Сурков как охранитель

Программная статья бывшего идеолога Кремля вселяет оптимизм

Сурков как интуитивный продолжатель русской мысли. Статья Владислава Юрьевича Суркова «Долгое государство Путина. О том, что здесь вообще происходит», несомненно, прочитана всеми политиками и аналитиками. Уже появились краткие и развернутые отклики, по-разному оценивающие тезисы бывшего главного идеолога Кремля. Статья Суркова закономерно стала Событием политической и, я бы даже сказал, интеллектуальной жизни страны. Статья основательная, и я убежден, что её будут ещё читать и перечитывать. Должен признать свою ошибку. В своём отклике на предыдущую статью помощника Президента России я пришёл к выводу, что у Суркова нет новых идей, и даже написал, «Сурков умер как идеолог» («Сурков умер как идеолог - у него больше нет идей»). Теперь вижу, что я поторопился с выводами, - Суркова как идеолога еще рано списывать со счётов. 

Меня особенно порадовало не только то, что у Суркова есть оригинальные идеи, но то, что мысль его движется в направлении к традиционной русской мысли. Он пытается осмыслять российские реалии в рамках русской национальной интеллектуальной традиции. Конечно, проблема Владислава Юрьевича состоит в том, что он воспитан на западной традиции политической мысли. Судя по всему, он плохо знаком с отечественной традицией политической мысли. Но тем ценнее его открытия, - Сурков точно попадает в тональность русской консервативной мысли. Его ключевое понятие, его социологическое открытие про «глубинный народ», который «всегда себе на уме, недосягаем для соцопросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия», живо напомнило мне прозрение Константина Петровича Победоносцева, который сто лет тому назад писал о «земляной силе народной инерции», которая одна только может остановить стремительное распространение в русском обществе революционной заразы. 

И ведь насколько прозорлив оказался Константин Петрович! Поднявшая, будто из преисподней, мощная революционная волна сметала всё на своем пути: и дворянство, и офицерство, и, казалось бы, незыблемую силу русской бюрократии, и церковь земную... Всё! И только «белые платочки спасли Русь», как точно выразился прп. Серафим Вырицкий. О земляную силу народной инерции споткнулась «гидра революции» и издохла, породив сталинизм, ставший могильщиком Интернационала. «Русский народ перемолол коммунизм», - скажет потом наш великий писатель Валентин Григорьевич Распутин.

Замечательно, что крупнейший политтехнолог конца ХХ - начала XXI века ведёт сейчас речь о «глубинном народе», силу которого чувствовал Константин Петрович Победоносцев, бывший для своей эпохи не менее талантливым политтехнологом. Примечательно, что мощь и неуправляемость «глубинного народа», «земляной силы народной инерции» почувствовал Сурков, который показал себя прекрасным манипулятором общественными процессами. На деле Сурков прикоснулся к главной тайне русской истории. А тайна эта состоит в том, что Промысл Божий управляет Россией! Или как с изумлением отметил великий русский иностранец, знаменитый полководец, участник многих политических проектов в России в середине XVIII века генерал-фельдмаршал Христофор Антонович Миних: «Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует». 

Посыл Суркова Путину. Многие уже высказали предположение, что статья Суркова адресована Владимиру Владимировичу Путину. Некоторые даже делают циничный вывод, что Сурков предлагает вернуть себя на роль главного идеолога Кремля. Так это или нет - не суть важно. Главное состоит в том посыле, который Сурков адресует Путину и его Преемнику. И этот посыл абсолютно верен. Сурков, по сути, пишет, что в России будет иметь успех только тот политик, который сумеет настроить свою душу, своё сознание в резонанс с энергиями и ощущениями, исходящими от «глубинного русского народа», сумеет почувствовать эту «земляную силу народной инерции». 

Сила Путина заключается в том, что он умеет попадать в тональность с «глубинным русским народом». Но для этого Лидеру надо находиться в постоянном общении с народом, чтобы напитываться этими энергиями. Именно прямое общение с народом – главная сила Путина, что позволяет ему всегда быть в резонансе с энергиями «глубинного русского народа». Дело не только в необходимости «ручного управления», не только в том, что у нас по давней традиции чиновники ждут «указивки» от начальства. Это нужно самой Верховной власти для ее успешного функционирования. Конечно, прямого общения Лидера с Народом мало, точнее, оно должно быть постоянным, что физически невозможно исполнить, поэтому возникает необходимость создания каких-то форм, механизмом этого общения. Одной из оправдавших себя форм прямой связи Президента с Народом является Общенародный фронт, к созданию которого приложил руку Сурков. Многие ждали, что фронт превратится в правящую партию, заменит «Единую Россию», и ошиблись. У фронта иная миссия.

Сурков, как я понимаю, адресует Главе государства мысль, что эта система должна сохраниться, в этом сила, а не слабость путинизма. Видимо, сейчас в окружении Президента бытуют и иные идеи.

Посыл Суркова элитам. Интересен и посыл Владислава Юрьевича политическим элитам. Причём, элитам не только России, но и Запада. Сурков, конечно, не преминул покрасоваться, напомнив читателю про идею «суверенной, или управляемой демократии», сформулированную им еще в бытность заместителем главы Администрации Президента. Надо заметить, что над Сурковым тогда многие потешались, но он фактически облек в некую форму концепта ту имперскую модель управления, которую интуитивно выстроил Ельцин. При сохранении формальных норм западной демократии власть в России фактически передавалась по наследству. Ельцин передал ее «члену Семьи» Владимиру Путину, Путин в 2008-м члену уже своей Семьи Дмитрию Медведеву. И это позволяло стабилизировать государство и общество на переломе.

Теперь Сурков развивает свою идею, говоря, что пришла пора отказываться от самого следования в русле западной демократии, призывает отказываться от игр в западную демократию. Это можно понять так, что Сурков предлагает решить «проблему 2024 года» без оглядки на западные демократические процедуры. Видимо, речь идёт о проведении всенародного референдума, на котором будет решаться вопрос о продлении президентских полномочий Владимира Путина или об изменении этой нормы конституции. «Долгое путинское государство» вполне может обойтись без тех уловок, к которым пришлось прибегать в 2008 году, чтобы сохранить Путина у власти. 

Для обоснования этой идеи Сурков формулирует по сути славянофильскую идею о нашем коренном отличии от Запада, о самобытности русской цивилизации (что особенно радует в год 150-летия выхода классической для русского консерватизма книги «Россия и Европа» Н.Я. Данилевского). Формулирует своеобразно, поскольку плохо знаком с консервативной традицией русской мысли. Примечательно опять же, что, противопоставляя политическую традицию России и Запада, Сурков обращает внимание на важнейшую черту нашей самобытности - на нравственное измерение политики. Он говорит, что у нас есть «глубинный народ», а на Западе - «глубинная власть», т.е. те теневые структуры, которые на деле управляют Западом и всем миром, которые Иван Ильин назвал «мировым правительством». Иными словами, Сурков говорит, что Россия зиждется на нравственном принципе, а Запад проповедует откровенный цинизм. 

О чем не сказал Сурков? Сурков как социальный диагност и даже прогнозист убедителен. Больше того, Сурков точно улавливает тренд не только современной западной, но и русской жизни. Несомненно, государство Путина, путинизм - это надолго, поскольку мы вернулись (несмотря на все болячки и проблемы) на свой исконный путь развития. Правда, мы уже читаем в отзыве известного философа, члена Изборского клуба Александра Гельевича Дугина, что государство Путина не переживет самого Путина. Однако Дугин в своих рассуждениях смотрится куда менее основательным, чем Владислав Сурков. Кстати, Дугин тоже вырос на западной традиции мысли, только он воспитывался на идеях «консервативной революции», а не на неоконсерватизме, как Сурков. Поэтому Дугин столь же далёк от русской традиции мысли. Но Сурков интуитивно идёт к традиции русской мысли.

Главный вопрос, который остался, увы, вне поля зрения Суркова, - а какое же новое слово может принести Россия миру? Идеи «третьего интернационала» себя исчерпали, хотя Советский Союз оставил глубокий задел в мировом пространстве, которым мы поныне пользуемся. Кто наши союзники до сих пор? Левые режимы Азии, Африки и Латинской Америки, где оставили глубокий след идеи социальной справедливости, которые воплощала Советская Россия. А также левые партии и политики Европы. С правыми европейцами мы пока только пытаемся выстроить отношения («Национальный фронт» Марин Ле Пен, «Альтернатива для Германии», австрийская «Свобода» и проч.). Тем не менее, сегодня идеи «третьего интернационала» выродились в троцкизм и прочий левый радикализм, абсолютно чуждый охранительной России. Неслучайно самые закоренелые русофобы - американские неоконы так почитают Троцкого, а Анатолий Чубайс даже съездил в Мексику поклониться могиле «льва русской революции».

Когда Федор Михайлович Достоевский сказал в своей знаменитой Пушкинской речи о том, что «нищая земля наша, может быть, в конце концов скажет новое слово миру», ему пришлось оправдываться, встретив агрессивные нападки и насмешки господствовавших в общественном мнении либералов-западников.

Потом была революция, которая, как казалось, только подтвердила правоту западников. Но потом наш народ победил Гитлера, вторгшегося в нашу страну во главе европейских полчищ (в составе фашистских оккупантов были представители почти всех народов Европы). 

И сегодня, когда подтверждается тезис славянофилов о «гниении Запада» (также долгие годы бывший предметов насмешек и анекдотов), пора снова вспоминать Достоевского: «Народ же наш именно заключает в душе своей эту склонность к всемирной отзывчивости и к всепримирению... Русская душа, гений народа русского, может быть, наиболее способны, из всех народов, вместить в себе идею всечеловеческого единения, братской любви, трезвого взгляда, прощающего враждебное, различающего и извиняющего несходное, снимающего противоречия».

В ХХ веке Россия сказала миру новое слово в «коммунистической упаковке» - слово социальной справедливости, слово справедливого миропорядка и мироустройства. И как изменился мир в результате реализации в России идеи социальной справедливости! Распались западные колониальные империи. СССР не только приложил к этому руку, поддерживая национально-освободительные движения в Азии, Африке и Латинской Америке. СССР отстаивал принцип справедливости в мировых отношениях. Во всем западном мире под влиянием советского эксперимента было принято справедливое трудовое законодательство!

Но идея социальной справедливости без нравственного измерения нежизнеспособна, поскольку это только часть Русской Правды. Вторая ее часть - нравственность. А вот борьбу за нравственность советский проект проиграл. В советское время нравственность носила остаточный характер, опираясь только на вековую традицию бытового православия. Именно войну за нравственность СССР проиграл Западу, которому удалось представить свою борьбу с СССР, как борьбу с мировым злом.

В веке XXI-м то новое слово, которое, согласно Достоевскому, должна Россия сказать миру – должно быть, очевидно, слово правды и нравственности, слово нравственной политики, устройства мира, основанного на незыблемых моральных нормах и принципах. Вот что мы должны поднимать сегодня на наши знамёна. Вот с чем должны обращаться не только к остаткам европейского общества, сохраняющим нравственность, но и ко всему миру. 

Россия - щит христианской цивилизации! Россия - барьер на пути глобализма и трансгуманизма, пытающегося уничтожить самую человеческую жизнь на планете Земля! Эти идеи пора переводить на язык политической повестки дня!

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

318. умные люди живут в Курске...

Всем рекомендую внимательно прочесть статью профессора из Курска Воробьева, только что опубликованную на этом портале. Он в ней четко разъясняет, в чем суть и предназначение ряда манипулятивных понятий и терминов, которыми сегодня так любят жонглировать популярные в обществе "политологи"...

seaduck / 28.03.2019

317. Ответ на 315., Бондарев Игорь:

Мир отличается от вечности временем. Время отличается от вечности Историей . История отличается от вечности человеком, который в Истории, которая в Мире . И все они друг из друга , друг для друга и посредством друг друга. Это сжатая феноменология. В "последние времена" (судя по признакам) в Европе попытались "разжать" эту феноменологию Мира, Истории, человека. То есть - свобода, равенство, братство. Но в действительности феноменология создана так и не была. Для создания феноменологии Мир-История-человек, надо знать понятия Мира, Истории, человека каждого в отдельности и вместе друг с другом в феноменологии духа. А для понятия надо знать две правды каждого данного предмета . Вместо этого в Европе выразили (а потом в России воплотили) сущий обман понятий Мира, Истории и человека в известных - свобода,равенство, братство. Вместо двух правд понятия Мира ввели подмену понятия Мира - свобода. Свобода изначальна дана была для того, чтобы увязать ее с порядком Мира и найти две правды Мира. Равенство - подмена понятия Истории, которая суть две правды истины, но в феноменологии иерархии эпох Истории, а одну из эпох Истории наука просто не знает (эпоха допотопного мира Истории науке не известна , вместо этого выступает так называемая парадигма Т.Эволюции с происхождением человека из животного мира). Братство. Это представление лишено двух правд понятия человека как мужчины человека и женщины человека. То есть человек снова становится тем Адамом в раю, который давал имена всем животным, но, по слову Бога это было "не хорошо" человеку - одиноко. Братство, в подмене понятия двух правд человека, не знает любви, принципиально. Что надо сделать? Во-первых, найти эти две правды понятия каждого предмета. Во-вторых, соединить и выразить их в феноменологии от начала и до сегодня.

Бондарев Игорь / 27.02.2019

316. Ответ на 289., Обломов:

"Прошу серьезных и вдумчивых читателей ознакомиться с обстоятельным отзывом на выступление В. Суркова православного философа А. Малера: https://politconserv...-o-narode-nevidimkeЛично я не с каждым словом статьи А. Малера согласен и считаю некоторые тезисы достойными дальнейшего более точного развития. Но по сути, в главном, это аргументированный и весьма глубокий анализ не только конкретной статьи В. Суркова, но мышления и методов, ведущих, увы, в пропасть."Спаси Вас Господи, уважаемый Александр Николаевич, за ссылку на интересную статью!Полностью согласен с Вашими выводами! Статья А.Малера, действительно, глубокая и честная, без политтехнологического лукавства и идеологических штампов.Можно лишь высказать сомнения в справедливости разделения политического истэблишмента РФ, принятого в современной публицистике, на условных "либералов" и "выходцев из спецслужб", которое упоминается в статье А.Малера применительно к личности действующего президента, противопоставляемой автором некому либеральному лобби. Однако, этот пример как раз напротив, опровергает подобное разделение, поскольку опыт "выходца из спецслужб" нисколько не помешал продолжать либеральные "реформы", начатые в 90-е при Ельцине: системы образования (ЕГЭ, болонская система, сокращение школ, коммерциализация среднего и высшего образования, появление ювенального законодательства и т.д.), системы здравоохранения и пенсионного обеспечения (монетизация льгот, повышение пенсионного возраста, сокращение больниц и койко-мест в них, коммерциализация здравоохранения), вступление в ВТО (с отказом от госрегулирования тарифов на электроэнергию и другие энергоносители, с отказом от заградительных госпошлин и т.д.), политика ядерного разоружения (Договор СНВ-3, продолжение действия "плутониевой сделки" Гор-Черномырдин и т.д.). Все 2000-е годы (вплоть до начала 2010-х годов) полным ходом шла тотальная либерализация всех сфер жизни российского общества: Земельный Кодекс (2001), Водный Кодекс (2007), Лесной Кодекс (2006), Трудовой Кодекс (2002), Пенсионный Кодекс (2001) и т.д. Не говоря уже о либерализации банковской сферы, фактически легализовавшей закабаление банками своих заёмщиков. Всё это никак не похоже на политику консерватора-традиционалиста....Но, в той же самой статье А.Малер сам и разрешает данное недоразумение: "И именно Ельцин назначил своим преемником Владимира Путина, который все годы своего правления исправляет мелкие и крупные ошибки своего предшественника, но развивает свою политику в строгих рамках ельцинской политической системы, той самой “четвертой модели” по В.Ю. Суркову."То есть, выходит, что вне зависимости от персоналий и их условного отнесения к "либералам" или "выходцам из спецслужб" все они работают в рамках одной политической системы на одну общую задачу - поддержания своего статус-кво в рамках этой системы. А народ?! Народ... "безмолвствует в своей глубине".... Вывод А.Малера относительно целеполагания статьи Суркова, мне кажется, абсолютно справедливым:"Тот же самый вывод следует для любого политически активного гражданина из “четвертой модели” В.Ю.Суркова: ничего не надо делать, совсем ничего, “без вас разберутся”. Но “единственная просьба: если кто-нибудь спросит, не отрицайте, что вы” – “глубинный народ”. Ведь чем мы более безвестны и темны, чем меньше нас не видно и не слышно, тем меньше с нас можно о чем-то спрашивать и тем меньше мы сами можем задавать какие-либо вопросы."Хорошая статья!С неизменным уважением, Григорий.

Благодарю Вас за отклик, уважаемый Григорий. На ту же тему состоялась на РНЛ наша дискуссия с А. Казиным: https://www.proza.ru/2016/04/30/523

Закатов / 26.02.2019

315. Ответ на 314., Наталия 2016:

Новая земля и новое небо и есть тот же вечный Мир,Если я говорю, что приготовила котлеты из фарша, это не значит, что фарш и котлеты - одно и то же.

Мир отличается от вечности временем. Время отличается от вечности Историей . История отличается от вечности человеком, который в Истории, которая в Мире . И все они друг из друга , друг для друга и посредством друг друга. Это сжатая феноменология. Если у Вас есть силы "разжать" эти круги и показать феноменологию развития Мира в Истории и Истории Мира , то Вы увидите что человек приходит к ... Почему многоточие? Потому, что человек должен сам понять. Потому, что когда ему говорят, то он как Адам в раю - присваивает себе истину. И этим рождает грех (промах).

Бондарев Игорь / 26.02.2019

314. Ответ на 312., Бондарев Игорь:

Новая земля и новое небо и есть тот же вечный Мир,

Если я говорю, что приготовила котлеты из фарша, это не значит, что фарш и котлеты - одно и то же.

Наталия 2016 / 26.02.2019

313. Ответ на 312., Бондарев Игорь:

А вдруг бы человек не согрешил (это специально для Вас, женщина, говорю)?

"Вдруг бы" для Бога нет. Специально для Вас говорю, гегельянец;))

Наталия 2016 / 26.02.2019

312. Ответ на 311., Наталия 2016:

Однако вполне решаемый в пользу великих немецких умов в пользу разума и моралиМораль? Надеюсь, не буржуазная?Разум? Кипит мой разум помраченный, так что ли? Ваши "великие немецкие умы" ничего общего не имели с познанием Истины, в отличие от православных святых отцов, которых Вам советуют изучить...Воля Ваша, преклоняйтесь и дальше перед "великими" слепцами, прошедшими мимо столпа огненного, и ведущими за собой во тьму и иных.Но тогда, пожалуйста, не приплетайте в свои рассуждизмы христианство, оно сюда никаким боком не тулится. У кого из философов Вы читали, что сия жизнь вечная? У Канта, Гегеля , Маркса, Ленина? Нет у них этого. Как и того нет, что История истинна и Мир вечный как и жизнь вечная. Это именно из Евангелия. Вместо Гегеля, вместо. А Гегель это очень хорошая система знания, отличная феноменология духа.Но не она, а - вместо. А вот что и как "вместо" - это другой вопрос, не для комментария.Ну что, продолжим ликбез, г-н Бондарев?:))Мир и жизнь - это разные вещи. Даже если вы читали Евангелие))Жизнь - это Бог. Вне и без Бога нет жизни. Следите за мыслью?Бог - вечен, значит и жизнь в Боге - вечна.Жизнь без Бога есть вечная смерть.Это всё в Евангелие изложено, читайте, изучайте, конспектируйте. Гегеля выбросьте.Мир - это творение Бога. Мира раньше не было, значит, он не вечен. Вечен только Бог, ибо Он есть - Истина. Все остальное - не вечно и не истинно. Падший мир не может быть истинен, ибо проклят за зло Адама, и саморазрушается. Саморазрушение мира - и есть история мира.Смысл истории - добровольное спасение человека Богом в Его Церкви. Когда будет исполнено число спасаемых, история мира закончится.Так как всему тварному наступает рано или поздно свой конец, когда-нибудь наступит конец мира, ибо исполнит свою миссию. Земля сгорит, а небо свернется, как свиток. Будет иная материя - духовная, преображенная, вечная. Для спасенных будет вечная жизнь с Богом, для неспасенных - вечная смерть, причем прошу заметить, смерть совершенно добровольно избранная отвержением Истины, то есть Бога.Так что, выбросьте Гегеля, дорогой Игорь... Пока не совсем поздно.

Новая земля и новое небо и есть тот же вечный Мир, в котором уже не будет времени а будет вечность. И Сад Едема Бог создал не для того, чтобы уничтожить. А вдруг бы человек не согрешил (это специально для Вас, женщина, говорю)? Бог создал Мир из вечности, которая и есть "ничего". Вечное, оно же бесконечное,оно же "ничего", что более верно для нашего рассудка обремененного бременем мира, времени и логики. Вот так вот, женщина (которую Бог создал,чтобы задавала вопросы).

Бондарев Игорь / 26.02.2019

311. Ответ на 306., Бондарев Игорь:

Однако вполне решаемый в пользу великих немецких умов в пользу разума и моралиМораль? Надеюсь, не буржуазная?Разум? Кипит мой разум помраченный, так что ли? Ваши "великие немецкие умы" ничего общего не имели с познанием Истины, в отличие от православных святых отцов, которых Вам советуют изучить...Воля Ваша, преклоняйтесь и дальше перед "великими" слепцами, прошедшими мимо столпа огненного, и ведущими за собой во тьму и иных.Но тогда, пожалуйста, не приплетайте в свои рассуждизмы христианство, оно сюда никаким боком не тулится. У кого из философов Вы читали, что сия жизнь вечная? У Канта, Гегеля , Маркса, Ленина? Нет у них этого. Как и того нет, что История истинна и Мир вечный как и жизнь вечная. Это именно из Евангелия. Вместо Гегеля, вместо. А Гегель это очень хорошая система знания, отличная феноменология духа.Но не она, а - вместо. А вот что и как "вместо" - это другой вопрос, не для комментария.

Ну что, продолжим ликбез, г-н Бондарев?:)) Мир и жизнь - это разные вещи. Даже если вы читали Евангелие)) Жизнь - это Бог. Вне и без Бога нет жизни. Следите за мыслью? Бог - вечен, значит и жизнь в Боге - вечна. Жизнь без Бога есть вечная смерть. Это всё в Евангелие изложено, читайте, изучайте, конспектируйте. Гегеля выбросьте. Мир - это творение Бога. Мира раньше не было, значит, он не вечен. Вечен только Бог, ибо Он есть - Истина. Все остальное - не вечно и не истинно. Падший мир не может быть истинен, ибо проклят за зло Адама, и саморазрушается. Саморазрушение мира - и есть история мира. Смысл истории - добровольное спасение человека Богом в Его Церкви. Когда будет исполнено число спасаемых, история мира закончится. Так как всему тварному наступает рано или поздно свой конец, когда-нибудь наступит конец мира, ибо исполнит свою миссию. Земля сгорит, а небо свернется, как свиток. Будет иная материя - духовная, преображенная, вечная. Для спасенных будет вечная жизнь с Богом, для неспасенных - вечная смерть, причем прошу заметить, смерть совершенно добровольно избранная отвержением Истины, то есть Бога. Так что, выбросьте Гегеля, дорогой Игорь... Пока не совсем поздно.

Наталия 2016 / 26.02.2019

310. Ответ на 309., Олег В:

Наш, так называемый диалог, по-крайней мере мне, становится малоинтересен. Он не состоялся. Заниматься словесным футболом с перебрасыванием мяча из одних ворот в другие, тем более. Так что, как говорил товарищ Бендер своему напарнику Шуре Балаганову, занимавшемуся распилом железных гирь в поисках золотого тельца: "Пилите, Шура, пилите". Или еще, как некогда говаривал один мой давнишний приятель своей престарелой матушке, уходя на работ и оставляя её одну дома: "Мама, не забывай, помнить думать". Что-то в этом роде, хотелось бы пожелать и вам, хоть по системе вашего гуру Гегеля, хоть без неё. - Пилите истину, пилите, возможно, вы найдете в ней свою правду о двух концах. И, пожалуйста, не забывайте при этом помнить думать. Всех вам благ в поисках истинной правды. Или может правдивой истины? Всё равно, всех благ, ведь, масло маслом не испортить.

Диалог только начался. Впрочем, спасибо на добром слове. И Вам всех благ.

Бондарев Игорь / 26.02.2019

309. ответ 308, Бондарев Игорь:

- Странно слышать - истина одна- как будто я не говорю постоянно это же. Правды две, а истина их одна. Все дело именно в том, чтобы не считать правду истиной, а только две правды считать истиной. С учетом этого - далее: значит мир истинный не является истиной, если дан в виде двух правд. Как сумма двух правд во всем множестве их, мир - истинный. А как то, что дан в виде двух правд - не есть истина. Именно сумму двух правд и должен найти человек. Тогда он находит истину мира. А если только правду, то это - истинностный факт, но не истина. На таком истинностном факте сбора знаний о мире Наука сформулировала так называемую парадигму т.Эволюции. На правдивых фактах,но не как истинностная сумма двух правд понятой истинно. Поэтому одной правды мало, даже суммы правдивых знаний мало, чтобы утверждать истину. Для истины нужна сумма двух правд в их логике мира, времени, Истории. Поэтому , чтобы не было отсебятины, нужна объективная система,проверенная временем, как истинностная сумма правд. Такая система о мире - система Гегеля. Вся сумма правд есть феноменология духа, которая начинается с элементарного предмета и чувства и заканчивается пониманием мира в истине. При этом мы видим этот мир в Истории. Мир в Истории. У меня ума не хватит создать подобную систему, и даже сравниваться с ним. Но использовать его систему то можно. Наш, так называемый диалог, по-крайней мере мне, становится малоинтересен. Он не состоялся. Заниматься словесным футболом с перебрасыванием мяча из одних ворот в другие, тем более. Так что, как говорил товарищ Бендер своему напарнику Шуре Балаганову, занимавшемуся распилом железных гирь в поисках золотого тельца: "Пилите, Шура, пилите". Или еще, как некогда говаривал один мой давнишний приятель своей престарелой матушке, уходя на работ и оставляя её одну дома: "Мама, не забывай, помнить думать". Что-то в этом роде, хотелось бы пожелать и вам, хоть по системе вашего гуру Гегеля, хоть без неё. - Пилите истину, пилите, возможно, вы найдете в ней свою правду о двух концах. И, пожалуйста, не забывайте при этом помнить думать. Всех вам благ в поисках истинной правды. Или может правдивой истины? Всё равно, всех благ, ведь, масло маслом не испортить.

Олег В / 26.02.2019

308. Ответ на 307., Олег В:

.Любите, не любите, нравится, не нравится... Понятно. Ваш мир состоит из двух правд, как с гаданием на ромашке, логика и время тоже, и сие есть «неоспоримая истина», потому что она ваша. Ваш дуалистический подход к понятию правды ясен: старо, как мир. Только, что делать с правдой тех, кто не так далече, утверждали, что Земля держится на трех китах, которые в свою очередь стоят на черепахе? Они тоже были уверены, что в их правде, нуждалась «иная» правда, которая, как оказалось, не была такой уж правдой, как и первая, и эти две правды, в поиске истины, как и в друг друге, особо не нуждались. Как вам такой "логический" подход к делу познания истины? Известное дело, что людских правд и кривд много, тут вы Америки не открыли, своими же умозаключениями сие и подтвердили. А вот ИСТИНА-то, тем не менее, ОДНА и она провозглашена Словом и Духом Божьим. А что до послушания, то приложите его для начала к себе. Заставить вас быть послушным Слову Божьему никто не может, также, как провозглашать всякого рода отсебятину. А стало быть, и вы, не можете никого принудить рассуждать с вами в унисон. Теория «свободного полета мысли» в рассуждениях о поисках правды, часто ведет человека к духовному краху. Почему? - Человек свободен в выборе «правды», но несвободен в последствиях этого выбора. Вся человеческая история - тому подтверждение. БОГ поругаем не бывает: что посеет человек в своем разуме, делами подверждая свой «посев», то и пожнет для вечной жизни, с Богом или без Него. А тут уж не до претензий будет, как не тщись. Есть над чем поразмышлять на досуге о путях познания истинных и тленных.

Странно слышать - истина одна- как будто я не говорю постоянно это же. Правды две, а истина их одна. Все дело именно в том, чтобы не считать правду истиной, а только две правды считать истиной. С учетом этого - далее: значит мир истинный не является истиной, если дан в виде двух правд. Как сумма двух правд во всем множестве их, мир - истинный. А как то, что дан в виде двух правд - не есть истина. Именно сумму двух правд и должен найти человек. Тогда он находит истину мира. А если только правду, то это - истинностный факт, но не истина. На таком истинностном факте сбора знаний о мире Наука сформулировала так называемую парадигму т.Эволюции. На правдивых фактах,но не как истинностная сумма двух правд понятой истинно. Поэтому одной правды мало, даже суммы правдивых знаний мало, чтобы утверждать истину. Для истины нужна сумма двух правд в их логике мира, времени, Истории. Поэтому , чтобы не было отсебятины, нужна объективная система,проверенная временем, как истинностная сумма правд. Такая система о мире - система Гегеля. Вся сумма правд есть феноменология духа, которая начинается с элементарного предмета и чувства и заканчивается пониманием мира в истине.При этом мы видим этот мир в Истории. Мир в Истории. У меня ума не хватит создать подобную систему, и даже сравниваться с ним. Но использовать его систему то можно.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

307. Ответ на 301., Бондарев Игорь:

- Ну, почему же сразу "НЕ знаете?". Например, ум состоит так же, как две правды. Логика состоит из двух правд. Мир состоит из двух правд. Человек состоит из двух правд. Время состоит из двух правд. Все состоит из двух правд. Правда же не тождественна правде даже в истине. Но одна правда предназначена для другой правды. И обе правды предназначены друг для друга. Это и есть истина. А одна правда (выдающая себя за истину) разделяет предназначение правд друг для друга. Вот, Вы, как я вижу, исповедуете одну правду как истину. Потому и претендуете на истину. И требуете послушания. Потому и не любите рассуждать, а нравится утверждать. Любите, не любите, нравится, не нравится... Понятно. Ваш мир состоит из двух правд, как с гаданием на ромашке, логика и время тоже, и сие есть «неоспоримая истина», потому что она ваша. Ваш дуалистический подход к понятию правды ясен: старо, как мир. Только, что делать с правдой тех, кто не так далече, утверждали, что Земля держится на трех китах, которые в свою очередь стоят на черепахе? Они тоже были уверены, что в их правде, нуждалась «иная» правда, которая, как оказалось, не была такой уж правдой, как и первая, и эти две правды, в поиске истины, как и в друг друге, особо не нуждались. Как вам такой "логический" подход к делу познания истины? Известное дело, что людских правд и кривд много, тут вы Америки не открыли, своими же умозаключениями сие и подтвердили. А вот ИСТИНА-то, тем не менее, ОДНА и она провозглашена Словом и Духом Божьим. А что до послушания, то приложите его для начала к себе. Заставить вас быть послушным Слову Божьему никто не может, также, как провозглашать всякого рода отсебятину. А стало быть, и вы, не можете никого принудить рассуждать с вами в унисон. Теория «свободного полета мысли» в рассуждениях о поисках правды, часто ведет человека к духовному краху. Почему? - Человек свободен в выборе «правды», но несвободен в последствиях этого выбора. Вся человеческая история - тому подтверждение. БОГ поругаем не бывает: что посеет человек в своем разуме, делами подверждая свой «посев», то и пожнет для вечной жизни, с Богом или без Него. А тут уж не до претензий будет, как не тщись. Есть над чем поразмышлять на досуге о путях познания истинных и тленных.

Олег В / 25.02.2019

306. Ответ на 302., Наталия 2016:

Однако вполне решаемый в пользу великих немецких умов в пользу разума и моралиМораль? Надеюсь, не буржуазная?Разум? Кипит мой разум помраченный, так что ли? Ваши "великие немецкие умы" ничего общего не имели с познанием Истины, в отличие от православных святых отцов, которых Вам советуют изучить...Воля Ваша, преклоняйтесь и дальше перед "великими" слепцами, прошедшими мимо столпа огненного, и ведущими за собой во тьму и иных.Но тогда, пожалуйста, не приплетайте в свои рассуждизмы христианство, оно сюда никаким боком не тулится.

У кого из философов Вы читали, что сия жизнь вечная? У Канта, Гегеля , Маркса, Ленина? Нет у них этого. Как и того нет, что История истинна и Мир вечный как и жизнь вечная. Это именно из Евангелия. Вместо Гегеля, вместо. А Гегель это очень хорошая система знания, отличная феноменология духа.Но не она, а - вместо. А вот что и как "вместо" - это другой вопрос, не для комментария.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

305. Ответ на 302., Наталия 2016:

Однако вполне решаемый в пользу великих немецких умов в пользу разума и моралиМораль? Надеюсь, не буржуазная?Разум? Кипит мой разум помраченный, так что ли? Ваши "великие немецкие умы" ничего общего не имели с познанием Истины, в отличие от православных святых отцов, которых Вам советуют изучить...Воля Ваша, преклоняйтесь и дальше перед "великими" слепцами, прошедшими мимо столпа огненного, и ведущими за собой во тьму и иных.Но тогда, пожалуйста, не приплетайте в свои рассуждизмы христианство, оно сюда никаким боком не тулится.

Оставьте философию в покое, правда. Вот элементарный вопрос о вечности мира Вы, похоже так и не решили. Проигнорировали мой ответ, как будто и речи об этом не было. Так как быть с вечной жизнью - сия жизнь вечная или нет? Я сказал, что - вечная,несмотря на то, что все мы умрем. Вы же говорите, что мир не вечный, потому, что его не было ранее. Могу помочь с ответом. Дело в том, что в вечности нет времени, вообще. Потому, что в вечности нет времени. Время, как этот мир и эта жизнь - даны для того человеку, чтобы в процессе своей жизни человек научился истине которая есть понимание вечности. Поэтому время как и мир состоит из прошлого и будущего в настоящем. Но и будущее и прошлое есть одно и тоже в истине, которая есть вечность. То же самое относится и к Миру и к Истории. Но в комментарии говорить об этом смысла не вижу.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

304. Ответ на 300., Наталия 2016:

Как раз тот случай, чтобы спросить: зачем Бог создал женщину?))) У Вас есть свой ответ на этот вопрос?:))

Чтобы вопросы задавать.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

303. Re: Сурков как охранитель

Истинная История создана такой и так,чтобы человек возделывал ее. То есть две правды заложены в Мир и в Историю как определенный смысл, прочитать который должны все люди в Истории и по мере наследования этого знания друг другу в Истории . И в конце Истории заложен смысл раскрывающий истину Мира в Истории. А вот мешают этому прочтению знатоки истины. Им не надо ничего читать в Истории никогда. Они всегда знают истину . И до Христа ее знали. И после Христа ее знают. Тогда это была такая истина, потом такая, но всегда, мол, истина и точка.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

302. Ответ на 296., Бондарев Игорь:

Однако вполне решаемый в пользу великих немецких умов в пользу разума и морали

Мораль? Надеюсь, не буржуазная? Разум? Кипит мой разум помраченный, так что ли? Ваши "великие немецкие умы" ничего общего не имели с познанием Истины, в отличие от православных святых отцов, которых Вам советуют изучить... Воля Ваша, преклоняйтесь и дальше перед "великими" слепцами, прошедшими мимо столпа огненного, и ведущими за собой во тьму и иных. Но тогда, пожалуйста, не приплетайте в свои рассуждизмы христианство, оно сюда никаким боком не тулится.

Наталия 2016 / 25.02.2019

301. Ответ на 294., Олег В:

Едины. Но мы об этом не знаем - каким образом это единство выглядит. А вот когда узнаем, тогда семья станет генератором истины в обществе, питая и питаясь от истинной Истории. Миллионы людей, в своей семье каждая, будут тождественны и отождествлять истину Истории с истинной Историей своего времени. Общим духом, общей идеей. В едином Мире Это вы НЕ знаете, как выглядит «это» Триединое Единство. Ну, почему же сразу "НЕ знаете?". Например, ум состоит так же, как две правды. Логика состоит из двух правд. Мир состоит из двух правд. Человек состоит из двух правд.Время состоит из двух правд. Все состоит из двух правд. Правда же не тождественна правде даже в истине. Но одна правда предназначена для другой правды. И обе правды предназначены друг для друга. Это и есть истина. А одна правда (выдающая себя за истину) разделяет предназначение правд друг для друга. Вот, Вы, как я вижу, исповедуете одну правду как истину. Потому и претендуете на истину. И требуете послушания. Потому и не любите рассуждать, а нравится утверждать.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

300. Ответ на 292., Бондарев Игорь:

Как раз тот случай, чтобы спросить: зачем Бог создал женщину?

))) У Вас есть свой ответ на этот вопрос?:))

Наталия 2016 / 25.02.2019

299. Олегу В.

Нужно ли препираться с гегельянцем, бред которого я вообще не читаю? Философы прошлого и подобные им умники нынешнего века, одержимые противным духом, уже давно посрамлены. Их многословие и блудословие говорят сами за себя.

М.Е. / 25.02.2019

298. Ответ на 293., Олег В:

- Мир , история, время, человек и вечность - едины или нет? Если едины, то - да. Если не едины, то - нет. Итак, едины ли?Вот и вы ответьте: Агнец Божий заклан от создания мира или нет? Если «да», то - кем? Если нет, то - с какой целью создан мир?

Впрочем, здесь надо сказать , кратко, следующее: должно(надо) заменить симулякр. Это не прямой ответ на вопрос, а - по поводу. Симулякр должен быть заменен. И тогда тысячи и миллионы симулякров будут заменены. Но не симулякром, а тем, из чего они вышли как симулякр. Когда заменим симулякр, тогда исчезнет и постмодернизм. Возможно ли заменить симулякр? Да, возможно.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

297. Ответ на 291., Наталия 2016:

Мир и вечный , мир и смертный. Кто что в нем выберет. Например, Кант говорил о том, что нравственное,мораль - вписаны в бытие даже, если нет человека к его , миру, восприятию. То есть, Кант выбирает вечность этого мира. А вот Гитлер выбрал как раз таки то, что смерть этого мира и есть истинная вечность: мир существует потому, что он есть вечная смерть. И мораль должна идти к чистой смерти как к вечной жизни. Вот такая вот амфиболия мира и жизни. Великие немецкие умы говорили о вечной жизни этого мира, о великой путанице вечной жизни и смерти, и , чтобы распутать этот клубок , надо проявить волю к вечной морали, нравственности как вечному моральному вписанному в этот мир, как говорится, априори. Надо быть сильным, в воле к жизни, в воле к миру, ибо этот мир создан Богом и вся красота этого мира, природа - все должно быть подчинено вере в истину вечности морали. А вот другие немце сделали, так сказать, запятую в другом месте этой великой амфиболии жизни, и стали утверждать совершенно противоположное. А именно, что мир находится во власти зла и надо быть самым сильным и жестоким,проявить волю к смерти и перестать ее бояться, подчинить смерть себе и устранить всякую мораль ради того, что жизнь эта вечная и суть ее дается в руки (то есть достигается вечная жизнь) лишь тем, кто имеет в себе силу убить ее. Мол,тогда он обретает бессмертие. Видим, что вопрос очень сложный. Однако вполне решаемый в пользу великих немецких умов в пользу разума и морали, против таких же немецких великих умов зла. Для этого решения надо просто не ставить запятую в амфиболии вопроса о бытии там, где ее поставили национал-социалисты немецкого фашизма. И,да, не надо упрощать того, что такой вопрос все-таки весьма сложный и выглядит, порой буквально, как амфиболия. А то у нас любят выплескивать грязную воду вместе с ребенком.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

296. Ответ на 293., Олег В:

- Мир , история, время, человек и вечность - едины или нет? Если едины, то - да. Если не едины, то - нет. Итак, едины ли?Вот и вы ответьте: Агнец Божий заклан от создания мира или нет? Если «да», то - кем? Если нет, то - с какой целью создан мир?

По крайней мере, я знаю, что мой ответ не вместится в комментарии, о чем уже и говорил не раз. Поэтому говорю лишь то, что может поместиться в комментарии. И ТАК говорю.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

295. Ответ на 291., Наталия 2016:

1 цитата:"В начале сотворил Бог небо и землю." 2 цитата:" В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть." 3 " После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя, так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить. И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира."

Бондарев Игорь / 25.02.2019

294. ответ 290, Бондарев Игорь:

Едины. Но мы об этом не знаем - каким образом это единство выглядит. А вот когда узнаем, тогда семья станет генератором истины в обществе, питая и питаясь от истинной Истории. Миллионы людей, в своей семье каждая, будут тождественны и отождествлять истину Истории с истинной Историей своего времени. Общим духом, общей идеей. В едином Мире. Это вы НЕ знаете, как выглядит «это» Триединое Единство. Тут вы не солгали: всякий, не исповедующий Иисуса Христа Сыном Божьим, не имеет в себе Духа Божьего, а потому не может постичь надмирных путей Господних. Так что, всё правильно о себе подобных сказали, одержимых общей идеей глобализма, в построении единого антихристова мира, в едином духе богоборчества, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины. Только зря беспокоитесь –, Дух Божий попираем не бывает и, без свидетельств о Своем величии, мир не оставит, как и не оставлял его ранее .- «Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его».

Олег В / 25.02.2019

293. ответ 288, Бондарев Игорь:

- Мир , история, время, человек и вечность - едины или нет? Если едины, то - да. Если не едины, то - нет. Итак, едины ли? Вот и вы ответьте: Агнец Божий заклан от создания мира или нет? Если «да», то - кем? Если нет, то - с какой целью создан мир?

Олег В / 25.02.2019

292. Ответ на 291., Наталия 2016:

А про вечный Мир , вечную Историю - давайте поговорим, если ума хватит. Во-первых, на основании чего Вы можете говорить о вечном Мире и о мире, который не вечный? О вечной Истории и истории не вечной. Уверен, что ни слова ,рационально понимаемого, Вы не найдете что сказать.Вы опять тут свою ахинею пишете? Вы с первого раза не понимаете?Вам же чётко сказали: читайте прп. Иоанна Дамаскина. ПОТОМ уже тут толкайте свою глупость про "вечный мир". Если найдете что сказать))Мир НЕ вечный. Вам не понятно, что ли?Как он может быть вечным, если раньше его не было. Ну НЕ БЫЛО мира!А потом он ПОЯВИЛСЯ. Про Большой взрыв слышали?))Выходит, мир - НЕ вечен.Вечность - качество ОДНОГО БОГА. Бог всегда был, есть и будет.Ясно Вам?Хоть бы подумали немного, прежде чем всякую ахинею писать и с пеной у рта ее доказывать. Пишу, а то люди могут прочитать и на веру принять Ваши глупости. Жаль людей.И Вас немного тоже.))

Как раз тот случай, чтобы спросить: зачем Бог создал женщину?

Бондарев Игорь / 25.02.2019

291. Ответ на 278., Бондарев Игорь:

А про вечный Мир , вечную Историю - давайте поговорим, если ума хватит. Во-первых, на основании чего Вы можете говорить о вечном Мире и о мире, который не вечный? О вечной Истории и истории не вечной. Уверен, что ни слова ,рационально понимаемого, Вы не найдете что сказать.

Вы опять тут свою ахинею пишете? Вы с первого раза не понимаете? Вам же чётко сказали: читайте прп. Иоанна Дамаскина. ПОТОМ уже тут толкайте свою глупость про "вечный мир". Если найдете что сказать)) Мир НЕ вечный. Вам не понятно, что ли? Как он может быть вечным, если раньше его не было. Ну НЕ БЫЛО мира! А потом он ПОЯВИЛСЯ. Про Большой взрыв слышали?)) Выходит, мир - НЕ вечен. Вечность - качество ОДНОГО БОГА. Бог всегда был, есть и будет. Ясно Вам? Хоть бы подумали немного, прежде чем всякую ахинею писать и с пеной у рта ее доказывать. Пишу, а то люди могут прочитать и на веру принять Ваши глупости. Жаль людей. И Вас немного тоже.))

Наталия 2016 / 25.02.2019

290. Ответ на 288., Бондарев Игорь:

Мир , история, время, человек и вечность - едины или нет? Если едины, то - да. Если не едины, то - нет. Итак, едины ли?

Едины. Но мы об этом не знаем - каким образом это единство выглядит. А вот когда узнаем, тогда семья станет генератором истины в обществе, питая и питаясь от истинной Истории. Миллионы людей, в своей семье каждая, будут тождественны и отождествлять истину Истории с истинной Историей своего времени. Общим духом, общей идеей. В едином Мире.

Бондарев Игорь / 25.02.2019

289. На п.282 А.Н.Закатову

"Прошу серьезных и вдумчивых читателей ознакомиться с обстоятельным отзывом на выступление В. Суркова православного философа А. Малера: https://politconserv...f-o-narode-nevidimke Лично я не с каждым словом статьи А. Малера согласен и считаю некоторые тезисы достойными дальнейшего более точного развития. Но по сути, в главном, это аргументированный и весьма глубокий анализ не только конкретной статьи В. Суркова, но мышления и методов, ведущих, увы, в пропасть."

Спаси Вас Господи, уважаемый Александр Николаевич, за ссылку на интересную статью! Полностью согласен с Вашими выводами! Статья А.Малера, действительно, глубокая и честная, без политтехнологического лукавства и идеологических штампов. Можно лишь высказать сомнения в справедливости разделения политического истэблишмента РФ, принятого в современной публицистике, на условных "либералов" и "выходцев из спецслужб", которое упоминается в статье А.Малера применительно к личности действующего президента, противопоставляемой автором некому либеральному лобби. Однако, этот пример как раз напротив, опровергает подобное разделение, поскольку опыт "выходца из спецслужб" нисколько не помешал продолжать либеральные "реформы", начатые в 90-е при Ельцине: системы образования (ЕГЭ, болонская система, сокращение школ, коммерциализация среднего и высшего образования, появление ювенального законодательства и т.д.), системы здравоохранения и пенсионного обеспечения (монетизация льгот, повышение пенсионного возраста, сокращение больниц и койко-мест в них, коммерциализация здравоохранения), вступление в ВТО (с отказом от госрегулирования тарифов на электроэнергию и другие энергоносители, с отказом от заградительных госпошлин и т.д.), политика ядерного разоружения (Договор СНВ-3, продолжение действия "плутониевой сделки" Гор-Черномырдин и т.д.). Все 2000-е годы (вплоть до начала 2010-х годов) полным ходом шла тотальная либерализация всех сфер жизни российского общества: Земельный Кодекс (2001), Водный Кодекс (2007), Лесной Кодекс (2006), Трудовой Кодекс (2002), Пенсионный Кодекс (2001) и т.д. Не говоря уже о либерализации банковской сферы, фактически легализовавшей закабаление банками своих заёмщиков. Всё это никак не похоже на политику консерватора-традиционалиста.... Но, в той же самой статье А.Малер сам и разрешает данное недоразумение: [I]"И именно Ельцин назначил своим преемником Владимира Путина, который все годы своего правления исправляет мелкие и крупные ошибки своего предшественника, но [b]развивает свою политику в строгих рамках ельцинской политической системы[/b], той самой “четвертой модели” по В.Ю. Суркову."[/I] То есть, выходит, что вне зависимости от персоналий и их условного отнесения к "либералам" или "выходцам из спецслужб" все они работают в рамках одной политической системы на одну общую задачу - поддержания своего статус-кво в рамках этой системы. А народ?! Народ... "безмолвствует в своей глубине".... Вывод А.Малера относительно целеполагания статьи Суркова, мне кажется, абсолютно справедливым: [I]"Тот же самый вывод следует для любого политически активного гражданина из “четвертой модели” В.Ю.Суркова: ничего не надо делать, совсем ничего, “без вас разберутся”. Но “единственная просьба: если кто-нибудь спросит, не отрицайте, что вы” – “глубинный народ”. [b]Ведь чем мы более безвестны и темны, чем меньше нас не видно и не слышно, тем меньше с нас можно о чем-то спрашивать и тем меньше мы сами можем задавать какие-либо вопросы[/b]."[/I] Хорошая статья! С неизменным уважением, Григорий.

Обломов / 24.02.2019

288. Ответ на 287., Олег В:

Мир , история, время, человек и вечность - едины или нет? Если едины, то - да. Если не едины, то - нет. Итак, едины ли?

Бондарев Игорь / 24.02.2019

287. ответ 285, Бондарев Игорь:

- Противоречите. Бог сотворил Мир из ничего. Не бесовский мир, а - вечный Мир. Вот так то. Вы противоречите с самого начала, но даже не воспринимаете этого серьезно, даже когда, вот как сейчас, Вам говорят это в упор. Как же Вы можете понять человека(человечество) в судьбе Мира в двадцатом столетии, если в самых основных вопросах у Вас старые заблуждения, провалы смыслов? Ведь новые смыслы , претендующие на истину, должны опираться на всю полноту предыдущего так, чтобы показать новое (истинное) на протяжении всей Истории, Мира, а значит найти новое и в старом, прошлом, обнаружить его там. А, Вы, значит, осознали всю полноту предыдущего и настоящего, так сказать, всю полноту бытия? По Вашим разсуждениям, весьма сомнительно. Не надо выдавать желаемое за действительное. Этого не может сделать никто. Фрагментарное знание истины не является доводом к утверждению о познании всей её полноты. От начала бытия до сего дня, Божья истина неизменяема и призвана, на том или ином витке бытийной истории, исполнять своё предназначение. Тоже говорю Вам в упор -. не тщитесь познать непознаваемое человеческим умом и своей волей. Сизифов труд. Истины Божьи познаются Духом Божьим, хоть в первом, хоть в двадцать первом веке. Потому-то, не могу всерьёз воспринимать человека, претендующего на познание всей её полноты. Духом он водится иным, нежели Божьим, от того и ищет не там. В итоге, такой следопыт никогда не придет к познанию Божьей Истины. И в этом отрицании нет никаких противоречий, всё вполне закономерно.

Олег В / 23.02.2019

286. очередное послание к автору

Вы припоминаете, уважаемый Анатолий Дмитриевич, как при обсуждении Вашей в соавторстве с Евгением Пчеловым и Леонидом Болотиным статьи под названием «Сравнение трактовок убийства Царской Семьи в трудах Н.А. Соколова и М.К. Дитерихса и другие темы исторических экспертиз» Вы попрекнули меня в чрезмерном увлечении конспирологией и в написании целого «трактата» на тему, что такое ПОНИМАНИЕ? Вы тогда еще указали в ходе дискуссии, что «в истории очень важно то, что называется чутьем и интерпретацией, т.е. имеет отношение к искусству, но если это не будет подкреплено критикой исторического источника, знанием фактуры, то легко можно скатиться к конспирологии или откровенному фэнтези». Статья Суркова – это уже событие истории. Поэтому его вполне можно рассматривать через призму «чутья и интерпретации», что собственно, многие сейчас и делают в своих аналитических выкладках. Но даже если через 150 лет какая-то архивная мышь обнаружит в какой-то «особой папке» нынешней президентской администрации докладную записку Суркова или, скажем, Кириенко, на которой будет начертано «уд. прораб.» с автографом первого лица, как это было в случае с письмом Зюганова по зданию в Черниговском переулке, то все равно будущим историкам придется изрядно попотеть и поковырять в носу с тем, чтобы «правильно интерпретировать» смысл очередного программного послания кремлевского идеолога нынешним правящим элитам. «Статья Суркова закономерно стала Событием политической и, я бы даже сказал, интеллектуальной жизни страны» - пишет автор обсуждаемой здесь статьи. Возможно, что это и так. Только почему «закономерно»? Только потому, что ее автор «сам Сурков»? А если бы ее написал, к примеру, «сам Белковский», тогда что? В 2003 году мне довелось посидеть на «почетных местах за овальным столом» в помещении Гостиного двора, где с огромной помпой и с последующим обильным угощением состоялась презентация достаточно скандального доклада Совета по национальной стратегии под названием ««Государство и олигархия» (у него тогда было еще и другое название, не в этом суть). СМИ тут же расценили его как «первую ласточку заговора силовиков, которые хотят уничтожить либералов, закрыть Россию от/для Запада и перейти (сразу или постепенно) к диктатуре неосоветского образца». На деле же, как мне до сих пор «интуитивно чудится», Станислав Белковский просто талантливо воплотил в жизнь очередной хитроумный замысел покойного мастера политических комбинаций Б.А. Березовского по обеспечению своего неоспоримого лидерства в российском олигархате путем устранения со своего пути М.Ходорковского. Истинный смысл и потаенные пружины появления этого доклада вряд ли когда-либо станут ясными и понятными широкой публике, даже в запоздалом толковании бывшего главного ельцинского охранника и отставного депутата Госдумы Коржакова. Вот что писалось в этом докладе: «Настоящий доклад ставит своей задачей дать более развернутый анализ взаимодействия олигархии и государства. Такой анализ призван выявить потенциальные возможности изменения, или, по меньшей мере, корректировки современного характера политико-экономического развития России. Также важно наметить потенциальные возможности усиления роли государства как субъекта национальной стратегии, выявить субъекты, заинтересованные в таком направлении развития России. Совет по национальной стратегии считает, что властная машина современной России перейдет в новое историческое качество, когда прекратит действовать в качестве "комитета по управлению делами олигархов" (определение доклада СНС "Большая игра в Россию" для правительства РФ) и обретет способность воплощать интересы тех социальных сил, которые ставят перед собой задачи динамичного развития страны, преумножения "человеческого капитала" ее населения, обеспечения гражданам России равных прав и возможностей». Ну, и как, перешла властная машина России в новое историческое качество? По-моему, вполне. Вот Владислав Юрьевич, к примеру, пишет в своей статье: «Необходимо осознание, осмысление (!) и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего». (с). Давайте припомним, что впервые этот термин ввел в политический оборот в 2003 году известный отечественный политический флюгер Вячеслав Никонов в своем курсе лекций для Международного университета (очень и даже очень забавная структура под предводительством широко известного в узких кругах Г.Х.Попова): «Под «путинизмом» я понимаю нынешний российский режим и идеологию президента Владимира Путина. Раскрытие темы предполагает не только ответ на сакраментальный вопрос: «Who is Mr. Putin?», но и определение того, в какой стране мы сейчас живём, при каком строе. Что у нас на дворе — демократия, авторитаризм, тоталитаризм? Каково соотношение различных ветвей власти?». Это г-н Никонов писал, когда он явно был «не при делах», в межвременье, метался между разными партиями, объединениями и «политическими фондами» (что это такое, кстати говоря, черная касса для политиков, своеобразный «общак», что ли?). Сейчас , думается, он скорее язык себе откусит, чем осмелится произнести что «у нас на дворе» авторитаризм и тоталитаризм сами знаете кого… Прошу особо заметить: ранее термин «путинизм» употреблялся преимущественно в политическом лексиконе противников действующего президента и носил отчетливый негативный оттенок. Что же такого принципиально важного поменялось в стране, если на вершине политической пирамиды о «путинизме» заговорили как об «идеологии будущего», т.е. уже в отчетливом позитивном аспекте? А вот что произошло, снова цитируем того же Суркова. «Высокое внутреннее напряжение, связанное с удержанием огромных неоднородных пространств, и постоянное пребывание в гуще геополитической борьбы делают военно-полицейские функции государства важнейшими и решающими». (с). Вам не кажется, что это обновленная эманация сталинской идеи «возрастания классовой борьбы по мере приближения к …». Вот только к чему мы приближаемся, на какой стадии общественного развития находимся, на какой ступени демократии и народовластия (что в общем и в целом одно и то же) мы сегодня стоим? Как известно из высоконаучных классических источников, «основная функция государства всегда состояла и состоит в закреплении и охране экономических и политических условий эксплуатации и господства имущих классов, подавлении сопротивления неимущих масс населения. В отношении господствующего класса государство выступает как особый орган, управляющий общими делами индивидов и групп этого класса, а в отношении трудящихся классов, т. е. большинства населения, — как орудие подавления». Вы, уважаемый Анатолий Дмитриевич, как историк и политолог, с чем-то в этом определении не согласны? Я, например, считаю, что в условиях современной капиталистической России роль «государства как орудия подавления политической воли трудящихся классов» будет только возрастать и зримого предела этому росту пока не проглядывается ни теоретически, ни практически . В своей статье Вы пишете: «Россия - барьер на пути глобализма и трансгуманизма, пытающегося уничтожить самую человеческую жизнь на планете Земля! Эти идеи пора переводить на язык политической повестки дня!» Звонко сказано, совсем как отчетливый политический призыв к действию. Но к какому действию: с чем будем бороться, с бессмыленными политологическими фантомами в духе туманных намеков г-на Суркова? Давайте попробуем перевести эти идеи на нормальный человеческий язык и посмотрим, что из этого получится. «Глобализа́ция» - процесс всемирной экономической, политической, культурной и религиозной интеграции и унификации. Трактовка понятия приводится в хоровом исполнении преподавателей Пензенского (?) госуниверситета, почему-то глянувшейся составителям русскоязычной части Википедии. «Трансгумани́зм» — философская концепция, а также международное движение, поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека, с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными - страданий, болезней, старения и смерти. Это уже авторская интерпретация шведского философа Ника Бострома, приведенная все в той же Википедии. Так с чем же героически бороться будем – с «процессом», «философской концепцией» и «международным движением»? Еще раз хотел бы повторить то, что произнес в своем «трактате», который вызвал у Вас очевидное отторжение из-за скрытой «конспирологии». «Что такое ПОНИМАНИЕ? Психологи называют пониманием установление логической связи между предметами путем использования имеющихся знаний. А если этих знаний не достает, тогда что делать? Проблема «понимание - непонимание» не случайно является одной из центральных для многих философских течений. Согласно герменевтической концепции П.Рикёра, понимание является ключевым условием процесса постижения значения знаков и символов, передаваемых одним сознанием и воспринимаемых другими в процессе коммуникативного взаимодействия. Звуки и буквы, комбинации символов сами по себе несущественны для понимания. С информационной точки зрения они представляют собой лишь сигналы. Поэтому в герменевтическом анализе важен не сам текст как таковой, а его понимание и интерпретация в процессе прочтения. Герменевтика – это, по определению, искусство толковать непонятное и даже искаженное, объяснять смысл чужого языка или знака. Однако согласно основному постулату герменевтической методологии – теории герменевтического круга (модели, объясняющей неразрывную взаимозависимость частного и целого) - понимать что-либо можно лишь тогда, когда о том, «что» же является объектом понимания уже существует какое-либо представление. А если такого представления нет или оно намеренно или непредумышленно искажено – тогда как из этой смысловой ямы самостоятельно выкарабкиваться?» Как Вы думаете, французы сильны в т.н. политологии как «науке, изучающей политику в качестве системы общественных отношений по захвату и удержанию власти в национальном государстве и отношений между национальными государствами за доминирование на международной арене», или же откровенные слабаки и дураки набитые, невзирая на всех своих Фому Аквинского (он хотя и итальянец, но трудился в Париже и похоронен в Тулузе), Монтескье, Вольтера, Руссо, Сен-Симона, Фурье и пр.? Тогда почему же они в упор не хотят видеть никакой «глобализации» в русской или английской транскрипции, а продолжают упрямо держаться за свои термины «мондиализм» и «мондиализация» (la mondialisation), что в переводе на русский обозначает и «глобализация», против которой Вы выдвигаете Россию в качестве исторического барьера, и «интернационализация»? То-есть, следуя логике французских политологов, первыми «глобалистами» на планете были Маркс, Энгельс, Бакунин, Прудон, Бланки, Лассаль, Либкнехт, Бебель (не путать с Бабелем) и другие создатели I-го Интернационала, провозгласившие всемирное братское содружество людей труда, явно организованное по лекалам влиятельных тогда масонских лож. Самый популярный на Вашем портале автор - профессор МГИМО Валентин Катасонов в свое время писал: «Термин «глобализация» активно стал использоваться с конца 1980-х гг. Его можно трактовать как осуществление «либерализации» в масштабах всего мира. З. Бжезинский, один из идеологов глобализации, не один раз откровенно говорил, что глобализация - сознательная политика США по продвижению американских интересов в мире. Все правильно, только с небольшими уточнениями. Во-первых, конечно, «мотором» глобализации являются США, опирающиеся на потенциал доллара и военную мощь. Но именно «мотором», а сама политика глобализации разрабатывается мировыми ростовщиками. Во-вторых, эта политика осуществляется не в интересах США (и уж тем более, - американского народа), а в интересах все тех же мировых ростовщиков. А США лишь «база», на территории которой находится «печатный станок» и вооруженные силы, контролируемые ростовщиками». Подобная интерпретация, вне сомнения, придется по душе всем заядлым антиамериканистам, но она все равно не проясняет главного: а что же это за политический и экономический феномен такой – глобализация без кавычек? Процесс, явление, система, структура, состояние, организация, модель – ЧТО? Или очередное эфемерное «облако в штанах? В свое время я без особого успеха пытался осмыслить сущность «глобализации» и сформулировать собственное понимание этого модного словечка , готовясь к участию от КПРФ в Европейских социальных форумах во Флоренции и в Париже. Супостаты мне визу, как и следовало ожидать, не дали, и уже переведенный на французсакий язык вариант моего выступления так и остался невостребованным. Максимум, чего я достиг в то время, выступив на международном семинаре представителей левых партий Европы в Афинах, посвященного изучению проблем глобализации, была примерно следующая формулировка: « Глобализация представляет собой многократно ускорившийся процесс перемещения финансовых капиталов через национальные границы в эпоху империализма транснациональных корпораций». Коряво, но где то так. Придавать «глобализации» преимущественно американскую окраску как это сделал Г.Зюганов, выпустив в 2011 году свой очередной т руд под названием «Глобальное порабощение России или глобализация по-американски», я считаю не вполне корректным. Хотя бы потому, что «глобализация» по-японски, по-китайски, по-шведски, по-австралийски и даже по-израильски на сегодняшний день ничем не отличается от «истинно русской глобализации» по формулам того же Дерипаски, Вексельберга или Керимова. Возвращаясь к начало моей реплики, скажу, что статья В.Суркова – это и есть конспирология в самом рафинированном ее исполнении. Его наукообразная политологическая тарабарщина – это набор скрытых знаков и посылов «для посвященных», своеобразная «проба пера» на стене ипатьевского особняка в Екатеринбурге. Это отчаянный призыв к консолидации усилий разбегающихся вместе со своими накопленными капиталами в разные стороны отечественных элит, которые, однако, никогда и ни при каких условиях не нарушат главный принцип своей жизни и своей деятельности: « Мое сердце там, где мои деньги».

seaduck / 22.02.2019

285. Ответ на 280., Олег В:

Что-то нового в подобных бесовских речах-напоминаниях? Н-и-ч-е-г-о. Старо, как мир, от начала его сотворения.

Противоречите. Бог сотворил Мир из ничего. Не бесовский мир, а - вечный Мир. Вот так то. Вы противоречите с самого начала, но даже не воспринимаете этого серьезно, даже когда, вот как сейчас, Вам говорят это в упор. Как же Вы можете понять человека(человечество) в судьбе Мира в двадцатом столетии, если в самых основных вопросах у Вас старые заблуждения, провалы смыслов? Ведь новые смыслы , претендующие на истину, должны опираться на всю полноту предыдущего так, чтобы показать новое (истинное) на протяжении всей Истории, Мира, а значит найти новое и в старом, прошлом, обнаружить его там.

Бондарев Игорь / 22.02.2019

284. Ответ на 281., Олег В:

Ума человека, раз сказавшего, что спорить с чьими-то замудреными сентенции, он не намерен, хватит на то, чтобы повторить, уже ранее им сказанное: Вечное говорит о себе в невечной истории на Голгофском Кресте. Этой мудрости придостаточно для всякого простеца, ищущего её исполнения в своей, Богом данной, жизни. И ВСЁ.

А еще Господь сказал, чтобы в последнее время мы были все едины, как Господь в Отце и Отец в Господе, и мы в Господе. Как же познать Отца в Господе, и Господа в Отце? Апостоло Павел говорит - как: через рассматривания Творения так, чтобы оно было без ответа. То есть полным смысла. Вы изволили выразить это краткой фразой "ВСЕ". Я надеюсь, что Вы сказали именно об этой полноте смысла, хотя, разумеется, не принимаю это на веру, но не рискую проверять Вас вопросами. Вдруг Вы знаете эту полноту смысла Творения, и окажетесь одним из великих людей Истории. Впрочем, если Вы промолчите, я тоже буду думать о Вас также.

Бондарев Игорь / 22.02.2019

283. Ответ на 279., Олег В:

- Какого противостояния? Вот что существенного Вы сейчас сказали, о чем можно было бы подумать? Типичный переход на личность.Да, крепко вас зацепило высказывание о мудрейших и простейших. А о типичном переходе на личности, зря огорчились. Он иногда полезен, чтобы поставить «мудреца», умудренного собственной премудростью, перед лицом иной мудрости. дабы было ему о чем подумать с пользой для себя. Всё очень ПРОСТО.

Да никак меня это не зацепило. Это я зацепился. Это я - простой и "простейший", как Вы выразились, крепко, весьма крепко зацепился за великого. Впрочем, посредством анти(вместо).

Бондарев Игорь / 22.02.2019

282. Re: Сурков как охранитель

Весьма показательно (и грустно-показательно), что дискуссия по серьезным темам, затронутым в статье В. Суркова и в рецензии А. Степанова, очень быстро скатилась на уровень палаты № 6. Прошу серьезных и вдумчивых читателей ознакомиться с обстоятельным отзывом на выступление В. Суркова православного философа А. Малера: https://politconservatism.ru/articles/mif-o-narode-nevidimke Лично я не с каждым словом статьи А. Малера согласен и считаю некоторые тезисы достойными дальнейшего более точного развития. Но по сути, в главном, это аргументированный и весьма глубокий анализ не только конкретной статьи В. Суркова, но мышления и методов, ведущих, увы, в пропасть.

Закатов / 21.02.2019

281. ответ 278, Бондарев Игорь:

- А про вечный Мир , вечную Историю - давайте поговорим, если ума хватит. Во-первых, на основании чего Вы можете говорить о вечном Мире и о мире, который не вечный? О вечной Истории и истории не вечной. Уверен, что ни слова, рационально понимаемого, Вы не найдете что сказать. Ума человека, раз сказавшего, что спорить с чьими-то замудреными сентенции, он не намерен, хватит на то, чтобы повторить, уже ранее им сказанное: Вечное говорит о себе в невечной истории на Голгофском Кресте. Этой мудрости придостаточно для всякого простеца, ищущего её исполнения в своей, Богом данной, жизни. И ВСЁ.

Олег В / 21.02.2019

280. ответ 277, Бондарев Игорь:

- Ну, да. Разумеется. Разумеется настоящие защитники Родины... только Вы их знаете? Вы искренне полагаете, что все немцы были преданными лично фюреру и так далее и тому подобное? Для Вас , наверное секрет, что множество солдат вермахта сражались за свою Родину?А вот всяких политиков , как это сказать по-русски... подхрюкивающих...этих хлебом не корми, дай примазаться к кормушке власти. Это да. Вчера были комсомольцы, потом стали прихватизаторами, сегодня снова льют воду на мельницу конъюнктуры ... короче, всегда при власти, но всегда не есть власть истинная, а всякого рода... подхрюкивающие. Не слышали про таких "патриотов"? - С подхрюкивающими, ровно как и с хрюкающими животными, бесы по-легионерски очень охотно сообщаются. Тут они и про комсомольцев с коммунистами речи ведут, и про немцев, сражавшихся за свою Родину в Советской России (и что только они в ней забыли?), и то, что мир во зле лежит, не благодаря их надмирной борьбе с Богом, а вопреки. И о многом еще что, главной задачей которого, все исторические события свалить в одну мировую кучу, смешать одно понятие с другим, и подбросить их для затравки всем -, и свиноподобно хрюкающим, и тем, кто еще внятно говорит человеческим языком. Цель? - Создание хаоса в людских умах, дабы души прельщенных, как глупую рыбу заманить в надмирные сети. Что-то нового в подобных бесовских речах-напоминаниях? Н-и-ч-е-г-о. Старо, как мир, от начала его сотворения.

Олег В / 21.02.2019

279. ответ 276, Бондарев Игорь:

- Какого противостояния? Вот что существенного Вы сейчас сказали, о чем можно было бы подумать? Типичный переход на личность. Да, крепко вас зацепило высказывание о мудрейших и простейших. А о типичном переходе на личности, зря огорчились. Он иногда полезен, чтобы поставить «мудреца», умудренного собственной премудростью, перед лицом иной мудрости. дабы было ему о чем подумать с пользой для себя. Всё очень ПРОСТО.

Олег В / 21.02.2019

278. Ответ на 274., Олег В:

А про вечный Мир , вечную Историю - давайте поговорим, если ума хватит. Во-первых, на основании чего Вы можете говорить о вечном Мире и о мире, который не вечный? О вечной Истории и истории не вечной. Уверен, что ни слова ,рационально понимаемого, Вы не найдете что сказать.

Бондарев Игорь / 21.02.2019

277. Ответ на 274., Олег В:

Ишь, ты, как лермонтовского Демона пробрало, в бутылку полез, про вечный Мир заговорил, в котором ему надмирно отказано. Это и понятно, подобным богоборцам вечный мир может только снится в золотых снах. Человек же -, образ и подобие Божье, защитивший свое земное отечество и проливший за неё свою кровь, освящается сей жертвой и в глазах Бога становится одной из малых частиц священного, мирового противостояния добра со злом, - гражданином Неба. Бог не обязан никому ничего говорить в истории сверх того, что уже сказал на Кресте. И всё бесовское воинство в это верует и трепещет: "Страшно впасть в руки Бога живаго", ибо слово Божье истинно и неизменно.

Ну, да. Разумеется. Разумеется настоящие защитники Родины... только Вы их знаете? Вы искренне полагаете, что все немцы были преданными лично фюреру и так далее и тому подобное? Для Вас , наверное секрет, что множество солдат вермахта сражались за свою Родину? А вот всяких политиков , как это сказать по-русски... подхрюкивающих...этих хлебом не корми, дай примазаться к кормушке власти. Это да. Вчера были комсомольцы, потом стали прихватизаторами, сегодня снова льют воду на мельницу конъюнктуры ... короче, всегда при власти, но всегда не есть власть истинная, а всякого рода... подхрюкивающие. Не слышали про таких "патриотов"?

Бондарев Игорь / 21.02.2019

276. Ответ на 275., Олег В:

Умнейший и мудрейший не выдержал противостояния и, впав в бренное состояние духа, запричитал об унижении и оскорблении особо наимудрейших, чьим зеркальным отражением может быть только лик люциферова нарциссизма.Такому бедолаге невдомёк наипростейшая Божья премудрость, - «На ВСЯКОГО мудреца довольно ПРОСТОТЫ».

Какого противостояния? Вот что существенного Вы сейчас сказали, о чем можно было бы подумать? Типичный переход на личность.

Бондарев Игорь / 21.02.2019

275. Ответ на 272., Бондарев Игорь:

- Вам напомнить слова Господа о том, что сия жизнь вечная?Или сами найдете? На что же Вы надеетесь, если не верите, что этот Мир вечный и прошлая История истинна в Боге? Или прошлой Истории нет в Боге? Мол, прошла, и до свидания, забыто. Нет, уважаемый, мы умрем, но сия жизнь вечная, поэтому воскреснем. И есть еще вторая смерть - духовная. Поэтому надо бояться вечной смерти духа, так же , сегодня, и верить в вечную жизнь, которую живем также, сегодня. В этом и надежда и вера. А вот умничают те, которые говорят о бренном бытии, не полагая его ПРИ ЭТОМ и вечным. И в своем умничании такие упрекают известных своей мудростью людей в том, что понять их не могут, но если такие же умники их осуждают, то и они примыкают к ним на этом же основании невежества. Можно просто верить в вечную жизнь, и не рассуждать. Но вот осуждать при этом не надо тех, кто умнее, и кто разбирается в вопросах о вечном более, чем обычное невежество скучных будней. Верь просто, ибо это одна награда с великой мудростью. Но не осуждай мудрейших, дабы в своей простоте не лишиться одной с ними части величия . Мудрец и простак, если верят, то получат одну награду. А если простак осуждает мудреца, или мудрец пренебрегает и унижает простоту простого, то оба лишатся мудрости и простоты. Умнейший и мудрейший не выдержал противостояния и, впав в бренное состояние духа, запричитал об унижении и оскорблении особо наимудрейших, чьим зеркальным отражением может быть только лик люциферова нарциссизма. Такому бедолаге невдомёк наипростейшая Божья премудрость, - «На ВСЯКОГО мудреца довольно ПРОСТОТЫ».

Олег В / 21.02.2019

274. ответ 270, Бондарев Игорь:

- Ваша позиция - позиция "соляного столпа", который в прошлом видит только возмездие. И "соляной столп" видит возмездие не только в прошлом, но и в будущем, не так ли? Спорить действительно не о чем, потому, что Вы даже в понятии не положили того, что этот Мир вечный. Нет. Для Вас этот Мир должен погибнуть. Поэтому в Истории Вы видите только прошлое и только возмездие. А смысла, который вечный, Вы найти не можете, потому что есть грех и грех должен быть наказан. В этом, похоже , вся Ваша истина и состоит. Но это не истина, а - истинная борьба. Борьба, которую объявили священной. Вот только Бог не проповедовал того, чтобы люди объявляли священную борьбу . Иначе бы Он так и сказал: люди, Ваша цель - священная война. Защита Отечества это одно. Но священна лишь истина. Война, даже справедливая - не истина, а борьба за истину. Разница очень тонкая. Потому, что победитель, может легко назвать себя святым. Не, не ради красного словца, а на самом деле. И тогда добро (святая и истинная война, борьба за свое Отечество) переходит во зло даже не заметно для победителя. Иначе КАК объяснить то, что священная Победа не принесла истину СССР? Заметьте, я не спорю в Вами. Просто обратил внимание на тонкую тонкость, которую Вы не замечаете и проповедуете дух жены Лотовой. Ишь, ты, как лермонтовского Демона пробрало, в бутылку полез, про вечный Мир заговорил, в котором ему надмирно отказано. Это и понятно, подобным богоборцам вечный мир может только снится в золотых снах. Человек же -, образ и подобие Божье, защитивший свое земное отечество и проливший за неё свою кровь, освящается сей жертвой и в глазах Бога становится одной из малых частиц священного, мирового противостояния добра со злом, - гражданином Неба. Бог не обязан никому ничего говорить в истории сверх того, что уже сказал на Кресте. И всё бесовское воинство в это верует и трепещет: "Страшно впасть в руки Бога живаго", ибо слово Божье истинно и неизменно.

Олег В / 21.02.2019

273. Ответ на 271., Писарь:

Уважаемый Седак.М.Калашников проповедует национал-социализм,мало того-известные 25 пунктов публично полагает вполне здравой и приемлимой программой и я далек от мысли считать подобную пропаганду болтовней и указал на обстоятельства в обществе,не "мифические",но вполне реальные,при которых эта идеология и практика может "воцариться" в России,мало того,этому "благородному делу" могут посодействовать,чтобы потом на Россию обрушиться.Мешает всей этой поганой возне один человек-Путин,точно так же как в иное время и в других обстоятельствах мешал Царь.Если у Вас есть что возразить по СУЩЕСТВУ дела,готов выслушать,если нет-не о чем,извините,говорить.Существо дела.На Украине ко власти пришел фашизм.В России сложились все условия для того,чтобы повторить украинский опыт,хотя бы потому что Россия стоит на дороге и не просто стоит,но сражается с фашизмом,как и Донбасс.И последнее.Политика КПСС и ее руководителей,начиная с Хрущева,включая любителя искрометного юмора, Андропова, привела к распаду страны победившей фашизм и возрождению фашизма как силы, организованной в государство и не где нибудь но на территории СССР.Большего позора Русский Народ в своей истории не переживал,но вот вопрос-переживет ли?И штаны,смею заметить у современного фашизма,пока на марше не порвались,просто некому пока их порвать.Однако так будет не всегда.Аминь.

Sic fiat! Amen.

seaduck / 20.02.2019

272. Ответ на 268., Олег В:

Вам напомнить слова Господа о том, что сия жизнь вечная?Или сами найдете? На что же Вы надеетесь, если не верите, что этот Мир вечный и прошлая История истинна в Боге? Или прошлой Истории нет в Боге? Мол, прошла, и до свидания, забыто. Нет, уважаемый, мы умрем, но сия жизнь вечная, поэтому воскреснем. И есть еще вторая смерть - духовная. Поэтому надо бояться вечной смерти духа, так же , сегодня, и верить в вечную жизнь, которую живем также, сегодня. В этом и надежда и вера. А вот умничают те, которые говорят о бренном бытии, не полагая его ПРИ ЭТОМ и вечным. И в своем умничании такие упрекают известных своей мудростью людей в том, что понять их не могут, но если такие же умники их осуждают, то и они примыкают к ним на этом же основании невежества. Можно просто верить в вечную жизнь, и не рассуждать. Но вот осуждать при этом не надо тех, кто умнее, и кто разбирается в вопросах о вечном более, чем обычное невежество скучных будней. Верь просто, ибо это одна награда с великой мудростью. Но не осуждай мудрейших, дабы в своей простоте не лишиться одной с ними части величия . Мудрец и простак, если верят, то получат одну награду. А если простак осуждает мудреца, или мудрец пренебрегает и унижает простоту простого, то оба лишатся мудрости и простоты.

Бондарев Игорь / 20.02.2019

271. 267.Седак.

Уважаемый Седак. М.Калашников проповедует национал-социализм,мало того-известные 25 пунктов публично полагает вполне здравой и приемлимой программой и я далек от мысли считать подобную пропаганду болтовней и указал на обстоятельства в обществе,не "мифические",но вполне реальные,при которых эта идеология и практика может "воцариться" в России,мало того,этому "благородному делу" могут посодействовать,чтобы потом на Россию обрушиться. Мешает всей этой поганой возне один человек-Путин,точно так же как в иное время и в других обстоятельствах мешал Царь. Если у Вас есть что возразить по СУЩЕСТВУ дела,готов выслушать,если нет-не о чем,извините,говорить. Существо дела. На Украине ко власти пришел фашизм. В России сложились все условия для того,чтобы повторить украинский опыт,хотя бы потому что Россия стоит на дороге и не просто стоит,но сражается с фашизмом,как и Донбасс. И последнее. Политика КПСС и ее руководителей,начиная с Хрущева,включая любителя искрометного юмора, Андропова, привела к распаду страны победившей фашизм и возрождению фашизма как силы, организованной в государство и не где нибудь но на территории СССР. Большего позора Русский Народ в своей истории не переживал,но вот вопрос-переживет ли? И штаны,смею заметить у современного фашизма,пока на марше не порвались,просто некому пока их порвать. Однако так будет не всегда. Аминь.

Писарь / 20.02.2019

270. Ответ на 268., Олег В:

Ваша позиция - позиция "соляного столпа", который в прошлом видит только возмездие. И "соляной столп" видит возмездие не только в прошлом, но и в будущем, не так ли? Спорить действительно не о чем, потому, что Вы даже в понятии не положили того, что этот Мир вечный. Нет. Для Вас этот Мир должен погибнуть. Поэтому в Истории Вы видите только прошлое и только возмездие. А смысла, который вечный, Вы найти не можете, потому что есть грех и грех должен быть наказан. В этом, похоже , вся Ваша истина и состоит. Но это не истина, а - истинная борьба. Борьба, которую объявили священной. Вот только Бог не проповедовал того, чтобы люди объявляли священную борьбу . Иначе бы Он так и сказал: люди, Ваша цель - священная война. Защита Отечества это одно. Но священна лишь истина. Война, даже справедливая - не истина, а борьба за истину. Разница очень тонкая. Потому, что победитель, может легко назвать себя святым. Не, не ради красного словца, а на самом деле. И тогда добро ( святая и истинная война, борьба за свое Отечество) переходит во зло даже не заметно для победителя. Иначе КАК объяснить то, что священная Победа не принесла истину СССР? Заметьте, я не спорю в Вами. Просто обратил внимание на тонкую тонкость, которую Вы не замечаете и проповедуете дух жены Лотовой.

Бондарев Игорь / 20.02.2019

269. Ответ на 267., seaduck:

богатого арсенала средств и методов незабвенного Остапа Ибрагимовича, которого так любил за искрометный юмор Ю.В.Андропов.

Вот, в Высшей школе Киева и проросло, но не совсем. Еще посмотрим как в Минске будут переобуватся. Во всех областях УССР и БССР Андропов ввел "интеллигентов", а те, во все парткомы, только в спецотделах еще оставлись... - нормальные.

Ник Ликашин / 20.02.2019

268. ответ 263, Бондарев Игорь:

- На самом деле, все еще интереснее. Только Россия и Германия в одном духе - способны обличить чудовищную ложь Истории и выявить оскал клыков греха Истории, спрятавшихся под маской гуманизма, социализма, фашизма, капитализма, космополитизма и так далее и тому подобное. Выявить чудовищную ложь Истории обернувшуюся мировой бойней двадцатого века. Потому, что Германия и Россия не по наслышки знают что это такое - рык Истории скрывающийся за всем святым и от имени всего самого святого на земле. Никто так не пострадал в мире в поражении всего самого святого, что у него есть, как Россия и Германия. Они не только познали величайшее предательство, которое только может быть - предательство и обман в самом дорогом и самым дорогим в святом. Но они знают из опыта друг друга, как никто другой в мире не знает друг друга. Они знают друг друга как самого яростного и безжалостного врага, но они знают и цену друг друга. И цена знания этой цены великая. И это все - в опыте, уже есть. Россия и Германия будут так же яростно и беспощадно драться за честную Историю, сколь свирепо и безжалостно они воевали друг с другом. Только теперь они станут на сторону честной Истории и вечного Мира, на одну сторону, защищая две правды жизни в едином духе истины. И правда России и правда Германии будет своя, она же - истина Культуры Духа Святого. Подлинная христианская цивилизация последних времен. Г-н Бондарев, хватит нести чушь. Свои проповеди о единстве духа России и Германии придержите для особо посвященных гегелианцев на глобалистких сайтах. Россия и Германия никогда не были духовно едиными, если не сказать - полными антиподами. На то, в у нас в народе существует пословица: "что русскому хорошо, то немцу - смерть". И в Первую мировую войну и во Вторую, развязанные Германией, не только Россия, но полмира были втянуты в них не по своей воле и пострадали не менее, обожаемой вами Германии. Как известно, надмирный "Полёт Валькирии" закончился полным её крахом, да таким, что она до сих пор очухаться не может. Не надо тут притягивать за уши вещи несопоставимые. Что такое Россия и что такое Германия? На тот вопрос ответила сама история. А "с оскалом греха История" разберется Господь по Своему возвращению. Думается, что в советниках и консультантах в вопросе антихристовой "Культуры духа святого" Он вряд ли будет нуждаться. Так что, хватит тут вести сладкоголосую антихристовую пропаганду о "правдах" России и Германии. Они диамметрально разные и по сути и по духу. И еще, спорить с Вами не собираюсь, что сказал, то сказал. Не тратьте впустую свой красноречие, но за свою пропаганду получать будете, дабы простой народ в обман не вводили и смущение на народном форуме не сеели.

Олег В / 20.02.2019

267. Ответ на 264., Писарь:

...получим фашизм,как организованную общественно-политическую силу организованную в государство и ничего другого,как на Украине.Это предупреждение всем"новым февралистам" кто спит и видит как бы Путина свалить.

Что-то у Вас, уважаемый Писарь, концы с концами не клеятся. В заголовок реплики Вы вынесли весьма спорное высказывание Максима Калашникова о том, что "сверхчеловек говорит по-русски". Это, надо понимать, отсылка к его очередному гениальному литературному произведению. С классиками современной философии спорить не буду, но лично для меня он, предельно мягко выражаясь, далеко не авторитет в вопросах политики, а, скорее, обычный хурналистский трепач с претензией на геополитическую глобалистику в духе: "Берегитесь все, наши идут!" Но я не понял другого. Вы что, параллели между Януковичем и Путиным решили провести? Не слишком ли большой размах у инсургентов Донбасса? Штаны не порвутся на марше? Вот что писал Калашников в одном из своих последних опусов под названием "Крах Путинской России. Тьма в конце туннеля" Привожу описание и краткое содержание книги для "завлекухи пипла, который схавает" все, что ему предложат посредством рекламы и СМИ. "Самая жесткая книга ведущего публициста патриотических сил! Страшная правда о глобальном апокалипсисе, на который обречены путинская РФ и весь современный мир. Мы уже не на краю пропасти — мы падаем в нее, отчаянно пытаясь уцепиться за воздух. И в конце туннеля — только Тьма. Все предупреждения о надвигающейся катастрофе оказались напрасными — и Россия, и Запад упустили время, когда еще можно было что-то исправить. Теперь уже слишком поздно". И после этого апокалиптического видения ситуации Вы еще считаете уместным ссылаться на какого-то мифического "русского сверхчеловека" Калашникова, вынырнувшего из массы "глубинного народа" Суркова? Буйная тогда у Вас фантазия, даже без привлечения богатого арсенала средств и методов незабвенного Остапа Ибрагимовича, которого так любил за искрометный юмор Ю.В.Андропов.

seaduck / 20.02.2019

266. 265.Ник.Ликашин.

Уважаемый Ник.Ликашин. "Инфернальная мистика" это созерцание смерти. Таков ТОЧНЫЙ смысл этого понятия и в нынешнем обществе, где правящим классом-буржуазия,чье мировоззрение-идеализм, ни у кого не должно вызывать удивления,что эта отрава распостраняется повсеместно,мало того-НАВЯЗЫВАЕТСЯ,КАК НОРМА. Навязывается как норма не просто созерцание,но любовь к смерти.

Писарь / 20.02.2019

265. Ответ на 264., Писарь:

Уважаемый Сидак.То что я хотел сказать о Суркове и его "творчестве",насквозь пропитанном инфернальным духом, я уже сказал.К чему домысливать за меня,к чему эти манипуляции с текстом?Впрочем,если Вам нечего возразить

Меня, простите, Писарь, затронуло выражение «пропитанном инфернальном духом». Понятие «инферно» впервые, у масонов при императоре Павле, когда он …….. Да, это понимали как ночное сознание. Ну-у, впрягаемся, а как иначе: Сурков, на самом деле рассказал, как было, т. е. как сохранялось, а значит и как сохранять доверие глубинного народа, а не доверие к глубинному народу. Вообще – послание к детям триллионит

Ник Ликашин / 20.02.2019

264. 261.Сидак."Сверхчеловек" говорит по русски".(М.Калашников).

Уважаемый Сидак. То что я хотел сказать о Суркове и его "творчестве",насквозь пропитанном инфернальным духом, я уже сказал. К чему домысливать за меня,к чему эти манипуляции с текстом? Впрочем,если Вам нечего возразить по существу,то что делать,не так ли? Уважаемый Сидак. Говорят Андропов мог цитировать Ильфа и Петрова,главами,но полагаю,одного этого мало,чтобы писать программные статьи. "Народное государство" как понятие с научной точки зрения несостоятельно поелику такого никогда не было и быть не может. Государство есть класс организованный в господствующий. Нет классов нет и государства,есть государство есть и классы. Это я к тому,что современным государством без научного! знания о его природе управлять нельзя. Впрочем,если мы возьмем "идею народного государства",т.е.то чего нет и быть не может и попытаемся воплотить ее в жизнь,так на выходе получим "царствие антихриста", пардон-"третий рейх" и в смысле государственного строительства Сурков предлагает почти то же,что и Ходарковский,с той лишь разницей что Ходарковский принципиально за уничтожение Института Верховной Власти,а Сурков за то чтобы его "переполовинить"-устранив противоречие между Самодержавной(Исторический Институт Верховной Власти в России) составлющей и буржуазной( Президент Буржуазной Республики),в пользу буржуазной. Что получим? В условиях засилия финансового капитала,отсутствия классового баланса в обществе и организации класса трудящихся, ныне-пролетариата,ПРОМЫШЛЕННОГО ПРЕЖДЕ ВСЕГО... ...получим фашизм,как организованную общественно-политическую силу организованную в государство и ничего другого,как на Украине. Это предупреждение всем"новым февралистам" кто спит и видит как бы Путина свалить. И последнее. Допустим,Трушков и материалисты правы- вокруг ничего и никого, кроме человека и природы и "идеи" приходят человеку в голову ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в процессе его хозяйственной деятельности,но вот что интересно,-каким образом,откуда, могла агроному в голову придти идея уничтожения людей в ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ,используя их как сырье для производства удобрений,это я о Гиммлере. Может в сельском хозяйстве что то не так или в агрошколе? До этого даже Марк Аврелий не додумался,а ведь люди были одного духа- " системные идеалисты". Иначе- не сколько эффектны,как Диоклетиан или Дирлевангер,сколько эффективны,если можно так выразиться.

Писарь / 20.02.2019

263. Ответ на 262., Советский недобиток:

На самом деле, все еще интереснее. Только Россия и Германия в одном духе - способны обличить чудовищную ложь Истории и выявить оскал клыков греха Истории, спрятавшихся под маской гуманизма, социализма, фашизма, капитализма, космополитизма и так далее и тому подобное. Выявить чудовищную ложь Истории обернувшуюся мировой бойней двадцатого века. Потому, что Германия и Россия не по наслышки знают что это такое - рык Истории скрывающийся за всем святым и от имени всего самого святого на земле. Никто так не пострадал в мире в поражении всего самого святого, что у него есть, как Россия и Германия. Они не только познали величайшее предательство, которое только может быть - предательство и обман в самом дорогом и самым дорогим в святом. Но они знают из опыта друг друга, как никто другой в мире не знает друг друга. Они знают друг друга как самого яростного и безжалостного врага, но они знают и цену друг друга. И цена знания этой цены великая. И это все - в опыте, уже есть. Россия и Германия будут так же яростно и беспощадно драться за честную Историю, сколь свирепо и безжалостно они воевали друг с другом. Только теперь они станут на сторону честной Истории и вечного Мира, на одну сторону, защищая две правды жизни в едином духе истины. И правда России и правда Германии будет своя, она же - истина Культуры Духа Святого. Подлинная христианская цивилизация последних времен.

Бондарев Игорь / 20.02.2019

262. Ответ на 260., Бондарев Игорь:

История еще не закончилась. И Германии только предстоит еще доказать свою часть в утверждении Победы во всем Мире , в одном духе с Россией, и каждый со своей правдой в истине.

Не знаю, но может быть. "Доктор Фаустус", последние страницы, "Волшебная гора" - любовь немца к русской женщине; в каком-то, не припомню, из этих двух романов Томас Манн называет Германию сестрой России; русские пленные глазами Ремарка. Музыка германцев, где и великие австрийцы, и Григ, пронзает. Даже русское слово "сердце" звучит почти как "das Herz".

Советский недобиток / 20.02.2019

261. Ответ на 256., Писарь:

Что общего между теми, кто настырно тянет в прошлое-к "диктатуре пролетариата"?В буржуазный рай-НЭП,как и Хрущев,как и Зюганов имя им легион.Все как один ненавидят Бога а с Ним и Православную Церковь,а без НИХ,ГОСУДАРСТВО САМОДЕРЖАВИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА НЕВОЗМОЖНО!Исторический факт.Аминь.

Допустим, что Вы правы. Не хотите ли тем самым сказать, что туманный «глубинный народ» В.Суркова - это рабочие от станка, шахтеры и оленеводы, а «долгое государство Путина» суть практическое воплощение идеи «самодержавия рабочего класса», окрашенного в «истинно православные тона»? Какое отношение Ваши пространные рассуждения о «народном государстве» в довоенных СССР, Германии и Италии имеют к теме будущности страны на ближайшее столетие? Идете, по словам О.Бендера, «по неверному пути Паниковского», сьевшего без спросу чужую курицу и ловко уведшего вагонную дискуссию американского журналиста Хирама Бурмана о Вечном Жиде в нужную сторону почитания трудового энтузиазма строителей стальной магистрали? Пишите уж проще: «Дружище Сурков - вы гений! Весь трудовой Донбасс с вами в построении глубинного государства». Только не забудьте в конце непременно поставить «Аминь», а то Л.Хоружник обидится на Вас, что Вы Декалог не чтите, как надо.

seaduck / 20.02.2019

260. Ответ на 255., Советский недобиток:

История еще не закончилась. И Германии только предстоит еще доказать свою часть в утверждении Победы во всем Мире , в одном духе с Россией, и каждый со своей правдой в истине.

Бондарев Игорь / 19.02.2019

259. Ответ на 255., Советский недобиток:

К сожалению, у нас смотрят на Великую Отечественную как только на военную победу. А это именно что Историческая Победа , которая должна сплотить христианство против эпохи мертвого мира ожившего в истории промаха, греха. И не абстрактной истории, а самой что ни на есть настоящей и вечной Истории.

Бондарев Игорь / 19.02.2019

258. Ответ на 255., Советский недобиток:

Орлы Рейха на германских знаменах у подножия Мавзолея и тело, труп Ленина в Мавзолее, вот на что хотелось бы обратить внимание.

Мертвое к мертвому, живое к живому. А Победа одна на весь Мир и всю Историю! Это и Победа и Германии, несмотря на ее поражение. Пока это остается и непонятым и необъяснимым. А надо и понять и объяснить Мир истинным и мир лежащим во зле, мертвым. Историю как торжество духа разума и историю как промах, как грех. Это тоже пока остается непонятым и необъяснимым.

Бондарев Игорь / 19.02.2019

257. 254.Советскому недобитку."Муссолини это не Гитлер".(В.Шульгин).

Уважаемый Советский недобиток. В.Шульгин-международный преступник,осужденный по совокупности и приговоренный к смертной казни,прежде всего за активное сотрудничество с фашизмом,хотя лично он оценил свои дела всего-навсего в "три года". Смертную казнь заменили 25 годами,а потом и вовсе помиловали,как и многих из тех кто уничтожал свой народ под защитой вермахта и СС и вот этот человек-почетный гость съезда. Посмотрите фильм,с Шульгиным,если не смотрели. Что сказать? Это не Шульгин выжил из ума,но не кто его помиловал и любезно пригласил на съезд партии сражавшейся с фашизмом в качестве почетного гостя и поучителя,на предмет "цивилизационных" различий между "прогрессивным" Муссолини и Гитлером, судя по фильму,решив правда потом,что это была "ошибка".

Писарь / 19.02.2019

256. 256.Сидак.

Уважаемый Сидак. "Теолог" из меня тоже никакой,хотя бы потому,что "теология" к науке,а Богословие-наука, никакого отношения не имеет,но вот к философии,идеализму как толкованию,что бы то ни было,причем в спекулятивном духе-прямое. Впрочем,как и "политология",как и "социология" и пр.-суть "идеологии",а научная норма-поиск Истины. Богородица суть Православная Вера из которой Истина рождается и что Истину объемлет,потому и сказано-"Святая Русь храни Веру Православную",а иначе... Что? Иначе утонешь во лжи как Трушков,впрочем может до правды и доберется-зигзагами,таков путь познания человеков(согласно Ленину). Уважаемый Сидак. Андропов прямо пишет о перерастании "диктатуры пролетариата в "народное государство",а это означает НА ДЕЛЕ- "третий рейх",если конечно не считать Андропова человеком глубоко невежественным и болтуном-идеологом. О том что "диктатура пролетариата" выполнила свою историческую задачу об этом Сталин говорил еще в 36-м и позже в 52-м,отвечая на вопросы и как то подозрительно все "положения третьей программы" совпадают с ними. Сталин говорит прямо" какая может быть диктатура пролетариата" он что сам к себе нанимается?" и еще,обращаясь к ученым-"НАМ НУЖНА ТЕОРИЯ,БЕЗ ТЕОРИИ НАМ СМЕРТЬ". Так и не появилась. Зато есть сейчас. Диктатура пролетариата суть переходная форма. От чего к чему? От буржуазного государства без буржуазии к государству САМОДЕРЖАВИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА. Вот его уничтожил Хрущев и номенклатура,потому для них пятичасовой рабочий день означало одно-СМЕРТЬ. В этом случае Ленинградский обком неизбежно переезжает на Кировский и не просто,но во главе его ГРАМОТНЫЙ РАБОЧИЙ И ЕМУ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ПОКИДАТЬ СТАНОК. Таким образом разрешается противоречие и зигзаги в головах,где никак не укладывается,как это- по мере продвижения к коммунизму классовая борьба и роль партии будет нарастать,а в государстве-уменьшаться,при том что государство необходимо,пока сохраняется угроза реставрации капитализма. Почему так не сложилось? Время тогда еще не пришло,зато пришло сейчас. И последнее. Что общего между теми, кто настырно тянет в прошлое-к "диктатуре пролетариата"? В буржуазный рай-НЭП,как и Хрущев,как и Зюганов имя им легион. Все как один ненавидят Бога а с Ним и Православную Церковь,а без НИХ,ГОСУДАРСТВО САМОДЕРЖАВИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА НЕВОЗМОЖНО! Исторический факт. Аминь.

Писарь / 19.02.2019

255. Ответ на 252., Бондарев Игорь:

Орлы Рейха на германских знаменах у подножия Мавзолея и тело, труп Ленина в Мавзолее, вот на что хотелось бы обратить внимание.

Советский недобиток / 19.02.2019

254. Ответ на 248., Писарь:

Уважаемый Писарь, как-то на одном форуме, ныне уже не существующем, один из участников, сам доктор-психиатр, назвал Шульгина придурком :)). Давать оценку, со знаком ли "плюс", или "минус" мнению специалиста для меня было бы затруднительно, но, тем не менее, замечу, что для человека с нормальной психикой и памятью не составило бы труда запомнить и указать в своих воспоминаниях, сколько же точно было тех "четвертушек" с текстом "отречения" - три, или четыре? Я понимаю, если бы тринадцать-четырнадцать... Еще Шульгин особо указывает, что "отречение" было подписано карандашом. Зачем? Карандашом, так карандашом, дело-то обычное, привычное - карандашная подпись под важнейшими документами.

Советский недобиток / 19.02.2019

253. Ответ на 249., seaduck:

Нет, не соответствует. Это, скорее, «люди». Во французском есть слово people - т.е. пишется, как в английском, произносится по другому (фонетически востроизвести не смогу, нет на смартфоне буквы «е» с точечками наверху

Не уверен, что гласный звук, слышимый во французском слове "le peuple" и обозначаемый знаком "[œ]", можно точно воспроизвести буквой "е" с точечками наверху, но попытаться как-нибудь можно. народ - на-род, народившиеся. le genre - род, вид. le genitif - родительный падеж. les gens - ? Возможно, русское слово "жена" имеет те же, общие, корни

Советский недобиток / 19.02.2019

252. Ответ на 247., Советский недобиток:

Помните фразу "... где труп, там соберутся орлы"?https://clck.ru/FE4nq

Тоже то-же. Победа 1945 - победа новой парадигмы . Но не понятая. В воле. Поэтому тоже тот же вопрос: в чем состоит понимание Победы? Понятие Победы. В чем две правды Победы?

Бондарев Игорь / 19.02.2019

251. Ответ на 245., Писарь:

Уважаемый Сидюк.Андропов мог и не произносить этих слов,но общества, в котором жил и не только он,точно не знал,иначе не писал бы о "перерастании "диктатуры пролетариата" в "народное государство".Впрочем такое было построено... Гитлером, вместе с "народными предприятиями" и "социализмом", обновленном в "национальном духе".

Андропов к тому, что Вы описали, не имел ровным счетом никакого отношения. Прочитайте статью в газете «Правда» под названием «Зигзаги Третьей Программы» ( имеется в Виду КПСС), автор все тот де Виктор Трушков. Увидите, что идею отказа от государства от диктатуры пролетариата теоретически обосновали еще Сталин со Ждановым в 1947 году.

seaduck / 18.02.2019

250. Ответ на 241., Писарь:

Уважаемый Сидак.Извините что вмешиваюсь,однако вопрос того стоит."Народ", согласно этимологическим словарям, производное от наградить(в том числе пожаловать градом).Принимая во внимание, Бытие Божие как объективно сущую реальность, МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ!,неизбежно придем к выводу что НАРОД ЭТО ВЕРА И ЯЗЫК.ЛЮБОЙ.Применительно к Русскому-Православная Вера и Церковнославянский Язык,где все Истина и все от Бога,мало того еще и Градом Небесным пожалован,чему Рильке неложный свидетель."Все страны граничат между собой, одна Россия-с Богом".Факт.

Уважаемый «Писарь», теолог из меня никудышний, поэтому про Бога я скромно промолчу. Хотя краем уха слышал, что именно Богоматерь - хранительница и заступница Руси, а, следовательно, и русского народа. Но вполне может быть, что я просто недослышал. А цитаты я привел из научных трудов отечественных политологов.

seaduck / 18.02.2019

249. Ответ на 238., Советский недобиток:

Читаю у наших умных отечественных политологов: «Народ – уникальное и глубокое русское понятие (!), не имеющее аналогов в других языках» У немцев, вроде бы, ничего не просматривается, английский в вопрсах этимологии ненадежный проводник. Но французское слово "les gens" разве не соответствует нашему "народ"?

Нет, не соответствует. Это, скорее, «люди». Во французском есть слово people - т.е. пишется, как в английском, произносится по другому (фонетически востроизвести не смогу, нет на смартфоне буквы «е» с точечками наверху. Вообще-то французы -les francais - это самоопрелеление как политической нации, la Nation. А коренные народы там разные. Бретонцы или аквитанцы до сих пор считают себя таковыми, а французы, мол, это население преимущественно центрального региона - провинции Иль-де-Франс со столицей Париж.

seaduck / 18.02.2019

248. 246.Советскому недобитку."Краткая история республики САло".

Уважаемый Советский недобиток. Вы знаете,чем внимательней присматриваешься к нашей истории,начиная с хрущевских реформ,тем больше крепнет убеждение в том,что страну вели к самому банальном фашизму-в сословно-корпоративный строй. "Меня терзают смутные сомнения". Сталина нв XXII съезде объявляют безповоротно преступником в присутствии "почетного гостя" В.Шульгина. Что сказать? Чего же так мелко,надо было тогда уже самого...хотя бы портрет,то то бы старик порадовался. Пленум 65-года в отношении Сталина все оставляет без изменений,но вот приглашение В.Шульгина объявляет "ошибкой". Хороша "ошибка",что хуже преступления. Впрочем,пригласи его Тамбовский обком,самочинно,всех бы в Мордовию,политграмоту учить. Итак. Политика либерально-буржуазных реформ вела в стремительному росту денежно-товарного рынка,прекрасная почва для национализма,что в союзе с либералами пришел ко власти и в условиях захвата, прежде промышленного капитала а затем и государства, финансовым, привел к возрождению фашизма, причем там где это и должно было быть-в наиболее развитой промышленной республике-УССР. Кто бы мог подумать,не так ли? Андропов, к слову сказать, ПРИНЦИПИАЛЬНО рассматривал общественный строй в СССР как КОРПОРАТИВНЫЙ.

Писарь / 18.02.2019

247. Ответ на 244., Бондарев Игорь:

Помните фразу "... где труп, там соберутся орлы"?

https://clck.ru/FE4nq

Советский недобиток / 18.02.2019

246. Ответ на 245., Писарь:

Уважаемый Сидюк.

Уважаемый Писарь, "seaduck" - изящно переложенная на английский фамилия Сидак :))

Советский недобиток / 18.02.2019

245. 233.Сидюк.

Уважаемый Сидюк. Андропов мог и не произносить этих слов,но общества, в котором жил и не только он,точно не знал,иначе не писал бы о "перерастании "диктатуры пролетариата" в "народное государство". Впрочем такое было построено... Гитлером, вместе с "народными предприятиями" и "социализмом", обновленном в "национальном духе".

Писарь / 18.02.2019

244. Re: Сурков как охранитель

Помните фразу "... где труп, там соберутся орлы"? Какой "труп"? "Труп" мира - мертвый мир выданный как живой - плод "развития" человеческой истории и культуры к 20 веку. Кто же эти "орлы" в прямом и переносном смысле, которые соберутся и когда. Один орел - западный мир, другой орел - Россия. Западный мир,он же - Германия. Германия и Россия. Они уже знают "истину" мертвого мира войны, который был воспринят ими как живой мир "истины и правды". Им досталось больше всех, и можно сказать - за всех (за всех христиан). Следовательно именно этим орлам и возрождать истину и правду. Поэтому понятие "глубинного народа" относится не только к русскому , но и равной степени этого понятия к немецкому народу. Соответственно и понятия "глубинного государства" относятся к единому понятию этих двух правд: немецкой и русской. Вчера была война, а сегодня - вечный Мир.

Бондарев Игорь / 18.02.2019

243. Re: Сурков как охранитель

Проще говоря, сегодня нет истинного понятия, а значит вообще, понятия. Есть знания обмана истины. И правды нет. Есть знание чистого факта и что угодно еще, но нет правды понятия. А значит нет ни понятия, ни правды. Ни правды, ни понятия. Знания есть, и эти знания выдают себя за истину и правду. Почему можно твердо, на основании чего можно твердо говорить, что истины и правды нет? На основании того , что ложь и обман проходят по стыку двух правд и обманывают истину (понятие): мир мертвый выдается за Мир вечный и живой. И Наука удерживает эти знания в парадигме лжи и обмана. Но сама же Наука изменит скоро эту парадигму на истину и правду. Собственно те же знания, только в честной правде и истинном понятии о Мире, Истории и так далее, во всем спектре наук. Но не сейчас, хотя уже и сегодня.

Бондарев Игорь / 18.02.2019

242. Ответ на 233., seaduck:

Понятие это не мысль. Это именно понятие. Понимание. Заповедь возделывать истину из мира, который дан в форме двух правд - заповедь обозначающее формирование истинного понятия. Так вот, понятие, следовательно и есть то, что содержит в себе понимание двух правд в единой истине. Вот это и есть понятие. А остальное - что угодно, абстракция, представление, знание но только не понятие. Когда Адам давал имена животных в раю - было ли это понятием, позвольте спросить? Так вот, понятия "глубинный народ" или "глубинное государство" - таких понятий нет. Если есть, пожалуйста сформулируйте две правды, из которых состоит каждое. Истинное понятие было у Бога, и Сам Бог и есть Истина. Но ведь Бог же не есть понятие, не так ли?Однако возделывание Сада Едема - возделывание рая - это уже нечто большее, чем сам рай. Это именно - понимание Бога. Понимание Бога в понятии, которое и есть истина. Но если мы, скажем :"понятие", "истина" - это еще не значит, что мы поняли истину. Вот, вопрос, который вообще замылили : что есть правда и что есть истина. Впрочем, здесь ,на этих знаниях уже давно лежит начертание зверя. Мир мертвый воспринимается как живой.Истинных понятий просто нет. Об этом сказано, что все покланятся зверю, и что дана ему будет власть над всяким коленом и так далее... но до срока.

Бондарев Игорь / 18.02.2019

241. 322.Сидак."О чем бы ни шла речь,речь идет о Боге".

Уважаемый Сидак. Извините что вмешиваюсь,однако вопрос того стоит. "Народ", согласно этимологическим словарям, производное от наградить(в том числе пожаловать градом). Принимая во внимание, Бытие Божие как объективно сущую реальность, МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ!,неизбежно придем к выводу что НАРОД ЭТО ВЕРА И ЯЗЫК. ЛЮБОЙ. Применительно к Русскому-Православная Вера и Церковнославянский Язык,где все Истина и все от Бога,мало того еще и Градом Небесным пожалован,чему Рильке неложный свидетель. "Все страны граничат между собой, одна Россия-с Богом". Факт.

Писарь / 18.02.2019

240. Ответ на 236., Наталия 2016:

Забыла написать, что конечно простила.))

А и не написали бы, так и ничего страшного. Я такие-то вещи понимаю и без слов, уж и не смогу объяснить, как это происходит. Хорошее же всегда понимаем без дополнительных разъяснений. Не, может, честно говоря, и не всегда. Спасибо. Бог в помощь!

Андрей Козлов / 18.02.2019

239. Сурков как охранитель

Это из той арии - МЫ ПОВОДЫРИ СЛЕПОЙ РОССИИ !

русский амиго / 18.02.2019

238. Ответ на 233., seaduck:

Читаю у наших умных отечественных политологов: «Народ – уникальное и глубокое русское понятие (!), не имеющее аналогов в других языках»

У немцев, вроде бы, ничего не просматривается, английский в вопрсах этимологии ненадежный проводник. Но французское слово "les gens" разве не соответствует нашему "народ"?

Советский недобиток / 18.02.2019

237. Ответ на 212., Лев Хоружник:

Веру православную, Козлов, Вы тогда предали, когда на мой прямой вопрос о Вашем отношении ко введению уголовного наказания за содомию, ответили - нет. Думаете теперь, что преданных Вами собственных детей и внуков, ангелы Божии защищать будут? А Вы будете с комфортом служить Мамоне при этом? Вы совершенно не случайно ополчились на моё предложение о том, чтобы сделать Десятисловие основой государственной идеологии России, потому что знаете, чем обернётся это на практике, в МВД ведь служили! На практике это означает введение смертной казни за растление малолетних, за умышленные убийства, за хищения в особо крупных размерах и пр. А это ведь и есть тот самый "сталинизм," которого либерально-содомская шайка боится до истерики!

Господин Л.Хоружник, а чего это Вы так раздухарились и настырно ломитесь в открытую дверь со своей идеей Декалога как части российской конституции? Не успел уважаемый А.Д.Степанов пропеть свою "арию варяжского гостя" в эпической опере, кантате, и даже, не побоюсь этого слова, патетической оратории гения современного музыкального творчества г-на В.Ю.Суркова, как Вы, не дожидаясь аплодисментов и овации публики, выскочили словно чертик из табакерки и увели в сторону увлекательный разговор на тему "O tempora, o mores!" Вы немного, совсем чуть-чуть ошиблись калиткой. Здесь, на портале, еще с июня 2008 года висит топик под названием "Декалог-ХХI". Разговор на нем, правда, потихоньку захирел, но сама-то идея полностью лежит в русле Вашего предложения. Более того, эта выдающийся проект правящей партии "Единая Россия" (которая почему-то о нем перестала вспоминать) получил путевку в жизнь не в каком-то там "Президент-Отеле" - вотчине г-на Суркова, а в Свято-Даниловом монастыре, и был он целиком и полностью поддержан тогдашним местоблюстителем патриаршего престола митрополитом Кириллом... Как говорил Воланд в "Мастер и Маргарита" Булгакова: "Туда, туда. Там ждет уже вас дом и старый слуга, свечи уже горят, а скоро они потухнут, потому что вы немедленно встретите рассвет. По этой дороге, мастер, по этой". Именно там Вы сможете сколь угодно пространно и в расписных деталях излагать эту идею - но все равно мастеров и мудрецов из "Единой России" и фонда "Русский предприниматель" Вам не переплюнуть. Судите сами. "В начале 2009 года Москве прошло заседание РП-клуба, созданного по инициативе фонда «Русский предприниматель». В ходе встречи участниками дискуссии была выдвинута инициатива «ДЕКАЛОГ XXI», в основе которой – стремление осмыслить каждую из библейских десяти заповедей в современном политическом и социально-философском контексте. Необходимо сразу пояснить, что «ДЕКАЛОГ XXI» не предполагает теологической (богословской) интерпретации Десяти заповедей, но представляет собой набор вполне светских по своему духу концептуальных построений. В истории международных отношений уже был подобный пример – концепция «Панча шила», выдвинутая странами, принадлежащими к буддистской цивилизации. «Панча шила» – это пять заповедей (не убий, не укради, не лги, не прелюбодействуй, не пей спиртного), исполнение которых обязательно для каждого буддиста. По аналогии с ними в 1954 году Индия и КНР сформулировали пять принципов двусторонних отношений, которые тоже получили название «Панча шила» (взаимное уважение территориальной целостности и суверенитета, ненападение, невмешательство во внутренние дела, равенство и взаимная выгода, мирное сосуществование). Год спустя, в 1955 году, концепция «Панча шила» легла в основу решений прошедшей в Индонезии Бандунгской конференции, с которой принято вести отсчет истории Движения неприсоединения. Участники РП-клуба рассчитывают, что инициатива «ДЕКАЛОГ XXI» может в перспективе получить столь же широкий резонанс. Однако, если Бандунгская декларация была обращена к странам «третьего мира», то «ДЕКАЛОГ XXI» адресован прежде всего государствам христианской ойкумены – странам Европы, Северной и Южной Америки. ПРИНЦИПЫ По своей форме «ДЕКАЛОГ XXI» будет представлять собой сборник, состоящий из десяти больших эссе, каждое из которых посвящено той или иной библейской заповеди. Однако некоторые тезисы инициативы «ДЕКАЛОГ XXI» можно сформулировать уже сейчас. 1. Аз есмь Господь Бог твой; да не будут тебе бози инии, разве Мене. Последние четверть века омрачены новым витком агрессивной секуляризации, однако религиозные ценности по-прежнему являются этическим фундаментом человеческого общежития. Отказ от них может завести мировую цивилизацию в тупик, станет причиной тяжелейшего нравственного и политического кризиса, перерастающего в глобальную катастрофу. Особенно актуален вопрос об этических ценностях в государствах, ориентированных на демократическую форму правления. Ведь еще Монтескье предупреждал: «Не нужно много доблести, чтобы монархическое или деспотическое правительство содержало или поддерживало себя: сила закона в одном и вечно занесенная рука в другом регулируют и сдерживают все. Но в народном государстве нужна дополнительная пружина, заключенная в Добродетели». 2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика (что) в водах под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им. «Кумиром» общества и государства не может быть никакая светская доктрина, никакой «-изм». Идеи исключительной ценности рынка, этнического превосходства, классовой борьбы не могут быть основой общественного устройства. С другой стороны, подобными «кумирами» не должны становиться «идолы» общества потребления, фетиши консюмеризма. Чтобы не выродиться до банального потребления материальных продуктов производства, общество должно располагать системой объединяющих ценностей духовного порядка, открывающих высокое предназначение человеческой жизни. Отсутствие надличностных ценностей в общественном сознании неминуемо ведет к вырождению личности. Выработка этих ценностей является итогом осмысления традиции общества, национального опыта, сложившихся установок общественной морали и их применения к приоритетам развития, вовлекающим высшие достижения всей человеческой цивилизации. Эта деятельность является результатом солидарных усилий политического, религиозного и научного сообществ и может получить свое дальнейшее продолжение лишь в случае их конструктивного взаимодействия. При этом подобное осмысление традиции и национального опыта не предполагает сакрализации модели политического устройства какой-либо отдельно взятой страны. Недопустимо провозглашать ее эталоном социального развития и навязывать другим государствам, прошедшим собственный уникальный исторический путь. 4. Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай, и сотвориши в Них вся дела твоя, в день же седьмый – суббота Господу Богу твоему. В жизни общества должно присутствовать сакральное измерение. Представления об оптимальном развитии и путях его осуществления выстраиваются на основе высших, абсолютных критериев добра и зла. Сохранение этих критериев в общественном сознании предполагает постоянное воспитательное усилие, включающее в свои рамки широкое и общедоступное историческое и религиозно-этическое просвещение, равно как и почитание религиозных и историко-политических святынь каждого из обществ и исторически сформированных в его составе религиозно-культурных инотрадиционных фрагментов. Целенаправленнное уничтожение этих святынь, как и иные формы десакрализации общественного сознания представляют собой покушение на идентичность данного общества и на этический фундамент всей человеческой цивилизации. Так, разрушение христианских святынь в Косово и Ираке, уничтожение статуй Будды в Афганистане и исторической мечети в Айодхье (Индия) наносят непоправимый ущерб как обществам названных стран, так и цивилизации в целом. Я привел только три заповеди с комментариями из десяти - они мне показались наиболее интересными и многообещающими с точки зрения творческого развития выдвинутой Вами идеи. Лично мне больше по душе "Нагорная проповедь Иисуса Христа". Да и "Моральный Кодекс строителя коммунизма для своего времени был не так уж плох" и косвенно был учтен в положениях брежневской Конституции Союза ССР.

seaduck / 18.02.2019

236. Ответ на 232., Андрей Козлов:

Забыла написать, что конечно простила.))

Наталия 2016 / 18.02.2019

235. Ответ на 232., Андрей Козлов:

Наталия! Как то мы с Вами тут, было дело, повздорили, а может даже и одним разом не ограничились. Так Вы не серчайте на меня. Мне стыдно за подобное и неудобоприятельно. И прощу прощения у Вас. И чтобы там ни было, так и знайте, во всем виноват я. И молюсь за Вас. И примите, пожалуйста, мои сердечные извинения. Спаси Вас и дорогих Вам людей Христос!

;))) камень с души упал... И меня простите, если что не так... Наталия из 2019 года;))

Наталия 2016 / 18.02.2019

234. Ответ на 230., Наталия 2016:

А если трезвомыслие всё же возобладает, то буду рада продолжать общение и НОРМАЛЬНЫЕ дискуссии.

Вам было уже показано, что Десятисловие никто не отменял, и с этим Вам надо как - то примирится...(:

Лев Хоружник / 18.02.2019

233. реплика на 88., Бондарев Игорь:

В понятии "глубинный народ" нет самого понятия. Что это? Конкретно. А на этом "понятии", как выясняется, стоит сегодняшняя власть. Поэтому власть не понимает саму себя, хотя ... стоит. В основании понятия "глубинный народ" надо положить понимание того, что значит "анти". Потому, что "анти" и есть характер "глубинного народа", его основная черта ярко проявившаяся во всех событиях двадцатого века. Но не "анти" как противоречие, как вопреки. А - как вместо. Но народ это - тело, в то время, как власть должна быт головой. А голова должна понимать свое тело в мышлении.

Уважаемый г-н И. Бондарев! Еще раз приношу свои извинения, что в пылу полемики с одним из авторов идеи «Русского манифеста» на соседнем топике невольно исказил Вашу фамилию. Насколько я смог понять, Вы на портале РНЛ выступаете в роли некоего своего, «домашнего» философа. Увы, мои познания в этой «царице всех наук» достаточно поверхностны, хотя обязательный экзамен по кандидатскому минимуму по марксистско-ленинской философии мне довелось сдавать дважды: один раз в советские, а другой – уже в антисоветские времена, и оба раза, как ни странно, сдал на отлично. В выше процитированной мною фразе Вы упомянули в различной интерпретации слово «понятие» семь (!) раз. Постоянно упоминает этот термин и автор обсуждаемой здесь статьи. А что вообще обозначает в науке сам этот термин – «понятие»? Возьмем, к примеру, «Новый философский словарь». «ПОНЯТИЕ – мысль, которая выделяет из некоторой предметной области и собирает в класс (обобщает) объекты посредством указания на их общий и отличительный признак». Примерно то же самое вы найдете во вспомогательном проекте портала «Хронос» под названием «Категории и понятия»: «Понятие – это форма мысли, которая отражает предметы и явления в их сущностных и общих признаках», а «Категория – предельно общее понятие, наиболее общие понятия той или иной науки, философии». Для туповатых десятиклассников по теме «Знание и познание» уже подробно разжевывается, что «Понятие – это форма мысли, которая 1) отражает непосредственное воздействие окружающего мира на органы чувств; 2) выявляет общие сущностные признаки познаваемых предметов и явлений; 3) формирует наглядный образ предмета; 4) фиксирует различные комбинации ощущение человека». Хорошо сказано, не правда ли? Итак, «Понятие» - это, прежде всего, «МЫСЛЬ». Я почему-то сразу вспомнил незабвенного О.Бендера с его знаменитой фразой «Что такое, братья, дебют и что такое, товарищи, идея? Идея, товарищи, это человеческая мысль, обличенная в логическую шахматную форму». Скажите, уважаемый И. Бондарев, а может ли вообще существовать какая-либо «мысль» в полной и очевидной бессмыслице? Так, на мои органы чувств бессмысленное по своей сути, но загадочно привлекательное политвыражение «глубинный народ» в исполнении выдающегося кремлеведа г-на Суркова, произвело, условно скажем, воздействие цветовой картинки в тональности известной «Рапсодии в голубых тонах», на «лидера» популярно здесь молодежного движения под названием «Тигры Родины» (тоже условно) - в тональности бравурного марша капельмейстера Радецкого, на руководителей организации «Двуглавый Орел» (снова условно) – в мелодике песни «Взвейтесь, соколы, орлами» или гимна «Коль славен наш Господь в Сионе» и т.д. Ну, и где же здесь «формирование наглядного образа предмета»? Но оставим в стороне очевидную непонятку «глубинный» (троглодиты, что ли, которые под землей живут? или «глубинный» в смысле «живущий в глубинке»? в глухих местах и весях, на «окраинах» нашего Отечества, типа лопарей, чукчей, камчадалов и прочих народностей охраняющих свои национальные святыни в районе перевала Дятлова)? Поэтому оставим для полета человеческого разума только понятное любому двоешнику от истории, социологии и политологии понятие «народ». Читаю у наших умных отечественных политологов: «Народ – уникальное и глубокое русское понятие (!), не имеющее аналогов в других языках». «Нация – это народ одной национальности, создавший свое национально государство». «Этнос – группа людей, говорящих на одном языке, имеющих общее происхождение и традиции». Итак, мы имеем «уникальное русское (заметьте – не «российское», а русское) «понятие», не имеющее аналогов в других языках». Тогда кто же, кроме носителей русского языка, будет способен понять хотя бы малейший смысл «понятий» загадочного «глубинный» и непроизносимого на других языках «народ»? Г-н Сурков умело воспользовался тем, что в обывательском сознании слово «непонятный» обязательно ассоциируется со словом «умный». Поэтому-то он и вынес в заголовок своего политологического опуса фразу В. Путина, сказанную после трагических событий 4 сентября 2004 года в Беслане: «Это только кажется, что выбор у нас есть». Тогда это высказывание Президента РФ было вполне осмысленным и сказанным ко времени и к месту. А вот попытка его помощника воспроизвести эту фразу сейчас, к тому же применительно совсем к иным обстоятельствах и условиям, выглядит, мягко говоря, неуместной и двусмысленной, даже если она и приглянулась кое-кому из правящих в России политических элит. Мне это напомнило историю с многократно перевранным политологами, социологами и прочими «мудрецами от науки» высказыванием Ю.Андропова: «Мы не знаем общество, в котором мы живем». Звучит красиво, загадочно, дерзко, многообещающе, а на деле за этой группой слов в подобной обывательской интерпретации - очевидная смысловая пустота. Почитайте-ка статью моего товарища, доктора философских наук В.Трушкова и вам, г-н Бондарев, станет ясно - разбрасываться направо и налево звонкой фразой, лишенной смысла, не только недопустимо, но и опасно. https://kprf.ru/pravda/issues/2014/61/article-47915/

seaduck / 18.02.2019

232. Наталье из 2016 года:

Наталия! Как то мы с Вами тут, было дело, повздорили, а может даже и одним разом не ограничились. Так Вы не серчайте на меня. Мне стыдно за подобное и неудобоприятельно. И прощу прощения у Вас. И чтобы там ни было, так и знайте, во всем виноват я. И молюсь за Вас. И примите, пожалуйста, мои сердечные извинения. Спаси Вас и дорогих Вам людей Христос!

Андрей Козлов / 18.02.2019

231. Ответ на 225., Лев Хоружник:

Попробуйте рассказать об этом Вашему дворнику - таджику!

??? Как Вы по комментариям определяете национальную принадлежность и вероисповедание? :)

Из народа / 18.02.2019

230. Ответ на 160., Лев Хоружник:

Лев, уважаемый, во-первых, никто тут Декалог не хулил. =Зачем Вы врёте? Каждый, кто следит за полемикой, знает, что житие по заповедям Декалога, Шунин и Козлов называют жидовством, и под их суд попал Сам Христос. Кроме того, прекратите лицемерить, поскольку мной лично Вам объяснялось, что речь у меня о том, чтобы сделать Декалог Государственной идеологией России, взамен нынешней либерально - содомской, а не о том, чтобы отменить Новый Завет.П.С. Предыдущий комментарий прошу не публиковать по причине технического брака.

А теперь, что касается Декалога. Я никуда не делась, просто времени на ответы не было. А вывести Вас на чистую воду всё-таки надо.)) Во-первых, я не врала. Вы действительно говорили, что мы хулим Бога ("Интересно, а мужества признать, что похулив Декалог вместе с Шуниным, Вы согрешили богохульством, у Вас хватит?"), указывая на превалирование заповедей Нового Завета над Декалогом, на основании согласного учения св.отцов и слов Апостола Павла. Поэтому отвечать за свои слова придется ИМЕННО ВАМ. Я задала Вам четкие вопросы. Хулят ли Бога святитель Игнатий (Брянчанинов) и Апостол Павел?: ""Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25) Ответов я не получила. Молчание знак согласия??? Значит, по-Вашему богохульствуют. Понятно. В этом случае я беру на себя заботу о предупреждении читателей форума о ПОДЛОГЕ и ИСКАЖЕНИИ Вами православия. Вы можете возразить, что Вы имели в виду только лишь государственную идеологию. Да, но это было лишь в самом первом Вашем комментарии. А потом же Вы начали приводить именно богословские цитаты. Вы же не сказали: "Да вы что, я совсем не это имел в виду, а только добавление Декалога к УК, ГК, ТК, НК и СК." Кроме того, я привела Вам дополнительно иные доводы, почему Декалог не будет работать в качестве эталона общественной нравственности. Вы пропустили и это мимо ушей, настаивая на БОГОСЛОВСКОМ ОПРАВДАНИИ своей идеи-фикс, как тут верно подметили. Более того, Вы ПЕРВЫЙ ни с того ни с сего начали оскорблять Вам оппонирующих людей, что они ХУЛЯТ БОГА. Что ж, это очень серьёзное обвинение. Поэтому надо действительно выяснить, кто хулит Бога, а кто не хулит. Я не собираюсь называть Вас иудеем, как иные. Хотя Ваша явная жестоковыйность совсем не русское качество. Но что-то и сродни старообрядческому упрямству тоже наблюдается. Однако, если Вы не извинитесь за свои обвинения в хуле на Бога и во вранье, то я посчитаю нужным везде предупреждать форумчан о том, что Вы к христианам не имеете никакого отношения, точно так же как я пообещала это делать и о другом комментаторе, распространяющем ереси и низводящем Спасителя до литературного персонажа. Слово мое твердо. А если трезвомыслие всё же возобладает, то буду рада продолжать общение и НОРМАЛЬНЫЕ дискуссии.

Наталия 2016 / 18.02.2019

229. Ответ на 227., Советский недобиток:

:))Наворожила? :)) Развораживай! :))Мне домой возвращаться через великую русскую реку, в лёд ох как непрочен!

Захочешь - доползёшь.

Из народа / 18.02.2019

228. Ответ на 226., Наталия 2016:

Мистер Гаджет будет следующий президент, или его клон, вот увидите. Не переживайте.

Бред– ложные умозаключения, возникающие на болезненной основе, недоступные критике и разубеждению.

Лев Хоружник / 18.02.2019

227. Ответ на 224., Из народа:

Клён ты мой обледенелый, трудно мне с тобой. :))

Наворожила? :)) Развораживай! :)) Мне домой возвращаться через великую русскую реку, в лёд ох как непрочен!

Советский недобиток / 18.02.2019

226. Ответ на 220., Лев Хоружник:

Если уже Сурков заговорил о "глубинном народе", то следует ему знать, что народ этот обеими руками проголосует за возвращение советского законодательства в отношение тех безобразий, с которыми ныне наша власть мирится, и потому, если Путин не введёт смертную казнь за тяжкие преступления, как и цензуру в СМИ, запрещающую пропаганду извращений и разврата, век "путинизма" закончится в 2024 году, с самыми тяжкими последствиями

При всем уважении и к Путину и к Вам)) ПОЧЕМУ Вы полагаете, он закончится-то???? Зря что ли они старались 30 (ТРИДЦАТЬ) лет??? Они что все дураки поголовно, по-Вашему?? 30 лет - это огрООООмный срок. Через 30 лет в СССР уже была Победа... Произошла смена эпох. Окончательно и бесповоротно. Ну примите это уже как данность. Хватит бесплодно мечтать и хаять своих же, православных. УЖЕ выращена новая ЭЛИТА. Уже выращено НОВОЕ поколение. Уже все схвачено. Ответ один у меня: Вы тупо надеетесь на выборы, когда вымирающий русский народ, нахлебавшись капитализма добровольно изберет возвращение СССР. Это могло бы быть, если бы не одно НО: выборы должны быть ЧЕСТНЫЕ. Начиная с простого участия всех кандидатов в президенты, а не неких "представителей" в открытых дебатах и кончая всем остальным. Например, раздачей билетов на детское кино в Зимнюю Вишню... А как вы собираетесь обеспечить честные выборы, когда 3 млн кормушечного чиновничества+ учителя, военные, милиция, мчсникив, росгвардия и т.д. будут голосовать так как НАДО. Плюс к ним наше кавказское брюшко, которое сейчас все сидит в Москве и окраинах, ведя свой процветающий бизнес с откатами по выше перечисленным адресам... Им ТОЖЕ НЕ НАДО перемен. Как и Вашего Декалога. Чтоб Вы не сомневалися! Мистер Гаджет будет следующий президент, или его клон, вот увидите. Не переживайте.

Наталия 2016 / 18.02.2019

225. Ответ на 223., Из народа:

Как Вам такой подход?

А зачем Вы меня об этом спрашиваете? Это не я ведь собираюсь Вам голову отпиливать тупой ножовкой. Попробуйте рассказать об этом Вашему дворнику - таджику! :)

Лев Хоружник / 18.02.2019

224. Ответ на 221., Советский недобиток:

От кого их различить?

Клён ты мой обледенелый, трудно мне с тобой. :))

Из народа / 18.02.2019

223. Ответ на 219., Лев Хоружник:

А мне известно как православные цари с содомитами поступали.

Создайте петицию для сбора голосов, чем так нервничать и честной народ стращать. Прежде этого, вариант петиции опубликуйте на РНЛ, получите отзывы, сделайте правку, соответственно пожеланиям граждан. И подсчитывайте голоса, не дожидаясь 2024 года. Как Вам такой подход?

Из народа / 18.02.2019

222. Ответ на 220., Лев Хоружник:

Я за Вас!(нет, не в смысле написания коментов :))

Советский недобиток / 18.02.2019

221. Ответ на 218., Из народа:

Различите живого и лживого?

От кого их различить?

Советский недобиток / 18.02.2019

220. Re: Сурков как охранитель

Если уже Сурков заговорил о "глубинном народе", то следует ему знать, что народ этот обеими руками проголосует за возвращение советского законодательства в отношение тех безобразий, с которыми ныне наша власть мирится, и потому, если Путин не введёт смертную казнь за тяжкие преступления, как и цензуру в СМИ, запрещающую пропаганду извращений и разврата, век "путинизма" закончится в 2024 году, с самыми тяжкими последствиями как для народа, так и для элиты, которая напрасно надеется на то, что где-то там отсидится. Гнев Божий найдёт всех и каждого по отдельности, и от него не откупится украденными деньгами!

Лев Хоружник / 18.02.2019

219. Ответ на 216., Из народа:

Не угодно ли Вам взять самоотвод?

Это Вы моджахеду с тупой пилой в руках скажите, когда придёт он по Вашу душу! А мне известно как православные цари с содомитами поступали.

Лев Хоружник / 18.02.2019

218. Ответ на 215., Советский недобиток:

Одна из отличительных черт живого человека.

Различите живого и лживого?

Из народа / 18.02.2019

217. Ответ на 207., Русский Сталинист:

Да, что-то "Швецов", то есть "Сталинист", то есть я, погорячился...

https://youtu.be/mC9lwPWE8Mo

Юрий С. / 18.02.2019

216. Ответ на 212., Лев Хоружник:

ополчились на моё предложение о том, чтобы сделать Десятисловие основой государственной идеологии России, потому что знаете, чем обернётся это на практике, в МВД ведь служили! На практике это означает введение смертной казни за растление малолетних, за умышленные убийства, за хищения в особо крупных размерах и пр. А это ведь и есть тот самый "сталинизм," которого либерально-содомская шайка боится до истерики!

1)Практика эта - порочная. Для текущего момента - вдвойне. 2)Неверное толкование "сталинизма". 3)Не угодно ли Вам взять самоотвод?

Из народа / 18.02.2019

215. Ответ на 214., Из народа:

Но ведь это санчопансизм! :))

Одна из отличительных черт живого человека.

Советский недобиток / 18.02.2019

214. Ответ на 210., Советский недобиток:

Но ведь совет-то дельный! :))

Но ведь это санчопансизм! :))

Из народа / 18.02.2019

213. Ответ на 212., Лев Хоружник:

Боже наш, храни Веру Православную! Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго! Простите меня.Веру православную, Козлов, Вы тогда предали, когда на мой прямой вопрос о Вашем отношении ко введению уголовного наказания за содомию, ответили - нет. Думаете теперь, что преданных Вами собственных детей и внуков, ангелы Божии защищать будут? А Вы будете с комфортом служить Мамоне при этом? Вы совершенно не случайно ополчились на моё предложение о том, чтобы сделать Десятисловие основой государственной идеологии России, потому что знаете, чем обернётся это на практике, в МВД ведь служили! На практике это означает введение смертной казни за растление малолетних, за умышленные убийства, за хищения в особо крупных размерах и пр. А это ведь и есть тот самый "сталинизм," которого либерально-содомская шайка боится до истерики! Но Бог поругаем не бывает, и Он уже готовит возмездие, прикрывающимся Его святым именем - идёт оно по маршруту Пакистан -Афганистан - Средняя Азия, и что это значит уже показано всему миру в Сирии - отпилят голову тупой ножовкой, на чём Ваша борьба со "сталинизмом" и закончится...

Как всегда Вы пишете про православных глупости и не о том. И как всегда искажаете и извращаете слова собеседников. Общение с Вами невозможно!

Андрей Козлов / 18.02.2019

212. Ответ на 208., Андрей Козлов:

Боже наш, храни Веру Православную! Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго! Простите меня.

Веру православную, Козлов, Вы тогда предали, когда на мой прямой вопрос о Вашем отношении ко введению уголовного наказания за содомию, ответили - нет. Думаете теперь, что преданных Вами собственных детей и внуков, ангелы Божии защищать будут? А Вы будете с комфортом служить Мамоне при этом? Вы совершенно не случайно ополчились на моё предложение о том, чтобы сделать Десятисловие основой государственной идеологии России, потому что знаете, чем обернётся это на практике, в МВД ведь служили! На практике это означает введение смертной казни за растление малолетних, за умышленные убийства, за хищения в особо крупных размерах и пр. А это ведь и есть тот самый "сталинизм," которого либерально-содомская шайка боится до истерики! Но Бог поругаем не бывает, и Он уже готовит возмездие, прикрывающимся Его святым именем - идёт оно по маршруту Пакистан -Афганистан - Средняя Азия, и что это значит уже показано всему миру в Сирии - отпилят голову тупой ножовкой, на чём Ваша борьба со "сталинизмом" и закончится...

Лев Хоружник / 18.02.2019

211. Ответ на 209., Сергей Швецов:

"Сталинист" и "Швецов"- это одно лицоЗлостное вранье! Я здесь пишу только под ником "электрик". А Р.С-ст решил с понтом дела примазаться к нашей славе!

Ну,электрик не электрик,а фамилию свою надо писать правильно - Шевцов)))

электрик / 18.02.2019

210. Ответ на 205., Из народа:

Опять это странное совпадение... 184 и 195

Но ведь совет-то дельный! :))

Советский недобиток / 18.02.2019

209. Ответ на 207., Русский Сталинист:

"Сталинист" и "Швецов"- это одно лицо

Злостное вранье! Я здесь пишу только под ником "электрик". А Р.С-ст решил с понтом дела примазаться к нашей славе!

Сергей Швецов / 18.02.2019

208. О «дискуссии»:

Вынужден еще раз вернуться к дискуссиям вокруг Декалога и предъявляемым Л.Хоружником обвинениям в хуле на Закон Божий. Для начала напомню ту статью, откуда пошло все обсуждение вопроса о Декалоге, следовании или не следовании ему и вопроса об иудаизме форумчанина Л.Хоружника. Тот комментарий про Декалог и Закон Божий, с которого собственно все и началось, очень показателен. Итак, это было при обсуждении следующей статьи: Николай Владимирович Сомин «Уранополитизм против православного социализма», 08 января 2019 года. Комментарий: «103. Лев Хоружник : Нет "православному" утопизму! 2019-01-10 в 10:10 Нам нужен не православный социализм, который точно такая же утопия, как и православная монархия в нынешних условиях, а тот социализм, что был при И.В. Сталине, за исключением, конечно, государственного атеизма. Но тут сразу же встаёт вопрос о государственной идеологии. В нашей многонациональной и многоконфессиональной стране никакой другой теократической идеологии, кроме как основанной на десяти заповедях, полученных пророком Моисеем на Синайской горе, ныне быть не может, и меня лично сильно огорчают все эти стенания по поводу как православного социализма, так и православной монархии, ибо это означает только одно – никаких выводов из прошлого мы не сделали, и не понимаем даже того, что навязывание детям Закона Божьего в школе в нынешних условиях ничем хорошим не закончится... Долой «православный» утопизм в любой его форме!» Мы наблюдаем, что форумчанин Л.Хоружник в нашей стране, в которой около 70 процентов населения признают себя православными, делает совершенно нелепое предложение, с одной стороны, об официальном отказе на уровне государства считаться с фактом православности населения, которое характеризуется прежде всего Новозаветным Учением Христа, а с другой стороны, предлагает в противовес Православию взять за основу иудейский Ветхозаветный Закон Моисея, который мы и так в стране все исполняем поголовно, потому что нарушение его основных положений входит в систему уголовного наказания, прописанного в Уголовном кодексе России. Те же положения этого Закона, нарушение которых не прописано в кодексе, подлежат моралью нашего общества осуждению. С этим спорить невозможно. При этом ни какой либерально-содомитской морали и идеологии в нашей стране, на существовании чего в течение хода дискуссии, настаивает Л.Хоружник, попутно совершенно голословно дискредитируя еще и наше государство, нет. Однако Л.Хоружник идет дальше и предлагает совершенно уничтожить православную основу России. Целью для решения такой задачи он избрал наших детей, заявляя, что изучение ими Закона Божьего, что справедливо является непременным требованием всей православной общественности, в действительно очень плохое действие, которое не закончится чем-либо хорошим. Это прямой призыв к борьбе с Православием. Итог. Л.Хоружник фактически предложил уничтожить сначала основу Православия в России, затем, очевидно, само Православие и дальше всем перейти к иудейской вере. Однако не одолеют врата ада православную Церковь и потому ряд форумчан увидели в словах Л.Хоружника угрозу именно Православию и вынуждены были высказать свое мнение обо всех его предложениях. Эти форумчане уверенно причислили его к иудеям по вероисповеданию, потому что сделанные им предложения не могут ни коим образом исходить от православного верного. Они же заявили, что в православной России не может состояться низвержение Веры и возврат ее на позиции иудаизма. Однако следом эти форумчане вместо того, чтобы быть поддержанными православным сообществом сайта, вынуждены были перейти к оправданию самих себя от совершенно безосновательных нападок и обвинений со стороны Л.Хоружника в отказе от Декалога и хуле на Христа, Святого Духа и иных грехах. Очевидно, что Л.Хоружник, стремясь скрыть свой иудаизм, начал кампанию по дискредитации форумчан, выступивших против его проповеди на православном сайте иудаизма и низвержения Православия. Следует заметить, что все наблюдатели за дискуссией, продолжающейся уже дольше месяца на разных «ветках», имели возможность убедиться, что никто ни разу не отказался от необходимости исполнения Десятилогия, ни разу! Наоборот, каждый подтвердил в своих комментариях, что исполнение Десятилогия обязательно для действительно православного человека. Однако иудею Хоружнику иного ничего не оставалось, кроме как «громить» всех своих оппонентов на почве выдуманного вменения греха отказа о подобного исполнения. Делал он это совершенно сознательно, потому что иного выхода, кроме как дискредитировать своих оппонентов, чтобы максимально завуалировать свое иудейство, у него, очевидно, нет, так как похоже, что признавать его он и не собирался. Воля у всех, конечно, свободна. Плохо только, когда вот так безпардонно отвергают Православие. Каждому из нас в своей жизни приходилось отвечать на вопрос о своей религиозной принадлежности. Каждый из нас исповедовал свою Веру подобно апостолу Петру. И Л.Хоружнику неоднократно в течение всего срока дискуссии предоставлялась возможность подобного исповедания в ответах на вопросы к нему форумчан, дабы исключить возможную ошибку в определении его в качестве иудея. Ничего плохого в подобном исповедании нет и быть не может. Нам заповедано не отступаться от своей Веры и мы, православные верные, не должны этого допускать. Однако Л.Хоружник так и не произнес заветных слов «Я православный человек». А то вдруг мы тут все неправославные собрались? Так у него была замечательная возможность проповеди именно Православия, а не Декалога. Но ничего подобного мы здесь не услышали, кроме дальнейшей проповеди Декалога путем продолжения нелепых и абсурдных обвинений в отступничестве от Спасителя отказом от исполнения Десятисловия. Теперь каждый форумчанин имеет возможность еще раз сделать собственные выводы о религиозной принадлежности Л.Хоружника. Конечно, для каждого иудея важно исполнение Закона Моисеева, потому что именно по нему будут они судимы Господом на Страшном Суде. Отсюда и та настойчивость, с которой Л.Хоружник проповедует Десятисловие. Однако во всей истории вокруг иудейства Л.Хоружника не само его иудейство оказалось главным и самым примечательным. Наибольшие вопросы и искреннее удивление вызывает позиция ерничанья над своими собратьями по Вере отдельных форумчан, называющих себя православными, но стоящих за иудея Л.Хоружника, попирающего Православие, «с пеной у рта» и «горой». Они повели себя так, словно это их вдруг причислили к иудеям. Непонятна причина подобной духовной слепоты, проявляемой ими. Тут может быть только два ответа: - их аналогично маскируемый иудаизм, - очень слабое проникновение в Православную Веру, когда внешняя созерцательность за Верой подменила подлинную духовную православную наполненность и, соответственно, неспособность распознать опасность для Православия, несомую иноверцами. Хотя, могут быть и варианты манипулирования IP-адресами и им подобные. Думаю, что все-таки второй вариант ответа более точен для характеристики возникшей ситуации. Выражу надежду на избавление указанной категории форумчан от духовной слепоты и пробуждение в них духа личной ответственности в противостоянии «вратам ада». Боже наш, храни Веру Православную! Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго! Простите меня.

Андрей Козлов / 17.02.2019

207. Ответ на 204., Сергей Швецов:

Ответ на 200., электрик: "Первый пошёл!"- за ним второй и третий.Шагаем мы туда, где нет ни троп, ни трасс. В десанте каждый за себя и за друзей в ответе, И нет «вторых» и «третьих», лишь первые у нас...Откуда двоеточие? Снова галлюцинации, или это уже "тихо сам с собою..."?Форум потихоньку очищаетсяЭто Ваша цель, что ли? ))) Хлипкий нынче пошел сталинист. Таким жалким победёнкам радуется. Без Крыжа, Артура и Стайера (который раньше творил здесь под никами Немо и Иван) как-то даже тоскливо.

Ого, как оперативно. Так и быть, открою страшную тайну- "Сталинист" и "Швецов"- это одно лицо, иначе как объяснить тот удивительный факт, что между двумя комментариями всего 14 минут интервала? Да, что-то "Швецов", то есть "Сталинист", то есть я, погорячился...

Русский Сталинист / 17.02.2019

206. "Человек полуостров" или "будем как все".("Новые лишние люди")

Безусловно В.Сурков явление в обществе,своего рода "зеркало буржуазной революции". Что же отражает это зеркало,зеркало "креативного класса",сиречь буржуазной интеллигенции,получившей наконец власть и надолго? Впрочем, долго вглядываться в это зеркало,пожалуй не стоит,это как с той самой бездной и мысль которые В.Сурков так или иначе,продвигает в своем "творчестве",ясна как Божий День-призвать всех в "чевертое царствие"(см.Книгу Пророка Даниила). В прозе,пишущий человек,еще может спрятаться за широкую спину редактора,но вот в поэзии этот номер не пройдет. В поэзии каждое слово торчит как гвоздь в заборе. "...серебро лунной вечности разменявшим на медные звезды судьбы"(хорошо что не гвозди или просто-медяки,если конечно было что менять). О чем это? Да ни о чем. Кого интересует-милости просим в начало прошло века,когда "декаданс" был в моде. Человека вроде бы и пожалеть,ни дать ни взять- Печорин,но себя однако, жальче. Что сказать? Из среды "новых русских" выделились "новые лишние люди",что по словам Ключевского,писавшего о послепетровских временах,"уничтожить не могли,созидать не могли,могли только испортить". КУЛЬТУРУ.(политическую в том числе). И то хлеб,не так ли? P.S. Все никак не мог вспомнить,кого же напоминает сурковская манера писать? Ба,да это же о.Андрей Кураев,тот же слащаво-напыщенный стиль. К слову сказать РУССКИЕ ПОЭТЫ И ПИСАТЕЛИ ТАК НЕ ПИШУТ. Похоже что люди одного духа,не иначе. Западного. Мелкобуржуазного и пишут они исключительно о том,о чем и должны писать-о СЕБЕ.

Писарь / 17.02.2019

205. Ответ на 195., Советский недобиток:

Изучайте радиофизику!

) Опять это странное совпадение... 184 и 195

Из народа / 17.02.2019

204. Ответ на 203., Русский Сталинист:

Ответ на 200., электрик: "Первый пошёл!"- за ним второй и третий.Шагаем мы туда, где нет ни троп, ни трасс. В десанте каждый за себя и за друзей в ответе, И нет «вторых» и «третьих», лишь первые у нас...

Откуда двоеточие? Снова галлюцинации, или это уже "тихо сам с собою..."?

Форум потихоньку очищается

Это Ваша цель, что ли? ))) Хлипкий нынче пошел сталинист. Таким жалким победёнкам радуется. Без Крыжа, Артура и Стайера (который раньше творил здесь под никами Немо и Иван) как-то даже тоскливо.

Сергей Швецов / 17.02.2019

203. Ответ на 200., электрик: "Первый пошёл!"- за ним второй и третий.Шагаем мы туда, где нет ни троп, ни трасс. В десанте каждый за себя и за друзей в ответе, И нет «вторых» и «третьих», лишь первые у нас....

Я покидаю форум во избежании заражения духовной инфекцией,чего и желаю всем православным христианам : с такими людьми небезопасно общаться.Береги себя)))

Слив засчитан)) Вторая ипостась "М.Яблокова" покинула форум вслед за первой)) И "Дворянка" перестала слать свои шифровки. Форум потихоньку очищается))

Русский Сталинист / 17.02.2019

202. Ответ на 196., Лев Хоружник:

Упорствуя, они лишь ещё больше расписываются в собственной глупости.Не будем им мешать.+ 100. Бог их разума лишил, за хуление Закона Божьего!

А Вы ведь так и продолжаете извращать слова Ваших оппонентов, придумывая им хуление Закона Божьего, хотя Вам неоднократно все Ваши опроненты говорили, что они исполняют Закон Божий, предписанный нам нашим Господом Иисусом Христо, вот от которого Вы предлагаете отлучить наших детей. Но я Вам прощаю эту Вашу ложь.

Андрей Козлов / 17.02.2019

201. ответ 192, Александр Шунин: дополнение

Да, Александр, стукачество не самое лучшее качество воина Христова, если он только, не покаится от всего сердца в наличии оного и не переменится в лучшую сторону. Притча Господня о фарисее, "стучащего" Богу на лихоимствующего мытаря, тому один из нагляднейших примеров Нового завета.

Олег В / 17.02.2019

200. Ответ на 192., Александр Шунин:

Я покидаю форум во избежании заражения духовной инфекцией,чего и желаю всем православным христианам : с такими людьми небезопасно общаться.

Береги себя)))

электрик / 17.02.2019

199. ответ 192, Александр Шунин: вдогонку

вести сражение. Отсидитесь какое-то время в блиндаже на диване и, возможно, поразмыслив над своим плачевным положением, придете к выводу, что всё, что Вам писали оппоненты, не такой уж "бред". Учитесь держать удар, это помогает человеку оставаться хладнокровным, делать правильные выводы до вступление в новое сражение. А главное, помните, никто, никому, ничем не обязан, кроме ВЗАИМНОЙ любви. - "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". На этом стоял, стоит и будет стоять Новый завет до скончания века. Успеха Вам!

Олег В / 17.02.2019

198. ответ 192, Александр Шунин:

- В принципе такую версию я и предполагал. "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Я покидаю форум во избежании заражения духовной инфекцией,чего и желаю всем православным христианам : с такими людьми небезопасно общаться. "Гарун бежал быстрее лани, быстрей чем заяц от огня...". Бедный Александр, Вы запутались в сетях, которые расставляли другим в "поисках" истины. Понятно, хотелось, как лучше, а получилось, как всегда - паранойя, и томление духа. Тем не менее, бегство - не самый лучший исход для борца за правду. Тот факт, чтоВы сбежали с поля боя, говорит о Вашн не готовы

Олег В / 17.02.2019

197. На п.59 А.Н.Закатову

"Эти и другие несообразности связаны с тем, что в мировоззрении В. Суркова (и не только его, а очень многих людей, искренно считающих себя патриотами и «государственниками»), несмотря на некоторые красивые слова о «доверии», отсутствуют духовно-нравственное измерение и укоренённость в истории своего Отечества. Они мыслят преимущественно категориями политпроектов и политтехнологий. Для них по-прежнему текущее и практическое – это «базис», а идеальное и принципиальное (в смысле - соответствующее идеалам и принципам) – это «надстройка», а то и просто ненужная мишура. Но именно такое мышление и определяемая им политика коренным образом противоречит традиционному развитию любой цивилизации, то есть исторически естественно сложившейся системы идеалов, ценностей и принципов и определяемых ими проявлений жизни. С таким мировоззрением и такими методами можно, образно говоря, на какое-то время отстоять бизнес от конкурентов и бандитов, но спасти семью ни от внешних, ни от внутренних угроз в конечном итоге не удастся. {…} Но если мы говорим о «долгом государстве», о возвращении России на её традиционный путь развития и о возрождении её цивилизационных основ, то этот образ мыслей и действий самопротиворечив и способен привести к большим и очень серьезным ошибкам. "

Полностью согласен с Вашими выводами, уважаемый Александр Николаевич! В отношении обсуждаемой статьи Суркова, на мой взгляд, актуальны следующие слова Святителя Иоанна Шанхайского, из его доклада "Духовное состояние русской эмиграции" на Втором Всезарубежном Соборе РПЦЗ 1938 года: [I]"То сознание чувства личного достоинства проявляется и в делах общественных, где каждый хоть немного выдвинувшийся из рядов, или [b]думающий, что выдвинулся, выше всего ставит свое собственное мнение и стремится стать вождем[/b]. Благодаря сему русское общество разделилось на безчисленное множество партий и группировок, непримиримо враждующих между собой и стремящихся проводить именно свою программу, иногда представляющую весьма разработанную систему, а [b]иногда просто призыв идти за той или иной личностью[/b]. Надеясь спасти и возродить Россию осуществлением своих программ, [b]общественные деятели почти всегда выпускают из вида, что кроме действий человеческих в исторических событиях проявляется Перст Божий[/b]. Русский народ весь в целом совершил великие грехи, явившиеся причиной настоящих бедствий, а именно клятвопреступление и цареубийство. Общественные и военные вожди отказали в послушании и верности Царю еще до его отречения, вынудив последнее от Царя, не желавшего внутреннего кровопролития, а народ явно и шумно приветствовал совершавшееся, нигде громко не выразив своего несогласия с ним. Между тем здесь совершилось нарушение присяги, принесенной Государю и Его законным наследникам, а кроме того на главу совершивших то преступление пали клятвы предков - Земского Собора 1613 года, который постановления свои запечатлел проклятием нарушающих его."[/I] https://clck.ru/FDhsL Вот, это категорическое нежелание так называемых "общественных деятелей" (и не только их) видеть Перст Божий в исторической судьбе нашего народа - верный залог продолжающегося блуждания его (народа) по чужим задворкам.... С неизменным уважением, Григорий.

Обломов / 17.02.2019

196. Ответ на 187., Русский Сталинист:

Упорствуя, они лишь ещё больше расписываются в собственной глупости.Не будем им мешать.

+ 100. Бог их разума лишил, за хуление Закона Божьего!

Лев Хоружник / 17.02.2019

195. Ответ на 191., Из народа:

Вопрос №2 : в чём эффективность риторики Сталина? (не подглядывать!)

Изучайте радиофизику!

Советский недобиток / 17.02.2019

194. Ответ на 189., Потомок подданных Императора Николая II:

я пишу на ай-пи адресе, который подключен к иркутскому каналу

Для этого достаточно иметь в смартфоне иркутскую симку. А самому сидеть, например, где-нибудь в Лэнгли.))

Сергей Швецов / 17.02.2019

193. Ответ на 183., Потомок подданных Императора Николая II:

я скопировал оценочную часть комментария Дмитрия и процитировал в своём комментарии

Когда копируют и цитируют, это делают несколько иначе. А кроме "оценочной части" в комментарии "Дмитрия" больше ничего нет. Если конечно не свибрировать, назвав слова "как я уже писал" вводной частью. Вы не спалились, Кузьменко, лишь потому, что теперь уже не доказать, что ночной субботний комментарий "Дмитрия" был опубликован после того, как Вы отправили свой воскресный утренний. Но никогда еще не были так близки к провалу. А вот галлюцинации "Дмитрия" по моей ссылке в к.148 - это уже ничем не вырубить. Разве что ножницами модератора.

Сергей Швецов / 17.02.2019

192. Ответ на 183., Потомок подданных Императора Николая II:

Так это у Вас с Р.Ст-м такая связь с гармонией мира, что Вы публикуете посты, совпадающие буквально вплоть до опечаток? В одном торсионном поле вибрируете? ) Ты сказал... Да, у нас с уважаемым Дмитрием гармония в оценке высказываний сектанта "истинного православия" Яблокова. Поэтому я скопировал оценочную часть комментария Дмитрия и процитировал в своём комментарии на очередной яблоковский универсал. Видите, Швецов, до чего доводит Вас анархизм, да ещё "православный", - Вы всё время тупите (или тормозите?).

В принципе такую версию я и предполагал. "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Я покидаю форум во избежании заражения духовной инфекцией,чего и желаю всем православным христианам : с такими людьми небезопасно общаться.

Александр Шунин / 17.02.2019

191. Ответ на 184., Потомок подданных Императора Николая II:

Изучайте радиофизику.

) «Говори, чтобы я мог узнать тебя», — сказал Сократ. Вопрос №2 : в чём эффективность риторики Сталина? (не подглядывать!)

Из народа / 17.02.2019

190. Ответ на 186., Потомок подданных Императора Николая II:

А меня могут определить в недоботки.

Советский недобиток / 17.02.2019

189. Ответ на 173., Александр Шунин:

Осталось только одно : объяснить причину идентичных комментариев, гражданин Потомок(Русский сталинист)! Или пока еще не придумали оправдание? :)

) Бедный, бедный антисоветчик... Быть или не быть?! Вы знаете ответ - либералов и антисоветчиков бить! Вот Вам же модератор сказал - я пишу на ай-пи адресе, который подключен к иркутскому каналу. А уважаемый Дмитрий живёт под Москвой. При наличии элементарной логики Вы бы должны сами догадаться, что я просто скопировал часть комментария Дмитрия и вставил этот текст в качестве ответа на яблоковские "истинно православные" приплясывания. Сделал это потому, что Дмитрий дал в своём комментарии прекрасный ответ.

Потомок подданных Императора Николая II / 17.02.2019

188. Ответ на 179., Лев Хоружник:

Олег В (он же Лев Хоружник), много слов, среди которых я не нашел ответа на поставленный мною вопрос. Вы лжесвидетельствуете.

Как обычно. Это их обычное занятие.

Русский Сталинист / 17.02.2019

187. Ответ на 183., Потомок подданных Императора Николая II:

Так это у Вас с Р.Ст-м такая связь с гармонией мира, что Вы публикуете посты, совпадающие буквально вплоть до опечаток? В одном торсионном поле вибрируете? ) Ты сказал... Да, у нас с уважаемым Дмитрием гармония в оценке высказываний сектанта "истинного православия" Яблокова. Поэтому я скопировал оценочную часть комментария Дмитрия и процитировал в своём комментарии на очередной яблоковский универсал. Видите, Швецов, до чего доводит Вас анархизм, да ещё "православный", - Вы всё время тупите (или тормозите?).

Они просто смешны)) Им уже и Дорогая Редакция подтвердила, что Вы из Сибири, а я из Центральной России, но, видимо, они полагают, что Вы, т.е. я, в общем коллективные "мы" овладели телепортацией, и можем за пять минут переместиться из Подмосковья в Сибирь)) Упорствуя, они лишь ещё больше расписываются в собственной глупости. Не будем им мешать.

Русский Сталинист / 17.02.2019

186. Ответ на 176., Советский недобиток:

Некто Козлов сделал тут из меня "бота" ......отпущения :))

Зачётно.

Потомок подданных Императора Николая II / 17.02.2019

185. Ответ на 173., Александр Шунин:

Осталось только одно : объяснить причину идентичных комментариев, гражданин Потомок(Русский сталинист)! Или пока еще не придумали оправдание? :)

Вы были среди участников, сразу не могли обратить внимание на такое совпадение?

Советский недобиток / 17.02.2019

184. Ответ на 177., Из народа:

Им недоступна гармония. Вопрос к специалисту: что следует предпринять, чтобы комментарии были гармоничными речевыми событиями?

Изучайте радиофизику. Она неразрывно связана с гармоническими явлениями. Сделайте упор на изучении преобразования Фурье. Ряды Фурье - замечательный пример объяснения того, что мир строится на гармонии. Например, Птолемей, построивший с помощью своих эпициклов верную теорию поведения небесных тел, всего лишь интуитивно использовал ряды Фурье.

Потомок подданных Императора Николая II / 17.02.2019

183. Ответ на 178., Сергей Швецов:

Так это у Вас с Р.Ст-м такая связь с гармонией мира, что Вы публикуете посты, совпадающие буквально вплоть до опечаток? В одном торсионном поле вибрируете?

) Ты сказал... Да, у нас с уважаемым Дмитрием гармония в оценке высказываний сектанта "истинного православия" Яблокова. Поэтому я скопировал оценочную часть комментария Дмитрия и процитировал в своём комментарии на очередной яблоковский универсал. Видите, Швецов, до чего доводит Вас анархизм, да ещё "православный", - Вы всё время тупите (или тормозите?).

Потомок подданных Императора Николая II / 17.02.2019

182. Александру Шунину:

Вы точно говорите, что дальше здесь «как бы» полемизировать стало невозможно.

Андрей Козлов / 17.02.2019

181. Ответ на 179., Александр Шунин:

Интересно, а мужества признать, что похулив Декалог вместе с Шуниным, Вы согрешили богохульством, у Вас хватит?В связи с тем, что мой комментарий долго не был опубликован, возможно Вы его не увидели.Поэтому дублирую:Лев, уважаемый, во-первых, никто тут Декалог не хулил.Вам привели слова свт. Игнатия:""Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Вы святителю Игнатию верите? Или он тоже, по-Вашему, богохульствует?Прошу ответить: Да/Нет.Идем дальше: "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25)Апостол богохульствует?Прошу ответить Да/Нет.Если Вам всё еще что-то осталось не понятным, поясняю:Ветхий Завет - это таблица умножения, который надо было исполнять ветхому человеку, чтобы НЕ стать СКОТОМ.Новый Завет - это алгебра, которую надо исполнять, чтобы стать БОГОМ.Разницу почуяли?Итак, алгебра не отменяет таблицу умножения. Но без алгебры не получишь аттестат зрелости.Прошу Вас ответить на вопросы, Лев.Как я предполагал, вместо ответов на Ваши вопросы мы получили очередную порцию голословных обвинений и,простите, словесного поноса. Поэтому согласно Христовой заповеди (Матф.7:6) я завершаю обсуждение с жидовствующими данного вопроса, чего и Вам желаю.

Хотел только наромнить Вам, как и всем, что ответов на вопросы Наталии из 90 комментария от Хоружника мы так и неполучили, зато получили водопад и нескончаемый поток оскорблений и прямых угроз. Однако Вы и сами сделали это первым. И еще позволю напомнить всем, что основанием отнесения Хоружника к иудеям является не только продвижение Декалога в качестве государственной идеологии. Если бы только это, то еще ладно бы. Однако он еще и предложил отказаться от преподавания Закона Божьего детям (ну а в душе, скорее всего, и всем в стране) на том основании, что «никаких выводов из прошлого мы не сделали, и не понимаем даже того, что навязывание детям Закона Божьего в школе в нынешних условиях ничем хорошим не закончится» (в кавычках это его прямая речь). Вот это и есть истинная речь истинного иудея, потому что ни один православный человек никогда так не скажет, зная, что все православное сообщество, в том числе, и на РНЛ, бьется за обучение детишек основам православия, заложенным в Законе Божьем. А вся остальная полемика, идущая от Хоружника уже больше месяца, есть стремление замаскаривать свой «прокол» с собственным раскрытием фактической религиозной принадлежности. И ни на одну просьбу сказать своими словами без проклятий обычную фразу, которую мы все произносим в обычной жизни много раз, не отступаясь от своей Веры, «Я православный», Хоружник так и не сделал.

Андрей Козлов / 17.02.2019

180. Ответ на 156., Наталия 2016:

Интересно, а мужества признать, что похулив Декалог вместе с Шуниным, Вы согрешили богохульством, у Вас хватит?В связи с тем, что мой комментарий долго не был опубликован, возможно Вы его не увидели.Поэтому дублирую:Лев, уважаемый, во-первых, никто тут Декалог не хулил.Вам привели слова свт. Игнатия:""Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Вы святителю Игнатию верите? Или он тоже, по-Вашему, богохульствует?Прошу ответить: Да/Нет.Идем дальше: "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25)Апостол богохульствует?Прошу ответить Да/Нет.Если Вам всё еще что-то осталось не понятным, поясняю:Ветхий Завет - это таблица умножения, который надо было исполнять ветхому человеку, чтобы НЕ стать СКОТОМ.Новый Завет - это алгебра, которую надо исполнять, чтобы стать БОГОМ.Разницу почуяли?Итак, алгебра не отменяет таблицу умножения. Но без алгебры не получишь аттестат зрелости.Прошу Вас ответить на вопросы, Лев.

Как я предполагал, вместо ответов на Ваши вопросы мы получили очередную порцию голословных обвинений и,простите, словесного поноса. Поэтому согласно Христовой заповеди (Матф.7:6) я завершаю обсуждение с жидовствующими данного вопроса, чего и Вам желаю.

Александр Шунин / 17.02.2019

179. Ответ на 174., Александр Шунин:

Олег В (он же Лев Хоружник), много слов, среди которых я не нашел ответа на поставленный мною вопрос.

Вы лжесвидетельствуете.

Лев Хоружник / 17.02.2019

178. Ответ на 171., Потомок подданных Императора Николая II:

нужно иметь мышление, способное воспринимать гармонию окружающего мира

Так это у Вас с Р.Ст-м такая связь с гармонией мира, что Вы публикуете посты, совпадающие буквально вплоть до опечаток? В одном торсионном поле вибрируете?

Сергей Швецов / 17.02.2019

177. Ответ на 171., Потомок подданных Императора Николая II:

Им недоступна гармония.

Вопрос к специалисту: что следует предпринять, чтобы комментарии были гармоничными речевыми событиями?

Из народа / 17.02.2019

176. Ответ на 171., Потомок подданных Императора Николая II:

Некто Козлов сделал тут из меня "бота"...

...отпущения :))

Советский недобиток / 17.02.2019

175. Ответ на 171., Потомок подданных Императора Николая II:

Некто Козлов сделал тут из меня "бота", но только обнаружил качество своего мышления.

Этот хулитель Декалога есть, одновременно, и хулитель советских АСУ, знатоком которых представлялся! Любит это гражданин щеки надувать.

Лев Хоружник / 17.02.2019

174. Ответ на 167., Олег В:

- Я не называл Вас жидовствующим протестантом и не обвинял в незнании Отцов, почему тогда Вы восприняли слова, написанные Хоружнику на свой счет?Послушайте, Александр, Вам известно такое понятие, как «единомыслие»? Судя по Вашей переписке с форумчанами, разделяющими Ваши взгляды, известно. Тогда, почему так разобидились на всех с Вами несогласных? Почему подозреваете их в заговоре, даже в неком «крестовом» походе против православной веры? При таком раскладе чувств трудно не согласиться с некоторыми комментами, что Ваши нынышние отзывы отличаются потерей критического мышления. Или всё на форуме РНЛ должно соответствовать исключительно Вашему пониманию истин Божьих, которые Вы пытаетесь подкрепить цитатами из трудов Отцов Церкви?По причине краткости времени, хотелось бы заодно также прокомментировать Ваши отзывы «обидчикам». К примеру, в комменте 140, Вы заговорили о чьём-то задетом самолюбии. Хочу и Вам открыть "страшную" тайну – самолюбием, этим неискоренимым наследием ветхозаветных времен, до сих пор страдают ВСЕ люди на планете Земля, славные православные в том числе, иначе бы они не воевали друг с другом (скажем, на форуме) по пустякам, отстаивая своё себялюбивое мнение. Далее. Вы, позиционируете себя ревнителем новозаветной любви? Тогда не обижайтесь и, согласно заповедям Блаженства, подставьте обидчикам другую щеку. Как Вам такой подход в деле продвижения новозаветной любви к ближнему? В комменте 130, «пас» одного из обидчиков, Вы отбили, как на языческом ристалище, причем, без особых претензий на апостольско-назидательное остроумие о любви к ближнему. Как так? Сдали свои позиции? А,уж, про перл «один мозг на двоих», в комменте 137, и говорить не приходится. Он красноречивее любых комментариев. В комментах 141, 151,152, в Ваших аттестациях сторонников, «вмещающих в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина», со всей очевидностью прослеживается подражание богословию небезызвестного форуму гуру, учение которого, по какой-то причине, Вы приписываете себе. А теперь, скажите, как такого рода «дисскусии», соотносится с Вашим пониманием новозаветных норм поведения верующего человека? Что прикажите делать с такими комментами на народном форуме? Могу предложить несколько вариантов. Первый, - дать и далее над ними волю гневному суду, подобный Вашему, второй - отсылать их все оптом на Суд Божий, где пишится каждое слово, произносимое человеком? Третий -, порассуждав о сути заповедей Десятисловия, начать воплощать новозаветный закон Любви в собственной жизни? Какой из вариантов в деле просвещения непросвещенных "обидчиков" Вам лично подходит?

Олег В (он же Лев Хоружник), много слов, среди которых я не нашел ответа на поставленный мною вопрос. Вопросами на вопросы, как известно, отвечают представители той религии, тайными адептами которой вы являетесь, снова выдаете себя с головой!:)

Александр Шунин / 17.02.2019

173. Ответ на 171., Потомок подданных Императора Николая II:

Кто это "мы"? Этот человек и за Козлова пишет. +100500)) Некто Козлов сделал тут из меня "бота", но только обнаружил качество своего мышления. Начинаешь понимать, откуда вообще антисоветизм - от скудоумия. Я выкладывал информацию о себе, сделаю это ещё раз: https://clck.ru/FDYuz https://clck.ru/FDYvd https://clck.ru/FDYwZ Даже профану видно, что схемы имеют симметричную структуру. Они графически выявляют внутреннюю гармонию процессов, происходящих в устройствах, построенных по этим схемам. Чтобы создать такие схемы, нужно иметь мышление, способное воспринимать гармонию окружающего мира. К сожалению, мышление антисоветчиков способно только к восприятию и продуцированию хаоса. Поэтому антисоветчики и стали антисоветчиками. Им недоступна гармония.

Осталось только одно : объяснить причину идентичных комментариев, гражданин Потомок(Русский сталинист)! Или пока еще не придумали оправдание? :)

Александр Шунин / 17.02.2019

172. Ответ на 166., Андрей Козлов:

Иудей Лев Хоружник на задаваемые вопросы не отвечает, обвиняет православных верных в придуманных им грехах, извращает полемику с ним, пропагандирует свою веру, получает поддержку от странных ботов...

Вы лжесвидетельствуете против меня, чем подтверждаете то, что хула Ваша на Декалог не случайна, и Вы не от Бога. Для тех, кто не знает сути этого спора, поясняю: жидовствующим, эта компания именует меня только за то, что я высказал пожелание чтобы Россия обрела государственную идеологию на основе Десятисловия. Ныне, официально, идеологии у нас нет, но фактически, и все знают об этом, мы живём по человеконенавистнической либерально-содомской идеологии "антисталинизма", наиболее яркими носителями которой являются покойный ныне Гайдар, и здравствующий, пока ещё, Чубайс. Но, видимо, страдающим антисоветизмом головного мозга Козлову и Шунину, куда милее содомиты, чем люди живущие по Закону Божию! Кроме того, эти невежественные люди почему-то решили, что если Ветхий Завет ныне отменён, то уже отменён и Декалог. Но то, что Декалог не отменён, о том свидетельствует Церковь, которая всякому, идущему впервые на исповедь, предлагает т.н. Генеральную исповедь по которой он испытывается, в том числе, и на исполнение Десятисловия. Как могут Козлов и Шунин об этом не знать, если они в правду православные христиане, а не "засланные казачки"? Проверить справедливость моих слов может легко каждый православный христианин, и для этого ему только того и нужно, что пойти на исповедь к священнику! П.С. Если кто их иереев Божиих читает этот мой комментарий, то пусть подтвердит, что нарушение любой из десяти заповедей Закона Божьего требует покаяния, и потому верность Декалогу есть обязанность православного христианина, даже и до смерти!

Лев Хоружник / 17.02.2019

171. Ответ на 157., Коротков А. В.:

Кто это "мы"? Этот человек и за Козлова пишет.

+100500)) Некто Козлов сделал тут из меня "бота", но только обнаружил качество своего мышления. Начинаешь понимать, откуда вообще антисоветизм - от скудоумия. Я выкладывал информацию о себе, сделаю это ещё раз: https://clck.ru/FDYuz https://clck.ru/FDYvd https://clck.ru/FDYwZ Даже профану видно, что схемы имеют симметричную структуру. Они графически выявляют внутреннюю гармонию процессов, происходящих в устройствах, построенных по этим схемам. Чтобы создать такие схемы, нужно иметь мышление, способное воспринимать гармонию окружающего мира. К сожалению, мышление антисоветчиков способно только к восприятию и продуцированию хаоса. Поэтому антисоветчики и стали антисоветчиками. Им недоступна гармония.

Потомок подданных Императора Николая II / 17.02.2019

170. ответ 164, Александр Шунин:

-Спаси Господи, Наталья! Всё доходчиво и ясно написали. Только жидовствующие буквоеды все равно будут упорно стоять на своем, избегая неудобных вопросов. Гордыня не позволит отказаться от их убеждений, которые льстят их самолюбию. Стесняюсь спросить -, а Вы со своей нежидовствующей гордыней уже справились? Ваши убеждения устояли перед лестью самолюбия, которой гордыня управляет как хочет? Если, да, то, Вы - святой человек! Зачем цитировать святых отцов? - Сам себя вопросил, сам себя процитировал. Делов-то! О чем спор? Да еще с кем? С буквоедами жидовствующими, которых надо гнать взашей с форума, да и дело с концом? А, Вы, никак успокоиться не можете. Очень подобное толковище со стороны недостойным видится, да ещё при такой степени святости, как Ваша. Не находите?

Олег В / 17.02.2019

169. ответ 146, Андрей Козлов:

- Действительно, следует оставить идею просветительства здесь в намерении хоть что-то кому-то объяснить. Тот, кто имеет Христа в сердце, тот не нуждается в наших попытках убеждения. А тех ботов, что Вы выявили и убеждать бессмысленно, потому что это не люди, а программы. С уважением, Андрей. Спаси Вас Христос! Золотые слова, Андрей! Пытаться кому-то что-то объяснить про Христа в своем сердце, дело действительно безполезное. А почему бы Вам идею просветительства не воплотить в деле служения подрастающему поколению? Полковник, да еще с Христом в сердце, редкое явление на нынешнем, либерал-демократическом образовательном небосклоне. Вот бы где Вам цены не было! Орлам не подобает отсиживаться в курятниках и общаться с ботами вместо интересных, занимательных людей. Андрей, вперед, не робейте. На этом поприще Вас ждут великие открытия и неожиданные откровения, о которых Вы даже и помыслить не можете..

Олег В / 17.02.2019

168. ответ 134, Андрей Козлов:

- Понимаете, должен же хоть кто-то сохранять «веселость и находчивость»? Только поэтому позволяю себе напомнить Вам слово святителя Иоанна Златоуста «Против иудеев» вот по этой ссылке: https://clck.ru/FDK4e. Вы, конечно, знали их раньше, просто сейчас чуть подзабыли. В частности, здесь Вы сможете прочитать такие слова святителя: «Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственнаго спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жалче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его?» Эти слова свт. Иоанна Златоуста точно соответствуют тому, что мы имеем возможность наблюдать здесь у нас. Наш Лев Хоружник точно, как те иудеи, отстаивает позиции Ветхозаветного Закона именно как об этом говорит нам святитель. Ничего же не поменялось в этом мире! Имеете по этому поводу свою особую точку зрения и считаете, что мнение Иоанна Златоуста применительно к нашему случаю неуместно, пожалуйста, оставайтесь при ней. Никто против подобного, уверен, не возражает. - Андрей, так Лев Хорунжик, как иудей, или взамделешний иудей в православных одеждах? Вы уж определитесь в определении его религиозного статуса. - И еще маленькая цитата оттуда же: «Если иудейское важно и достойно почтения, значит, наше ложно; но если наше истинно, а оно и в самом деле истинно, то иудейское исполнено обмана. Говорю ни о Писаниях, нет; они привели меня ко Христу; но (говорю) о нечестии и нынешнем безумии иудеев.» Так Вы не из клуба «Веселых и находчивых», а из борцов с иудейством на местной почве? Тогда, понятно. - Простите меня великодушно, пожалуйста, за ту некую дерзость, которую Вы наверняка увидите в моем комментарии. Я рассчитывал, обращаясь к Вам, что смогу написать его без всякой дерзости, тем более, что я, очевидно, младше Вас буду. Простите. - Андрей, не стоит извиняться. Вы в праве писать, что вздумается. Ответ Вам держать не передо мной, а перед Господом. Надеюсь, что также и Вас не обидел своими словами.

Олег В / 16.02.2019

167. ответ 129. Александр Шунин:

- Я не называл Вас жидовствующим протестантом и не обвинял в незнании Отцов, почему тогда Вы восприняли слова, написанные Хоружнику на свой счет? Послушайте, Александр, Вам известно такое понятие, как «единомыслие»? Судя по Вашей переписке с форумчанами, разделяющими Ваши взгляды, известно. Тогда, почему так разобидились на всех с Вами несогласных? Почему подозреваете их в заговоре, даже в неком «крестовом» походе против православной веры? При таком раскладе чувств трудно не согласиться с некоторыми комментами, что Ваши нынышние отзывы отличаются потерей критического мышления. Или всё на форуме РНЛ должно соответствовать исключительно Вашему пониманию истин Божьих, которые Вы пытаетесь подкрепить цитатами из трудов Отцов Церкви? По причине краткости времени, хотелось бы заодно также прокомментировать Ваши отзывы «обидчикам». К примеру, в комменте 140, Вы заговорили о чьём-то задетом самолюбии. Хочу и Вам открыть "страшную" тайну – самолюбием, этим неискоренимым наследием ветхозаветных времен, до сих пор страдают ВСЕ люди на планете Земля, славные православные в том числе, иначе бы они не воевали друг с другом (скажем, на форуме) по пустякам, отстаивая своё себялюбивое мнение. Далее. Вы, позиционируете себя ревнителем новозаветной любви? Тогда не обижайтесь и, согласно заповедям Блаженства, подставьте обидчикам другую щеку. Как Вам такой подход в деле продвижения новозаветной любви к ближнему? В комменте 130, «пас» одного из обидчиков, Вы отбили, как на языческом ристалище, причем, без особых претензий на апостольско-назидательное остроумие о любви к ближнему. Как так? Сдали свои позиции? А,уж, про перл «один мозг на двоих», в комменте 137, и говорить не приходится. Он красноречивее любых комментариев. В комментах 141, 151,152, в Ваших аттестациях сторонников, «вмещающих в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина», со всей очевидностью прослеживается подражание богословию небезызвестного форуму гуру, учение которого, по какой-то причине, Вы приписываете себе. А теперь, скажите, как такого рода «дисскусии», соотносится с Вашим пониманием новозаветных норм поведения верующего человека? Что прикажите делать с такими комментами на народном форуме? Могу предложить несколько вариантов. Первый, - дать и далее над ними волю гневному суду, подобный Вашему, второй - отсылать их все оптом на Суд Божий, где пишится каждое слово, произносимое человеком? Третий -, порассуждав о сути заповедей Десятисловия, начать воплощать новозаветный закон Любви в собственной жизни? Какой из вариантов в деле просвещения непросвещенных "обидчиков" Вам лично подходит?

Олег В / 16.02.2019

166. Ответ на 151., Александру Шунину, Инне Михайловне, Наталии:

Андрей, их все равно не переубедишь. У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Найдется ли там место Христу, я не уверен.Действительно, следует оставить идею просветительства здесь в намерении хоть что-то кому-то объяснить. Тот, кто имеет Христа в сердце, тот не нуждается в наших попытках убеждения. А тех ботов, что Вы выявили и убеждать бессмысленно, потому что это не люди, а программы. С уважением, Андрей. Спаси Вас Христос!Они все равно найдут этому объяснение или оправдание.Например, технический сбой или полное единодушие вплоть до цитирования друг друга. И им (или ему), к сожалению, не хватит смелости признать свою неправоту и лукавство. Спаси Господи, Андрей!

Друзья мои! Иудей Лев Хоружник на задаваемые вопросы не отвечает, обвиняет православных верных в придуманных им грехах, извращает полемику с ним, пропагандирует свою веру, получает поддержку от странных ботов, любые предложения в свой адрес игнорирует, провоцирует и ожидает возможности обрушиться в очередной раз на православного человека. Мне сегодня посоветовали не тратить больше времени на комментарии, памятуя о том, что общения с такими людьми православные верные должны избегать, чтобы не поддерживать усилия бесовских сил по ниспровержению и дискредитации нашей Веры. Почитать об опасностях подобного можно здесь HTTPS://CLCK.RU/FDV4Y. Господь Сам управит этот вопрос. Доверимся Господу! Друзья мои, спаси Вас Христос!

Андрей Козлов / 16.02.2019

165. Ответ на 161.

настаивал на необходимости обрезания и соблюдения ветхозаветного богослужебного чина, с принесением всех предписанных там видов жертв!

Видите, как протестанты вольно толкуют Новый Завет? Оказывается все дело в "богослужебном чине", а не в жизни по Ветхому Закону. Прямо как наши рекомые "старообрядцы". Прочитать толкование святых отец гордость не позволяет. "Ибо, если, говорит он, закон в состоянии спасать и оправдывать, то Христос совершенно напрасно умер. Но Он, без сомнения, умер для того, чтобы спасти нас Своею смертью, чего закон не в силах сделать. А если закон спасает, излишня смерть Христова. Видишь ли, к чему ведет такая хула?" Блж. Феофилакт Болгарский.

Александр Шунин / 16.02.2019

164. Ответ на 156., Наталия 2016:

Интересно, а мужества признать, что похулив Декалог вместе с Шуниным, Вы согрешили богохульством, у Вас хватит?В связи с тем, что мой комментарий долго не был опубликован, возможно Вы его не увидели.Поэтому дублирую:Лев, уважаемый, во-первых, никто тут Декалог не хулил.Вам привели слова свт. Игнатия:""Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Вы святителю Игнатию верите? Или он тоже, по-Вашему, богохульствует?Прошу ответить: Да/Нет.Идем дальше: "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25)Апостол богохульствует?Прошу ответить Да/Нет.Если Вам всё еще что-то осталось не понятным, поясняю:Ветхий Завет - это таблица умножения, который надо было исполнять ветхому человеку, чтобы НЕ стать СКОТОМ.Новый Завет - это алгебра, которую надо исполнять, чтобы стать БОГОМ.Разницу почуяли?Итак, алгебра не отменяет таблицу умножения. Но без алгебры не получишь аттестат зрелости.Прошу Вас ответить на вопросы, Лев.

Спаси Господи, Наталья! Всё доходчиво и ясно написали. Только жидовствующие буквоеды все равно будут упорно стоять на своем, избегая неудобных вопросов. Гордыня не позволит отказаться от их убеждений, которые льстят их самолюбию.

Александр Шунин / 16.02.2019

163. Re: Сурков как охранитель

Вообще, зачем спорить о мире, если мир дан в том виде, в каком он есть - как сам спор. Мир таким каким он дан нашим чувствам есть спор. Но не для спора о мире, а для понимания. А, если присвоить чувства о мире, то, конечно, весь мир будет спорить сам о себе, в себе самом, будь то мир ученых, политиков или религиозного знания. Но Бог заповедовал Адаму - возделывать Сад Едема (Мир). Возделывать то, что дано нам в ощущении мира как спор, как логика, как две правды. Истину надо возделывать. Истину.

Бондарев Игорь / 16.02.2019

162. Re: Сурков как охранитель

Если мир лежит во зле, а зла нет, то это значит, что зло абстракция о мире, в котором зла нет. Но есть злая абстракция о мире. Верно(неверно) и наоборот, что если мир лежит все-таки во зле, то зло имеет сущность самого мира. Но это ложная дилемма . Две правды не в истине. В истине это значит, что в Мире вечном,настоящем и неизменном находится часть мира пораженная промахом времени, самим составом мира. Поэтому ложь реальна, но не как сущность Мира, ибо Мир истинен и вечен, а ложь реальна как реальна ошибка,промах,грех. Часть мира, а именно природы - поражена реально так, что само время стало смертью, вместо вечности, и первый мир погиб. Но никогда Мир не погиб, потому, что Мир вечный и истинный и неизменный. Например, время так же вечное, но в вечности времени нет, потому, что истинное время и есть вечность. Время есть только для времени - настоящее, прошлое и будущее. Но, опять же, это не три разных времени, а одно и то же время, но, с другой стороны это время, которое прошло, которое будет и которое есть. Эти вопросы требуют понимания, а не спора.

Бондарев Игорь / 16.02.2019

161. Ответ на 150., Александр Шунин:

Также посоветую и "Послание к галатам"- как будто Апостол специально для Вас и Ваших сторонников написал.

Неуч, «Послание к Галатам» направлено против тех, кто и после крещения настаивал на необходимости обрезания и соблюдения ветхозаветного богослужебного чина, с принесением всех предписанных там видов жертв! Я что, где-то говорил о необходимости обрезания и сжигания козлов?! Прекращайте лжесвидетельствовать, Шунин!

Лев Хоружник / 16.02.2019

160. Ответ на 156., Наталия 2016:

Лев, уважаемый, во-первых, никто тут Декалог не хулил.

Зачем Вы врёте? Каждый, кто следит за полемикой, знает, что житие по заповедям Декалога, Шунин и Козлов называют жидовством, и под их суд попал Сам Христос. Кроме того, прекратите лицемерить, поскольку мной лично Вам объяснялось, что речь у меня о том, чтобы сделать Декалог Государственной идеологией России, взамен нынешней либерально - содомской, а не о том, чтобы отменить Новый Завет. П.С. Предыдущий комментарий прошу не публиковать по причине технического брака.

Лев Хоружник / 16.02.2019

159. Ответ на 146., Андрей Козлов:

А тех ботов, что Вы выявили и убеждать бессмысленно, потому что это не люди, а программы.

Это люди.

Советский недобиток / 16.02.2019

158. Ответ на 104., Бондарев Игорь:

Слово Божие говорит:1. мир во зле лежит.2. Царство Мое не от мира сего.3. Царство Божие внутрь вас есть.4. Царство-Государство всеобщего благоденствия и Религии (как Вы пишете) будет царством антихриста.Посему, чтобы избегнуть противоречия со Словом Божиим (ибо это непродуктивно), необходимо признать, что понятия "вера в Бога" и "государственный строй" совершенно не коррелируют. =Давайте рассуждать. Если Мир Божий не от мира сего, а сей мир лежит во зле, то либо Мир Божий - чистая абстракция мира зла, который только и есть реальность. Но тогда зло - реально существует как этот мир, и мир и есть. А Мир Божий , тогда, существует только как уход, побег из этой реальности зла мира. .

Нет, под первым "либо" у Вас неверные рассуждения. Зло не реально существует, ибо не имеет собственной сущности. Зло - есть отсутствие добра, как темнота есть отсутствие света. Поскольку за начальную посылку взято ложное суждение, дальнейшее - тоже ложно. И второго "либо" у Вас почему-то не названо...))

Во-вторых. Мировой порядок и Порядок Мира - не одно и то же. Порядок Мира, при том, что Мир является истинным и вечным, но сформулированный на языке человека и есть религия. Религия бывает разной, как и взгляд на Мир. Истинная религия должна видеть Мир истинным и вечным. А в современную эпоху - с учетом современной эпохи, то есть как венец всех предыдущих эпох Истории как вечных и истинных, а не как лежащих во зле, как нам показывает это историческая наука. Поэтому Порядок Мира в истине эпох Истории и выражает истинная религия, когда же она наполнится пониманием истины Истории как Порядка истинного Мира,тогда Религия станет этим Порядком истины о Мире и Истории, а это и есть - Государство: истинный Мир, истинный Порядок в сфере человеческого духа, который не абстрактный, а действительный и конкретный в знаниях о Мире.

Снова неверные рассуждизмы, построенные на первоначально неверной посылке. Мир не является ни истинным, ни вечным. Истина и вечность - сущностные качества только лишь Единого Бога. Религия - это связь человека с Богом, а не Порядок Мира. Прошу более мне не писать, поскольку Вы совершенно не знаете православного вероучения. У меня здесь не катехизаторские курсы.)) Советую прочитать фундаментальный труд прп. Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры".

Наталия 2016 / 16.02.2019

157. Ответ на 144., Андрей Козлов:

Прямо в одном месте все и пишется одним человеком, и этот же человек все и рассылает, рассказывая потом, что пишут разные люди из разных городов. А мы тут потом стараемся что-то объяснять. Обхохочешься. С «пионерским» приветом, Андрей!

Кто это "мы"? Этот человек и за Козлова пишет.

Коротков А. В. / 16.02.2019

156. Ответ на 87. Лев Хоружник :

Интересно, а мужества признать, что похулив Декалог вместе с Шуниным, Вы согрешили богохульством, у Вас хватит?

В связи с тем, что мой комментарий долго не был опубликован, возможно Вы его не увидели. Поэтому дублирую: Лев, уважаемый, во-первых, никто тут Декалог не хулил. Вам привели слова свт. Игнатия:""Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Вы святителю Игнатию верите? Или он тоже, по-Вашему, богохульствует? Прошу ответить: Да/Нет. Идем дальше: "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25) Апостол богохульствует? Прошу ответить Да/Нет. Если Вам всё еще что-то осталось не понятным, поясняю: Ветхий Завет - это таблица умножения, который надо было исполнять ветхому человеку, чтобы НЕ стать СКОТОМ. Новый Завет - это алгебра, которую надо исполнять, чтобы стать БОГОМ.Разницу почуяли? Итак, алгебра не отменяет таблицу умножения. Но без алгебры не получишь аттестат зрелости. Прошу Вас ответить на вопросы, Лев.

Наталия 2016 / 16.02.2019

155. Ответ на 137., Александр Шунин:

Тогда значит у Вас один мозг на двоих, больше я никак это объяснить не могу. https://clck.ru/FDGRv См. комментарий 372 и 380

)))))))))) А я как-то и не заметила))) Вот смех. Нет, это точно разные люди. А может просто, это дедушка и внук?))

Наталия 2016 / 16.02.2019

154. Сурков как охранитель

Интересная статья Колокол России А Халдей - Россия как поле битвы американских кланов

русский амиго / 16.02.2019

153. Сурков как охранитель

Наум Хомский - 10 способов манипулирования людьми ! ВОЛЬТЕР - ЧТОБЫ УЗНАТЬ,КТО ВЛАСТВУЕТ НАД ВАМИ,ПРОСТО ВЫЯСНИТЕ,КОГО ВАМ НЕ ПОЗВОЛЕНО КРИТИКОВАТь !

русский амиго / 16.02.2019

152. Ответ на 147., р.Б. Алексий:

. У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Раз Вы всех тут в одну кучу смешали, то забыли упомянуть ещё Ивана Грозного и Путина ( чем некоторым не царь?) - сплошное царебожие с имябожием...

Да-да, именно так! А один из них, который родственник Адама и Ленина еще и Ильича во святые записал.

Александр Шунин / 16.02.2019

151. Ответ на 146., Андрей Козлов:

Андрей, их все равно не переубедишь. У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Найдется ли там место Христу, я не уверен.Действительно, следует оставить идею просветительства здесь в намерении хоть что-то кому-то объяснить. Тот, кто имеет Христа в сердце, тот не нуждается в наших попытках убеждения. А тех ботов, что Вы выявили и убеждать бессмысленно, потому что это не люди, а программы. С уважением, Андрей. Спаси Вас Христос!

Они все равно найдут этому объяснение или оправдание.Например, технический сбой или полное единодушие вплоть до цитирования друг друга. И им (или ему), к сожалению, не хватит смелости признать свою неправоту и лукавство. Спаси Господи, Андрей!

Александр Шунин / 16.02.2019

150. Ответ на 145., Лев Хоружник:

У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Найдется ли там место Христу, я не уверен.Итак, откровение Божие пророку Моисею, называемое еще Декалогом, подтверждённым Самим Христом и для Нового Завета, для него "иудейский закон"! Я давно уже говорю о правом богоборчестве, тут ярком представленном "православными" фарисеями Шуниным и Козловым! Нынешнее положение вещей, когда народу нашему навязывается либерально-содомская идеология их совсем не волнует, зато вот забеспокоились они о том, как бы народ наш не стал жить по Закону Божьему, ибо это, по их диким и невежественным понятиям,...жидовство! Т.е жидовство по их понятиям означает: верить в единого Бога, не покланяться идолам, не упоминать имя Божие всуе, чтить отца и мать, один день в неделю посвящать Богу, не убивать, не воровать, не блудить, не лжесвидетельствовать, не завидовать. А христианин кто тогда, по их понятиям? Не тот ли, кто делает всё вопреки "жидовствующим?" Т.е. убивает, ворует, блудит и идолам поклоняется?! Большей нравственной тупости и представить трудно...

Я,наверное,открою для Вас Америку, но не только убивать, а гневаться напрасно - грех,не только блудить, а смотреть с вожделением -грех. Почитайте Евангелие, много нового для себя откроете(только обязательно с толкованием Святых отцов).Также посоветую и "Послание к галатам"- как будто Апостол специально для Вас и Ваших сторонников написал.

Александр Шунин / 16.02.2019

149. Ответ на 146., Андрей Козлов:

А тех ботов, что Вы выявили и убеждать бессмысленно, потому что это не люди, а программы.

И странный тип Суэтин, неутомимый наш, Еще тогда приметил и взял на карандаш. (с)

Лев Хоружник / 16.02.2019

148. Ответ на 137., Александр Шунин:

значит у Вас один мозг на двоих, больше я никак это объяснить не могу. https://clck.ru/FDGRv

Там еще и галлюцинации в тяжелой форме случаются. Ср. к. 318, 323 здесь https://clck.ru/FDP2c

Сергей Швецов / 16.02.2019

147. Ответ на 141., Александр Шунин:

. У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина.

Раз Вы всех тут в одну кучу смешали, то забыли упомянуть ещё Ивана Грозного и Путина ( чем некоторым не царь?) - сплошное царебожие с имябожием...

р.Б. Алексий / 16.02.2019

146. Ответ на 141., Александр Шунин:

Андрей, их все равно не переубедишь. У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Найдется ли там место Христу, я не уверен.

Действительно, следует оставить идею просветительства здесь в намерении хоть что-то кому-то объяснить. Тот, кто имеет Христа в сердце, тот не нуждается в наших попытках убеждения. А тех ботов, что Вы выявили и убеждать бессмысленно, потому что это не люди, а программы. С уважением, Андрей. Спаси Вас Христос!

Андрей Козлов / 16.02.2019

145. Ответ на 141., Александр Шунин:

У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Найдется ли там место Христу, я не уверен.

Итак, откровение Божие пророку Моисею, называемое еще Декалогом, подтверждённым Самим Христом и для Нового Завета, для него "иудейский закон"! Я давно уже говорю о правом богоборчестве, тут ярком представленном "православными" фарисеями Шуниным и Козловым! Нынешнее положение вещей, когда народу нашему навязывается либерально-содомская идеология их совсем не волнует, зато вот забеспокоились они о том, как бы народ наш не стал жить по Закону Божьему, ибо это, по их диким и невежественным понятиям,...жидовство! Т.е жидовство по их понятиям означает: верить в единого Бога, не покланяться идолам, не упоминать имя Божие всуе, чтить отца и мать, один день в неделю посвящать Богу, не убивать, не воровать, не блудить, не лжесвидетельствовать, не завидовать. А христианин кто тогда, по их понятиям? Не тот ли, кто делает всё вопреки "жидовствующим?" Т.е. убивает, ворует, блудит и идолам поклоняется?! Большей нравственной тупости и представить трудно...

Лев Хоружник / 16.02.2019

144. Ответ на 137., Александр Шунин:

Тогда значит у Вас один мозг на двоих, больше я никак это объяснить не могу. https://clck.ru/FDGRv См. комментарий 372 и 380

Совпадение есть факт! Как интерпретировать это совпадение? Вариантов множество. Например, такие. 1) Есть некий центр, который выдает всем этим ботам команды на отправку комментариев. А выявленное совпадение есть, очевидно, программный сбой или сбой интерфейса. Это, очевидно, теперь таковы современные технологии. 2) Прямо в одном месте все и пишется одним человеком, и этот же человек все и рассылает, рассказывая потом, что пишут разные люди из разных городов. А мы тут потом стараемся что-то объяснять. Обхохочешься. С «пионерским» приветом, Андрей!

Андрей Козлов / 16.02.2019

143. Ответ на 140., Александр Шунин:

Простите, что задел Ваше самолюбие.:)В который раз убеждаюсь в правоте русской поговорки : "меня не тронь,а то ..." дальше, надеюсь, знаете :) И еще раз простите меня убогого и неразумного, что задел мастодонтов, "сынов Авраамлиевых", клан ветеранов форума.

Вы только себя задели. Причём так удачно: с ног до головы.

Коротков А. В. / 16.02.2019

142. Ответ на 140., Александр Шунин:

клан ветеранов форума.

Ширится, растёт заболевание. (с)

Лев Хоружник / 16.02.2019

141. Ответ на 134., Андрей Козлов:

Андрей, Вы, мне напоминаете пионера из клуба "Весёлых и Находчивых". Вам что, заняться не чем, кроме как чехвостить имя человека, высказывания которого, мягко говоря, Вы не совсем понимаете? Выходит, Вы - достойный ученик своего учителя, которого на РНЛ закрыли. Вам его урока мало? Еще что-то тут про новозаветную любовь рассуждаете... Детский сад, да и только.Понимаете, должен же хоть кто-то сохранять «веселость и находчивость»? Только поэтому позволяю себе напомнить Вам слово святителя Иоанна Златоуста «Против иудеев» вот по этой ссылке: https://clck.ru/FDK4e. Вы, конечно, знали их раньше, просто сейчас чуть подзабыли. В частности, здесь Вы сможете прочитать такие слова святителя: «Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственнаго спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жалче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его?» Эти слова свт. Иоанна Златоуста точно соответствуют тому, что мы имеем возможность наблюдать здесь у нас. Наш Лев Хоружник точно, как те иудеи, отстаивает позиции Ветхозаветного Закона именно как об этом говорит нам святитель. Ничего же не поменялось в этом мире! Имеете по этому поводу свою особую точку зрения и считаете, что мнение Иоанна Златоуста применительно к нашему случаю неуместно, пожалуйста, оставайтесь при ней. Никто против подобного, уверен, не возражает.И еще маленькая цитата оттуда же: «Если иудейское важно и достойно почтения, значит, наше ложно; но если наше истинно, а оно и в самом деле истинно, то иудейское исполнено обмана. Говорю ни о Писаниях, нет; они привели меня ко Христу; но (говорю) о нечестии и нынешнем безумии иудеев.»Простите меня великодушно, пожалуйста, за ту некую дерзость, которую Вы наверняка увидите в моем комментарии. Я рассчитывал, обращаясь к Вам, что смогу написать его без всякой дерзости, тем более, что я, очевидно, младше Вас буду. Простите.

Андрей, их все равно не переубедишь. У них вера своеобразная, некий синтез, вмещающий в себя иудейский закон, царя Николая, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Найдется ли там место Христу, я не уверен.

Александр Шунин / 16.02.2019

140. Ответ на 135., Коротков А. В.:

Не стоит лукавить. В одной из обсуждаемых тем (к сожалению уже не вспомню, какой) Ваш комментарий был абсолютно идентичен комментарию "Потомка" с разницей во времени несколько минут.Тут многие годами друг друга знают, появляется "гений", который тут без году неделя и выдаёт совершенную дичь. Ничего, кроме смеха, это вызвать не может. Выданная "гением" "теория" показывает ничего более как его "интеллектуальный" уровень: это каким надо быть по умственному развитию, чтобы не увидеть того, как содержательно и по стилю отличаются комментарии людей, о которых "гений" ниже брякнул.

Простите, что задел Ваше самолюбие.:)В который раз убеждаюсь в правоте русской поговорки : "меня не тронь,а то ..." дальше, надеюсь, знаете :) И еще раз простите меня убогого и неразумного, что задел мастодонтов, "сынов Авраамлиевых", клан ветеранов форума.

Александр Шунин / 16.02.2019

139. к п.136

К сожалению, по ссылке (отредактированной софтом (?)РНЛ) на статью К.Жукова не попасть. Пожалуйста, приведите ссылку правильно: https://vk.com/@uzhukoffa-dolgoe-gosudarstvo-putina-kak-fantom-surkova

Koordinator / 16.02.2019

138. Ответ на 132., Русский Сталинист:

От РНЛ. Подтверждаем.

Это заговор, заговор! Под никами Потомка, Сталиниста и Туляка на самом деле пишет Тихомиров. Все они - однозначно одно лицо, их никогда не видели вместе.

Сергей Швецов / 16.02.2019

137. Ответ на 132., Русский Сталинист:

Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!Ага, а "Александр Шунин"= "М.Яблоков" и "Иванович Михаил", и, может быть, ещё и "Lucia".Проясните ситуацию!Не стоит лукавить. В одной из обсуждаемых тем (к сожалению уже не вспомню, какой) Ваш комментарий был абсолютно идентичен комментарию "Потомка" с разницей во времени несколько минут.Да, конечно, только "Потомка" зовут Владимир Леонидович, он уже пенсионер и живёт в Иркутске, а меня зовут Дмитрий Владимирович, мне 31 год и живу я в Подмосковье и в Тверской области.Вы у редакции спросите, они, кажется, могут отследить кто откуда пишет, так что не страдайте фигнёй.От РНЛ. Подтверждаем.

Тогда значит у Вас один мозг на двоих, больше я никак это объяснить не могу. https://clck.ru/FDGRv См. комментарий 372 и 380

Александр Шунин / 16.02.2019

136. Надо думать о хорошем, а мочить кого прикажут. (Клим Жуков)

Может ли кто-то из форумчан РНЛ назвать В.Ю.Суркова православным мыслителем? - Нет. Главный редактор РНЛ Степанов А.Д. называет его - постмодернистом. Совершенно с ним согласен. --- Но на каком же "фундаменте" тогда построены все "схемы" Суркова? - И что за здание встаёт перед нашим взором?.. Внимательным читателям предлагаю ознакомиться со статьёй К.А.Жукова "Долгое государство Путина, как фантом Суркова": https://vk.com/@uzhukoffa-dolgoe-gosudarstvo-putina-kak-fantom-surkova Приведу финальный абзац этой статьи: "Т.е., шестая модель российского государства, по почти незавуалированному мнению советника действующего президента – это фашизм. И «Ведь это только кажется, что выбор есть» В интересные времена живём, товарищи!"

Koordinator / 16.02.2019

135. Ответ на 128., Александр Шунин:

Не стоит лукавить. В одной из обсуждаемых тем (к сожалению уже не вспомню, какой) Ваш комментарий был абсолютно идентичен комментарию "Потомка" с разницей во времени несколько минут.

Тут многие годами друг друга знают, появляется "гений", который тут без году неделя и выдаёт совершенную дичь. Ничего, кроме смеха, это вызвать не может. Выданная "гением" "теория" показывает ничего более как его "интеллектуальный" уровень: это каким надо быть по умственному развитию, чтобы не увидеть того, как содержательно и по стилю отличаются комментарии людей, о которых "гений" ниже брякнул.

Коротков А. В. / 16.02.2019

134. Ответ на 112., Олег В:

Андрей, Вы, мне напоминаете пионера из клуба "Весёлых и Находчивых". Вам что, заняться не чем, кроме как чехвостить имя человека, высказывания которого, мягко говоря, Вы не совсем понимаете? Выходит, Вы - достойный ученик своего учителя, которого на РНЛ закрыли. Вам его урока мало? Еще что-то тут про новозаветную любовь рассуждаете... Детский сад, да и только.

Понимаете, должен же хоть кто-то сохранять «веселость и находчивость»? Только поэтому позволяю себе напомнить Вам слово святителя Иоанна Златоуста «Против иудеев» вот по этой ссылке: https://clck.ru/FDK4e. Вы, конечно, знали их раньше, просто сейчас чуть подзабыли. В частности, здесь Вы сможете прочитать такие слова святителя: «Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственнаго спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жалче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его?» Эти слова свт. Иоанна Златоуста точно соответствуют тому, что мы имеем возможность наблюдать здесь у нас. Наш Лев Хоружник точно, как те иудеи, отстаивает позиции Ветхозаветного Закона именно как об этом говорит нам святитель. Ничего же не поменялось в этом мире! Имеете по этому поводу свою особую точку зрения и считаете, что мнение Иоанна Златоуста применительно к нашему случаю неуместно, пожалуйста, оставайтесь при ней. Никто против подобного, уверен, не возражает. И еще маленькая цитата оттуда же: «Если иудейское важно и достойно почтения, значит, наше ложно; но если наше истинно, а оно и в самом деле истинно, то иудейское исполнено обмана. Говорю ни о Писаниях, нет; они привели меня ко Христу; но (говорю) о нечестии и нынешнем безумии иудеев.» Простите меня великодушно, пожалуйста, за ту некую дерзость, которую Вы наверняка увидите в моем комментарии. Я рассчитывал, обращаясь к Вам, что смогу написать его без всякой дерзости, тем более, что я, очевидно, младше Вас буду. Простите.

Андрей Козлов / 16.02.2019

133. Ответ на 130., Александр Шунин:

Как всегда КОРОТКИЙ комментарий ни о чем, с претензией на остроумие :)

Более идиотский комментарий трудно придумать.

Коротков А. В. / 16.02.2019

132. Ответ на 128., Александр Шунин:

Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!Ага, а "Александр Шунин"= "М.Яблоков" и "Иванович Михаил", и, может быть, ещё и "Lucia".Проясните ситуацию!Не стоит лукавить. В одной из обсуждаемых тем (к сожалению уже не вспомню, какой) Ваш комментарий был абсолютно идентичен комментарию "Потомка" с разницей во времени несколько минут.

Да, конечно, только "Потомка" зовут Владимир Леонидович, он уже пенсионер и живёт в Иркутске, а меня зовут Дмитрий Владимирович, мне 31 год и живу я в Подмосковье и в Тверской области. Вы у редакции спросите, они, кажется, могут отследить кто откуда пишет, так что не страдайте фигнёй. От РНЛ. Подтверждаем.

Русский Сталинист / 16.02.2019

131. Ответ на 123., Александр Шунин:

Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!

Никому еще борьба с Законом Божиим пользы не приносила! Вот мы уже и наблюдаем тут начало расстройства психики, как и нарушение заповеди о запрещение лжесвидетельства...

Лев Хоружник / 16.02.2019

130. Ответ на 126., Коротков А. В.:

А я точно знаю, что все четыре + Александр Шунин - одно и то же лицо.

Вот Вас не с кем не перепутаешь! Как всегда КОРОТКИЙ комментарий ни о чем, с претензией на остроумие :)

Александр Шунин / 15.02.2019

129. Ответ на 127., Олег В:

- Я вроде и не Вас в этом обвинял, а "Льва Хоружника", перелогиньтесь. Не понятно, зачем на форуме создавать несколько учетных записей? Чтобы создать иллюзию единомыслия? Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!Проясняю. Вы действительно запутались, считая, что один и тот же человек может регистрироваться на РНЛ под разными никами, с целью введения "верных" в заблуждение. На мой взгляд, ответ прост: Вы на форуме сравнительно недавно и, по всей вероятности, еще мало знакомы со взглядами и мнениями постоянных форумчан. А, потому, смею Вас заверить, что форумчане под вышеупомянутыми никами разные люди, к тому же, со своими ярко выраженными индивидуальностями. Просто надо прислушиваться к мнению разных людей, услышать их, попыться понять, особенно «заклятых» оппонентов. Это к вопросу об исполнении новозаветной заповеди Любви.Что до Ваших подозрений относительно того, что Олег В и Лев Хорунжик одно и то же лицо -, они далеки от истины. Тот факт, что разделяю мнение Льва Хорунжика по 10 заповедям, не делает меня идентичным ему. Что до прочих Ваших обвинений в сторону «инакомыслящих», то на это существует библейская мудрость: «Ищи, даже, во враге хорошее, и ты, по истечении дней, обретешь в нем друга». Выходит, что ветхозаветные истины ни так уж не соответствуют новозаветным заповедям Любви. Так какие тут могут быть споры и ломание копий?

Я не называл Вас жидовствующим протестантом и не обвинял в незнании Отцов, почему тогда Вы восприняли слова, написанные Хоружнику на свой счет?

Александр Шунин / 15.02.2019

128. Ответ на 125., Русский Сталинист:

Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!Ага, а "Александр Шунин"= "М.Яблоков" и "Иванович Михаил", и, может быть, ещё и "Lucia".Проясните ситуацию!

Не стоит лукавить. В одной из обсуждаемых тем (к сожалению уже не вспомню, какой) Ваш комментарий был абсолютно идентичен комментарию "Потомка" с разницей во времени несколько минут.

Александр Шунин / 15.02.2019

127. ответ 123, Александр Шунин:

- Я вроде и не Вас в этом обвинял, а "Льва Хоружника", перелогиньтесь. Не понятно, зачем на форуме создавать несколько учетных записей? Чтобы создать иллюзию единомыслия? Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию! Проясняю. Вы действительно запутались, считая, что один и тот же человек может регистрироваться на РНЛ под разными никами, с целью введения "верных" в заблуждение. На мой взгляд, ответ прост: Вы на форуме сравнительно недавно и, по всей вероятности, еще мало знакомы со взглядами и мнениями постоянных форумчан. А, потому, смею Вас заверить, что форумчане под вышеупомянутыми никами разные люди, к тому же, со своими ярко выраженными индивидуальностями. Просто надо прислушиваться к мнению разных людей, услышать их, попыться понять, особенно «заклятых» оппонентов. Это к вопросу об исполнении новозаветной заповеди Любви. Что до Ваших подозрений относительно того, что Олег В и Лев Хорунжик одно и то же лицо -, они далеки от истины. Тот факт, что разделяю мнение Льва Хорунжика по 10 заповедям, не делает меня идентичным ему. Что до прочих Ваших обвинений в сторону «инакомыслящих», то на это существует библейская мудрость: «Ищи, даже, во враге хорошее, и ты, по истечении дней, обретешь в нем друга». Выходит, что ветхозаветные истины ни так уж не соответствуют новозаветным заповедям Любви. Так какие тут могут быть споры и ломание копий?

Олег В / 15.02.2019

126. Ответ на 123., Александр Шунин:

Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!

А я точно знаю, что все четыре + Александр Шунин - одно и то же лицо.

Коротков А. В. / 15.02.2019

125. Ответ на 123., Александр Шунин:

Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!

Ага, а "Александр Шунин"= "М.Яблоков" и "Иванович Михаил", и, может быть, ещё и "Lucia". Проясните ситуацию!

Русский Сталинист / 15.02.2019

124. Ответ на 121., seaduck:

Вот вам,уважаемые коллеги, яркая и наглядная иллюстрация к глубинной сути программной статьи В.Суркова, которая так вдохновила главреда РНЛ и его верных соратников в деле исторического примирения и последующего объединения "красных" и "белых" вокруг главного символа нынешней власти.

А у меня почему- то сложилось противоположное впечатление, что статья Суркова "вдохновила" на РНЛ только одного гл.редактора А. Д. Степанова, что даже особой поддержки верных соратников не видно, а в критике и неприятии сурковщины, язвительных замечаний насчет "глубинного народа" и "долгого государства Путина" сошлись все, и красные и белые.

р.Б. Алексий / 15.02.2019

123. Ответ на 111., Олег В:

Так что, Вам не стоило бы причислять меня к клану жидовствующих и жучить за недостаток понимания Священного Писания и Святых Отцов.

Я вроде и не Вас в этом обвинял, а "Льва Хоружника", перелогиньтесь. Не понятно, зачем на форуме создавать несколько учетных записей? Чтобы создать иллюзию единомыслия? Например, точно знаю, что "Русский сталинист" и "Потомок подданных.." одно и тоже лицо. Теперь, выясняется, что Олег В.=Лев Хоружник.Или все четыре - одно лицо, я запутался, проясните ситуацию!

Александр Шунин / 15.02.2019

122. Ответ на 119., Лев Хоружник:

Святитель Николай Сербский (Велимирович) «Вера Святых. Первый Божий Закон. Десять Заповедей, данных Моисею»https://clck.ru/FD8sf«Поистине, краток этот закон, однако эти заповеди много говорят любому, кто может думать, и кто хочет спасти душу свою.Но тот, кто не поймет сердцем этот главный Божий закон, не сможет принять ни Христа, ни Его учения. Кто не научится плавать на мелководье, то не решится выплыть на глубину, боясь утонуть. И кто прежде не научится ходить, не сможет побежать, ибо упадет и разобьется. И кто прежде не научится считать до десяти, никогда не сможет считать тысячи. И кто прежде не научится читать по слогам, никогда не освоит плавную речь и письмо. И кто прежде не заложит фундамент дома, напрасно будет пытаться возвести крышу.И еще раз: кто не исполняет заповеди первого Божьего закона, напрасно будет стучаться в двери Царства Небесного».

"Если какой-то гражданин исполняет тот минимум, что от него требуют законы государства, и если он серьезно старается не нарушать ни одного государственного закона, он считается хорошим, законопослушным гражданином. Даже если он не имеет любви ни к народу своему, ни к отечеству, все же он никогда не подвергнется наказанию, а власти державы считают его хорошим гражданином. Точно так же можно рассматривать человека, который не нарушает заповеди Господни, начертанные на скрижалях Синайских, и все остальные ветхозаветные заповеди. Он законопослушен пред законом Бога, но послушен как слуга, как раб, а не как сын. Он - единомышленник того фарисея, который в молитве говорил Богу: «Благодарю Тебя, что я не как разбойники, преступники, прелюбодеи или мытари. Пощусь два раза в неделю и отдаю десятую часть всего, что имею». И все-таки именно он был неугоден Богу, а не мытарь, который чувствовал недовольство самим собой и с сокрушенным сердцем взывал к Богу: «Боже, будь милостив ко мне, грешному»." Свт. Николай (Велимирович) Номология.

Александр Шунин / 15.02.2019

121. наглядная иллюстрация к программной статье Суркова

Сегодня, 15.02.2019 года, в Москве, в Президент-Отеле (!!!) проходит Совет командиров Союза Добровольцев Донбасса, говорится в пресс-релизе, поступившем в редакцию РНЛ. Начало Совета Командиров ознаменовалось выступлением с приветственным словом помощника Президента Российской Федерации Владислава Юрьевича Суркова. Все правильно, все логично, все к месту и все очень даже во-время. Аккурат к 3О-летию вывода советских войск из Афгана... А уважаемому "Русскому Собранию" после недавнего захвата здания МФСПиК в Кадашах уже и собраться будет негде. Разве что РПЦ приютит в Храме Христа Спасителя... Или на устроят маевку "пленэре" вКалязинском районе - неформальной столице "невидимого Града-Китежа", где проживают лучшие представители "глубинного народа" нашего Отечества. Вот вам,уважаемые коллеги, яркая и наглядная иллюстрация к глубинной сути программной статьи В.Суркова, которая так вдохновила главреда РНЛ и его верных соратников в деле исторического примирения и последующего объединения "красных" и "белых" вокруг главного символа нынешней власти.

seaduck / 15.02.2019

120. Ответ на 117., р.Б. Алексий:

Похоже " глубинный народ" действительно сам себе на уме, что даже уважаемый Анатолий Дмитриевич со своим оптимистическим прочтением Суркова здесь на форуме остался, похоже, в одиночестве и даже " красные" и " белые" выступили здесь единым фронтом... Может нас, русских, тех, кто еще способен к единству,объединит будущее, раз прошлое нас разделяет?

Возможно, что Анатолий Дмитриевич, как и Сурков, понимают нынешнее положение дел, и опасность, грозящую России со стороны исламского фундаментализма, куда лучше некоторых православных фантазёров? Возможно, что они понимают, что когда Пакистан, Афганистан и Средняя Азия мелкими группами по тысячи человек начнут проникать к нам через Казахстан, тогда уже будет поздно?

Лев Хоружник / 15.02.2019

119. Re: Сурков как охранитель

Святитель Николай Сербский (Велимирович) «Вера Святых. Первый Божий Закон. Десять Заповедей, данных Моисею» https://clck.ru/FD8sf «Поистине, краток этот закон, однако эти заповеди много говорят любому, кто может думать, и кто хочет спасти душу свою. Но тот, кто не поймет сердцем этот главный Божий закон, не сможет принять ни Христа, ни Его учения. Кто не научится плавать на мелководье, то не решится выплыть на глубину, боясь утонуть. И кто прежде не научится ходить, не сможет побежать, ибо упадет и разобьется. И кто прежде не научится считать до десяти, никогда не сможет считать тысячи. И кто прежде не научится читать по слогам, никогда не освоит плавную речь и письмо. И кто прежде не заложит фундамент дома, напрасно будет пытаться возвести крышу. И еще раз: кто не исполняет заповеди первого Божьего закона, напрасно будет стучаться в двери Царства Небесного».

Лев Хоружник / 15.02.2019

118. Ответ на 115., Стайер:

Тяжело охранять награбленное, ничего не скажешь... Без философии никак не получается.Согласен. Самое страшное для власти — это реальность. Скрыть её можно только наполнив привычные понятия противоположным смыслом.Собственно за это и платят таким патриотам как Сурков.

Кто кому платит вопрос, конечно, интересный. Платит кто? Правильно - работодатель. А кто у нас работодатель - неужели " глубинный народ" ? Тогда другой вопрос, который напрашивается сам собой - а откуда у этого " глубинного народа" деньги, если ему самому себе на пенсию не хватает? Может это действительно послание, мягко говоря" Суркова, простите " глубинного народа", Путину?

р.Б. Алексий / 15.02.2019

117. Re: Сурков как охранитель

Похоже " глубинный народ" действительно сам себе на уме, что даже уважаемый Анатолий Дмитриевич со своим оптимистическим прочтением Суркова здесь на форуме остался, похоже, в одиночестве и даже " красные" и " белые" выступили здесь единым фронтом... Может нас, русских, тех, кто еще способен к единству,объединит будущее, раз прошлое нас разделяет?

р.Б. Алексий / 15.02.2019

116. Re: Сурков как охранитель

Если попробовать философски осознать сказанное В. Сурковым, то можно, вероятно, говорить об оценке Россией (Власти) оценке ею искусственного интеллекта. Последний есть то, что можно назвать Лжепророком (только не надо сразу подключать религиозное знание термина, хотя это именно об этом): историческая неправда способная работать автономно в сознании, мышлении человека. Она же - глубинное государство. Тогда глубинный народ - термин, означающий функцию, в которой будет происходить рекурсия обмана и лжи и неправды всей истории. Неправда будет тонуть в собственной рекурсии, в масштабе всего народа (России) и истории (мира). И, утонув, в своем обмане - производит суд над самой собой , в масштабе народа (России) и истории (мира), то есть обнаруживая правду, прежде всего как функцию суда над ложью. Самосуда, в смысле автономности этого процесса. Первейший образ, пример этого - отстранение Друзя и Бера от участия в программах Первого канала. Еще, ближайший пример, - предложение Президента о наказании для глав ОПГ. То есть тех, кто есть ум неправды. Вот такая технология, о которой и говорит В. Сурков. Если в кратце, то речь идет об создании таких условий работы Государства, в которых будет происходить автономная рекурсия обмана,неправды, лжи в которой она будет тонуть до конца и являть этим сапотополением истинный суд правды со стороны Государства. Со стороны правды народа, которая есть самое основание для одних и дно - для лжи. Государство и основа народа в этом автономном самосуде лжи тонувшей в рекурсии собственного обмана выступают вместе, но с разных сторон, так как Государство будет производить суд истины, а народ являть ту основу правды, до дна которой будет опускаться ложь, пока не появится, так сказать, земля .

Бондарев Игорь / 15.02.2019

115. Ответ на 110., Георгий:

Тяжело охранять награбленное, ничего не скажешь... Без философии никак не получается.

Согласен. Самое страшное для власти — это реальность. Скрыть её можно только наполнив привычные понятия противоположным смыслом. Собственно за это и платят таким патриотам как Сурков.

Стайер / 15.02.2019

114. Ответ на 104., Бондарев Игорь:

Если сказать одним словом, то Порядок Мира как единство Религии, Государства и Культуры в Мире и Истории, если сказать одним словом, то это - Храм Божий. Храм строит человек в Мире вечном и истинном , но человек строит этот Храм в Духе истины, то есть имея этот Храм уже в себе, как венец той Истории, которую задумал Бог и в которой человек совершил промах грехопадения. Это если вкратце.

Бондарев Игорь / 15.02.2019

113. Ответ на 92., Наталия 2016:

- Всё так, уважаемый Олег. Всё взаимосвязано. Одно вытекает из другого... Именно ПОЭТОМУ мы не сможем повернуть вспять реку истории. Это раз. Втрое. Мы не сможем ЗАСТАВИТЬ наш великий МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ русский народ исполнять 10 Заповедей Ветхого Завета. Как не можем заставить ВСЕХ, совершать намаз 5 раз в день и читать суры или сидеть в позе лотоса. Религия - дело традиции, и её надо уважать, если мы хотим мира на нашей земле. Третье. Мы не сможем построить государство на религиозной основе. Жизнь материи и жизнь духа - это непересекающиеся вещи. Четвертое. Мы не сможем построить государство на религиозной основе без принуждения. А это противно Богу. И в итоге вера неизбежно деградирует в фарисейство и самоаннигилируется. Пятое. Мы не сможем вершить на земле Божию Правду, произвольно и самовольно редуцируя Божие Призвание человекам стать богами, искупленным Божественной Кровью, ибо это противоречит Божиему Замыслу. Кровь Бога за то, чтобы мы все стали богами УЖЕ пролилась, ОЛЕГ! Всё! Ветхий Завет ИСЧЕРПАН! В плане какой-либо возможности обустроить общественную нравственность лучше Уголовного Кодекса. Если не все, как Вы говорите "готовы исполнять заповеди совершенства" - да Господь с ними, Он Сам разберётся, кто к чему готов. Главное - чтить Уголовный Кодекс!)) При чем тут какая-то религия? Спаситель разговаривал с юношей ЕЩЁ ДО Своей Искупительной Жертвы. Поезд Ветхого Завета ушел. Декалог нужен был, чтобы богоизбранный народ не стал СКОТАМИ. Избранчество иудейского народа КОНЧИЛОСЬ. Церковь возникла ПОСЛЕ крестной смерти Спасителя. Христиане избраны Самим Богом, чтобы быть СВЕТОМ миру, а не нести в мир тьму веков. БОГ НЕ БЛАГОСЛОВИТ!(см. прив. цитаты свт. Игнатия и Апостола Павла.) Наталия, обсуждать с Вами, чего хочет или не хочет Господь, не стану. Все написано в Писание, и в-первых, и во-вторых и в-пятых. К тому же опровергать мнение человека, зависшему на учениях харизматов, мне не по чину будет. Ваш новозаветный поезд набирает скорость? Дай Бог, чтобы он не пошел под откос и с Вами, при всей Вашей дерзской смелости в почитании Уголовного кодекса, не случилось бы кораблекрушения веры. А в остальном, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Олег В / 15.02.2019

112. ответ 103, Андрей Козлов:

- Вы немного раньше совершенно блестяще перечислили те виды верований, представители которых у нас здесь представлены. Про любителя Заповедей Моисея особо можно сказать только то, что он самый неугомонный и ведет самую агрессивную пропаганду своего учения. Его действия точно согласуются с тем, как мне рассказывали о подобном в Израиле. Но там никто никого не пытается распропагандировать, а у нас здесь это возможно. Яблоков же сказал даже, что мы имеем дело с любавическим ребе. Не далее, как сегодня, общался с иудеем. Беседовали о причинах существования Церкви. Он стоит на точке зрения, что посредники между Богом и человеком не нужны. Нормально побеседовали, без любых намеков на какие бы то ни было страшилки о неуважении ко Господу, подобные которым мы все время читаем здесь в комментах, обращенных к нам. Андрей, Вы, мне напоминаете пионера из клуба "Весёлых и Находчивых". Вам что, заняться не чем, кроме как чехвостить имя человека, высказывания которого, мягко говоря, Вы не совсем понимаете? Выходит, Вы - достойный ученик своего учителя, которого на РНЛ закрыли. Вам его урока мало? Еще что-то тут про новозаветную любовь рассуждаете... Детский сад, да и только.

Олег В / 15.02.2019

111. ответ 100, Александр Шунин: вдогонку

Если же он, "любя" Бога, крадёт, лжет, предаёт и убивает ближнего, то не вменятся ли ему грехи, как нарушителю заповедей совершенной Любви, ибо все 10 заповедей в двух новозаветных сокрыты? Ошибаетесь речь не идет о некрещеных и атеистах, а о верующих, которые со спокойной совестью нарушают все известные заповеди Божии, свято уверовав, что им по крестной смерти Спасителя авансом всё прощено, даже такие мелкие "шалости", как обман, воровство, взяточничество, прелюбодеяние в том числе. Вы таких верующих не встречали? Мне приходилось. Они-то как раз, как Вы, пытались всем доказывать, что 10 заповедей Господом отменены, поскольку любовь с большой буквы покрывает все их грехи. Кончились утверждения одного из таких любвиобильных ревнителей тем, что он бросил жену с детьми, снял с себя сан и уехал, по его словам, "с любимой женщиной", в неизвестном направлении. Да, этот был священник, довольно молодой батюшка. И таких молодых и ретивых в вере людей встречал придостаточно. Так что, Вам не стоило бы причислять меня к клану жидовствующих и жучить за недостаток понимания Священного Писания и Святых Отцов. С младых лет наставлен в вере, научен отличать одно от другого и не оспаривать того, что не понимаю. Из опыта жизни знаю одно: человек потерявший страх Господень, непременно потеряет и любовь к Нему. А тут и грехи не за горами, привяжутся - не отмоешься, ни какая любовь авансом, не поможет. Когда человек, как пес, возвращается на блевотину свою, тогда он предстаёт на суд Закона. Дай Бог, такому человеку, чтобы свои мытарства он прошел при жизни, а не по исходу души. Это к вопросу о нашем несовершенстве и святости Божьей Любви. Почитайте повествование блаженной Феодоры о посмертных мытарствах души. Оно причисляется Церковью к азам веры.

Олег В / 15.02.2019

110. Ответ на 89., Стайер:

Такое государство Сурков назвал долгим только потому, что лгать без противоречий невозможно.

Тяжело охранять награбленное, ничего не скажешь... Без философии никак не получается.

Георгий / 15.02.2019

109. ответ 100, Александр Шунин:

- По вашему рассуждению, человек,никого не убивший,не изменяющий своей жене, не имеющий проблем с правоохранительными органами, достиг святости?! Я кажется понимаю, почему Вы все так стоите за Декалог, в нем вы видите альтернативное спасение для некрещеных атеистов? Сущий бред! Человек возлюбивший Бога, непременно любит и ближнего. Именно поэтому он никогда не будет лгать, красть, убивать и предавать

Олег В / 15.02.2019

108. Сурков как охранитель

как всё начиналось: низы не хотят жить по старому, верхи не хотят управлять по новому. Так или не так? а теперь как происходит: мировое правительство не может управлять по воле народа, а по воле Бога управлять не хочет. Так наступил крах вавилонской блудницы. всё очень просто. Это всё господа, конец......

eka / 14.02.2019

107. Ответ на 105., Александр Шунин:

Про любителя Заповедей Моисея особо можно сказать только то, что он самый неугомонный и ведет самую агрессивную пропаганду своего учения. На другой ветке он еще активно защищал ересь "имябожия". Человек выстраивает некую свою систему взглядов и верований(верой это я не могу назвать), которая бы льстила его самолюбию, а после этого пытается найти подтверждение своей теории в Священном Писании. Отсюда возникли и возникают всевозможные ереси. Православные христиане должны поступать с точностью до наоборот : изучать Священное Писание под руководством Святых отцов Церкви (это не мое мнение :святитель Феофан (Говоров)прекрасно это объясняет) Я не встречал ни одного свидетельства и указания отцов строить свою жизнь на заповедях Декалога.

В действительности речь должна идти даже не о Декалоге, а о семи заповедях для гоев, приходящих в иудаизм. Но, как сформулировал наш Яблоков, если вот так просто взять и сказать не о Декалоге, а об этой семерке, то человек себя сразу выдает с головой. Поэтому, вероятно, и ведется речь о Десятисловии. А может там у них произошли некие трансформации и они теперь действительно решили мимикрировать и перестали вести речь об усеченном Законе Моисея (семи заповедях)? Не знаю. Но есть такое ощущение, что наш товарищ действительно пробивается в некие верхи своей религиозной организации (любавический хасидизм?), ставя себе в заслугу все те угрозы, которыми он нас здесь покрывает. Говорить с ним на нашем православном языке бесполезно, потому что из него он помнит только имя «Иисус Христос», которого они считают обычным человеком, рожденным от плотника Иосифа его женой Марией. И любое упоминание нами чего-либо Новозаветного для всех иудеев - пустой звук. Отсюда та легкость, с которой раздаются бесчисленные «маранафа». Так он даже не понимает, что произнося «маранафа» апостол Павел говорит именно об Иисусе Христе, а не о Ветхозаветном Яхве, ведшем евреев к богоизбранности. Ладно, в принципе, почему бы и не быть среди читателей РНЛ иудею, это нормально. «Напрягает» только тот напор и агрессивность, с которыми ведется проповедь Ветхозаветных идей и полное игнорирование Новозаветной составляющей Православия, а фактически, всего Православия. Уж любви то мы точно не наблюдаем, потому что рассыпать угрозы о предстоящих наказаниях за несуществующее(!) отступление всех нас от Ветхозаветности с любовью просто невозможно.

Андрей Козлов / 14.02.2019

106. Ответ на 102., Лев Хоружник:

До чего может дойти протестант в своем вольном толковании Евангелия... Когда цитируемые Вами слова были сказаны Христом?! Богохульник и еретик и скрытый иудей - это так называемый Лев Хоружник, отвергающий спасительный Крест и призывающий исполнять по букве Закон, данный древним евреям.Как бы Вы тут не упражнялись в софистике, но факт остаётся фактом - в жидовстве Вы обвинили Самого Христа, что и есть богохульство, которое ставит Вас вне Церкви. Моё же "богохульство" Ваша выдумка и лжесвидетельство, что мне позволяет назвать Вас еще и клеветником, поскольку мои слова есть ни что иное, как повторение слов Христа.

Опять Вы ничего не поняли.Эти слова были сказаны Христом человеку до Крестной Жертвы, до Сошествия Святаго Духа.Евреи в то время еще не способны были принимать твердую пищу, да и не знали нечего иного, кроме Моисеева Закона.Вы и Ваши сторонники предлагаете упростить себе жизнь,вернуться в это состояние, по сути уклониться от исполнения Евангельских заповедей.Вам Апостол Павел, надеюсь, знаком? "Аз бо законом закону умрох, да Богови жив буду.Христови распяхся"..."Не отметаю благодати Божия. Аще бо законом правда,убо Христос туне умре."(К Галатам, 3 гл.)

Александр Шунин / 14.02.2019

105. Ответ на 103., Андрей Козлов:

Про любителя Заповедей Моисея особо можно сказать только то, что он самый неугомонный и ведет самую агрессивную пропаганду своего учения.

На другой ветке он еще активно защищал ересь "имябожия". Человек выстраивает некую свою систему взглядов и верований(верой это я не могу назвать), которая бы льстила его самолюбию, а после этого пытается найти подтверждение своей теории в Священном Писании. Отсюда возникли и возникают всевозможные ереси. Православные христиане должны поступать с точностью до наоборот : изучать Священное Писание под руководством Святых отцов Церкви (это не мое мнение :святитель Феофан (Говоров)прекрасно это объясняет) Я не встречал ни одного свидетельства и указания отцов строить свою жизнь на заповедях Декалога.

Александр Шунин / 14.02.2019

104. Ответ на 97., Наталия 2016:

Слово Божие говорит:1. мир во зле лежит.2. Царство Мое не от мира сего.3. Царство Божие внутрь вас есть.4. Царство-Государство всеобщего благоденствия и Религии (как Вы пишете) будет царством антихриста.Посему, чтобы избегнуть противоречия со Словом Божиим (ибо это непродуктивно), необходимо признать, что понятия "вера в Бога" и "государственный строй" совершенно не коррелируют.

Давайте рассуждать. Если Мир Божий не от мира сего, а сей мир лежит во зле, то либо Мир Божий - чистая абстракция мира зла, который только и есть реальность. Но тогда зло - реально существует как этот мир, и мир и есть. А Мир Божий , тогда, существует только как уход, побег из этой реальности зла мира. Во-вторых. Мировой порядок и Порядок Мира - не одно и то же. Порядок Мира, при том, что Мир является истинным и вечным, но сформулированный на языке человека и есть религия. Религия бывает разной, как и взгляд на Мир. Истинная религия должна видеть Мир истинным и вечным. А в современную эпоху - с учетом современной эпохи, то есть как венец всех предыдущих эпох Истории как вечных и истинных, а не как лежащих во зле, как нам показывает это историческая наука. Поэтому Порядок Мира в истине эпох Истории и выражает истинная религия, когда же она наполнится пониманием истины Истории как Порядка истинного Мира,тогда Религия станет этим Порядком истины о Мире и Истории, а это и есть - Государство: истинный Мир, истинный Порядок в сфере человеческого духа, который не абстрактный, а действительный и конкретный в знаниях о Мире.

Бондарев Игорь / 14.02.2019

103. Ответ на 99., Александр Шунин:

Он же другой веры, ее и проповедует здесь без устали.Теперь я это ясно вижу.И не только он, к сожалению.

Вы немного раньше совершенно блестяще перечислили те виды верований, представители которых у нас здесь представлены. Про любителя Заповедей Моисея особо можно сказать только то, что он самый неугомонный и ведет самую агрессивную пропаганду своего учения. Его действия точно согласуются с тем, как мне рассказывали о подобном в Израиле. Но там никто никого не пытается распропагандировать, а у нас здесь это возможно. Яблоков же сказал даже, что мы имеем дело с любавическим ребе. Не далее, как сегодня, общался с иудеем. Беседовали о причинах существования Церкви. Он стоит на точке зрения, что посредники между Богом и человеком не нужны. Нормально побеседовали, без любых намеков на какие бы то ни было страшилки о неуважении ко Господу, подобные которым мы все время читаем здесь в комментах, обращенных к нам.

Андрей Козлов / 14.02.2019

102. Ответ на 98., Александр Шунин:

До чего может дойти протестант в своем вольном толковании Евангелия... Когда цитируемые Вами слова были сказаны Христом?! Богохульник и еретик и скрытый иудей - это так называемый Лев Хоружник, отвергающий спасительный Крест и призывающий исполнять по букве Закон, данный древним евреям.

Как бы Вы тут не упражнялись в софистике, но факт остаётся фактом - в жидовстве Вы обвинили Самого Христа, что и есть богохульство, которое ставит Вас вне Церкви. Моё же "богохульство" Ваша выдумка и лжесвидетельство, что мне позволяет назвать Вас еще и клеветником, поскольку мои слова есть ни что иное, как повторение слов Христа.

Лев Хоружник / 14.02.2019

101. Модератору

Уважаемый Модератор, почему не печатаете мою похвалу Ивану Ледорубу и ответ Льву Хоружнику? Уже много времени прошло... :)) От модератора. Опубликовали. Проскочило как-то. Бывает....

Наталия 2016 / 14.02.2019

100. Ответ на 80., Олег В:

Вы уже нравственно усовершенствовались Законом, который предлагаете выбросить из жизни верующих за ненадобностью?

По вашему рассуждению, человек,никого не убивший,не изменяющий своей жене, не имеющий проблем с правоохранительными органами, достиг святости?! Я кажется понимаю, почему Вы все так стоите за Декалог, в нем вы видите альтернативное спасение для некрещеных атеистов?

Александр Шунин / 14.02.2019

99. Ответ на 85., Андрей Козлов:

Он же другой веры, ее и проповедует здесь без устали.

Теперь я это ясно вижу.И не только он, к сожалению.

Александр Шунин / 14.02.2019

98. Ответ на 86., Лев Хоружник:

так, Сам Спаситель учит, что для достижения жизни вечной необходимо исполнение Декалога

До чего может дойти протестант в своем вольном толковании Евангелия... Когда цитируемые Вами слова были сказаны Христом?! Богохульник и еретик и скрытый иудей - это так называемый Лев Хоружник, отвергающий спасительный Крест и призывающий исполнять по букве Закон, данный древним евреям.

Александр Шунин / 14.02.2019

97. Ответ на 93., Бондарев Игорь:

. Мы не сможем построить государство на религиозной основе. Жизнь материи и жизнь духа - это непересекающиеся вещи.Вот это уже осталось в старой парадигме. В новой парадигме как раз Государство и должно стать Религией как одно целое, как Мир и История. Поэтому материя и дух есть одно целое. Материя вопреки духу это - анти из старой парадигмы. Материя и дух как единый Мир в Религии Государства как единого с вечным Миром Истории понятой в истине - вот направление новой парадигмы. Надо заменить вопреки на вместо. И вместо вопреки найти, тогда единство.

Интересные рассуждения, но, к сожалению, неверные, ибо противоречат Слову Божию. (Если конечно Оно для Вас авторитет.) Слово Божие говорит: 1. мир во зле лежит. 2. Царство Мое не от мира сего. 3. Царство Божие внутрь вас есть. 4. Царство-Государство всеобщего благоденствия и Религии (как Вы пишете) будет царством антихриста. Посему, чтобы избегнуть противоречия со Словом Божиим (ибо это непродуктивно), необходимо признать, что понятия "вера в Бога" и "государственный строй" совершенно не коррелируют.

Наталия 2016 / 14.02.2019

96. Ответ на 92., Инна Михайловна:

Да, Вы оказались правы, эти люди будут смотреть на белое и утверждать что оно черное. И хитро еще так..с громкими словами:"похулили декалог"

Вот я уже и старца в свидетели позвал, но и его Вы не стыдитесь...Но это значит, что если даже и ангел Божий с Небес сойдёт проповедовать Вам, Вы на своём стоять будете! А мне же, многогрешному, только остаётся развести руками...

Лев Хоружник / 14.02.2019

95. Ответ на 90., Наталия 2016:

. Мы не сможем построить государство на религиозной основе. Жизнь материи и жизнь духа - это непересекающиеся вещи. Вот это уже осталось в старой парадигме. В новой парадигме как раз Государство и должно стать Религией как одно целое, как Мир и История. Поэтому материя и дух есть одно целое. Материя вопреки духу это - анти из старой парадигмы. Материя и дух как единый Мир в Религии Государства как единого с вечным Миром Истории понятой в истине - вот направление новой парадигмы. Надо заменить вопреки на вместо. И вместо вопреки найти, тогда единство.

Бондарев Игорь / 14.02.2019

94. Ответ на 85., Андрей Козлов:

Говорить о необходимости жить по заповедям Декалога значит жидовствовать?! Прекратите богохульствовать невежда, не державший Евангелия в руках!А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант."Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25)"Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Свт.Игнатий(Брянчанинов)...<Ветхозаветный Закон> несовершен не по своей сущности, но сделался несовершенным с течением времени; в то время, когда он был дан, он был весьма совершенным и пригодным для принявших его, а когда род человеческий, руководимый им, сделался лучше, то закон стал менее совершенным... по причине нравственного усовершенствования наученных им.( Свт.Иоанн Златоуст)Отличный ответ, наконец-то, думаю теперь Льву будет нечего возразить.Даже не рассчитывайте, что он будет хоть что-то возражать. Все будет сначала пропущено мимо ушей, словно и не говорилось ему ничего, потом будет произнесена очередная порция страшилок, ну а затем все будет возобновлено снова под тем же самым предлогом о неисполнении слов Спасителя. Он же другой веры, ее и проповедует здесь без устали.

Да, Вы оказались правы, эти люди будут смотреть на белое и утверждать что оно черное. И хитро еще так..с громкими словами:"похулили декалог"

Инна Михайловна / 14.02.2019

93. Ответ на 86., Лев Хоружник:

А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант.Ну вот, очередной "ревнитель православия" докатился до богохульства! Мк, 45 зач., 10, 17—27 Когда выходил Иисус в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение. И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись? Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.Итак, Сам Спаситель учит, что для достижения жизни вечной необходимо исполнение Декалога, а некто Шунин объявил это жидовством и протестантизмом! По мнению этого невежды получается, что и священник на исповеди, которому вменено в обязанность проверять кающегося на предмет исполнения десяти заповедей, тоже жидовствует...Спаси и сохрани, Господи Иисусе, от такого "православия" и таких "православных"!

Декалог дополнен Новым Заветом. И по отдельности они не существуют. Использующий Декалог как самостоятельные заповеди-иудействующий и отрекающийся от Христа. Иоанн Крестьянкин к декалогу добавляет заповеди блаженств для подготовки к исповеди.

Инна Михайловна / 14.02.2019

92. Ответ на 38., Олег В:

- Конечно низвести. Декалог - это низшая ступень. Это первый класс.- Кое-что из Евангелия знаю, всё-таки.)) А что дальше Спаситель юноше сказал, помните? Ведь он захотел СОВЕРШЕНСТВА. То есть Высшей цели, а первый класс он уже закончил. Господь и сказал: Иди и докажи что ты любишь ближних (раздай имение) и Меня (следуй за Мной). Это и есть Завет Новый. Который Вы хотите нивелировать. Я не против Декалога, только он и так есть практически весь в Уголовном Кодексе. А навязывать всем другим людям нашего Христа мы не имеем права никакого. Сам Господь не хочет принуждения.Абсолютно уверена: Господь не хочет, чтобы мы возвращались в Ветхий Завет. Он дал нам заповедь НОВУЮ. Мы не должны делать вид, что мы не слышали, или это не нам. Потому что и в очах Божиих это мерзко, и для наших ближних - нехристиан это лишний повод упрекнуть нас в некачественной вере во Христа, в дискредитации христианства. И будут правы... Вспомните лучше притчу о самарянине. Вот он - пример для НАС всех, без различия вер и наций: возлюби ближнего. Неважно, какой он веры и какой нации. Только эта заповедь может РЕАЛЬНО стать базисом нравственности по Евангелию. =Наталия, чистая душа, Господь может и хотел, чтобы все явили миру своё совершенство, но не каждый на него может подписаться. Богатый юноша отошел от Божьего идеала с поникшей головой. Это про наших и прочих олигархов, которых Путин никак не может уговорить делиться с народом с непосильно нажитым ими добром. Про остальной люд и говорить не приходиться, который ни как не может взять в толк, почему 5,6 и 7 заповеди Божественного Декалога постоянно нарушаются правохранительными органами вопреки прописанным статьям Уголовного Кодекса об их исполнении. Господь действительно никого не принуждает исполнять Божественные Заповеди, это вопрос совести каждого человека, но судить ОН будет всех, кто их нарушает. Иначе, зачем бы они были даны Божьему народу? Конечно, не для нарушения, а для их исполнения. А Вы хотите сказать, что у нас стране все люди знают заповеди Декалога настолько хорошо, что готовы уже к исполнению заповедей совершенства: «Возлюби Господа Бога твоего и ближнего, как самого себя»? Весьма сомнительное утверждение.Господь исполнил Божественный Закон на Кресте и заповедал нам любить Бога и ближнего, только не у всех это получается, как, собственно, и исполнение самого Декалога. А причиной тому, Господне пророчество о кончине сего века: «По причине умножения беззакония (нарушения Божественного Декалога и замена его земными законами) во многих остынет любовь (к Богу и ближнему). Так, что в приближающиеся апокалиптические времена, «самаряне» действительно смогут стать единственными исполнителями всего Декалога, измеряя и подчиняя свои дела двум заповедям о любви к Богу и ближнему. И это удел совершенных сердцем. О них Господь говорил, как о малом стаде.Прозвучавшее на форуме предложение сделать Декалог идеологической основой нашей законодательной системы, не так уж безосновательно. Чтобы кому-то научится любить Бога и ближнего, ему необходимо знать прописные истины Декалога, дабы следуя им, научиться исполнять и Заповеди совершенной Любви. В этом будет суть свободы выбора человека, без чьего-либо на то принуждения. Одного не бывает без другого: всё в мире взаимосвязано согласно Божьему установлению, - Ветхий завет с Новым заветом в том числе..

Всё так, уважаемый Олег. Всё взаимосвязано. Одно вытекает из другого... Именно ПОЭТОМУ мы не сможем повернуть вспять реку истории. Это раз. Втрое. Мы не сможем ЗАСТАВИТЬ наш великий МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ русский народ исполнять 10 Заповедей Ветхого Завета. Как не можем заставить ВСЕХ, совершать намаз 5 раз в день и читать суры или сидеть в позе лотоса. Религия - дело традиции, и её надо уважать, если мы хотим мира на нашей земле. Третье. Мы не сможем построить государство на религиозной основе. Жизнь материи и жизнь духа - это непересекающиеся вещи. Четвертое. Мы не сможем построить государство на религиозной основе без принуждения. А это противно Богу. И в итоге вера неизбежно деградирует в фарисейство и самоаннигилируется. Пятое. Мы не сможем вершить на земле Божию Правду, произвольно и самовольно редуцируя Божие Призвание человекам стать богами, искупленным Божественной Кровью, ибо это противоречит Божиему Замыслу. Кровь Бога за то, чтобы мы все стали богами УЖЕ пролилась, ОЛЕГ! Всё! Ветхий Завет ИСЧЕРПАН! В плане какой-либо возможности обустроить общественную нравственность лучше Уголовного Кодекса. Если не все, как Вы говорите "готовы исполнять заповеди совершенства" - да Господь с ними, Он Сам разберётся, кто к чему готов. Главное - чтить Уголовный Кодекс!)) При чем тут какая-то религия? Спаситель разговаривал с юношей ЕЩЁ ДО Своей Искупительной Жертвы. Поезд Ветхого Завета ушел. Декалог нужен был, чтобы богоизбранный народ не стал СКОТАМИ. Избранчество иудейского народа КОНЧИЛОСЬ. Церковь возникла ПОСЛЕ крестной смерти Спасителя. Христиане избраны Самим Богом, чтобы быть СВЕТОМ миру, а не нести в мир тьму веков. БОГ НЕ БЛАГОСЛОВИТ! (см. прив. цитаты свт. Игнатия и Апостола Павла.)

Наталия 2016 / 14.02.2019

91. Ответ на 66., Иван Ледоруб:

Бедные, бедные путинисты, отчаявшиеся, от постоянных провалов своего шефа, что давно уже никем не оспаривается, рады радёшеньки хоть какой-нибудь более-менее обнадёживающей статейке, которая на некоторое время удержит их от политического суицида. Они готовы довольствоваться даже этому жалкому сурковскому лепету о "глубинном народе", а, проще говоря, о вечном "терпиле", вся прелесть которого в его покорности нести на своём хребте "путинскую систему", конечно, при условии, что этому "терпиле" будут иногда почёсывать за ушком и нашёптывать сладкие обещания, а он будет тащить и тащить, волочить и волочить, почти безконечно!..

Сказал, как отрубил. Чётко. Поддерживаю.

Наталия 2016 / 14.02.2019

90. Ответ на 87., Лев Хоружник:

Интересно, а мужества признать, что похулив Декалог вместе с Шуниным, Вы согрешили богохульством, у Вас хватит?

Лев, уважаемый, остановитесь. Во-первых, никто тут Декалог не хулил. Вам привели слова свт. Игнатия:" "Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Вы святителю Игнатию верите? Или он тоже, по-Вашему, богохульствует? Прошу ответить: ДА/Нет. Ладно, допустим святителю не верите. Идем дальше: "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25) Вы Апостолу верите? Прошу ответить Да/Нет. Если Вам всё еще что-то осталось не понятным, поясняю: Ветхий Завет - это таблица умножения, который надо было исполнять ветхому человеку, чтобы НЕ стать СКОТОМ. Новый Завет - это алгебра, которую надо исполнять, чтобы стать БОГОМ. Разницу почуяли? Итак, алгебра не отменяет таблицу умножения. Но без алгебры не получишь аттестат зрелости. Надеюсь, так понятнее, Лев?

Наталия 2016 / 14.02.2019

89. Сур

Что написал Сурков? Он представил западное государство в виде бочки с нечистотами, в которой всякие гады жрут друг друга, в результате чего устанавливается “баланс жадности, гармония плутовства” А описывая долгое государство Путина, он надел на эту бочку обручи полицейских сил и неумело лгущей бюрократии. В центр поместил Путина, который выше судов, законов, который сам суд, закон и исполнитель, когда этого захочет. Через него происходит общение власти с народом. Он, как никто, умеет слышать народ. По мнению Суркова такая модификация делает государство Путина долгим и даёт ему “значительный экспортный потенциал”. Ну, что ещё ? Циничная констатация того, что выборы - это иллюзия. И ещё зловещий образ “невидимой руки”, но уже не рынка, а государства, которой убираются неугодные. Почему народ глубинный? – потому что бессловесный. Его как бы нет в картине власти, он только мистическая сущность, физическими параметрами которой, можно пренебречь. В целом, картина верная. Кроме, конечно, того, что такое государство может быть долгим, что оно может быть привлекательным, что народа нет. На самом деле, оно страшно, оно не завершено, оно развивается в сторону дегуманизации и движется вправо к фашизму. Оно страшно ещё тем, что завязано на одного человека и когда этот центр ослабнет или исчезнет, то слетят и обручи, а всё дерьмо, скрываемое за сурковскими иллюзиями, вырвется наружу. Сомнительно, что ко всему этому “глубинный народ” испытывает доверие. К Сурковской государственной опоре на мерзавцев можно было бы добавить и строительство международных отношений на базе отказа от исторических союзников в пользу сотрудничества с вековыми врагами. Итак, страна имеет гнилое государство, которое в упор не видит народ, в результате чего деградирует и народ, и государство. И далее, постоянно слабеющая страна, с увеличивающимися внутренними противоречиями, остаётся в одиночестве против всех растущих соседей. Такое государство Сурков назвал долгим только потому, что лгать без противоречий невозможно.

Стайер / 14.02.2019

88. Re: Сурков как охранитель

В понятии "глубинный народ" нет самого понятия. Что это ? Конкретно. А на этом "понятии", как выясняется стоит сегодняшняя власть. Поэтому власть не понимает саму себя, хотя ... стоит. В основании понятия "глубинный народ" надо положить понимание того, что значит "анти". Потому, что "анти" и есть характер "глубинного народа", его основная черта ярко проявившаяся во всех событиях двадцатого века. Но не "анти" как противоречие, как вопреки. А - как вместо. Но народ это - тело, в то время, как власть должна быт головой. А голова должна понимать свое тело в мышлении. Трудность в том, что власть , как голова должна понять эпоху Истории. Причем не как "вопреки" в ходе Истории, а как "вместо" в ходе Истории. А это значит увидеть как промах и зло Истории, так и ее совершенную , вечную и истинную значимость. Пока же у нас вместо "вместо" присутствует "вопреки". Перспектива, которая открывается, даже если сказать скромно, - колоссальная. Это , конечно, если понимается о чем идет речь.

Бондарев Игорь / 14.02.2019

87. Ответ на 82., Инна Михайловна:

Отличный ответ, наконец-то, думаю теперь Льву будет нечего возразить.

«Опыт построения исповеди по десяти заповедям» Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) https://clck.ru/FCcxU Интересно, а мужества признать, что похулив Декалог вместе с Шуниным, Вы согрешили богохульством, у Вас хватит?

Лев Хоружник / 14.02.2019

86. Ответ на 69., Александр Шунин:

А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант.

Ну вот, очередной "ревнитель православия" докатился до богохульства! Мк, 45 зач., 10, 17—27 <i> Когда выходил Иисус в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение. И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись? Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.</i> Итак, Сам Спаситель учит, что для достижения жизни вечной необходимо исполнение Декалога, а некто Шунин объявил это жидовством и протестантизмом! По мнению этого невежды получается, что и священник на исповеди, которому вменено в обязанность проверять кающегося на предмет исполнения десяти заповедей, тоже жидовствует...Спаси и сохрани, Господи Иисусе, от такого "православия" и таких "православных"!

Лев Хоружник / 14.02.2019

85. Ответ на 82., Инна Михайловна:

Говорить о необходимости жить по заповедям Декалога значит жидовствовать?! Прекратите богохульствовать невежда, не державший Евангелия в руках!А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант."Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25)"Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Свт.Игнатий(Брянчанинов)...<Ветхозаветный Закон> несовершен не по своей сущности, но сделался несовершенным с течением времени; в то время, когда он был дан, он был весьма совершенным и пригодным для принявших его, а когда род человеческий, руководимый им, сделался лучше, то закон стал менее совершенным... по причине нравственного усовершенствования наученных им.( Свт.Иоанн Златоуст)Отличный ответ, наконец-то, думаю теперь Льву будет нечего возразить.

Даже не рассчитывайте, что он будет хоть что-то возражать. Все будет сначала пропущено мимо ушей, словно и не говорилось ему ничего, потом будет произнесена очередная порция страшилок, ну а затем все будет возобновлено снова под тем же самым предлогом о неисполнении слов Спасителя. Он же другой веры, ее и проповедует здесь без устали.

Андрей Козлов / 14.02.2019

84. Ответ на 74., М.Е.:

Какая "глубинная" чушь "охранителей" ...

В былые времена это называли "навести тень на плетень". O tempora, o mores! :(

Георгий / 14.02.2019

83. Ответ на 80., Олег В:

-А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант."Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25)"Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Свт.Игнатий(Брянчанинов)...<Ветхозаветный Закон> несовершен не по своей сущности, но сделался несовершенным с течением времени; в то время, когда он был дан, он был весьма совершенным и пригодным для принявших его, а когда род человеческий, руководимый им, сделался лучше, то закон стал менее совершенным... по причине нравственного усовершенствования наученных им.( Свт.Иоанн Златоуст).А, Вы, сами хорошо прочитали высказывания святых, которых тут цитируете? Вы уже нравственно усовершенствовались Законом, который предлагаете выбросить из жизни верующих за ненадобностью? Уже освятились настолько, что можете других называть жидовствующими, только потому что они уважают Декалог, как весомую часть Божьего Закона Любви? Не надо, ссылась на слова святых, лгать на правду. Это чистой воды фарисейство. Господь не отвергал 10 заповедей Моисеевых, а исполнил их, как и многие Его последователи. Вы можете сказать то же самое о себе? Если нет, то тогда в чем суть Ваших претензий, граничащих с оскорблением, которые Вы предъявляете оппоненту?

Именно так. Спаси Бог!

Георгий / 14.02.2019

82. Ответ на 69., Александр Шунин:

Говорить о необходимости жить по заповедям Декалога значит жидовствовать?! Прекратите богохульствовать невежда, не державший Евангелия в руках!А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант."Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25)"Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Свт.Игнатий(Брянчанинов)...<Ветхозаветный Закон> несовершен не по своей сущности, но сделался несовершенным с течением времени; в то время, когда он был дан, он был весьма совершенным и пригодным для принявших его, а когда род человеческий, руководимый им, сделался лучше, то закон стал менее совершенным... по причине нравственного усовершенствования наученных им.( Свт.Иоанн Златоуст)

Отличный ответ, наконец-то, думаю теперь Льву будет нечего возразить.

Инна Михайловна / 14.02.2019

81. Ответ на 49., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

А друзьям? А боевым товарищам?

Доверяй, но проверяй. Все под Богом ходим, все ошибаемся. Доверчивость - не положительная характеристика делового человека - т.е. человека, которому поручено дело.

Георгий / 14.02.2019

80. ответ 69, Александр Шунин:

-А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант. "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25) "Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Свт.Игнатий(Брянчанинов) ...<Ветхозаветный Закон> несовершен не по своей сущности, но сделался несовершенным с течением времени; в то время, когда он был дан, он был весьма совершенным и пригодным для принявших его, а когда род человеческий, руководимый им, сделался лучше, то закон стал менее совершенным... по причине нравственного усовершенствования наученных им.( Свт.Иоанн Златоуст). А, Вы, сами хорошо прочитали высказывания святых, которых тут цитируете? Вы уже нравственно усовершенствовались Законом, который предлагаете выбросить из жизни верующих за ненадобностью? Уже освятились настолько, что можете других называть жидовствующими, только потому что они уважают Декалог, как весомую часть Божьего Закона Любви? Не надо, ссылась на слова святых, лгать на правду. Это чистой воды фарисейство. Господь не отвергал 10 заповедей Моисеевых, а исполнил их, как и многие Его последователи. Вы можете сказать то же самое о себе? Если нет, то тогда в чем суть Ваших претензий, граничащих с оскорблением, которые Вы предъявляете оппоненту?

Олег В / 13.02.2019

79. Re: Сурков как охранитель

Очередеая пачкотня рейтингового интеллектуала. Посыл прост. Сурков хочет пожизненно находиться при "вечной" власти. А народ "глубинный", потому что должен закопаться и усвоить, что выбора у него все равно нет, придется "хавать" все, чем бы оно ни пахло.

Натали / 13.02.2019

78. Ответ на 66., Иван Ледоруб:

Бедные, бедные путинисты, отчаявшиеся, от постоянных провалов своего шефа, что давно уже никем не оспаривается, рады радёшеньки хоть какой-нибудь более-менее обнадёживающей статейке, которая на некоторое время удержит их от политического суицида. Они готовы довольствоваться даже этому жалкому сурковскому лепету о "глубинном народе", а, проще говоря, о вечном "терпиле", вся прелесть которого в его покорности нести на своём хребте "путинскую систему", конечно, при условии, что этому "терпиле" будут иногда почёсывать за ушком и нашёптывать сладкие обещания, а он будет тащить и тащить, волочить и волочить, почти безконечно!..

+++++!

чистякова / 13.02.2019

77. Re: Сурков как охранитель

Сегодня в Гегеле интересно его "вместо". Анти-Гегель. Вот что интересно. Но не вопреки и против. А - вместо. Отсюда "вид на Запад". Не анти-Запад, а - вместо-Запада. А у нас "царит" "анти" в смысле "против". Тогда и коммунизм как идею, надо будет рассматривать не как против, а как вместо коммунизма. Согласитесь, что разница огромная! В случае с анти/против мы разрушаем. В случае с анти/вместо , мы ничего не разрушаем, но и не принимаем предмет в аутентичном виде. Не принимаем,например, коммунизм в аутентичном виде, но и не разрушаем. Не принимаем Гегеля в аутентичном виде, но и не противоречим и не разрушаем его философии, метода, системы. А вот - что "вместо", это уже как говориться другая история.

Бондарев Игорь / 13.02.2019

76. Ответ на 73., Сергей Швецов:

Артур Шопенгауэр

) Только анархист и может найти у Шопенгауэра какой-то "смысл". Да, конечно, - православный анархист.

Потомок подданных Императора Николая II / 13.02.2019

75. Ответ на 26., Андрей Козлов:

Давно-давно, студентом будучи, услышал и вычитал мнение о славянских племенах (сейчас уже и не вспомнить, как, где, по какому поводу), как о тех, кто просто выслушивал власть имущих, а потом успешно уходил в болота, игнорируя их. И те ничего не могли с этим поделать, потому что никто и не против как бы, но никто и не выполняет ничего, а просто исчезает из поля зрения. Так вот, мысль о глубинном народе не оттуда ли проистекает? И, признаюсь, мне эта категория «глубинный народ» нравится. Думаю, она соответствует нашему характеру и наиболее полно дополняется посылом «да пошел ты».

вот именно так индусы выжили англичан! САмый классный метод!

чистякова / 13.02.2019

74. Re: Сурков как охранитель

Какая "глубинная" чушь "охранителей" ...

М.Е. / 13.02.2019

73. Ответ на 50., Анатолий Степанов:

Гегель, как настоящий протестант, поставил ratio выше веры, потому он не актуален

Вот чего и близко нет у Гегеля, так это ratio. И именно поэтому он не актуален. «В целом гегелевская философия состоит на три четверти из чистой бессмыслицы, а на одну четверть из продажных идей. Нет лучшего средства для мистификации людей, как выложить перед ними нечто такое, что невозможно понять. Тогда они, особенно немцы, по природе своей доверчивые, тотчас же начинают думать, что все дело в их интеллекте, которому они вообще не очень-то доверяют; чтобы спасти свою репутацию, они скрывают свое непонимание, а лучшим средством для этого служит похвала непонятной мудрости, авторитет которой от этого все больше растет. И требуется огромная смелость и доверие к самому себе, к своему рассудку, чтобы назвать все это бессмысленным шарлатанством. В гегелевской философии явственно заметно намерение добиться милости монархов сервильностью и ортодоксией. Ясность цели пикантно контрастирует с неясностью изложения, и, как клоун из яйца, вылупливается в конце толстого тома, полного напыщенной галиматьи и бессмыслицы, благодарная салонная философия, которой учат уже в начальной школе, а именно — бог-отец, бог-сын и святой дух, правильность евангелического вероисповедания, ложность католического и т.д. и т.п.». Артур Шопенгауэр.

Сергей Швецов / 13.02.2019

72. Ответ на 65., seaduck:

Итак, ув. "Юрий С." решил Катасонова и меня уж заодно с ним "карбонарным духом" попрекнуть...

Спасибо, seaduck, за подробную информацию о карбонариях. До сих пор я о них знал(да и то об одном) из фразы Фамусова - Ах! Боже мой! он карбонари!- Но после проведённой очной ставки и данных Вами объяснений все обвинения в неблагонадёжности с Вас снимаются...

Юрий С. / 13.02.2019

71. Сурков как охранитель

"Сурков, как я понимаю, адресует Главе государства мысль, что эта система должна сохраниться, в этом сила, а не слабость путинизма. Видимо, сейчас в окружении Президента бытуют и иные идеи." Возможно, это статья является приемом борьбы В. Суркова с С.Кириенко, который пытается подмять власть в России под себя и свои представления.

АБС / 13.02.2019

70. Ответ на 57., Потомок подданных Императора Николая II:

С верху сделан запрои всёточно знают!с... 20 февраля будет дан ответ. Только и всего. Как эти антисоветчики всё точно знают!Что Лукиа-чистякова, что Юрий С. Вот так же они точно знают, кому - рай, а кому - ад.

Это не ко мне, а к Владимиру Владимировичу...

Юрий С. / 13.02.2019

69. Ответ на 39., Лев Хоружник:

Говорить о необходимости жить по заповедям Декалога значит жидовствовать?! Прекратите богохульствовать невежда, не державший Евангелия в руках!

А Вы, оказывается, не просто жидовствующий, а жидовствующий протестант. "Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал 3,24-25) "Действие Ветхого Завета подобно действию естественного добра. Уклонение от него до пришествия Христова было отступлением от Бога; желание остаться при нем по пришествии Христа стало отступлением от Бога." Свт.Игнатий(Брянчанинов) ...<Ветхозаветный Закон> несовершен не по своей сущности, но сделался несовершенным с течением времени; в то время, когда он был дан, он был весьма совершенным и пригодным для принявших его, а когда род человеческий, руководимый им, сделался лучше, то закон стал менее совершенным... по причине нравственного усовершенствования наученных им.( Свт.Иоанн Златоуст)

Александр Шунин / 13.02.2019

68. Re: Сурков как охранитель

И, кстати говоря, насчет круга и Истории, а так же насчет исхода Религии фашизма из смерти, а Религии коммунизма к смерти, то в середине Великой Отечественной войны и произошел вот этот самый РАЗВОРОТ Истории от смерти. Когда фашизм вернулся к смерти, а СССР отвернулся от устремления к смерти в религии коммунизма. Опять же, произошел это РАЗВОРОТ Истории в Мире и Истории , в настоящем. Но вот в Искусстве, Цивилизации, Культуре и Государстве как в истинном Духе это не востребовано ровно по той же самой причине, по которой колесо впервые появилось. То есть не востребовано в понятии. Потому что не понято.

Бондарев Игорь / 13.02.2019

67. Re: Сурков как охранитель

Высшее проявление разума есть Религия. В Религии совпадают Искусство с Цивилизацией и Культура с Государством. Но есть и низшее проявление разума. И тогда все наоборот. Низшее проявление разума есть чистый рассудок, который присваивает себе. В этом отличие высшего рассудка, который присваивает все истине разума , то есть в единстве Мира и разума (а значит и Искусств в Цивилизации и Цивилизации в Культуре, а Культуры в Государстве и Государства как Порядок Мира). В фашизме, например , произошло вот это самое присвоение рассудка . А истинное присвоение высшего рассудка есть Дух Святой. В коммунистической идеологии так же попробовали присвоить Дух Святой начиная от Религии и до самых начал Искусства и Цивилизации, и так же постиг крах и гибель. Потому, что в фашизме исходят из смерти, а в коммунизме - стремятся к смерти мира. Разумеется это делается тайно, ибо происходит в обмане : в тайне беззакония.

Бондарев Игорь / 13.02.2019

66. Re: Сурков как охранитель

Бедные, бедные путинисты, отчаявшиеся, от постоянных провалов своего шефа, что давно уже никем не оспаривается, рады радёшеньки хоть какой-нибудь более-менее обнадёживающей статейке, которая на некоторое время удержит их от политического суицида. Они готовы довольствоваться даже этому жалкому сурковскому лепету о "глубинном народе", а, проще говоря, о вечном "терпиле", вся прелесть которого в его покорности нести на своём хребте "путинскую систему", конечно, при условии, что этому "терпиле" будут иногда почёсывать за ушком и нашёптывать сладкие обещания, а он будет тащить и тащить, волочить и волочить, почти безконечно!..

Иван Ледоруб / 13.02.2019

65. Ответ на 54., Юрий С.:

"Почаще включайте собственные мозги и собственную волю". Да Вы, батенька, вместе с Касатоновым - карбонарии!

Удар принят, поэтому обратимся к первоисточникам. Из творческого наследия современной Российской масонской ложи «Мемфис-Мицраим» https://memphis-misraim.ru/library/architecture/francmason-dzhuzeppe-garibaldi/2/ «Мадзинисты, были не единственными революционерами в тогдашней Италии – еще раньше возникли тайные общества так называемых карбонариев. В русскую литературу попало «он карбонарий» - это символ ужасающей революционности, чего-то пугающего обывателя. Буквально «угольщики». Тайная организация, связанная с масонами, тайными знаками, ритуалами масонскими. Люди, идущие поперек. Четкой их программу не назовешь, в ее основе - добро, свобода или точнее сказать борьба за объединение Италии. Карбонарии были и во Франции в меньшем масштабе. Членом этой латентной структуры изначально и был Гарибальди. Точнее членом «и этой тайной организации»… Несколько слов о карбонариях. Карбонарии (от итал. carbonaro, буквально — угольщик, от лат. carbo — уголь) — члены тайного, строго законспирированного общества в Италии в 1807—1832 гг. Карбонарий по-итальянски означает «угольщик». Это название связано с тем, что в обществе карбонариев наряду с другими обрядами существовал ритуал сожжения древесного угля, символизировавший духовное очищение членов общества. После 1815 движение карбонариев распространилось во всех итальянских государствах. Особенно широкого размаха оно достигло в Королевстве обеих Сицилий. В движении участвовали разнородные социальные силы — от либерального дворянства до низшего духовенства, крестьян и ремесленников. Руководящей силой движения карбонариев была буржуазия, а также лица свободных профессий и офицеры. Важнейшими целями движения карбонариев были национальное освобождение (сначала от французского, а затем от австрийского гнёта, проявлявшегося в той или иной степени по всей Италии) и конституция. Большинство карбонариев принадлежало к сторонникам конституционной монархии, радикальное меньшинство выдвигало республиканские требования». В 1833 г. Дж. Гарибальди, находясь в Таганроге, поклялся посвятить свою жизнь делу освобождения и воссоединения своей Родины - Италии. Под руководством национального героя Гарибальди страна была освобождена и воссоединена. Итак, нравится вам это или нет – современная Италия создана во многом благодаря усилиям различных масонских организаций ХIХ века. В том числе и откровенно фашиствующего толка. В том числе и опирающихся на то, что сегодня во всем мире именуется "сицилийской мафией". Цитирую исключительно источники, приведенные на официальных сайтах масонских лож России, чтобы потом кто-то не упрекнул меня в искажениях истинной картины происшедшего. «Руководящей силой движения карбонариев была буржуазия, а также лица свободных профессий и офицеры. Важнейшими целями движения карбонариев были национальное освобождение (сначала от французского, а затем от австрийского гнёта, проявлявшегося в той или иной степени по всей Италии) и конституция. Большинство карбонариев принадлежало к сторонникам конституционной монархии, радикальное меньшинство выдвигало республиканские требования. Структура общества карбонариев в основных чертах повторяла структуру масонской организации с её иерархией, сложной обрядовостью и символикой. Вначале имелись две главные степени посвящения — «ученик» и «мастер», впоследствии число степеней возросло до 9. Низшие ячейки карбонариев — «дочерние венты» — подчинялись «материнским вентам», которыми, в свою очередь, руководили высокие венты, находившиеся в наиболее крупных городах Италии. Заседание венты сопровождалось множеством символических обрядов: при приёме новых членов разыгрывалась яркая эмоциональная сцена принесения в жертву Христа, считавшегося покровителем карбонариев, и т.п. Будучи в изгнании в Латинской Америке и сражаясь на стороне борцов за независимость Бразилии и Уругвая, Гарибальди стал франкмасоном, что сделало его радикальным противником римско-католической церкви. В XIX в. стать масоном с точки зрения католиков значило вступить в союз с дьяволом, что тут же влекло за собой отлучение от церкви. Это в какой-то степени повлияло на его жизнь в Южной Америке, во всяком случае, это способствовало сближению с президентом республики Риу-Гранде Бенто Гонсальвесом, также являвшимся членом масонской ложи. Надо сказать, что у Гарибальди с католической церковью всю жизнь отношения были сложные, напряжённые. Истово верующим он не сложился, где-то в ранней юности довольно туманно упоминается о том, что у него, как и Артура из «Овода» были проблемы с тайной исповеди, с недоверием к священнику – это наложило отпечаток на всю жизнь. А со стороны церкви человек, который был сколько-то близок к масонским организациям – это, в их глазах, агент Дьявола. Потом, в ходе борьбы за свободу Италии, он, конечно же, рано или поздно станет противником папского государства – не сразу, но станет. В 1862 и 1867 гг. неоднократно вооружённой силой пытался освободить Рим от папского господства, но все его наступления успеха не имели. Позднее в Италии, где папство представляло вездесущую могучую силу, приобщение к франкмасонству привело к тому, что Гарибальди стал одиозной фигурой для католической церкви. Отныне между Гарибальди и ею, помимо политических разногласий, появилось противостояние на религиозной почве, которое не закончилось даже со смертью национального героя Италии. Итак, Джузеппе Гарибальди был посвящён в масоны в 1844 г. в Бразилии в ложе «Приют Доблести», перейдя затем в ложу «Друзья Отечества» в Монтевидео. Он был ревностным масоном. Находясь в изгнании в Соединённых Штатах, Гарибальди активно участвовал в работе ложи «Томпкинс» № 471 в Стейплтоне, штат Нью-Йорк. В 1863 г., в Италии, Гарибальди был избран главой Верховного Совета Палермо. В 1864 г. он стал Великим Мастером Великого Востока Италии, в 1872 г. почётным Великим Мастером пожизненно. В 1881 г. полководец Джузеппе Гарибальди, носивший титул Верховного Командора Устава Мемфис и Устава Мицраим, решил слить воедино эти два Устава, что и произошло в 1889 году. С этого момента отсчитывает свою историю современный Устав эзотерического масонства Мемфиса-Мицраима во всем мире, однако следов или каких-либо свидетельств о его активной ритуальной масонской работе не осталось. В письме, направленном Верховному Совету шотландского обряда 11 июня 1867 г., Гарибальди утверждает, что учение Великого Архитектора Вселенной «означает установление всемирного братства между народами». Несколько лет спустя, в письме, адресованном Великому Мастеру Маццони, генерал, охваченный чувством пантеистического порыва, сравнивает Великого Архитектора Вселенной с «Богом, о котором говорит Мадзини». В том же письме, написанном в 1872 г., когда Первый Интернационал впервые появился на итальянском политическом горизонте, Гарибальди подчёркивал: «Рабочее товарищество — это масонская организация, все эмблемы его тоже масонские. Отчего же рабочие конгрессы проходят вне лона организации-основательницы, их породившей? Разве демократия, т. е. страждущие классы, не обязаны своим существованием крупнейшей в мире организации, которая первой провозгласила лозунг о братстве всех трудящихся?» Гарибальди предложили даже возглавить масонство, но лишь на краткий миг. После чего уволили в почётную отставку. Победившей буржуазии и союзной с ней аристократии не нужны были гении. Они предпочитали деньги, банки, прибыль. И вслед за Гарибальди на сцену выходят те, кто из-за кулис наблюдал, как искренне верящие в доблести «каменщичества» люди проливали свою кровь, шли на смерть». http://great-east.ru/libery/zodcheskoe_work/175/ Обо всем этом я ранее уже подробно писал в статье о современном масонстве в России, которую редакция портала РНЛ так и не решилась опубликовать на своих страницах. Итак, ув. "Юрий С." решил Катасонова и меня уж заодно с ним "карбонарным духом" попрекнуть... Да быть "карбонарием" в современной России - это все равно, что получить от МВФ медаль на пузо! Лично я мурлом для этого не вышел, уж больно оно славянское...

seaduck / 13.02.2019

64. Re: Сурков как охранитель

Вы меня назвали "доморощенным гегельянцем", нормально. Тогда позвольте, на этом основании Вашего обращения, обратиться к Вам, лично, с таким вопросом: где раньше возникло колесо в искусстве или в цивилизации? И докажите это.

Бондарев Игорь / 13.02.2019

63. Ответ на 55., Анатолий Степанов:

Говорят, Сурков постмодернист, поэтому он бы наверное высоко оценил это твое творчество, дорогой Координатор.Оказывается вы оба липецкие, а пишут, что он какой-то Асланбек Дудаев, врут получается, подлецы.Только одного не понял причем тут печурка и огонь? Или это аллюзия такая с Алексеем Сурковым, которому посвятил Симонов лучшее стихотворение о войне "Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины".

Липецкие, да... Папа-чеченец, говорят, строителем был...мама - местная. Аллюзия, да...что приветствуется постмодернистами. :) ----- Но боюсь, что "на практике" теория В.Ю.Суркова не сработает. А сработает вот что: Еже писах, писах, все позабыв обиды: здесь и на небесах слава царю Давиду! Слава его словам, слава его идеям! Да будет примером нам, рядовым иудеям! Еже писах — не зря. Слушайте, человеки! Имя Давида — царя проклято будь вовеки! Если писать всерьез, был он большим злодеем. Сколько он бед принес рядовым иудеям! Еже писах, писах твердо и непреклонно: ныне и присно в веках слава царю Соломону! Пусть он живет сто лет, разумом не скудея, гордость и честь, и цвет рядовых иудеев. Еже писах о том, значит, имело место. Был Соломон скотом, сволочь он был и деспот. Заняв высокий пост, сколько он зла содеял, сколько он пролил слез рядовых иудеев! Еже писах, писах искренне, прямо и честно: да будет славен в веках тот, кто займет его место. Будет ли он скотом, будет ли он злодеем, станет известно потом нам, рядовым иудеям. (с))

Koordinator / 13.02.2019

62. Ответ на 31., Русский Сталинист:

Однако я, скорее, склоняюсь к мнению Дугина.

Очень неплохая и грамотная статья.

Государственную идею он не утвердил, институционального выражения своему курсу не придал, новой государственной элиты не учредил, стратегического пути России не сформулировал... Путин спас Россию...вернул её в историю. Но ни один из его успехов не достиг точки необратимости. Все они будут поставлены под вопрос после его конца

Истино так! !

р.Б.Дмитрий / 13.02.2019

61. Ответ на 50., Анатолий Степанов:

Наступает время истинного знания, в котором исторический обман будет выявлен разумом.Никогда не наступит такое время, гегельянец вы наш доморощенный. Мир познается не только ratio, но и чувствами, образами (в искусстве) и мистикой (религия). Гегель, как настоящий протестант, поставил ratio выше веры, потому он не актуален. История развивается ен по Гегелю и даже не по его ученику Марксу, история движется и управляется Промыслом Божиим. Чего Гегелю было не понять, как религиозно ограниченному человеку.

Комментарий не прошел, или не приняли? Ну , да ладно. Неважно. Как же Вы надеетесь объяснить связь мистики (религии) , с чувствами и образами искусства? Если не рационально, то без системы. Почему боитесь Порядка? Да потому, что не верите в разум. Поэтому и боитесь.

Бондарев Игорь / 13.02.2019

60. Re: Сурков как охранитель

[i]«Здесь мы имеем дело с диким желанием, чтобы все осталось, как есть. Желание придать статус-кво сегодняшнему положению дел, режиму, отношению к народу, государственной идеологии и экономике… По сути дела, Сурков хочет сказать одно: "Путин будет вечен. И даже когда Путина не будет, будет путинизм, в котором будет тоже Путин". То есть, это не кончится никогда… Обычно это происходит в последний момент государства. Когда оно перестает уже полностью осознавать адекватную реальность, оно заявляет, что будет существовать всегда. Что это – новая эра. Это напоминает некоторых китайских императоров… Сурков пытается загипнотизировать людей: все равно всё будет так, как мы сказали.»[/i] (c) А.Г.Дугин "Агония и гипноз" https://www.geopolitica.ru/article/agoniya-i-gipnoz

Полтораки / 13.02.2019

59. Re: Сурков как охранитель

Честно признаюсь, на меня столь бурно обсуждаемая статья В. Суркова произвела впечатление очередных наукообразных рассуждений на полуанглийском сленге о «загадочной русской душе», которую «умом не понять». А поскольку других органов для понимания нет, то, как писал Гегель, «всё разумное действительно, и всё действительное разумно»… О обоснованности статьи достаточно сказать, что её автор не понимает глубинной и принципиальной разницы между традиционными государствами, идеологическими тоталитарными режимами ХХ века и вождистскими авторитарными режимами, выстраивает их в одну линейку и пытается применить к ним одинаковые критерии и сделать из их анализа одинаковые выводы. Крайне неудачно сравнение К. Маркса и марксистов, с одной стороны, и Президента В.В. Путина и неких «путинистов», с другой. К. Маркс никогда не управлял страной, а В.В. Путин не создавал научных теорий и политических учений. Практическое осуществление и дальнейшее развитие идей, высказанных мыслителем, тем более спустя многие годы после его смерти, это совершенно иное дело, чем применение методов управления, используемых сильным и опытным политиком в определённых исторических условиях и обстоятельствах. Эти и другие несообразности связаны с тем, что в мировоззрении В. Суркова (и не только его, а очень многих людей, искренно считающих себя патриотами и «государственниками»), несмотря на некоторые красивые слова о «доверии», отсутствуют духовно-нравственное измерение и укоренённость в истории своего Отечества. Они мыслят преимущественно категориями политпроектов и политтехнологий. Для них по-прежнему текущее и практическое – это «базис», а идеальное и принципиальное (в смысле - соответствующее идеалам и принципам) – это «надстройка», а то и просто ненужная мишура. Но именно такое мышление и определяемая им политика коренным образом противоречит традиционному развитию любой цивилизации, то есть исторически естественно сложившейся системы идеалов, ценностей и принципов и определяемых ими проявлений жизни. С таким мировоззрением и такими методами можно, образно говоря, на какое-то время отстоять бизнес от конкурентов и бандитов, но спасти семью ни от внешних, ни от внутренних угроз в конечном итоге не удастся. То есть, если речь идет о решении конкретных текущих задач, стоящих сейчас перед Российской Федерацией, и отражении имеющихся сегодня опасностей, в статье В. Суркова можно обнаружить интересные мысли. Но если мы говорим о «долгом государстве», о возвращении России на её традиционный путь развития и о возрождении её цивилизационных основ, то этот образ мыслей и действий самопротиворечив и способен привести к большим и очень серьезным ошибкам.

Закатов / 13.02.2019

58. 53. Koordinator : Одно старое стихотворение 2005-го года...

Говорят, Сурков постмодернист, поэтому он бы наверное высоко оценил это твое творчество, дорогой Координатор. Оказывается вы оба липецкие, а пишут, что он какой-то Асланбек Дудаев, врут получается, подлецы. Только одного не понял причем тут печурка и огонь? Или это аллюзия такая с Алексеем Сурковым, которому посвятил Симонов лучшее стихотворение о войне "Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины".

Анатолий Степанов / 13.02.2019

57. Ответ на 54., Юрий С.:

С верху сделан запрои всёточно знают!с... 20 февраля будет дан ответ. Только и всего.

Как эти антисоветчики всё точно знают! Что Лукиа-чистякова, что Юрий С. Вот так же они точно знают, кому - рай, а кому - ад.

Потомок подданных Императора Николая II / 13.02.2019

56. Сурков как охранитель

РФ Доигрались граждане,приплыли... Кто вам скажет,если не поэт?!- БОГ не отвернулся от России, Просто здесь России больше нет!

русский амиго / 13.02.2019

55. Ответ на 23., чистякова:

совершенно верно. + это вброс, чтобы проверить реакцию. А Степанов как опытный дипломат и предложил оценку этого (может, и не совсем искренне), и мудро подкинул игроку Суркову идеи НАШЕГО фронта, с которым НЕОБХОДИМО считаться.

) Лукиа глубокомысленная. Это "по-дворянски" - надеть маску и говорить гадости.

Потомок подданных Императора Николая II / 13.02.2019

54. Ответ на 51., seaduck:

Почаще включайте собственные мозги и собственную волю

"Почаще включайте собственные мозги и собственную волю". Да Вы, батенька, вместе с Касатоновым - карбонарии! Анатолий Дмитриевич, конечно же в очередной раз "поспешил" с комментарием на "творчество" коллективного Суркова Владислава Юрьевича (Дудаева Асланбека Андарбековича), но сегодня правила такие... С верху сделан запрос... 20 февраля будет дан ответ. Только и всего.

Юрий С. / 13.02.2019

53. Одно старое стихотворение 2005-го года...

Что там не говори, а стихи - тоже летопись...дорогая редакция! - не выбрасывайте "в корзину" этот текст, он всего лишь зарисовка одного из "великих реформаторов" нашего времени. ---- Бьётся в тесной печурке Сурков... В.Суркову, заместителю главы Администрации Президента (Кремль). Владислав! Мой липецкий земляк! У поэтов есть такой обычай: Если ты пожертвуешь «трояк», Твой «трояк» считается добычей. На него (условно говоря) Купим мы чего-нибудь попроще… И придем – тебя боготворя – На твою кремлевскую жилплощадь. До тебя здесь Бедный жил Демьян: Широко шагал – со всеми в ногу… И когда бывал стихами пьян, Выходил один он на дорогу. Ту дорогу, что уже внутри Той Стены, которая всех выше… И кричал он Богу, - посмотри! Только Бог Демьяна не услышал. Бог блатных убогих не любил: Хоть стихи писал и сам Андропов, Но в Кремле достаточно чернил, И секретарей всегда - до ...опы. Владислав! Хотя ты не поляк, А земляк – но Смутная эпоха Говорит, что ты не дашь «трояк»… «Нашим» плохо, Славик, «нашим» - плохо!.. Как ты мог, с какого бодуна Породить такого «якименко»?.. Где твоя высокая струна? - По твоим партнерам - плачет стенка. Впрочем, в этом точно что-то есть: Из стены Кремлевской – Стену Плача… Славную ты им устроил месть: Кукарача, Слава, кукарача!.. (2005)

Koordinator / 13.02.2019

52. Ответ на 43., Георгий:

Государству Путина приходит конец. И Сурков это понимает. Вопрос - что дальше.

Конец - это чьё-то начало...

Юрий С. / 13.02.2019

51. Ответ на 35., Анатолий Степанов:

Так я и не понял, Валентин Антонович, в чем суть Ваших возражений. И кому- мне или Суркову?

Увы, Анатолий Дмитриевич, ничем помочь не могу. Если Вы считаете, что очередные подобострастные всхлипы из-за угла одного из истинных создателей нынешней атмосферы жути и мрака в сфере внутренней политики нашей страны, в том числе и за счет формирования целостной системы борьбы с «русским национализмом», представляет собой, в действительности, вершину современной отечественной политологической мысли, да еще и с отчетливым православно-традиционалистским оттенком - Ваше право так считать и действовать соответственно своим убеждениям. Удивляюсь лишь одному - как Вы, стойкий и убежденный противник конспирологии в любом ее обличье как в политике, так и в экономике, постоянно скатываетесь на позиции конспирологов - будь-то искусственно выдуманные курчавыми социологическими умами зловещие «окна Овертона» или вытащенная «за ушко на солнышко» усилиями Д.Трампа теория «глубинного государства», которой «прогрессивный конспиролог» по фамилии Сурков пытается противопоставить идею «глубинного народа» - в смысле большей части населения из темной, забитой, физически и духовно нищей «глубинки» страны? Всем «недопонимающим» настоятельно рекомендую внимательно ознакомиться с двумя материалами профессора В.Катасонова, размещенными на портале РНЛ 21 марта прошлого года. Это его заметка под названием «Глубинное государство в Америке и России» и интервью журналисту И. Вишневскому «Глубинное государство рулит Америкой, есть ли оно у нас?». Заодно уж познакомьтесь и с заметками под названием «Прорыв Путина: что ждет Россию в ближайшие шесть лет» от 24 марта 2018 и “Банковская «эзотерика» в российской финансовой системе» от 6 декабря 2017 года. А мысль-то у меня по поводу Франции и государственной мудрости некоторых ее правителей была очень простая: для сохранения величия страны и роста ее влияния в мире вовсе необязательна террирориальная экспансия - достаточно включить в действие финансовый и культурный факторы, на чем до сих пор и держится идея франкофонии, особенно в бывших колониальных владениях Франции в Африке. И что сейчас стало одним из ключевых пунктов программы оппозиционного движения «желтых жилетов». Могу лишь вслед за В.Катасоновым призвать всех: «Почаще включайте собственные мозги и собственную волю». Олним словом - ешьте больше рыбы и поменьше слушайте разных пропагандистов всех мастей и оттенков.

seaduck / 13.02.2019

50. Ответ на 43., Бондарев Игорь:

Наступает время истинного знания, в котором исторический обман будет выявлен разумом.

Никогда не наступит такое время, гегельянец вы наш доморощенный. Мир познается не только ratio, но и чувствами, образами (в искусстве) и мистикой (религия). Гегель, как настоящий протестант, поставил ratio выше веры, потому он не актуален. История развивается ен по Гегелю и даже не по его ученику Марксу, история движется и управляется Промыслом Божиим. Чего Гегелю было не понять, как религиозно ограниченному человеку.

Анатолий Степанов / 13.02.2019

49. Ответ на 42., Георгий:

Верить можно только Богу, отец.

А друзьям? А боевым товарищам? Да, было, что меня предавали близкие люди, даже самый дорогой мне друг. Но я-то их не предавал! Вера порождает доверие. Доверчивость - одна из отличительных черт русского характера. Подозрительность - грех. См.: https://clck.ru/FCN2S

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 13.02.2019

48. Ответ на 23., чистякова:

Сурков, как самый опытный и проверенный в деле консильери(consigliere) прежде всего адресовал данную статью нашим так называемым элитам,в стройных рядах которых наметился раскол и брожения. Это именно им элитам он даёт понять, что ничего меняться не будет и все нажитое непосильным трудом и их место под солнцем останется при них и дальше будет сохраняться и охраняться. Вот смысл его посылка. Ну а всем остальным? А всем остальным по прежнему.совершенно верно. + это вброс, чтобы проверить реакцию. А Степанов как опытный дипломат и предложил оценку этого (может, и не совсем искренне), и мудро подкинул игроку Суркову идеи НАШЕГО фронта, с которым НЕОБХОДИМО считаться.

Любой человек имеет свою душу, любой язык ( народ, который тоже можно в соборном плане рассматривать как одного человека) имеет свою соборную душу, если можно так сказать, со своей непостижимой глубиной в духовном плане. И что? - некий Сурков сделал тут некое великое открытие для нас, православных? Смешно. Если это послание "своим", то что?- может это они думают, что они оседлали глубинный народ" для своих "глубинных" целей так, что и ни у кого уже и выбора не осталось? Да и мы хороши- сами что ли неспособны приложить двухтысячелетний духовный опыт православной Церкви применительно в т.ч. и к "политической повестке дня" без разных сурковых? А то что А.Д. Степанов нашёл некое созвучие выводов с Сурковым меня это нисколько не радует, а настораживает, что на нашем поле начинают работать те, у которых нет " фактора Бога".

р.Б. Алексий / 13.02.2019

47. Re: Сурков как охранитель

<i> Посыл Суркова Путину. Многие уже высказали предположение, что статья Суркова адресована Владимиру Владимировичу Путину. Некоторые даже делают циничный вывод, что Сурков предлагает вернуть себя на роль главного идеолога Кремля. Так это или нет - не суть важно. Главное состоит в том посыле, который Сурков адресует Путину и его Преемнику. И этот посыл абсолютно верен. Сурков, по сути, пишет, что в России будет иметь успех только тот политик, который сумеет настроить свою душу, своё сознание в резонанс с энергиями и ощущениями, исходящими от «глубинного русского народа», сумеет почувствовать эту «земляную силу народной инерции».</i> Возможно, что Сурков просто задумался о будущим своих детей и внуков? Нормального человека не может это не беспокоить, в нынешних условиях, когда все заслоны на пути ЛГБТ сняты. А барьер тут только один, если говорить о всей стране в целом, а не просто о личном спасении, - Декалог, как государственная идеология, и УК основанный на библейском ветхозаветном праве, хотя и в смягчённом виде, с учетом нынешних реалий. Знаю, что некоторые "православные" заявят - ты нас в ветхий завет тянешь! И начнут - бла, бла, бла, бла! Таким господа задам вопрос - а Вы ныне где живёте, если не одну трамвайную остановку от Содома? И если нынче не вымести содомскую нечисть железной метлой, то что они завтра сделают с вашими детьми и внуками? Или, может быть, вы еще верите сказки про суперсвятых афонских монахов, якобы данной им благодатию сбивающих натовские самолёты и ослепляющие штатовский спецназ? :)

Лев Хоружник / 13.02.2019

46. Re: Сурков как охранитель

Мир и История одно и то же самое. И есть мир во грехе и есть Мир истинный. И История есть истинная и есть во грехе. В истинном Мире лежит мир во грехе, и в истинной Истории положена история человеческого промаха, греха. И в истинном Мире истинной Истории положен мировой грех, промах мира. Истинный Мир и истинная История вечны в прошлом , настоящем и будущем, потому что вечное есть настоящее и настоящее - всегда вечное. Но есть настоящее, которое только прошлое и только будущее и которые, поэтому исчезают все : и будущее и прошлое и настоящее, потому что не являются истинными в настоящем. Мир, который мы видим, История, которую мы знаем - она какая: истинная или ложная? Настоящая или не настоящая? И то , и то. Поэтому хватит обманывать и обманываться в том, что это одно и то же. Нет. Есть в Истории опыт истинной Истории и в этом мире лежащем во зле истинный Мир всегда остается вечным и настоящим. Наступает время истинного знания, в котором исторический обман будет выявлен разумом.

Бондарев Игорь / 13.02.2019

45. Ответ на 10., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

На мой взгляд, Сурков - враг Русского народа и по крови, и по духу.Я верю, например, полковнику фСБ Стрелкову.

Верить можно только Богу, отец. А твоё мнение о Суркове я разделяю.

Георгий / 13.02.2019

44. Re: Сурков как охранитель

Дно опять пробито. У одних в Москве 60% мусульман, у других коньюнктурщик вдруг стал «охранителем», третьи считают, что с ними «необходимо считаться»... Паноптикум, натуральный паноптикум!

рудовский / 13.02.2019

43. Re: Сурков как охранитель

Государству Путина приходит конец. И Сурков это понимает. Вопрос - что дальше.

Георгий / 13.02.2019

42. Ответ на 36., Хардвинд:

Однажды (не помню кто), мне пересказали литературный сюжет, когда герой бродил по почти заброшенному дому и то ли на чердаке, то ли в мезонине набрел на одинокого человека со старенькой пишущей машинкой. Заговорив из любопытства, герой вдруг обнаружил в своем новом собеседнике совершенно незнакомого и удивительно глубокого философа.

https://clck.ru/FCJZA ?

Советский недобиток / 13.02.2019

41. Ответ на 24., Андрей Козлов:

А вот когда мы все здесь услышим от Вас и об иных Заповедях Христа, Новозаветных?

До Вас дойдёт когда - нибудь то, что я говорю о государственной идеологии?!

Лев Хоружник / 13.02.2019

40. Ответ на 28., Инна Михайловна:

И эта неразрывность называется Православием.

И как это мешает тому, чтобы Декалог сделать государственной идеологией?

Лев Хоружник / 13.02.2019

39. Ответ на 18., Александр Шунин:

Да хватит уже здесь жидовствовать!

Говорить о необходимости жить по заповедям Декалога значит жидовствовать?! Прекратите богохульствовать невежда, не державший Евангелия в руках!

Лев Хоружник / 13.02.2019

38. ответ 13, Наталия 2016:

- Конечно низвести. Декалог - это низшая ступень. Это первый класс. - Кое-что из Евангелия знаю, всё-таки.)) А что дальше Спаситель юноше сказал, помните? Ведь он захотел СОВЕРШЕНСТВА. То есть Высшей цели, а первый класс он уже закончил. Господь и сказал: Иди и докажи что ты любишь ближних (раздай имение) и Меня (следуй за Мной). Это и есть Завет Новый. Который Вы хотите нивелировать. Я не против Декалога, только он и так есть практически весь в Уголовном Кодексе. А навязывать всем другим людям нашего Христа мы не имеем права никакого. Сам Господь не хочет принуждения. Абсолютно уверена: Господь не хочет, чтобы мы возвращались в Ветхий Завет. Он дал нам заповедь НОВУЮ. Мы не должны делать вид, что мы не слышали, или это не нам. Потому что и в очах Божиих это мерзко, и для наших ближних - нехристиан это лишний повод упрекнуть нас в некачественной вере во Христа, в дискредитации христианства. И будут правы... Вспомните лучше притчу о самарянине. Вот он - пример для НАС всех, без различия вер и наций: возлюби ближнего. Неважно, какой он веры и какой нации. Только эта заповедь может РЕАЛЬНО стать базисом нравственности по Евангелию. Наталия, чистая душа, Господь может и хотел, чтобы все явили миру своё совершенство, но не каждый на него может подписаться. Богатый юноша отошел от Божьего идеала с поникшей головой. Это про наших и прочих олигархов, которых Путин никак не может уговорить делиться с народом с непосильно нажитым ими добром. Про остальной люд и говорить не приходиться, который ни как не может взять в толк, почему 5,6 и 7 заповеди Божественного Декалога постоянно нарушаются правохранительными органами вопреки прописанным статьям Уголовного Кодекса об их исполнении. Господь действительно никого не принуждает исполнять Божественные Заповеди, это вопрос совести каждого человека, но судить ОН будет всех, кто их нарушает. Иначе, зачем бы они были даны Божьему народу? Конечно, не для нарушения, а для их исполнения. А Вы хотите сказать, что у нас стране все люди знают заповеди Декалога настолько хорошо, что готовы уже к исполнению заповедей совершенства: «Возлюби Господа Бога твоего и ближнего, как самого себя»? Весьма сомнительное утверждение. Господь исполнил Божественный Закон на Кресте и заповедал нам любить Бога и ближнего, только не у всех это получается, как, собственно, и исполнение самого Декалога. А причиной тому, Господне пророчество о кончине сего века: «По причине умножения беззакония (нарушения Божественного Декалога и замена его земными законами) во многих остынет любовь (к Богу и ближнему). Так, что в приближающиеся апокалиптические времена, «самаряне» действительно смогут стать единственными исполнителями всего Декалога, измеряя и подчиняя свои дела двум заповедям о любви к Богу и ближнему. И это удел совершенных сердцем. О них Господь говорил, как о малом стаде. Прозвучавшее на форуме предложение сделать Декалог идеологической основой нашей законодательной системы, не так уж безосновательно. Чтобы кому-то научится любить Бога и ближнего, ему необходимо знать прописные истины Декалога, дабы следуя им, научиться исполнять и Заповеди совершенной Любви. В этом будет суть свободы выбора человека, без чьего-либо на то принуждения. Одного не бывает без другого: всё в мире взаимосвязано согласно Божьему установлению, - Ветхий завет с Новым заветом в том числе..

Олег В / 13.02.2019

37. Ответ на 21., Владимир Анциферов:

Во-первых Сурков конечно хитроватый фарисей,во-вторых этот "власовец" и "троцкист" не Стрелков а Гиркин,и в-третьих русский священник должен и обязан верить в Бога и Богу а не мирскому человеку.

«Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего» (1 Ин. 4, 20-21).

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 13.02.2019

36. Не мешает осмотреться в отсеках

Однажды (не помню кто), мне пересказали литературный сюжет, когда герой бродил по почти заброшенному дому и то ли на чердаке, то ли в мезонине набрел на одинокого человека со старенькой пишущей машинкой. Заговорив из любопытства, герой вдруг обнаружил в своем новом собеседнике совершенно незнакомого и удивительно глубокого философа. Сравните текст В. Суркова с тем, что нашел я: https://www.proza.ru/2011/10/07/117 https://www.proza.ru/2014/04/09/1769 https://www.proza.ru/2017/01/05/114

Хардвинд / 13.02.2019

35. 32. seaduck : Сурков как охранитель и интуитивный продолжатель.

Так я и не понял, Валентин Антонович, в чем суть Ваших возражений. И кому- мне или Суркову? А статья Суркова - умная, этого не отнять. Напрасно Вы. У Суркова есть свои тараканы. Он, к сожалению, не консерватор по своему мировоззрению, поэтому не может убедительно писать на эти темы. Он человек, судя по всему, нерелигиозный, поэтому в его размышлениях отсутствует "фактор Бога". Но он приходит к выводам, к которым прихожу и я - человек, знающий русскую традицию политической философии и человек православный. И это меня удивило и порадовало.

Анатолий Степанов / 12.02.2019

34. Ответ на 27., Инна Михайловна:

шестой-православный коммунист)))

Недокомплект - https://clck.ru/FCFjU

Советский недобиток / 12.02.2019

33. Re: Сурков как охранитель

На деле Сурков прикоснулся к главной тайне русской истории. А тайна эта состоит в том, что Промысл Божий управляет Россией!

))Если тайна известна Степанову, то это уже не тайна.

Сергей Швецов / 12.02.2019

32. Сурков как охранитель и интуитивный продолжатель...

Помнится, аккурат в 100-летнюю годовщину Великой Октябрьской социалистической революции все мы дружно радовались рождению нового российского (а, может быть, даже русского) "катехона" под гордым названием "Двуглавый Орел" (который, по меткому наблюдению главреда РНЛ вряд ли когда -либо взлетит и он таки действительно никуда зримо не взлетел). Сурков предлагает новое транспортное средство для перевозки "глубинного народа" из мрачного прошлого в светлое будущее, мастерски используя при этом весь свой богатый арсенал спецпропаганды с активным задействованием обширного набора бессымысленных по своей сути манипулятивных понятий и терминов - перечислять их не буду. Почитайте лишний раз статьи В.Касатонова и сами поймете, стоит ли глубокомысленно рассуждать о глобализации, трансгуманизме и прочей затуманивающей мозги наукообразной белиберде т.н. политологов. Вот что я писал более года назад по поводу факта рождения монархической организации "Двуглавый Орел". "«… И чего это редакции сайта вдруг вздумалось поместить эту заметку в разделе "100-летие революции в России"? Ей прямое место в рубрике "Президентские выборы в России 2018 года". Пока весь смысл резко ускорившейся в последние дни активности г-на Малофеева со товарищи сводится к стремлению погромче и побыстрее, чем другие соперники-интерессанты, прокричать граду и миру: "Владимир Владимирович, мы с тобой всегда и во всем, можешь целиком и полностью на нас положиться"! Это чисто предвыборная акция, каких в ближайшие недели и месяцы будет еще огромное множество. А что из этого предприятия получится далее, после выборов - не столь важно. Время покажет, в какую сторону будет выгоднее загребать. Может быть, "Имперский клуб" превратится в еще одну квазимасонскую структуру. Господина Бунича с его орденом "Белого орла", надеюсь, еще не все позабыли? Пока ничего принципиально нового от "орловцев" ждать вряд ли стоит. Ну, избавится с их помощью какой-то провинциальный городишко от имени Каляева, Халтурина или Софьи Перовской - и что с того? Пусть лучше Малофеев со своими бойцами "дожмет" московские власти в действительно знаковом, "ритуальном" деле - избавления столицы от имени прямого участника убийства царской семьи Войкова». «… Ну, вот, и ждать долго не пришлось. Никакие масоны с конспирологами не понадобились для организации нашумевшей акции депутата Госдумы от "Единой России" на Мамаевом кургане в Волгограде под лозунгом "Дядя Вова, мы с тобой". По внутреннему смыслу и политическим целям она абсолютно равнозначна учредительному съезду новой общественной организации, которая якобы находится сейчас "на взлете"». Что с того времени поменялось в стране? Все поменялось. Выборы прошли, как и ожидалось, безо всяких эксцессов и неожиданностей. Точка невозврата пройдена по большинству политических параметров. Поэтому кто сегодня раньше других и к месту скажет "нужные" слова типа "Дядя Вова - мы с тобой" - Сурков, Кириенко или Степанов с Говорухиным и Михалковым - не имеет абсолютно никакой разницы для судеб отечественной истории. Хочу полностью и безоговорочно согласиться с г-ном Сурковым, которого авторитетный американский журнал "Foreign Policy" в январе 2019 года вместе с В.Путиным включил в число "глобальных мировых мыслителей" (по-нашему - выдающихся мудрецов): "Есть в нашем Отечестве "глубинный народ"! Зовут его вайнахи (что в переводе означает "наши, свои люди"). И сегодня мы все наблюдаем процесс его уверенного превращения из "народа" в "нацию" даже без образования самостоятельного в правовом отношении государства вопреки высоконаучной теории господина Шнирельмана и его коллег из Института антропологии и этнографии РАН. Как вы думаете, друзья, когда Де Голль стал в сознании Франции и французов фигурой, равновеликой Наполеону? Думаете, после создания народного фронта страны под названием "Свободная Франция" и победного 1944 года, вновь включившего страну в список мировых держав? Ошибаетесь. Он стал лидером нации после знаменитых Эвианских соглашений, о которых в России, я глубоко в этом уверен, мало кто знает. А ведь эти соглашения положили конец Франции как великой колониальной державе, они были одобрены населением двух стран - Франции и Алжира - на всенародных референдумах, а самого "отца нации" оасовцы чуть было не спровадили на тот свет, организовав три или даже четыре покушения на генерала и президента Франции. Мировую историю нужно лучше изучать, а не вслед за кремлевским отставником глупости разные повторять.

seaduck / 12.02.2019

31. "После Тито- Тито!"

После смерти Тито югославская верхушка выдвинула лозунг, вынесенный в заголовок комментария. Он подразумевал, что и после смерти бессменного Президента и отца-основателя СФРЮ всё будет как при нём. Однако мы знаем, что было после и чем всё в итоге закончилось. Так вот статья Суркова ровно о том же- "После Путина- Путин!". Однако я, скорее, склоняюсь к мнению Дугина. http://ruskline.ru/opp/2019/fevral/12/putin_ili_sverhputin_tezisy_po_state_surkova/

Русский Сталинист / 12.02.2019

30. Ответ на 18., Александр Шунин:

Может Новый Завет отменим и поставим под вопрос целесообразность Воплощения Сына?

А что, может, лучше, Ветхий Завет отменим? Странно, я всегда думал, что Ветхий и Новый Завет- это две взаимосвязанные неразрывные части одного целого, и первый органично перетекает во второй, приготовляя для него путь. "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Мф. 5:17)

Русский Сталинист / 12.02.2019

29. Ответ на 13., Наталия 2016:

Вспомните лучше притчу о самарянине. Вот он - пример для НАС всех, без различия вер и наций: возлюби ближнего. Неважно, какой он веры и

Христос призвал возлюбить ближнего, а ближним был обозначен добрый самарянин, оказавший милость. Мораль:возлюби того, кто оказал тебе милость.

Инна Михайловна / 12.02.2019

28. Ответ на 19., Лев Хоружник:

Яблокова на вас не хватает.Вы надеетесь, что Яблоков отменит Декалог? :)[/QUOTEДекалог в отрыве от Нового Завета отменен уже, если Вы не знали.Он никогда не был в отрыве от Нового Завета, ибо в Сам Христос в Евангелие говорит о Декалоге!

И эта неразрывность называется Православием.

Инна Михайловна / 12.02.2019

27. Ответ на 18., Александр Шунин:

не возводите в абсолют свое мнение. Один буддист, другой -жидовствующий, третий -родственник Адама и Ленина, четвертый -имябожник, пятый-царебожник...

шестой-православный коммунист)))

Инна Михайловна / 12.02.2019

26. Re: Сурков как охранитель

Давно-давно, студентом будучи, услышал и вычитал мнение о славянских племенах (сейчас уже и не вспомнить, как, где, по какому поводу), как о тех, кто просто выслушивал власть имущих, а потом успешно уходил в болота, игнорируя их. И те ничего не могли с этим поделать, потому что никто и не против как бы, но никто и не выполняет ничего, а просто исчезает из поля зрения. Так вот, мысль о глубинном народе не оттуда ли проистекает? И, признаюсь, мне эта категория «глубинный народ» нравится. Думаю, она соответствует нашему характеру и наиболее полно дополняется посылом «да пошел ты».

Андрей Козлов / 12.02.2019

25. Re: Сурков как охранитель

В новой системе все институты подчинены основной задаче - доверительному общению и взаимодействию верховного правителя с гражданами. Различные ветви власти сходятся к личности лидера, считаясь ценностью не сами по себе, а лишь в той степени, в какой обеспечивают с ним связь. Кроме них, в обход формальных структур и элитных групп работают неформальные способы коммуникации. А когда глупость, отсталость или коррупция создают помехи в линиях связи с людьми, принимаются энергичные меры для восстановления слышимости.

(Из статьи Суркова) :))

Советский недобиток / 12.02.2019

24. Ответ на 19., Лев Хоружник:

Яблокова на вас не хватает.Вы надеетесь, что Яблоков отменит Декалог? :)[/QUOTEДекалог в отрыве от Нового Завета отменен уже, если Вы не знали.Он никогда не был в отрыве от Нового Завета, ибо в Сам Христос в Евангелие говорит о Декалоге!

Конечно, Христос говорит о Десяти Заповедях Моисея. Разве здесь хоть кто-то утверждает обратное? А вот когда мы все здесь услышим от Вас и об иных Заповедях Христа, Новозаветных? А то, пока что Вы ни разу не произнесли о них ни слова, словно в Евангелии только они и существуют, словно Вы нехристь. Честно говоря, о своей религиозной принадлежности Вы до сих пор умудрялись умалчивать, не отвечая даже на прямые вопросы и продолжая проповедь иудаизма.

Андрей Козлов / 12.02.2019

23. Ответ на 20., Silvio63:

Сурков, как самый опытный и проверенный в деле консильери(consigliere) прежде всего адресовал данную статью нашим так называемым элитам,в стройных рядах которых наметился раскол и брожения. Это именно им элитам он даёт понять, что ничего меняться не будет и все нажитое непосильным трудом и их место под солнцем останется при них и дальше будет сохраняться и охраняться. Вот смысл его посылка. Ну а всем остальным? А всем остальным по прежнему.

совершенно верно. + это вброс, чтобы проверить реакцию. А Степанов как опытный дипломат и предложил оценку этого (может, и не совсем искренне), и мудро подкинул игроку Суркову идеи НАШЕГО фронта, с которым НЕОБХОДИМО считаться.

чистякова / 12.02.2019

22. Ответ на 2., Наталия 2016:

Но идея социальной справедливости без нравственного измерения нежизнеспособна, поскольку это только часть Русской Правды. Вторая ее часть - нравственность. А вот борьбу за нравственность советский проект проиграл. В советское время нравственность носила остаточный характер, опираясь только на вековую традицию бытового православия. Именно войну за нравственность СССР проиграл Западу, которому удалось представить свою борьбу с СССР, как борьбу с мировым злом.Совершенно верно - борьбу за нравственность советский проект проиграл, и добавлю, что и не мог не проиграть, поскольку был атеистическим государством. А нравственность на чём еще базируется, как не на Декалоге? Давно об этом говорю - пока не сделаем Декалог основой государственной идеологии России, ничего хорошего не будет!А мусульмане (60% москвичей, кстати) скажут "А мы не хотим." Ваши дальнейшие действия?

откуда эта цифра 60% ?!!

чистякова / 12.02.2019

21. Ответ на 10., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

На мой взгляд, Сурков - враг Русского народа и по крови, и по духу.Я верю, например, полковнику фСБ Стрелкову.

Во-первых Сурков конечно хитроватый фарисей,во-вторых этот "власовец" и "троцкист" не Стрелков а Гиркин,и в-третьих русский священник должен и обязан верить в Бога и Богу а не мирскому человеку.

Владимир Анциферов / 12.02.2019

20. Сурков как охранитель

Сурков, как самый опытный и проверенный в деле консильери(consigliere) прежде всего адресовал данную статью нашим так называемым элитам,в стройных рядах которых наметился раскол и брожения. Это именно им элитам он даёт понять, что ничего меняться не будет и все нажитое непосильным трудом и их место под солнцем останется при них и дальше будет сохраняться и охраняться. Вот смысл его посылка. Ну а всем остальным? А всем остальным по прежнему.

Silvio63 / 12.02.2019

19. Ответ на 12., Инна Михайловна:

Яблокова на вас не хватает.Вы надеетесь, что Яблоков отменит Декалог? :)[/QUOTEДекалог в отрыве от Нового Завета отменен уже, если Вы не знали.

Он никогда не был в отрыве от Нового Завета, ибо в Сам Христос в Евангелие говорит о Декалоге!

Лев Хоружник / 12.02.2019

18. Ответ на 8., Лев Хоружник:

Вы хотите, так сказать в прикладных целях, низвести нравственность до Декалога. Понятно.Низвести до Декалога?! Наталья, Вы плохо знаете Евангелие. Что сказал Христос юноше, который задал вопрос о том, как ему иметь жизнь вечную?

Да хватит уже здесь жидовствовать! Может Новый Завет отменим и поставим под вопрос целесообразность Воплощения Сына? От своего ума все ереси происходят, читайте святых отцов, а не возводите в абсолют свое мнение. Один буддист, другой -жидовствующий, третий -родственник Адама и Ленина, четвертый -имябожник, пятый -царебожник... Куда катимся?

Александр Шунин / 12.02.2019

17. Ответ на 8., Лев Хоружник:

Что сказал Христос юноше, который задал вопрос о том, как ему иметь жизнь вечную?

Действительно, что сказал Христос? Достаточно ли только соблюдения закона для совершенства?

Инна Михайловна / 12.02.2019

16. Ответ на 10., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

На мой взгляд, Сурков - враг Русского народа и по крови, и по духу.Я верю, например, полковнику фСБ Стрелкову.

Отче, это Вы мягко сказали. Я думаю, если бы захотел охарактеризовать Асланбека Андарбековича Дудаева -Суркова, мой комментарий навряд ли бы пропустили.

Александр Шунин / 12.02.2019

15. Ответ на 12., Инна Михайловна:

Яблокова на вас не хватает.Вы надеетесь, что Яблоков отменит Декалог? :)[/QUOTEДекалог в отрыве от Нового Завета отменен уже, если Вы не знали.

Инна Михайловна! Он все знает.

Андрей Козлов / 12.02.2019

14. Ответ на 8., Льву Хоружнику и Наталье:

Вы хотите, так сказать в прикладных целях, низвести нравственность до Декалога. Понятно.Низвести до Декалога?! Наталья, Вы плохо знаете Евангелие. Что сказал Христос юноше, который задал вопрос о том, как ему иметь жизнь вечную?

Да чтобы ни сказал Христос тому юноше, к вопросу о том, что Вы низвели нравственность, как верно подметила Наталья, до Декалога, попутно предлагая в нашей православной стране вернуться к идеям Ветхого Завета (опять же, по словам Натальи, шагнуть назад), не имеет ровным счетом никакого отношения. Для иудаизма это, конечно, верно.

Андрей Козлов / 12.02.2019

13. Ответ на 8., Лев Хоружник:

Вы хотите, так сказать в прикладных целях, низвести нравственность до Декалога. Понятно.Низвести до Декалога?! Наталья, Вы плохо знаете Евангелие. Что сказал Христос юноше, который задал вопрос о том, как ему иметь жизнь вечную?

Конечно низвести. Декалог - это низшая ступень. Это первый класс. Кое-что из Евангелия знаю, всё-таки.)) А что дальше Спаситель юноше сказал, помните? Ведь он захотел СОВЕРШЕНСТВА. То есть Высшей цели, а первый класс он уже закончил. Господь и сказал: Иди и докажи что ты любишь ближних (раздай имение) и Меня (следуй за Мной). Это и есть Завет Новый. Который Вы хотите нивелировать. Я не против Декалога, только он и так есть практически весь в Уголовном Кодексе. А навязывать всем другим людям нашего Христа мы не имеем права никакого. Сам Господь не хочет принуждения. Абсолютно уверена: Господь не хочет, чтобы мы возвращались в Ветхий Завет. Он дал нам заповедь НОВУЮ. Мы не должны делать вид, что мы не слышали, или это не нам. Потому что и в очах Божиих это мерзко, и для наших ближних - нехристиан это лишний повод упрекнуть нас в некачественной вере во Христа, в дискредитации христианства. И будут правы... Вспомните лучше притчу о самарянине. Вот он - пример для НАС всех, без различия вер и наций: возлюби ближнего. Неважно, какой он веры и какой нации. Только эта заповедь может РЕАЛЬНО стать базисом нравственности по Евангелию.

Наталия 2016 / 12.02.2019

12. Ответ на 11., Лев Хоружник:

Яблокова на вас не хватает.Вы надеетесь, что Яблоков отменит Декалог? :)[/QUOTE Декалог в отрыве от Нового Завета отменен уже, если Вы не знали.

Инна Михайловна / 12.02.2019

11. Ответ на 7., Инна Михайловна:

Яблокова на вас не хватает.

Вы надеетесь, что Яблоков отменит Декалог? :)

Лев Хоружник / 12.02.2019

10. банально

На мой взгляд, Сурков - враг Русского народа и по крови, и по духу. Я верю, например, полковнику фСБ Стрелкову.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 12.02.2019

9. Ответ на 6., Русский Сталинист:

Нет, он мог не проиграть.

Троцкистское подполье Сталин до конца "зачистить" не смог, после чего "зачистили" его самого, и гибель СССР стала уже неизбежной, ибо троцкисты были не просто атеистами, а именно что богоборцами! Суд Божий, уважаемый сталинист, всегда праведен, хоть над РИ, хоть над СССР...

Лев Хоружник / 12.02.2019

8. Ответ на 5., Наталия 2016:

Вы хотите, так сказать в прикладных целях, низвести нравственность до Декалога. Понятно.

Низвести до Декалога?! Наталья, Вы плохо знаете Евангелие. Что сказал Христос юноше, который задал вопрос о том, как ему иметь жизнь вечную?

Лев Хоружник / 12.02.2019

7. Ответ на 3., Лев Хоружник:

Но идея социальной справедливости без нравственного измерения нежизнеспособна, поскольку это только часть Русской Правды. Вторая ее часть - нравственность. А вот борьбу за нравственность советский проект проиграл. В советское время нравственность носила остаточный характер, опираясь только на вековую традицию бытового православия. Именно войну за нравственность СССР проиграл Западу, которому удалось представить свою борьбу с СССР, как борьбу с мировым злом.Совершенно верно - борьбу за нравственность советский проект проиграл, и добавлю, что и не мог не проиграть, поскольку был атеистическим государством. А нравственность на чём еще базируется, как не на Декалоге? Давно об этом говорю - пока не сделаем Декалог основой государственной идеологии России, ничего хорошего не будет!А мусульмане (60% москвичей, кстати) скажут "А мы не хотим." Ваши дальнейшие действия?А чего это мусульмане не захотят? Декалог, он что, их вере противоречит? Даже умные атеисты согласятся. Проблемы могут быть только с буддистами...

Яблокова на вас не хватает.

Инна Михайловна / 12.02.2019

6. Ответ на 1., Лев Хоружник:

.Совершенно верно - борьбу за нравственность советский проект проиграл, и добавлю, что и не мог не проиграть, поскольку был атеистическим государством.

Нет, он мог не проиграть. Да, СССР изначально был атеистическим государством, и не просто атеистическим, но богоборческим, однако в годы войны и в послевоенную эпоху Сталинское Советское Государство шло навстречу Богу, и проживи Сталин ещё лет 10, или будь в наличии достойный преемник, продолживший бы сталинский курс после смерти Вождя, атеизм окончательно был бы преодолён, ибо, как показала сталинская эпоха образца 1941-1953 гг., между Советским Государством и Русской Церковью не было непреодолимых противоречий, вся эта вражда, всё это противостояние и все эти гонения носили искусственный характер, будучи порождением русофобского иудеобольшевизма-троцкизма первой волны. То есть шанс был, но он не был использован в полном объёме.

Русский Сталинист / 12.02.2019

5. Ответ на 1., Лев Хоружник:

А нравственность на чём еще базируется, как не на Декалоге?

Вот еще в чем проблема, Лев. Вы хотите, так сказать в прикладных целях, низвести нравственность до Декалога. Понятно. НО: проблема в том, что это ШАГ НАЗАД! В Ветхий завет ! "Око за око", и т.д. Это только на руку всяким отморозкам мусульманским. Кроме того, есть УК, в конце концов. А настоящая ПОДЛИННАЯ нравственность она вот она "Возлюби БЛИЖНЕГО как самого себя!" Вот базис. Искусственно умалять или деградировать эту Богоданную Истинную нравственность непродуктивно. И Господь не благословит, я уверена... А Бога пусть каждый выбирает по себе, по своей совести и по своим традициям, не будем никого принуждать, ибо у нас многонациональный и многоконфессиональный народ, который должен жить в мире.

Наталия 2016 / 12.02.2019

4. Ответ на 3., Лев Хоружник:

Но идея социальной справедливости без нравственного измерения нежизнеспособна, поскольку это только часть Русской Правды. Вторая ее часть - нравственность. А вот борьбу за нравственность советский проект проиграл. В советское время нравственность носила остаточный характер, опираясь только на вековую традицию бытового православия. Именно войну за нравственность СССР проиграл Западу, которому удалось представить свою борьбу с СССР, как борьбу с мировым злом.Совершенно верно - борьбу за нравственность советский проект проиграл, и добавлю, что и не мог не проиграть, поскольку был атеистическим государством. А нравственность на чём еще базируется, как не на Декалоге? Давно об этом говорю - пока не сделаем Декалог основой государственной идеологии России, ничего хорошего не будет!А мусульмане (60% москвичей, кстати) скажут "А мы не хотим." Ваши дальнейшие действия?А чего это мусульмане не захотят? Декалог, он что, их вере противоречит? Даже умные атеисты согласятся. Проблемы могут быть только с буддистами...

Атеисты может и согласятся.. А так сказать "практикующие", особенно молодежь. Их много, в Центральной России. Много и совсем отмороженных. Они ж на наркотиках половина. Они скажут: Ах вы хотите Декалог, тогда мы хотим шариат". И что? Снова взрывы?

Наталия 2016 / 12.02.2019

3. Ответ на 2., Наталия 2016:

Но идея социальной справедливости без нравственного измерения нежизнеспособна, поскольку это только часть Русской Правды. Вторая ее часть - нравственность. А вот борьбу за нравственность советский проект проиграл. В советское время нравственность носила остаточный характер, опираясь только на вековую традицию бытового православия. Именно войну за нравственность СССР проиграл Западу, которому удалось представить свою борьбу с СССР, как борьбу с мировым злом.Совершенно верно - борьбу за нравственность советский проект проиграл, и добавлю, что и не мог не проиграть, поскольку был атеистическим государством. А нравственность на чём еще базируется, как не на Декалоге? Давно об этом говорю - пока не сделаем Декалог основой государственной идеологии России, ничего хорошего не будет!А мусульмане (60% москвичей, кстати) скажут "А мы не хотим." Ваши дальнейшие действия?

А чего это мусульмане не захотят? Декалог, он что, их вере противоречит? Даже умные атеисты согласятся. Проблемы могут быть только с буддистами...

Лев Хоружник / 12.02.2019

2. Ответ на 1., Лев Хоружник:

Но идея социальной справедливости без нравственного измерения нежизнеспособна, поскольку это только часть Русской Правды. Вторая ее часть - нравственность. А вот борьбу за нравственность советский проект проиграл. В советское время нравственность носила остаточный характер, опираясь только на вековую традицию бытового православия. Именно войну за нравственность СССР проиграл Западу, которому удалось представить свою борьбу с СССР, как борьбу с мировым злом.Совершенно верно - борьбу за нравственность советский проект проиграл, и добавлю, что и не мог не проиграть, поскольку был атеистическим государством. А нравственность на чём еще базируется, как не на Декалоге? Давно об этом говорю - пока не сделаем Декалог основой государственной идеологии России, ничего хорошего не будет!

А мусульмане (60% москвичей, кстати) скажут "А мы не хотим." Ваши дальнейшие действия?

Наталия 2016 / 12.02.2019

1. Декалог в конституцию!

<i>Но идея социальной справедливости без нравственного измерения нежизнеспособна, поскольку это только часть Русской Правды. Вторая ее часть - нравственность. А вот борьбу за нравственность советский проект проиграл. В советское время нравственность носила остаточный характер, опираясь только на вековую традицию бытового православия. Именно войну за нравственность СССР проиграл Западу, которому удалось представить свою борьбу с СССР, как борьбу с мировым злом.</i> Совершенно верно - борьбу за нравственность советский проект проиграл, и добавлю, что и не мог не проиграть, поскольку был атеистическим государством. А нравственность на чём еще базируется, как не на Декалоге? Давно об этом говорю - пока не сделаем Декалог основой государственной идеологии России, ничего хорошего не будет!

Лев Хоружник / 12.02.2019
Анатолий Степанов:
«Чёрная суббота» Православия
О последствиях признания Элладской Церковью ПЦУ
14.10.2019
Горбачев, распуская СССР, должен был застрелиться, но он был спокоен...
Беседа с главным редактором газеты "Слово" Виктором Алексеевичем Линником
07.10.2019
Подлинно русский талант
Мэтру отечественного кинематографа Александру Михайлову – 75
04.10.2019
Все статьи автора