках тех, кто были активистами его. Самосознание советского человека оказалось разрушительным для основ жизни и поставило наше общество перед опасностью физического и нравственного вырождения. Это тот тяжёлый злой груз, который необходимо изживать и кровью и потом и слезами покаяния.

+++++

чистякова / 09.04.2019

69. Ответ на 12., Павел Тихомиров:

совецкой детской литературойПавел, был бы Вам лично признателен, если бы Вы писали советский по правилам орфографии. А то олбанским как-то припахивает... Хочется большего взаимоуважения в дискуссиях.Что касается детской советской литературы, то там масса доброкачественного материала. Железников, Голявкин, Алешковский, Прокофьева, Алексин, Иванов, Бианки, Маршак, Михалков, Заходер, Токмакова, Томин, Сладков, Чарушин, Сутеев, Устинов, Кривин, Драгунский, Давыдычев, Медведев - устанешь перечислять.Железников - «Чучело». Согласен.Голявкин – не в курсе, изучу вопрос. Алешковский – очень не уверен, что стоит приобщать ребят к тому духу, который властвует в его произведениях. Уж если про темницу, то лучше уж «Один день…» нелюбимого советскими людьми АИС.Прокофьева -ну, это же для совсем малышей.Алексин – согласен, читаем и перечитываем. Бианки – согласен, читаем и перечитываем, Маршак - это же для совсем малышей, Михалков - это же для совсем малышей Заходер – согласен, Винни-Пух лучше оригинала, но я же писал о советской героике. Токмакова – не в курсе, из википедии узнал про её переводческую деятельность. Но там же и напечатано про то, что ориентирована на мл.шк.возраст.Томин – не в курсе.Сладков – не в курсе, но как указывалось выше, Бианки имеем в достаточном количестве, а также Пришвина, Сеттон-Томпсона, Джаррелла и т.д.Чарушин – то же самое.Сутеев – мультики хорошие, но это для малышей.Устинов – не в курсе.Кривин – не в курсе, это типа Жванецкого? Драгунский, - согласен, но мы же сейчас не о юморе и сатире, тогда и Носова грех не вспомнитьДавыдычев – не в курсе. Медведев – то же самое, что писал по Драгунскому и Носову.Андрей, подытожим.Вы меня уели. Но – как оказалось – напрасно.То хорошее, что Детгиз делал для самых маленьких, я не отрицаю. Бианки выше всяких похвал, «Лесная газета» читалась вслух по несколько раз.Но что делать подросткам, которые уже в 10 лете перечитали Носова, Драгунского и т.п. про Баранкина-будь-человеком и про жёлтый чемоданчик?А к 12 уже позади остался Ж.Верн, Ф.Купер, В.Скотт, К.Льюис и Толкин??Маршака предлагать и Юза Алешковского?Нет, уж лучше тогда досоветских, несоветских и антисоветских.

Как же это остались "за бортом": А.Куприн,А.Беляев, А.Грин, М.Пришвин, Волков, Лагин, Осеева, Л.Кассиль, В.Козлов, Мамин_Сибиряк, Л.Пантелеев, Г. Троепольский, Н. Дубов?!!!

чистякова / 09.04.2019

68. Ответ на 56., Кирилл Д.:

Забыл ШКИД Пантелеева Вспомнил, что "Педагогическую поэму" Макаренко мне тоже было интересно читать. Где-то тоже лет в 13-14, наверно. Хотя это уже не художественная литература.

Лучше Кочергина почитать.

67. Ответ на 52., Сергей Абачиев:

Проклясть! )Тогда каждый родившийся и воспитанный в СССР должен проклять день своего рождения! Крепко запомните изречение Чернышевского: каждый человек - пожизненный должник общество за своё умственное развитие. И все, кто родом из СССР, СОВЕТСКОМУ социуму обязаны самим своим сознанием, поскольку социализировались в СОВЕТСКОМ обществе. Этот же так элементарно, г-н (или товарищ?) подполковник!

И смотреть сны Веры Палны... Первый, второй,...

66. 60 Александр

#моральный кодекс строителей коммунизма был списан с Евангельских заповедей. Например, кто не работает, тот не ест - фраза апостола Павла “если кто не хочет трудиться, тот и не ешь”. # Согласен,что-то общее есть.А Вы улавливаете разницу?Нету?Вы видели опята и ложные опята? #Реально работали заповеди не лги, ну убий, не укради, не прелюбодействуй, о почитани# Ну что тут сказать...Работали.Только люди им не следовали.А кто не лгал оказывался за границей,в лучшем случае.

65. Кириллу

сами принципиально отказываются читать что-то, если там содержится атеистическая или красная пропаганда

Да, Кирилл, сами. Я же не против фантастики как таковой. Прекрасный инструмент - антиутопии. а о советской фантастике нужно будет поговорить всерьёз. Она о многом говорит. Об оккультной и глубоко модерновой сути раннесоветской культуры. У нас об этом не любят говорить, всё вспоминают о Павке Корчагине, забывая об очень многом ином. Совсем ином.

64. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Смотря к какому именно советскому наследию. По тексту: "гуманизация", "гражданское общество" - подтверждение, что автор что-то не то понимает, что действительно нужно и можно взять от лучших советских практик. О т.н. "православном социализме" - здесь уж не буду. Надоело, хотя могу и по полной пройтись. Вышеназванные понятия ("гр. общество" и "гуманизм"), как и некоторые иные по тексту, являются спекулятивными понятиями и в либерализме, и в социализме-коммунизме. Предтеча либерализма и коммунизма - одна и та же. Так что, понимание "либералов», как тех, кто "одинаково не приемлют ни царское, ни советское наследие" (как это делает автор) - весьма неполное. Есть и другие "более продвинутые" либералы, которые видят либерализм в возвращении коммунистических понятий под другим соусом. Нет, так и с такими внутренними подходами, добра не будет. Из пустого в порожнее.

63. Ответ на 37., Павел Тихомиров:

Андрей, конечно же не было.И это правильно.Дети читали познавательную литературу, в той или иной степени адаптированные жемчужины мировой литературы.

Тогда вообще с культурой детства было не очень. В СССР детям дали детство. Плохо ли это? Думается, всё же, что инфантилизм современного взрослого родом не из СССР, поскольку мы и на Западе наблюдаем сходную картину.

62. Ответ на 51., Влад.Атласов:

Сорок вторым не хочется быть у поклонницы Лавренева.

Не переживайте. Вы бы получили легкий шлепок по ... Для скорости.

61. Евгению про "Аэлит" - для взрослых и для детей

А читал ли ты Павел "Аэлиту" Толстого?

Читал. Правда, в Детгизовской кастрированной для юношества версии, которая кочует ныне по собраниям советского графа. Ищу издание 1923 года, там всё немного иначе подано. Вообще, у нас очень неверное представление о РСФСР-е той поры. Т.е. мы либо распространяем "Солнце мёртвых", "Окаянные дни" и "Доктора Живаго" на всю эпоху, либо повторяем красные пошлости. Между тем, весьма любопытным документом, иллюстрирующим эпоху, оказалось то, что лежит буквально на поверхности. Имею в виду первую Большую Советскую Энциклопедию, издаваемую вначале под редакцией Бухарина - и далее вплоть до уже сталинского/бериевского времени. Любопытна энциклопедия тем, что там ещё не потешаются над "Крысой на подносе", как во времена сталинского ампира и дальше, а всерьёз рассуждают о нюансиках тех или иных течений авангарда, да и вообще, эпоха интересна тем, что её с энтузиазмом восприняли разнообразные оккультисты/пантеисты - начиная от Рёрихов и оканчивая Циолковским. Так вот, роман "Аэлита" 1923 года - в отличие от повести для юношества "Аэлита" 1937 года - являлся произведением, очень хорошо передававшим специфический дух модерна. Чувственность и эротизм, пантеистическое мировоззрение, наркомания - как непременный атрибут быта "продвинутых" героев. Всё то, что было нормой в то время и что напрочь вымарали из памяти "о революционной романтике". Пелевин, кстати, в "Чапаеве и Пустоте" нечто подобное передал, если помнишь, Евгений. Произведение очень важное для понимания того, что же произошло с нашей Родиной тогда. Так что буду гуглить интернет-барахолки, авось найдётся экземплярчик.

60. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Предстоятель Русской Церкви считает, что советский народ оставался религиозным, сохраняя христианские нравственные ценности … [i]«Если говорить о коммунистической идее, то, по крайней мере, в нашем российском изложении, в нашей национальной интерпретации эта идея заимствовала христианскую этику», - заявил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в авторской программе на «Первом канале» «Слово пастыря». «Вообще возникло странное явление. Бога ликвидировали, марксистская философия Бога отрицала, а этику христианскую заимствовала, и получилось так, что у нас общество формально атеистическое жило, тем не менее, по принципам христианской этики. Общество, конечно, так в полной мере не жило, а вот господствующие этические взгляды укладывались, может быть, не в полной мере, но, тем не менее, укладывались в схему христианских нравственных ценностей», - отмечает Предстоятель Русской Православной Церкви. «И поэтому все то доброе, что происходило в советское время, в том числе и героизм людей, подвиг, в том числе и межнациональный мир, который имел место, и многое другое, было обусловлено не атеистической идеологией, а рудиментарной религиозностью, которая жила в нашем народе и поддерживалась этической системой, которая была принята в стране», - заключил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.[/i] http://ruskline.ru/news_rl/2011/02/17/svyatejshij_patriarh_kirill_kommunisticheskaya_ideya_v_rossii_zaimstvovala_hristianskuyu_etiku/ Невозможно с этим не согласиться: т.н. моральный кодекс строителей коммунизма был списан с Евангельских заповедей. Например, кто не работает, тот не ест - фраза апостола Павла “если кто не хочет трудиться, тот и не ешь”. Реально работали заповеди не лги, ну убий, не укради, не прелюбодействуй, о почитании родителей и т.д. Кстати, очень жаль, что потухла идея "Свода нравственных принципов и правил в хозяйствовании", появившаяся ещё в 2005 году на ВРНС. Святейший Патриарх Алексий II: [i]...В результате совместных соборных трудов получился емкий и предельно ясный документ, дающий основы деловой и хозяйственной этики. В нем нашли отражение ценности, которые всегда поддерживала и воспитывала в своих чадах Православная Церковь: эффективное и справедливое хозяйствование, свобода и ответственность личность предпринимателя, защита слабых и обездоленных, уважение к законной власти, честный труд, неприятие преступности, коррупции, крайнего ожесточения в конкуренции.[/i] https://ruskline.ru/monitoring_smi/2005/04/30/patriarh_aleksij_milliony_lyudej_polagayut_v_osnovanie_svoej_zhizni_sledovanie_zapovedyam_bozhiim/

59. Как поступать? Как раньше поступали!

Думаю, к советскому наследию стоит относится как к язычеству после перехода в Православие. Некоторые не противоречащие традиции неуклонно перетекали в новое время, а старые постепенно уходили. Причём поступать нужно ненасильственным способом дабы не провоцировать нынешних сторонников и нам самим, своими руками не вручать им "знамя борьбы".

58. 51. Влад.Атласов :

"У меня из-за справедливости одноклассника убили.Из-за бутылки водки....Я вздрагиваю с тех пор при слове справедливость,как от опасности." Да ты,слушай,больной, и на всю голову....если только тебе не 11 лет.

электрик / 09.04.2019

57. Ответ на 1., cogitantium:

Возможно, автору не приходила в голову мысль о том, что существующий строй более чем справедлив! Просто критерии существующей "справедливости" едва ли кому известны.

О! Оказывается, нынешний рыночно-либеральный строй в России, это куда более "справедливый" строй, нежели который был в СССР, но...об этом никто даже не догадывается, даже сам cogitantium))) Прямо как у того "профессора", который лежал в одной больничной палате со Швейком и который утверждал, что: - "внутри нашего Земного шара, есть ещё один шар, который гораздо больше наружного")))

Туляк / 09.04.2019

56. Ответ на 34., Андрей Карпов:

Забыл ШКИД Пантелеева

Вспомнил, что "Педагогическую поэму" Макаренко мне тоже было интересно читать. Где-то тоже лет в 13-14, наверно. Хотя это уже не художественная литература.

Кирилл Д. / 09.04.2019

55. Ответ на 33., Павел Тихомиров:

Владимир Леонидыч, а Вы не боитесь своему внуку предлагать концептуально атеистические произведения Беляева?ну-ну

Извините, что влез. Во-первых, Вы меня заинтриговали. Не помню я какого-то концептуального атеизма у Беляева. Было бы время - перечитал бы. Во-вторых, мне так кажется, что знакомство с атеистическими заблуждениями наших предков (и современников) и атеистической аргументацией, скорее, полезно. Тем более, чего уж там, весь наш нынешний мир концептуально своей культурой и господствующей системой ценностей концептуально пронизан атеизмом. И детям всё равно в этот мир выходить. Так что даже атеистическая "вакцинация" через худ. литературу, вероятно, была бы полезна. Другое дело, если Ваши дети сами принципиально отказываются читать что-то, если там содержится атеистическая или красная пропаганда. Тут уж ничего не поделаешь, юношеский максимализм. )

Кирилл Д. / 09.04.2019

54. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Крапивин. Та сторона, где ветер. Стихи погибшего Яшки-Воробья, мечтавшего побывать в Африке. Начинается ветер, И большие деревья Шумно встряхивают плечами, Прогоняют последний сон. А простыни на верёвках Громко хлопают и полощут. Кажется им, что они — паруса. Я подумал, что хорошо бы Сделать парус из этих простынь И поставить его на лодку. Только мне не дадут. Взрослые думают, Что без паруса жить можно, А без простынь нельзя никак.

53. Ответ на 46., Кирилл Д.:

Еще запомнился Лиханов, "Солнечное затмение". Сергей Голицын.

52. Ответ на 13., М.Яблоков:

Проклясть! )

Тогда каждый родившийся и воспитанный в СССР должен проклять день своего рождения! Крепко запомните изречение Чернышевского: каждый человек - пожизненный должник общество за своё умственное развитие. И все, кто родом из СССР, СОВЕТСКОМУ социуму обязаны самим своим сознанием, поскольку социализировались в СОВЕТСКОМ обществе. Этот же так элементарно, г-н (или товарищ?) подполковник!

51. Читателям

Яблокову. Проклясть.Но сначала развести.Во-первых всё присоветское по времени не является советским по идеологии. Разве прицарская литература вся душеспасительная? Проклясть надо по иным признакам.(Каким? Ну по Вашему мнению?.Вопрос всем.) Например - по признаку призыва к справедливости.(Туляку на заметку). Читаем очерк Глеба Успенского,написанный после поездки на Кавказ.Писатель возмущен! Там царит капитализм!Вместо романтики и тыры-пыры ...люди кто как может работают,эксплуатируют сильный слабого. Зарисовка с натуры.Русский мужик стоит на пороге своего магазина прислоняясь к косяку и скрестив руки на груди.Раз. Ещё.Ресторан или трактир,не помню,или гостиница.У столика стоит кавказец с полотенцем в согнутой руке и в полунаклоне ждёт заказа.Ну как же так!Этот гордый кавказец каких-нибудь пятнадцать лет назад воевал с русскими солдатами,был грозой для самого Ермолова.А теперь какой-нибудь калужский крестьянин из-за столика кричит ему- "Эй,челаэк!бутенброда подай!".А? Ленинско-сталинская национальная политика не от Ленина-Сталина есть пошла.А от справедливости! У меня из-за справедливости одноклассника убили.Из-за бутылки водки.Строили они дом. Бригадой.А Сашу послали за водкой.А Саша чой-т не донес её.Сам начал,что ли.А был среди них земляк отсидевший.Пришел,дом себе строить начал(не этот),жениться надумал... И тут такое вот(?).Ну,конечно,не выдержал и восстановил справедливость.Немножко так.Правда хватило что бы Санька наш умер.Милиция спрашивает - кто?Прохрипел.Того в тот же день и забрали. Я вздрагиваю с тех пор при слове справедливость,как от опасности.Окружение,понимаешь такое.На русской литературе воспитано,да под советской подливочкой. Сорок вторым не хочется быть у поклонницы Лавренева.Интересно а,у офицер-священника какие литературные предпочтения.

50. Ответ на 35., Павел Тихомиров:

Волков, А.Н.Толстой, КрапивинКрапивин - нет. Дух не тот. Слава Богу, они пока что разделяют книги и вообще культуру на христианскую и нехристианскую.Толстой А. - тоже нет. Даже "Гиперболоид" не пошёл. (Если говорить о Буратино, то Пиноккио несравненно глубже, надеюсь, тут хоть спорить не станете).Волков - да, но не всё. Первые сказки замечательны, Виззард оф Озз и т.д., а потом уже пошла пролетарская пропаганда.

Я Пиноккио читал по Итальянски, несколько раз (просто учил язык) . Редкостная хрень. Буратино лучше на три порядка, особенно, фильм. А читал ли ты Павел "Аэлиту" Толстого? Вещь очень неоднозначная - двое Русских прилетают на Марс и устраивают там коммунистическую революцию, но как литература , как такая поэма в прозе, совершенно потрясная!

49. Re: Как православным относиться к советскому наследию.

Возвращение к теме. К советскому наследию надо относиться, как к СВОЕМУ, а не как к чужому, тогда многие неясности в православных головах, согласно той части молитвы Господней: "... и прости нам долги наши, яко же и мы оставляем должником нашим", станут на свои места. В связи с этим возникает вопрос: Так, кто кому, в вопросе наследия оказывается должником? Вопрос сложный, но обязывающий каждого ответит на него самому себе со всей христианской честностью. Или честность уже не является одной из главных христианских добродетелей?

Олег В / 09.04.2019

48. "Чудны дела Твоя Господи".

Доводилось читать всякое,но чтобы князя А.Боголюбского числили борцом "за гражданское общество"... Это новость. Впрочем,все в рамках школы М.Покровского и его учеников,включая нынешних,где буржуазия-мещанство, а это она и есть-"гражданское общество", суть самый древний на свете класс,выдвинувший из своих рядов выдающихся борцов за его права- от братьев Гракхов до Васьки Буслаева и далее по списку,включая верно и Соловья Разбойника. Впрочем,целью статьи,если я правильно понял,а полагаю понял правильно,- установление "Тысячелетнего классового мiра",чего мещанство всегда желало и желает,-чтобы и капитализм и без его кошмаров,включая кошмары классовой борьбы. Что сказать? Окончит дни своя яко жена Лотова,если не оставит мечтать о себе.

Писарь / 09.04.2019

47. Ответ на 37., Павел Тихомиров:

А вообще сажу довольно крамольную, наверное, для Павла вещь: детской литературы как некой отрасли, Большой детской литературы до СССР у нас и не было... // Андрей, конечно же не было.И это правильно.Дети читали познавательную литературу, в той или иной степени адаптированные жемчужины мировой литературы.

И правильно, и не очень. Помните рассказ Чехова "Мальчики"? Гимназисты собираются бежать в Америку, начитавшись Майн Рида. А вот не нашлось русского Майн Рида, который бы так написал про Сибирь. Чтобы они загорелись в Сибирь бежать. Где те же "индейцы" и те же приключения можно словить на свою... ))) У меня тоже есть завиральная идея. Ещё с глубоко дореволюционной эпохи у русских мальчиков в нежном возрасте неявно закладывалось представление о западных странах как о более интересных, чем Россия. Потому, что там была увлекательная приключенческая литература, а у нас с этим было как-то сложнее. И впечатление такое было (и есть), что там интересные приключения и герои типа капитанов Гранта или Блада, а у нас одни свинцовые мерзости и кувшинные рыла. Отсюда и наше русофобство с низкопоклонством в образованных слоях общества. Подчёркиваю - это ещё в глубоко досоветское время закладывалось (возможно, с эпохи Петра I и зарождения светской литературы как таковой).

Кирилл Д. / 09.04.2019

46. Ответ на 20., Советский недобиток:

Александр Грин...

Да! Как я мог забыть...

Кирилл Д. / 09.04.2019

45. Ответ на 12., Павел Тихомиров:

Но что делать подросткам, которые уже в 10 лете перечитали Носова, Драгунского и т.п. про Баранкина-будь-человеком и про жёлтый чемоданчик?А к 12 уже позади остался Ж.Верн, Ф.Купер, В.Скотт, К.Льюис и Толкин??Маршака предлагать и Юза Алешковского?Нет, уж лучше тогда досоветских, несоветских и антисоветских.

Хм... тут подумал, что и до 1917 такой вопрос мог появиться. Какую русскую литературу читать русскому умственно развитому подростку? Сразу к Достоевскому переходить? Да, между Ф.Купером и Майн Ридом, с одной стороны, и Достоевским, Толстым или Чеховым с другой - как бы никого. Да, могу сказать, что залпом прочитал лет в 18. Из советской романтики - героики (причём не пошлой, не показушной, не плакатно-официозной). Олег Куваев. "Тройной полярный сюжет", "Территория", несколько рассказов. В 12, возможно, рановато. Но, наверно, с 14-15 нормально. Да, скажем, "Невесёлые странствия Льва Бебенина" или "Правила бегства" вообще не для подростков. Хотя мне в 18-20 тоже было интересно читать. Фантастика у нас хорошая. Точно можно подросткам посоветовать. Беляев, Ефремов, Мирер ("Дом скитальцев", например), Стругацкие, опять же; Север Гансовский, например. Или Обручев, "Земля Санникова" (менее известен Платов, "Страна семи трав", но это примерно о том же) или "Плутония". Вообще можно внимательнее посмотреть из серии путешествий, приключений и фантастики. Там много всего. Я уже каких-то авторов и названий и не помню, а сюжеты какие-то в голове с детства засели. Всё-таки, СССР был страной Великой Мечты, страной исследователей Арктики и Космоса и т.п. И это оставило свой мощный пласт и в советской культуре.

Кирилл Д. / 09.04.2019

44. Ответ на 37., Павел Тихомиров:

Кстати, Робинзона мы читали настоящего, Дефо, а не пересказ К.Чуковского.

Мои тоже. Разговор как-то переместился вообще на мировую литературу. И Дефо - не детский писатель (хотя позиционирование тех или иных книг со временем смещается; сейчас это почему-то считается детской/подростковой литературой, особенно в пересказе Чуковского).

43. Ответ на 35., Павел Тихомиров:

Крапивин - нет. Дух не тот. Слава Богу, они пока что разделяют книги и вообще культуру на христианскую и нехристианскую.

Я сейчас глянул в Википедии - он очень много написал, как оказалось. Мне в своё время (классе в 6-7 учился) понравился его "Мальчик со шпагой". За давностью времени вспомнить, что там могло быть нехристианского, я не смогу. Вообще, если так строго подходить, то почти всю культуру придётся "за борт". Моё мнение таково: следует явно отсеивать только антихристианскую культуру, а то так можно даже и без классики остаться.

Толстой А. - тоже нет. Даже "Гиперболоид" не пошёл. (Если говорить о Буратино, то Пиноккио несравненно глубже, надеюсь, тут хоть спорить не станете).

Я имел в виду его сказки (кстати, это не только "ЗК"). "Пиноккио" я не читал, поэтому сравнивать не могу. Дети читали, для них я купил, а у меня в детстве этой книги не было.

42. Ответ на 31., Даневский Саша:

.Шолохова, надеюсь, тоже избирательно. И Василь Быков. А Тендрякова и Платонова забыли? "Дона Анна", "Хлеб для собаки".

Шолохов - избирательно, это само собой. Так же, как и Василь Быков (но уже по внешне прямо противоположной причине)) Тендряков - пожалуй. Платонов - нет. Слог тяжёл. И дух, естественно. Но всё это не для подростков 10-14 лет, а для более старшего возраста.

41. Ответ на 39., Потомок подданных Императора Николая II:

А у Вас было детство?

Всего лишь человек, не Ангел и не бот я - с успехом прохожу капчу, не пролетаю, как тот, или другой.

40. Ответ на 34., Андрей Карпов:

Забыл ШКИД Пантелеева и Юрия Коваля.А вообще сажу довольно крамольную, наверное, для Павла вещь: детской литературы как некой отрасли, Большой детской литературы до СССР у нас и не было...

ШКИД нужно давать вместе с "Я верую", иначе нечестно. Для того же, чтоб полноцено понимать Достоевского и Лескова. нужно читать и Чернышевского, и Герцена.

39. Ответ на 36., Советский недобиток:

А с кем?

) А у Вас было детство?

38. Ответ на 31., Павел Тихомиров:

Владимир Леонидыч, а Вы не боитесь своему внуку предлагать концептуально атеистические произведения Беляева? ну-ну

У меня внук не любит читать фантастику. Ему и Толкин противен, как гаррипоттеровщина. Но я не возражал бы, если внук стал читать Беляева. Никакого "концептуального" атеизма там нет. Его "атеизм" не сравним даже с атеизмом классиков-просветителей. А уж то, что внук вынужден слушать чуть ли ни на каждом уроке, делает Беляева глубоко христианским писателем. Мне всё время приходится учить внука сдерживаться и не спорить ни с учителями, ни с одноклассниками. Увы, ему очень трудно. Но я пытаюсь объяснять ему, что есть много людей, которые думают так же, как я и он. Что нельзя противопоставлять себя даже в таких вопросах, как вера, иначе можно превратиться в сектанта. Всё время говорю о терпимости и об икономии. Но молодому человеку очень трудно быть таким рассудительным.

37. Ответ на 34., Андрей Карпов:

Забыл ШКИД Пантелеева и Юрия Коваля.А вообще сажу довольно крамольную, наверное, для Павла вещь: детской литературы как некой отрасли, Большой детской литературы до СССР у нас и не было...

Андрей, конечно же не было. И это правильно. Дети читали познавательную литературу, в той или иной степени адаптированные жемчужины мировой литературы. Зато сейчас кинематограф сделал «нормой» сказку – боевички да фэнтези - которая раньше была бы скушна уже к 16-ти годам Нонешним же инфантилам вполне. Кстати, Робинзона мы читали настоящего, Дефо, а не пересказ К.Чуковского.

36. Ответ на 25., Потомок подданных Императора Николая II:

А про таких заказано как в считалке - да и нет не говорить, чёрный с белым не носить. Вы поедете на бал?

А с кем?

35. Ответ на 27., Коротков А. В.:

Волков, А.Н.Толстой, Крапивин

Крапивин - нет. Дух не тот. Слава Богу, они пока что разделяют книги и вообще культуру на христианскую и нехристианскую. Толстой А. - тоже нет. Даже "Гиперболоид" не пошёл. (Если говорить о Буратино, то Пиноккио несравненно глубже, надеюсь, тут хоть спорить не станете). Волков - да, но не всё. Первые сказки замечательны, Виззард оф Озз и т.д., а потом уже пошла пролетарская пропаганда.

34. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Забыл ШКИД Пантелеева и Юрия Коваля. А вообще сажу довольно крамольную, наверное, для Павла вещь: детской литературы как некой отрасли, Большой детской литературы до СССР у нас и не было...

33. Ответ на 25., Потомок подданных Императора Николая II:

Александр Беляев.) Да он же "атеист". А про таких заказано как в считалке - да и нет не говорить, чёрный с белым не носить. Вы поедете на бал?

Владимир Леонидыч, а Вы не боитесь своему внуку предлагать концептуально атеистические произведения Беляева? ну-ну

32. Рыбаков

Андрей, как раз толчком к написанию первого моего комментария был отказ Вячеслава (9 лет) читать «Кортик», по причине неприкрытости красной пропаганды в этом произведении писателя-перевёртыша

31. Ответ на 26., Павел Тихомиров:

К 12 годам, когда оплаканы индейцы и иная мировая несправедливость, можно читать Булгакова, Лескова. Героика бывает не только военная. Можно читать о новомучениках и исповедниках. А Рославлева забыли! Валентин Катаев. Особенно о Первой мировой.Насчёт Булгакова не знаю. Разве что "Дни Турбиных". причём именно этот текст, а не "Белую гвардию".а вот остальное - не уверен, что стоит."М.и М." прежде, чем читать, не мешало бы проработать критику - начиная от о.А.Кураева и оканчивая Верой Ерёминой, чтоб не соблазниться.К Катаеву отношение не очень. "Сын полка - да, конечно. Остальное - нет.Лескова тоже рано. Нужно контексты понимать.Владимир Леонидыч про военную прозу напомнил, конечно, кое-что нужно давать. Васильева, Шолохова, Симонова. Есть и они в разнобое, собрания не стал покупать, есть "Венок Победы" многотомный, но там нужно процеживать, чтоб без агитации да лишних фанфар, а то потом столкнутся с Астафьевым, так будет "срыв шаблона".

Шолохова, надеюсь, тоже избирательно. А мне произведения Катаева о Великой Отечественной кажутся более слабыми, чем о 1 Мировой. Может, вопрос личного опыта? И о детстве он пишет так убедительно.. И Василь Быков. А Тендрякова и Платонова забыли? "Дона Анна", "Хлеб для собаки".

30. Ответ на 26., Павел Тихомиров:

Разве что "Дни Турбиных". причём именно этот текст, а не "Белую гвардию".

Мой внук прочитал Белую гвардию и ничего - живой. И в Церковь ходить не перестал.

29. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Еще, Т.Энсти "Медный кувшин", Шиворот-навыворот". А у Катаева "Под Сморгонью". Шефнера очень многое.

28. Ответ на 12., Павел Тихомиров:

Но что делать подросткам

О возрасте речи-то не было. Алешковский - имелся в виду, прежде всего, Кыш и Двапортфеля. Что касается Михалкова - у него есть большой массив пьес для уровня постарше, в т.ч. и на подростков (Сомбреро, например). Прокофьева - а читали ли Ваши "Астрель и Хранитель леса"? Она - не для маленьких. Вообще, стоял вопрос о детской, а не о подростковой литературе... С подростковой - сложнее. У нас хитом был, например, такой вполне советский боевик как "Гроза над лагуной" Евгения Коршунова. Коржикова можно порекомендовать. Рыбакова, Вы, видимо, зарубите (Кортик-Бронзовую птицу). В конце концов, есть Крапивин. У него есть книги "с задвигом", а есть и ничего - "Оруженосец Кашка", например. Устинов - отличные пьесы "Остров пополам", "Бочка мёда". Феликс Кривин - "Карманная школа". Томин - "Шел по городу волшебник". Давыдычев - "Многотрудная, полная невзгод и опасностей жизнь Ивана Семёнова" - хоть и детская, но обязательная к прочтению. Медведев - Олимпийские тигры (они же - Прививка от зазнайства) - довольно подростковая и серьёзная вещь. Можно также рекомендовать Главный полдень Александра Мирера, там тоже подростки - главные герои.

27. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Из того, что тут не упоминалось. Чеповецкий ("Непоседа, Мякиш и Нетак" были в детстве одной из любимейших книг). Волков, А.Н.Толстой, Крапивин... Не конкретный автор, а одно из направлений - литература о ВОВ, ориентированная на детский или подростковый возраст (например, у меня в детстве была книга о Кожедубе, несколько раз её перечитывал в детстве).

26. Ответ на 16., Даневский Саша:

К 12 годам, когда оплаканы индейцы и иная мировая несправедливость, можно читать Булгакова, Лескова. Героика бывает не только военная. Можно читать о новомучениках и исповедниках. А Рославлева забыли! Валентин Катаев. Особенно о Первой мировой.

Насчёт Булгакова не знаю. Разве что "Дни Турбиных". причём именно этот текст, а не "Белую гвардию". а вот остальное - не уверен, что стоит. "М.и М." прежде, чем читать, не мешало бы проработать критику - начиная от о.А.Кураева и оканчивая Верой Ерёминой, чтоб не соблазниться. К Катаеву отношение не очень. "Сын полка - да, конечно. Остальное - нет. Лескова тоже рано. Нужно контексты понимать. Владимир Леонидыч про военную прозу напомнил, конечно, кое-что нужно давать. Васильева, Шолохова, Симонова. Есть и они в разнобое, собрания не стал покупать, есть "Венок Победы" многотомный, но там нужно процеживать, чтоб без агитации да лишних фанфар, а то потом столкнутся с Астафьевым, так будет "срыв шаблона".

25. Ответ на 22., Советский недобиток:

Александр Беляев.

) Да он же "атеист". А про таких заказано как в считалке - да и нет не говорить, чёрный с белым не носить. Вы поедете на бал?

24. Ответ на 19., электрик:

Когда уже вы,тупорылое стадо, разучитесь читать и писать?) Он вам надо?)))

) А как он Молот ведьм прочитает неграмотный?

23. Ответ на 18., Потомок подданных Императора Николая II:

По прочтении сжечь.

Совсем забыл, хотел предложить внуку Наследника из Куалькутты (у меня в библиотеке есть) и перечитывал книгу в прошлом году. Коечно, в школьные годы она воспринималась иначе, а сейчас показалась даже скучноватой. Но внуку порекомендовал. Пока он до неё не добрался. Не уверен, что увлечётся. Но книга вполне достойная. И автор сиделец, сочинил её как рассказы у костра своим товарищам по несчастью. Что Вам ещё надо?

22. Ответ на 20., Советский недобиток:

Александр Беляев.

21. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Надо к советскому относиться так как к языческому - до принятия христианства. От диавола.

М.Яблоков / 09.04.2019

20. Ответ на 5., Андрей Карпов:

Железников, Голявкин, Алешковский, Прокофьева, Алексин, Иванов, Бианки, Маршак, Михалков, Заходер, Токмакова, Томин, Сладков, Чарушин, Сутеев, Устинов, Кривин, Драгунский, Давыдычев, Медведев - устанешь перечислять.

Николай Носов, Валентин Катаев - "Разбитая жизнь, или волшебный рог Оберона" (без иронии - о счастливом детстве в Царской России), Владислав Крапивин (из раннего, "Та сторона, где ветер"). Александр Грин...

19. Ответ на 2., Vladislav:

А тайна беззакония - это оболванивание народа идеологией марксизма,

Кто и когда сказал - ..ибо тайна беззакония в действии? Или ,по твоему, она возникла с марксизмом? Когда уже вы,тупорылое стадо, разучитесь читать и писать?) Он вам надо?)))

электрик / 09.04.2019

18. Ответ на 12., Павел Тихомиров:

Нет, уж лучше тогда досоветских, несоветских и антисоветских.

) По прочтении сжечь. А чем плох "Батальон четверых"? Думаю, даже "Старик Хоттабыч" не отвратит от Православия, если уж только совсем "истинно православного". А "Повесть о Ходже Насреддине"? Кстати, первая строка - название довольно интересного для молодого человека, если он патриот, приключенческого романа Кима. Да только из старой Библиотеки военных приключений можно набрать огромное количество приключенческой литературы. Поиски озокерита, Над Тиссой, Ученик чародея - чего только нет - нет власовщины, есть христианская любовь, пусть и не декларируемая в лоб.

17. Ответ на 12., Павел Тихомиров:

совецкой детской литературойПавел, был бы Вам лично признателен, если бы Вы писали советский по правилам орфографии. А то олбанским как-то припахивает... Хочется большего взаимоуважения в дискуссиях.Что касается детской советской литературы, то там масса доброкачественного материала. Железников, Голявкин, Алешковский, Прокофьева, Алексин, Иванов, Бианки, Маршак, Михалков, Заходер, Токмакова, Томин, Сладков, Чарушин, Сутеев, Устинов, Кривин, Драгунский, Давыдычев, Медведев - устанешь перечислять.Железников - «Чучело». Согласен.Голявкин – не в курсе, изучу вопрос. Алешковский – очень не уверен, что стоит приобщать ребят к тому духу, который властвует в его произведениях. Уж если про темницу, то лучше уж «Один день…» нелюбимого советскими людьми АИС.Прокофьева -ну, это же для совсем малышей.Алексин – согласен, читаем и перечитываем. Бианки – согласен, читаем и перечитываем, Маршак - это же для совсем малышей, Михалков - это же для совсем малышей Заходер – согласен, Винни-Пух лучше оригинала, но я же писал о советской героике. Токмакова – не в курсе, из википедии узнал про её переводческую деятельность. Но там же и напечатано про то, что ориентирована на мл.шк.возраст.Томин – не в курсе.Сладков – не в курсе, но как указывалось выше, Бианки имеем в достаточном количестве, а также Пришвина, Сеттон-Томпсона, Джаррелла и т.д.Чарушин – то же самое.Сутеев – мультики хорошие, но это для малышей.Устинов – не в курсе.Кривин – не в курсе, это типа Жванецкого? Драгунский, - согласен, но мы же сейчас не о юморе и сатире, тогда и Носова грех не вспомнитьДавыдычев – не в курсе. Медведев – то же самое, что писал по Драгунскому и Носову.Андрей, подытожим.Вы меня уели. Но – как оказалось – напрасно.То хорошее, что Детгиз делал для самых маленьких, я не отрицаю. Бианки выше всяких похвал, «Лесная газета» читалась вслух по несколько раз.Но что делать подросткам, которые уже в 10 лете перечитали Носова, Драгунского и т.п. про Баранкина-будь-человеком и про жёлтый чемоданчик?А к 12 уже позади остался Ж.Верн, Ф.Купер, В.Скотт, К.Льюис и Толкин??Маршака предлагать и Юза Алешковского?Нет, уж лучше тогда досоветских, несоветских и антисоветских.

Сладков лучше Бианки. Но для маленьких тоже.

16. Re: Как православным относиться к советскому наследию

К 12 годам, когда оплаканы индейцы и иная мировая несправедливость, можно читать Булгакова, Лескова. Героика бывает не только военная. Можно читать о новомучениках и исповедниках. А Рославлева забыли! Валентин Катаев. Особенно о Первой мировой.

15. Ответ на 6., рудовский:

Нормально надо относиться.

Нет мира между ложью и истиной. Когда-то прочитал фельетон.Было два проекта памятника Суворову."Глядя на один хотелось вскрикнуть суворовское про"братушек-содат,русских витязей",а другой-"как поручик на выволочке у начальства." Решался вопрос чей будет выполнен и стоять в городе. Промолчи,да?Потому что"там" уже "решили". Заходит художник к коллеге с которым они дела делают(тот шишка).Он сидит ,перед ним огромный холст чистый на мольберте. Кивает - Что ты тут видишь? - ...Ничего. - Смотри внимательнее. -Да ничего. - Да-а?(Вздыхает).И я не вижу.А уже шесть тысяч за эту картину о войне получил. И т.д. "Нормально относится".Молчать. А лучше вспомнить - "...Но было же и хорошее." Было.Не спорю.

14. Даневскому Саше

Анатолий Алексин (Гоберман) в 1993 году эмигрировал в Израиль, где заявил, что писал свои книги неискренне, потому что жил в несвободной стране...

Саша, ну, может он и врал, но врал талантливо, повести есть неплохие у Алексина, а экранизация "Фотографии на стене", по-моему, даже лучше текста.

13. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Проклясть! )

М.Яблоков / 09.04.2019

12. Ответ на 5., Андрей Карпов:

совецкой детской литературойПавел, был бы Вам лично признателен, если бы Вы писали советский по правилам орфографии. А то олбанским как-то припахивает... Хочется большего взаимоуважения в дискуссиях.Что касается детской советской литературы, то там масса доброкачественного материала. Железников, Голявкин, Алешковский, Прокофьева, Алексин, Иванов, Бианки, Маршак, Михалков, Заходер, Токмакова, Томин, Сладков, Чарушин, Сутеев, Устинов, Кривин, Драгунский, Давыдычев, Медведев - устанешь перечислять.

Железников - «Чучело». Согласен. Голявкин – не в курсе, изучу вопрос. Алешковский – очень не уверен, что стоит приобщать ребят к тому духу, который властвует в его произведениях. Уж если про темницу, то лучше уж «Один день…» нелюбимого советскими людьми АИС. Прокофьева -ну, это же для совсем малышей. Алексин – согласен, читаем и перечитываем. Бианки – согласен, читаем и перечитываем, Маршак - это же для совсем малышей, Михалков - это же для совсем малышей Заходер – согласен, Винни-Пух лучше оригинала, но я же писал о советской героике. Токмакова – не в курсе, из википедии узнал про её переводческую деятельность. Но там же и напечатано про то, что ориентирована на мл.шк.возраст. Томин – не в курсе. Сладков – не в курсе, но как указывалось выше, Бианки имеем в достаточном количестве, а также Пришвина, Сеттон-Томпсона, Джаррелла и т.д. Чарушин – то же самое. Сутеев – мультики хорошие, но это для малышей. Устинов – не в курсе. Кривин – не в курсе, это типа Жванецкого? Драгунский, - согласен, но мы же сейчас не о юморе и сатире, тогда и Носова грех не вспомнить Давыдычев – не в курсе. Медведев – то же самое, что писал по Драгунскому и Носову. Андрей, подытожим. Вы меня уели. Но – как оказалось – напрасно. То хорошее, что Детгиз делал для самых маленьких, я не отрицаю. Бианки выше всяких похвал, «Лесная газета» читалась вслух по несколько раз. Но что делать подросткам, которые уже в 10 лете перечитали Носова, Драгунского и т.п. про Баранкина-будь-человеком и про жёлтый чемоданчик? А к 12 уже позади остался Ж.Верн, Ф.Купер, В.Скотт, К.Льюис и Толкин?? Маршака предлагать и Юза Алешковского? Нет, уж лучше тогда досоветских, несоветских и антисоветских.

11. Re: Как православным относиться к советскому наследию

А компромисса нет. Конечно, принято считать, что нужно забыть все ужасы и неправды. Но дети казненных и замученных так не считают. Они не очень-то хотят ходить рука об руку с детьми тех, кто убил их родных. И если они поступят иначе тогда станут хуже Хама. И разве не достойно презрения ?

10. Ответ на 3., Павел Тихомиров:

Артур Вячеславович, а как быть с совецкой детской литературой?Мои сыновья отказываются читать не только Гайдара, но даже и Каверина, и Рыбакова*.Или будем продолжать делать вид, что не было ни русофобии, ни безбожия?Себя то можем убедить этими аутотреннингами, но дети враки эти слушать не станут.*) Выручают Ж.Верн, В.Скотт и даже... Чарская

А еще Шульц, Карл Май, Никифоров-Волгин, Шмелев, Вознесенская.

9. Ответ на 3., Павел Тихомиров:

Артур Вячеславович, а как быть с совецкой детской литературой?

А как быть с либерацкой детской литературой? С нынешним либерацким детским кинематографом, где героем может быть педераст (возможно, что и в литературе такое же есть, даже скорее всего есть, как и прочие мерзости)?

Мои сыновья отказываются читать не только Гайдара, но даже и Каверина, и Рыбакова*.

Советская детская литература к этим авторам не сводится (какие бы они не были). Кроме того, Ваши сыновья вряд ли пришли к такому решению самостоятельно.

Или будем продолжать делать вид, что не было ни русофобии, ни безбожия?

Это не только тогда было, но и сейчас есть. Но можно продолжать делать вид, что сейчас этого ничего нет.

8. Ответ на 5., Андрей Карпов:

совецкой детской литературойПавел, был бы Вам лично признателен, если бы Вы писали советский по правилам орфографии. А то олбанским как-то припахивает... Хочется большего взаимоуважения в дискуссиях.Что касается детской советской литературы, то там масса доброкачественного материала. Железников, Голявкин, Алешковский, Прокофьева, Алексин, Иванов, Бианки, Маршак, Михалков, Заходер, Токмакова, Томин, Сладков, Чарушин, Сутеев, Устинов, Кривин, Драгунский, Давыдычев, Медведев - устанешь перечислять.

Анатолий Алексин (Гоберман) в 1993 году эмигрировал в Израиль, где заявил, что писал свои книги неискренне, потому что жил в несвободной стране. А относиться к разным вещам каждый будет как умеет. Здесь принуждения не полагается. Если гражданское общество и возникало снизу на основе христианских братств, то идеи братства и равенства были полностью похоронены благодаря партийным вертикалям в СССР.

7. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Сколько можно воду в ступе толочь по сотому кругу?! Разумно надо относиться, РАЗУМНО, не впадая в крайности тотального отрицания и тотального воспевания, ибо любая "ревность не по разуму" до добра не доводит.

6. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Нормально надо относиться.

рудовский / 09.04.2019

5. Ответ на 3., Павел Тихомиров:

совецкой детской литературой

Павел, был бы Вам лично признателен, если бы Вы писали советский по правилам орфографии. А то олбанским как-то припахивает... Хочется большего взаимоуважения в дискуссиях. Что касается детской советской литературы, то там масса доброкачественного материала. Железников, Голявкин, Алешковский, Прокофьева, Алексин, Иванов, Бианки, Маршак, Михалков, Заходер, Токмакова, Томин, Сладков, Чарушин, Сутеев, Устинов, Кривин, Драгунский, Давыдычев, Медведев - устанешь перечислять.

4. Re: Как православным относиться к советскому наследию

Статья неплохая, но тему не раскрывает. Понятно, что прошлое многогранно, и разбрасываться своим прошлым нельзя. Понятно, что то, что было в советской системе хорошего, желательно усвоить. Но это слишком общо. Как всё-таки относиться к советскому наследию?

3. как быть с марксистско-ленинской философией и ея воплощениями в произведениях культуры?

Артур Вячеславович, а как быть с совецкой детской литературой? Мои сыновья отказываются читать не только Гайдара, но даже и Каверина, и Рыбакова*. Или будем продолжать делать вид, что не было ни русофобии, ни безбожия? Себя то можем убедить этими аутотреннингами, но дети враки эти слушать не станут. *) Выручают Ж.Верн, В.Скотт и даже... Чарская

2. советское наследие

Как и в каждом историческом периоде, надо различать и тайну праведности и тайну беззакония. Тайна праведности - это эпоха мученичества и исповедничества за веру и вообще за русский цивилизационный код, ревности веры. Именно в этом наш источник жизни. В этом и главная ценность советского периода. А тайна беззакония - это оболванивание народа идеологией марксизма, которая привела к созданию такого исторического феномена как фантастическое советское миропонимание, в котором производственные процессы сделались сосредоточием нравственной жизни, гордость и мечтательнось считались показателями внутренней силы, а коллектив всюду нивелировал малейшие проявления личностного начала. Насилие и террор ,с которым это производилось тоже оставило свой негативный отпечаток в потомках тех, кто были активистами его. Самосознание советского человека оказалось разрушительным для основ жизни и поставило наше общество перед опасностью физического и нравственного вырождения. Это тот тяжёлый злой груз, который необходимо изживать и кровью и потом и слезами покаяния.

Vladislav / 09.04.2019

1. Гора родила мыш.

Автор показал своё хорошее знания предмета. Рассуждения и доводы верные, направление правильное. Вопрос "православие-советский союз" очень сложный, в статью такие вещи не умещаются. Вывод о ценности "справедливости" банальный и спорный. Не смотря на логическую последовательность, мысль о справедливости кажется чужой и несогласующейся со всеми остальными размышлениями. Так и хочется спросить: "Опять?" И пусть даже "православный социализм" - отдельная, ну очень спорная тема.. Возможно, автору не приходила в голову мысль о том, что существующий строй более чем справедлив! Просто критерии существующей "справедливости" едва ли кому известны.

cogitantium / 09.04.2019
Артур Строев:
Миф о русском крестьянстве
После прочтения статьи В.Е.Семенова «Образ Иоанна Грозного как источник душевной смуты»
08.11.2019
Как православным относиться к советскому наследию
Необходимо уже фактически состоявшийся компромисс «оформить» идеологически
09.04.2019
Великая Отечественная война как война деревни против города
Отклик Артура Строева на антидеревенскую статью журналиста Григория Игнатова
18.12.2017
Все статьи автора
"Православный социализм: pro et contra"
Либо массово менять чиновников, либо менять партию власти
Для выполнения наказа Президента рядовым единороссам придётся сменить партийную принадлежность
03.12.2019
Выполнима ли «Миссия России»?
Диалог с критиком фильма Александра Пасечника
01.12.2019
О новом социализме и сбережении русского народа
Будущее страны и мира зависит от каждого из нас
05.11.2019
«Христианский социализм» и «драконы ассоциаций»
О несостоятельности аргументов противников
06.09.2019
Все статьи темы
Последние комментарии
«Стирается грань между Церковью и расколом»
Новый комментарий от Неизвестный
06.12.2019
Заработала авторизация и форум
Новый комментарий от Сант
04.12.2019
Защитим семью вместе!
Новый комментарий от Александр Копейкин
05.12.2019
Асмолов и Реморенко против Министерства просвещения
Новый комментарий от Коротков А. В.
02.12.2019
Модернистские потуги или обыкновенное невежество?
Новый комментарий от Александр Тимофеев
05.12.2019
Лукашенко дезавуирует создание Союзного государства
Новый комментарий от Юрий Светлов
06.12.2019
Георгий Франциск Скорина
Новый комментарий от Здравый
05.12.2019