Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Варфоломеевская фанаберия

Автокефалия на Украине / 14.11.2018


Константинопольский патриарх обещает решить проблемы, мучающие украинцев в течение веков …

Константинопольский патриархат не может оставаться равнодушным, когда православный украинский народ страдает и ищет решения церковных проблем, которые мучили их веками, заявил патриарх Варфоломей в обращении по случаю 85-й годовщины Голодомора. Текст обращения размещен на сайте Украинской православной церкви в США. Его цитирует сайт Союза православных журналистов (СПЖ).

Очевидно, амбиции у главы Фанара весьма велики, поскольку он мыслит категориями веков. И ему дела нет, что сами понятия «украинцы» и «украинский народ» возникли относительно недавно. Украинцев не было, но проблемы, которые обещает разрешить патриарх Варфоломей, были. Вот так!

Весь текст обращения буквально пестрит фарисейскими тезисами и лукавыми формулировками. Оказывается, раскол, который на деле углубляет Константинополь своими безумными действиями, делается для «строительства Церкви, а не для демонстрации мирской силы и власти». Характерное заявление. Как говорится, «на воре и шапка горит». Патриарх Варфоломей, если читать правильно его «эзопов язык», к мирской власти восточного папы как раз и стремится. Вот и проговаривается.

А чего стоит такой пассаж: «Великая ответственность Матери-Церкви, Святой и Великой Церкви Христа, безусловно, не имеет границ. Вот почему, также, как мы предоставили автокефалию всем Поместным Церквям, Священный Синод решил предоставить автокефалию православной Церкви в Украине, которая подвергается мучениям, чтобы она также смогла присоединиться к полноте Православия в единстве и внутреннем покое. Только Первый Престол Православия, Константинопольская Церковь, несет эту высокую ответственность согласно священным канонам».

Отсылка к канонам в данном случае - откровенное передергивание. Безосновательность расширительной трактовки правил IV Вселенского собора патриархом Варфоломеем уже блестяще доказана таким авторитетным архиереем как митрополит Черногорский и Приморский Амфилохий (Радович). К тому же патриарх Варфоломей лукаво не замечает, что на Украине уже существует каноническая Церковь, которая страдает как раз от его разбойничьих действий, которые могут спровоцировать новую волну гонений в отношении ее членов.

Как известно, Священный Синод Русской Православной Церкви признал невозможным дальнейшее пребывание в евхаристическом общении с Константинопольским Патриархатом. В обращении Священного Синода пояснялось: «С глубочайшей болью Священный Синод Русской Православной Церкви воспринял опубликованное 11 октября 2018 года сообщение Константинопольской Патриархии о принятых решениях Священного Синода Константинопольского Патриархата. Принятие в общение раскольников и анафематствованного в другой Поместной Церкви лица со всеми рукоположенными ими "епископами" и "клириками", посягательство на чужие канонические уделы, попытка отречься от собственных исторических решений и обязательств, - все это выводит Константинопольский Патриархат за пределы канонического поля и, к великой нашей скорби, делает невозможным для нас продолжение евхаристического общения с его иерархами, духовенством и мирянами».

Вчера архиерейский Собор Украинской Православной Церкви Московского Патриархата в свою очередь признал, что решения Священного Синода Константинопольского Патриархата от 11 октября относительно украинского церковного вопроса являются недействительными и не имеющими никакой канонической силы.

Редакция «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 73

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

73. М.Яблоков : Ответ на 69., Lucia:
2018-11-17 в 13:34

Зачем им книги. Они все черпают из собственных глубин..И я догадываюсь, что это за глубины...Увы))))))


Глубины сатанинские...
72. Русский Сталинист : Ответ на 61., Георгий:
2018-11-17 в 08:51

«А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится»Зачем ты, мерзавец, наглым образом перевираешь мои слова?! Причем тут патриарх Варфоломей? Или «примат Варфоломея»? Примат - это каноническая норма, оговоренная 9,17 и 28 канонами Четвертого Вселенского Собора. Не нравится - вбирайся вон!Послушники секты Яблокова пали ниц :) Какой слог, какая глубина мысли, какой недосягаемый уровень смирения! :)Прямо пламенная речь настоящего комиссара в пыльном шлеме! :)Да Яблоков и есть самый настоящий "белопушистый комиссар", призывающий "давить врагов жестко". Ух уж эти пламенные жидовствующие в кожаных тужурках... Они-то и "давили" по полной в 20х ...



Верно, вот такие вот бешеные пассионарии во все времена и пускали кровь ручьями.
Представить страшно, что будет, если такие вот яблоковы однажды получат реальную власть.
Россия кровью умоется в очередной раз.
А конкретно Яблоков своими кровожадным призывами "давить беспощадно врагов" ещё похож на тех белых "героев", чей путь по Русской Земле был отмечен висилицами, о чём ещё Булгаков писал в "Беге".
В общем, он бы нашёл место в рядах как белых, так и красных палачей, ведь палачу главное удовлетворять свою постоянную жажду крови, а какая военная форма при этом на нём надета- дело десятое.
71. М.Яблоков : Ответ на 63., Инна Михайловна:
2018-11-17 в 08:17

«доказывают Яблокову что он виновен в том, что оправдывает Патриаха Варфоломея»

У них такое больное воспаленное воображение.
Никаких еретиков, экуменистов, раскольников, модернистов и обновленцев я никогда не оправдывал и не поддерживал ни на одном форуме. Они - наши враги! А нам пытаются доказать, что наши враги - это православные, что с ними нельзя ни молиться, ни причащаться. Все перевернуто с ног на голову! И говорят, что это нормально... Вот точно так же они и антихриста примут... А вот от того, что они - не православные. Веры у них нет.
70. М.Яблоков : Ответ на 68., р.Б. Алексий:
2018-11-17 в 07:51

Прервано общение с нашими братьями, а с еретиками никто общение не прерывал. Как были совместные молитвы с отщепенцами, вопреки канонам, так и остаются; никто из ВСЦ не выводил и не собирается выходить. Нам пытаются доказать, что православные - это наши враги, с ними нельзя молиться. А католики - наши братья, с ними можно.
69. Lucia : Ответ на 53., М.Яблоков:
2018-11-17 в 02:00

Я же вам уже не раз говорил, что вы не видите разницы между любой светской организацией и богочеловеческим организмом - Церковью. Это ваша проблема. Решайте ее со своим духовником. Лучше учебник взять.Или Кураева почитать )))Зачем им книги. Они все черпают из собственных глубин..И я догадываюсь, что это за глубины...




Увы))))))
68. р.Б. Алексий : Ответ на 34., Дмитрий_BR:
2018-11-17 в 01:20

...по самым что ни на есть канонам Варфоломей со своим Синодом совершили (помимо прочего) акт раскола и более не являются Синодом поместной церкви, но сектой.



То, что прервано общение собственно с Варфоломеем и его Синодом это хорошо, а то,что он формально считается вселенским патриархом - тем хуже для него.

Плохо другое. Прервано общение и с Афоном, уделом Пресвятой Богородицы. Это мне чем-
то напомнило разорение русского Свято-Пантелеймонова монастыря в 1913 г. на Афоне за год до войны, по решению архиереев.
67. М.Е. : Ответ на 61., Георгий:
2018-11-16 в 23:19

«А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится»Зачем ты, мерзавец, наглым образом перевираешь мои слова?! Причем тут патриарх Варфоломей? Или «примат Варфоломея»? Примат - это каноническая норма, оговоренная 9,17 и 28 канонами Четвертого Вселенского Собора. Не нравится - вбирайся вон!Послушники секты Яблокова пали ниц :) Какой слог, какая глубина мысли, какой недосягаемый уровень смирения! :)Прямо пламенная речь настоящего комиссара в пыльном шлеме! :)Да Яблоков и есть самый настоящий "белопушистый комиссар", призывающий "давить врагов жестко". Ух уж эти пламенные жидовствующие в кожаных тужурках... Они-то и "давили" по полной в 20х ...


Шариковы и лукии наших дней ...
66. Георгий : Ответ на 60., М.Яблоков:
2018-11-16 в 23:18

Это в церкви. А форм - это не церковь.


Ты, похоже, еще и храм с Церковью путаешь. Церковь, она везде, в том числе и на форуме - если ты, конечно, Ей принадлежишь.
65. Lucia : Ответ на 60., М.Яблоков:
2018-11-16 в 23:05

Это в церкви. А форм - это не церковь.




думаю. нужно все школы закрыть. Там полно женщин и все учат, учат...
64. Инна Михайловна : Дмитрию
2018-11-16 в 23:02

Ух уж эти пламенные жидовствующие в кожаных тужурках... Они-то и "давили" по полной в 20х ...



Вот это хороший тон, выражения и.т.д. Вы этому предлагаете внимать женам в молчании? Однако замечание не делаете.
63. Инна Михайловна : Ответ на 59., Дмитрий_BR:
2018-11-16 в 22:58

"Учить жене не позволяю..., но быть в безмолвии" (1 Тим.2:12).А кого здесь учила Инна Михайловна? Или ей,как женщине, мнение своё тоже нельзя высказывать?Высказывать можно. Но мнение высказывается другими словами и выражениями, а главное - другим тоном.Когда же за мнением, кроме желания посклочничать (а апостол отдельно пишет про склонность к этому женщин), ничего не стоит, лучше держать его при себе.



Дмитрий, спасибо, учту замечание ваше. Нет стремления склочничать, но обьясните, несколько мужей с гневом доказывают Яблокову что он виновен в том, что оправдывает Патриаха Варфоломея при этом Яблоков ни разу не оправдывал. Это как?
62. Инна Михайловна : Ответ на 56., Дмитрий_BR:
2018-11-16 в 22:50

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична! Соборное единство Поместных Православных Церквей - это не конфедерация, не «СНГ». Михаил, удивительно все это слышать от Вас, но в межпоместном правовом плане Соборное единство Поместных Православных Церквей - это именно конфедерация, именно "СНГ".Отличие от СНГ лишь заключается в том, что решение в Соборе поместных церквей принимает характер закона не в зависимости от большинства голосов (и тем паче - суждения некоего "Примата"!), а в зависимости от апостольско-святоотческого вероучения и духас буквой канонов.Если и все поместные церкви в нашем случае вдруг бы поддержали Варфоломея (чего, конечно, не будет никогда), то и тогда это никакого "изволилось Святому Духу" не означало бы.Если уж Вы так схватились за букву канонов и признаете право Константинопольского патриарха снимать анафему, наложенную собором другой поместной церкви, то не забывайте и других канонов, которые не позволяют снимать анафему просто так, без покаяния или доказательства ее неправомочности.Поэтому, Миахаил, по самым что ни на есть канонам Варфоломей со своим Синодом совершили (помимо прочего) акт раскола и более не являются Синодом поместной церкви, но сектой.[/QUOTEЗачем приписывать Яблокову оправдание Варфоломея? Он вообще о другом говорит, вы что, слепо-глухие в своем азарте затоптать? Вот так общество "православных"коммунистов выявляет себя.Ох, Инна Михайловна, смотря на то, что Вы прочитываете у других, и что пишете в ответ, могу посоветовать Вам только исполнять слова апостола:"Учить жене не позволяю..., но быть в безмолвии" (1 Тим.2:12).



Вы знаете, апостол обращался к христианской общине, где мужи, у которых апостол рекомендовал учиться, в вере пребывали и в благочестии. А вы предлагаете у кого учиться? Перед кем молчать? Разве на форуме любовь и вера царят и все мужи христиане?
61. Георгий : Ответ на 51., Русский Сталинист:
2018-11-16 в 21:46

«А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится»Зачем ты, мерзавец, наглым образом перевираешь мои слова?! Причем тут патриарх Варфоломей? Или «примат Варфоломея»? Примат - это каноническая норма, оговоренная 9,17 и 28 канонами Четвертого Вселенского Собора. Не нравится - вбирайся вон!Послушники секты Яблокова пали ниц :) Какой слог, какая глубина мысли, какой недосягаемый уровень смирения! :)Прямо пламенная речь настоящего комиссара в пыльном шлеме! :)


Да Яблоков и есть самый настоящий "белопушистый комиссар", призывающий "давить врагов жестко". Ух уж эти пламенные жидовствующие в кожаных тужурках... Они-то и "давили" по полной в 20х ...
60. М.Яблоков : Ответ на 56., Дмитрий_BR:
2018-11-16 в 20:47

Это в церкви. А форм - это не церковь.
59. Дмитрий_BR : Ответ на 57., Валерия+:
2018-11-16 в 20:46

"Учить жене не позволяю..., но быть в безмолвии" (1 Тим.2:12).А кого здесь учила Инна Михайловна? Или ей,как женщине, мнение своё тоже нельзя высказывать?



Высказывать можно. Но мнение высказывается другими словами и выражениями, а главное - другим тоном.
Когда же за мнением, кроме желания посклочничать (а апостол отдельно пишет про склонность к этому женщин), ничего не стоит, лучше держать его при себе.
58. М.Яблоков : Ответ на 55., Дмитрий_BR:
2018-11-16 в 20:46

Вы решили выбросить из каноническиго корпуса Православной Церкви 9, 17 и 28 каноны Халкидонского Собора? Чем вы тогда от Кураева отличаетесь?
57. Валерия+ : Ответ на 56., Дмитрий_BR:
2018-11-16 в 20:17

"Учить жене не позволяю..., но быть в безмолвии" (1 Тим.2:12).


А кого здесь учила Инна Михайловна? Или ей,как женщине, мнение своё тоже нельзя высказывать?
56. Дмитрий_BR : Ответ на 45., Инна Михайловна:
2018-11-16 в 19:12

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична! Соборное единство Поместных Православных Церквей - это не конфедерация, не «СНГ». Михаил, удивительно все это слышать от Вас, но в межпоместном правовом плане Соборное единство Поместных Православных Церквей - это именно конфедерация, именно "СНГ".Отличие от СНГ лишь заключается в том, что решение в Соборе поместных церквей принимает характер закона не в зависимости от большинства голосов (и тем паче - суждения некоего "Примата"!), а в зависимости от апостольско-святоотческого вероучения и духас буквой канонов.Если и все поместные церкви в нашем случае вдруг бы поддержали Варфоломея (чего, конечно, не будет никогда), то и тогда это никакого "изволилось Святому Духу" не означало бы.Если уж Вы так схватились за букву канонов и признаете право Константинопольского патриарха снимать анафему, наложенную собором другой поместной церкви, то не забывайте и других канонов, которые не позволяют снимать анафему просто так, без покаяния или доказательства ее неправомочности.Поэтому, Миахаил, по самым что ни на есть канонам Варфоломей со своим Синодом совершили (помимо прочего) акт раскола и более не являются Синодом поместной церкви, но сектой.[/QUOTEЗачем приписывать Яблокову оправдание Варфоломея? Он вообще о другом говорит, вы что, слепо-глухие в своем азарте затоптать? Вот так общество "православных"коммунистов выявляет себя.



Ох, Инна Михайловна, смотря на то, что Вы прочитываете у других, и что пишете в ответ, могу посоветовать Вам только исполнять слова апостола:
"Учить жене не позволяю..., но быть в безмолвии" (1 Тим.2:12).
55. Дмитрий_BR : Ответ на 49., М.Яблоков:
2018-11-16 в 19:08

«Соборное единство Поместных Православных Церквей - это именно конфедерация, именно "СНГ"»Никак нет. Соборность без иерархии не бывает. Православие - это не протестантизм. Примат - непременная каноническая норма! Однако я не говорил, что КП имеет право снимать анафему, которую не налагал. Снять может только тот, кто наложил, это еще из римского права. Поэтому права и обязанности примата должны быть обсуждены на Всеправославном синаксисе. Например, однозначно у КП есть право созывать Вселенский собор в отсутствии Императора.



Значит, Вы плохо разобрались в том, что такое соборная иерархия. Она принципиально отлична от единоличного абсолютизма.
Между апостолами не были никакого примата. В соборности примат Бога и правды. А всякая прочая иерархия ограничена этим приматом.

Вот Вам живой сегодняшний пример опровержения Вашего понимания приматной иерархии:
https://ukraina.ru/n..._referrer=https%;3A%2F%2Fzen.yandex.com
54. Из народа : Ответ на 51., Русский Сталинист:
2018-11-16 в 14:19

«А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится»Зачем ты, мерзавец, наглым образом перевираешь мои слова?! Причем тут патриарх Варфоломей? Или «примат Варфоломея»? Примат - это каноническая норма, оговоренная 9,17 и 28 канонами Четвертого Вселенского Собора. Не нравится - вбирайся вон!

Послушники секты Яблокова пали ниц :) Какой слог, какая глубина мысли, какой недосягаемый уровень смирения! :)

Прямо пламенная речь настоящего комиссара в пыльном шлеме! :)


Парадоксально, при таком способе объясняться, человек всё-таки «владеет словом» в последней стадии, нежели в случае, когда он систематически использует голосовой ввод без правки текста, неважно, от лени или от пренебрежения к оппоненту, к публике в целом.
Классические «сиськи-масиськи» с листа, заготовленные спичрайтером, выглядят на этом фоне честнее и благопристойнее. :)
53. М.Яблоков : Ответ на 52., Lucia:
2018-11-16 в 13:52

Я же вам уже не раз говорил, что вы не видите разницы между любой светской организацией и богочеловеческим организмом - Церковью. Это ваша проблема. Решайте ее со своим духовником. Лучше учебник взять.Или Кураева почитать )))Зачем им книги. Они все черпают из собственных глубин..


И я догадываюсь, что это за глубины...
52. Lucia : Ответ на 46., М.Яблоков:
2018-11-16 в 13:37

Я же вам уже не раз говорил, что вы не видите разницы между любой светской организацией и богочеловеческим организмом - Церковью. Это ваша проблема. Решайте ее со своим духовником. Лучше учебник взять.Или Кураева почитать )))




Зачем им книги. Они все черпают из собственных глубин..
51. Русский Сталинист : Ответ на 50., Георгий:
2018-11-16 в 13:19

«А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится»Зачем ты, мерзавец, наглым образом перевираешь мои слова?! Причем тут патриарх Варфоломей? Или «примат Варфоломея»? Примат - это каноническая норма, оговоренная 9,17 и 28 канонами Четвертого Вселенского Собора. Не нравится - вбирайся вон!Послушники секты Яблокова пали ниц :) Какой слог, какая глубина мысли, какой недосягаемый уровень смирения! :)



Прямо пламенная речь настоящего комиссара в пыльном шлеме! :)
50. Георгий : Ответ на 48., М.Яблоков:
2018-11-16 в 08:59

«А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится»Зачем ты, мерзавец, наглым образом перевираешь мои слова?! Причем тут патриарх Варфоломей? Или «примат Варфоломея»? Примат - это каноническая норма, оговоренная 9,17 и 28 канонами Четвертого Вселенского Собора. Не нравится - вбирайся вон!


Послушники секты Яблокова пали ниц :) Какой слог, какая глубина мысли, какой недосягаемый уровень смирения! :)
49. М.Яблоков : Ответ на 34., Дмитрий_BR:
2018-11-16 в 02:06

«Соборное единство Поместных Православных Церквей - это именно конфедерация, именно "СНГ"»

Никак нет. Соборность без иерархии не бывает. Православие - это не протестантизм. Примат - непременная каноническая норма! Однако я не говорил, что КП имеет право снимать анафему, которую не налагал. Снять может только тот, кто наложил, это еще из римского права. Поэтому права и обязанности примата должны быть обсуждены на Всеправославном синаксисе. Например, однозначно у КП есть право созывать Вселенский собор в отсутствии Императора.
48. М.Яблоков : Ответ на 23., Лев Хоружник:
2018-11-16 в 01:58

«А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится»

Зачем ты, мерзавец, наглым образом перевираешь мои слова?! Причем тут патриарх Варфоломей? Или «примат Варфоломея»?

Примат - это каноническая норма, оговоренная 9,17 и 28 канонами Четвертого Вселенского Собора. Не нравится - вбирайся вон!
47. Инна Михайловна : Ответ на 44., Кирилл Д.:
2018-11-16 в 01:57

Вот и не надо переводить на светский язык, а то получается с церковного на светский переводится не только язык но и дела и отношение к происходящему.На светский язык всё давно перевёл Варфоломей. Скажите, какие именно церковные, какие именно христианские соображения им двигали (или могли двигать - есть предположения?)? Что он сделал, надо объяснять на светском - точнее, на простом житейском языке, чтобы до всех дошло, и чтобы вещи назывались своими именами.Желание Михаила Ивановича и, видимо, Ваше рассматривать всё в плоскости канонического права создаёт ощущение, что Варфоломей типа "аллилуйю" как-то не так пропел. Да нет, дорогие мои - он влез в страну, где и без того идёт гражданская война, заведомо понимая, что его действия только усилят взаимную враждебность. Он своими действиями, по сути, объявил на территории Украины вне закона Церковь, которую считают своей абсолютное большинство украинских верующих.Его церковная политика точь-в-точь повторила языковую политику киевских узурпаторов - объявить "иностранным" язык, на котором говорит более половины граждан страны. Он не догадывается о последствиях? Он понимает, что, если из-за этого начнутся религиозные гонения и ещё прольётся кровь, эта кровь будет на его руках? Отвечаю - прекрасно понимает, не наивный же он юноша, а старый опытный руководитель и политик. И, приходится говорить - политик вполне циничный, для которого человеческие жизни (каких-то там русских, каких-то там украинцев) - тьфу.Варфоломей - это Виктория Нуланд или кто там майданщиков печеньками кормил. Только он не в светском костюме, а в рясе. Что ещё хуже и позорит всю Православную Церковь. Теперь вопрос - Вы бы с таким из одной Чаши стали причащаться? Разделили бы Вы с таким деятелем братскую трапезу? Стали бы участвовать совместно в Таинстве? Если будет позволена такая аналогия, дело тут не в качестве пищи на столе, а в том, с кем ты сидишь за этим столом, и можешь ли ты с ним сидеть после того, что он сделал.Это к вопросу о "неканоничности" прекращения евхаристического общения с КП. Не в отсутствии благодати дела, а в том, что после всего Варфоломея и его приближённых братьями как-то трудно назвать.



Варфоломей - православный Патриарх,грехи которого миряне не имеют права судить. Его политические действия - это его грехи. Церковь вне политики, но выше ее. Если он отклоняется от православного вероучения,то с ним разберутся другие православные церкви. Отдавайте Богу Богово, а Кесарю-Кесарево".
46. М.Яблоков : Ответ на 26., Lucia:
2018-11-16 в 01:54

Я же вам уже не раз говорил, что вы не видите разницы между любой светской организацией и богочеловеческим организмом - Церковью. Это ваша проблема. Решайте ее со своим духовником. Лучше учебник взять.


Или Кураева почитать )))
45. Инна Михайловна : Ответ на 34., Дмитрий_BR:
2018-11-16 в 01:29

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична! Соборное единство Поместных Православных Церквей - это не конфедерация, не «СНГ». Михаил, удивительно все это слышать от Вас, но в межпоместном правовом плане Соборное единство Поместных Православных Церквей - это именно конфедерация, именно "СНГ".Отличие от СНГ лишь заключается в том, что решение в Соборе поместных церквей принимает характер закона не в зависимости от большинства голосов (и тем паче - суждения некоего "Примата"!), а в зависимости от апостольско-святоотческого вероучения и духас буквой канонов.Если и все поместные церкви в нашем случае вдруг бы поддержали Варфоломея (чего, конечно, не будет никогда), то и тогда это никакого "изволилось Святому Духу" не означало бы.Если уж Вы так схватились за букву канонов и признаете право Константинопольского патриарха снимать анафему, наложенную собором другой поместной церкви, то не забывайте и других канонов, которые не позволяют снимать анафему просто так, без покаяния или доказательства ее неправомочности.Поэтому, Миахаил, по самым что ни на есть канонам Варфоломей со своим Синодом совершили (помимо прочего) акт раскола и более не являются Синодом поместной церкви, но сектой.[/QUOTE

Зачем приписывать Яблокову оправдание Варфоломея? Он вообще о другом говорит, вы что, слепо-глухие в своем азарте затоптать? Вот так общество "православных"коммунистов выявляет себя.

44. Кирилл Д. : Ответ на 25., Инна Михайловна:
2018-11-16 в 00:41


Вот и не надо переводить на светский язык, а то получается с церковного на светский переводится не только язык но и дела и отношение к происходящему.



На светский язык всё давно перевёл Варфоломей. Скажите, какие именно церковные, какие именно христианские соображения им двигали (или могли двигать - есть предположения?)?
Что он сделал, надо объяснять на светском - точнее, на простом житейском языке, чтобы до всех дошло, и чтобы вещи назывались своими именами.
Желание Михаила Ивановича и, видимо, Ваше рассматривать всё в плоскости канонического права создаёт ощущение, что Варфоломей типа "аллилуйю" как-то не так пропел. Да нет, дорогие мои - он влез в страну, где и без того идёт гражданская война, заведомо понимая, что его действия только усилят взаимную враждебность. Он своими действиями, по сути, объявил на территории Украины вне закона Церковь, которую считают своей абсолютное большинство украинских верующих.
Его церковная политика точь-в-точь повторила языковую политику киевских узурпаторов - объявить "иностранным" язык, на котором говорит более половины граждан страны.
Он не догадывается о последствиях? Он понимает, что, если из-за этого начнутся религиозные гонения и ещё прольётся кровь, эта кровь будет на его руках? Отвечаю - прекрасно понимает, не наивный же он юноша, а старый опытный руководитель и политик. И, приходится говорить - политик вполне циничный, для которого человеческие жизни (каких-то там русских, каких-то там украинцев) - тьфу.
Варфоломей - это Виктория Нуланд или кто там майданщиков печеньками кормил. Только он не в светском костюме, а в рясе. Что ещё хуже и позорит всю Православную Церковь.
Теперь вопрос - Вы бы с таким из одной Чаши стали причащаться? Разделили бы Вы с таким деятелем братскую трапезу? Стали бы участвовать совместно в Таинстве?
Если будет позволена такая аналогия, дело тут не в качестве пищи на столе, а в том, с кем ты сидишь за этим столом, и можешь ли ты с ним сидеть после того, что он сделал.
Это к вопросу о "неканоничности" прекращения евхаристического общения с КП. Не в отсутствии благодати дела, а в том, что после всего Варфоломея и его приближённых братьями как-то трудно назвать.
43. Георгий : Ответ на 41., Русский Сталинист:
2018-11-16 в 00:39

Без примата все Вселенское Православие развалитсяЭто твое жидовствующее "православие" разваливается у тебя в голове на наших глазах. А Вселенское Православие, главой которого является сам Господь Бог Иисус Христос, жило и будет жить безо всяких еретических истерик, которые на протяжении веков издает КП.Это клиника.Яблоков окончательно оФАНАРел.


Метко сказано! Антисоветизм головного мозга до добра не доводит - забирается и то, что имелось :)
42. Русский Сталинист : Ответ на 28., М.Яблоков:
2018-11-15 в 23:16

Хулиганы с обеих сторон. И мне плевать на их национальность )



Ты уранополит.
41. Русский Сталинист : Ответ на 31., Георгий:
2018-11-15 в 23:13

Без примата все Вселенское Православие развалитсяЭто твое жидовствующее "православие" разваливается у тебя в голове на наших глазах. А Вселенское Православие, главой которого является сам Господь Бог Иисус Христос, жило и будет жить безо всяких еретических истерик, которые на протяжении веков издает КП.



Это клиника.
Яблоков окончательно оФАНАРел.
40. Русский Сталинист : Ответ на 32., Георгий:
2018-11-15 в 23:04

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична!Про то, что Церковь Христова иерархична, всем и без тебя известно. А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится, это уже явная хула на Духа Святаго! И твоё навязчивое желание оправдать действия Варфоломея во чтобы то ни стало, и в правду крайне подозрительно...Ничего подозрительного - все очень даже ясно и понятно. Жидовствующие (фарисеи) всегда этим занимались - подменой Святого Духа разными буквами, им угодными в тех или иных обстоятельствах. В данном случае Яблокову очень угодно причащаться с Варфоломеем в пику нашему Священноначалию. К тому же он еще и неуравновешенный человек, движимый непомерной гордыней и уверенностью в своей непогрешимости. Видели бы его духовные отцы, что он здесь пишет.Божественная Иерархия (Православная Церковь с Христом во главе) тем и отличается от дьявольской, что Она проникнута Соборностью, то есть взаимным согласием всех в этой Иерархии. Ересь папизма тем и страшна, что ставит под угрозу саму суть и цель Церкви - быть гармоничным и соборным Телом Христовым. Жидовствующие всегда занимались разбоем в нашей Церкви, направленным против свободной воли Духа Святаго, Ее окормляющего.



Да что взять с Яблокова?
Типичный пример того, как гордыня губит человека.
39. Русский Сталинист : Ответ на 27., М.Яблоков:
2018-11-15 в 23:00

Помолись Ленину с Троцким, и поймёшь.



А ты Варфоломею, расколоучитель и враг Русской Церкви.
38. Русский Сталинист : Ответ на 23., Лев Хоружник:
2018-11-15 в 22:59

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична!Про то, что Церковь Христова иерархична, всем и без тебя известно. А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится, это уже явная хула на Духа Святаго! И твоё навязчивое желание оправдать действия Варфоломея во чтобы то ни стало, и в правду крайне подозрительно...



Рыбак рыбака видит издалека.
37. Георгий : Ответ на 34., Дмитрий_BR:
2018-11-15 в 22:53

по самым что ни на есть канонам Варфоломей со своим Синодом совершили (помимо прочего) акт раскола и более не являются Синодом поместной церкви, но сектой.


Аминь. И они это делают не в первый раз (см. ниже историю КП). Но этот раз, похоже, последний - капля переполнила чашу, да и мир начал строго поляризироваться: равязана настоящая война против Вселенского Православия в лице Русской Православной Церкви - Его последнего оплота. Поместные Православные Церкви сейчас в том же положении, в котором оказался КП после завоевания турками Константинополя. Все они под гнетом антиправославных сил. Ожидать от них свободного волеизъявления не приходится. Момент истины уже близок - пора заканчивать с восточным папизмом раз и навсегда. В любом случае Господь вынуждает нашу Церковь это сделать. И слава Богу!
36. Георгий : Ответ на 29., eka:
2018-11-15 в 22:45

Всяк человек есть ложь


И зачем Вас тогда слушать, если Вы в этом уверены?
35. Дмитрий_BR : Ответ на 33., eka:
2018-11-15 в 22:44

Братья и сестры. подскажите мне дураку, по каким таким канонам. пытались разорвать евхаристическое общение с Константинопольской Церковью и признать Таинства Константинополя недействительными. Кто первый? очень жду ответа.....



http://church.by/new...oriju-russkoj-cerkvi
34. Дмитрий_BR : Ответ на 18., М.Яблоков:
2018-11-15 в 22:37

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична! Соборное единство Поместных Православных Церквей - это не конфедерация, не «СНГ».



Михаил, удивительно все это слышать от Вас, но в межпоместном правовом плане Соборное единство Поместных Православных Церквей - это именно конфедерация, именно "СНГ".
Отличие от СНГ лишь заключается в том, что решение в Соборе поместных церквей принимает характер закона не в зависимости от большинства голосов (и тем паче - суждения некоего "Примата"!), а в зависимости от апостольско-святоотческого вероучения и духас буквой канонов.
Если и все поместные церкви в нашем случае вдруг бы поддержали Варфоломея (чего, конечно, не будет никогда), то и тогда это никакого "изволилось Святому Духу" не означало бы.

Если уж Вы так схватились за букву канонов и признаете право Константинопольского патриарха снимать анафему, наложенную собором другой поместной церкви, то не забывайте и других канонов, которые не позволяют снимать анафему просто так, без покаяния или доказательства ее неправомочности.
Поэтому, Миахаил, по самым что ни на есть канонам Варфоломей со своим Синодом совершили (помимо прочего) акт раскола и более не являются Синодом поместной церкви, но сектой.
33. eka : проблемы, мучающие украинцев
2018-11-15 в 22:20

Братья и сестры. подскажите мне дураку, по каким таким канонам. пытались разорвать евхаристическое общение с Константинопольской Церковью и признать Таинства Константинополя недействительными. Кто первый? очень жду ответа.....
32. Георгий : Ответ на 23., Лев Хоружник:
2018-11-15 в 22:15

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична!Про то, что Церковь Христова иерархична, всем и без тебя известно. А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится, это уже явная хула на Духа Святаго! И твоё навязчивое желание оправдать действия Варфоломея во чтобы то ни стало, и в правду крайне подозрительно...


Ничего подозрительного - все очень даже ясно и понятно. Жидовствующие (фарисеи) всегда этим занимались - подменой Святого Духа разными буквами, им угодными в тех или иных обстоятельствах. В данном случае Яблокову очень угодно причащаться с Варфоломеем в пику нашему Священноначалию. К тому же он еще и неуравновешенный человек, движимый непомерной гордыней и уверенностью в своей непогрешимости. Видели бы его духовные отцы, что он здесь пишет.

Божественная Иерархия (Православная Церковь с Христом во главе) тем и отличается от дьявольской, что Она проникнута Соборностью, то есть взаимным согласием всех в этой Иерархии. Ересь папизма тем и страшна, что ставит под угрозу саму суть и цель Церкви - быть гармоничным и соборным Телом Христовым. Жидовствующие всегда занимались разбоем в нашей Церкви, направленным против свободной воли Духа Святаго, Ее окормляющего.
31. Георгий : Ответ на 18., М.Яблоков:
2018-11-15 в 22:01

Без примата все Вселенское Православие развалится


Это твое жидовствующее "православие" разваливается у тебя в голове на наших глазах. А Вселенское Православие, главой которого является сам Господь Бог Иисус Христос, жило и будет жить безо всяких еретических истерик, которые на протяжении веков издает КП.
30. eka : Ответ на 23., Лев Хоружник:
2018-11-15 в 21:49

Без примата все Вселенское Православие развалится. Церковь Христова всегда иерархична!Про то, что Церковь Христова иерархична, всем и без тебя известно. А вот то, что она без "примата" Варфоломея развалится, это уже явная хула на Духа Святаго! И твоё навязчивое желание оправдать действия Варфоломея во чтобы то ни стало, и в правду крайне подозрительно...


Лев, дорогой. а причём тут Варфоломей? А Петя Порошенко с сотоварищами типа не при делах....
29. eka : Варфоломеевская фанаберия
2018-11-15 в 21:48

Всяк человек есть ложь. Те кто слушают байки про Варфоломея, наверное забыли те оскорбления которые наносят враги Церкви Патриарху Кириллу. Глава Церкви Христос, Символ Веры НЕРУШИМ. Народ не признаёт никаких разрывов, на Афон как ездили, так и ездят. Первый кстати поехал Митрополит Онуфрий. Раскола не будет, нас не сломить.....
28. М.Яблоков : Ответ на 24., Кирилл Д.:
2018-11-15 в 20:58

Хулиганы с обеих сторон. И мне плевать на их национальность )
27. М.Яблоков : Ответ на 23., Лев Хоружник:
2018-11-15 в 20:57

Помолись Ленину с Троцким, и поймёшь.
26. Lucia : Ответ на 21., М.Яблоков:
2018-11-15 в 19:59

Я же вам уже не раз говорил, что вы не видите разницы между любой светской организацией и богочеловеческим организмом - Церковью. Это ваша проблема. Решайте ее со своим духовником.




Лучше учебник взять.
25. Инна Михайловна : Ответ на 19., Кирилл Д.:
2018-11-15 в 19:56

Вы хорошие ребята, конечно, но каноны никто не отменял. Крайности нам не нужны. Примат - это каноническая данность. Границы прав и обязанностей примата - вопрос.Переводя на светский язык... Враг напал на нашу страну, нанёс удар, получил ответный удар.Вы же предлагаете решать вопрос, устроив судебное заседание на тему "Является ли пересечение границы с его стороны незаконным", вначале обвинив нас за то, что мы незаконно ему врезали в ответ, вместо того, чтобы вначале провести оное судебное заседание.



Вот и не надо переводить на светский язык, а то получается с церковного на светский переводится не только язык но и дела и отношение к происходящему.
24. Кирилл Д. : Ответ на 21., М.Яблоков:
2018-11-15 в 19:56


Я же вам уже не раз говорил, что вы не видите разницы между любой светской организацией и богочеловеческим организмом - Церковью. Это ваша проблема. Решайте ее со своим духовником.



У меня хватает проблем, которые мне надо решать с духовником (грехов, проще говоря), но тут другой случай.
Дело в том, что именно Варфоломей повёл себя как "светская организация", причём даже не "любая", а из разряда ОПГ - рейдерская.
При этом он цинично прикрылся собственной интерпретацией церковных канонов - обычные светские бандюки и политиканы хотя бы этого не делают.
Так что вести себя с ним в рамках канона - несколько наивно. Всё равно, что пытаться продолжать играть в шахматы по правилам с противникам, который тебя начал шахматной доской по голове бить.
Если в храм ворвётся хулиган и начнёт Вас оттуда выпихивать - Вы будете рассуждать, какие каноны он нарушил и как бы их Вам не нарушить, давая ему сдачи?
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме