Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?

Пенсионная реформа: за и против / 26.09.2018


Сумеет ли Президент восстановить пошатнувшееся доверие народа …

6 сентября наш постоянный автор священник Александр Шумский опубликовал на «Русской народной линии» статью «Пенсионная реформа: не ошибка, а необходимость», в которой в неявной форме полемизировал с моей статьей «Путин совершил ошибку». Я был в это время в краткосрочном отпуске и не смог сразу отреагировать на статью отца Александра. Считаю, однако, что сделать это нужно, поскольку вопрос об отношении к пенсионной реформе до сих пор остается в центре дискуссий, в том числе и среди православных.

В принципе я согласен с основными тезисами статьи отца Александра. Действительно, первопричиной пенсионной реформы является демографический кризис. Справедливо пишет отец Александр и о том, что в советское время уже почти не стало многодетных семей, а на большие семьи в городах смотрели, по меньшей мере, как на больших оригиналов. Аборты распространились не в 90-е годы, они стали повсеместным явлением и в позднесоветское время. Всё это так.

Не стал бы я только писать, что недовольны пенсионной реформой люди, которые, как выразился отец Александр, «строили свои жизненные планы и ждали выхода на пенсию, образно говоря, как манны небесной или перепелов, падающих с высоты». Какие «падающие с высоты перепела» и «манна небесная», когда пенсия у нас мизерная?! Когда в глубинке не только пожилым, но и молодым работы не найти, и они вынуждены бросать семьи и ехать на заработки в Москву.

Да и не всегда бездетность и малодетность - результат безнравственной жизни и абортов. Нередко распадались семьи, мужья уходили из семей, и женщинам приходилось воспитывать одного-двух детей в тяжелейших условиях. Я сам вырос в такой семье, знаю о чем говорю. А матери, чьих сыновей убили на Афганской и Чеченской войнах, в других военных конфликтах?! У поэта Николая Мельникова в его пронзительном стихотворении «Поставьте памятник деревне» есть такой образ: «Мать убитого солдата с позорной пенсией в руках». Это реальность. Причем, реальность, прежде всего, российской глубинки, а не мегаполисов.

Так что сводить проблемы только к народной безнравственности в советское время, к абортам, как делают некоторые наши священники, называющие пенсионную реформу «епитимьей» - несправедливо. По меньшей мере, это - односторонний взгляд.

Вместе с тем, я согласен с основным посылом статьи отца Александра, что пенсионная реформа - это государственная необходимость. Можно еще добавить, что с этой необходимостью столкнулись не только власти Российской Федерации, но и власти всех европейских стран, где такие же, а порой и острее, демографические проблемы. Европа вон в прямом смысле вымирает. Не только в Европе, но и в некоторых странах бывшего СССР пенсионный возраст уже давно подняли.

Однако я продолжаю считать, что Владимир Путин совершил политическую ошибку, согласившись на ТАКИМ СПОСОБОМ проводимую пенсионную реформу. И эта ошибка уже дорого обходится власти. Об этом свидетельствуют не только итоги сентябрьского голосования и массовые акции протеста, но и результаты замеров общественного мнения, показывающие падение рейтинга институтов власти и даже главы государства, чего давно не было.

Говорят, что итоги выборов не опасны - мол, кандидаты от КПРФ и ЛДПР будут играть по тем же правилам и вынуждены будут вписываться в систему. Это верно. Но авторитет партии «Единая Россия», вроде подправленный во время последних думских выборов, вновь упал. И весьма вероятно, что возвратить доверие общества единороссам уже не удастся.

Говорят, что акции протеста не носят массового характера, и власть легко может их купировать. Это тоже верно. Но в обществе выросло общее недоверие к власти, об этом говорят все опросы, а это куда опаснее, поскольку равнодушие граждан к власти - верный признак революционной ситуации. Революции случаются не тогда, когда «низы не хотят, а верхи не могут», как учил классик, а когда население становится равнодушно к власти. Так в 1917 году и низы жили не в нищете, и верхи могли еще управлять, но в обществе сложилось равнодушие к власти, позволившее элите совершить государственный переворот и свергнуть Царя, на защиту которого никто не встал. А в 1991 году практически никто не вышел поддержать ГКЧП и советскую власть.

Возможно, Владимир Владимирович Путин вынужден был взять на себя ответственность за пенсионную реформу, припертый к стене какими-то неизвестными широкой публике обстоятельствами. Возможно, это - давление международных структур, от которых пока еще очень сильно зависит наша экономика (МВФ, Всемирный банк), и проигнорировать их требования оказалось невозможным. Возможно, это - давление влиятельного либерального лобби внутри России, которому Путин не мог по каким-то причинам сопротивляться. Возможно, наши либералы ввели его в заблуждение какими-то аргументами. Нам это неизвестно, политика во многом состоит из закулисных согласований и договоренностей, которые властьимущие не всегда предают гласности. Так было и есть всегда и везде.

По крайней мере, предположение, что Путин вынужден был поддержать пенсионную реформу под давлением серьезных обстоятельств, вопреки своему желанию, имеет основание. Ведь не мог он не понимать, что таким образом он «потеряет лицо». Еще до публичного выступления Президента в поддержку реформы в Сети начали широко распространяться его заявления, что пока он Президент, пенсионной реформы не будет, что общество не готово к повышению пенсионного возраста. Путину пришлось оправдываться, что сегодня ситуация изменилась, что поддерживая пенсионную реформу, он вовсе не нарушает данного когда-то слова. Для политика оправдываться - последнее дело. Значит - обстоятельства вынудили пойти даже на такой шаг.

А можно ли было сделать иначе, даже если пришлось вопреки собственному желанию, пойти на непопулярные меры? Думаю, что можно. Если бы я был советником Путина, я бы, во-первых, посоветовал иначе построить обращение Президента к народу. Если действительно, обстоятельства вынудили Президента пойти на такой шаг, и эти обстоятельства не подлежат огласке, нужно было все-таки дать понять народу, что он вынужден на это пойти, что это, действительно, государственная необходимость. Вот этих ноток в обращении Президента я не услышал.

В результате широкой популярностью стало пользоваться, подрывающее авторитет Путина, объяснение - тяготы снова переносятся на плечи народа, Путин учитывает только интересы олигархов, а не простого народа. А с точки зрения государственной пропаганды и идеологии для русского народа страшнее всего мысль, что Царь (Вождь, Президент) перестал быть Отцом народа, что народ потерял заступника.

Дети усомнились в том, что отец заботится о них, - вот что самое страшное в поддержке Президентом пенсионной реформы. Это - верная дорога к апатии и вольнице. И то и другое - смертельно опасно для государства.

Второй совет, который я бы дал Путину, будь его советником, - если уж пенсионная реформа неизбежна, недостаточно смягчить президентской волей ее условия, нужно накануне предпринять какие-то действия, чтобы народ понял, что страдать будут все, а богатых власть заставит раскошелиться. Словом нужны были какие-то популистские меры накануне объявления непопулярного решения. Чтобы хотя бы частично удовлетворить чувство справедливости, которое в крови у русского народа.

А что мы видели накануне? Утечку в СМИ письма советника Президента Андрея Белоусова, который предлагал государству изъять у магнатов металлургической и химической отрасли сверхдоходы, которые они получили в результате падения курса рубля. Мы видели, как эти самые магнаты включили все свои лоббистские возможности (а в советах директоров их компаний сидят влиятельные отставные чиновники, родственники ныне действующих представителей власти), и в результате Белоусов вынужден был пойти на попятную. А ведь Белоусов искал деньги не для себя, а для государства! И Президент не защитил своего советника перед циничными олигархами...

Тем не менее, полагаю, что еще не поздно несколько исправить политическую ошибку Президента. Некоторые говорят, что отказ от пенсионной реформы сейчас будет опасен для власти, поскольку ее противники поймут это как слабость и начнут активнее давить. Что, мол, не в характере Путина принимать решение под давлением. Как он сам говорил, этому научило его детство на ленинградских дворах. Когда речь идет об увольнении чиновника, которому Президент лично доверяет, несмотря на ожесточенную критику его со стороны оппонентов, этот принцип работает. Но в данном случае ситуация иная. Можно ведь принять именно асимметричную меру, которая удовлетворит народную тягу к справедливости, заставит снова поверить в Царя - народного заступника, а не слугу бояр.

По крайней мере, хочется надеяться, что Президент и его реальные советники найдут способ исправить ситуацию и восстановить пошатнувшееся в народе доверие к Главе государства.

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 78

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

78. Абазинский : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-10-03 в 08:06

Всем адекватным людям понятно, что пенсионная реформа жестокая необходимость. Как и то, что за Путиным стоит ЕГО правительство, Единая Россия - партия формировавшаяся при его активном участии и выполняющая им озвученные УКАЗЫ майские. И не могло правительство без обсуждения с Президентом пойти на такие непопулярные в народе реформы. При этом начиная с регионов, рабочих коллективов, профсоюзов и до российской политической элиты реформы ОБСУЖДАЛИСЬ. Были приняты поправки с мест, от всех партий, самого Президента. И всё это утверждено большинством голосов в ГосДуме.

Непонятно следующее: на кого пашут "национал-патриоты"? 7 лет назад США и евро-атлантический Запад пытались разрушить, разорвать тандем Путин - Медведев. Им в последние год-два вторят коммунисты и леваки. Тем же самым больны так называемые "русские национал-патриоты". Обо всём этом они злобно кричат не в первый раз на форумах. В более мягкой форме в статьях. Напрашивается вопрос: вы товарищи в одной упряжке с западными информ агентствами? Или просто ополоумели, приняв свободу за вседозволенность?! Чем вы от них отличаетесь в нападках на правительство и Единую Россию?

Для справки: не состоял никогда ни в каких партиях. Но то, что делает в последние 17 лет Единая Россия, правительство Путина, в последние годы ОНФ - вызывает уважение. И не только у меня. Эта политика все эти годы поддерживается большинством россиян. Вы то почему оказались по другую сторону баррикад?
77. Из народа : Ответ на 71., Туляк:
2018-10-02 в 02:46

Относительно нынешней "сатанинской пенсионной реформы", это лукавое высказывание - "чем хуже, тем лучше" звучит так:"Чем ХУЖЕ для НАРОДА, тем для нас, властей - ЛУЧШЕ!"


Не знаю, чьё лукавство Вы имели в виду, но всем известно и каким-то образом закодировано - пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
76. Из народа : Ответ на 69., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-10-02 в 02:24

Александр Николаевич, иногда, чем хуже - тем лучше.Есть ли какая-нибудь цитата по этому поводу?

«Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святого Израилева, – повернулись назад. Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем. Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнем; поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело, как после разорения чужими» (Ис. 1, 4-7); «Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение, и путь стезей твоих испортили» (Ис. 3, 12).


Александр Николаевич, люди ведь поняли, что «серебро стало изгарью и вино испорчено водою».
Но, видимо, в большинстве своём пасуют, в отсутствие ярких лидеров, или ожидают, когда с ними поступят, как с уйгурами.
75. свящ. Андрей Михайлов : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-10-01 в 22:52

Предлагаю посмотреть на проблему пенсий не с материалистической, а с духовной точки зрения. На все есть духовные причины (логосы по-ученому), и все происходящие события коренятся в жизни и сердце людей.
Христиане верят в непреложность слов Божиих, слов Евангелия, не сомневаются и в обетовании: «Ищите прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам» (Мф.6,33). Бог обещает, что верящий Ему и ищущий спасения человек будет иметь все необходимое для жизни, причем в количестве, благоприятном для достижения его жизненной цели (это могут быть очень скромные материальные условия). Поэтому православный человек не смущается, живет мирно, с верой и надеждой делая дело Божие.
Неверующие, фактически богоборцы, которым глубоко безразлично слово Божие и противно Его Царство, вместе с тем требуют для себя определенный уровень жизни. Получается, что они хотят получать милости от Бога, Которого сами же оскорбляют и отрицают. Но апостол Павел предупреждает: «Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет» (Гал.6,7).
Думаю, лучше не требовать и возмущаться (фактически последствиями собственной жизни), а исполнять заповеди Божии (любить Бога и людей), молиться о приложении веры себе и всему народу, и делиться своим личным достатком с ближними.
(Можно еще ознакомиться со статьей протоиерея Михаила Помазанского «О взгляде Православной Церкви на собственность»)
74. Андрей Карпов : Ответ на 68., Hyuga:
2018-10-01 в 14:23

Андрей, враньё и притом чистое. Пенсии в разы не выросли


Да ладно...
Посмотрите статистику средней пенсии. Кстати. если средняя зарплата - это средняя температура по больнице, то средняя пенсия - это реальный показатель социальной благополучности.

В 2001 году - чуть больше 1000 руб.
В 2011 году - 4500
в 2016 - более 12 тыс.

Но я говорил о суммарном объёме выплаченных пенсий.
2, 35 трлн в 2008, 4,25 трлн в 2010, 7,83 трлн в 2016.
73. Андрей Карпов : Ответ на 67., Наталия 2016:
2018-10-01 в 14:12

А что до абортов - так их сам Великий Путин легитимировал в очередной раз, невзирая на требования миллиона людей и - простите за банальность - демографический кризис.)))))


Путин - лицо нации. Такова нация. Миллион против, а сколько - за?
72. Туляк : Ответ на 70., Георгий:
2018-10-01 в 11:49

интеллигенция, которая решает вечную свою проблему – как оправдать беззаконие, чтобы в первую очередь оправдать свое существование в этой самой вертикали.



Это извечная рефлексия большинства русских интеллигентов: - "не дёшево ли я продался?" и "благородно ли я при этом выглядел?"
71. Туляк : Ответ на 58., Из народа:
2018-10-01 в 11:44

Пенсионная реформа - это ни необходимость, ни ошибка. Пенсионная реформа - это один из сатанинских способов уничтожения России и Русского народа.

Александр Николаевич, иногда, чем хуже - тем лучше.Есть ли какая-нибудь цитата по этому поводу?



Есть такая цитата:

"Я верю лишь в то, что чем хуже, тем лучше... теперь это очень многие говорят, про себя, а иные так и вслух... Чем хуже, тем лучше...но ведь это только для других, для всех, а самому-то мне пусть будет как можно лучше"

Достоевский. Дневник 1881 г. Янв. 1, 2.

Как видно из данной цитаты, о.Александр абсолютно прав! Относительно нынешней "сатанинской пенсионной реформы", это лукавое высказывание - "чем хуже, тем лучше" звучит так:

"Чем ХУЖЕ для НАРОДА, тем для нас, властей - ЛУЧШЕ!"
70. Георгий : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-10-01 в 09:27

Видя все происходящее в России, читая статьи российской интеллигенции, начинаешь понимать, что чубайсы добились своего. Мы, русские, сведены на уровень быстро исчезающего этноса. И они нас добивают. Что такое современная РФ? Сверху кагал, далее гауляйторы, далее коллаборационисты (простите, интеллигенция), ну и в самом низу полицаи. И вот в этой «вертикали» проводится пенсионная «реформа»... И задается вопрос: ошибка или необходимость? Конечно, необходимость. Много еще русских живет на уже не русской земле. Вымирают не так быстро, как хотелось бы. И вот вопрос: а кто хуже всех в этой вертикали? Лично мое мнение – это как раз «прослойка» - та самая интеллигенция, которая решает вечную свою проблему – как оправдать беззаконие, чтобы в первую очередь оправдать свое существование в этой самой вертикали. А русскому народу все эти ваши головоломки боком. Не знаете вы русского народа – и никогда не знали.
69. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 58., Из народа:
2018-09-30 в 12:23

Александр Николаевич, иногда, чем хуже - тем лучше.Есть ли какая-нибудь цитата по этому поводу?



«Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святого Израилева, – повернулись назад. Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем. Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнем; поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело, как после разорения чужими» (Ис. 1, 4-7); «Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение, и путь стезей твоих испортили» (Ис. 3, 12).
68. Hyuga : Ответ на 65., Андрей Карпов: Количество пенсионеров растёт. Суммы выплат выросли в разы. Наполнение пенсионного фонда сократилось. Всё это чистая правда.
2018-09-28 в 20:11

Андрей, враньё и притом чистое. Пенсии в разы не выросли, рост цен всегда опережал рост пенсий, за последние же четыре года с падением рубля в два раза в два раза и обесценились пенсии. А вот расходы ПФ на сторонние цели да, возросли, и потому нет денег (вроде бы) на пенсии. Но почему-то есть баснословные деньги на безумное строительство, которое мешает нормально ездить по дорогам и строительству этому конца не видно и не будет конца, потому что строительной мафии так выгодно. Устраиваются совсем ненужные умопомрачительные транспортные развязки, в коих ровным счётом нет насущной необходимости, но в которых есть возможность хорошо украсть.
Мне довольно странно слышать от Вас, что дети рождаются по любви, дети рождаются от близости, дети рождаются из желания иметь наследника. Если бы дети рождались по любви, то и разводов бы не было, с любимыми не расстаются. В России любовь хоть немного осталась или всё затмило собой всеобщее хамство? В стране надо сначала наводить элементарный порядок и при этом ну никак не трогать существующую систему и не сдвигать пенсионный возраст. Я вообще за полный отказ от социального государства и чтобы работающий человек получал всё заработанное и уж только потом сам человек решал, а сколько он пожертвует на чиновников и нужны ли ему эти чиновники в таком количестве и с такими зарплатами, нужна ли ему такая полиция, такая налоговая. Но только тогда уж за всё плати и береги средства на старость. Но ежели у нас кругом воруют, то дай возможность труженику положить в надёжный зарубежный банк, где вроде бы так воровать не принято.
67. Наталия 2016 : Ответ на 64., Андрей Карпов:
2018-09-28 в 18:03

лживый псевдоаргумент либералову вот как надо понимать такие тезисы?Что никакого демографического кризиса нет?Что он никак не сказывается на наполнении пенсионного фонда?В чем лживость-то?Количество пенсионеров растёт. Суммы выплат выросли в разы. Наполнение пенсионного фонда сократилось. Всё это чистая правда. Молодые женщины в расцвете детородного возраста 25-30 лет просто не будут рожатьПочему? Рожают не столько по экономическим соображениям, сколько по любви. Да и экономические соображения вполне рабочие - многодетная мать выйдет на пенсию раньше. Много детей - гарантирована помощь в старости. Или вы считаете, что ребенка без бабушки не взрастить? Понятно, что парадигму придётся ломать. В Вашей парадигме есть право не рожать (стало быть, делать аборт), подбрасывать детей бабушке. Это всё должно уйти.



Отвечать просто чтобы с Вами потрепаться, у меня нет времени, ни желания: сказывается прошлый негативный опыт общения с Вами. Вы - мастер разговорного жанра, как говорили раньше, т.к. профессия обязывает. Здравый смысл и увы жестокая реальность не оставляют камня на камне от Ваших контраргументов, к сожалению.
А что до абортов - так их сам Великий Путин легитимировал в очередной раз, невзирая на требования миллиона людей и - простите за банальность - демографический кризис.)))))
66. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 55., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-09-28 в 17:48

Владимир Леонидович, может быть, дело не в бананах, а в ананасах? Были ли в Российской Империи бананны?


Дорогой отец Александр! У нашей "дворянки" бананы - главная претензия к советской власти.
Ещё когда РНЛ только получила свободу от идеологии либерал-власовщины, Лукиа была в числе заправил, пытавшихся "вразумить" и Редакцию и форумчан, и сделать всё "как было раньше". Это вообще интересная тема.
Тут сектанты "истинного православия" подразумевают, как само собой разумеющееся, что революционные изменения дело дьявольское. Но их двоедушие очевидно. Революцию, уничтожившую СССР, Лукиа отмечает каждый год как великий праздник. Это её собственные слова.
А бананы - это одна из мелочей, которая показывает, что она истинная революционерка (ну, как "истинно православная"), что на самом деле она даже из-за банановых потребностей своего желудка ничуть не смущалась протестовать против действующей власти, и её ничуть не смущает, что революция, разрушившая СССР, до сих пор даёт кровавую жатву, да ещё и увеличивающуюся. Она это каждый год отмечает как "праздник". Главное, что теперь бананами объесться может.
65. Андрей Карпов : Ответ на 62., Наталия 2016:
2018-09-28 в 17:24

лживый псевдоаргумент либералов


у вот как надо понимать такие тезисы?
Что никакого демографического кризиса нет?
Что он никак не сказывается на наполнении пенсионного фонда?
В чем лживость-то?
Количество пенсионеров растёт. Суммы выплат выросли в разы. Наполнение пенсионного фонда сократилось. Всё это чистая правда.
Молодые женщины в расцвете детородного возраста 25-30 лет просто не будут рожать


Почему? Рожают не столько по экономическим соображениям, сколько по любви. Да и экономические соображения вполне рабочие - многодетная мать выйдет на пенсию раньше. Много детей - гарантирована помощь в старости.

Или вы считаете, что ребенка без бабушки не взрастить?

Понятно, что парадигму придётся ломать. В Вашей парадигме есть право не рожать (стало быть, делать аборт), подбрасывать детей бабушке. Это всё должно уйти.
64. Lucia : Ответ на 62., Наталия 2016:
2018-09-28 в 16:39

будут дожидаться, пока их мамы будут дорабатывать еще 5 лет до 60.




Глупости.
63. Козодой : Ответ на 60., Андрей Карпов:
2018-09-28 в 16:31

Ещё раз. Мы живём не в плановой, а в рыночной экономике. Цена продукции определяется не издержками, а платежеспособным спросом.


Совершенно верно! Рыночная экономика. Именно поэтому,если гвоздь, привезенный из Китая, получается дешевле произведенного в России, никто не будет производить.
Именно поэтому мы будем продавать за рубеж металл, а ввозить металлические изделия.

Если платить работникам не выгодно, то будут сокращения. И не помогут уголовные статьи за "неприем" на работу людей определенного возраста. Даже если вменить это всем
работодателям, у которых нет соответствующих работников.

Рентабельность производства сегодня находится на уровне 10%. Поэтому размер НДС, а также структура расходов, влияет не на "норму прибыли", а на саму возможность выживания производства.

Действительно, нужно наполнить бюджет. Но вот вопрос: А за счет кого и чего? И еще вопрос: А потом еще, второй раз (через месяц или через квартал, или через год) надо будет наполнить бюджет? А третий раз?
Если эти вопросы не задавать, и ответы на них не закладывать в бюджет, то отъем денег уже не называется "налог", а называется "дань орды". Там в орде (или в МВФ) все равно, выживут пенсионеры или нет, безразлично, сохранится производство или нет. Вернее, для них лучше, чтобы не сохранилось, на это были направлены их усилия. И именно политику МВФ проводит наше правительство.
62. Наталия 2016 : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-28 в 14:54

**Действительно, первопричиной пенсионной реформы является демографический кризис.**

Просто лживый псевдоаргумент либералов, бездумно протиражированный. А если подумать? А если подумать, то эта реформа не только не решит, а фатально усугубит демографический кризис.

Молодые женщины в расцвете детородного возраста 25-30 лет просто не будут рожать, будут дожидаться, пока их мамы будут дорабатывать еще 5 лет до 60. Следовательно многие мамочки станут рожать после 35 - детей с патологиями будет рождаться еще больше, чем сейчас. У пожилых бабушек здоровья с возрастом тоже не прибавляется, оказывать помощь с внуками им будет всё труднее.

Далее. После 35 лет второго ребенка родить очень трудно, не говоря о третьем, который только и может спасти Россию от вымирания.

Таким образом, население станет уменьшаться ускоренными темпами. Что и требуется МВФ.
Вот какие последствия наступят всего из-за каких-то добавочных 5 лет.

И демографический кризис тут не причем. Он наступит окончательно и бесповоротно именно вследствие этой пенсионной реформы.

**Вместе с тем, я согласен с основным посылом статьи отца Александра, что пенсионная реформа - это государственная необходимость.**

С такими вот убеждениями наших православных патриотов у нас все и получается так как получается. Чего ж на Путина-то обижаться.
61. Lucia : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-28 в 14:32

Пока вы идете пешком, ваши возможности менять направление движения практически неограничены - можете легко развернуться на 180 градусов, моментально остановиться, перестроиться и легко ломануться налево\направо. Это пока вы один и рулите только своей задницей. Стоит вам сесть за руль автомашины (организации), ваши возможности выбора движения сразу и резко сокращаются. За рулем авто - оно, конечно, быстрее и престижнее, но оказывается, ехать уже абы куда не получится, даже если ваше авто - внедорожник. А по мере набора скорости возможность безнаказанно крутить руль вообще категорически снижается.

А вот теперь добавьте к этому те самые внешние обстоятельства, среди которых - кочки, ухабы, хреновые погодные условия и толпы недоброжелателей, активно гадящих на лобовое стекло, бросающих на крышу и под колеса булыжники, подгрызающих подвеску, постоянно пытающихся подменить топливо «ослиной мочой», активно минирующих все доступные магистрали, и картинка условий, в которых приходится работать руководителю-водителю, станет почти полной.

Не знаю, можно ли считать обстоятельствами горластых пассажиров, каждый из которых уверен, что та дорога, которую предлагает он - самая прямая и безопасная, и помогающих рулить исключительно по старой проверенной методике: «Давай левее, еще левее... жми давай, жми, не останавливайся... а теперь выйди и посмотри, что ты натворил...».

//ruskline.ru/o...ogika_obstoyatelstv/
60. Андрей Карпов : Ответ на 56., Козодой:
2018-09-28 в 14:24

Это означает, что чем больше в себестоимость продукции заложено зарплат, тем больше придется заплатить НДС.


Ещё раз.
Мы живём не в плановой, а в рыночной экономике.
Цена продукции определяется не издержками, а платежеспособным спросом.

Сколько бы у меня не было издержек, я продаю товар по той цене, по которой его могут купить. Поэтому зарплаты НЕ ВЛИЯЮТ на цену товара. Зарплаты влияют на норму прибыли. Поэтому зарплаты НЕ МОГУТ увеличивать выплаты НДС. Облагаемая база НДС рассчитывается как разница между ЦЕНОЙ продажи и ЦЕНОЙ покупки.

НДС - это налог рыночной экономики.
Если капиталист платил неких 10 единиц НДСа, то, наняв вместо квалифицированных работников иммигрантов, он не будет снижать цену, и будет платить всё тот же НДС, но увеличит долю своей прибыли в цене товара.
Если Вы производитель полного цикла, то заплатите целиком 18 рублей.


Это как? Произвести нечто с нуля можно только в услугах. Из ничего я пытаюсь получить деньги (консалтинг, например). Совершенно справедливо, что я сразу плачу свои 18 рублей. Наравне с импортером, между прочим.
Нормальное производство всегда что-то покупает.
Если я - торговец, то, перепродавая, я , конечно, плачу НДС только с наценки. Но и прибыль моя не превышает эту наценку. Тогда как консалт получает всю цену, которую, конечно, пытается не записать как прибыль, чтобы не платить большого налога с прибыли.
Чем выгоднее заниматься - торговлей или производством? Понятно, что торговлей. Ещё выгоднее заниматься ростовщичеством. Но это не благодаря НДСу, а благодаря более короткому циклу обращения денег. Преференций же импортный капитал благодаря НДСу никаких не имеет. Он действует с отечественным на равных.
в большинстве случаев коммунальные услуги и энергоносители


Поставка ресурсов для производственных нужд происходит с НДС, таким образом, любое производство имеет соответствующие вычеты.
продукция малого бизнеса, применяющего спецрежимы


Как правило, льготы по НДС имеют те виды деятельности, которые направлены не на бизнес, а на физлиц. Существенно повлиять на увеличение выплаты НДС бизнесом они не могут. ВОт полный перечень того, что малый бизнес может вывести из под НДС:
◾беспошлинные продажи (в аэропортах);
◾учебные курсы;
◾съемки национальных фильмов;
◾продажа сельхозпродукции;
◾реализация товаров и услуг людьми с ограниченными возможностями;
◾культурные мероприятия, продажа билетов на спортивные мероприятия;
◾услуги архивов;
◾банковские операции;
◾ритуальные услуги,
◾пенсионное страхование;
◾платежи за детские сады;
◾адвокатская деятельность;
◾уход за пожилыми и больными людьми в организациях социальной защиты;
◾продажа религиозных товаров;
◾казино.

Если Вы сравните два товара по одной отпускной цене - импортный и наш, то в импортном товаре себестоимость полностью будет содержать НДС, а в нашем нет.


Не понял сравнения. У меня есть два трактора. Один импортный, другой наш. За одну и ту же цену. И цена в обоих случаях будет содержать равную сумму НДС. Если продавец делает одинаковую наценку на оба трактора, то только эта наценка и составляет его прибыль, всё остальное - себестоимость. Говорить о том, что где-то НДС в себестоимости, а где-то нет, нельзя, поскольку пока товар не ввезен в страну, НДСа нет и быть не может, а как только ввозится. То сразу же он сражу появляется. Для импортного производителя НДС является разновидностью ввозной пошлины (он и взымается таможенными органами). То есть НДС никак не попадает в себестоимость - это налог сверху (для импорта).
Налогом с продаж (НСП).


Налог с продаж можно брать только с конечной реализации. Но кто будет решать конечная данная реализация или нет? Далее, механика НДС такова, что плательщик подталкивается к его уплате. При покупке материалов у производителя накапливается сумма, которую можно реализовать в свою пользу, только уплатив налог. Налог с продаж такого механизма не имеет. Плательщик заинтересован уклониться, так как просто потеряет деньги.

В мире страны переходят с налога с продаж на НДС, и нет стран, где был бы реализован обратный переход. Потому как это привело бы к снижению собираемости налогов.
59. Lucia : Ответ на 55., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-09-28 в 14:11

А где бананы? Владимир Леонидович, может быть, дело не в бананах, а в ананасах? Были ли в Российской Империи бананны? См.: https://clck.ru/ETWBH



ананасы-то были.http://www.solovki.r...na-solovkakh-2003-g
58. Из народа : Ответ на 54., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-09-28 в 13:58

Пенсионная реформа - это ни необходимость, ни ошибка. Пенсионная реформа - это один из сатанинских способов уничтожения России и Русского народа. План по ликвидации России и Русского народа осуществляется последовательно, хладнокровно и цинично.То, что РПЦ молчит по этой проблеме, красноречиво говорит о том, на чьей она, как земная организация, стороне. Забыли 1917-й...Придёт Господь с вервием!


Александр Николаевич, иногда, чем хуже - тем лучше.
Есть ли какая-нибудь цитата по этому поводу?
57. охтенский обыватель : Сумеет ли Президент возстановить пошатнувшееся доверие народа
2018-09-28 в 13:57

странный вопрос. Доверие настоящего Русского народа возстанавлвиать Главе государства Российского не зачем, ибо Он его не терял никогда и нисколько оно не пошатывалось. А биться за симпатии толпы, охлоса, которые сегодня любят оних, а завтра других - это удел низших сущностей, об этом прекрасно писал еще К.П. Победоносцев. Всяк должен знать своё место. Владимир Владимирович - человек, который ведет и ставит себя в высшей степени с достоинством, и на мелочи он не разменивается. Надесь, все это рано или поздно поймут и вразумятся.

Русь Святая, храни Веру Православную!
56. Козодой : Ответ на 49., Андрей Карпов:
2018-09-28 в 12:48

Размер НДСа прямо зависит от объема выплаченных зарплат.
НДС отсекает от технологических цепочек малый бизнес, применяющий спецрежимы.
НДС - это треть федерального бюджета Вы хотите его отменить? Чем предлагаете заменить?


НДС к уплате в бюджет считается как разница между исходящим НДС (НДС с продаж) и входящим НДС (НДСом, который содержится в покупках).
Если покупки (которые составляют себестоимость товара) приобретались "без НДС", то, соответственно, ничего не вычитается.
Рассмотрим пример. Вы продаете товар за 118 рублей, включая НДС 18 рублей.
Если Вы перекупщик, продаете со стандартной наценкой 10%), и купили этот товар с НДС,то в бюджет Вы заплатите налог с этих 10%. Т.е. 1,8 руб.
Если Вы производитель полного цикла, то заплатите целиком 18 рублей.
Если при производстве Вы использовали покупные детали (купленные с НДС), то сумма налога будет промежуточной.

Зарплаты, страховые взносы, налоги, в большинстве случаев коммунальные услуги и энергоносители, а также услуги и продукция малого бизнеса, применяющего спецрежимы, не содержат в себе НДС и не уменьшают налог к уплате.
Это означает, что чем больше в себестоимость продукции заложено зарплат, тем больше придется заплатить НДС. Это означает, что производителю гораздо выгоднее покупать готовые (Китайские!) комплектующие, чем производить их самостоятельно.
Это означает, что чем больше производственных циклов, чем больше трудозатраты, тем больше налог. Поэтому выгодно торговать сырьем, и не выгодно технологическими товарами.

Та же ситуация с продукцией малого бизнеса. Если есть возможность купить комплектующие, в стоимость которых включен НДС (т.е. продукцию больших предприятий или импортную), то купят ее, а не безНДСную продукцию малого бизнеса.

С импортных товаров, действительно, платится ввозной НДС. Но эта уплата соответствует НДСу комплектующих. Если Вы сравните два товара по одной отпускной цене - импортный и наш, то в импортном товаре себестоимость полностью будет содержать НДС, а в нашем нет. Соответственно, торговать нашим товаром (при одинаковой цене!) - не выгодно.

Заменить НДС надо Налогом с продаж (НСП). Об этом очень много говорили и писали. Есть серьезные обоснования. И, конечно, было большое ожидание, что это произойдет после выборов президента. Это было бы логичным продолжением Крыма.
55. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 53., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-09-28 в 12:23

А где бананы?



Владимир Леонидович, может быть, дело не в бананах, а в ананасах? Были ли в Российской Империи бананны?
См.: https://clck.ru/ETWBH
54. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-28 в 12:13

Пенсионная реформа - это ни необходимость, ни ошибка.
Пенсионная реформа - это один из сатанинских способов уничтожения России и Русского народа.
План по ликвидации России и Русского народа осуществляется последовательно, хладнокровно и цинично.
То, что РПЦ молчит по этой проблеме, красноречиво говорит о том, на чьей она, как земная организация, стороне.
Забыли 1917-й...
Придёт Господь с вервием!
53. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 51., Lucia:
2018-09-28 в 11:40

Им и Крым подайте, и вселенское величие. да и денежек - обязательно.


А где бананы?
Почему не включили в список?
52. Lucia : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-28 в 10:39

Таким образом, так называемое великое соревнование прошлого века между социализмом и капитализмом было, в действительности, соревнованием между частным и государственным капитализмом. США, главным образом, поддерживали частный капитализм. Здесь были, в основном, частные предприятия со значительным числом государственных капиталистических предприятий; а также преимущественно рыночная система соседствовала со значительным центральным планированием. В тоже время, в СССР был, в основном, государственный капитализм. Там государственные капиталистические предприятия и центральное планирование соседствовали со значительными случаями частных предприятий и рыночных отношений. Однако, большинство защитников и критиков СССР называли его социалистическим государством. Исторически так сложилось, что революция 1917 года преобразовала частный русский капитализм в государственный советский капитализм, а переворот 1989 года привёл к обратной трансформации.

https://medveziyugol...alizme-i-sotsializme.
51. Lucia : Ответ на 50., Saha:
2018-09-28 в 10:18

Крым наш. Это всем приятно.Зато санкции. Это неудобно. Теперь. пенсии. Это непонятно. Надо орать - не нравится.Тут многие "мыслители" желают Новороссию спасти и присоединить. А вы прикиньте,это опять по вашим мерзким кармашкам ударит, способны вы это вынести?Крым наш - это воссоединение русского народа. Если бы понадобилось, то за возвращение наших соотечественников в свою страну стоило бы "заплатить" и вдесятеро больше.Для Люсии (Не поймет и не заметит гордый взор иноплеменный) вопрос Крыма есть вопрос чисто материальный, вопрос юридический.




Им и Крым подайте, и вселенское величие. да и денежек - обязательно.
50. Saha : Ответ на 28., Lucia:
2018-09-28 в 05:25

Крым наш. Это всем приятно.Зато санкции. Это неудобно. Теперь. пенсии. Это непонятно. Надо орать - не нравится.Тут многие "мыслители" желают Новороссию спасти и присоединить. А вы прикиньте,это опять по вашим мерзким кармашкам ударит, способны вы это вынести?


Крым наш - это воссоединение русского народа. Если бы понадобилось, то за возвращение наших соотечественников в свою страну стоило бы "заплатить" и вдесятеро больше.
Для Люсии (Не поймет и не заметит гордый взор иноплеменный) вопрос Крыма есть вопрос чисто материальный, вопрос юридический.
49. Андрей Карпов : Ответ на 46., Козодой:
2018-09-27 в 22:25

Глазьев об этом говорит так: "НДС - самый плохой из всех налогов. Он дестимулирует экономическое развитие". "НДС характерен для стран с сырьевой экономикой, где предусмотрен минимум технологических операций".


В какой-то мере Глазьев прав. НДС - "неправильный" налог, так как он берётся с транзакции, а не с итогового результата деятельности. По хорошему надо облагать прибыль. Но если прибыли мало, то бюджет будет мелкий. Про сырьевые экономики Глазьев, конечно, загнул. НДС взимается по всей Европе. Средняя ставка 20-21%.
Размер НДСа прямо зависит от объема выплаченных зарплат


Неверно. НДС берется с добавленной стоимости, которая распределяется между капиталистом и работником.Величина добавленной стоимости регулируется продажной ценой. Если капиталист может продавать товар по какой-то цене, он по ней и будет продавать, максимизируя прибыль. Величина зарплаты тут не играет никакой роли. Капиталист с удовольствием будет платить работнику меньше, оставив себе большую часть добавочной стоимости (и сохранив объём НДС). Он и платит минимально возможную зарплату.
НДС отсекает от технологических цепочек малый бизнес, применяющий спецрежимы.


Не очень понятно, что Вы имеете в виду. Поясните.
Если Вы возьмете товары по одинаковой цене российского и импортного производства, то обнаружите, что расходы импорта уже содержат входной НДС, и он полностью пойдет к вычету. А в российском товаре будет большая часть без-НДСных расходов.


Как это выглядит на практике?
Кто субъект описываемых Вами действий?
Если я ввожу в страну импорт, я полностью плачу НДС.
Для всех, кто внутри страны, нет никакой разницы - импортный товар или отечественный.
Я - торговец, покупаю для перепродажи - что я купил у нашего, что у импортера, я плачу ндс с наценки.
Я производитель и купил комплектующие или оборудование - их цена мне идёт к вычету, неважно откуда они ко мне пришли.

Если мы возьмём всю цепочку, то НДС начисляется с полной конечной стоимости товара (только его уплачивают разные агенты). И это так и в случае отечественного производства, и в случае импорта. Просто у отечественного товара цепочка длиннее.

на российских производителей ложится дополнительное налоговое бремя


Товары равной стоимости (импортные и отечественные) содержат в себе одинаковую долю НДС. Мы не можем обложить импортного производителя и ухудшить ему жизнь, но за него обкладывается торговец. Соответственно импортные производители доплачивают за право входа на наш рынок. Заработать с помощью НДС на нашем рынке иностранцы не могут.
сохранение и, тем более, повышение НДС


НДС - это треть федерального бюджета (при этом 2/5 от этой трети - это НДС с ввозимых товаров). Вы хотите его отменить? Чем предлагаете заменить?
48. боеприпас : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-27 в 21:05

Уважаемый Анатолий Дмитриевич.
--------------
Половина комментаторов на РНЛ чувствуют ( или видят ), что корабль вот вот рухнет со скалы. Другая половина комментаторов .. или находятся вне корабля .. или не чувствуют ( и не видят ) опасности, и потому напирают на тезис - " Всё нормально! Есть консенсус! Конструктивные пути !"
--------------
Наверное все читали следующее описание -

" Он увидел огромный-преогромный корабль, выброшенный на скалы в полутемный мрак. Он видит, что корабль называется “Россия”. Корабль наклоняется и вот-вот должен рухнуть со скалы в море. На корабле тысячи и тысячи людей, которые находятся в панике. Они уже думают, что должен наступить конец их жизни, помощи ждать неоткуда. И вдруг на горизонте появляется фигура всадника, он мчится на коне прямо по морю. Чем ближе всадник, тем яснее видно, что это – наш Государь. Он, как всегда, одет просто – в солдатской фуражке, в солдатском мундире, но видны знаки отличия. Лицо его было светлым и добрым, а глаза говорили, что он любит весь мир и пострадал за этот мир, за Православную Русь. Яркий луч с неба освещает Государя, и в этот миг корабль плавно спускается на воду и ложится на свой курс. На корабле видно великое ликование спасенных людей, которое невозможно описать”.
------------
Будем надеяться , что кто то за нас молится .. и что Господь услышит их молитвы.
47. Мир_Вам : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-27 в 20:43

Начал смотреть. Очень интересно.
Про пенсионную реформу - расклад сил и другое.

Кургинян cобрал миллион подписей? Провальные митинги КПРФ? Евгений Федоров 26.09.18

00:10 - Почему митинги #КПРФ против социальных реформ собирает мало народа?
04:40 - #Кургинян cобрал миллион подписей?
14:56 - Сколько людей было на митинге КПРФ?
16:00 - Почему КПРФ отказывается от Конституционной реформы по восстановлению суверенитета?
17:00 - КПРФ объединился с Навальным?
18:30 - Обращение директора Росгвардии в ответ на заявление лидеров #ФБК.
20:18 - Как измениться ситуация в Сирии после поставок #С-300?
32:30 -Стивен #Сигал хочет стать губернатором Приморья?
40:05 - Какая позиция у #США?

https://www.youtube....watch?v=iIrBkMv5iYM

https://www.youtube.com/
watch?v=iIrBkMv5iYM
46. Козодой : Ответ на 44., Андрей Карпов:
2018-09-27 в 19:50

НДС - это более справедливый вариант налога с продаж.


Глазьев об этом говорит так: "НДС - самый плохой из всех налогов. Он дестимулирует экономическое развитие". "НДС характерен для стран с сырьевой экономикой, где предусмотрен минимум технологических операций".

Размер НДСа прямо зависит от объема выплаченных зарплат. НДС отсекает от технологических цепочек малый бизнес, применяющий спецрежимы.
Если Вы возьмете товары по одинаковой цене российского и импортного производства, то обнаружите, что расходы импорта уже содержат входной НДС, и он полностью пойдет к вычету. А в российском товаре будет большая часть без-НДСных расходов. Соответственно, на российских производителей ложится дополнительное налоговое бремя. Тем большее, чем больше труда вложено в продукцию, чем сложнее изделие.
НДС является эффективным налогом только при колониальной логике экономики.
Тоже самое касается и ценовой политики на энергоносители, и проводимой налоговой стратегии.

В этой связи полезно спросить. Что же есть патриотизм? Если под этим мы понимаем стремление к экономическому суверенитету, созданию технологически развитой экономики, то сохранение и, тем более, повышение НДС - антипатриотично.
45. Андрей Карпов : Ответ на 41., Николаев.:
2018-09-27 в 16:46

Каждый может говорить, что думает.
Речь не об этом.
Речь о том, что если ты против революции, если ты хочешь не кардинальной смены власти, а поступательного развития, то ты естественно приходишь к мысли поддерживать власть. Иногда можно поддерживать власть и критиковать её. Но иногда это невозможно. Должен быть порог отсечения критики. И этим порогом является публичная позиция Президента.

Если же Вы настроены бороться с властью, то Вас эти мои мысли никак не затрагивают.
44. Андрей Карпов : Ответ на 42., Козодой:
2018-09-27 в 16:41

Ну что вы такое пишете...
Суть налога НДС в том, что ввозить товар (и выводить деньги) выгодно, а производить в России не выгодно.


Суть НДС в том, что это один столпов бюджета (наряду с платой за пользование природными ресурсами). НДС не даёт преимущества иностранным производителям, так как при ввозе любых товаров уплачивается НДС. А вот при экспорте делается налоговый вычет, т.о. наши экспортеры уравнены с иностранными производителями. НДС - это более справедливый вариант налога с продаж. Введён он был исключительно для обеспечения наполняемости бюджета.
Суть ценовой политики на бензин в том, что продавать его на экспорт выгодно, а для отечественного производства он очень дорог.


Продавать бензин на экспорт выгоднее потому, что там он стоит дороже. Т.е. Вы в одном пункте недовольны сразу обоими концами палки. Мол, и цены должны быть на бензин низкие, и продавать его в России должно быть выгодно. Такой вариант тоже возможен, но тогда продавцу должно доплачивать государство - за счет чего?
Суть финансовой политики ЦБ в том, чтобы не кредитовать отечественное производство.


ЦБ кредитует банки, а не производство. Проблема кредитования производства заключается в том, что производство у нас уже имеет кредиты, которые не получается обслуживать. Вопрос не в кредитах, вопрос в рынках, в продажах. Кому продавать? А финансы тут вторичны. По системным предприятиям кредиты переоформляются на ВТБ, например. Это - такая ползучая национализация. По малому и среднему бизнесу существует система национальных гарантий в рамках которой ежегодно выделяются деньги. Так что говорить, что нет поддержки нельзя.

Суть налоговой политики последнего времени - в вымывании денег из отечественного бизнеса


Налог - это всегда изъятие денег. Их изымают или у предприятий или у физлиц. А Вы что предлагаете?
43. Яков Яковлевич : Ответ на 25., Владимир Петрович:
2018-09-27 в 13:43

Яков Яковлевич, Вы из рук вон плохо информированы, хотя скорее это не Ваша вина, а вина наших СМИ. Хотите знать альтернативную точку зрения других независимых экономистов, придется потрудиться, для начала посмотрите выступление в Гос.думе депутата от Справедливой России- Шейна. Покопайтесь в интернете- не сочтите за труд и тогда я думаю Ваши представления изменяться.



Уважаемый Владимир Петрович, Шеин не экономист, а - популист социалистического толка. Взять деньги из бюджета или отобрать у богатых и поделить - вот вся суть предложений такого рода популистов. Даже если взять и заставить работать на пенсионный фонд природную ренту, то и это не решает проблемы в связи с неопределенностями будущих мировых цен на сырье и появлением альтернативных источников энергии. И не только это. Что касается теневой занятости, то таковая будет только увеличиваться до тех пор, пока у власти стоит нынешняя бюрократия. Путин практически один пытается что-то изменить в кадровой политике.
Поддержку он видит только у армии и у народа.
Он надеется, что народ поймет его. Если народ не поймет, он не подпишет закон. И тогда народ в очередной раз наступит на социалистические популистские грабли, на которых написано: ХОТЕЛ? ПОЛУЧИ!
42. Козодой : Ответ на 37., Андрей Карпов:
2018-09-27 в 12:56

И какова же суть этих реформ?


Мы не можем каждый раз начинать обсуждение с нуля. Уже очень многое написано на эту тему, в том числе на РНЛ.
Суть налога НДС в том, что ввозить товар (и выводить деньги) выгодно, а производить в России не выгодно. Повышение НДС дополнительно ухудшает ситуацию.
Суть ценовой политики на бензин в том, что продавать его на экспорт выгодно, а для отечественного производства он очень дорог.
Суть финансовой политики ЦБ в том, чтобы не кредитовать отечественное производство.
Суть налоговой политики последнего времени - в вымывании денег из отечественного бизнеса. И из населения.
Все вместе это определяется термином "колониальная политика". Где мы - колония.
В этой же логике находится пенсионная реформа. Деньги вымываются у населения, социальные программы сокращаются.
И все эти "непопулярные меры" проводятся в соответствии с инструкциями МВФ.
41. Николаев. : Ответ на 3., Андрей Карпов: или читает ли президент РНЛ?
2018-09-27 в 12:42

"
Самое главное - не подкладывать ничего на ту чашу весов, на которой протестный потенциал и антивластные настроения. Это зависит не от Президента, это - как раз то, что зависит от нас.
Статьи, в которых говорится, что Президент ошибся, увы, материал для протестной чаши. Никто не будет вчитываться, Анатолий Дмитриевич, в то, что Вы считаете ошибкой Путина. Но Ваши статьи засчитаны в общем числе материалов, говорящих о том, что власть действует не так. А коли действует не так, значит - плоха... Общий вывод - Президент ошибся и не способен исправить ситуацию... Президент слабый и плохой - так Ваш материал будет интерпретироваться в публичном пространстве...

"
Мне пришлось выборочно использовать текст Андрея Карпова, чтобы показать, как рядовой форумчанин учит и поучает главного редактора,
дабы тот придерживался дозволительной конформистской позиции. в этом весь Андрей Карпов, который как огня боится "протестного материала и антивластныз настроений". не понимая, что как раз эти обстоятельства. т.е. возможность изъясняться свободно и без боязни отсидки, и являются гордостью любого цивилизованного общества. Карпов избрано и профессионально работает с материалом, и делает в конце-концов выводы прямо противоположные выводам самого автора.но это ведь уже бесчестная игра в слова, запугивания последствиями, что характерно не для православного мирянина. но профессионала-чекиста со старой хваткой. Но тогда надо искать другой портал или другую газету... Разумеется, Путин никогда не читал и не читает РНЛ. Это делают его помощники, подбирающие ему информационную строку, а быть может, и не делают, но в любом случае предупредительные и поучительные комментарии Карпоава (как правильно жить) в РНЛ никем осмеяны не будут. Пусть их...
40. Lucia : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-27 в 12:39

Касательно подзаголовка этой статьи. Откуда у Главреда такая уверенность в том, что доверие пошатнулось?
То у граждан прямо восторг до изнеможения, то наоборот.

Можно было бы предположить, что это в водопровод что-то подсыпают. Но тогда все бы так беснвались.
С едой и воздухом то же самое.

Значит, все же проблема опять же в телевизоре, которые, как говорил еще св.Лаврентий Черниговский суть бесовская обольстительная прилада, которая стоит в том углу, где положено быть иконам.

И стоит эта зараза всюду, даже в мирных, но уже не невинных селениях.

Остальное - дело вкуса.

Для разных групп населения - свои приманки. Например здесь читаю, что президент ничего не может, ничего не решает, что Конституция его ограничивает.

Намедни говорила со студентом. Тот, напротив, считает, что Президент все может, все решает, конституция ему не указ и деньги он все забрал себе.

Так вы с этим студентом прекрасно спелись бы, потому что разум выключен, а цель одна.
39. Lucia : Ответ на 37., Андрей Карпов:
2018-09-27 в 12:33

Экономика - это своего рода бухгалтерия. Есть приходы и расходы. И они должны соответствовать друг другу.



кого это волнует? дайте им всего, и точка.
38. Мир_Вам : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-27 в 12:13

"Фёдор Григорьевич говорил, что самым запомнившимся его пациентом был митрополит Иоанн (Снычев). За год до своей смерти владыка Иоанн лечился в клинике, которой руководил Углов. Фёдор Григорьевич писал о своих беседах с митрополитом: «Но если всякий без исключения человек нуждается в покаянии и спасении, то почему того же нельзя сказать о целом народе, нации, государстве? - поразила меня однажды мысль. Не в том ли, что уклонились от пути, указанного Богом, корень всех наших бед, причина разорения и неустроенности богатейшей в мире страны? Высказывая свою догадку владыке Иоанну, я еще не знал, что вряд ли мог сыскать более просвещенного собеседника. Он ответил, что, точно, каждый народ как дитя, непосредственное, со своим неповторимым характером, и стоит ослабнуть Христовой проповеди, ... всякий народ может быть ввержен в пучину самочиния и беспорядка. А русский - тем более, потому что он доверчив и простодушен. Но именно эти качества в сочетании с добротой, верой в высшую справедливость, отзывчивостью, нестяжательностью, склонностью к духовному созерцанию делают его наиболее восприимчивым к принятию Божественного откровения»."

Замечательные мысли. Из статьи про академика Федора Углова здесь на РНЛ.
37. Андрей Карпов : Ответ на 31., Козодой:
2018-09-27 в 11:17

Суть этих реформ


И какова же суть?
Экономика - это своего рода бухгалтерия. Есть приходы и расходы. И они должны соответствовать друг другу.
Государство не может треть доходов тратить на пенсии. Это путь в тупик. У страны есть будущее, в которое надо активно вкладываться.
Кстати, Вы в курсе, что снова наполняют Фонд национального благосостояния? Впереди - времена тяжёлые.

Люди готовы жертвовать для Родины.


К сожалению, эта готовность - не в том формате, что требуется. Наш человек может отдать что-то по зову сердца. Довольно многие могут. Но разово. В рамках кампании. Что сталось с Крымом? Мы его отдал Украине? Нет, он с нами. Мы до сих пор платим по счетам за Крым. И будем платить ещё долго. Но вот Вы же первый показываете, что текущую ситуацию как расплату за Крым уже не принимаете. Мол, сейчас экономическая ситуация определяется не Крымом, а другими факторами... Жертва принесена, пора и перевернуть страницу... Как там у Вас:
теперь совсем другое

36. Андрей Карпов : Ответ на 32., Тася:
2018-09-27 в 11:08

Он не хуже и не лучше власти. Просто это всегда в каком-то роде будут два противоположных явления. И здесь дело не в том, чтобы эту противоположность углублять бесправным или революционным настроем, а в том, чтобы научиться существовать вместе, чтобы никому обидно не было. А нужно для начала хотя бы уважение и с той и другой стороны.


С этим полностью согласен.
Но вот кричалка "власть не уважает народ", которая просматривается за Вашим подходом к теме, вброшена манипуляторами, нацеленными на ослабление страны и перехват власти. На самом деле власть уважает народ. Вернее, Путин уважает (ценит и даже любит) народ. С этим нам повезло. Другие чиновники далеко не всегда могут быть так охарактеризованы, но мы можем всегда апеллировать к высшей власти. И власть за годы путинизма последовательно учат прислушиваться к голосу народа. И сентябрьские выборы - элемент подобной школы. Кто был глух, тот слетел.
35. Абазинский : Ответ на 30., Lucia:
2018-09-27 в 11:04

Кто из возмущенных протестующих является многодетным? Или вам чужие дети должны пенсию подносить?



Здрасьте! А Зюганов? Он на свою "нищенскую" депутатскую зарплату пятерых нарожал)))) Обеспечил себе будущее
34. Андрей Карпов : Ответ на 24., Владимир Петрович:
2018-09-27 в 09:47

то, что люди чувствуют плохим Я уже задавал вопрос Анатолию Дмитриевичу, задам и Вам.Вы думаете, что можно управлять, обходясь без непопулярных решений?Позвольте, Андрей Карпов мне вмешаться в ваш разговор и ответить на поставленный Вами вопрос. Позволите..?Тогда скажу вам следующее. Выборная власть во всех случаях должна транслировать в закон волю большинства или грубо говоря -популизм всегда. Это собственно говоря и есть то самое народовластие, о котором все так любят рассуждать. Мне удивительно слышать, что представитель народа, его волевыражатель, ставит себя выше собственных избирателей и занимается их перевоспитанием. Не понятно по какому праву, юридическому? Нравственному? или еще какому?..По-моему должен быть механизм оперативного отзыва для таких народных депутатов. Вот собственно тогда и будет порядок.


Вы подметили одно из проявлений лживости демократии. Да, действительно, из логики идеи "народного представительства" следует, что власть всегда должна творить только, что угодно большинству. Но так управлять нельзя: система накроется очень быстро. Поэтому в демократических конструкциях принято людей обманывать. Их убежлают, что от итого, что им будет хуже, им станет лучше. В принципе, и претензии Анатолия Дмитриевича к Путину состоят в том, что Путин плохо обманул людей. Он не украсил непопулярное решение достаточным количеством красивых шариков.
33. Владимир Петрович : Ответ на 27., Абазинский:
2018-09-27 в 09:31

Первое, действительно, первопричиной пенсионной реформы есть страшная демографическая яма. Анатолий Дмитриевич скромно умалчивает о том, что рыть её начали революционные социал-демократы ещё в царской России, продолжили большевики своей антинародной политикой "массового террора" от Ленина и "революционными преобразованиями" в течение десятилетий. Тут вам и гражданская война, и коллективизация, и этнические чистки, и многолетняя эпидемия абортов, и "безбожные пятилетки". Второе, следовало бы добавить в причины состояние российской экономики на фоне демографического провала. Плюс объявленная евро-атлантическим Западом гибридная война против России. Более всего стараются англо-саксы и США. Но нам от того не легче. Третье, в 1968 году нас провожали в армию. 11 парней вызвали на сцену сельского клуба, большой зал которого был забит до отказа. И вдруг в зале раздались всхлипывания, перешедшие в бабий плач. Потом выяснилась причина: у большинства из призывников отцов не было. Никаких льгот для таких семей, как впрочем и для большинства, предусмотрено не было. Четвёртое, ПР недовольны все. Но эта мера очень вынужденная, что необходимо понимать. Понимают ли это протестанты? Скорее всего нет. Левые, и коммунисты в частности, используют этот момент для возвращения во власть. Сегодня они с боку припёку, ни тебе денежных потоков, ни былого влияния на жизнь общества. И вот причина нашлась, чтобы осуществить реванш! Протестные акции аж в 80 городах. Прошёлся я по интернету в поисках и что же? Больше пустые хлопоты. Заявка на переворот, а на митингах самое большое было 12 тысяч. Всё больше 100, 500, 1,5 тыс. человек. В общем слабовато. Организаторы, видимо, надеялись на то, что по соц. опросам протестные настроения доходили до 77%. И то у 1600 опрошенных респондентов. Остальных то ли спросить забыли, то ли не удосужились. После выступления В.В. Путина по ПР настроения пошли на убыль. Да так быстро, что... Судите сами, уже чуть более 30%. Что это, если не большой прокол Зюганова и всей банды оппозиционеров ратующих за отставку Правительства и даже самого Путина?! Однако, эти ребята пошли дальше, они решили воспользоваться единым днём голосования. Из десятков регионов у них получилось только в четырёх. И только с помощью полу-лживой агитации. Возьмём для примера Хакасию. Прокатили избиратели действующего руководителя Зимина. Против него распространялись самые невероятные слухи: обворовал регион, всю тайгу захапал под себя, построил фазенду в заказнике и т.д, и т.п. Пошёл я в интернет поискать компромат на Зимина. Да ничего! Судя по жизни, трудяга, профессиональный хозяйственник. Из имущества квартира, да 8 колёсных тракторов, да пара машин. Не слишком ли мало "наворовал"?! Находясь долгое время у власти. Ему на смену рвётся коммунист. Ни опыта, ни прочего. Думаю не раньше, чем через год те же избиратели горько пожалеют о своём выборе. Пятое. Пенсии мизерные? да, небольшенькие. Но человек верующий знает, что довольствие малым даёт не только духовное здоровье, но и физическое. Год назад писал, что нам с женой в силу сложившихся обстоятельств придётся жить на 8,5 тысяч в месяц. Какой вой тогда поднялся на форуме! И ничего, прожили. Мало того, и интернет оплачивали, и телефон, и другое. Одна печаль, детей подарками не смогли побаловать. Правда они не в обиде. Шестое. Не надо дуть из мухи осла, г-н Степанов. Путин понимает ситуацию более нас с Вами. Расчёты по ПР вели не одна сотня экспертов и аналитиков. И решение принималось коллегиально. Все понимают непопулярность ПР. Но вместе с тем, государство делает всё возможное, чтобы она прошла как можно мягче для населения. Если вспомнить ПР конца 1950-х, то коммунисты и вовсе никого не спрашивали. Посидели на верху, перекинули на деревянных счётах костяшки и выдали колхозникам за ударный труд аж 8 рублей пенсии. Что касается предложения об изъятии у богатых компаний 500 млрд. в пользу народа. Вы разве не в курсе, что было достигнуто соглашение по поддержке крупным бизнесом гос. проектов. Что уже дало результат в размере около 1 трлн. руб. И это правильно, зачем давать "рыбу" раз за разом, не лучше ли дать "удочки" (работу и заработок) и пусть народ сам "ловит ту рыбу"?!Седьмое. Партия Единая Россия создавалась в том числе при активном участии Путина, под задачи восстановления разрушенной экономики и государственности. Свою работу партия достойно выполнила. Просчёты, ошибки? Но ведь мы должны понимать, что нас Запад и США давно похоронили. Задачи восстановления решались в крайне сложной обстановке. И без потрясений, без военного силового прессинга на население, без унижения человека и общества, без падения жизненного уровня. Мы почему всего этого не видим? Или стараемся не заметить из своекорыстных целей?! И последнее восьмое. Не ходите Анатолий Дмитриевич в "советники", даже в мыслях. С главредов попросят - полбеды, а вот из "советников" турнут - мало не покажется.))

И последнее восьмое. Не ходите Анатолий Дмитриевич в "советники", даже в мыслях. С главредов попросят - полбеды, а вот из "советников" турнут - мало не покажется.))
У нас считается хорошим тоном попугать того кто имеет свою точку зрения. Так, на всякий случай...
32. Тася : Ответ на 12., Андрей Карпов:
2018-09-27 в 09:29

то, что люди чувствуют плохим Я уже задавал вопрос Анатолию Дмитриевичу, задам и Вам.Вы думаете, что можно управлять, обходясь без непопулярных решений?



Непопулярных решений, конечно, не избежать. Хотя решения государственного уровня характеризуются не как популярностью, а скорее как в точных науках точностью и правильностью, просчитанностью и стратегически и тактически. И думается, в статье именно и говорится об одной такой непросчитанности, которая заключается в том, что народ не подготовили должным образом к пенсионным переменам. Хотя бы зашли издалека. Болтают по телевизору часами на политические темы и ни одной темы заранее о реформах. Кинули , как плохую кость собакам, народу о грядущих переменах и решили, что так сойдёт.
А вы всё о холопском, бесправном состоянии народа перед властью. Теперь о популярности. Я понимаю, что у вас мифологическое сознание, запрограммированное, как у многих культурологов, на успех (популярность) или нет. Но поймите, политика - точная наука.
Поймите и то, что народ не так плох, как вам кажется. Он не хуже и не лучше власти. Просто это всегда в каком-то роде будут два противоположных явления. И здесь дело не в том, чтобы эту противоположность углублять бесправным или революционным настроем, а в том, чтобы научиться существовать вместе, чтобы никому обидно не было. А нужно для начала хотя бы уважение и с той и другой стороны.
31. Козодой : Ответ на 12., Андрей Карпов:
2018-09-27 в 09:11

Вы думаете, что можно управлять, обходясь без непопулярных решений?


Пенсионная реформа - вершина айсберга. Самая заметная часть комплекса либеральных реформ "нового" правительства. Суть этих реформ воспринимается всеми (основной частью населения) как враждебная, антирусская, антигосударственная.
Поэтому нельзя называть их "непопулярными решениями". Люди готовы жертвовать для Родины. Вспомните, какой энтузиазм был по поводу Крыма. И никакого недовольства относительно осложнения экономической ситуации - всем было понятно, ради чего.
А теперь совсем другое.
30. Lucia : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-27 в 08:58

Кто из возмущенных протестующих является многодетным?

Или вам чужие дети должны пенсию подносить?
29. Козодой : Re: Пенсионная реформа: необходимость или ошибка?
2018-09-27 в 08:55

Вчера в классе у моей дочери на уроке обществознания дети подняли вопрос пенсионной реформы. Учительница начала объяснять, что продолжительность жизни выросла, старики слишком долго получают пенсии, демографический сдвиг, денег в пенсионном фонде не хватает, и прочее, что говорят по телевизору. На это дети ответили, что приведенные цифры лукавы. В статистические расчеты не включили крайние группы населения. Сколько живут люди, достигшие пенсионного возраста, посчитали. А какой процент людей доживает до пенсионного возраста не учли. И т.д. Учительница не знала, что на это отвечать, и старалась уйти от разговора. Ей было стыдно.
А теперь вопрос, что нам говорить детям? Президент подал нам пример. Вслед за ним мы можем сказать детям, что пенсионная реформа (и все остальные проводимые ныне либеральные реформы) - это единственный возможный выход. Можем подтвердить детям верность либерального пути. И тем самым подтолкнуть их в эту сторону. А если они заметят в наших словах фальшь, если не поверят нашим словам, то они пойдут искать правду на стороне.
Или мы должны не побояться сказать им, что сейчас совершается ошибка, что по каким-то причинам нас сейчас уводят в сторону. И тем важнее сейчас всем здравомыслящим людям держаться патриотической позиции, стремиться к созданию суверенного государства.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме