«Он может только хулить, злобствовать и клеветать» 
Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Он может только хулить, злобствовать и клеветать»

Проблема Кураева
Война в Сирии и Ираке / 10.02.2018


Интернет-сплетник Кураев, хулящий Героя России воина Романа Филипова, чужд святоотеческого духа …

Россия вдохновлена подвигом российского военного лётчика, заместителя командира эскадрильи 187 гвардейского штурмового авиационного полка, гвардии майора Героя Российской Федерации Романа Николаевича Филипова. Но нашлись люди, решившие умалить этот подвиг, низведя его до обыкновенного самоубийства. К группе хулителей присоединился известный интернет-провокатор заштатный протодиакон Андрей Кураев, разместивший на своей страничке в «Живом журнале» возмутительную заметку «Мы пахали»

Сей опус комментирует в интервью «Русской народной линии» доктор исторических наук, кандидат филологических наук, кандидат богословия, доцент Института истории Санкт-Петербургского государственного университета, член Синодальной богослужебной комиссии протодиакон Владимир Василик:

Кураеву нечего примазываться к чужой крови. Я не понимаю, какое отношение Андрей Вячеславович Кураев имеет к поднятым им темам?! В армии он не служил, психологии воина и солдата он не понимает. Что касается Церкви, то в данный момент он почти не имеет к ней отношения. С формальной точки зрения являясь заштатным протодиаконом, человек, который живет хулой и клеветой, на мой взгляд, не имеет права цитировать святых отцов и всерьез о них рассуждать. Потому что он чужд святоотеческого духа.
 
У отца Андрея Кураева большие проблемы с заповедью «Не лжесвидетельствуй». В свое время я писал о достоверности его сообщений и о том, как он умеет оклеветывать людей. Внятного доказательства его правоты я не получил. С моей точки зрения, он еретик и лжесвидетель. И никакого отношения к поднятым темам он не имеет. 

Что касается разговора по существу вне его личности, то здесь есть целый ряд очень тонких и подлых передержек, недоговоренностей, а иногда и прямых обманов. Он в изобилии приводит правило Василия Великого, относящееся к разбойникам. Но в данном случае речь идет здесь не о войне с разбойниками, а о войне с вооруженными формированиями, о настоящей войне, в которой противная сторона, а именно, Джебхат ан-Нусра (запрещенная в РФ террористическая организация. – РНЛ), не проявляет никакой пощады к мирным жителям. 

Меня умилили слова Андрея Вячеславовича Кураева относительно того, что наш летчик летел бомбить беззащитных. Беззащитными являются те мирные сирийские жители, в том числе христиане, в селения которых приходили ИГИЛовцы (боевики из запрещенной в РФ террористической организации. – РНЛ) и зачастую перерезали всех. Еще более беззащитными были монахини Маалюльского монастыря, еще более беззащитными были владыки, захваченные в заложники и которые до сих пор неведомо где находятся. Почему же у философа Андрея Вячеславовича Кураева не достает элементарной справедливости пожалеть их и понять, что действия летчика Романа Николаевича Филипова не могут расцениваться им, Кураевым, как расправа над «беззащитными, бедными, несчастными» боевиками? В таком случае, почему же Андрей Вячеславович Кураев не жалеет мусульман и христиан, к которым приходят эти боевики и зачастую вырезают целые селения?! Почему ему не жаль монахинь Маалюльского монастыря, над которыми издевались боевики? Почему ему не жалко похищенных владык? Почему его жалость распространяется только на террористов?!
 
При этом, он попутно совершает еще одну легкую подлость, издевательски говоря о том, что он не симпатизирует представителям «самой мирной религии». Между тем, представители этой религии воюют с террористами в составе войск Сирийской Арабской Республики. Есть настоящие мусульмане и псевдомусульмане, и человек, который не видит подобного разграничения, не имеет права объявлять себя религиоведом, тем более не имеет права от имени Русской Православной Церкви мазать всех мусульман одинаково черной краской. Это, во-первых. 

Во-вторых, переходим к самому главному, а именно к оправданию воинского подвига в Церкви. Апостол Павел в 13 главе Послания к Римлянам говорит следующее: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга (по-гречески это звучит как «Тео диаконос». Апостол Павел сравнивает римского магистрата с диаконом. – В.В.), тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести» (Рим. 13:1-5). Итак, вспомним, что римская власть была предельно милитаризирована. Слово «император» означало полководца. А империум — это военная власть. А слово «преторий» — площадка перед шатром римского военачальника в более поздние времена означала дворец. 

Еще одну подлость допустил Андрей Вячеславович, заявив, что мы только и делаем, что почитаем мучеников, отказавшихся от воинской службы. Он мило забывает детали — при каких обстоятельствах воины отказались от воинской службы, тот же Георгий Победоносец или Севастийские мученики. Только, когда их служба в армии вступала в прямое противоречие с христианским долгом. Между тем, Севастийские мученики доблестно сражались с персами до того, как Лициний обратился к язычеству. Георгий Победоносец доблестно подвизался на востоке против тех же персов. То же самое относится и к воинам-мученикам, пострадавшим при Юлиане Отступнике. Они откладывали меч вовсе не ради абстрактного пацифизма, а потому что за право ношения меча с них требовали приносить языческие жертвы. 

Что же касается приводимых Кураевым правил Василия Великого, то, прежде всего, я не понимаю, какое отношение интернет-сплетник Кураев имеет к великому святителю Василию Великому?! Но если обсуждать это по существу, то надо заметить, что правила святителя Василия Великого, которые приводит Кураев, большей частью касаются разбойников. А что касается правила посвященного воинской службе, то сам святитель Василий Великий останавливается в недоумении. А именно: «Но, может быть, добро было бы советовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержались от приобщения только Святых Тайн». Это пастырский совет и, понятно, с чем связанный. С тем, что пролитие крови есть кровь. На практике, как свидетельствуют толкователи, опять-таки это пастырский совет, необязательный к исполнению, своего рода корректива, говорящая о том, что воин должен максимально заботиться о спасении своей души и понимать, что он имеет дело с вещами страшными и должен воздерживаться от ненужного пролития крови. В этом только есть смысл этого пастырского совета святителя Василия Великого. 

Если говорить о правилах, относящихся к разбойникам, которые цитирует Кураев, то опять-таки они не к месту. Если б это было так, то тогда бы совершенно не действовали слова святого Апостола Павла в Послании к Римлянам. И тогда все наше МВД занималось бы беззаконием. Но это совершенно не так. О чем здесь идет речь? Зачастую под разбойниками имелись в виду разбирательства межу жителями соседних селений, которые враждовали из-за пастбищ, из-за источников, из-за земель. Как у Есенина: «То радовцев бьют криушане, то радовцы бьют криушан». Именно относительно таких разбирательств, когда зачастую было не ясно, кто прав, а кто виноват, по-видимому, и пишет святитель Василий Великий. Потому что, учитывая то зло, которое наносили настоящие разбойники, он не мог бы налагать на свою паству такую епитимью. Это означало бы явно антигосударственную деятельность. То, что святитель Василий Великий держал руку на пульсе и придерживался обычая, в ряде случаев даже предпочитая Евангелию, показывают его правила о том, что муж должен изгнать заблудившую жену, а жена должна принять у себя заблудившего мужа. При этом сам же замечает, что понять сие нелегко, но таков обычай. Мы сами можем судить, насколько сей обычай является общецерковным и приемлемым на практике. В данном случае это личное мнение отдельно взятого отца, а не согласие отцов. Что касается согласия отцов, то оно выражено в том послании, которое не процитировал Кураев, а именно в письме святителя Афанасия Великого к Аммуну о том, что убийство на войне таковым не является. И с этим, кстати, был согласен сам святитель Василий Великий. 

Более того, все толкователи правила Василия Великого относительно воинов, в частности Вальсамон, соглашались в том, что это правило вообще не пригодно к употреблению, потому что, если это так, то воины вообще не имеют права причащаться. Потому что бывали времена, когда Ромейская Византийская империя вела войны каждый год. Таким образом, защитники Отечества вообще оставались бы без причащения. 

Относительно почитания воинского подвига как такового. Он достаточно представлен в образах Димитрия Солунского, воина Нестора, который в поединке победил гладиатора Лия, что в его житии это прославляется как похвальный поступок. Это сорок два Аморийских мученика, которые в службе, посвященной им, прославляются не только как мученики, но и как воины, их мученический подвиг приравнивается к воинскому. Почитание такого государя, как Константин Великоий, распространяется не только на его апостольский подвиг, но и на воинский, что видно по службе, посвященной ему. Отсылаю к своей книге «Церковь и империя в византийских церковно-поэтических памятниках». Местное почитание на Афоне императора Никифора II, того самого, которого критикует Кураев, также связано и с его воинскими подвигами, и с его невинным убиением. Опять же отсылаю к своей вышеуказанной книге.

Известны случаи, когда клирики командовали войсками в Византийской Империи, даже командовали флотом. В частности, известен случай, когда диакон Иоанн взял флот против арабов в 695 году. При этом клирики не только не подвергались наказаниям, по словам Вальсамона, но и получали награды.
 
Что мы будем делать с несомненным святым Сербской Православной Церкви митрополитом Петром I, который командовал черногорским ополчением в боях против турок и албанцев, при Крусах и Мартиничах в 1796 году?! Другое дело, что митрополит Петр вначале пытался решить дело миром, но когда дело дошло до битвы, он встал во главе своих войск.

Что касается Руси, то можно вспомнить почитание целого ряда благоверных князей, таких как благоверный великий князь Александр Невский, также стоит вспомнить Меркурия Смоленского, Пересвета и Ослябю. Наконец, почитание былинного богатыря Ильи Муромца, инока Киево-Печерского, и многих других, что вошли уже в анналы нашей Церкви.

Относительно того, когда в святоотеческую экзегезу вошло толкование слов Евангелия от Иоанна, относящиеся к воинскому подвигу, Андрею Вячеславовичу Кураеву надо было бы не в интернете сидеть и сплетнями заниматься, а учить матчасть, и хотя бы прочесть житие Константина-Кирилла, то есть святого равноапостольного Кирилла. Арабы как раз спрашивали его: как же вы говорите, что надлежит подставлять щеку, а точите на нас мечи? А он говорит, что Христос сказал, что нет большей любви, кто душу свою положит за други своя. Поэтому мы прощаем личные оскорбления, но воюем против вас за наши святыни, за честь наших жен, матерей и дочерей. Я удивляюсь, как мог человек, претендующий на широкую эрудицию, это пропустить. В данном случае, это становится достаточно общим местом.
 
Если следовать логике Андрея Вячеславовича, то Иоанн Предтеча должен был сказать: «Немедленно положите мечи и беритесь за мотыги» воинам, которые спросили его о том, что им делать. Вместо этого он сказал: «Никого не обижайте, не клевещите и довольствуйтесь своим жалованьем». Начиная со времени святых Кирилла и Мефодия, это становится, я бы сказал, достаточно распространенным общим местом и в церковной, и в светской риторике. 
 
Рекомендую, в частности, ту же работу С.Э.Зверева «Военная риторика Средневековья». Рекомендую Андрею Вячеславовичу обратиться к тому же Льву Диакону, а также к речам Константина Багрянародного перед армией и ко многому другому. Что касается святых отцов, то можно вспомнить то, как эти слова толковал святитель Филарет Московский.

Теперь обратимся к подвигу Романа Филипова. Что он совершил? Почему можно воспринимать его смерть как воинский подвиг, а не как самоубийство, как то, что он положил душу свою за други своя? Он оказался в ситуации, в которой единственным способом сопротивления являлся взрыв гранаты. В данном контексте, поскольку его окружили боевики, у него в руках был только пистолет, автомата не было, была последняя граната. Он ее использовал для того, чтобы окончательно нейтрализовать как можно большее количество террористов, людей, убивающих местных жителей. В данном случае никакого самоубийства он не совершал. Это клевета на его светлую память. Это все равно, что посчитать таким же самоубийцей человека, который бросается под танк с гранатой или под слона с мечом. Кстати, подобный случай отмечен в книге Маккавеев и рассмотрен как похвальный воинский подвиг, за который следует принять жертву духовную. 

Мы не знаем последние слов Романа Филипова, их знает только сам Сердцеведец Бог, который на Страшном Суде воздаст каждому свое: воинам — за их мужество, клеветникам — за их клевету.

Наконец, что касается прагматики выступления Кураева, то она понятна. Это стремление вбить клин между армией и Церковью, между Церковью и обществом, между военным духовенством и офицерством. Ничего у него не выйдет! 

Официально заявляю — слова заштатного протодиакона Андрея Кураева являются выражением только его личного мнения, причем, мнения ангажированного. Это очевидно тем, кто не хочет нашей победы в Сирии, кто не хочет единства Церкви и Государства, кто не понимает и не хочет понимать высоты и правды воинского долга. Что касается Кураева, то его как человека можно только пожалеть. Это человек, который задыхается от своей злобы, не может создать ничего в научном плане, не может никому помочь, никого утешить. А может только хулить, злобствовать и клеветать. А ведь когда-то хороший был человек!


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 68

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

68. Lucia : Ответ на 63., М.Яблоков:
2018-02-13 в 22:31

Вам действительно лучше молчать, чем всякую чушь писать.




Здесь вообще всем предписано молчать.
67. Даневский Саша : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-13 в 15:43

Военные должны воевать, священнослужители - молиться, а миряне работать. Как следует работать.
А не трепать языками по таким поводам, где иногда лучше промолчать.
66. Алексей Петрович : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-13 в 14:54

Вот еще пример голой политики: "Потому что наш летчик воевал на стороне державы, которая по всему миру отстаивает Божию правду, отстаивает истинные ценности." Это отец Всеволод Чаплин - https://www.facebook...1dMzsw3SLN1AS_cE&;fref=nf .
65. М.Яблоков : Ответ на 64., veterok:
2018-02-13 в 14:17

Вам действительно лучше молчать, чем всякую чушь писать. :))))))))) Ничего другого я от вас и не ожидал :)))))))))))))))


Или не ожидалА? )
64. veterok : Ответ на 63., М.Яблоков:
2018-02-13 в 12:21

Вам действительно лучше молчать, чем всякую чушь писать.




:))))))))) Ничего другого я от вас и не ожидал :)))))))))))))))
63. М.Яблоков : Ответ на 62., veterok:
2018-02-13 в 08:30

Вам действительно лучше молчать, чем всякую чушь писать.
62. veterok : Ответ на 60., М.Яблоков:
2018-02-13 в 04:35

"он не знал еще в полной мере Христова учения, по этой причине он отражал мнение Ветхозаветное по этому вопросу"Это что за бред?


У меня нет желания в общении с вами, поскольку редакция половину сообщений не пропускает.
61. Алексей Петрович : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-12 в 20:01

Читаю я отклики и создается впечатление, что всем глубоко наплевать на Роман Филипова, но очень хочется оттянуться за его счет.
Что касается самого подвига. Если бы это был мой сын, то мне, конечно, было бы горько на душе, но вдвойне была бы горечь, поскольку погиб воин не очень понятно за что.
60. М.Яблоков : Ответ на 59., veterok:
2018-02-12 в 16:20

"он не знал еще в полной мере Христова учения, по этой причине он отражал мнение Ветхозаветное по этому вопросу"

Это что за бред?
59. veterok : «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-12 в 14:19

"Если следовать логике Андрея Вячеславовича, то Иоанн Предтеча должен был сказать: «Немедленно положите мечи и беритесь за мотыги» воинам, которые спросили его о том, что им делать. "

Это было сказано Предтечей до Новозаветных событий, он не знал еще в полной мере Христова учения, по этой причине он отражал мнение Ветхозаветное по этому вопросу.
58. Русский Сталинист : Ответ на 54., Кирилл Д.:
2018-02-12 в 13:05

Справедливости ради, Кураев тут далеко не первый.Вспомнить, хотя бы. "уранополитизм" о. Даниила Сысоева. Представляю, что он бы наговорил в данном случае.А разве никто из православных не позволял себе подобного словоблудия в адрес воинов Красной-Советской армии, воевавших и погибавших в Великую Отечественную?А разве никто из православных сейчас не говорит, что не стоит впрягаться (понятно, что умирать - тем более не стоит) за это государство, коли у него православие - не официальная идеология? И за всем этим - то же формальное основание, что и у Кураева. Он же, так сказать, формально прав. По сути написал гаденько и подленько, а по форме как бы прав. Кураев, кстати, не отрицает, что Роман Филиппов совершил воинский подвиг, но говорит о том, что не всякий воинский подвиг - христианский, что сражаться и умирать за Родину и за пацанов способны и язычники. Роман Филиппов умер не с именем Христовым на устах - значит, умер так же, как и Патрокл или Ахилл при осаде Трои. Схоластически всё верно.



Вы правы.
Есть тут на форуме местный "богослов Кураев", любящий писать то же самое о павших в годы Великой Отечественной советских солдатах.
Словоблуды они, как Вы верно заметили.
57. Лев Хоружник : Ответ на 35., Печенег:
2018-02-12 в 12:39

Когда США в течении более 4-х часов утюжила ЧВК Вагнера, интересно где была РФ?



Вы там были? Если не были, то не надо распространять сплетни. В условиях военного времени за это знаете, что положено?
56. Lucia : Ответ на 6., М.Яблоков:
2018-02-12 в 12:35

Мудреная какая-то у вас философия ) Ближе-дальше...Заповедь "Не убий!" не является абсолютной. Запрещается только немотивированное убийство. Сам же Господь в другом месте Библии напрямую повелевает убивать. Например, за богохульство, за нарушении субботы, за оскорбление родителей и т.п.




Да не в этом дело.
Дело в том, что ничего из того, что Кураеву здесь приписывается - он не говорил.
Мне уже многие знакомые, которые сюда заходили ради его статей сказали, что с них хватит и они его больше не уважают.
55. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 53., Lucia:
2018-02-12 в 10:39

Зато коммунистический силен.........


Помяни её, и хазарянка появляется...
54. Кирилл Д. : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-12 в 10:32

Справедливости ради, Кураев тут далеко не первый.
Вспомнить, хотя бы. "уранополитизм" о. Даниила Сысоева. Представляю, что он бы наговорил в данном случае.
А разве никто из православных не позволял себе подобного словоблудия в адрес воинов Красной-Советской армии, воевавших и погибавших в Великую Отечественную?
А разве никто из православных сейчас не говорит, что не стоит впрягаться (понятно, что умирать - тем более не стоит) за это государство, коли у него православие - не официальная идеология?
И за всем этим - то же формальное основание, что и у Кураева. Он же, так сказать, формально прав. По сути написал гаденько и подленько, а по форме как бы прав. Кураев, кстати, не отрицает, что Роман Филиппов совершил воинский подвиг, но говорит о том, что не всякий воинский подвиг - христианский, что сражаться и умирать за Родину и за пацанов способны и язычники.
Роман Филиппов умер не с именем Христовым на устах - значит, умер так же, как и Патрокл или Ахилл при осаде Трои. Схоластически всё верно.
53. Lucia : Ответ на 50., veterok:
2018-02-12 в 07:28

Подавляющее большинство участников на этом сайте включая редакцию чужды святоотеческого духа....





Зато коммунистический силен.........
52. Русский Сталинист : Ответ на 50., veterok:
2018-02-12 в 02:55

Подавляющее большинство участников на этом сайте включая редакцию чужды святоотеческого духа....



А Вы, надо полагать, пропитаны им от макушки до пяток?))
51. Русский Сталинист : Ответ на 47., Апографъ:
2018-02-12 в 02:51

Россия в Сирии дерёт jопу Западу и в первую очередь США Когда США в течении более 4-х часов утюжила ЧВК Вагнера, интересно где была РФ?Вы в курсе, как расшифровывается ЧВК? Или у Вас ЧВК=ВКС? Это обычные "псы войны", кондотьеры, воюющие за деньги, и не надо их смешивать с российскими военнослужащими, защищающими Россию в Сирии и отдающими свои жизни за наше Отечество.Хотел ответить Дулебу, типа: не надо ровнять указательный палец и мужской орган деторождения, но у Вас, тов. Сталин, ответ получился корректный и верный, спасибо!



))
Не за что.
50. veterok : Интернет-сплетник Кураев, хулящий Героя России воина Романа Филипова, чужд святоотеческого духа …
2018-02-12 в 01:25

Подавляющее большинство участников на этом сайте включая редакцию чужды святоотеческого духа....
49. М.Яблоков : Ответ на 40., Сергей Швецов:
2018-02-11 в 23:16

Швецов, ты же полный ноль в этом вопросе. Куда ты лезешь?
48. Василий В.В. : Ответ на 41., Сергей Швецов:
2018-02-11 в 23:09

Это обычные "псы войны", кондотьеры, воюющие за деньгиИ кто платит им эти деньги? Асад, что ли? Офицеры ВКС, кстати, тоже не даром служат. В Сирию едут не по приказу, а добровольно и небескорыстно (боевые плюс выслуга год за три) - это немножко за пределами воинского долга, не находите?



Офицерам платит государство. И служат они государству, а не частницу.
47. Василий В.В. : Ответ на 45., Сергей Швецов:
2018-02-11 в 23:07

Любая ЧВК воюет за деньги, и эти деньги кто-то должен платить. И в данном случае это точно не Асад. А если не Асад, значит РФ - других вариантов просто нет.



Платит хозяин ( владелец частной кампании ). С кем он заключил контракт - это уже другой вопрос.
46. Апографъ : Ответ на 39., Русский Сталинист:
2018-02-11 в 23:07

Россия в Сирии дерёт jопу Западу и в первую очередь США
Когда США в течении более 4-х часов утюжила ЧВК Вагнера, интересно где была РФ?

Вы в курсе, как расшифровывается ЧВК? Или у Вас ЧВК=ВКС? Это обычные "псы войны", кондотьеры, воюющие за деньги, и не надо их смешивать с российскими военнослужащими, защищающими Россию в Сирии и отдающими свои жизни за наше Отечество.


Хотел ответить Дулебу, типа: не надо ровнять указательный палец и мужской орган деторождения, но у Вас, тов. Сталин, ответ получился корректный и верный, спасибо!
45. Сергей Швецов : Ответ на 42., Русский Сталинист:
2018-02-11 в 22:25

что, Асад нищий?


Он еще 12 лет назад был настолько "платежеспособен", что Путин списал ему 10 млрд.$ долгов. Это до всякой войны. Любая ЧВК воюет за деньги, и эти деньги кто-то должен платить. И в данном случае это точно не Асад. А если не Асад, значит РФ - других вариантов просто нет. И если используются фронтовые штурмовики, а против них работает не только ПЗРК, но и зенитки (которые только против вертолетов и штурмовиков и годятся) https://www.youtube....watch?v=TwjCEaxAfaI, значит на земле был некислый замес между сухопутными соединениями, с авиаподдержкой с одной стороны и поддержкой ПВО с другой. Это к вопросу о якобы "облёте зоны деэскалации для контроля режима прекращения огня", ну и о свершившейся блестящей победе в Сирии и окончании войны, заодно.
44. Русский Сталинист : Ответ на 43., Печенег:
2018-02-11 в 22:23

Вы в курсе, как расшифровывается ЧВК? Конечно, в курсе, только ЧВК - это не официальное название войскового подразделения командира с позывным " Вагнер" и используется на просторах интернета для удобства идентификации. Мы все в курсе, что законодательством РФ частные военные компании не предусмотрены, а наемники преследуются по закону. Также в курсе, что парни эти в Сирию попали совершенно легально и призывали их в это подразделение не по объявлениям частных фирм, а через военкоматы. В курсе и того обстоятельства, что воюют, точнее воевали, в нем в основном граждане РФ, ДНР И ЛНР и по национальности все они русские. А русские своих не бросают. Однако бросили. В связи, с вышесказанным попробуйте отгадать загадку: " Солдаты без погон, погибшие без имени, спортсмены без флага",- о какой стране идет речь?



Следуя Вашей логике, СССР должен был объявить войну Германии и Италии уже в 1936-м году, ибо на стороне Республики сражались и гибли советские военспецы и "добровольцы-интернационалисты", а немцы и итальянцы напрямую поддерживали мятежников-франкистов, посылая туда свои легионы.
А после того, как в Корее развернулись воздушные сражения наших и американских лётчиков, Сталин был просто обязан объявить войну Штатам и обрушить на головы советских граждан (и на свою в том числе) американские ядерные бомбы.
Кстати, я уверен на 100%, что Вы не сможете подтвердить фактами свои голословные утверждения про набор через военкоматы и проч.
43. Печенег : Ответ на 39., Русский Сталинист: Мы все в курсе
2018-02-11 в 21:24

Вы в курсе, как расшифровывается ЧВК?


Конечно, в курсе, только ЧВК - это не официальное название войскового подразделения командира с позывным " Вагнер" и используется на просторах интернета для удобства идентификации.
Мы все в курсе, что законодательством РФ частные военные компании не предусмотрены, а наемники преследуются по закону.
Также в курсе, что парни эти в Сирию попали совершенно легально и призывали их в это подразделение не по объявлениям частных фирм, а через военкоматы.
В курсе и того обстоятельства, что воюют, точнее воевали, в нем в основном граждане РФ, ДНР И ЛНР и по национальности все они русские. А русские своих не бросают. Однако бросили.
В связи, с вышесказанным попробуйте отгадать загадку: " Солдаты без погон, погибшие без имени, спортсмены без флага",- о какой стране идет речь?
42. Русский Сталинист : Ответ на 41., Сергей Швецов:
2018-02-11 в 21:23

Это обычные "псы войны", кондотьеры, воюющие за деньгиИ кто платит им эти деньги? Асад, что ли? Офицеры ВКС, кстати, тоже не даром служат. В Сирию едут не по приказу, а добровольно и небескорыстно (боевые плюс выслуга год за три) - это немножко за пределами воинского долга, не находите?



Мало ли кто им платит.
И что, Асад нищий?
Его семья единолично правит Сирией многие десятилетия, так что явно не бедствует.
Но дело не в этом, а в том, что ЧВК "Вагнера" не является воинским подразделением ВС РФ.
А Вы предлагаете, видимо, нашим ВКС ударить по американским войскам?
Но это, вообще-то, Третья мировая между двумя ядерными сверхдержавами.
И не по причине удара амеров по нашим базам в Хмеймим или в Тартусе, а по причине удара по ЧВК "Вагнера".
Полный абсурд.
41. Сергей Швецов : Ответ на 39., Русский Сталинист:
2018-02-11 в 20:47

Это обычные "псы войны", кондотьеры, воюющие за деньги


И кто платит им эти деньги? Асад, что ли? Офицеры ВКС, кстати, тоже не даром служат. В Сирию едут не по приказу, а добровольно и небескорыстно (боевые плюс выслуга год за три) - это немножко за пределами воинского долга, не находите?
40. Сергей Швецов : Ответ на 35., Печенег:
2018-02-11 в 20:31

Когда США в течении более 4-х часов утюжила ЧВК Вагнера


Ну, вообще, СУ-25 - это фронтовые штурмовики, используемые для поддержки сухопутных войск, находящихся в непосредственном боевом контакте с противником. Это только у нашей пропаганды они могут заниматься "облётом зоны деэскалации для контроля режима прекращения огня", да еще парой.
39. Русский Сталинист : Ответ на 35., Печенег:
2018-02-11 в 20:18

Россия в Сирии дерёт jопу Западу и в первую очередь США Когда США в течении более 4-х часов утюжила ЧВК Вагнера, интересно где была РФ?



Вы в курсе, как расшифровывается ЧВК?
Или у Вас ЧВК=ВКС?
Это обычные "псы войны", кондотьеры, воюющие за деньги, и не надо их смешивать с российскими военнослужащими, защищающими Россию в Сирии и отдающими свои жизни за наше Отечество.
38. Писарь : "...и еще".
2018-02-11 в 20:08

Если внимательно вчитаться в Правило Василия Великого,так не останется никаких в сомнений,- речь идет не только о разбойниках,принимающих УЧАСТИЕ В ВОЙНЕ,но и о ЦЕЛЯХ ВОЙНЫ-РАЗБОЙНИЧЬИХ,ГРАБИТЕЛЬСКИХ,где война ведется не для вразумления или обуздания но НА УНИЧТОЖЕНИЕ.
Оно и понятно,в иной войне, разбойник участия принимать не будет,это не его война.

Георгий Победоносец и Севастийские Мученики-яркие примеры исполнения воинского долга,что предписывает КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ИСПОЛНЯТЬ ПРЕСТУПНЫХ ПРИКАЗОВ.

В целом,правила,касающиеся поведения в условиях войны,проникнуты Новозаветным Духом,-"а как имеющий нечистые руки",т.е.совершивший поступок недостойный воинского звания и принесший покаяние,вполне может быть отлучен от причастия...

Однако, если завтра снова в бой и человек,имеет такие вины,что может смыть кровью,сражаясь за Веру Царя и Отечество и одновременно, без причащения Св.Тайн Христовых,отойти в мир иной...

Зачтется ли?
Кто,из духовных, возьмет на себя такую ответственность?

И последнее.
Вообще войн всего две.

Одна ведется в ветхозаветном духе- на уничтожение людей,против плоти и крови.

Другая- в новозаветном,на уничтожение не людей,но явления,что питается духом злобы поднебесной-фашизм например.
37. АБС : «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-11 в 19:15

"Я не понимаю, какое отношение Андрей Вячеславович Кураев имеет к поднятым им темам?! В армии он не служил, психологии воина и солдата он не понимает. Что касается Церкви, то в данный момент он почти не имеет к ней отношения. С формальной точки зрения являясь заштатным протодиаконом, человек, который живет хулой и клеветой, на мой взгляд, не имеет права цитировать святых отцов и всерьез о них рассуждать. Потому что он чужд святоотеческого духа."

Необходимо объявить официально, что кураев не имеет никакого отношения к Церкви. Сейчас этот человек приносит вред своей стране и своему народу публичным способом. Недостойно памяти Романа Филипова, что какой-то кураев смеет клеветать в публичном пространстве России.
36. Писарь : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-11 в 16:44

Уважаемый диакон Владимир Василик,кажется допускает полемическую передержку,утверждая,- на войне "убийство убийством не считается",ссылаясь при этом, на Св.Афанасия и Василий Великого.

А между тем, Св.Василий Великий, прямо говорит об отлучении от причастия,совершивших на войне убийство,т.е.военное преступление.

Убившего, к примеру,противника,сдавшегося в плен,ДОБРОВОЛЬНО или же раненого,собственным произволением или по приказу начальства или в поисках поживы или еще какой блажи,уложившего, в сырую землю, целую деревню или поднявшего в атаку или отступившего без приказа или просто со страху,открывшего огонь по сослуживцам или случайно...

На войне не убивают людей.
На войне уничтожают врагов и война-это вооруженное противоборство с вооруженным противником.
Однако, когда противник выбросил белый флаг,а ему пулю между глаз-это убийство и хорошо еще,если военнослужащий, в нормальной армии, доживет до отлучения от причастия.

Можно ли считать самоподрыв,в боевой обстановке,в окружении врагов при угрозе плена?
Категорически нет.
Военнослужащий выполнил свой воинский долг до конца,он обязан был поступить так,но не иначе.

И последнее.
Российски военные находятся на территории Сирии по приглашению и с разрешения законного правительства и сражаются, вместе с сирийской армией, против против бандформирований,что подняли антиправительственный мятеж.

Вечная память русским людям,павшим за правое дело-за свободу и независимость сирийского народа.
Аминь.
35. Печенег : Ответ на 26., Апографъ: А это большой вопрос: кто кому и что именно дерет
2018-02-11 в 15:00

Россия в Сирии дерёт jопу Западу и в первую очередь США


Когда США в течении более 4-х часов утюжила ЧВК Вагнера, интересно где была РФ?
34. Бондарев Игорь : Ответ на 29., Ник Ликашин:
2018-02-11 в 11:05

Игорь, ум о. Кураева, в последнии 2 года не квасит, это я тебе точно говорю



Разве я защищаю ОДНОГО Кураева, или ОДНОГО Василика? Я говорю об их двоих как необходимости. Пока они - в расколе, поэтому и между собой - воюют.
Почему распался СССР? Почему Великая по разуму Германия превратилась в мрачны рейх?
Потому, что были не в состоянии понять собственную дилемму. Поэтому превратились в уродов одностороннего развития.
Будем раздувать Кураева - превратимся в одностороннего урода. Будем раздувать Василика - также превратимся в одностороннего урода.
Пока мир стоит и зло в нем есть, мы должны видеть это зло. Умом. Зло уничтожит только Господь. Мы же должны максимально, умом (в котором дело) контролировать зло, чтобы не отождествиться с ним, как Адам.
Контролировать зло можно только ПОНИМАЯ его фактически. Но зло пытается по факту проникнуть в одну из правд логики и подчинить себе все сознание человека, а за этим и весь опыт. Что и случилось с Адамом и миром.
Это хорошо, что Кураев говорит одно, а Василик - другое. Плохо то, что мы это не понимаем в единстве, в последовательности одного и другого.
А почему? Да потому, что односторонне увлечены миром.
33. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 25., Lucia:
2018-02-11 в 07:36

Не все ли равно, у кого тут маразм и кто хазарин?

Мелочи какие.


Вопиющий пример гендерного неравенства.
Почему не упомянута хазарянка?
32. М.Яблоков : Ответ на 9., Печенег:
2018-02-11 в 06:30

"за каких друзей российский летчик, положил свою душу?"

За своих сослуживцев, которые погибли в Сирии. Что тут не понять?
31. Русский Сталинист : Ответ на 16., Лев Хоружник:
2018-02-11 в 01:40

Наконец, что касается прагматики выступления Кураева, то она понятна. Это стремление вбить клин между армией и Церковью, между Церковью и обществом, между военным духовенством и офицерством. Ничего у него не выйдет!Странная позиция. Идеологический враг, агент влияния антихриста, безнаказанно проводит идеологические диверсии, одна за другой, а ему на это - действуй и дальше, но знай, вражина, что у тебя ничего не получится! :) У него всё получится, если священноначалие и далее будет оставлять выходки Кураева без внимания...



Согласен.
Его давно пора лишать сана и гнать из Церкви поганой метлой.
30. Русский Сталинист : И каждый раз как в первый...
2018-02-11 в 01:30

Это же Кураев, вы его что, первый день знаете?
29. Ник Ликашин : Ответ на 16., Бондарев Игорь:
2018-02-11 в 00:36

Игорь, ум о. Кураева, в последнии 2 года не квасит, это я тебе точно говорю
28. Коротков А. В. : Ответ на 20., Печенег:
2018-02-11 в 00:25

Поехать туда, но только в качестве кого и с какой целью?


Кого сможете.

С целью не допустить распространения этой заразы дальше, в том числе, на территорию нашей страны.
27. Апографъ : Ответ на 14., Коротков А. В.:
2018-02-11 в 00:15

И где здесь место подвигу?
Не желаете написать заявление и поехать туда? Потом посмотрим, как себя поведёте в сходных обстоятельствах (будет неплохо, если в них попадёте).А мы тут это потом обтолкуем.


Да задерёт хендехохы и будет кричать "слава украине", что тут не ясного!
26. Апографъ : Ответ на 9., Печенег:
2018-02-11 в 00:05

Объясните мне, дикому печенегу, только без лишних эмоций и маразма, за каких друзей российский летчик, положил свою душу? За алавитов Асада или иранских шиитов? Что касаемо до самоубийства. В данной ситуации смерть пилота была неизбежной. Предотвратить ее могла лишь Воля Создателя, а потому летчик на Волю Бога полагаться не стал и сам покончил с собой, полагая, что такой вариант будет менее мучительным. И где здесь место подвигу?


Россия в Сирии дерёт jопу Западу и в первую очередь США, и не за басурманов Ирана или Асада, а за Россию, за тебя Шумер, за меня и, в конце концов, за алавитов Асада и иранских шиитов, т.к. Ближний Восток - зона Российских интересов, а стало быть и нашей безопасности ! Низкий поклон Русским воинам!!!
Библейский Самсон тоже самоубийца? Или святые христианские жены лишали себя жизни, да не подвергнуться бесчестию от басурман...?! Курай ещё не трепался на эту тему?
25. Lucia : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-10 в 23:42

Не все ли равно, у кого тут маразм и кто хазарин?

Мелочи какие.
24. Апографъ : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-10 в 23:39

"Что касается Кураева (...). Это человек, который задыхается от своей злобы, не может создать ничего в научном плане, не может никому помочь, никого утешить. А может только хулить, злобствовать и клеветать. А ведь когда-то хороший был человек!"
Что касается Денницы. Это падший ангел, который задыхается от своей злобы, не может создать ничего в научном плане, не может никому помочь, никого утешить. А может только хулить, злобствовать и клеветать. А ведь когда-то был светлым Ангелом!
(А стал заср@нцем!)
23. Lucia : Re: «Он может только хулить, злобствовать и клеветать»
2018-02-10 в 23:25

Уникальный храм-памятник стал «символом братской могилы для погибших без погребения героев-моряков» в русско-японской войне 1904—1905 годов.

Одна из петербургских газет писала: «Там, где Нева, миновав все навесы мостов, вольно несёт свои волны в море, на берегу, оглушаемом шумом Нового Адмиралтейства, высится белый храм… Этот храм Христа Спасителя, сооружённый для вечного поминовения моряков, убиенных в русско-японскую войну».

В память об их подвиге на фронтоне храма было начертанно: «больше сея любви никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя».

По стенам верхнего храма собора древней славянской вязью были начертаны названия:

эскадренных броненосцев «Петропавловск», «Ослябя», «Наварин»;

крейсеров «Дмитрий Донской» и «Паллада»;

миноносцев «Стерегущий», «Грозный» и «Громкий»;

транспортов «Камчатка» и «Иртыш» и всех остальных судов Первой и Второй Тихоокеанских эскадр, а также Владивостокского отряда крейсеров — всего 91 корабля.

Под каждым из названий кораблей были указаны эскадры, куда они входили, и даты боёв, в которых принимали участие, с числом погибших (всего 8269 человек). Перечислялись они поимённо, с указанием воинских званий и занимаемых должностей. Их имена отливались на медных досках, замурованных в стены[2].

На памятных досках были перечислены и те, кто, оставив свои корабли, ушли на сухопутный фронт и погибли на батареях Порт-Артура, и те кто скончался от ран в Японии.

И как бы благословляя их, заливавших собственной кровью палубы, задыхавшихся от дыма в башнях, захлёбывавшихся в тесных отсеках, опускавшихся на дно в наглухо закупоренных кочегарках тонущих кораблей, шествовал по водам Христос Спаситель.

Многая церковная утварь храма была поднесена в память участников Цусимского сражения:

Евангелие подарила княгиня С. М. Волконская, мать погибшего при Цусиме;
Хоругви — вдова адмирала З. П. Рожественского.


В 1931 году было решено расширить производственные площади завода «Судомех». Для этого, 8 марта 1932 года храм Спаса-на-водах был взорван. Среди народа долга еще ходили легенды о том, куда делись мемориальные доски – были ли они сброшены в Неву, или отданы мясникам под разделку мяса, а может быть, их просто взорвали вместе с храмом.
22. Печенег : Ответ на 15., русский амиго: Не обошлось и без маразма
2018-02-10 в 22:24

Да не печенег ты - скорее всего ХАЗАРИН ! Мечта о Хазарском Каганате покоя не дает?!


А маразм заключается, прежде всего, в позывном " русский амиго ".
Безкультурье - в обращении к незнакомому на ты, что среди русских, но только не амиго, крайне недопустимо.
Даже русский князь Святослав Игоревич, он же Храбрый, кстати, принявший геройскую смерть от печенегов, и тот к своим врагам обращался на Вы.
Так кто из нас ХАЗАРИН ?
21. Печенег : Ответ на 14., Коротков А. В.:Туда - это куда?
2018-02-10 в 22:11


Не желаете написать заявление и поехать туда?
Ведь просил на чистом русском языке дать ответы на вопросы без эмоций!
Поехать туда, но только в качестве кого и с какой целью?
Не сегодня - завтра униаты вторгнуться на русский Донбасс. Может поедем туда вместе?

20. Сергей Абачиев : Ответ на 9., Печенег:
2018-02-10 в 21:26

Объясните мне, дикому печенегу, только без лишних эмоций и маразма, за каких друзей российский летчик, положил свою душу? За алавитов Асада или иранских шиитов? Что касаемо до самоубийства. В данной ситуации смерть пилота была неизбежной. Предотвратить ее могла лишь Воля Создателя, а потому летчик на Волю Бога полагаться не стал и сам покончил с собой, полагая, что такой вариант будет менее мучительным. И где здесь место подвигу?



Мы очень далеко зайдём, ФОРМАЛЬНО приравнивая воинские подвиги к самоубийствам! Александр Матросов тоже закрыл собой амбразуру пулемёта, а не Господа умаливал сделать пулемёт неработоспособным. Господу-то такое сделать ничего не стоило! Экипаж капитана Николая Гастелло направил горящий самолёт на вражескую колонну, а не умаливал святителя Николая Чудотворца о своём чудесном спасении. И т. п. без конца. А что касается пребывания погибшего Романа Филиппова в Сирии, то там он воевал за то, чтобы в ближайшем будущем Сирия не повторилась в Казахстане, Узбекистане, Таджикистане и Туркмении с захватом Российского Северного Кавказа. Это надо понимать!
19. Ник Ликашин : Ответ на 15., русский амиго:
2018-02-10 в 21:24

Да не печенег ты - скорее всего ХАЗАРИН ! Мечта о Хазарском Каганате покоя не дает?!


Хм! Хазарин это значит "казак", а вот "печенег", это значит, по Геродоту,на древнегреческом, те, кто живут в домах, отапливаимах печью. Амиго, скифы мы
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме