Город трех революций становится центром церковной фронды?

6 марта в Санкт-Петербурге прошел митинг противников Патриарха Кирилла

В Санкт-Петербурге в конференц-зале Росатома (Аэродромная 4) 6 марта состоялось православное собрание (порою, более напоминавшее революционный митинг), посвященное Гаванской встрече Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и Папы Римского Франциска. Конференц-зал, вмещающий до 350 мест, был заполнен до отказа, по оценке участников, собралось более 400 человек. По нынешним временам собрание довольно многочисленное, участников, как говорят, удалось собрать через «Православное радио Санкт-Петербурга» и социальные сети. Организатором собрания-митинга выступил заштатный клирик Новгородской епархии Алексей Мороз, ныне подвизающийся в Александровском лицее Санкт-Петербурга.

Митинг был неплохо организован и срежессирован. На него пригласили целую команду активных критиков Святейшего Патриарха Кирилла из Москвы, которая задала тон обсуждению (доцент МГИМО Ольга Четверикова, геополитик Константин Соколов, публицист Владимир Семенко, оператор Валерий Сутормин). Более того, перед собравшимися выступили еще и специально прилетевший с Камчатки заштатный клирик Владимир Нестеренко, прилетевший из Молдавии священник Анатолий Чибрик, прибывший из Екатеринбурга публицист и проповедник Сергей Масленников (деятельность которого, впрочем, на Урале запрещена митрополитом Кириллом за не вполне православные воззрения). Для придания веса своему собранию организаторы затянули на свое мероприятие даже известного русского историка профессора Игоря Фроянова. Ну а самым ударным моментом собрания-митинга стало, несомненно, прямое включение через скайп с Крита известного борца с экуменизмом иеросхимонаха Рафаила (Берестова).

Хотя собрание началось пением «Царю Небесный», сердца участников собрания от «всякой скверны», видимо, не очистились, поскольку в речах некоторых ораторов звучали призывы к настоящей церковной революции и смуте, а несогласных в логике митинговщины освистывали и лишали слова. Впрочем, некоторые выступления, как доцента МГИМО О.Н. Четвериковой, которая выступила первой, профессора И.Я. Фроянова, вице-президент Академии геополитических проблем К.Н. Соколова были выдержаны в академической манере и посвящены реальным историческим и политическим проблемам. Но тон задавали другие.

К примеру, Владимир Семенко, выступление которого было построено на сплошных передергиваниях под видом «аналитики». К примеру, он утверждал, что ранее Священноначалие отказывалось от встречи с Понтификом, требуя предварительного решения проблемы униатов, а теперь, мол, Патриарх Кирилл своей встречей требования к униатам снял. Вроде формально правильно, а по сути - ложь. Ведь если все так, как говорит Семенко, почему же тогда «неразумные» униаты недовольны итогами Гаваны

Далее «аналитик» попытался высмеять мнение главного редактора РНЛ Анатолия Степанова, написавшего в своей статье «"Встреча тысячелетия" и угроза новой "диомидовщины"», что Ватикан сегодня единственная сила на Западе, которая не зависит от США. Семенко с важным видом утверждал, что «общеизвестна связь Ватикана и США». Но, видимо, этот «общеизвестный» факт известен только Семенко, но не известен, к примеру, лидерам США, которые, не иначе как по недомыслию, организовали недавно информационную и финансовую атаку на Ватикан (так называемый «педофильский скандал»), в результате которой были буквально разорены несколько католических епархий. Стоит ли удивляться, что Семенко известно и то, что другим неизвестно, будто Ватикан вместе с США организовал Киевский майдан. Но ему, видимо, неизвестно, что униаты - организаторы майдана - это еще не Ватикан, а точнее - совсем даже не Ватикан. Ну а вывод «аналитика» Семенко просто «сражает наповал»: оказывается Патриарх Кирилл обманул Владимира Путина, ибо подлинная цель встречи в Гаване - не решение политических проблем, не вывод России из международной изоляции (как думает «наивный» Путин), подлинная цель глубоко законспирирована и известна только В.Семенко, ибо цель эта масонская. И заключается она в реализации «плана митрополита Никодима» объединить все религии, выйдя за пределы христианской догматики. С такой «аналитикой» зилотствующие далеко уйдут.

Затем слово взял главный организатор собрания священник Алексей Мороз. К сожалению, и его главный тезис сводился к откровенному передергиванию и упрощению. Мол, вот собравшиеся выступают против папизма и экуменизма, а за это их называют раскольниками. Это - неправда, ибо против папизма и экуменизма выступают все здоровые силы в Церкви. Только встреча в Гаване и проект документа для Всеправославного совещания на Крите не являются тем, что полностью вписывается в этот концепт. Еще одно передергивание, допущенное отцом Алексием: якобы, нормой в документе Всеправославного совещания становится всеересь экуменизма.

Куда более убедительным был священник, когда говорил о реальных проблемах церковной жизни, не имеющих отношения к папизму и экуменизму. Когда священники становятся совершенно бесправными, и архиереи могут их перемещать с прихода на приход, не советуясь с прихожанами. Когда в Церкви воцаряется чиновничий дух, а дух соборности уничтожается. Когда во главу всего ставятся деньги, всё решается за деньги, и мы снова вспоминаем, казалось, забытое слово - симония. Когда в семинариях будущих священников воспитывают по католическим лекалам. Впрочем, это - характерная черта революции, когда поднимаются реальные проблемы, но в качестве условия их решения предлагают глобальный переворот. Вообще вся речь отца Алексия, опытного психолога, была обильно сдобрена апокалиптическими терминами. К примеру, положение в Церкви, по его определению, является катастрофическим.

Выступивший следом преподаватель воскресной школы и публицист из Екатеринбурга Сергей Масленников решил побогословствовать, ударившись в экскурсы в историю Церкви, - борьбу против ересей арианства, несторианства и т.п. Всё однако, как вскоре выяснилось, с одной целью - бросить тень на прошедший в феврале Архиерейский Собор, который, по Масленникову, принял ересь, признав документ «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром». И тут - явное передергивание и подтасовка. Масленников утверждает, что собор признал другие христианские конфессии частью Единой Церкви и равнозначными Православию, чего в документе, разумеется, нет. В первых двух пунктах документа сказано: «1. Православная Церковь, будучи Единой, Святой Соборной и Апостольской Церковью, в глубоком церковном самосознании твердо верит, что занимает главное место в процессе движения к единству христиан в современном мире. 2. Православная Церковь основывает свое единство на факте ее основания Господом нашим Иисусом Христом и общении во Святой Троице и таинствах. Это единство выражается в апостольском преемстве и святоотеческом предании, и Церковь доныне живет им. Православная Церковь имеет миссию и долг передавать и возвещать всю содержащуюся в Священном Писании и Священном Предании истину, которая и придает Церкви кафолический характер». Но Масленников был только «цветочком», «ягодка» была дальше.

Настоящим «богословом раскола» выступил последний докладчик - заштатный клирик Константинопольского патриархата иеромонах Рафаил (Мишин), скромно представленный председательствующим, как «магистр богословия». Отец Рафаил появился на небосклоне зилотства совсем недавно, ранее в деле защиты чистоты Православия он замечен не был. Известно о нем мало. Но настораживает, что он - выпускник Свято-Сергиевского института в Париже, который заподозрить в зилотстве очень трудно. Но вот как-то так получилось... Создалось такое впечатление, что иеромонах, живущий вне монастыря, выступал по всем правилам нейролингвистического программирования. Он рефреном повторял: «Я не доверяю Патриарху Кириллу. Я не доверяю митрополиту Илариону». Словно стремился вбить в сознание слушателей некие стереотипы восприятия процессов. При этом по всякому поводу приводился набор цитат из Святых Отцов, прямо не связанных с тезисом, который озвучивал отец иеромонах. Но ему было важно подчеркнуть: с одной стороны - Патриарх Кирилл, с другой - Святые Отцы. С кем ты? Выбирай, человече. Мастерское психологическое манипулирование.

После докладов собравшихся ждал, видимо, заранее подготовленный сюрприз, - было организовано видеообращение через скайп иеросхимонаха Рафаила (Берестова). Батюшка радовался, как ребенок, когда вдруг слышал голоса и видел картинку зала из далекого Санкт-Петербурга. Видно было, как далек он от этих «бесовских штучек». Видимо, на радостях он обвинил Патриарха Кирилла в ереси и, фактически, призвал к расколу: «Патриарх Кирилл - еретик. Священники, не бойтесь не повиноваться ему. А вы, миряне защищайте тех священников, на кого обрушатся репрессии». Впрочем, в обращении, которое распространяет сайт Алексея Добычина «Москва - Третий Рим» и под которым стоит подпись отца Рафаила, звучат обвинения и посильнее.

Однако главное сказал не известный старец, который кроме пассажа про «еретика-Патриарха» говорил правильные слова. Главное сказал выступивший следом его келейник в недавнем прошлом схимонах Авель, а ныне уже иеросхимонах Онуфрий. Именно с его подачи, как говорят осведомленные люди, отца Рафаила (Берестова) втягивают в политические и церковно-политические авантюры. В выступлении отца Онуфрия уже звучали нотки настоящего революционера. Он заявил, что недостаточно увещевать Священноначалие, как это делают Афонские монахи, - надо действовать, нужны решительные шаги. Очевидно, для нашего русского зилотствующего такие афонские отцы, как преподобный Паисий Святогорец, Иосиф Исихаст, Ефрем Ватопедский недостаточно православны.

Каждый священник и мирянин, - вещал отец Онуфрий, - должен задать себе вопрос: «Имею ли общую веру с Патриархом Кириллом»? Вопрос, впрочем, как следовало из контекста речи, риторический. Потом надо обличить Патриарха как еретика и «отсечь как раковую опухоль от Тела Христова». При этом вождь раскола убеждал собравшихся, что «отложиться - не значит уйти в раскол». Поскольку, мол, мы и есть истинная церковь, - типично сектантское мышление. Звучал призыв предать анафеме Гаванскую декларацию, а также проект документа Всеправославного собора о развитии контактов с христианскими конфессиями.

После этого начались прения. И первому (психологически очень выверенный шаг!) председательствующий предоставил единственному человеку, который пытался высказать иную точку зрения, - диакону Владимиру Василику. И тут стало очевидно, что в конференц-зале Росатома собрался церковно-революционный митинг. Отец Владимир начал с того, что аттестовал себя как принципиального противника папизма. И это сущая правда, несколько лет назад именно он выступил вместе с «Русской народной линией» одним из организаторов конференции, посвященной «православно-католическому диалогу», во время которой был заявлен протест против канонизации католиками идеолога геноцида православных сербов во время Второй мировой войны кардинала Алоизия Степинаца. На ту конференцию мы пригласили некоторых из нынешних лидеров зилотствующих, тогда только начинавших свою деятельность на этом поприще. Когда же отец Владимир призвал не забывать, что Святейший Патриарх Кирилл наш отец, поднялся невероятный шум и гам. Народ начал кричать: «Патриарх Кирилл нам не отец» (ничего это не напоминает?). Оратор поначалу попытался перекричать зал, напомнив, что позицию Патриарха поддержал известный петербургский старец, протоиерей Иоанн Миронов. В ответ раздалось - «лжестарец». 

Вот такие духовидцы собрались в зале! Собрание православных на глазах превратилось в некое подобие большевицкого митинга, на который случайно прокрался меньшевик. Причем, председательствующий даже не попытался остановить крики, свист и топот, дать возможность оратору закончить выступление, а когда отец Владимир вынужден был покинуть трибуну, отец Алексей Мороз «толерантно» произнес: «Ну вот, дорогие, вы услышали две разные точки зрения - отца Рафаила (Берестова) и отца Владимира Василика. И вы сами можете выбирать с кем вы». После скандала на митинге выступили заштатный священник с Камчатки Владимир Нестеренко, который сообщил, что с него уже семь раз снимали крест, что он в свое время поддержал ушедшего в раскол епископа Чукотского Диомида. Отец Владимир призвал брать «быка за рога», предложив по итогам митинга создать какой-то штаб (восстания?), может быть, на платной основе, пригласить в свои ряды раскольника Диомида, который, оказывается, живет сейчас на Камчатке, правда, оговорился, что тот должен вернуться из раскола. Впрочем, богословский уровень отца Владимира (отставного морского офицера) стал виден, когда он ничтоже сумняшеся заявил, что нам «уже подменили Символ Веры», поскольку Церковь наша уже не Единая и не Соборная. Судя по реакции зала, столь смелое заявление одного из лидера зилотствующих смутило даже некоторых его единомышленников.

В прениях выступил также молдавский протоиерей Анатолий Чибрик, рассказавший о выступлении нескольких молдавских клириков, которые перестали поминать Патриарха и молдавского митрополита Владимира, о церковной ситуации в Молдавии. А оператор Валерий Сутормин призвал предать Патриарха Кирилла церковному суду как еретика, но самим продолжать молиться и причащаться в храмах Московской Патриархии. Как быть в ситуации, когда в храме поминают «Великого Господина и Отца нашего Святейшего Патриарха Кирилла», оратор пока не придумал. По итогам собрания-митинга было принято обращение к членам Священного Синода Русской Православной Церкви, в котором Архиерейский Собор и встреча Патриарха Кирилла с Папой Франциском оцениваются ни много ни мало, как «трагические события». Главное требование зилотствующих - «созыв Поместного собора Русской Православной Церкви с участием представителей духовенства и православных мирян для осуждения экуменической ереси». Петербургский церковный митинг 6 марта дает представление, какого рода «Поместный собор» нужен зилотствующим. Только нужна ли такая вечевая демократия Церкви? Принесет ли она пользу Церкви? Вопросы риторические.

Все чаще в обществе звучит тревога по поводу угрозы революционного майдана. Майдан с либеральным лицом мы видели в 2011-2012 годах. Некоторые говорят о том, что провал либерального майдана приведет к тому, что организаторы смуты в России теперь попытаются провести майдан с патриотическим лицом. 6 марта мы увидели, что есть реальный потенциал для майдана и в церковной среде. И это очень печально и тревожно.

Редакция Русской народной линии

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

206. Ответ на 194., Дмитрий 988:

Галина, я очень извиняюсь, что в предыдущем тексте написал слова "Вас" и "Вашим" с маленькой буквы. Это произошло случайно в спешке. Подписывать петицию, я думаю, категорически нельзя. Автор Кураев очень мутный человек. На фоне действий патриарха Кирилла пошла обратная волна разрушения. Это предложение сродни новаторствам эпохи перестройки, когда избирались руководители. Результатом явилась полная анархия и развал. Я думаю, что в этом случае преследуются аналогичные цели.

Не стоит извинений, уважаемый Дмитрий, тем более, что Ваш пост обращён не к одному человеку, а к множественному числу, поэтому всё у Вас написано правильно и орфографически, и по смыслу. Насчёт петиции: - да, может быть Вы и правы, хотя автором является не Кураев, а Чаплин, но дело не в этом. В комментарии Сельского Бригадира я нашла ссылку на разъяснительную статью на Благодатном Огне и уже начала читать, хочу разобраться в вопросе. На данном этапе я всё-таки думаю, что нынешнее положение тоже неправильное, потому что соборность должна быть, а её нет и есть негативные результаты её отсутствия. Желаю Вам, Дмитирий, и всем читателям благоприятного поста. Простите, если кого несправедливо обидела.

Галина / 14.03.2016

205. Ответ на 201., Потомок подданных Императора Николая II:

Лишь бы других не похлопывал. Баб, например...... Так и представляю - Лукиа спрашивает: Кто ещё хочет комиссарского тела? И дымящийся наган в руке...

Не дворянское это дело - рассматривать комиссарское тело. Фу, гадость.

Lucia / 13.03.2016

204. Ответ на 192., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Голосование за то, чтобы дать возможность Русской Православной Церкви избирать священнослужителей.

Неообновленчество внедряют. Что-то мне подсказывает, что церковная опала - оппозиция - мнимая, искусственно созданная, типа прот. Чаплин, диак. Кураев - часть единого плана развала церкви...

Светлана С / 13.03.2016

203. Ответ на 200., Lucia:

Лишь бы других не похлопывал. Баб, например......

Так и представляю - Лукиа спрашивает: Кто ещё хочет комиссарского тела? И дымящийся наган в руке...

Потомок подданных Императора Николая II / 13.03.2016

202. Ответ на 198., Иванович Михаил:

Либерал-власовщина она и есть либерал-власовщина. Вот это и есть "бабское богословие". Я бы добавил сюда ещё и похлопование себя по бокам.

Лишь бы других не похлопывал. Баб, например......

Lucia / 13.03.2016

201. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

У потомка какие-то сложные процессы. То он возводит меня в дворянское сословие. то лишает оного.... Впрочем, чем бы ни тешилось лишь бы не вешалось

Lucia / 13.03.2016

200. Ответ на 188., Потомок подданных Императора Николая II:

Либерал-власовщина она и есть либерал-власовщина.

Вот это и есть "бабское богословие". Я бы добавил сюда ещё и похлопование себя по бокам.

Иванович Михаил / 13.03.2016

199. Ответ на 189., Дмитрий 988:

"Всяк, иже убиет вы, возмнится службу приносити Богу".

М.Яблоков / 13.03.2016

198. Ответ на 190., Светлана С:

Умничка )

М.Яблоков / 13.03.2016

197. Ответ на 188., Потомок подданных Императора Николая II:

Но, к счастью, разгорячились только сторонники Гаваны. Куба - любовь моя! )) На самом деле они жалки и ничтожны... Вот так "истинно православные" лакейски выслуживаются перед капиталом. Перед американским империализмом и российскими олигархами. Патриарх встретился с Фиделем Кастро, который стал выразителем борьбы за достоинство простого человека, угнетённого капиталистическими эксплуататорами, а для Яблокова и дворянки Лукии такие люди, естественно, "жалки и ничтожны".А какая издёвка по поводу прекрасной песни о Кубе! Нашим "истинно православным" больше нравится "Украина по над усе". И лениноповал обозначен, и "Германия превыше всего" так и звучит верноподданно. Либерал-власовщина она и есть либерал-власовщина.

Потомок, предателя Власова тут не нужно приплетать. И извращенцев, всяких революционеров и содомитов, не нужно оправдывать. Или ты не знаешь, что эти ребята - извращенцы? Можешь не отвечать, так как дискутировать тут не о чем.

М.Е. / 13.03.2016

196. 183, Галине

"Голосование за то, чтобы дать возможность Русской Православной Церкви избирать священнослужителей" +++ 1. Галина, я очень извиняюсь, что в предыдущем тексте написал слова "Вас" и "Вашим" с маленькой буквы. Это произошло случайно в спешке. 2. Подписывать петицию, я думаю, категорически нельзя. Автор Кураев очень мутный человек. На фоне действий патриарха Кирилла пошла обратная волна разрушения. Это предложение сродни новаторствам эпохи перестройки, когда избирались руководители. Результатом явилась полная анархия и развал. Я думаю, что в этом случае преследуются аналогичные цели.

Дмитрий 988 / 13.03.2016

195. Ответ на 190., Светлана С:

Простите. Покаяния и прозрения Вам во время великого поста.

Развожу руками... И Вам того же

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 13.03.2016

194. Ответ на 187., Галина:

Голосование за то, чтобы дать возможность Русской Православной Церкви избирать священнослужителей. https://goo.gl/ivd9J1

О новых обновленческих реформах снизу: прот. Всеволод Чаплин предлагает выборность священства и епископата http://www.blagogon.ru/digest/675/

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 13.03.2016

193. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Спешу поделится радостью встречи с интереснейшим человеком. https://goo.gl/LLWrOy

Иванович Михаил / 13.03.2016

192. Ответ на 169., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

То, что Вы привели, очевидно, списано у Ваших авторитетов. С каких пор названные Вами уважаемые люди являются Отцами и Учителями Церкви?

Очевидно, мой первый ответ "съеден" редакцией сайта. Во-первых, переворачивать смысл сказанного мной не нужно. Вы спросили: смогу доказать некоторые ереси Алексея Ильича - доказала,точные ссылки даны. Вы спросили -кто исследует ереси Осипова - ответила. Где я назвала их учителями церкви? Так их называете вы и приписываете мне ещё и обвиняете. Некрасивый метод, которым пользуется уважаемый профессор: берет цитату святого отца, выдергивает её из контекста и придает искомый смысл, делая свой вывод. Это не так сложно увидеть при желании знать истину можно попробовать и без всяких званий и титулов сравнить то, что в Правилах семи Святых Вселенских Соборов или в трудах святых отцов православной церкви сказано и что у Алексея Ильича. Он и сам говорит: если бы я был православный... Нет здесь юмора, к сожалению, православия в учении Осипова уже не осталось - одна идеология новой всеобщей гуманистической религии. Простите. Покаяния и прозрения Вам во время великого поста.

Светлана С / 13.03.2016

191. 183, Галине и другим читателям, стоящим в Вере

Уж, как только вас и других ваших сторонников не обзывают. И не русские мы, а западные схоластики, не способные на творчество и творческое мышление, и староверы мы, и разума у нас нет, и дух у нас раскольничий, и современные события мы не стремимся понимать, и авторитетам не доверяем (Святые Отцы для обвинителей авторитетами не считаются), и к здравым силам мы не относимся, и т.д. и т.п. Причем, произносятся эти слова без любви к своим читателям и не для того, чтобы найти истину в споре, а для поучительства, оторванного от наследия Святых Отцов. И невдомек хулителям, что они открывают новую страницу в нашей жизни – страницу гонения на православных, стоящих за Истину. Люди, для которых Православие является частью их души, которые годами спокойно молились и никого не трогали, и канонов не нарушали, и были счастливы в своей Вере, вдруг стали раскольниками и нарушителями их, обновленцев, закона чинопочитания. И полились ушаты оскорблений. Можно представить, что будет при гонениях, которые уже маячат на горизонте. Словами там явно не обойдется. Что самое характерное и печальное, это то, что РНЛ идет в первых рядах непримиримости к ревнителям. Вместо конкретного обсуждения по всем предъявленным нарушениям Святоотеческого Наследия, идет абсолютно неаргументированный отбой. Начало положено. Духовная пропасть и недоверие, похоже, будут только увеличиваться. Сегодня не только Прощенное воскресенье, но и день "Воспоминания Адамова изгнания". В этот день Адам и Ева были изгнаны из рая за нарушение заповеданного Богом запрета «не есть плодов от дерева познания добра и зла». Налицо повод задуматься о положении дел в нашем Доме.

Дмитрий 988 / 13.03.2016

190. Ответ на 186., М.Яблоков:

Но, к счастью, разгорячились только сторонники Гаваны. Куба - любовь моя! )) На самом деле они жалки и ничтожны...

Вот так "истинно православные" лакейски выслуживаются перед капиталом. Перед американским империализмом и российскими олигархами. Патриарх встретился с Фиделем Кастро, который стал выразителем борьбы за достоинство простого человека, угнетённого капиталистическими эксплуататорами, а для Яблокова и <s>дворянки</s> Лукии такие люди, естественно, "жалки и ничтожны". А какая издёвка по поводу прекрасной песни о Кубе! Нашим "истинно православным" больше нравится "Украина по над усе". И лениноповал обозначен, и "Германия превыше всего" так и звучит верноподданно. Либерал-власовщина она и есть либерал-власовщина.

Потомок подданных Императора Николая II / 13.03.2016

189. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Голосование за то, чтобы дать возможность Русской Православной Церкви избирать священнослужителей. https://goo.gl/ivd9J1

Галина / 13.03.2016

188. Ответ на 185., Lucia:

Но, к счастью, разгорячились только сторонники Гаваны.

Куба - любовь моя! )) На самом деле они жалки и ничтожны...

М.Яблоков / 12.03.2016

187. Ответ на 182., Наблюдатель.:

В таком ажжиатированном состоянии люди легко попадают под влияние искусных провокаторов. И они там похоже были, уж обойдусь на этот раз без конкретных имен.

Да, увы, тоже без имен, здесь тоже были попытки провокаций. Но, к счастью, разгорячились только сторонники Гаваны.

Lucia / 12.03.2016

186. Ответ на 160., М.Яблоков: проф. Осипов и опасность для церкви его взглядов

Да уже в половине интернета все его ереси разобраны. От Православия там камня на камне не осталось.

Конечно, о взглядах Алексея Ильича общеизвестно для тех, кто интересуется истиной. Но здесь, на РНЛ есть священники, которые этого не признают, и авторитет своего учителя ставят выше авторитета Святых Соборов Православной церкви. Из такого научения и пастырей и паствы вытекает общее слепое сонное следование в никуда, о котором предупреждал Господь. Отсюда же- всеядность, толерантность, размазывание догматической основы Православия, распространение еретической лжи и безразличной расслабленности среди мирян, которых на лекции только этого профессора из некоторых городов Подмосковья бесплатно возят. Догадываетесь - почему?

Светлана С / 12.03.2016

185. Ответ на 170., Анатолий Степанов:

... Веру нельзя изменять, Анатолий Дмитриевич, ведь это приводит к вероотступничеству. В том-то и дело, что мы, читатели, остались такими же, каким были Вы только совсем недавно, точнее месяц тому назад. Многие из нас могут назвать себя Вашими учениками, как я например. И нас удивляет, что Русская Народная Линия вдруг заколебалась вместе с "линией партии". Вам бы хоть подождать немного - ещё же не вечер. Ученики слушают учителя, Галина ): Если не слушают, это уже не ученики. В слове креативное нет ничего дурного, это буквальная калька со слова творческое, его просто опошлили нынче. Креативное (творческое) мышление - попытка уподобиться (насколько возможно человеку) Творцу всяческих. Это наше призвание.А ревнители не по разуму вообще-то не русские по мышлению люди, а скорее западные, это там творчество было заменено схоластикой. В России, правда, это тоже было в старообрядчестве, когда тоже горделиво повторяли - мы за старину. В нынешнем ревнительстве царит старообрядческий, т.е. раскольничий, дух.

Вы не правы сейчас, Анатолий Дмитриевич, говорю Вам это из очень большого уважения к Вам. Молюсь о том, чтобы Вы пришли в себя, стряхнули с себя гаванское наваждение, чтобы стали опять таким, каким были раньше. Горе учителю, который пытается подменить авторитет Учения авторитетом собственной персоны... А я как раз остаюсь ученицей того Учения, к которому имела счастье приобщиться здесь, на РНЛ. И не перестала учиться, наоборот продолжаю, только теперь уже на систематической основе. Так что у меня с возможностью учиться как раз всё в порядке.

Галина / 12.03.2016

184. Ответ на 179., Lucia: где-то есть, а где-то нет

Но ведь так и есть. Именно так обозначили свою позицию те люди, которых тут же стали обзывать и оскорблять, пытаясь раздуть известно кому нужный пожар. Это безобразие.

На форуме РНЛ - да, в целом так и есть. Идет в основном спокойный и аргументированный обмен мнениями. Но возможно в том числе и потому, что радикальные мнения не были пропущены модератором. Моих несколько тоже не пропустили (varvara в результате осталась без ответа). Но я признаю - что да, они были слишком резкими (не по отношению к ней, а по отношению к обсуждаемой теме). Но это на форуме... А вот на встрече в Росатоме возможно было не так. Я там, конечно, не был, но был на паре подобных собраний у нас, когда приезжал Борис Миронов. Страшновато было смотреть как знакомые тебе по храму православные люди на глазах превращались в яростных революционеров-сектантов. Если по отношению к диакону Владимиру Василику (человеку честному, рассудительному и кроткому) была проявлена описанная в статье нетерпимость - то это никуда не годится. Не то, чтобы даже именно по отношению к нему, а по тому состоянию, в котором пребывали участники собрания, коль позволяли себя так вести. В таком ажжиатированном состоянии люди легко попадают под влияние искусных провокаторов. И они там похоже были, уж обойдусь на этот раз без конкретных имен.

Наблюдатель. / 12.03.2016

183. Ответ на 180., Lucia:

А, так вот почему теперь высшее духовенство подстригает свои бородки.

В Голивуде мода сейчас такая.

М.Яблоков / 12.03.2016

182. Ответ на 178., Hyuga:

Но это у простого малограмотного народа, высшее же духовенство старцам не слишком доверяло, потому что некоторые старцы кроме длинной нечёсаной бороды и малообразованности да и порой вследствие отшельнической жизни нередко начинали походить чуть ли не на колдунов.

А, так вот почему теперь высшее духовенство подстригает свои бородки.

Lucia / 12.03.2016

181. Ответ на 177., Наблюдатель.:

и сим и ограничиться до тех пор пока последующие события не внесут полную ясность в произошедшее.

Но ведь так и есть. Именно так обозначили свою позицию те люди, которых тут же стали обзывать и оскорблять, пытаясь раздуть известно кому нужный пожар. Это безобразие.

Lucia / 12.03.2016

180. Кстати о старцах

Старцы на этом форуме упоминаются очень часто и часто ссылаются на мнение того или иного старца как на авторитетнейшее. И даже задают одному старцу вопрос, а будет ли война с Турцией. Господа, такой вопрос уместно задать только одному человеку - Владимиру Владимировичу Путину и только от него всё зависит и даже не от Шойгу, но можно вопрос и не задавать, потому что и так ясно, что у каждой войны должны быть конкретные цели и конкретные причины и в отношениях с Турцией таких причин совершенно нет. Так при чём всё-таки старцы? А знаете ли вы, господа, что к старчеству в дореволюционной России со стороны высшего духовенства было довольно-таки настороженное и прохладное отношение и далеко не все старцы пользовались одобрением начальства, чего не скажешь о простом народе, простой народ многих старцев обожал и авторитет некоторых старцев был довольно велик. Но это у простого малограмотного народа, высшее же духовенство старцам не слишком доверяло, потому что некоторые старцы кроме длинной нечёсаной бороды и малообразованности да и порой вследствие отшельнической жизни нередко начинали походить чуть ли не на колдунов. А потому с мнением старцев надо быть достаточно осторожным. Несколько проще, когда после старца прошли столетия и время отделило всякую шелуху и Церковь официально старца прославила, но брать на себя прежде Священноначалия слова современных старцев за руководство есть грех высокомерия, гордыни и элементарной тупости. Если кто-то отпустил бороду и живёт отшельнически и проповедует свои истины не от лукавого ли это? На то в Церкви есть и учёные мужи, чтобы оценить по достоинству и торопиться вперёд них уже бежать впереди паровоза это и есть ересь, это и есть раскол. Осторожнее со старцами!

Hyuga / 12.03.2016

179. великое стояние

В революции как правило виноваты две стороны: та, которая создает революционную ситуацию или потворствует ее созданию, и та, которая использует эту ситуацию в целях разрушения существующего строя, в т.ч. церковного. Поэтому мне странно наблюдать то, что происходит на РНЛ в последнее время. Мне не нравятся как статьи о.Александра Щумского и о.Сергия Карамышева больше по своему смыслу, так и статьи о.Георгия Городенцева больше по своему духу. Неправы как те, кто всяческими способами пытается оправдать "тысячелетнюю встречу", так и те, кто сам возбуждается этим и других возбуждает. По-моему мнению в сложившейся ситуации нужно поступить проще: нужно спокойно дать однозначную оценку состоявшейся встрече, которая может быть только отрицательной, и сим и ограничиться до тех пор пока последующие события не внесут полную ясность в произошедшее. Не нужно дергаться, но не нужно и изворачиваться, нужно просто спокойно и твердо стоять в Православной Вере.

Наблюдатель. / 12.03.2016

178. Ответ на 164., vlad7:

Да уже в половине интернета все его ереси разобраны. От Православия там камня на камне не осталось. что-то молчит Алексей Ильич про нынешнее сближение с 'католиками'. Не хватает сейчас его:))

А сближение идет http://antimodern.ru/fr_sorokin/

Lucia / 12.03.2016

177. Ответ на 174., М.Е.:

В слове креативное нет ничего дурного, это буквальная калька со слова творческое, его просто опошлили нынче. Креативное (творческое) мышление - попытка уподобиться (насколько возможно человеку) Творцу всяческих. Это наше призвание.А ревнители не по разуму вообще-то не русские по мышлению люди, а скорее западные, это там творчество было заменено схоластикой. В России, правда, это тоже было в старообрядчестве, когда тоже горделиво повторяли - мы за старину. В нынешнем ревнительстве царит старообрядческий, т.е. раскольничий, дух.Теперь понятно, почему Анатолий Степанов такой креативный, почему он так послушен экуменистам и прочим креативным деятелям РПЦ, которые не только не уподобляются Господу, но попирают святое святых, извращают уже сам догмат о единой Святой, Соборной и Апостольской Церкви. Откуда это? От ревнителей? Ошибаетесь, Анатолий Дм., глубоко заблуждаетесь, креативный Вы наш "консерватор". Все это идет с гнилого богоотступнического Запада, от еретиков и прочих креативных деятелей разного рода и племени. Посмотрите на происхождение слова "креативный", чем оно Вам так приглянулось? Какая калька?Не потому ли оно и "опошлено" у нас из-за того, что связано с определенной прослойкой людей, которые не приближаются, а удаляются от Бога все дальше и дальше. Фамилии этих креативных "деятелей" (креаклов) я называть не буду. Смотрите, как бы и вам в этой прослойке не оказаться, где царствует дух мира сего, противящийся Духу Святому. А рабе Божией Галине нужно радоваться, что её и других ревнителей поносят нынешние креативщики и якобы охранители.

Часто калька начинает жить своей жизнью. Реальность и действительность тоже одно и то же но не вполне взаимозаменяемы. Или, например, слово креатура. Оно употребляется в весьма определенных случаях, хотя всего лишь калька с твари и создания.

Lucia / 12.03.2016

176. Ответ на 169., Анатолий Степанов:

В слове креативное нет ничего дурного, это буквальная калька со слова творческое, его просто опошлили нынче. Креативное (творческое) мышление - попытка уподобиться (насколько возможно человеку) Творцу всяческих. Это наше призвание.А ревнители не по разуму вообще-то не русские по мышлению люди, а скорее западные, это там творчество было заменено схоластикой. В России, правда, это тоже было в старообрядчестве, когда тоже горделиво повторяли - мы за старину. В нынешнем ревнительстве царит старообрядческий, т.е. раскольничий, дух.

Теперь понятно, почему Анатолий Степанов такой креативный, почему он так послушен экуменистам и прочим креативным деятелям РПЦ, которые не только не уподобляются Господу, но попирают святое святых, извращают уже сам догмат о единой Святой, Соборной и Апостольской Церкви. Откуда это? От ревнителей? Ошибаетесь, Анатолий Дм., глубоко заблуждаетесь, креативный Вы наш "консерватор". Все это идет с гнилого богоотступнического Запада, от еретиков и прочих креативных деятелей разного рода и племени. Посмотрите на происхождение слова "креативный", чем оно Вам так приглянулось? Какая калька? Не потому ли оно и "опошлено" у нас из-за того, что связано с определенной прослойкой людей, которые не приближаются, а удаляются от Бога все дальше и дальше. Фамилии этих креативных "деятелей" (креаклов) я называть не буду. Смотрите, как бы и вам в этой прослойке не оказаться, где царствует дух мира сего, противящийся Духу Святому. А рабе Божией Галине нужно радоваться, что её и других ревнителей поносят нынешние креативщики и якобы охранители.

М.Е. / 12.03.2016

175. Ответ на 164., vlad7:

Так он же в прошлом непосредственный участник все экуменических сборищ )

М.Яблоков / 12.03.2016

174. Ответ на 169., Анатолий Степанов:

Ученики слушают учителя, Галина ): Если не слушают, это уже не ученики.

Анатолий Дмитриевич, извините, но всё с точностью до наоборот. Если овцы не слушаются пастуха - они уже не овцы? Надеюсь, что я Вас своей поправкой не обидел.

Иванович Михаил / 12.03.2016

173. Ответ на 168., Светлана С:

Еще ересь Беренгария по поводу якобы непресуществления Святых Даров. Осипов А.И. исповедует платоновское единосущие всего творения. О какой пресуществлении может идти речь?

М.Яблоков / 12.03.2016

172. Ответ на 161., Галина:

Изменилась церковная и политическая обстановка, появились новые вызовы для Церкви и страны. Все это требует рассудительности, творческого мышления. К сожалению, не все авторы и читатели РНЛ оказались на это способны.Особенно понравилось "творческое мышление". Уж говорили бы сразу "креативное", Анатолий Дмитриевич... А ведь это естественно, что не все могут подстраиваться под изменчивость века сего, многие даже и не хотят. Православие вообще - вон где "застряло", недаром на Западе его называют "Ортодоксией", ибо оно неизменно. Веру нельзя изменять, Анатолий Дмитриевич, ведь это приводит к вероотступничеству. В том-то и дело, что мы, читатели, остались такими же, каким были Вы только совсем недавно, точнее месяц тому назад. Многие из нас могут назвать себя Вашими учениками, как я например. И нас удивляет, что Русская Народная Линия вдруг заколебалась вместе с "линией партии". Вам бы хоть подождать немного - ещё же не вечер.

Ученики слушают учителя, Галина ): Если не слушают, это уже не ученики. В слове креативное нет ничего дурного, это буквальная калька со слова творческое, его просто опошлили нынче. Креативное (творческое) мышление - попытка уподобиться (насколько возможно человеку) Творцу всяческих. Это наше призвание. А ревнители не по разуму вообще-то не русские по мышлению люди, а скорее западные, это там творчество было заменено схоластикой. В России, правда, это тоже было в старообрядчестве, когда тоже горделиво повторяли - мы за старину. В нынешнем ревнительстве царит старообрядческий, т.е. раскольничий, дух.

Анатолий Степанов / 12.03.2016

171. 168. Светлана С

То, что Вы привели, очевидно, списано у Ваших авторитетов. Вы их перечислил: диак. Георгий Максимов, прот. Олег Стеняев, иерей Даниил Сысоев, иеромонах Иов (Гумеров), игумен Нестор (Кумыш), Валерий Духанин, Леонов Алексей Михайлович, Сергей Худиев, протоиерей Георгий Городенцев, о Рафаил (Карелин), монах Венедикт, Люлька Александр Вячеславович и мн др. С каких пор названные Вами уважаемые люди являются Отцами и Учителями Церкви? Принципиальное отличие лекций проф. А. И. Осипова от критики его оппонентов заключается в том, что он всегда (!) опирается на Св. Писание и Св. Предание. Так что Вы и Ваши учителя спорят не с ним, но с общепризнанными Отцами и Учителями Церкви.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 12.03.2016

170. Ответ на 157., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

На основании "святоотеческой истины" докажите неправоту заслуженного профессора Московской духовной академии А. И. Осипова. Вы можете это доказать? Да, конечно, это уже давно доказано без меня. Могу кратко повторить. Начнем с Оригена. 1) Ересь (всеобщего восстановления тварей, апокатастасиса) ложно обещает нам возможность покаяния и исправления после смерти, всеобщее спасение всех грешников вне зависимости от того, как человек провёл земную жизнь. В 553 году в Константинополе святым Юстинианом Великим, императором Византии, был созван собор, который Церковь признала как Пятый Вселенский. Он осудил Феодора Мопсуэстийского, отдельные творения блж. Феодорита Киррского и Ивы Эдесского, а также Оригена: «Пятый собор…предал анафеме…Оригена и его нечестивые сочинения и странные учения»(Правила Святых Вселенских Соборов с толкованиями М: «Сибирскаяч благозвонница» -2011 -с.261), О том, что Пятый Вселенский Собор осудил Оригена, свидетельствуют и отцы Шестого собора: «Наш святой и вселенский Собор, отвергнув заблуждение нечестия от прежних времен доселе, и неуклонно следуя по прямому пути святых и славных отцов, во всем благочестиво присоединился к голосу пяти святых и вселенских соборов, именно — собора 318-ти святых отцов, собиравшихся в Никее против неистового Ария… [далее — перечисление других соборов] …кроме того, последнего из них, пятого святого Собора, собранного здесь против Феодора Мопсуетского, Оригена, Дидима и Евагрия» А теперь посмотрим что говорит проф Осипов: на Страшном Суде «великое множество людей всех времен и народов, всех верований и безверья, несомненно, во всей глубине осознает свою духовную нищету, увидит непостижимую любовь Христову и в величайшем благоговении вовеки преклонится пред Ним – спасется!» («Из времени в вечность: посмертная жизнь души» (Изд. Сретенского монастыря, 2011 г.-с. 90)). Можно привести также ссылки на отцов церкви, но для такой переписки будет слишком объемно. 2) Ересь Целестия: суть ереси в том, что умершие младенцы, не совершившие личных грехов, попадают в рай. 124-е Правило Святого Поместного Собора Карфагенского: «пределено также: кто отвергает нужду Крещения малых и новорождённых от матерней утробы детей или говорит, что хотя они и крещаются в отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ Крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тот да будет анафема.» Анафеме подвергаются не те, кто желает отложить Крещение до зрелого возраста, а те, кто считает, что младенцы чисты и святы и в Крещении совсем не нуждаются. 4е правило Третьего Вселенского Собора Ефесского: «Аще котории причетницы келестиевой (Целестиевой) и несториевой ереси повеления мудрствуют, да извергнутся» (Правила Святых Вселенских Соборов с толкованиями-с. 124) А что говорит уважаемый Алексей Ильич: «все усопшие младенцы, как святые и не согрешившие спасутся» ((«Из времени в вечность: посмертная жизнь души» …-стр. 175). Некоторые взгляды профессора практически отвергают жертву Господа нашего Иисуса Христа ЗА НАС (а не для исправления первородного греха(!)в себе!!!)ПРИНЕСЕННУЮ во оставление грехов. Поэтому Ваше противопоставление его взглядов ересям экуменизма и папизма выглядит несколько натянутым. ??? Вот-вот! Точно такие же вопросы я ставила, когда мне ученик и воспитанник МДА преподносил «учение» Осипова о спасении? Я реально спрашивала: А жертва??? А преподаватель… разводил руками. Действительно, есть от чего! проф. Осипов учит, что Искупление рода человеческого состояло в том, что Христос изжил в Себе первородный грех. В некоторых лекциях Осипов А.И. прямо утверждает о восприятии Христом первородного греха, учит, что Господом первородительская греховность была воспринята и уврачёвана «в Самом Себе» путём постепенного исправления. Вопрос: а жертва – где? Или она ещё не принесена? А как же прообразовательные чистые и без порока ветхозаветные жертвы? И что нам за польза, если Господь наш Иисус Христос исцелил на кресте… себя? Мы-то как спасемся??? Осипов А.И. объявляет догмат Искупления заимствованием из римокатолицизма, якобы чуждым Православной догматике и учению отцов. У слушателей не может не создаться впечатления, что святые отцы вообще ничего не говорят об искуплении, что это не догмат Православной Церкви, а заимствования из западных еретических богословских систем. «Богочеловек Слово вначале, во время владычних Страстей принес Спасительную Жертву Отцу, Самому Себе, как Богу, и Духу, от Которых человек призван от небытия к бытию, Которых он и оскорбил, преступив заповедь, с Которыми произошло и примирение страданиями Христа. Равным образом и теперь бескровные жертвы приносятся всесовершенной и усовершающей Троице, и Она их принимает» (Томос Константинопольского Собора 1157 г.). Пр. Иоанн Дамаскин писал: «Господь наш Иисус Христос, будучи безгрешным… не был подчинен смерти, ибо смерть вошла в мир через грех (Рим. 5, 12). Иоанн Дамаскин «Точное изложение православной веры» изд Сретенского м-ря 2014 гл 69-с 329, ) Далее у св. И. Дамаскина: «Итак, Он умирает, претерпевая смерть за нас, и Самого Себя приносит в жертву за нас Отцу. Ибо мы согрешили пред Отцем, и надлежало, чтобы Он принял выкуп, предложенный за нас, и чтобы мы, таким образом, освободились от осуждения. Ибо отнюдь не тирану была принесена кровь Господа» (Там же. с- 332). О заблуждениях известного профессора пишут много и не такие, как я, а богословски образованные и достойные уважения. Кто? диак. Георгий Максимов, прот. Олег Стеняев, иерей Даниил Сысоев, иеромонах Иов (Гумеров), игумен Нестор (Кумыш), Валерий Духанин, Леонов Алексей Михайлович, Сергей Худиев, протоиерей Георгий Городенцев, о Рафаил (Карелин), монах Венедикт, Люлька Александр Вячеславович и мн др. Но святоотеческая истина дороже. Кто бы её не попирал... Вероучительный релятивизм или толерантность ведет к разложению церкви. И если сейчас проповедуется иначе – то поступать надо по завету апостола Павла: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам НЕ ТО, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал. 1:7) Вера наша категорична. Евангелие категорично. Если не так - то нет веры, нет церкви, а есть клуб по интересам. Сегодня они одни, а завтра – куда ветер дунет… Верящий в ересь согрешает смертным грехом богохульства, ересь — хула на Духа Святого. Через заражение рядовых христиан ересями, постепенно загнивает вся земная Церковь, как Тело Христово. Рано или поздно эти ереси могут оказаться одобренными всей Церковью, что уже и происходит, тогда благодать отступит от всей земной Церкви. И мы потеряем Православие. По слову Апостола, удерживающий — Дух Святой отойдёт за отступление от Истины, то есть за принятие ересей. Заслуженные чаще всего и порождали ереси во все времена, звания никак не гарантируют человека от заблуждений, враг хитер. "Святоотеческой истины" – не надо так наше Предание и святых отцов, в кавычки-то… Преподобные Варсонуфий Великий и Иоанн Пророк говорили: «Другой веры, кроме преданной от 318 Святых Отцев, я не знаю, и кто мудрствует иначе, нежели она научает, тот сам себя предал анафеме». Предание Православной церкви нам, и тем более – Вам, как носителю сана, передано для того, чтобы спастись самому, помочь спастись пасомым, сохранить истину Православия и передать ее неповрежденной будущим поколениям, а не для того чтобы ставить в кавычки и попирать. Простите.

Светлана С / 11.03.2016

169. Ответ на 144., Анатолий Степанов:

Я, напротив, вижу другое. Изменилась церковная и политическая обстановка, появились новые вызовы для Церкви и страны. Все это требует рассудительности, творческого мышления. К сожалению, не все авторы и читатели РНЛ оказались на это способны. Некоторая часть активных читателей застряла в 90-х, мыслит схемами, оказалась неадекватна новым вызовам.

Главред РНЛ: "...пора нам прекратить безответственную и вредную болтовню о ... о нелегитимности Временного правительства." http://ruskline.ru/news_rl/2015/11/24/izzhit_greh_antisovetizma/ Всё течёт, всё меняется: Керенский..., папа...

Лебедевъ / 11.03.2016

168. К слову

Кто такой верующий человек? Верующий человек это тот, кто Сотворителем мира считает только Бога и жизнь свою старается сверять с Божьими заповедями.. Верующий человек полагает, что Истина от Бога доходит к нам через Священноначалие и в первую очередь от Патриарха. В этом плане Патриарх и у нас почти непогрешим, ибо избирается пожизненно и слово Патриарха это почти закон. Как же можно тогда противиться решению Патриарха, как же можно тогда считать Патриарха еретиком, ежели Патриарх это вершина церковной Власти на Земле? Неожиданному решению порой можно удивляться, порою можно и роптать про себя, но никоим образом не заражать бациллой неверия других. Церковной власти виднее, церковная власть имеет близ себя и массу богословов, хорошо знающих предания святых отцов. Но в преданиях чего только не написано - знаете ли вы, что батюшка Серафим Саровский предрекал женскому монастырю в Дивеево быть лаврой. Но ведь титул лавры это достояние только мужских монастырей - где же логика? И верно ли такое пророчество? Тысячу лет назад произошёл раскол, но русские люди не были причастны к этому расколу. Так разве плохо бы было нам, русским, этот раскол постараться преодолеть. Тут многие говорят за монархию. Хорошо, представим, что у вас есть монарх и он вдруг решит России вступать в НАТО? Вы что, тут же монарха табакеркой по голове? Тогда никакие вы не монархисты, а безответственные болтуны, пустые болтуны. Вы хором несёте хулу на Анатолия Дмитриевича, но что вы хотите от Анатолия Дмитриевича? Чтобы он тоже завизжал о Патриархе, чтобы начал собирать подписи за отстранение Патриарха? Или уж сразу вместе с Путиным и на место Путина вашего любимца а-ля Тухачевский Гиркина? Ставлю диагноз массового помутнения умов. Такое бывает.

Hyuga / 11.03.2016

167. Ответ на 159., Анатолий Пронин:

Да. И дал ответ по существу. И чего вам не понятно?

Вы не дали ответа по существу - зачем вам, псевдоревнителям, поместный собор, если у вас все равно нет ни единого шанса на него даже попасть, не то что провести свою точку зрения там.

Иисус Христос говорил на арамейском языке, я говорю на русском

А причем здесь вообще язык, на котором говорил Христос? Вывод о том, что Вы себя к нему приравниваете, я делаю из того, что вместо исполнения Его заповедей Вы принимаете на себя Его модель поведения. Но для этого нужно самому быть Христом.

А это уже лукавый говорит.

Неужели? Не будьте наивны, я не требовал от Вас ни чуда, ни знамения. Я всего лишь спрашиваю - вот Вы сделали примером для себя то, как Христос говорил с фарисеями. А почему именно это? Почему не манеру говорить, как власть имеющий? Почему не исцеление больных, не изгнание бесов? Берете из Евангелия то, что удобно, что по зубам?

кто вам дал жезл пасти меня?

Я Вас не пасу. Вы нападаете на иерархию моей церкви, при этом лжете (распространяете лживую, либо ложно истолкованную видеопродукцию с раскольничьих сайтов). Я реагирую. И не надо говорить, что Вы защищаете церковь и боретесь с ересью. Если Вы считаете предстоятеля РПЦ еретиком, значит Вы вне РПЦ.

Вот и вы цитируете Христа

Вот именно, цитирую, а не говорю с Вами так, как Он говорил.

прошу у вас прощения

Бог простит.

Сергей Швецов / 11.03.2016

166. Ответ на 160., М.Яблоков:

Да уже в половине интернета все его ереси разобраны. От Православия там камня на камне не осталось.

что-то молчит Алексей Ильич про нынешнее сближение с 'католиками'. Не хватает сейчас его:))

vlad7 / 11.03.2016

165. Ответ на 155., Hyuga:

Начну немножечко издалека - что такое для православного человека другое религиозное учение, ну, скажем, ислам или буддизм. Заключена ли в тех учениях Истина? Конечно же, нет - ответит православный. А что же тогда там? А там набор условностей. Будет ли прав православный человек в подобном суждении? Но ведь мусульмане и буддисты точно так же скажут и о православном человеке. Где же она, Истина?

Евангелие от Иоанна (14:6). Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Христос – это и есть Истина. Другой истины нет.

Подойдём к сей проблеме уже чуточку поближе и поначалу возьмём уж вроде бы совершенно другой пример - мы читаем хорошую книгу про великую любовь, мы уже вместе с автором влюбились в прекрасную принцессу или прекрасного принца и мы даже понимаем, что в жизни-то всё ровным образом не так и вовсе не потому, что люди несовершенны, а просто потому что жизнь всё-таки иная и не как в нашей фантазии, что жизнь гораздо многообразнее различных схем и утопических желаний. Мы прекрасно понимаем, что такой сказочной принцессы нигде нет и быть не может, как и точно такого же сказочного принца. Но мы не разрываем книгу на части и не бросаем в огонь, потому что книга эта не путеводная звезда, а некоторое утешение в нашей суровой (вне зависимости от страны и времени) действительности.

Вот что это такое в действительности, как пишет об этом святитель Игнатий Брянчанинов в статье «Понятие о ереси и расколе» Романы, комедии и прочие сочинения явно греховные, исполненные сладострастия, также суть плоды ереси; некоторые из таковых сочинений написаны духовными лицами, как, например, "Телемак" написан Фенелоном. Чтение всех этих книг крайне вредно, хотя для неопытных глаз в одних из них яд приметен, а в других очень скрыт. Неприметность яда не уменьшает его силы; напротив того, утонченные яды действуют с особенною разрушительностию. Чтение догматической, особливо подвижнической еретической книги возбуждает нередко блудные помыслы, а чтение романов возбуждает помыслы неверия, разных недоумений и сомнения относительно веры. Грехи, как и нечистые духи, имеют сродство между собою: добровольно подчиняющийся одному греху невольно и по необходимости подчиняется влиянию другого, по причине сродства лукавых духов и страстей. Опыт доказывает, что к ереси и безбожию люди перешли наиболее из развратной жизни и, наоборот, ересь всегда влечет за собою расстройство нравственности по причине сродства грехов между собою.

Когда у нас нет магнитной стрелки точного компаса, то направление на север на незнакомой местности точно мы никогда не знаем. Один будет говорить, что правее, другой будет тянуть влево и кто же тогда еретик, если Истина нам до конца не понятна. Всякое суждение и всякая оценка будут тоже в достаточной степени условны.

Это у вас, а не у нас нет магнитной стрелки, уважаемый Хьюго. Вот как пишет об этом святитель Игнатий Брянчанинов в статье «Понятие о ереси и расколе» Ересь - грех ума. Сущность этого греха - богохульство. Будучи собственно грехом ума, ересь не только омрачает ум, но и сообщает особенное ожесточение сердцу, убивает его вечною смертию. Этим грехом человек всего ближе уподобляется падшим духам, которых главный грех - противление Богу и хула на Бога. Отличительное свойство падших духов - гордость; отличительное свойство и еретиков - гордость, которой очевиднейшее проявление состоит в презрении и осуждении всех, не принадлежащих к их секте, омерзение ими, лютая ненависть к ним. Но существенное проявление гордости в еретиках и раскольниках состоит в том, что они, отвергши богопознание и богослужение, открытые и преподанные Самим Богом, усиливаются заменить их богопознанием и богослужениями самовольными, богохульными и богопротивными. Зараженного ересью и расколом диавол не заботится искушать другими страстями и грехами очевидными. И зачем искушать диаволу того и бороться с тем, кто при посредстве смертного греха - ереси - и убит вечною смертию, и заживо уже составляет достояние диавола? Напротив того, диавол поддерживает еретика и раскольника в воздержании и прочих наружных подвигах и видах добродетели, чтоб этим поддерживать его в самодовольстве и заблуждении, а правоверных личиною святости, которую носит на себе еретик, привлечь к ереси или, по крайней мере, привести к оправданию и некоторому одобрению ее, также к сомнению в правоверии и к холодности к нему.

И никогда на религиозное мировоззрение не следует делать окончательную ставку, потому что Богово-Богу и познание Премудрости Божией человеку недостижимо.

Смотрим в Евангелие от Матфея, (6:33) и читаем: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." Вот так мы, Православные, смотрим на мир через Евангелие и Апостольские и Святоотеческие труды. А вы, человек не православный, поэтому у вас отсутствует и цель и направление (магнитная стрелка) как вы сами сказали. Наша цель Спасение, а Путь (направление) Христос.

Анатолий Пронин / 11.03.2016

164. Ответ на 159., М.Яблоков:

Да уже в половине интернета все его ереси разобраны. От Православия там камня на камне не осталось.

Не стоит даже начинать дискуссию об этом профессоре. Все можно найти в интернете при желании. Я просто не слушаю и не смотрю его (Осипова) выступления, а предпочитаю обращаться к книгам самих святых отцов и учителей Церкви Христовой. Для меня один из авторитетов - святитель Игнатий (Брянчанинов), а не новоявленные лжеучителя каких бы то ни было академий и богословских институтов.

М.Е. / 11.03.2016

163. Ответ на 144., Анатолий Степанов:

Изменилась церковная и политическая обстановка, появились новые вызовы для Церкви и страны. Все это требует рассудительности, творческого мышления. К сожалению, не все авторы и читатели РНЛ оказались на это способны.

Особенно понравилось "творческое мышление". Уж говорили бы сразу "креативное", Анатолий Дмитриевич... А ведь это естественно, что не все могут подстраиваться под изменчивость века сего, многие даже и не хотят. Православие вообще - вон где "застряло", недаром на Западе его называют "Ортодоксией", ибо оно неизменно. Веру нельзя изменять, Анатолий Дмитриевич, ведь это приводит к вероотступничеству. В том-то и дело, что мы, читатели, остались такими же, каким были Вы только совсем недавно, точнее месяц тому назад. Многие из нас могут назвать себя Вашими учениками, как я например. И нас удивляет, что Русская Народная Линия вдруг заколебалась вместе с "линией партии". Вам бы хоть подождать немного - ещё же не вечер.

Галина / 11.03.2016

162. Ответ на 154., Светлана С:

Да уже в половине интернета все его ереси разобраны. От Православия там камня на камне не осталось.

М.Яблоков / 11.03.2016

161. Ответ на 124., Сергей Швецов:

То есть Вы не обязаны другим, а другие вам обязаны?Вообще-то Вы первый получили вопрос в свой адрес. И ответили вопросом на вопрос.Если желаете мое мнение, пожалуйста - я бы не подписал, на своем месте. А был бы патриархом, возможно и подписал бы, я не в курсе церковной дипломатии. Так или иначе, данная декларация меня ни к чему не обязывает, это не энциклика, не катехизис и уж тем паче не соборный орос. А соборно РПЦ намедни прославила активного антиэкумениста Серафима (Соболева).А Иисус Христос на каком языке говорил?И давно Вы приравняли себя ко Христу? Вы сперва стяжите хоть каплю благодати, а уж потом посягайте на Господни полномочия.Сам Иисус Христос дал нам образец, как нужно разговаривать с современными фарисеями Так ведь это вы и есть современные фарисеи. Комара отцеживающие и верблюда глотающие. Кто поставил вас судьями над иерархией? Кто вам, овцам, дал жезл пасти пастырей? И на Христа не ссылайтесь, пока не исцелите хоть одного расслабленного и не изгоните хоть одного беса из бесноватого. Это я Вам предлагаю контрпример христианского поведения.

Вообще-то Вы первый получили вопрос в свой адрес. И ответили вопросом на вопрос.

Да. И дал ответ по существу. И чего вам не понятно?

А Иисус Христос, на каком языке говорил? И давно Вы приравняли себя ко Христу?

Иисус Христос говорил на арамейском языке, я говорю на русском. И Швецов делает из этого вывод, что я приравнял себя к Иисусу Христу. А почему вы г-н Швецов не сделали вывод, что я приравнял себя к Фантомасу или к Бабе Яге? Где логика?

Вы сперва стяжите хоть каплю благодати, а уж потом посягайте на Господни полномочия.

Если мне когда-нибудь Бог подаст каплю благодати, то и тогда я не буду посягать на Его полномочия, что бы не потерять эту каплю Божией благодати.

И на Христа не ссылайтесь, пока не исцелите хоть одного расслабленного и не изгоните хоть одного беса из бесноватого.

А это уже лукавый говорит. Очень ненавидит лукавый, когда человек идет ко Христу. Исцелить ему нужно расслабленного, видите ли. И беса изгнать из бесноватого. Видишь ли. А до этого не сметь, говорит, призывать имя Христово. Швецов, вот оно где лукавство то, прячется. А вы знаете, что сказал Иисус однажды таким вот любителям чудес как вы (Мф.16.4):

"Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка"

А вот еще вы пишите:

. Кто поставил вас судьями над иерархией? Кто вам, овцам, дал жезл пасти пастырей?

Это к чему вообще сказано? И я то же могу задать вопрос, а кто вам дал жезл пасти меня? Да еще при этом указывать, не ссылаться на Христа?

Сам Иисус Христос дал нам образец, как нужно разговаривать с современными фарисеями. Так ведь это вы и есть современные фарисеи. Комара отцеживающие и верблюда глотающие.

Вот и вы цитируете Христа. При этом, в отличие от вас я не требую, что бы вы прежде исцелили расслабленного и изгнали беса из бесноватого. Благодарю вас за поношение. Буду за вас молиться как за ненавидящаго и обидящаго мя и творящаго мне пакости. По воскресениям я в форумах не участвую, а воскресение будет у нас прощеное. Поэтому прошу у вас прощения.

Анатолий Пронин / 11.03.2016

160. Ответ на 155., Hyuga:

Начну немножечко издалека - что такое для православного человека другое религиозное учение, ну, скажем, ислам или буддизм. Заключена ли в тех учениях Истина? Конечно же, нет - ответит православный. А что же тогда там? А там набор условностей. Будет ли прав православный человек в подобном суждении? Но ведь мусульмане и буддисты точно так же скажут и о православном человеке. Где же она, Истина?

Истина основана на вере и доверии. Я верю, что есть Бог, что человек нуждается в спасении, что для спасения нужно соблюдать заповеди Божии. Я доверяю Ему и Его Апостолам, Святоотеческому Преданию, Святым отцам. Я верю, что всё это - Истина. Я верю, что всякая иная истина - ложь.

Подойдём к сей проблеме уже чуточку поближе и поначалу возьмём уж вроде бы совершенно другой пример - мы читаем хорошую книгу про великую любовь, мы уже вместе с автором влюбились в прекрасную принцессу или прекрасного принца и мы даже понимаем, что в жизни-то всё ровным образом не так и вовсе не потому, что люди несовершенны, а просто потому что жизнь всё-таки иная и не как в нашей фантазии, что жизнь гораздо многообразнее различных схем и утопических желаний. Мы прекрасно понимаем, что такой сказочной принцессы нигде нет и быть не может, как и точно такого же сказочного принца. Но мы не разрываем книгу на части и не бросаем в огонь, потому что книга эта не путеводная звезда, а некоторое утешение в нашей суровой (вне зависимости от страны и времени) действительности.

Жизнь, Евгений, тоже основана на вере. Если Вы верите в любовь, добро, совесть и т.д. (Вас так воспитали) Вы и будете жить по-совести, делать добро, любить эту жизнь.

Иванович Михаил / 11.03.2016

159. Ответ на 154., Светлана С:

При всем моем уважении к Вашему сану дерзну заметить, что к великому сожалению проф. А.И. Осипов распространяет в церкви свое личное мнение, которое в ряде случаев совпадает с осужденными на вселенских соборах ересями (Оригена, Целестия).

Вы можете это доказать?

Некоторые взгляды профессора практически отвергают жертву Господа нашего Иисуса Христа ЗА НАС (а не для исправления первородного греха(!)в себе!!!)ПРИНЕСЕННУЮ во оставление грехов. Поэтому Ваше противопоставление его взглядов ересям экуменизма и папизма выглядит несколько натянутым.

???

О заблуждениях известного профессора пишут много и не такие, как я, а богословски образованные и достойные уважения.

Кто?

Но святоотеческая истина дороже. Кто бы её не попирал...

На основании "святоотеческой истины" докажите неправоту заслуженного профессора Московской духовной академии А. И. Осипова.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 11.03.2016

158. Ответ на 96., Савва:

Итак, прошу снисхождения напоследок.

Слабо верится, что "напоследок". Либерал-власовцы как евреи - прощаются, но не уходят. Лукиа раза три "прощалась", но так и не можем избавиться от её бабьего богословия.

Потомок подданных Императора Николая II / 11.03.2016

157. Вот из таких нетерпеливых и происходят метатели бомб

Начну немножечко издалека - что такое для православного человека другое религиозное учение, ну, скажем, ислам или буддизм. Заключена ли в тех учениях Истина? Конечно же, нет - ответит православный. А что же тогда там? А там набор условностей. Будет ли прав православный человек в подобном суждении? Но ведь мусульмане и буддисты точно так же скажут и о православном человеке. Где же она, Истина? Подойдём к сей проблеме уже чуточку поближе и поначалу возьмём уж вроде бы совершенно другой пример - мы читаем хорошую книгу про великую любовь, мы уже вместе с автором влюбились в прекрасную принцессу или прекрасного принца и мы даже понимаем, что в жизни-то всё ровным образом не так и вовсе не потому, что люди несовершенны, а просто потому что жизнь всё-таки иная и не как в нашей фантазии, что жизнь гораздо многообразнее различных схем и утопических желаний. Мы прекрасно понимаем, что такой сказочной принцессы нигде нет и быть не может, как и точно такого же сказочного принца. Но мы не разрываем книгу на части и не бросаем в огонь, потому что книга эта не путеводная звезда, а некоторое утешение в нашей суровой (вне зависимости от страны и времени) действительности. Когда у нас нет магнитной стрелки точного компаса, то направление на север на незнакомой местности точно мы никогда не знаем. Один будет говорить, что правее, другой будет тянуть влево и кто же тогда еретик, если Истина нам до конца не понятна. Всякое суждение и всякая оценка будут тоже в достаточной степени условны. И никогда на религиозное мировоззрение не следует делать окончательную ставку, потому что Богово-Богу и познание Премудрости Божией человеку недостижимо. Но вот когда человек пытается познать ему не положенное, когда человек начинает именно себя считать носителем истины - вот тогда и появляется бунтарь. Свобода это хорошо, свобода это неотъемлемое право человека, но это не есть свобода быть за Бога, это не есть свобода судить других, это не есть свобода считать себя самым совершенным, самым богоизбранным. Богоизбранным народом считают себя евреи, вот только я их за таковых не считаю. Католики тоже не без греха и с догматом непогрешимости папы я категорически не согласен. Папа это всего лишь главный епископ и точка. Тысячу лет назад произошло разделение Церквей и тут надо смотреть, а кому это было выгодно. Не сионским ли мудрецам, которые сначала думали ослабить языческую Европу, а потом, увидев Европу опять сильной, решили руками послушных греков Европу ослабить вновь.

Hyuga / 11.03.2016

156. Ответ на 146., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

то, о чём говорит проф. МДА А. И. Осипов, и то, что утверждают апологеты экуменизма, папизма и пр., суть явления противоположного, антагонистического порядка, имеющие разные источники.

При всем моем уважении к Вашему сану дерзну заметить, что к великому сожалению проф. А.И. Осипов распространяет в церкви свое личное мнение, которое в ряде случаев совпадает с осужденными на вселенских соборах ересями (Оригена, Целестия).Некоторые взгляды профессора практически отвергают жертву Господа нашего Иисуса Христа ЗА НАС (а не для исправления первородного греха(!)в себе!!!)ПРИНЕСЕННУЮ во оставление грехов. Поэтому Ваше противопоставление его взглядов ересям экуменизма и папизма выглядит несколько натянутым. О заблуждениях известного профессора пишут много и не такие, как я, а богословски образованные и достойные уважения. Допускаю, что это Ваш учитель, меня когда-то тоже учили сторонники взглядов этого профессора. Но святоотеческая истина дороже. Кто бы её не попирал...Простите.

Светлана С / 11.03.2016

155. Ответ на 140., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Если все мы уйдем, то кто останется? Бригадиръ придетъ - Порядокъ наведетъ!

Шел бы ты, бригадир, на ферму коров доить. А от тебя лично, наверное, ничего хорошего не дождешься, только нападки на нормальных людей. А все от твоего неправильного духовного устроения, что особенно хорошо проявилось после "исторической встречи" двух п. Покаешься ли когда-нибудь, несвятой-святой ты наш сельский бригадир?

М.Е. / 11.03.2016

154. Ответ на 144., Анатолий Степанов: что изменилась редакционная политика.

Анатолий Дмитриевич, позвольте и на этот раз с вами согласиться и не согласиться с читателями, недовольными якобы сменой редакционной политики. Редакционная политика это политика главного редактора и главный редактор всегда строит её на основе своего мировоззрения и имеет право строить её по своему мировоззрению, а на всех не угодишь. Главный редактор тоже человек и в меняющемся мире имеет свой взгляд на вещи и правилен этот взгляд или нет как судить? А потому при несогласии незачем делать красивую позу и что-то требовать. И незачем превращать форум в пустой базар и вывешивать целые простыни скопированных текстов - все равно же никто читать это не будет. Есть такое жизненное правило - никогда не говори никогда. Оно не бесспорно, но применительно к РНЛ никогда не зарекайся и ничего не требуй. Интересно - участвуй, не интересно - помалкивай, пропадай на время, пока опять не увидишь что-то интересное. А на главреда незачем пенять - ему Линию как-то содержать надо и без наших воплей дел хватает.

Hyuga / 11.03.2016

153. Ольге З.

Ольга, вы о чем? Эксгумация началась 3 октября 2015 года. Будьте внимательней. И что за безумие искать сатанинские числа, в т.ч. 23. Разве числа не сотворены Господом? У нас есть только одно число зверя и то в определенном контексте. ВЫ будете вырывать из Библии 666 страницу? Прямо магизм какой-то.

диакон Владимир Василик / 11.03.2016

152. Ответ на 144., Анатолий Степанов:

[QUOTE Изменилась церковная и политическая обстановка, появились новые вызовы для Церкви и страны.

"...нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас." (Екклесиаст 1,9)

Елена Павловна / 11.03.2016

151. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Либеральный оттенок в новаторском подходе профессора Осипова в последние годы стал более заметен и проявляется он не только в эсхатологии. Например, отвечая на вопрос о возможности богослужебного поминовения людей, не принадлежащих к Церкви Христовой, в частности баптистов, профессор Осипов пишет: «За каждым почти богослужением и даже за Литургией совершается молитва о властех и воинстве ея. Но разве во властех и воинстве все православные, все крещеные? Вспомните хотя бы только послереволюционное время жестоких гонений советских властей на Церковь! А за кого молился Сам Господь на кресте при совершении Своей кровной Жертвы: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают» (Лк. 23,34)? Это разве не заповедь для христиан?!Так что молиться за всех можно и должно и дома, и в храме. Относительно же проскомидийного поминовения – как уж батюшка скажет»[137]. ([137] Там же. С.60.А если батюшка окажется очень «добрый» и либеральный, если он скажет: «Пожалуйста! Пишите всех подряд: баптистов, филаретовцев, адвентистов, мормонов, иеговистов… Христос ведь за всех Свою Кровь пролил»? На наш взгляд, такое решение вопроса характерно для радикального экуменизма и в церковной практике может вызвать немалый соблазн.)http://goo.gl/3Vr

Lucia / 11.03.2016

150. Ответ на 144., Анатолий Степанов:

появились новые вызовы для Церкви

Церковь наша не подвластна времени. И не будет подделываться.

Lucia / 11.03.2016

149. Ответ на 144., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич, отцы призывали Богу служить, а не времени. Бог тот же и вера Православнаята же. Страсти и диавол тоже не изменились. Поэтому не могу с Вами согласиться. Совесть не позволяет.

М.Яблоков / 11.03.2016

148. Ответ на 127., М.Яблоков:

Вместо Святоотеческого Православия - экуменизм и осиповщина.

Михаил, вынужден заметить, что такого явления, как "осиповщина", в природе не существует. Вместе с тем, то, о чём говорит проф. МДА А. И. Осипов, и то, что утверждают апологеты экуменизма, папизма и пр., суть явления противоположного, антагонистического порядка, имеющие разные источники.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 11.03.2016

147. Ответ на 144., Анатолий Степанов:

Изменилась церковная и политическая обстановка, появились новые вызовы для Церкви и страны.

Да, изменилась. На Украине издевательства над русскими, униато-бандеровский шабаш, гонения на православных. Донбасс продолжает истекать кровью. И каковы ответы наших руководителей на это? 1. Руководство страны напрямую заигрывает с Западом, надеясь на отмену санкций и восстановление статуса кво - суверенного аншлюса, при котором и плодящиеся волки должны быть целы и вымирающие овцы сыты. Распродаются последние государственные активы, арестовываются люди. В разгаре несусветная пропаганда, ничего общего с реальностью не имеющая. 2. С такими же целями (но под надуманными предлогами) форсируется такой же аншлюс на церковном уровне. Вот это, действительно, ВЫЗОВЫ. Смертельные вызовы для нашего русского народа, для нашей Православной Веры. Остальное же от лукавого.

Георгий / 10.03.2016

146. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

О звучащих тут измышлениях, что изменилась редакционная политика. Я, напротив, вижу другое. Изменилась церковная и политическая обстановка, появились новые вызовы для Церкви и страны. Все это требует рассудительности, творческого мышления. К сожалению, не все авторы и читатели РНЛ оказались на это способны. Некоторая часть активных читателей застряла в 90-х, мыслит схемами, оказалась неадекватна новым вызовам. И вместо того, чтобы приложить усилие, стяжать рассудительность, впали истерику, начали обвинять в измене чуть ли не весь епископат, РНЛ в смене ориентиров. Некоторые пытаются упрощать сложные проблемы, но не так, как учил прп. Амвросий - через преодоление сложности к простоте, а по-толстовски - путем упрощения и опрощения. Думаю, мы находимся на крутом вираже истории и, видимо, потеряем часть читателей, не только не способных адекватно понять современные события, но и не стремящихся их понимать, не доверяющих авторитетам. Не вижу в этом никакой катастрофы, поскольку я верю в здравые силы, рассудительность и трезвомыслие русского православного народа.

Анатолий Степанов / 10.03.2016

145. Ответ на 96., Савва:

Если я струсила, где мои комменты? Комменты будут после того, как сходите к отцу Иоанну ...А к кому повелите мне сходить, дабы мой прощальный комментарий был опубликован? Или содержание его столь "резкое", что не находите в себе смелости его пропустить? Может модерация чинит препятствие по самости, посодействуйте, и я Вас более не стану докучать. Итак, прошу снисхождения напоследок.- Всё меньше и меньше комментариев на РНЛ. Подобные статьи активно помогают обезлюдению. Автору я задавал дважды вопрос: готов ли он поставить свою подпись под текстом Гаванской декларации? Этот вопрос задавал не только я, но и многие на форуме. Но ответа утвердительного от отца Александра нет. Более того, на РНЛ были и статьи и комментарии, в которых ясно и убедительно люди объяснили неправду Гаванской декларации. Вешание ярлыков: фашисты, раскольники, революционеры, диомидовцы это не аргументы в беседе. Других аргументов против того, что текст Гаванской декларации по содержанию православным не является; у отца Александра Шумского нет.Других аргументов против того нет… и не только у него, а у всей их команды. Я ранее говорил, что комментировал только на РНЛ. И это было умышленным и осознанным решением. Хотя многие знают, чтО приходилось слышать в свой адрес. Однако, считал возможным претерпевать все это, пока дорогая Редакция окончательно не определилась в своем выборе. Но мы дожились. Посему, я присоединюсь к одному известному поздравлению. И оставляю РНЛ, и особенно ее главреда, свободно пиарить и дальше экуменические отступления, не стесненно, даже моим голосом. Поелику Спаситель по благоутробию Своему и некнижных научил премудрости, по слову Ефрема Сирина, то и не остаются верные без назидания. А смотреть на безстыдное обольщение и нечестие, открыто пропагандированное, не то чтобы сил нет, а более нет желания. В преддверии Великого Поста и Прощенного Воскресенья, каюсь и искренно прошу прощения у всех, чем бы не погрешил перед ними, в свою очередь прощаю всем всё. Но это лишь того, что касается личного. Что до вопросов Истины, тут я остаюсь непримиримым, и верным Наследию Отцов. Оставляю эту «Народную» Линии ее собственникам. Пусть проповедывают. Ибо попущением Святого Бога получили они власть обольщать людей. Потому не воспрепятствую их хотению отступить от Бога и возлюбить лукавого. Каждому свое.Так же на прощание хотел бы выразить почтение всем верным, и уверить, что в Духе мы вместе. Продолжим наше стояние в Истине, как нам и велено, до смерти. Помните, дорогие мои соратники, да не будет их злое побуждением нас на злое. Желающим иметь общение в личном пространстве оставляю дозволение получить в Редакции мою электронную почту. +монах Савва

Дикая гордыня сквозит в каждом слове. Типичное сектанство. Да вразумит Господь бедного монаха Савву и его единомышленников и да усмирит их высокомерие.

Закатов / 10.03.2016

144. Город трех революций становится центром церковной фронды?

Хорошо известно <b>пари Паскаля</b> —аргументы математика и философа Блеза Паскаля рациональности религиозной веры. Начальным условием здесь является выбор, который каждый человек делает в своей жизни: между <i> «Бог существует» </i> и <i> «Бога не существует» </i>. Впрочем, читатели РНЛ народ просвещенный и дальше воспроизводить логику рассуждений Блеза Паскаля не стану: просто прошу вспомнить и затем провести аналогию с тем выбором, который стоит перед каждым православным сегодня, после Гаванской встречи и подписанной там совместной декларации о намерениях. Ведь при любом раскладе патриарх Кирилл выходит <b> <i> «хромой уткой» </i></b>. Действительно, рассмотрим два основных случая. 1. Вариант. Вся полнота РПЦ <b>принимает</b Гаванскую декларацию, в том числи и главный пункт таковой: Ватикан (такой как есть) — Церковь-сестра (а Папа Римский — Святейший Отец). Отсюда вытекает — по учению Святых Отцов Церкви, Святых Соборов и пророчествам духоносных старцев (включаю сюда и Ф.М. Достоевского) — что «близ при дверях» приход Антихриста. Стало быть, наступает скорый конец всему миру; естественно, что и ни о каких планах дальше строить личную карьеру речи быть не может (касается это не одного только предстоятеля РПЦ, президента РФ или гл. ред. РНЛ). В таком случае <i>«хромой уткой»</i> становится каждый житель планеты, а особенные грешники — сразу на обе ноги «хромыми». 2. Вариант. Вся полнота РПЦ <b>не принимает</b> подписанную в Гаване унию с Ватиканом . В этом случае православным еще остается время на покаяние (и на личную жизнь, в том числе карьеру). РПЦ продолжает «цвести и пахнуть», но и при таком мирном исходе Кирилл становится <i> «хромой уткой» </i>: дни его патриаршества сочтены. 3. Вариант. Вся полнота РПЦ <b>принимает</b Гаванскую декларацию, но конец мира откладывается. В этом случае все лестные русскому слуху предсказания старцев дезавуируются — поскольку сбываются пророчества других духоносных старцев. Таким образом Русские, как народ-богоносец, сходят с исторической сцены (и египтяне когда-то были великими и многочисленными), а Третьим Римом становится, например, красивый и современный город Пекин. В таком случае нынешний патриарх Кирилл (президент РФ и гл. ред. РНЛ и многие др.) уже в близкой перспективе — <i> «хромая утка» </i>, поскольку не именуется патриархом Пекинским. 4. Вариант. Вся полнота РПЦ <b>не принимает</b> Гаванскую декларацию, а Кирилл остается патриархом, поскольку китайцы выбирают <i>«латинскую ересь».</i> И даже при таком, самом благоприятном (для обеих сторон — церковного народа и патриарха с клириками) , исходе Кирилл становится <i>«хромой уткой»,</i> ибо по своему этническому происхождению не принадлежит к «элите» (даже если обоснует что родом мордвин, то все равно не чистопородный китаец).

НЕ ГОГОЛЬ / 10.03.2016

143. Ответ на 122., Алекс:Ответ о С.М. Масленникове

"публицист и проповедник Сергей Масленников - где прочесть подробнее?

Масленников С.М. – преподаватель школы покаяния с опытом более 10 лет из Екатеринбурга. Сам учился по трудам Святителя Игнатия (Брянчанинова), по поручению настоятеля о Андрея (Канева) и по благословению тогдашнего архиерея владыки Викентия, С М серьезно и системно обучал прихожан практической трезвенной, покаянной жизни. Людей оглашали, учили видеть свои грехи, страсти, научали приемам борьбы с ними, правилам поста, подготовки к исповеди и Причастию и наблюдению за собой после Причастия. Результаты были – люди стали менять свою жизнь, и новые прихожане потянулись в отдаленный храм не для чаепитий, а для научения вере. Понятно, что такое положение дел сегодня, так скажем, не везде и не популярно. Появились завистники. Но настоящие гонения начались не сразу. «Заблуждения» Масленникова «вдруг», обнаружились в точности после того, как этот автор, придерживающийся фундаментальных святоотеческих позиций, основанных на трудах Св. Игнатия Брянчанинова, в интернет-полемике с оппонентами – сторонниками либерального богословского подхода, защищая мнение Св. Игнатия по непростым богословским вопросам, вынужден был обличить осужденные церковными соборами как ереси убеждения или заблуждения известного современного богослова-либерала. Поясним, почему вынужденно. В рамках «антипиара» работ Масленникова была предпринята хорошо организованная атака- троллинг на его выступления на нескольких сайтах: люди-ники, зачем-то скрывая себя, нападали и обвиняли автора в неправильности его научения. Защищая сказанное, принятое от святых отцов слово, автор оказался перед стеной: оппоненты-ники, наученные теории веры (а практике не учат!) по лекциям известного богослова, убеждены, доверяя своему именитому учителю, что приняли веру именно православную и правильно. А святые отцы православной церкви учили по-другому. Пришлось Масленикову приступить к опровержению сказанного известным профессором. В процессе этой работы автор столкнулся с печальным фактом некорректного использования цитат профессором с целью доказать очередной свой «теологумен». Возмущенный таким вольным обращением профессора с трудами святых отцов, Масленников назвал такое использование цитат подлогом. В свое время о. Даниил (Сысоев) определил это ещё круче, назвав «духовным фальшивомонетничеством». Тут-то и началось с разных сторон: да кто это такой-разтакой, и «необразованный», и «самозваный учитель», и «псевдоправославный гуру», и «сектант» и «религиозный фанатик»…Ярлыки наклеивать у нас могут – нас долго этому учила незабвенная КПСС… Видимо, в РПЦ тоже этому неплохо научены. Подробно узнать историю возникновения гонений, причину и всю поднаготную можно здесь(Портал «Азбука веры» видеораздел «Тесные врата или тупик?») http://azbyka.ru/video/tesnye-vrata-ili-tupik/ И на лично странице Масленникова http://www.уралзвон.сайт/

Светлана С / 10.03.2016

142. Ответ на 138., М.Яблоков:

Если все мы уйдем, то кто останется?

Бригадиръ придетъ - Порядокъ наведетъ!

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 10.03.2016

141. Ответ на 129., Ольга З. :

"С добрым утром, уважаемая Ольга3":

пора просыпаться!

. В кавычках, так, как сейчас вечер, но надеюсь, что Вы просыпаетесь не вечером, а утором и читаете молитвенные правила, т.е. утреннюю молитву, в молитве о живых читаем - ...Спаси, Господи, и помилуй великаго господина и отца нашего Святейшего Патриарха Кирилла, .... Вы что ... советуете? Следует пропускать эти строки? Вам запретил, молитвенно произносить их, Ваш духовник? Сужу по Вашему призыву:

мы как верные чада Русской Церкви - должны предотвратить это ОТСТУПЛЕНИЕ - пока есть такая возможность- иначе эти ПРОРОЧЕСТВА исполнятся- и отнимется этим повторным предательством - благодатная сила небесного заступничества за Россию УДЕРЖИВАЮЩЕГО! ( они просто одно отступление- заменили на другое- как оказалось более действенное !)

. Стараюсь быть верным чадом Русской Православной Церкви, вера помогает и слова Господа: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" и никакие отступники меня не переубедят, ни словом, ни уговорами, ни подменой этой истины, ни силой. Ольга, а Вы что предлагаете, в смысле, конкретных действий? И ещё. Когда мы лишимся возможности предотвратить ... отступление? Вы совершенно уверенны, что пророчества исполняться? P.S. Все же, меня больше всего интересуют Ваши - личные действия.

вода / 10.03.2016

140. Ответ на 96., Савва:

Я тоже огорчен Вашим уходом, отче. Если все мы уйдем, то кто останется? Швецов? Потомок? Бондарев? Хьюга? Нельзя им все оставлять.

М.Яблоков / 10.03.2016

139. Ответ на 96., Савва:

Продолжим наше стояние в Истине, как нам и велено, до смерти. Помните, дорогие мои соратники, да не будет их злое побуждением нас на злое. Желающим иметь общение в личном пространстве оставляю дозволение получить в Редакции мою электронную почту. +монах Савва

Уважаемый о.Савва. Мне тоже очень жаль, что Вы уходите. Может быть, у Вас есть блог в ЖЖ или в другой соцсети? Мне важно Ваше мнение о происходящем в Церкви. Если не ответите, пойму, что нет. Всё же очень хотелось бы, чтобы Вы остались.

Лия1 / 10.03.2016

138. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Никакой смуты и никакого раскола встреча в Гаване не вызвала. Она выявила неораскольников. Это повод, а не причина. Была ли встреча эта провокацией? Возможно. Но надо понимать, кто дергает за веревочки. Кому выгодна буча в РПЦ. Это - те, кому Россия поперек горла. Именно они активировали данную кампанию. И охота здешним форумчанам работать на врагов России?

Андрей Карпов / 10.03.2016

137. Ответ на 114., Анатолий Степанов:

Вообще-то я Дмитриевич по батюшке. Не обижаюсь, так, на всякий случай для внимательности.

Да простите, перепутал фамилию с отчеством. Только как-же они могли знать за 2 года до этих событий, как всё будет разворачиваться?

Руский / 10.03.2016

136. Ответ на 114., Анатолий Степанов:

Предотвращена угроза 3-й мировой войны в ближайшей перспективе. Сценарий был готов: наземная операция Турции и саудитов в Сирии, неизбежное столкновение с Россией, ультиматум НАТО. После Гаваны Россия и США заключили соглашение по Сирии, которым очень недовольны как раз Турция и Саудовская Аравия.

У старца схиархимандрита Власия накануне его ухода в отпуск в середине декабря 2015 г спросили, будет ли война с Турцией. Батюшка сказал: "Нет"

Голева Т / 10.03.2016

135. Ответ на 125., Анатолий Пронин:

Ну что Вы пытаете человека в День Рожденья. Лучше поздравили бы. И дались Вам эти католики, честное слово.

Простите, ничего не знал о Дне Рожденья. От Всей души поздравляю Анатолия Дмитриевича с Днём Рожденья! Желаю мира душевного, радости и всё отмеренное Богом время жизни достойно служить Церкви!

Фёдор C/ / 10.03.2016

134. Ответ на 128., Иванович Михаил:

Я полагаю, Иванович, что Вам, как человеку, уже примерившему на себя парик и мантию духовного судии, задавать мне вопросы о христианском поведении - смирение паче гордости. Поинтересуйтесь этим у Анатолия Пронина, имеющего богатый личный опыт самостоятельного избрания для себя из Евангелия образцов, "как нужно разговаривать". Спросите <s>его</s> Его заодно, как скоро <s>он</s> Он начнет учить нас, как Власть Имеющий.

Сергей Швецов / 10.03.2016

133. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Анатолий Дмитриевич, наверное, сердится на меня, комменты мои не пропускает. Брата моего родного тоже Анатолием зовут, недавно у него тоже был день рождения. С днем рождения, Анатолий Дмитриевич! Желаю Вам в первую очередь душевного здравия, трезвомыслия, рассудительности и терпения с нами, грешными, но верными рабами Божиими. А также здоровья Вам и многая лета! И еще попутно повторю: я подписываюсь под обращением по итогам круглого стола, о котором речь здесь. Но должен сказать, что с несколькими выступлениями (камчатский священник, иеромонах Онуфрий, бывший Авель) не согласен. Я уже натерпелся в свое время от одного младостарца, поэтому таким людям не доверяю. И с диомидами-раскольниками нам тоже не по пути. А в общем всё там правильно говорили, и я с ними согласен. Но патриарха пока буду поминать на Псалтири. Посмотрим, что будет дальше...

М.Е. / 10.03.2016

132. Ответ на 114., Анатолий Степанов:

... два примера того, что произошло после встречи двух П., как вы пишете. 1. Предотвращена угроза 3-й мировой войны в ближайшей перспективе. Сценарий был готов: наземная операция Турции и саудитов в Сирии, неизбежное столкновение с Россией, ультиматум НАТО. После Гаваны Россия и США заключили соглашение по Сирии, которым очень недовольны как раз Турция и Саудовская Аравия. 2. Пошли вверх цены на нефть, - основа экономической стабильности России. Вы скажете, что доказательств прямой связи нет. Но я вам и не директор ФСБ, чтобы иметь инсайдерскую информацию. Я только анализирую происходящее. Произошло два фундаментальных изменения. Причины неизвестны, но равновеликое им событие накануне было только одно - встреча двух П. Приведение косвенных доказательств заняло бы много времени... .

Уважаемый Анатолий Дмитриевич, что за примеры Вы приводите? Если нечего сказать, так не отвечали бы вовсе. Такая аргументация, наоборот, показывает что пользы от встречи никакой, а вред очевиден и огромен. Приведу в ответ свой пример в Вашем стиле. 3.02.2016 года в Москву приезжал Генри Киссинджер. Люди, знающие, что после приезда этого господина, в России происходят всякого рода крупные неприятности (внесение в думу очередного глобализационного закона и т.п.), встревожились: что же произойдёт на этот раз? Не прошло и недели со времени отъезда этого типа, как было объявлено о встрече патриарха и папы, а 12 февраля эта встреча состоялась. «Вы скажете, что доказательств прямой связи нет. Но я вам и не директор ФСБ, чтобы иметь инсайдерскую информацию. Я только анализирую происходящее». Заранее согласен с Вами – это не довод и натяжка. Но мой уровень аргументации, в этом примере, ни чуть не хуже Вашего.

Фёдор C/ / 10.03.2016

131. пора просыпаться!

Анатолий Степанов - простите , но вы путаете все таки причину со следствием ... и многого действительно не знаете о закулисных планах врага.. давайте - попробуем от обратного следовать - а что было бы - если бы ... 1. никакой встречи в Гаване не было - возникла бы угроза раскола в нашей Церкви ? ответ риторический - конечно НЕТ ... потому как именно эта встреча спровоцировала бурный всплеск негатива от паствы .... следовательно кто у нас - главный инициатор бунта ? конечно иерархия , состоящая практически из одних никодимовцев и филокатоликов .. 2. если бы - 8 собор - который - как оказалось - на самом деле и не решает каких -то глобальных задач- вопросы поста и календаря , автокефалии , брака и тд - все таки был бы упразднен совсем - или пренесен для дальнейшего - обсуждения вопросов на Поместном соборе - неужели бы эти меры не смогли бы снять ту напряженность в Церкви которая сейчас образовалась ??? конечно смогли ... ДА - ответ риторический .. именно на этом и настаивали участники - круглого стола в Питере в своих выступлениях и обращении к властям Церкви и государства ... и тем не менее - срочность проведения именно - в этом году и в определенные даты и та секретность , с которой готовился этот собор- заметьте целых -50 лет !!! не оставляют никаких сомнений - что организаторы скрывают главную причину его созыва ! главная причина , если собрать все факты в совокупности - заключается в том, что пришло время для подготовки ОТСТУПЛЕНИЯ - о котором говорится в Писании .. (2-ое послн. св. ап.Павла к фесс - цам гл.2 ) том самом - последнем ...после которого - которого должен открыться миру - СЫН ПОГИБЕЛИ ! ведь не секрет уже - что иудеи ждут приход мошиаха - в этом году !!! можете посетить сайт - http://www.moshiach.ru/moshiach/geula/ и удостовериться сами ! и врагам Православия , во что бы то ни стало надо именно сейчас его совершить - это ОТСТУПЛЕНИЕ - и первый шаг уже сделан- подписанием гаванской декларации ! (несколько месяцев назад я писала , на вашем ресурсе РНЛ в статье Л. Болотина о екатеринбургских останках - о периоде в пять месяцев по Откровению из гл.9 и ДАТЕ - 23 февраля 2016 года !!! лично я ждала по своим подсчетам в это время - этого ОТСТУПЛЕНИЯ ... и хотите верьте хотите нет- оно свершилось ! только поменялась форма ... за удерживающего - в формуле Отступления - приняли само Православие - и путем подписания гаванской декларации - попытались его уничтожить подчинив и - растворив в еретической католической церкви! в ереси папизма ! согласитесь , откуда я , простая смертная грешница , могла знать о том, что патриарх поедет подписывать эту декларацию - как раз в период - 11- 22 февраля включительно! т.е - накануне- ДАТЫ 23 февраля????? а следующий этап - второй шаг - это именно легализация ереси экуменизма на предстоящем 8 соборе - возможно путем подписания этой самой декларации или подобной ей - остальными Поместными церквями- то есть - всей полнотой ПЦ!!!! понимаете ? и подписания - именно в тех числах , которые наводят на определенные мысли ( 16.06.16) - (666) или возможно 19.06.16 - по юлианскому- но по григорианскому календарю- Пятидесятница католиков состоится - именно в этот день 16.06.16 ! посмотрите сами - мои опасения всего несколько месяцев назад !!! если не верите - http://ruskline.ru/news_rl/2015/11/28/smena_karaula_u_ekaterinburgskih_ostankov/ цитирую : 2. Ольга З. : ВНИМАНИЕ - САТАНИНСКАЯ СИМВОЛИКА ЧИСЛА 23! 2015-11-28 в 15:55 сатанинская мистика числа 23! Спасибо, Леонид , что затронули такую важную тему как - сатанинская мистика числа-23! делов том ,что враги нашей Православной Церкви - используют магию чисел с давних пор- т.н сакральную геометрию - и числа , с помощью которых совершаются их магические ритуалы- имеют первостепенное значение! Не стало исключением и эта попытка - врага лишить Россию , т.к - УДЕРЖИВАЕМОГО ! У Бога все -Живы ! Живы там на небесах и молятся за наше Отечество Российское -и Царская семья Великомученников ! молится за нас - и Царь наш -Николай 2 - от которого народ прежде всего отрекся - а не наооборот ! Когда прославили Царскую семью Великомученников - над Россией снова - просияла надежда возрождения!!! а как же наш враг мог спокойно наблюдать за этим- он же торопится посадить на трон - всемирного царя- антихриста- сына погибели! и какое из условий им надо было выполнить - чтобы сделать это??? читаем: слова Священного Писания: «День тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею... Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время; ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего» (2 Фес. 2, 3-8). а теперь о сакральном числе -23 ! Эксгумация началась в среду, 23 сентября в Петропавловской крепости в Санкт-Петербурге! в это же день 23.09.- на ассамблее ООН - папе римскому-( главе еретической церкви - которую можно условно назвать звездой падшой с неба ) президент США символически подарил - КЛЮЧ http://www.topic.lt/...lubya-i-klyuch.html а потом на Европу сразу же началось условно - нашествие магометанской саранчи- которая- парализовала параличом страха- ( как скорпион) весь мир ! теперь мы знаем что - захоронение екатеринбургских останков , лжемощей - хотят пренести на ФЕВРАЛЬ - лично я совершенно не удивлюсь , когда узнаю- что перенесли их на канун- февральской революции- на 23 ФЕВРАЛЯ! потому,что тогда по их замыслам - они смогут приблизится к своей мечте совершив - ОТСТУПЛЕНИЕ ( уже во второй раз организовав - отречение от Божьего помазанника- Николая 2 Россией!) и пройдут ровно те самые - ПЯТЬ МЕСЦЕВ из главы ДЕВЯТОЙ ОТКРОВЕНИЯ ИОАННА БОГОСЛОВА - в которой сказано - о том , как Пятый ангел вострубил ! (23.09.2015- 23.02.2016) и последует за этим- ШЕСТАЯ ТРУБА - придут еще два горя- при реке Ефрат ! БОЛЬШАЯ на БВ война - уже на пороге как мы видим по новостям! а потом - откроется- беззаконник, сын погибели- с утверждения своей антихристовой веры - общей религии на весь мир- сверхереси ЭКУМЕНИЗМА ! мы как верные чада Русской Церкви - должны предотвратить это ОТСТУПЛЕНИЕ - пока есть такая возможность- иначе эти ПРОРОЧЕСТВА исполнятся- и отнимется этим повторным предательством - благодатная сила небесного заступничества за Россию УДЕРЖИВАЮЩЕГО! ( они просто одно отступление- заменили на другое- как оказалось более действенное !)

Ольга З. / 10.03.2016

130. Ответ на 124., Сергей Швецов:

Это я Вам предлагаю контрпример христианского поведения.

Швецов, что есть христианское поведение? Кто должен демонстрировать христианское поведение? Как себя должен вести христианин, если видит не христианское поведение?

Иванович Михаил / 10.03.2016

129. Ответ на 95., Елена Павловна:

"То, что сейчас происходит – это разворот на 180 градусов. Редакция говорит, мы не с вами, верные христиане. Началось навешивание ярлыков, грубое манипулирование, подтасовка фактов. А в этой статье уже откровенное осуждение и клевета. Как же это больно видеть!" С этим трудно не согласиться. Редакционная политика полностью поменялась. Вместо Святоотеческого Православия - экуменизм и осиповщина.

М.Яблоков / 10.03.2016

128. Ответ на 123., vlad7:

собор собирать не нужно. Заранее известно, какой будет результат..... Не факт. Важен сам созыв собора по этому поводу. Жизнь - штука сложная.

Вы правы в широком смысле.

Анатолий Пронин / 10.03.2016

127. Ответ на 120., Фёдор C/:

Анатолий Дмитриевич, ответьте, всё таки на вопрос, который Вам ранее был задан при обсуждении Ваших прошлых статей. Как Вы считаете – католики это еретики или нет? В прошлый раз Вы его проигнорировали. Честный ответ на этот вопрос позволиит избежать, на мой взгляд, многих подозрений.

Ну что Вы пытаете человека в День Рожденья. Лучше поздравили бы. И дались Вам эти католики, честное слово. Вот и митрополит Волоколамский Иларион считает, что нас разделяет совершенная мелочь и пустая формальность, какое-то там филиокве. Соединимся все вместе напрямую друг с другом и будем все едино, как сказано в Евангелии. Только там сказано о соединении всех со Святой Троицей и тогда будем все едино. А без Святой Троицы, едино напрямую друг с другом, как в Гаване, никак не получится. И никакие "братские объятия" и лобызания не помогут. Все это Анатолий Дмитриевич конечно знает. Так что поздравляйте его с Днем Рождения.

Анатолий Пронин / 10.03.2016

126. Ответ на 121., Анатолий Пронин:

То есть Вы не обязаны другим, а другие вам обязаны?

Вообще-то Вы первый получили вопрос в свой адрес. И ответили вопросом на вопрос. Если желаете мое мнение, пожалуйста - я бы не подписал, на своем месте. А был бы патриархом, возможно и подписал бы, я не в курсе церковной дипломатии. Так или иначе, данная декларация меня ни к чему не обязывает, это не энциклика, не катехизис и уж тем паче не соборный орос. А соборно РПЦ намедни прославила активного антиэкумениста Серафима (Соболева).

А Иисус Христос на каком языке говорил?

И давно Вы приравняли себя ко Христу? Вы сперва стяжите хоть каплю благодати, а уж потом посягайте на Господни полномочия.

Сам Иисус Христос дал нам образец, как нужно разговаривать с современными фарисеями

Так ведь это вы и есть современные фарисеи. Комара отцеживающие и верблюда глотающие. Кто поставил вас судьями над иерархией? Кто вам, овцам, дал жезл пасти пастырей? И на Христа не ссылайтесь, пока не исцелите хоть одного расслабленного и не изгоните хоть одного беса из бесноватого. Это я Вам предлагаю контрпример христианского поведения.

Сергей Швецов / 10.03.2016

125. Ответ на 121., Анатолий Пронин:

собор собирать не нужно. Заранее известно, какой будет результат.....

Не факт. Важен сам созыв собора по этому поводу. Жизнь - штука сложная.

vlad7 / 10.03.2016

124. авторам статьи или А.Д.Степанову

"публицист и проповедник Сергей Масленников (деятельность которого, впрочем, на Урале запрещена митрополитом Кириллом" - где прочесть подробнее?

Алекс / 10.03.2016

123. Ответ на 103., Сергей Швецов:

Вы подпишите декларацию, которую подписал патриарх и папа в Гаване? А кто заставляет Вас ее подписывать? И все же ответьте на вопрос С.Б-ра по-русски, а не по-еврейски, т.е. прямо. Если же у Вас с этим затруднения, просто подумайте, каковы лично Ваши шансы оказаться делегатом на Поместном Соборе РПЦ, или кого-нибудь из тех, кто собрался в Росатоме.

То есть Вы и Сельский Бригадир прямо отвечать мне не хотите. А кто вы такие, что бы я вам прямо отвечал? То есть Вы не обязаны другим, а другие вам обязаны? Между тем, кто первый задал вопрос, тот первым должен ответить на встречный вопрос.

...ответьте на вопрос С.Б-ра по-русски, а не по-еврейски, т.е. прямо.

А Иисус Христос на каком языке говорил? Вот как Он ответил вопросом на прямой вопрос фарисеев Лк (20:2-8)

...скажи нам, какою властью Ты это делаешь, или кто дал Тебе власть сию? Он сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном, и скажите Мне: крещение Иоанново с небес было, или от человеков?

Припертые Истиной к стене, фарисеи лукаво отвечали Христу:

И отвечали: не знаем откуда.

На что Христос, имея на то все основания, им ответил:

Иисус сказал им: и Я не скажу вам, какою властью это делаю.

Таким образом, Сам Иисус Христос дал нам образец, как нужно разговаривать с современными фарисеями, которых развелось немерено и имя им легион. Но я человек грешный мытарь, поэтому отвечу на ваш вопрос не вопросом, а по существу. Архиерейский корпус РПЦ - результат долгой отрицательной селекции. Из них нужно, отметить 2/3 особо продвинутых - птенцы гнезда п.Кирилла (Гундяева). Типичный образец вот здесь, плод аскетической монашеской жизни так сказать : http://www.blagogon.ru/digest/683/ С такими никакой собор собирать не нужно. Заранее известно, какой будет результат.

...просто подумайте, каковы лично Ваши шансы оказаться делегатом на Поместном Соборе РПЦ, или кого-нибудь из тех, кто собрался в Росатоме

Подумал и сделал вывод, что шансов нет. Но что-то и не расстроился. Что касается собравшихся в Росатоме то про них можно сказать словами Евангелия Мф (5:6):

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Анатолий Пронин / 10.03.2016

122. Степанову А.Д.

Анатолий Дмитриевич, ответьте, всё таки на вопрос, который Вам ранее был задан при обсуждении Ваших прошлых статей. Как Вы считаете – католики это еретики или нет? В прошлый раз Вы его проигнорировали. Честный ответ на этот вопрос позволиит избежать, на мой взгляд, многих подозрений.

Фёдор C/ / 10.03.2016

121. Ответ на 105., Русский Сталинист:

во всей огромной России только два города могут предложить людям достойный уровень заработной платы и жизни

Это каких? Могу с ходу назвать аж четыре города, где люди живут в разы лучше, чем в Замкадовске, по всем параметрам, кроме климата - Норильск, Талнах, Кайеркан и Оганер. Кстати, Дима, Вам еще не поздно туда рвануть, устроиться следаком в УВД и за 10 лет (там год за два - Заполярье таки) заработать себе приличную пенсию (полицейскую, офицерскую и северную). И никогда больше не думать о хлебе насущном.

Сергей Швецов / 10.03.2016

120. Степанову А.Д.

Анатолий Дмитриевич, довольно злобная получилась статейка, написана в жёлтом стиле. Это и есть Ваша блестящая аналитика? В общем, Вы меня убедили – Вы не зилот, т.е., не ревнитель Православия. Не даром Вам ненавистно это слово! Скажите, Анатолий Дмитриевич, а Вас не смущает, то что все архиереи нашей Церкви хранят гробовое молчание по поводу братаний патриарха с папой? Не выражают бурной радости по поводу этой «исторической встречи»? У нас архиереев боле двух сот человек (точного числа не знаю) и все молчат! Из Ваших единомышленников высказались только митрополит Илларион и митрополит Ростовский и Новочеркасский Меркурий, вот пожалуй и всё! Да и то как высказались! От Ваших доводы о том, что «ничего страшного – только политика», камня на камне не осталось! А дружное молчание предстоятелей поместных Церквей по поводу этого экуменического братания, не настораживает? Кажется, ни кто не одобрил? Я разочаровался в РНЛ, увы! Этот сайт по сути своей ни чем не отличается от МТР. Разница только в том, что МТР грубо воюет против Церкви и России, это сразу заметно, а РНЛ более тонко притворяется. Но, теперь всё стало ясно. Увы!. Может стоит уже окончательно сбросить маски и переименовать сайт РНЛ в «Эхо Ватикана», например, или в «Рупор Израиля». Не даром Вы пиарите иудея, претворяющегося православным – Ходоса, и Вассермана.

Фёдор C/ / 10.03.2016

119. На п.96 отцу Савве

Спаси Вас Господи, честный отче! И Вы меня, грешного, простите! Очень жаль, что Вы покидаете Форум. Ваши комментарии всегда помогали мне ориентироваться в происходящем. Может быть, все таки, найдете возможным остаться или, хотя бы, отложить Ваше решение? Если не сейчас, то после Великого Поста? Буду очень рад, если Вы пересмотрите (или отложите) Ваше решение! Однако, не настаиваю на своем и с уважением отнесусь к любому Вашему решению по вопросу об участии в форуме! Помогай Вам Христос, дорогой отец Савва! Низкий Вам поклон! С любовью о Господе, раб Божий Григорий.

Обломов / 10.03.2016

118. Ответ на 101., Руский:

/////////Вот только никак Вы не хотите ответить ЧТО ХОРОШЕГО принесла эта встреча? Ну хотя-бы ОДИН пример ради чего////////// Вы, видимо, принимаете меня за того, кем я не являюсь. Я отнюдь не вхожу в число апологетов встречи в Гаване, я не верю Ватикану и папе, вся наша история свидетельствует о том, что Ватикан всегда входил в число первейших врагов Руси. К тому же, папизм- это во многом ересь, сильно искажающая Христианскую Веру. Однако при всём этом я не склонен на данный момент драматизировать ситуацию до крайности. Нет никакой унии, нет никакого объединения Церквей, нет никакого поминовения папы. Возможно, кто-то где-то в перспективе и вынашивает эти планы, но вот на данный момент ничего подобного нет. Вот потому и надо сохранять здравомыслие и не заниматься раскачиванием ситуации и нагнетанием страстей.

Русский Сталинист / 10.03.2016

117. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Рекомендую всем ревнителям, а особенно ревнительницам почитать прекрасный памфлет правоведа Родиона Николаевича Юрьева: http://ruskline.ru/news_rl/2016/03/10/babe_bogoslove/

Анатолий Степанов / 10.03.2016

116. Ответ на 48., Руский:

Ув. Анатолий Степанович. Прошёл уже месяц после встречи двух П., кроме назревающей смуты в Русской Церкви, что хорошего произошло??????????????? Хотя бы пару примеров.

Вообще-то я Дмитриевич по батюшке. Не обижаюсь, так, на всякий случай для внимательности. Как раз два примера того, что произошло после встречи двух П., как вы пишете. 1. Предотвращена угроза 3-й мировой войны в ближайшей перспективе. Сценарий был готов: наземная операция Турции и саудитов в Сирии, неизбежное столкновение с Россией, ультиматум НАТО. После Гаваны Россия и США заключили соглашение по Сирии, которым очень недовольны как раз Турция и Саудовская Аравия. 2. Пошли вверх цены на нефть, - основа экономической стабильности России. Вы скажете, что доказательств прямой связи нет. Но я вам и не директор ФСБ, чтобы иметь инсайдерскую информацию. Я только анализирую происходящее. Произошло два фундаментальных изменения. Причины неизвестны, но равновеликое им событие накануне было только одно - встреча двух П. Приведение косвенных доказательств заняло бы много времени. А буза, которую устроила небольшая группка ревнителей не по разуму - слишком мелкое негативное следствие. Надеюсь, наступит пост, улягутся страсти, у некоторых проснется рассудительность. Надеюсь. Хотя уверенности нет.

Анатолий Степанов / 10.03.2016

115. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Самое яркое выступление в защиту гаванской встречи сделал мит. Меркурий, награжденный, кстати, президентом. Но, тут напирают на слова 'старцев'. Кто-нибудь из них заявил, что папа для них - брат по вере? Народ должен знать своих 'старцев'!

vlad7 / 10.03.2016

114. Ответ на 100., Анатолий Пронин:

Вы подпишите декларацию, которую подписал патриарх и папа в Гаване?

А кто заставляет Вас ее подписывать? И все же ответьте на вопрос С.Б-ра по-русски, а не по-еврейски, т.е. прямо. Если же у Вас с этим затруднения, просто подумайте, каковы лично Ваши шансы оказаться делегатом на Поместном Соборе РПЦ, или кого-нибудь из тех, кто собрался в Росатоме.

Сергей Швецов / 10.03.2016

113. Ответ на № 99. Silvio63

Уважаемый Сильвио, я не юрист и не обязана разбираться в законах и всех их тонкостях - для этого есть профессионалы, вот и пусть они разбираются. Но для того, чтобы компетентные люди приступили к этой работе, они должны получить указание от начальства. Сами не будут. А к начальству сначала должны придти сигналы от народа, побуждающие их к действиям. Обычно это бывают письма, особенно они эффективны, когда их много и они приходят сразу по нескольким адресам. Жизнь показывает, что тогда начальство реально обращает внимание на проблему. А проблема действительно есть. Сейчас через Церковь, точнее через ОВЦС, к нам лезут те же самые внешние силы, которые в своё время опутали Горбачёва, возбудили его гордыню и убедили решать всё единолично, действовать в нарушение всех законов и тайно, ставя страну перед свершившимся фактом неких секретных договорённостей, подписанных им самовольно. Результат нам известен. Сейчас мы становимся свидетелями точно такой же схемы. Очевидно, что действуют те же враги, только в новом обличье; тот же волк но в новой овечьей шкурке. Как тут не вспомнить слова Бжезинского, что после развала СССР у них остаётся единственный враг - Православная Церковь! Мы видим, что сейчас враги не действуют напролом, но применяют "мягкую силу". И кто же, как не иезуиты с их мощной разведкой и дьявольским лицемерием сумеют выполнить задачу по "мягкому" захвату Православной Церкви, а через это поработить душу нашего народа? Они уже проделали это на Украине, теперь наша очередь. Поэтому я даже не удивляюсь, что наш Патриарх стал объектом их манипуляций, тем более, что они долго к этому шли. Поставить заслон иезуитам необходимо ради безопасности нашего народа и государства. Тут нужно не потакать слабостям Патриарха Кирилла, а громко звать на помощь тех, кто реально может помочь. Не сомневаюсь, что органы государственной безопасности прекрасно всё видят и понимают, но они поставлены в затруднительное положение, так как их действия могут быть истолкованы, как враждебные православным верующим. Вполне вероятно, что они ждут, чтобы верующие выразили свою волю, а эта воля пока ещё никак не выражена. Поэтому я и считаю, что необходимо донести до наших властей известие, что народ взволнован, напуган и ищет защиты. Для этого и призываю обращаться в органы государственной власти с письмами. Можно брать брать за образец приведённое здесь "Обращение", а можно составить своё, это уже на усмотрение каждого.

Галина / 10.03.2016

112. Ответ на 99., Silvio63:

Когда я с однокурсниками проходил преддипломную практику в Аппарате Первого Заместителя Председателя Государственной Думы ФС РФ мы помимо прочего (работа над законопроектами, ведение нормативной базы, ведение официальной переписки и т.д.) работали с входящей корреспонденцией. Много было такого рода писем и обращений на имя Первого Зама и самого Председателя ГосДумы. Начальник Аппарата просто сказал выбрасывать их в мусорку. До адресатов они не доходили. Я сейчас не даю морально-этическую оценку такому поведению, я лишь констатирую сам факт. Писать-то можно кому угодно и сколько угодно, это не запрещено. Вот только дойдёт ли послание до адресата- большой вопрос.

Русский Сталинист / 10.03.2016

111. Ответ на 19., Алина:

Это вы к кому обращаетесь, к Святым отцам Семи Святых Соборов - Семи Столбам Веры Православной? Зле беснуетесь.

Tecla / 10.03.2016

110. Ответ на 100., Анатолий Пронин:

Не бойтесь так человеков, Патриарх простой смертный, и если Господь, Истинный Глава Церкви, захочет и посчитает нужным- он в одну секунду положит конец всем чёрным замыслам и планам. Однако же пока явной апостасии не происходит и потому бежать, высунув язык, впереди паровоза ни к чему. Патриарх на данный момент не подписал унию, не приказал поминать папу, так что обвинять человека в не совершённых им преступлениях- клевета, между прочим, уголовно наказуемое деяние. Попробуйте не мудрствовать своим умом, а уповать на Господа нашего и Спасителя, и вручить Ему попечение о Его Церкви, Которую по Его слову не одолеют врата ада.

Русский Сталинист / 10.03.2016

109. Ответ на 11., Максим Игоревич: "не подумаю"

действительно, а зачем думать, спокойно спать в каюте как-то уютней, баю-бай.

Tecla / 10.03.2016

108. Ответ на 10., татьяна65: "захочется потерпеть"

и предать Веру ?

Tecla / 10.03.2016

107. Ответ на 97., Lucia:

Вот как было бы прекрасно, если вся огромная страна не пыталась втиснуться в два эти несчастных города!

Здесь два пути решения проблемы. 1. Создать нормальные условия для проживания граждан РФ на ВСЕЙ территории РФ, дабы граждане РФ, проживающие, например, на территории Тверской области, не были ВЫНУЖДЕНЫ ездить на работу в иной субъект Федерации- г. Москву. 2. Двум обозначенным городам выйти из состава РФ и создать свои независимые города-государства, введя жёсткий визовый режим с Россией. Сам я с 1992 года проживаю в Химках (0 км от МКАД), так что и сам часто возмущался в духе "понаехали тут!", "Москва не резиновая!" и т.д. Однако в силу жизненных обстоятельств последние несколько лет живу в Тверской области и по-новому взглянул на эту проблему. Нельзя винить граждан РФ, которые вынуждены ехать на работу или на учёбу в Москву или Питер. Это не их вина, а их беда. И это позор, что во всей огромной России только два города могут предложить людям достойный уровень заработной платы и жизни. И это самая главная проблема сегодняшней России- развитие регионов, в первую очередь центральнорусских областей, у которых нет запасов нефти, газа или своих молодых амбициозных руководителей, выбивающих деньги из федерального Центра. Впрочем, мы отклонились от основной темы обсуждения.

Русский Сталинист / 10.03.2016

106. Ответ на 96., Савва:

... я присоединюсь к одному известному поздравлению. И оставляю РНЛ, и особенно ее главреда, свободно пиарить и дальше экуменические отступления, не стесненно, даже моим голосом. Поелику Спаситель по благоутробию Своему и некнижных научил премудрости, по слову Ефрема Сирина, то и не остаются верные без назидания. А смотреть на безстыдное обольщение и нечестие, открыто пропагандированное, не то чтобы сил нет, а более нет желания. В преддверии Великого Поста и Прощенного Воскресенья, каюсь и искренно прошу прощения у всех, чем бы не погрешил перед ними, в свою очередь прощаю всем всё. Но это лишь того, что касается личного. Что до вопросов Истины, тут я остаюсь непримиримым, и верным Наследию Отцов. Оставляю эту «Народную» Линии ее собственникам. Пусть проповедывают. Ибо попущением Святого Бога получили они власть обольщать людей. Потому не воспрепятствую их хотению отступить от Бога и возлюбить лукавого. Каждому свое.Так же на прощание хотел бы выразить почтение всем верным, и уверить, что в Духе мы вместе. Продолжим наше стояние в Истине, как нам и велено, до смерти. Помните, дорогие мои соратники, да не будет их злое побуждением нас на злое. Желающим иметь общение в личном пространстве оставляю дозволение получить в Редакции мою электронную почту. +монах Савва

Очень жаль.

Анатолий Пронин / 10.03.2016

105. Ответ на 100., Анатолий Пронин:

Спрошу и я Вас. Вы подпишите декларацию, которую подписал патриарх и папа в Гаване? при этом нужно осознавать, что она открывает дорогу вот к чему: как образец Канберра, пляски с шаманами и литургия с индусами и далее страстная речь митр.Кирилла (Гундяева) об "общем доме": https://www.youtube....watch?v=LbK3cYPeac0То есть Вам придется жить в этом "общем доме" вместе с индусами, полуголыми шаманами с очистительным огнем, протестантами, венчающими однополые браки и т.д.

Ну тогда спрошу и я Вас: в какие дни первой седмицы Великого поста дозволяется вкушать пищу с растительным маслом?

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 10.03.2016

104. Ответ на 4., Георгий Питерский:

Патриарх Кирилл - мой Патриарх! Пятая колонна в церкви проявила себя во всей красе. Ещё и Фроянова с Четвериковой грязью обмазали - теперь отмывайся от митинга раскольников. Короче собрали всех кто "против" папы (а что среди православных есть кто за?) и под эту марку призывают к расколу. Позорище!

Когда нет аргументов для опровержения всего сказанного на православном форуме 6 марта, тогда в ход идут либеральные приемы и истерика, навешивание ярлыков, открытая ложь и сатанинское лукавство - "5 колонна", "обмазали грязью", "раскольники", "призывы к расколу", "позорище!". Как все это знакомо и начало этому положено еще со времен падения Денницы. Но, в связи со сложившейся ситуацией после событий 2-3 и 12 февраля 2016, возникает много сомнений, факты попирания Православной Веры на лицо, но верить в то, что время приблизилось, не хочется. И, конечно, в споре, ЧЕСТНОМ СПОРЕ, может родиться выход. Но честного спора со стороны защитников "патриарха" и его действий, к великому сожалению!, не получается. Одна лукавая клевета, которую и спором назвать трудно.

Tecla / 10.03.2016

103. Ответ на 94., Русский Сталинист:

Смута назревает на форуме РНЛ, ну, ещё, пожалуй, в небольшой группе церковных и околоцерковных деятелей, стремящихся сделать громкую карьеру и засветиться. Лично у нас в Тверской и Кашинской епархии всё тихо и спокойно, как ходили люди в храм на службы,так и ходят, как поминали Патриарха, так и поминают, как причащались Святых Тайн из рук священнослужителя Московской Патриархии, так и причащаются. В глубинке всё тихо и спокойно, это в столицах люди бесятся с жиру, не зная чем заняться. И в 17-м году в Петрограде да в Москве бесились, а вся остальная Россия жила и работала и не участвовала в этих беснованиях. И очень жаль, что два города могут испортить жизнь и поломать судьбу всей огромной стране.

Частично с Вами согласен. Только многие священники просто бояться высказываться на эту тему. Вот только никак Вы не хотите ответить ЧТО ХОРОШЕГО принесла эта встреча? Ну хотя-бы ОДИН пример ради чего. какой выгоды для РПЦ и России они целовались.

Руский / 10.03.2016

102. Ответ на 30., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

Если не проведем собор и не осудим ересь экуменизма, тоА как вы это себе представляете на практике? Снова в Санкт-Петербурге в конференц-зале Росатома (Аэродромная 4) состоится православное собрание, которое провозгласит себя Поместным Собором, призванным осудить ересь экуменизма?

Спрошу и я Вас. Вы подпишите декларацию, которую подписал патриарх и папа в Гаване? при этом нужно осознавать, что она открывает дорогу вот к чему: как образец Канберра, пляски с шаманами и литургия с индусами и далее страстная речь митр.Кирилла (Гундяева) об "общем доме": https://www.youtube.com/watch?v=LbK3cYPeac0 То есть Вам придется жить в этом "общем доме" вместе с индусами, полуголыми шаманами с очистительным огнем, протестантами, венчающими однополые браки и т.д.

Анатолий Пронин / 10.03.2016

101. Ответ на 82., Галина:

Во-первых - не "на деревню дедушке", а по указанным адресам.

Во вторых я Вам уже писал в соответствии с Конституцией РФ и <<Основами социальной концепции РПЦ>> документ с обращением к вышеперечисленным представителям исполнительной и законодательной власти РФ с просьбой разобраться в возникших внутрицерковных вопросах ,сам по себе уже является образно говоря письмом на деревню дедушке.Вы что этого не понимаете? Далее в предоставленном Вами письме содержаться вот такие пункты - 4. Принять закон о недопустимости финансирования из-за рубежа религиозных СМИ и религиозного образования. Вы Федеральные законы О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЧАСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ВЫПОЛНЯЮЩИХ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ" И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Изучали ,прежде чем этот пункт писать? Или вот в пункте 5- Принять срочные кардинальные меры по прекращению репрессивно-карательных действий в отношении священнослужителей Когда пишутся подобные вещи ,то нужно указывать ФИО ,священнический сан ,место служения ,тех людей к которым по вашему мнению были применены репрессивно-карательные меры.Они были незаконно ограничены в правах ,задержаны и удерживаются в СИЗО за свои убеждения или что с ними произошло?

Silvio63 / 10.03.2016

100. Ответ на 91., Анатолий Степанов:

Если я струсила, где мои комменты?Комменты будут после того, как сходите к отцу Иоанну и разузнаете у него, как его обманул Степанов с записью интервью и что он на самом деле думает о встреч Патриарха с Папой. Смелость не в стучании по клавиатуре.

А в чем смелость? Или Вы действительно считаете, что я расскажу о словах старца здесь? Когда-то, очень давно. РНЛ была действительно смелой. Когда публиковала все мнения. А теперь это просто манипуляция. поверьте, многие дублируют свои комменты и рассылают товарищам по форуму. так что легко судить о том, что не проходит.

Lucia / 10.03.2016

99. Ответ на 94., Русский Сталинист:

И очень жаль, что два города могут испортить жизнь и поломать судьбу всей огромной стране.

Вот как было бы прекрасно, если вся огромная страна не пыталась втиснуться в два эти несчастных города!

Lucia / 10.03.2016

98. Ответ на 89., Анатолий Степанов:

Если я струсила, где мои комменты? Комменты будут после того, как сходите к отцу Иоанну ...

А к кому повелите мне сходить, дабы мой прощальный комментарий был опубликован? Или содержание его столь "резкое", что не находите в себе смелости его пропустить? Может модерация чинит препятствие по самости, посодействуйте, и я Вас более не стану докучать. Итак, прошу снисхождения напоследок. -

Всё меньше и меньше комментариев на РНЛ. Подобные статьи активно помогают обезлюдению. Автору я задавал дважды вопрос: готов ли он поставить свою подпись под текстом Гаванской декларации? Этот вопрос задавал не только я, но и многие на форуме. Но ответа утвердительного от отца Александра нет. Более того, на РНЛ были и статьи и комментарии, в которых ясно и убедительно люди объяснили неправду Гаванской декларации. Вешание ярлыков: фашисты, раскольники, революционеры, диомидовцы это не аргументы в беседе. Других аргументов против того, что текст Гаванской декларации по содержанию православным не является; у отца Александра Шумского нет.

Других аргументов против того нет… и не только у него, а у всей их команды. Я ранее говорил, что комментировал только на РНЛ. И это было умышленным и осознанным решением. Хотя многие знают, чтО приходилось слышать в свой адрес. Однако, считал возможным претерпевать все это, пока дорогая Редакция окончательно не определилась в своем выборе. Но мы дожились. Посему, я присоединюсь к одному известному поздравлению. И оставляю РНЛ, и особенно ее главреда, свободно пиарить и дальше экуменические отступления, не стесненно, даже моим голосом. Поелику Спаситель по благоутробию Своему и некнижных научил премудрости, по слову Ефрема Сирина, то и не остаются верные без назидания. А смотреть на безстыдное обольщение и нечестие, открыто пропагандированное, не то чтобы сил нет, а более нет желания. В преддверии Великого Поста и Прощенного Воскресенья, каюсь и искренно прошу прощения у всех, чем бы не погрешил перед ними, в свою очередь прощаю всем всё. Но это лишь того, что касается личного. Что до вопросов Истины, тут я остаюсь непримиримым, и верным Наследию Отцов. Оставляю эту «Народную» Линии ее собственникам. Пусть проповедывают. Ибо попущением Святого Бога получили они власть обольщать людей. Потому не воспрепятствую их хотению отступить от Бога и возлюбить лукавого. Каждому свое. Так же на прощание хотел бы выразить почтение всем верным, и уверить, что в Духе мы вместе. Продолжим наше стояние в Истине, как нам и велено, до смерти. Помните, дорогие мои соратники, да не будет их злое побуждением нас на злое. Желающим иметь общение в личном пространстве оставляю дозволение получить в Редакции мою электронную почту. +монах Савва

Савва / 10.03.2016

97. Как же это больно видеть!

Пять лет уже читаю РНЛ. Когда-то этот сайт для меня был как глоток свежего воздуха. Очень нравился старый формат. Много было богословских дискуссий в несколько сотен комментариев, которые и меня сподвигли к глубокому изучению Православной Веры. Спасибо всем участникам тех дискуссий! Потом сменился формат, стало больше политики. Православная составляющая стала всё дальше и дальше отодвигаться на задний план, дух сайта изменился, многие очень интересные участники форума ушли, что очень жаль… То, что сейчас происходит – это разворот на 180 градусов. Редакция говорит, мы не с вами, верные христиане. Началось навешивание ярлыков, грубое манипулирование, подтасовка фактов. А в этой статье уже откровенное осуждение и клевета. Как же это больно видеть! Лично я против расколов и беззаконий. Полностью согласна с каждым пунктом «Обращения к Священноначалию по поводу осуждения ереси экуменизма» и комплексом необходимых мер, выраженных на круглом столе 6 марта. Я благодарна тем участникам данного форума, которые неутомимо отстаивают нашу Традицию, наше Святоотеческое Предание.

Елена Павловна / 10.03.2016

96. Ответ на 48., Руский:

Ув. Анатолий Степанович. Прошёл уже месяц после встречи двух П., кроме назревающей смуты в Русской Церкви, что хорошего произошло??????????????? Хотя бы пару примеров.

Смута назревает на форуме РНЛ, ну, ещё, пожалуй, в небольшой группе церковных и околоцерковных деятелей, стремящихся сделать громкую карьеру и засветиться. Лично у нас в Тверской и Кашинской епархии всё тихо и спокойно, как ходили люди в храм на службы,так и ходят, как поминали Патриарха, так и поминают, как причащались Святых Тайн из рук священнослужителя Московской Патриархии, так и причащаются. В глубинке всё тихо и спокойно, это в столицах люди бесятся с жиру, не зная чем заняться. И в 17-м году в Петрограде да в Москве бесились, а вся остальная Россия жила и работала и не участвовала в этих беснованиях. И очень жаль, что два города могут испортить жизнь и поломать судьбу всей огромной стране.

Русский Сталинист / 10.03.2016

95. Ответ на 58., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

руководителям сайта "Институт Высокого Коммунитаризма"

Название как бы намекает и говорит само за себя.

Русский Сталинист / 10.03.2016

94. Ответ на 39., batukov:

/////////Почему-то пришло на ум//////// Видимо, это в силу врождённого антисоветизма и звериной ненависти ко всему "савецкому". Бывает. /////когда в 1927 году митр.Сергием Страгородским, была издана Декларация,послужившая созданию Московской Патриархии,под чутким руководством ГПУ//////// Что и требовалось доказать. Красная Патриархия, стало быть, неканонична изначально, ибо создана "под чутким руководством ГПУ" "ересиархом Сергием" (ведь постичь подвиг митрополита Сергия, ставшего в итоге Патриархом Великой Победы, не всем дано, ибо не вмещается в их убогое чёрно-белое белогвардейское мировоззрение с его пещерным антисоветизмом, готовым лизать сапоги первому встречному фюреру). Так что нынешнее её падение закономерно. Все срочно в РИПЦ или в РПЦЗ(В)! /////насчет тех "зилотов",которые отдали свои жизни в подвиге ревнительного Божьего служения////// А это, видимо, про «иосифлян», «даниловцев», «андреевцев», «буевцев» и прочих сектантов-катакомбников?

Русский Сталинист / 10.03.2016

93. Ответ на 83., Lucia:

Если я струсила, где мои комменты?

Комменты будут после того, как сходите к отцу Иоанну и разузнаете у него, как его обманул Степанов с записью интервью и что он на самом деле думает о встреч Патриарха с Папой. Смелость не в стучании по клавиатуре.

Анатолий Степанов / 10.03.2016

92. 78. Ольга З.

Дорогая моя ревнительница не по разуму, Ольга З. Когда многие из ныне ревнующих не по разуму сопели в две дырки ваш покорный слуга вместе, кстати, с дьяконом Владимиром Василиком, столь бесцеремнно изгнанным с собрания "истинно верующих", организовал международную конференцию против папизма, замеченную всеми теми, кому нужно было. На этой конференции рядовыми участниками были О.Четверикова, В.Семенко. А сейчас, когда некоторые "ревнители" готовы отложиться от Патриарха, уйти в раскол (хотя и твердят, что это не они в расколе, а те, кто поддерживает Патриарха в расколе - но это типично сектантское мышление, сектынты себя всегда считают избранными), мы подлинные ревнители говорим: вы лжете, вы передергиваете, прикрываясь цитатами из Святых Отцов вы разрушаете Церковь, вам рукоплещут раскольники, которые, не удивлюсь были и на собрании в Росатоме. Мы настоящие ревнители, а те кто себя таковыми самочинно называет находятся в пагубном заблуждении и одной ногой вступили в раскол.

Анатолий Степанов / 10.03.2016

91. Угроза церковного майдана

Грядет Великий Пост. И народ, чьи комментарии размещены здесь, вступает в этот сложный период жизни православного христианина со злобой в душе. Вы УЖЕ, без всякого экуменизма, принесли вред своей душе. Грех осуждения, грех гнева, грех раздражительности... Еще перечислять? С чем вы придете в храм в Прощеное воскресенье? Или вообще не придете? Чтобы не поминать Патриарха... Вы сами себя загоняете в ад. Безо всякого экуменизма. Вы сами грешите. Господи, прости наши грехи, наше озлобление, очисти нас и наставь на путь истинный! НА ТЕБЯ, ГОСПОДИ, УПОВАЕМ!

Алина / 10.03.2016

90. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

"Сергей Масленников (деятельность которого, впрочем, на Урале запрещена митрополитом Кириллом за не вполне православные воззрения). 2 Ну, да. а как же. А мы вот смотрим и не понимаем. а почему модернистам все позволено? Кочеткова патриарх поздравляет, проф.Осипов процветает, многие другие тоже. Написала бы, кто - да тогда коммент не пропустят. И тоже вопрос - почему РНЛ так охраняет модернистов, слова против них сказать не дает?

Lucia / 10.03.2016

89. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Наивный вы, господин Степанов. Действительно, гири на глазах висят. Или это просто удобная позиция "чегоизволите-с"?

Ортодоксос / 10.03.2016

88. Еще одна СУЩЕСТВЕННАЯ деталь

А вот еще одна СУЩЕСТВЕННАЯ деталь, которую обозначили в статье http://amin.su/content/analitika/9/4416/ о высказывании афонских старцев: «Другими словами, в Церковь пытаются ввести новую модернистскую систему папистского происхождения, в которой папа заменен так называемым «Всеправославным Собором», диктующим в Церкви «ex cathedra», без того, чтобы посоветоваться с полнотой Церкви. Причём, все несогласные автоматически признаются достойными осуждения, извержения, отлучения и изгнания из «Церкви», а «Церковью» обозначается ограниченная группа Патриархов и прочих епископов, которые вместе занимают место папы. То есть, вместо соборности, они хотят некий «волшебный собор», который только потому и назван «Святым и Великим Собором», что он автоматически считается непогрешимым, подобно папе Римскому. [Однако, из истории Церкви мы знаем, что] любой Собор, Поместный или Вселенский, является Православным и принимается Церковной полнотой лишь тогда, когда он является [законным] преемником предыдущих Поместных и Вселенских Соборов.» "Данные проекты документов, принятые V Всеправославным Предсоборным Совещанием в Шамбези, Женева, не меняют дату празднования Пасхи, не меняют церковный календарь, не упраздняют православный пост, не делают каких-то изменений в богослужебном цикле, не меняют учение о монашестве и девственности, но меняют что-то гораздо более тонкое, чем все это, а именно: изменяют само понятие о Церкви Христовой, изменяя и нарушая догмат о Церкви. НИЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХУЖЕ ЭТОГО!" После внедрении новой системы «коллективного папы», нашу Церковь нельзя будет уже называть Единой, Святой Соборной и Апостольской Церковью.

Дмитрий 988 / 10.03.2016

87. ответ 68, Анатолий Степанов:

- Я, Дмитрий, знаю, гораздо больше, чем вы думаете. Заявление составил В.В. Бойко-Великий, который попросил подписать Игоря Яковлевича, который по доброте душевной согласился. Как и согласился по доброте душевной придти на собрание-митинг. Ну, положим согласятся Патриарх и Св. Синод созвать Поместный собор, чтобы успокоить зилотов. А вы уверены, что хоть один зилот попадет на Собор? Я не уверен. Собор не может быть безразмерным. У нас наверное около 300 епархий (точно не считал). Если будут избраны хотя бы по три человека от епархии: правящий архиерей + представитель от духовенства + представитель от мирян. Плюс по одному представителю от монастырей хотя бы крупных (ну ставропигиальных точно). Уже будет около тысячи человек. А большего размера зала заседаний не найти. Так что один мирянин от епархии, - не больше. А вы уверены, что вы будете тем самым представителем от мирян, которого от вашей епархии изберут? Я думаю, и другие зилоты не попадут. А вот заштатных священников, которые сейчас составляют костяк буревестников церковной революции, абсолютно точно на Соборе не будет. И решения Собор примет весьма возможно не те, которые ожидают зилоты. И что тогда? А тогда, я вам скажу, что будет. Буревестники церковной революции объявят Поместный Собор "воровским". А если среди делегатов окажутся богатые люди, что весьма вероятно, "выяснится", что они не были законно избраны, а "купили себе место". Словом, Поместный Собор ничего из того, о чем говорилось на митинге в Петербурге, не решит. У нас в Церкви есть свое уникальное средство решения проблем - молитва. Поэтому не собор надо созывать, а усилить молитву за Патриарха, о чем сам Святейший постоянно просит верующих. Извините, что вмешиваюсь. То есть, Вы, Анатолий Степанович, своим вышеприведенным прогнозом, фактически заявляете о тщетности созыва Поместного Собора, поскольку заведомо знаете, что никто успокаивать зилотов не собирается, а посему Вашей редакторской статейки вполне достаточно, чтобы погасить огонь спора с несогласными. В таком случае, с Вами действительно спорить не о чем, Вы в самом деле знаете то, о чем не знают многие - всё уже решено на церковно-государственном уровне и обсуждению не подлежит. Только разхлёбывать еретическую кашу, как всегда, предоставляется православному народу. Можно сразу догадаться, кто в данной ситуации окажется прав... Так о чем Вы предлагаете молиться за Патриарха? Чтобы он продолжил политику экуменического сближения с Западом или о вразумлении относительно совершенной им канонической ошибки? Коль Вы взялись назидать всех ревнителей не по разуму, не могли бы Вы определить специфику предлагаемой Вами молитвы за Патриарха? Желательно, чтобы эта специфика соответствовала действительности и была по Божьему разуму.

Аноним / 10.03.2016

86. Ответ на 38., Галина:

"Обращение православных граждан России к высшим органам госвласти и церковным иерархам с требованием навести законный порядок." http://goo.gl/kBwVts

просто это плохой прецедент. Нельзя смешивать эти вещи. Тут промысел Божий. Нашу судьбу решат не государственные люди или спецслужбы, а то, что Господь увидит в наших сердцах. Будем бороться кротким несогласием и молитвой.

Lucia / 10.03.2016

85. Ответ на 62., Анатолий Степанов:

"позицию Патриарха поддержал известный петербургский старец, протоиерей Иоанн Миронов." Если это о той записи, то она - не аргумент. Там вообще непонятно,кто и о чем спрашивает старца. И монтаж виден.Перестаньте молоть чепуху, Мария. Если вас в конце концов это волнует не только у клавиатуры, а по настоящему, можете придти в субботу или воскресенье в храм Иконы Неупиваемая Чаша и лично спросить отца Иоанна, вы ведь петербурженка и вам ничего не стоит это сделать. Но вы предпочитаете болтать глупости и сеять никчемные подозрения.Анатолий Дмитриевич! Если он или другой духоносный старец скажут, что правы ревнители, ведь я не стану их подставлять, обнародуя это,ведь Вы это понимаете?Понятно, струсили. Строчить комменты конечно проще и безопаснее.

Если я струсила, где мои комменты?

Lucia / 10.03.2016

84. Ответ на 66., Silvio63:

Лично я прежде чем писать письма на деревню дедушке, лично Вам как гражданке Р.Ф. для начала не помешало бы ознакомиться со статьей 14 Конституции Р.Ф. которая гласит: 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. А как верующему человеку с <<Основами социальной концепции РПЦ >> где черным по белому говориться следующее - <<Государство не должно вмешиваться в жизнь Церкви, в ее управление, вероучение, литургическую жизнь, духовническую практику и так далее, равно как и вообще в деятельность канонических церковных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Церковь ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.>>

Во-первых - не "на деревню дедушке", а по указанным адресам. А во-вторых, Вы должно быть в моём посте не заметили ссылки и не прочли самого "Обращения", поэтому я сейчас его публикую. Взгляните - речь здесь идет не о внутрицерковных делах, а о безопасности государства: "Обращение православных граждан России к высшим органам госвласти и церковным иерархам с требованием навести законный порядок." http://goo.gl/kBwVts Обращаемся к вам в связи с крайней обеспокоенностью последними церковно-политическими событиями, спровоцировавшими смуту внутри православных Русской Православной Церкви Московского Патриархата и представляющими самую серьезную угрозу для национальной безопасности нашего государства. Речь идет, во-первых, о принятии Освященным Архиерейским Собором РПЦ МП, прошедшим 2-3 февраля с.г. проекта экуменической декларации «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром» и, во-вторых, о подписании 12 февраля с.г. патриархом Московским и Всея Руси Кириллом и римским понтификом Франциском совместной декларации на Кубе (Гавана). Одобренный практически без обсуждения на Архиерейском Соборе РПЦ МП вышеуказанный документ вызвал серьезную критику верующих, а его богословский анализ показал, что он не соответствует истинно православному учению, является апологией ереси экуменизма, призванной узаконить экуменическое движение на Всеправославном Соборе, который планируется провести в июне с.г. Решительный отказ от участия в этом движении был четко заявлен на Московском Совещании Глав и Представителей Автокефальных Православных Церквей 1948 г., в частности, по докладу последовательного борца против ереси экуменизма архиепископа Серафима (Соболева), канонизированного как раз на вышеуказанном Архиерейском Соборе. Дальнейшие события получили своё стремительное развитие в виде официальной встречи Патриарха Московского и всея Руси с Римским понтификом, главой государства Ватикан, именуемого «папой Римским». Решение об этой встрече было принято в нарушение правил соборности, тайно, келейно, при полном игнорировании мнения церковного народа. Готовящееся событие было скрыто даже от участников Архиерейского Собора и объявлено лишь после его окончания, без обсуждения и предоставления архиереям законного права одобрения принятого патриархом решения. По завершении состоявшейся встречи была принята декларация, сам факт подписания которой Римским понтификом и патриархом Кириллом от лица всей Русской Православной Церкви свидетельствует о признании патриархом Кириллом канонического равноправия понтифика Римского Франциска и в его лице - всей римо-католической традиции. Это означает отказ от святоотеческого определения папизма как ереси, что в корне противоречит учению Православной Церкви и нарушает права православных граждан, никогда не делегировавших патриарху Кириллу таких полномочий. Это событие имело следующие последствия. I. Декларация, изменив положение католиков в России, создала самые благоприятные условия для резкой активизации деятельности католических организаций и орденов («Опус Деи», полувоенный орден иезуитов и др.) на территории России, многие из которых работают как специализированные службы Ватикана в тесной связке с западными спецслужбами, занимаясь сбором информации и формированием общественного мнения, враждебного национальной и государственной политике России, особенно в области образования, культуры и религии. Это представляет прямую угрозу национальной безопасности, возрастающую в условиях мобилизации иностранной агентуры в России в преддверии парламентских выборов. Трезвый взгляд на кровавый государственный переворот на Украине и растущая социальная напряжённость внутри российского общества позволяют нам прогнозировать аналогичное развитие событий и в России: известно, что Ватикан, под видом «наведения мостов» между Европой и Украиной, сыграл ключевую роль в мобилизации униатов, выступивших в качестве идейного и организационного ядра Майдана. Объединившиеся вокруг них антирусские и антиправительственные силы привели к расколу украинского общества на два враждебных друг другу лагеря, воспринимающих друг друга как два враждебных народа. II. Декларация, направленная на единение с еретиками, спровоцировала смуту и разделение внутри самого церковного народа России, который поставлен перед духовным выбором: остаться верным ствятоотеческому учению и хранить чистоту православной веры либо, поддавшись прессингу, принять ересь папизма под видом «христианского единства». Вопрос о встрече спровоцировал внутренние споры и разногласия, превратив близких ещё вчера друг другу людей в противников и врагов. Православное общество в абсолютном большинстве своём пребывает в тяжёлом душевном состоянии, поскольку не может принять единение с еретиками, но ждёт слова своих пастырей. А пастыри, большинство которых также не принимает единения с папистами и негативно оценивает встречу, из-за молчания архиереев не могут открыто заявить свое несогласие. Священство, отказывающееся принимать еретические документы, находится под угрозой преследования, что объясняется его гражданской незащищенностью в условиях отделения Церкви от государства. Более того, те, кто спровоцировал смуту, обвиняют верных православных в провоцировании раскола. В итоге внутри Русской Православной Церкви складывается трагическая ситуация, которая принимает крайне опасный для Церкви и, следовательно, для государства характер. В этих условиях мы, православные верующие граждане Российской Федерации, заявляем свое категорическое несогласие с принятием священным Архиерейским Собором РПЦ МП еретического экуменического документа «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром», с самим фактом подписания и с текстом совместной декларации в Гаване и настоятельно требуем: 1. В самое ближайшее время инициировать внеочередной созыв Архиерейского собора Русской Православной Церкви для подготовки и проведения внеочередного Поместного собора Русской Православной Церкви. Для этого надо обеспечить работу предсоборных богословских комиссий с участием именитых богословов и ученых, том числе из мирян. Это предотвратит неминуемый раскол внутри верующих граждан Российской Федерации, грозящий перерасти в острую фазу гражданского противостояния, вероятность которого возрастает по мере роста социальной напряжённости внутри общества и углубления экономического кризиса. 2. Обратить пристальное внимание действующего Президента и соответствующих государственных органов на спровоцированную Гаванской декларацией реальную угрозу национальной безопасности нашей страны вследствие активизации полувоенных религиозных орденских структур государства Ватикан. В связи с этим просим пересмотреть и не допустить участия РПЦ во Всеправославном соборе, намеченном на июнь 2016 г. 3. Принять закон о том, чтобы руководителями зарегистрированных в РФ конфессий могут быть только граждане Российской Федерации. 4. Принять закон о недопустимости финансирования из-за рубежа религиозных СМИ и религиозного образования. 5. Принять срочные кардинальные меры по прекращению репрессивно-карательных действий в отношении священнослужителей, открыто заявивших своё несогласие с Женевскими постановлениями и Гаванской декларацией, дабы не допустить углубления образовавшегося раскола среди верующих и препятствовать нарастанию нестабильности в нашем обществе.

Галина / 10.03.2016

83. экуменизм - это ересь или нет ???

И еще один вопрос лично к вам А.Степанов - исходя из Тем Предсобора, выработанных на Всеправославном совещании на Родосе 1961- ересь экуменизма - хотели по вашему осудить или все таки легализовать? разве здесь идёт речь - об осуждении ереси экуменизма??? при том ,что взаимный прозелитизм- а значит и обращение всех еретиков в нашу единственно истинную православную веру- изначально исключается ( судя по результатам - гаванской декларации- п.24 ) внимание - * V. Взаимоотношения Православной Церкви с остальным христианским миром. * А. Изыскание путей к сближению ради достижения единства Церквей во Всеправославном целом. * Б. Православие и меньшие Древние Восточные Церкви: * а) Укрепление дружественных взаимоотношений с ними путем: * обмена посещениями; * обмена профессорами и студентами; * контактов богословского характера, * б) Изучение истории, веры, богослужения и управления этих Церквей; * в) Сотрудничество с ними: * на Конференциях экуменического характера: * в практических вопросах. * В. Православие и Римско-Католическая Церковь: * а) Изучение положительных и отрицательных моментов в отношениях между двумя Церквами: * по вопросу о вере; * по вопросу об управлении; * по вопросу о церковной деятельности (особенно — пропаганда, прозелитизм, уния), * б) Установление отношений в духе христианской любви, в частности имея в виду пункты, предусмотренные в Патриаршей Энциклике 1920 г. * Г. Православие и вышедшие из Реформации церкви и исповедания: * а) Вероисповедания, более отдаленные по своей сущности от Православия: * лютеранство; * кальвинизм; * методисты; * прочие протестантские исповедания, * б) Вероисповедания, более близкие к Православию по своей сущности: * епископалы вообще; * Англиканская Церковь. Изучение возможностей развития отношений и дальнейшего сближения их, а особенно епископалов и англикан, с Православной Церковью в свете имеющихся положительных предпосылок. * Д. Православие и Старокатоличество. Дальнейшее развитие отношений с ними в духе имевших место по сей день богословских дискуссий и выраженных ими настроений и тенденций к сближению с Православной Церковью. * Е. Православие и Экуменическое движение: * а) Присутствие и участие Православной Церкви в Экуменическом движении в духе Патриаршей Энциклики 1920 г. * б) Изучение богословских и других тем, имеющих отношение к предпосылкам участия Православной Церкви в Экуменическом движении. * в) Значение и вклад Православия в целом в определении направления экуменического мышления и деятельности.

Ольга З. / 10.03.2016

82. что есть - Истина ?

ваша цитата А.Степанов - на утверждение об истинности нашей церкви т.н- зилотами .. "...Поскольку, мол, мы и есть истинная церковь, - типично сектантское мышление! " вопрос очень простой- а вы лично разве не считаете нашу Православную Церковь - Истинной ?! если ДА - то считаете ли вы - что определение- в гаванской декларации католической еретической церкви- как "сестры"- нашей истинной православной - автоматически делает и ее так же ИСТИНОЙ - по сути ? и сколько в таком случае - лично для вас А.Степанов- существует Истин ? две , три ... или более ? ведь папа римский - определяет своими старшими братьями - даже иудеев- распявших Христа- стало быть и они обладают - Истиной ? ведь логично предположить теперь именно такие религиозные родственные связи - сестринско- братские между нами всеми ? происходящие из понятий общей семейности? кстати так же примерно определяет их - с недавнего времени и патриарх Кирилл : "..Необходимо внести новое понимание отношений христиан к евреям в само вероучение христианских церквей»; необходим отказ от отношения к евреям как к «слугам Антихриста» и «введение в ежедневную службу христиан покаянной молитвы в память о невинных жертвах еврейского народа, почитание святых мест иудаизма и т.д.» («Еврейскоеслово», 2002, № 15). и что нам делать в таком случае с Евангелием , Откровением- и святоотеческим толкованием его- может тоже отказаться от них в угоду иудеям и покаяться ?

Ольга З. / 09.03.2016

81. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

А еще вопрос -не хотели бы вы - А.Степанов- поупражняться в своём публицистическом остроумии - и как- нибудь, так же красиво , как вы определили - сие собрание "революционеров- зилотов "- якобы провоцирующих раскол - назвать и всех участвующих в нижеперечисленных собраниях - соборах- осуждающих ересь папизма - так же некогда- радеющих за чистоту православия! вам не кажется, что они говорили и обсуждали - практически тоже самое ? внимание- папство осуждено как ересь и соборами (указания и свидетельства): • Собор 879, в Константинополе (расценивается как VIII Вселенский собор): еретическое заблуждение или вставка filioque в Символ веры. • Собор 1170г. в Константинополе: "волею позаботились о том, дабы окончательно довершить отделение папы и всех иже с ним...не предавая их окончательно анафеме, как и остальные ереси...слушая апостольские слова «еретика после первого и второго вразумления отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден».20 • Собор 1450г. в Константинополе (последней собор в храме Свтой Софии) осудил соединение, принятое на Ферраро-Флорентийском соборе и еретические учения латинян.21 • Собор 1722г. в Константинополе: «избегайте лжи... удаляйтесь от нововведений и новшеств латинян, которые не оставили ни одного догмата и таинства Церкви. которое бы не разорили бы или не исказили».22 • Собор 1838г. в Константинополе: «Чтобы сохранить истинных чад Восточной Церкви от богохульств папизма...от бездны ересей и душетленных падений папского заблуждения... да знайте насколько мы православные отличны от католиков, дан впасть в заблуждение из-за другого по причине софизмов и нововведений этих душерастленных еретиков... их напрасно измышленных и сатанинских ересей».23 • патриархи Константинополя, Александрии, Антиохии, Иерусалима, 1848: «Из ересей распространившихся, какими Бог весть судьбами, в большей часи вселенной, был некогда арианизм. А сегодня – это и Папизм... (filioque)является ересью и кто в нее верит являются еретиками...Посему и Единая, Святая, Кафолическая и Апостольская Церковь, следуя стопам Святых Отцов, восточных и западных, как древле при Отцах наших возвещала, так и ныне вновь возвещает соборне, что сие новвоведение, будто Дух исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь, и последователи его, кто бы они ни были, еретики...Также и составляющиеся из них общества , суть общества еретиков и духовное общение православных чад Соборной Церкви – беззаконие, как определяет 7 правило III Вселенского собора».24 • Собор 1895 года в Константинополе: «...имеются существенные различия, которые относятся к богопреданным догматам нашей веры и к богоустановленному каноническому устройству управления Церквами... Папская Церковь...не только отвергает возвращение к канонам и определениям Вселенских Соборов, но в конце 19 столетия увеличивая существующую пропасть,,,, она провозгласила официально и непогрешимость... Сегодня Римская Церковь является церковью нововведений, искажения творений Отцов, перетолковывания Священного Писания и определений Вселенских Соборов. Поэтому разумно и справедливо отлучена и отлучается, поскольку пребывает в своём заблуждении».25 Профессор-богослов Пан. Симатис26 сообщает, что кроме Вселенских соборов было много других поместных соборов нашей Православной Церкви после Схизмы 1054г., которые осудили еретические учения Папизма (1089, 1233, 1273, 1274, 1282, 1285, 1341, 1351, 1441, 1443, 1484, 1642, 1672, 1722, 1727, 1755, 1838, 1848, 1895).

Ольга З. / 09.03.2016

80. о Ереси папизма и экуменизма !

цитата : "...К сожалению, и его ( А.Мороза) главный тезис сводился к откровенному передергиванию и упрощению. Мол, вот собравшиеся выступают против папизма и экуменизма, а за это их называют раскольниками. Это - неправда, ибо против папизма и экуменизма выступают все здоровые силы в Церкви.." А.Степанов - будьте так любезны - подскажите конкретные имена этих здоровых сил , названия их антиэкуменических трудов - не перечислите ? а то ваше заявление - получается голословным !!! любопытно почитать и сравнить их с тем, о чем говорили на этой самой конференции!!! А еще лучше если бы вы процитировали что - нибудь в назидание- им из свято отеческогопредания- по поводу ереси папизма и экуменизма - было просто замечательно!!! и все сразу поняли на каких позициях - в отношении этих ересей стоите лично вы- А.Степанов!

Ольга З. / 09.03.2016

79. 52, Анатолию Степанову

1. «Заявление составил В.В. Бойко-Великий, который попросил подписать Игоря Яковлевича, который по доброте душевной согласился. Как и согласился по доброте душевной придти на собрание-митинг». +++ Анатолий Дмитриевич, ну не может такой Человек, как Игорь Фроянов, быть похожим на флюгер и подписать обращение только по «доброте душевной» вопреки своим убеждениям! Равно, как и не придти на обсуждение столь опасной ситуации, возникшей для Отечества! *********** 2. «Я, Дмитрий, знаю, гораздо больше, чем вы думаете.» +++ Я в этом не сомневаюсь. Но ценность для публичного человека заключается не в объеме знаний (в том числе знания сиюминутных последствий для ситуации, не ведомых простому читателю), а, в данном случае, в принципиальной позиции к искажению нашей единственной и последней Опоре – Православию и чистоте Веры. Если Ее сломают или трансформируют - погибнет Россия. 3. «А вы уверены, что вы будете тем самым представителем от мирян, которого от вашей епархии изберут? Я думаю, и другие зилоты не попадут.» +++ Я думаю, что наша Церковь еще пока в своей массе является здоровым организмом, способным разобраться в любой ситуации. И Поместный Собор еще пока может принять правильное решение. Во всяком случае, сдаваться перед реформаторами большинство верующих не будет. Поэтому, так в тайне по-воровски действуют экуменисты, чтобы люди не успели осмыслить и разобраться в ситуации. 4. «У нас в Церкви есть свое уникальное средство решения проблем - молитва. Поэтому не собор надо созывать, а усилить молитву за Патриарха, о чем сам Святейший постоянно просит верующих» +++ Я бы добавил еще – молитву к Богу, чтобы помог вразумить неразумных и помог бы уладить возникшие нестроения. Кроме того, существует еще один аспект – позиция руководителя государства В.В. Путина. Чисто политически, для устранения изоляции России, ему необходим диалог с католиками. Но, думаю, не любой ценой. Он тонко чувствует и пытается парировать разного рода конфронтации в государстве. А сейчас возникает катастрофическая ситуация, которая угрожает и подрывает силу государства. Неужели он не прореагирует?

Дмитрий 988 / 09.03.2016

78. Ответ на 52., Анатолий Степанов:

... У нас в Церкви есть свое уникальное средство решения проблем - молитва. Поэтому не собор надо созывать, а усилить молитву за Патриарха, о чем сам Святейший постоянно просит верующих.

"Прекрасный совет "– молиться, а не созывать собор. А почему тогда нужно было ехать на встречу к Папе, когда можно было бы тоже молиться Богу о прекращении преследования христиан. Или Папа сильнее Бога? Это уже двойные стандарты. А на конфликт в Новороссии опять молитва (указано совершать на всех приходах на Литургии). А почему было не поехать на встречу с Порошенко? Это уже не двойные, а тройные стандарты. Envoyé de mon iPhone

Александрс. / 09.03.2016

77. Ответ на 49., Анатолий Степанов:

Понятно, струсили. Строчить комменты конечно проще и безопаснее.

А Вы теперь среди смелых. Своих комментариев штук 5 подряд опубликовали, один другого лучше, а моих из десятка только один прошел. Или сегодня на смене мой патологических противник? Превратили Линию в междусобойчик. Честь Вам и хвала.

Савва / 09.03.2016

76. Ответ на 21., Наблюдатель.:

А вот интересно - это только у меня такое состояние, когда перестаешь понимать - что происходит? Остальным все понятно?Да, среди противников Патриарха Кирилла - немало людей сомнительных, но вот Алексей Мороз всегда вызывал симпатию и уважение...И самое главное - как бы себя не вели сейчас противники Патриарха, сам он ведь неправ тысячу раз, за всю тысячу лет разом, спровоцировав (иначе не скажешь) ничем не оправданную смуту в церковной среде.Получается, что, вроде бы, вот они противники, а делают одно общее и очень нехорошее дело. До жути все это напоминает "разборки" Руцкого-Хасбулатова с Ельциным. Думаю, что и с таким же примерно, как тогда, конечным результатом...

Наблюдатель! Не первый раз наблюдаю сомнительность ваших наблюдений-заключений. Не уверена, что ваш моральный уровень позволяет судить о столь сложных вопросах. И здесь - "разборка" 1993-го говорит о вашем уровне, уводит в другую плоскость. Не судите, да не судимы будете.

Varvara / 09.03.2016

75. Ответ на 45., Ceльcкiй бpигaдиpъ:

...вопрос неплохо было бы задать и руководителям сайта "Институт Высокого Коммунитаризма", на котором появилось это идиотское обращение.

Объясните пожалуйста, что плохого в этом Обращении? Только без ругани, потому что ругань не убедительна и неприятна. Я вот как раз сейчас стараюсь отредактировать текст Обращения и если в нём что-то неправильно, то постараюсь исправить. Пожалуйста, подскажите.

Галина / 09.03.2016

74. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Люди! Не горячитесь больше положенного! Не бросайтесь обвинениями, не допустите раскола. Я уважаю тех, кто выражает свою обеспокоенность экуменизмом и опасностью проникновения папизма. Нужно донести эту обеспокоенность Патриарху. Но. Патриарх Кирилл - наш Патриарх.

Varvara / 09.03.2016

73. Ответ на 41., Hyuga:

Вот уже и первая агитаторша нашлась. У меня вопрос к этой агитаторше, что за бред вы предложили на РНЛ, обращение от каких граждан, хотя бы одну фамилию. Правильнее было бы сказать, что это обращение группы граждан с указанными фамилиями, но фамилии так и не указаны.

Отвечу на Ваш вопрос, хотя Вы и сами бы поняли всё, если б умели читать, а не только стучать по клавишам. Этот текст Обращения предлагается пописывать самим, ну конечно же только тем, кто с ним согласен и кто захочет его послать по соответствующим адресам. Можно его изменить, можно ещё что-нибудь написать от себя, но это уж кто как захочет. Однако сама идея, поручить разбирательство в этом серьёзном деле серьёзным органам мне импонирует. Лично я обязательно так и сделаю, советую и другим. Всё. На Ваше хамство отвечать я не буду, так как мне, в отличие от Вас, нет нужды никого оскорблять, даже Вас.

Галина / 09.03.2016

72. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

6 марта, нацисты в Киеве и во Львове, взяли штурмом Российской Консульство,сожгли Российский Флаг,а раскол,призывал изгнать "московских попов". Пока изгнать. Но это пока. Это последствия попустительства ЗАВЕДОМЫМ преступникам, иных никто и не ждал. Поминают ли Св.Патриарха Кирилла,в Церковной Молитве,на Украине,как "Великого Господина и Отца"? Безусловно поминают и будут поминать. Послушание-высшая христианская добродетель и перестать поминать,значит дуть в одну дуду с филаретовцами и "униатами",которые не за ереси осуждены в Нюренберге,но за преступления в составе войск СС. Так и известное событие,никакого отношения к Богословию не имеет,потому что НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЦЕРКОВНОМУ ПРАВУ ,зато имеет и прямое,к праву уголовному,подпадая под Приговор Нюренберга. Вне сроков давности и верно,в такой ситуации, лучше пострадать за общение с еретиками,чем за сотрудничество с нацистами. Коллаборационизм- преступление и т.н. "церковный бунт",предметная фальшивка,где люди ищут своего и это точно,- не моя война. Полагаю на Украине,ничего подобного не произойдет. Единственное средство, к "утишению страстей", как ныне так и присно и во веки веков-сказать правду,иначе бунтовщики могут наделать беды и немалой,себе прежде всего. Этот "бунт"-предметная ложь,в спекулятивном духе, только уводит от существа дела,от Истины,погибельно погрешая против Нее. А Истина состоит в том,что т.н. "христианская униатская община" суть нацистское сборище "во имя свое","тайна беззакония в действии",напрямую подчиняющаяся нынешнему папе и пытаться отделить их друг от друга,значит снять ответственность с папы, за их преступления, взвалив эту ответственность,за их преступления,на себя. Мало того что на себя,на ВСЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ. Покорно благодарю. Потому,я лично ,пока Св.Патриарх остается Св.Патриархом, келейно, поминаю как и прежде,но только как Господина.

Писарь / 09.03.2016

71. Дмитрию 988, на 35

//Лично я подписываюсь под каждым пунктом необходимых мер, выраженных на круглом столе, которые должна принять РПЦ.// И я тоже присоединяюсь. Только созыв Поместного собора может погасить страсти и дать объективную оценку уже подписанным и подготовленным для подписания от имени РПЦ экуменическим документам.

Олег Московский / 09.03.2016

70. 35. Дмитрий 988

Я, Дмитрий, знаю, гораздо больше, чем вы думаете. Заявление составил В.В. Бойко-Великий, который попросил подписать Игоря Яковлевича, который по доброте душевной согласился. Как и согласился по доброте душевной придти на собрание-митинг. Ну, положим согласятся Патриарх и Св. Синод созвать Поместный собор, чтобы успокоить зилотов. А вы уверены, что хоть один зилот попадет на Собор? Я не уверен. Собор не может быть безразмерным. У нас наверное около 300 епархий (точно не считал). Если будут избраны хотя бы по три человека от епархии: правящий архиерей + представитель от духовенства + представитель от мирян. Плюс по одному представителю от монастырей хотя бы крупных (ну ставропигиальных точно). Уже будет около тысячи человек. А большего размера зала заседаний не найти. Так что один мирянин от епархии, - не больше. А вы уверены, что вы будете тем самым представителем от мирян, которого от вашей епархии изберут? Я думаю, и другие зилоты не попадут. А вот заштатных священников, которые сейчас составляют костяк буревестников церковной революции, абсолютно точно на Соборе не будет. И решения Собор примет весьма возможно не те, которые ожидают зилоты. И что тогда? А тогда, я вам скажу, что будет. Буревестники церковной революции объявят Поместный Собор "воровским". А если среди делегатов окажутся богатые люди, что весьма вероятно, "выяснится", что они не были законно избраны, а "купили себе место". Словом, Поместный Собор ничего из того, о чем говорилось на митинге в Петербурге, не решит. У нас в Церкви есть свое уникальное средство решения проблем - молитва. Поэтому не собор надо созывать, а усилить молитву за Патриарха, о чем сам Святейший постоянно просит верующих.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

69. Ответ на 40., Анатолий Степанов:

Вы соображаете, что вы делаете, Галина? Вы предлагаете на Патриарха пожаловаться руководителям ФСБ, МВД, Совбеза?! Не припомните, как это называлось всегда в русской культуре? И еще. Вы считаете, что руководители силовых ведомств настолько глупы и плохо исполняют свои обязанности, что встреча Патриарха и Папы прошла мимо их внимания? Или они не поняли что произошло в Гаване? А вы вот сейчас откроете им глаза этим дурацким обращением? А вы знаете, что Патриарха в Гавану сопровождали сотрудники ФСО. Думаете, это было без ведома Путина? Вы бы хоть задумались своей головой, а не слушали всякого рода церковных баламутов.

Я думаю, уважаемый Анатолий Дмитриевич, что дело это имеет такой масштаб и значение, что уже не нашего с Вами ума и нам его не решить. Пусть разбираются те, кто по долгу службы отвечает за безопасность страны. Не знаю, как Вы, а я не хочу стать свидетельницей ещё одной Перестройки, которая может оказаться гораздо хуже, чем горбачёвская. И между прочим, письмо отнюдь не является жалобой и адресовано не врагам, а органам нашего государства, к которым как раз и должны обращаться граждане в момент всеобщей тревоги. Источником этой тревоги являются вовсе не авторы Обращения, они-то как раз пытаются направить народную энергию в легальное русло, а не на раскол и не на революцию. С текстом письма невозможно не согласиться, потому что он хорошо аргументирован, к тому же гораздо спокойнее, разумнее и трезвее, чем те эмоциональные агитки, которыми так неожиданно запестрели страницы РНЛ. Кстати, не знаете, почему?

Галина / 09.03.2016

68. Ответ на 38., Галина:

Посмотрите, здесь есть текст обращения, с которым каждый может в индивидуальном порядке обратиться к органам государственной власти: 103132, г. Москва, Кремль - Президенту РФ Путину В.В.103426, г. Москва, ул. Б. Дмитровка, дом 26 - Председателю Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Озерову В.А.103265, г. Москва, Охотный ряд, д.1 - Председателю Комитета Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции Яровой И.А. 103132, г. Москва, Ипатьевский пер., д. 4-10 - Секретарю Совета Безопасности РФ Патрушеву Н.П.107031, г. Москва, ул.Б.Лубянка, д.1/3 - Директору ФСБ РФ Бортникову А.В. 127994, Москва, улица Петровка, 38 - Министру внутренних дел Российской Федерации Колокольцеву В.А.119034, Москва, Чистый пер., "Обращение православных граждан России к высшим органам госвласти и церковным иерархам с требованием навести законный порядок." Лично я

Прежде чем писать письма на деревню дедушке ,лично Вам как гражданке Р.Ф.для начала не помешало бы ознакомиться со статьей 14 Конституции Р.Ф. которая гласит 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. А как верующему человеку с <<Основами социальной концепции РПЦ >> где черным по белому говориться следующее- <<Государство не должно вмешиваться в жизнь Церкви, в ее управление, вероучение, литургическую жизнь, духовническую практику и так далее, равно как и вообще в деятельность канонических церковных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Церковь ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.>>

Silvio63 / 09.03.2016

67. Ответ на 39., batukov:

Почему-то пришло на ум сравнить нынешнее положение и ту ситуацию,когда в 1927 году митр.Сергием Страгородским, была издана Декларация,послужившая созданию Московской Патриархии,под чутким руководством ГПУ. Хотелось бы услышать мнение уважаемой редакции,насчет тех "зилотов",которые отдали свои жизни в подвиге ревнительного Божьего служения.

Мил человек! И мне на ум приходят те же исторические параллели, значит мы не одиноки в своих тягостных раздумьях о судьбах Церкви... Спаси тебя, Господи! А уважаемую редакцию, к сожалению, мало волнуют письменные свидетельства тех "зилотов". +++ Письмо священномученика Илариона (Троицкого) к Н. Н. по поводу Декларации митрополита Сергия (Страгородского), публикуемое ниже, было написано без малого 90 лет назад. Однако сегодня, в связи вызвавшими широкий резонанс во всем православном мире церковными событиями последних недель, оно приобретает особую актуальность. Сподвижник святого Патриарха Тихона, архиепископ Иларион пользовался особой любовью народа. Ему принадлежит огромная заслуга в том, что после революционной смуты Церковь сберегла себя от раскола.: http://www.odigitria.by/2016/02/25/ob-ispolnenii-chudovishhnogo-zamysla-osoyuzit-xrista-s-veliarom/ «Может быть, скоро мы окажемся среди океана нечестия малым островком. Как постепенно подкрадывалось и быстро совершилось падение Самодержавия и изменился лик русской государственности, таким же образом происходит и может быстро совершиться реформационно-революционный процесс в нашей Церкви. Картина церковных отношений может видоизмениться, как в калейдоскопе. Обновленцы могут вдруг всплыть, как правящая в России «церковная партия», причем противников у нее может оказаться очень немного, если открытые обновленцы и скрытые предатели поладят между собою и совместно натянут на себя личину каноничности. Конечно, можно гадать и иначе, но, во всяком случае, истинным чадам Вселенской Христовой Церкви надлежит бодрствовать и стоять с горящими светильниками». «Трудность настоящего времени для православного человека состоит, между прочим (если не главным образом), в том, — записано мною в тетрадь под 1 (14) января 1925 г. — что теперешняя жизнь Церкви требует от него высокодуховного отношения к себе. Нельзя полагаться на официальных пастырей (епископов и иереев), нельзя формально применять каноны к решению выдвигаемых церковной жизнью вопросов, вообще нельзя ограничиваться правовым отношением к делу, а необходимо иметь духовное чувство, которое указывало бы путь Христов среди множества троп, протоптанных дивьими зверями в овечьей одежде. Жизнь поставила вопросы, которые правильно, церковно правильно, возможно разрешить только перешагивая через обычай, форму, правило, и руководствуясь чувствами, обученными в распознавании добра и зла (Евр. 5, 14). Иначе легко осквернить святыню души своей и начать сжигание совести (1 Тим. 4,2) чрез примирение, по правилам, с ложью и нечистью, вносимыми в ограду Церкви самими епископами. На «законном» основании можно и антихриста принять…»

Парадокс / 09.03.2016

66. Ответ на 40., Анатолий Степанов:

Анатолий Дмитриевич, женщины разные бывают, но такие вот женщины они слушают только самих себя и несут всякий бред, лишь бы обратить на себя внимание. Встреча в Гаване, нет и тени сомнения, согласована с Путиным, курс не на объединение, а всего лишь на поиски прекращения конфронтации Церквей Путиным и одобрен и Путин всегда вступится за честь Патриарха, а всякий раскол он и есть экстремизм. Даже хорошо, что так получилось, ибо такой балласт вреден для Церкви и Церковь только окрепнет без этого балласта. Болезни роста - ничего не поделаешь. Всё к лучшему.

Hyuga / 09.03.2016

65. Ответ на 40., Анатолий Степанов:

Вы считаете, что руководители силовых ведомств настолько глупы и плохо исполняют свои обязанности, что встреча Патриарха и Папы прошла мимо их внимания? Или они не поняли что произошло в Гаване?

А Вы представили себе, что среди них одни рукоплескающие этой встрече? Зря. Они то как раз по долгу службы и в курсе, где заканчивается Вера и начинается политика. Это если Вы о них хорошего мнения.

Савва / 09.03.2016

64. Ответ на 34., Lucia:

"позицию Патриарха поддержал известный петербургский старец, протоиерей Иоанн Миронов." Если это о той записи, то она - не аргумент. Там вообще непонятно,кто и о чем спрашивает старца. И монтаж виден.Перестаньте молоть чепуху, Мария. Если вас в конце концов это волнует не только у клавиатуры, а по настоящему, можете придти в субботу или воскресенье в храм Иконы Неупиваемая Чаша и лично спросить отца Иоанна, вы ведь петербурженка и вам ничего не стоит это сделать. Но вы предпочитаете болтать глупости и сеять никчемные подозрения.Анатолий Дмитриевич! Если он или другой духоносный старец скажут, что правы ревнители, ведь я не стану их подставлять, обнародуя это,ведь Вы это понимаете?

Понятно, струсили. Строчить комменты конечно проще и безопаснее.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

63. Ответ на 41., Анатолий Степанов:

Вы бы мозги включали, Ия, прежде чем что-то писать.

Перед Великим Постом практикуетесь в грубости?

Георгий / 09.03.2016

62. Ответ на 39., batukov:

Почему-то пришло на ум сравнить нынешнее положение и ту ситуацию,когда в 1927 году митр.Сергием Страгородским, была издана Декларация,послужившая созданию Московской Патриархии,под чутким руководством ГПУ. Хотелось бы услышать мнение уважаемой редакции,насчет тех "зилотов",которые отдали свои жизни в подвиге ревнительного Божьего служения.

Вот-вот, раскольники подтягиваются к ревнителям. Не зря, видать, на собрании-митинге предлагали привлечь к праведной борьбе раскольника Диомида (Дзюбана).

Анатолий Степанов / 09.03.2016

61. Ответ на 37., Ия:

Данная статья на самом деле не соответствует происходящему в действительности. В данной статье всё вывернуто...Данная статья в праве именоваться пасквилем или доносом. Отвратительно: вместо анализа - банальный ДОНОС.

Вы бы мозги включали, Ия, прежде чем что-то писать. Для вас русский язык - родной? Смысл слов вы понимаете? Донести можно только то, что стало известно тебе случайно или тайно сообщили, и что люди, совершившие какое-то действие (часто преступное), скрывают. Как можно донести на мероприятие, которое проходило публично, видеозаписи которого сами эти люди выложили на всеобщее обозрение?! В словарь бы что ли заглядывали, когда собираетесь какое-то неизвестное вам слово употребить.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

60. Ответ на 40., Анатолий Степанов:

Вы бы хоть задумались своей головой

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Такой же вопрос неплохо было бы задать и руководителям сайта "Институт Высокого Коммунитаризма", на котором появилось это идиотское обращение.

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 09.03.2016

59. 38. Галина

Вы соображаете, что вы делаете, Галина? Вы предлагаете на Патриарха пожаловаться руководителям ФСБ, МВД, Совбеза?! Не припомните, как это называлось всегда в русской культуре? И еще. Вы считаете, что руководители силовых ведомств настолько глупы и плохо исполняют свои обязанности, что встреча Патриарха и Папы прошла мимо их внимания? Или они не поняли что произошло в Гаване? А вы вот сейчас откроете им глаза этим дурацким обращением? А вы знаете, что Патриарха в Гавану сопровождали сотрудники ФСО. Думаете, это было без ведома Путина? Вы бы хоть задумались своей головой, а не слушали всякого рода церковных баламутов.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

58. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

1. Не перестает поражать способность главного редактора извращать любую мысль до неузнаваемости. "6 марта в Санкт-Петербурге прошел митинг противников Патриарха Кирилла". Не противников "воссоединения" с католиками, а именно "патриарха". Это называется КЛЕВЕТА, дорогой Анатолий Дмитриевич - и отвечать за это Вам придется перед Богом. 2. Связь США с Ватиканом, говорите, не доказана? Ну, ну. Самое печальное, что пладами своего рвения Вам все равно не воспользоваться. Потому как рвение у Вас пока просыпается только урывками - из "патриотических соображений". А нужно, чтобы оно было постоянным и основанным на твердой валюте.

Георгий / 09.03.2016

57. Ответ на 38., Галина:

Опыт показывает, что на такие письма бывает нормальная реакция.

Опыт показывает, что для таких метателей сомнительных писем нередко назначается психиатрическая экспертиза. Вперёд, агитаторша, но доброго пути вам не пожелаю. Перебьётесь.

Hyuga / 09.03.2016

56. Ответ на 38., Галина:

Вот уже и первая агитаторша нашлась. У меня вопрос к этой агитаторше, что за бред вы предложили на РНЛ, обращение от каких граждан, хотя бы одну фамилию. Правильнее было бы сказать, что это обращение группы граждан с указанными фамилиями, но фамилии так и не указаны. Я ведь тоже гражданин России, но такой бред категорически не воспринимаю. Тогда это называется анонимкой, а лично вы, госпожа агитаторша - новая Фани Каплан или кто там ещё из того сброда. Помнится четыре с лишним года назад вы в точно таком же духовном бреду собирались, вооружившись кухонным половником (кухонный половник - оружие доморощенных революционерок - пролетарок) сражаться с американским спецназом за Путина, завтра же вы побежите с подмётными письмами по заявленным адресам, а пока что под копирку печатаете 8 экземпляров. Даю вам маленькую подсказку: на лазерном принтере ПК (разъяснять вам подробности не буду) безо всякой копирки можно даже сотню экземпляров сделать максимум минут в пять. Без ущерба для качества текста.

Hyuga / 09.03.2016

55. Ответ на 35., Дмитрий 988:

+Лично я подписываюсь под каждым пунктом необходимых мер, выраженных на круглом столе, которые должна принять РПЦ.

Я тоже.

Натали / 09.03.2016

54. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

1. спасибо за коммент №29. Согласна! 2.Ну, никак "смиренные" не хотят понять, что Патриархи и митрополиты - не мы! Не мы! Вспомните знаменитые слова "Он мал, как мы, он мерзок, как мы..." Уровень личности Патриарха, его ежедневный крест - где же сыновнее хотя бы уважение?Главное - будет ли он Патриархом, если каждый из паствы абсолютно понимает его мысли, замыслы, поступки? Или мы ему равны? Просто случайно он там - а мы здесь? Почему все считают, что они МОГУТ понимать поступки, замыслы, ТАЙНОЕ (то, что не всем знать надо, по определению), когда их совершают Патриарх и Президент, митрополиты и старцы? Конечно, рассуждайте, кто не велит. Но бабушки на лавке у подъезда тоже рассуждают, и девочки в пятом классе тоже уверены, что всё понимают про учительницу и её мотивы... Прям смешно...если б не было так грустно...

чистякова / 09.03.2016

53. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Если необходимо понять что либо, надо попробовать почувствовать дух этого и узнаешь. Вот и эта статья - наполнена духом не любви, духом ёрничающим, а значит неправедным. Всё здесь ясно.

Унеча / 09.03.2016

52. Ответ на 32., Анатолий Степанов:

А не нравится вам, что оценка дана другая - не зилотская, а нормальная церковная.

Другая это зилотская, а собственная это уже церковная. Очень скромно. Говорят некоторые, с кем поведешься от того и наберешься. Не боязно заболеть объективностью, и постоянно правым? Называя чужую зилотской, то свою и назвали бы своей, или редакционной, если уж такое единодушие. А то ненароком начнете от лица Церкви говорить. Этого следует бояться.

Савва / 09.03.2016

51. Ответ на 26., Вятчанин:

Ну, я понимаю, если бы историки, социологи, юристы церковного и гражданского права провели свой симпозиум и сделали соответствующие выводы в рамках научного знания, то они имели бы легитимность.

И что нам теперь жить по твоему пониманию?

Это выглядит шизофреническим припадком и вызывает у неискушенного читателя недоумение.

Согласен.

Что касается самой сути собрания, то участие в ней церковных и гражданских лиц, не делегированных приходами РПЦ, вообще лишает это сборище легитимности. Это просто шайка околоцерковных кликуш.

Да, это то же самое как просить созыва Собора. Хорошо если у тех у кого предлагаете просить это вызовет хоть сочувственное воздыхание.

Савва / 09.03.2016

50. В тему

Ув. Анатолий Степанович. Прошёл уже месяц после встречи двух П., кроме назревающей смуты в Русской Церкви, что хорошего произошло??????????????? Хотя бы пару примеров.

Руский / 09.03.2016

49. Ответ на 37., Ия:

Данная статья на самом деле не соответствует происходящему в действительности. В данной статье всё вывернуто....

Согласна. дурно пахнет.

Kot Piter / 09.03.2016

48. Ответ на 25., АБС:

Простые прихожане в недоумении, что происходит. Возможно, есть смысл в каждой Церкви провести разъяснительную работу по вопросу встречи патриарха с папой.

Не нужно тебе за простых прихожан волноваться. Это ты сам о какой-то разъяснительной работе мечтаешь. Вот пусть тебе и растолкуют. Для нас неясностей в этом нет. Только "встреча" это там где лопнуло, а не так где вздулось. Проблема в попрании Традиции, это чтобы не вдаваться в детали. Это в другом классе преподают.

Савва / 09.03.2016

47. Не злословьте друг друга, братия:

Странно читать ответ на случившееся событие - в духе "сама дура и у самой кастрюля грязная.."..А кто автор-то, что скромно спрятался за вывеской редакции? И это - вместо того, чтобы подробно разобрать, а чем же обеспокоены люди?Откуда такая готовность тут же кидаться на амбразуру, засыпая противника ехидными комментариями и ярлыками "раскольники"..Некрасиво. А я "Обращением" я тоже согласна.

Kot Piter / 09.03.2016

46. Ответ на 21., Наблюдатель.:

А вот интересно - это только у меня такое состояние, когда перестаешь понимать - что происходит? Остальным все понятно?Да, среди противников Патриарха Кирилла - немало людей сомнительных, но вот Алексей Мороз всегда вызывал симпатию и уважение...И самое главное - как бы себя не вели сейчас противники Патриарха, сам он ведь неправ тысячу раз, за всю тысячу лет разом, спровоцировав (иначе не скажешь) ничем не оправданную смуту в церковной среде.Получается, что, вроде бы, вот они противники, а делают одно общее и очень нехорошее дело. До жути все это напоминает "разборки" Руцкого-Хасбулатова с Ельциным. Думаю, что и с таким же примерно, как тогда, конечным результатом...

Наблюдатель, не в первый раз замечаю, что вы пытаетесь судить о том, до чего ваш уровень моральный и интеллектуальный не дотягивает. И здесь вы в тему подбрасываете невежественные сопоставления. Чаще бы молчали, тогда бы не была видна ваша "умность".

Varvara / 09.03.2016

45. Ответ на 11., Максим Игоревич:

Как отец Андрей (Ткачёв) - не подумаю сомневаться в Святейшем ...

Возможно для вас с Альбертом Битюцким он в авторитетах ходит, а для меня, персонально, не то что миссионерить, а следовало оставить после уроков, как двоечника. Это что новая духовная величина вышедшая на замену Кураеву? Тот хоть эрудицией иногда блестел, этот и рядом не стоит. Можете и не ставить нас в известность с кем вам по пути.

Савва / 09.03.2016

44. Какова цель написания этой статьи?

Как я понимаю, мнение редакции в этой статье выражает г-н А. Степанов. В предисловии к комментариям на Вашем сайте предупреждение: не судите. Вы жестко и несправедливо судите своих братьев и сестер, которые выразили свое несогласие с происходящим в нашей Православной церкви отступлением от святоотеческой веры! Видимо, право судить Вы оставляете только за собой. После ознакомления с Вашей статьей прослушала все материалы круглого стола, состоявшегося в зале Росатома. Там судили ереси. И призывали не к расколу, а к созыву поместного собора. С тем, чтобы оградить от ересей нашу Православную церковь. Что в этом плохого? Никаких призывов к расколу там не было, в катакомбы и на баррикады никто не звал. Вы же судите и уничижаете всех людей, присутствовавших на этом круглом столе. Выглядит Ваша статья нарочито воинственно и даже провокационно: всех участников встречи Вы поливаете без всякого разбора того, О ЧЕМ ОНИ ГОВОРЯТ. Таким способом любая дискуссия по существу проблемы сводится к уровню: сам дурак. Это называется манипуляция сознанием и, к сожалению, даже на таких сайтах, где есть вывеска «Православие, самодержавие, народность» так активно используется. «Далее «аналитик» попытался высмеять мнение главного редактора РНЛ Анатолия Степанова, написавшего в своей статье «"Встреча тысячелетия" и угроза новой "диомидовщины"». Похоже, Ваша статья – месть за несогласие с Вашим мнением и с мнением о. Владимира Василика, выраженном на этом заседании. Статья напоминает агитку из газеты «Правда» советского периода: «Заклеймим позором империалистов!» Ваши язвительные и унижающие честь и достоинство оппонентов выпады также не делают Вам чести. Если Ваш сайт ставит задачу изучения какой-либо проблематики, то должна быть аргументированная критика МНЕНИЯ оппонентов, а не ЛИЧНОСТЕЙ их, последнее и есть грех осуждения. Если же такой задачи не ставится – тогда для чего написана статья?

Светлана С / 09.03.2016

43. Ответ на 3., ortodox:

Слбственно говоря, на РНЛ выступает и О. Роман (Матюшин) присвоивший себе чин "священномонаха", не ведомый ранее в РПЦ , а так же "говорящую фамилию"- Правдин.

"ортодокс", этому уже посвятили много букв, тут на Линии, а потому выставлять себя умным, по новой, показать свое невежество.

Савва / 09.03.2016

42. Редакции Русской народной линии

В действительности это коллективный труд, или так проще кому-то одному остаться в тени? Потому как если первое, то потихоньку и нам можно было себе зарубить на носу с кем имеем дело, и не питать безполезно иллюзии. Раз все, кто не как Вы, в черных тонах, то и будем тогда рассматривать Вас как белых и пушистых. А если все-таки автор не коллектив целиком, то может набраться смелости да и назвать свое имя. Много статей подписано самим Главредом, есть за подписью Тихомирова, так что внесите ясность. Ведь Вы сами считаете - народ должен знать своих героев. Вот и будьте столь любезны.

Савва / 09.03.2016

41. Историческая параллель.

Почему-то пришло на ум сравнить нынешнее положение и ту ситуацию,когда в 1927 году митр.Сергием Страгородским, была издана Декларация,послужившая созданию Московской Патриархии,под чутким руководством ГПУ. Хотелось бы услышать мнение уважаемой редакции,насчет тех "зилотов",которые отдали свои жизни в подвиге ревнительного Божьего служения.

batukov / 09.03.2016

40. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Посмотрите, здесь есть текст обращения, с которым каждый может в индивидуальном порядке обратиться к органам государственной власти: 103132, г. Москва, Кремль - Президенту РФ Путину В.В. 103426, г. Москва, ул. Б. Дмитровка, дом 26 - Председателю Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Озерову В.А. 103265, г. Москва, Охотный ряд, д.1 - Председателю Комитета Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции Яровой И.А. 103132, г. Москва, Ипатьевский пер., д. 4-10 - Секретарю Совета Безопасности РФ Патрушеву Н.П. 107031, г. Москва, ул.Б.Лубянка, д.1/3 - Директору ФСБ РФ Бортникову А.В. 127994, Москва, улица Петровка, 38 - Министру внутренних дел Российской Федерации Колокольцеву В.А. 119034, Москва, Чистый пер., д. 5 - членам Священного Синода Русской Православной Церкви Правящему архиерею - (адрес) "Обращение православных граждан России к высшим органам госвласти и церковным иерархам с требованием навести законный порядок." http://goo.gl/kBwVts Лично я сейчас же распечатаю это письмо в 8-ми экземплярах и завтра-послезавтра развезу по всем означенным адресам. Опыт показывает, что на такие письма бывает нормальная реакция.

Галина / 09.03.2016

39. Ответ на 14., Софония:

Данная статья на самом деле не соответствует происходящему в действительности. В данной статье всё вывернуто... Данная статья в праве именоваться пасквилем или доносом. Отвратительно: вместо анализа - банальный ДОНОС.

Ия / 09.03.2016

38. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Непоминовение ничего не значит. Митрополит Онуфрий также сослался на литургическую практику других официальных поместных Церквей, напомнив, что, например, в Румынии за богослужением священник поминает только своего епископа, а уже епископ —Патриарха. Не поминать за богослужением Патриарха РПЦ МП разрешил еще предыдущий глава УПЦ МП Митрополит Владимир (Сабодан). Однако на прошлогоднем епархиальном собрании в Киеве Митрополит Онуфрий строго подчеркивал необходимость поминать Патриарха Кирилла. "Религия в Украине" не исключает, что свое мнение нынешний глава УПЦ МП изменил после обсуждения этого вопроса с самим Патриархом Кириллом во время поездки в Москву на заседание Синода РПЦ МП. Также Митрополит Онуфрий разрешил заменять в богослужебных текстах слова "Российская держава" на "держава Русская" или "держава наша"."

Lucia / 09.03.2016

37. Автору

* «Для придания веса своему собранию организаторы затянули на свое мероприятие даже известного русского историка профессора Игоря Фроянова» +++ А Вы, разве, не в курсе, что Игорь Фроянов является одним из авторов обращения к Президенту Владимиру Путину, Патриарху Кириллу, всем членам Священного Синода и участникам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 02-03 февраля 2016 г. с выражением обеспокоенности и недоумения по тем же самым событиям? http://ruskline.ru/opp/2016/fevral/27/obrawenie_o_gubitelnom_ekumenizme/ ** «К примеру, Владимир Семенко, выступление которого было построено на сплошных передергиваниях под видом «аналитики»» +++ Я не знаю, как там насчет передергиваний, но на его сайте я получил совершенно четкую однозначную информацию о круглом столе в СПб. http://amin.su/content/analitika/9/4415/ В его статье содержится: 1. Формулировка о единодушии во мнении выступающих и собрания круглого стола: для РПЦ не приемлема ересь папизма и экуменизма. Мы требуем от наших иерархов стояния в истине, признание ошибочности и отмены декларации Патриарха Кирилла с Римским папой, признание экуменизма всеересью и отречения от ложных решений архиерейского собора 2-3 февраля 2016 года, признавшего экуменизм нормой христианской жизни. 2. Обращение круглого стола к Высокопросвященству в связи с трагическими событиями, произошедшими в Русской Православной Церкви в феврале 2016 года (решениях Архиерейского Собора 02-03 февраля 2016 года, а также о встрече Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и папы Римского Франциска 12 февраля 2016 года на Кубе и подписании ими совместной Декларации). 3. Анализ допущенных нарушений с позиций православного учения и святоотеческого предания. 4. Аргументация позиции круглого стола в свете высказываний Святых Отцов. 5. Меры, которые надо принять для защиты Православия и преодоления ереси экуменизма. Кстати, эти меры высказывались и предлагались отдельными частями читателями РНЛ в ходе дискуссии по разным статьям, опубликованным на РНЛ. В этих целях просим Вас принять меры: - для созыва Поместного собора Русской Православной Церкви с участием представителей духовенства и православных мирян для осуждения экуменической ереси; - для отмены Постановления Архиерейского собора от 2-3 февраля 2016 года в части утверждения проекта документа «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром» (возможно, путем инициирования внеочередного Архиерейского собора); - для принятия решения о принципиальном отказе от участия Русской Православной Церкви в деятельности Всемирного совета церквей; - для отказа от дальнейших встреч иерархов Русской Православной Церкви с еретиком папой Римским; - для дезавуирования Декларации, подписанной между папой Римским и Патриархом Русской Православной Церкви в Гаване; - для публикации в целях открытого обсуждения церковной полнотой всех документов, принятие которых планируется на Всеправославном соборе в июне 2016 года; - поднять вопрос о целесообразности участия Русской Православной Церкви в этом соборе под председательством Патриарха Константинопольского Вафоломея – известного экумениста, молившегося и сослужившего с папой Бенедиктом XVI и папой Франциском. + Лично я подписываюсь под каждым пунктом необходимых мер, выраженных на круглом столе, которые должна принять РПЦ.

Дмитрий 988 / 09.03.2016

36. Ответ на 29., Анатолий Степанов:

"позицию Патриарха поддержал известный петербургский старец, протоиерей Иоанн Миронов." Если это о той записи, то она - не аргумент. Там вообще непонятно,кто и о чем спрашивает старца. И монтаж виден.Перестаньте молоть чепуху, Мария. Если вас в конце концов это волнует не только у клавиатуры, а по настоящему, можете придти в субботу или воскресенье в храм Иконы Неупиваемая Чаша и лично спросить отца Иоанна, вы ведь петербурженка и вам ничего не стоит это сделать. Но вы предпочитаете болтать глупости и сеять никчемные подозрения.

Анатолий Дмитриевич! Если он или другой духоносный старец скажут, что правы ревнители, ведь я не стану их подставлять, обнародуя это,ведь Вы это понимаете?

Lucia / 09.03.2016

35. Ответ на 23., Берест:

Давайте, умножайте беззакония начальствующих своими статейками... Поражает элементарная нечувствительность к очевидному лукавству и лжи, которых, впрочем, и не пытаются замаскировать, так как просто нечем, да и бесполезно.Две гири на веждах у Степанова: одна - патриарх Кирилл, вторая - Путин. Если бы он мог видеть, посмотрел бы, как тогда ещё митрополит Кирилл целует руку у папы Бенедикта (есть свидетельство на Ютюбе), кстати, на пару с о. Всеволодом Чаплиным, а также смог бы посмотреть повнимательней интервью патриарха Кирилла после Гаванской встречи телеканалу RT, а также мог бы изучить материалы последнего Архиерейского Собора и найти в них много совпадений с материалами 2-го Ватиканского Собора, а также мог бы найти немало откровенной ереси в речах митрополитов Иллариона и Меркурия... Но, видно, ходить с гирями на глазах куда спокойней.

О великий пророче Берест, не имеющий гирь на веждах и видящий самую суть событий и еще на два метра вглубь! Ума не приложу как мне достичь такой силы мысли и глубины проникновения в суть событий. Видать не дано. Это ж надо так глубоко мыслить: все архиереи - несмышленыши или предатели, а Патриарх - еретик. Какая глубокая мысль! Какая дерзость! Остались верными Берест да еще 400 буревестников церковной революции, собравшиеся 6 марта в Росатоме. Только не верю я вам. Ибо от ветра главы своея глаголете. Если поставить на весы всех собравшихся в Росатоме, а на другую чашу протоиерея Иоанна Миронова, думаю, старец перевесит, окажетесь вы все более легковесными, несмотря на весь шум изрядно создаваемый.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

34. Ответ на 14., Софония:

Аз грешный, присутствовал на круглом столе и хочу сказать, что данная статья на самом деле не соответствует происходящему в действительности. В данной статье всё вывернуто в другом виде, в принципе современный приём, который теперь используется во всём. Впрочем все желающие могут сами посмотреть на ютубе и даже НАДО ПОСМОТРЕТЬ как всё на самом деле проходило! Хочется ещё добавить про выступающего на круглом столе авторе Масленникове С.М. здесь упоминается, что он запрещён митрополитом за неправославные воззрения. Это ложь. Известно, что все попытки автора Масленникова С.М. пробиться к митрополиту и выяснить за что он его запретил, а произошло это 7 июля в ДЕНЬ памяти Крестителя Господня Иоанна даже не назвав причины. В общем они не знакомы и ни разу не встречались, так как Великий митрополит не снизошёл до встречи с ним. А запретил по просьбе сверху, как сказал отец Алексей Мороз, не в ту дуду дудел. А посмотреть беседы и понять каких мировозрений автор может любой на его личной странице: уралзвон.сайт

Ну конечно - глупый и ничего не смыслящий митрополит и великий гуру Масленников. Это и есть революционное мышление. А вы говорите, все вывернуто в статье. Она написана по материалам выступлений и свидетельствам очевидцев. А не нравится вам, что оценка дана другая - не зилотская, а нормальная церковная.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

33. Ответ на 15., Lucia:

"позицию Патриарха поддержал известный петербургский старец, протоиерей Иоанн Миронов." Если это о той записи, то она - не аргумент. Там вообще непонятно,кто и о чем спрашивает старца. И монтаж виден.

Перестаньте молоть чепуху, Мария. Если вас в конце концов это волнует не только у клавиатуры, а по настоящему, можете придти в субботу или воскресенье в храм Иконы Неупиваемая Чаша и лично спросить отца Иоанна, вы ведь петербурженка и вам ничего не стоит это сделать. Но вы предпочитаете болтать глупости и сеять никчемные подозрения.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

32. Ответ на 5., Анатолий Пронин:

Если не проведем собор и не осудим ересь экуменизма, то

А как вы это себе представляете на практике? Снова в Санкт-Петербурге в конференц-зале Росатома (Аэродромная 4) состоится православное собрание, которое провозгласит себя Поместным Собором, призванным осудить ересь экуменизма?

Ceльcкiй бpигaдиpъ / 09.03.2016

31. Анатолию Дмитриевичу.

Ваша позиция мне понятна, с вашей статьёй я согласен и Патриарх Кирилл мне остаётся Патриархом и я даже более ныне уважаю его за смелость и решительность. Вопрос первый: а если бы лет тридцать тому назад во времена Патриарха Пимена свершилась бы такая историческая встреча? Сразу же даю ответ, что советское руководство вряд ли бы этой встрече помешало, ибо во встрече такой ровным счётом не увидело бы какой-либо угрозы СССР. Тогда у власти уже был Горбачёв, но и Леонид Брежнев тоже навряд ли бы этому противился. Самое же интересное - а какова бы была реакция верующих на подобную неожиданность? Отвечаю, сдержанная и чуточку настороженная, но никак уж не агрессивная и совершенно уж не такая, как проявляется вдруг кое-где. А почему так - да потому что ныне церковное сообщество сильно замусорено далеко не церковным и не христианским элементом и этот элемент оказался в рядах верующих аккурат после краха коммунизма и Православие им показалось подходящей площадкой, где можно пока отсидеться, перевести дух и потом вновь взяться за столь любимое их дело разрушителей. Когда еврей переходит в Христианство, он евреем все равно остаётся и Христианством пользуется как камуфляжем и поди-ка разберись ныне Иван Иванович это на самом деле или как их там по еврейскому имени. Так же и коммунист. Нет, я оставляю каждому человеку право на прозрение, но всё-таки что-то одно - или коммунист или христианин. Какие тогда союзники из коммунистов? А коммунистическая зараза ещё представляет опасность для России, у России против неё ещё нет иммунитета и в идее Новороссии эти коммуняки увидели плацдарм для завоевания всей России и уже нашли себе кумира Гиркина и это всё далеко не так уж и безобидно. Гаванская встреча это первый шаг на пути поворота к здравому смыслу, на пути того, чтобы Запад не считать наконец-то врагом. Был ли Запад противником России в 19 веке - не был, хотя лично вы и уверены и даже категорически уверены в обратном (но 1812 год мы же не будем считать агрессией Запада, ибо Запад в лице Британии активно с революционной Францией боролся, как не будем и 1941 год считать агрессией Запада, ибо и тогда Запад в лице Британии, США и даже поверженной Голландии продолжал против Германии бороться, а США сразу же без всяких условий стали нам союзниками, а могли бы тогда выторговать условия, что конечным рубежом движения Красной Армии будет государственная граница СССР и ни шагу далее в деле советизации Европы). Анатолий Дмитриевич, скажите наконец откровенно не нам, а самому себе, вы на самом деле приветствуете сближение Церквей (и стало быть, с Западом) или это просто привычка у вас такая всегда и везде поддерживать власть? Если это привычка, то я вам по-человечески сочувствую и не более того. В случай же первого варианта (прозрение вдруг!) весьма бы радовался за вас. Но не верится как-то. Скажу и своё мнение об этих ревнителях. Когда я с Патриархом не согласен, тогда я просто промолчу, полагая при этом, что Патриарх имеет право на своё мнение, но и я оставляю право иметь своё, но никому при этом его не навязывая. И последнее. Лет бы 30 назад на вопрос идеологии верующие никогда бы не сказали, что религия должна быть идеологией государства. Так что нынешние искатели религиозной идеологии на самом деле мечтают вернуть идеологию коммунистическую, идеологию насилия и грабежа, но при этом свои православные одежды мигом сбросят за ненадобностью.

Hyuga / 09.03.2016

30. Город трех революций становится центром церковной фронды?

"6 марта мы увидели, что есть реальный потенциал для майдана и в церковной среде. И это очень печально и тревожно." Такая опасность действительно есть. Нужно вести разъяснительную работу на местах.

АБС / 09.03.2016

29. По поводу данной статьи

Из просмотренных мною видео упомянутого Круглого стола, никаких призывов к не поминовению патриарха не услышала. Но если они и прозвучали, то, по апостольским правилам, не поминовение осуществляется до решения спорных вопросов Собором. И до Соборного решения расколом не является. А лишь привлечением внимания к проблеме. И призывов к революции, как к таковой, не услышала. (Вот Ленин перед революцией почты, телеграфы, ж/д захватывал…) Прозвучал лишь призыв подписать обращение к священноначалию. «Без Соборного решения проблему не решить», сказала О. Четверикова. И разве многого просят, требуют православные ревнители: не трогайте нашу веру, не готовьте из семинаристов нам будущих пастырей по католическим лекалам…

Елена Сергеева / 09.03.2016

28. Зачем об этом писать?

Публикация вызвала двойственные чувства: с одной стороны, редакция РНЛ отмежевалась от "церковной фронды", с другой стороны - практически все фамилии участников собрания принадлежат самым читаемым авторам РНЛ. Это выглядит шизофреническим припадком и вызывает у неискушенного читателя недоумение. А зачем тогда вообще об этом рассказывать? Согласно тексту, "в речах некоторых ораторов звучали призывы к настоящей церковной революции и смуте". Это как: участники призывали лишить Патриарха своего поста и поставить на его место какого-нибудь заштатного клирика? Ну, это бред. Ни один священник и даже архиерей на это не согласиться под страхом смерти. Оставить Церковь без Патриарха? Это еще хуже. Получается, что автор статьи либо врёт, либо что-то недоговаривает. Если предъявляются такие серьезные обвинения, как призывы к церковной революции, будьте добры дать прямые цитаты из речей выступавших! Иначе Ваша аргументация - это либо домыслы, либо клевета. Что касается самой сути собрания, то участие в ней церковных и гражданских лиц, не делегированных приходами РПЦ, вообще лишает это сборище легитимности. Это просто шайка околоцерковных кликуш. Ну, я понимаю, если бы историки, социологи, юристы церковного и гражданского права провели свой симпозиум и сделали соответствующие выводы в рамках научного знания, то они имели бы легитимность. А публиковать отчет с "незаконного сборища" и тем самым дискредитировать известных людей - зачем? Все люди могут совершать ошибки, но стоит ли эти ошибки увековечивать путем раздувания скандалов?

Вятчанин / 09.03.2016

27. Город трех революций становится центром церковной фронды?

"Митинг был неплохо организован и срежессирован. На него пригласили целую команду активных критиков Святейшего Патриарха Кирилла из Москвы, которая задала тон обсуждению (доцент МГИМО Ольга Четверикова, геополитик Константин Соколов, публицист Владимир Семенко, оператор Валерий Сутормин)". Проблема действительно существует. Простые прихожане в недоумении, что происходит. Возможно, есть смысл в каждой Церкви провести разъяснительную работу по вопросу встречи патриарха с папой.

АБС / 09.03.2016

26. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Уважаемая Редакция, здесь содержится ссылка на "Обращение к Священноначалию по поводу осуждения ереси экуменизма", принятое тем самым Собранием, которое Вы здесь называете "большевицким митингом". Убедительно прошу Вас пропустить эту ссылку, чтобы у читателей РНЛ была возможность спокойно составить собственное мнение о сути произошедшего события, а не довольствоваться вашим пересказом о его эмоциональной атмосфере. «ПОКА НЕ СЛИШКОМ ПОЗДНО»: Обращение к Священноначалию по поводу осуждения ереси экуменизма: http://goo.gl/j9maV8

Галина / 09.03.2016

25. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Давайте, умножайте беззакония начальствующих своими статейками... Поражает элементарная нечувствительность к очевидному лукавству и лжи, которых, впрочем, и не пытаются замаскировать, так как просто нечем, да и бесполезно. Две гири на веждах у Степанова: одна - патриарх Кирилл, вторая - Путин. Если бы он мог видеть, посмотрел бы, как тогда ещё митрополит Кирилл целует руку у папы Бенедикта (есть свидетельство на Ютюбе), кстати, на пару с о. Всеволодом Чаплиным, а также смог бы посмотреть повнимательней интервью патриарха Кирилла после Гаванской встречи телеканалу RT, а также мог бы изучить материалы последнего Архиерейского Собора и найти в них много совпадений с материалами 2-го Ватиканского Собора, а также мог бы найти немало откровенной ереси в речах митрополитов Иллариона и Меркурия... Но, видно, ходить с гирями на глазах куда спокойней.

Берест / 09.03.2016

24. Ответ на 3., Георгий Питерский:

и под эту марку призывают к расколу. Позорище!

Призывов к расколу не было. Если у нас Патриарх уже стал безгрешным как папа, а церковь не соборной, а административной, тогда все правильно - всем молчать и идти за слепыми вождями. Господь сказал - куда именно так можно зайти. Св. Иоанн Златоуст предупреждал: «Если твой епископ начнет проповедовать что-то, что является чуждым установлением, даже если он живет целомудренно, творит чудеса, пророчествует — да будет для тебя, как волк в овечьей шкуре, ибо он является поборником душевной погибели».

Светлана С / 09.03.2016

23. Дежа вю

А вот интересно - это только у меня такое состояние, когда перестаешь понимать - что происходит? Остальным все понятно? Да, среди противников Патриарха Кирилла - немало людей сомнительных, но вот Алексей Мороз всегда вызывал симпатию и уважение... И самое главное - как бы себя не вели сейчас противники Патриарха, сам он ведь неправ тысячу раз, за всю тысячу лет разом, спровоцировав (иначе не скажешь) ничем не оправданную смуту в церковной среде. Получается, что, вроде бы, вот они противники, а делают одно общее и очень нехорошее дело. До жути все это напоминает "разборки" Руцкого-Хасбулатова с Ельциным. Думаю, что и с таким же примерно, как тогда, конечным результатом...

Наблюдатель. / 09.03.2016

22. о наболевшем

Радует, что не все погрязли в своих кормушках, хоть немногие ещё способны реально видеть, и имеют смелось говорить о том, что происходит, хоть кого-то это интересует и у кого-то болит душа о единой соборной церкви (у которой вдруг нашлись сестры). Радует, что ересь назвали ересью, а не «богословскими тонкостями». Огорчает, что на несогласных с отступлением в церкви в этой статье вылили столько желчи и злобы. «История повторяется. Св. Феодор Студит, св. Максим Исповедник и многие другие христиане, которые не следовали за иерархией, когда последняя в разные времена проповедовала ересь, теми иерархами все были названы раскольниками». (Письмо афонскаго старца Саввы (†1991) Путь православного несогласия с отступлением)

Светлана С / 09.03.2016

21. Угроза церковного майдана

Вот интересно: когда нужно помнить о том, что все по воле Господа и на Патриархе лежит Его особое Промышление? Когда это кому-то угодно или все-таки всегда? Сколько крика, сколько ЗЛОБЫ, сколько нетерпимости и НЕВЕРИЯ!.. Ау, ПРАВОСЛАВНЫЕ! Вы ли это? Не вы ли, чуть что, с постным видом ЛОЖНОГО (выходит, так) смирения опускаете глаза и шепчете: "На все воля Божья..."? Не вы ли, отцы-обличители, призываете нас, мирян, смиряться не только перед Священноначалием, но и перед вами, воспринимать любое ваше слово как истину в последней инстанции, уверяя, что "СМИРЕНИЕ ВЫШЕ ПОСТА И МОЛИТВЫ", что мы должны ВЕРИТЬ тому, о чем вы нам проповедуете? Что же вы-то сами, с такой легкостью вдруг перестали верить своему СВЯЩЕННОначалию, своему Патриарху? Перечеркнули всю его церковную жизнь, все его многолетнее подвижническое служение Церкви? ВДРУГ он стал для вас плохой, еретик, волк в овечьей шкуре... Ату его, ату! Где же ВАШЕ смирение, отцы? А ВАМ САМИМ разве не надо помнить, что все по воле Господа? Неужели кто-то серьезно думает, что Патриарх спит и видит, как бы устроить смуту в Церкви в такое непростое время? Подбросить угольков в топку "народного гнева"? Предстать пред Господом как разрушитель церковного единства? Это Патриарх-то, умнейший человек, что признано давно и всеми? Вы думаете, он мазохист и "нечаянно" подготовил почву для раскола, последствия которого, в первую очередь, обрушатся на него? Он что, не понимал могущих быть последствий встречи с папой? Понимал. Взял на себя ответственность за это, потому что мир уже на грани. Христиан убивают в Сирии, в других арабских странах, не разбирая - католик или православный. Главное - христианин. За попытку объединиться для защиты того немногого, что есть между нами общего - казнить? Выходит, пусть убивают, главное, что мы - на словах - сохраним "чистоту Православия". Чистоту своей НЕЛЮБВИ к ближним и дальним и своего НЕВЕРИЯ вы сохраняете, отцы-обличители! В час, когда надо сплотиться, вы - вы, священники, наши пастыри! - рассеиваете стадо, бросаете нас, мирян, на произвол судьбы, сеете смуту в наших душах! Это будет ВАШ грех, что вы отталкиваете людей - перед Великим постом - от Церкви. Потому что народ - невоцерковленный особенно - не будет разбирать, кто там прав, кто не прав, он не силен в богословии. Он просто УЙДЕТ из Церкви, махнув рукой, говоря: "Да ну эту вашу Церковь! Если уж патриарх у них предатель, то зачем туда ходить!.." Это ВЫ, смутьяны, предатели! Вы, своим рвением не по разуму, предаете и Церковь, и Господа, и нас - мирян. Вы оставляете нас без духовной опоры в тяжелейшее время. Покайтесь, отцы, подумайте о последствиях для наших душ того, что вы сейчас творите! Вы - наши пастыри, вы должны быть в ответе за каждое свое слово, потому что ваш грех отступничества от ВЕРЫ в то, что все совершается по воле Господа, тяжелым бременем ляжет не только на вас самих, но и на нас. Скоро Прощенное воскресенье. Просите, отцы-обличители, прощения у своей паствы за введения нас в грех сомнения. И, может, Господь помилует вас. А мы - простим...

Алина / 09.03.2016

20. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Церковная фронда – удачный и своевременно найденный термин. Думается, буза запланирована и профинансирована. «Комитет 6 марта»? Имена «героев» скрупулёзно перечислены редакцией, за что специалистам РНЛ – спасибо. Патриарх и Президент у нас уже на своём месте. Далее - предвыборная гонка партий, дача, отпуск, финал 18 сентября.

Из народа / 09.03.2016

19. Вроде формально правильно, а по сути - ложь. Ведь если все так, как говорит Семенко, почему же тогда «неразумные» униаты недовольны итогами Гаваны?

Вот интересно, как может служить доказательством успешных итогов встречи недовольство униатов? В чем здесь смысл? За все время с момента встречи, я пытаюсь получить ответы на элементарные вопросы: Вот обращение к христианам папы и патриарха. Папа римский призывает христиан (меня значит то же) быть с ним единомысленным, нести Евангельскую миссию и проповедь о Христе? Как я могу принять этот призыв. Если бы обращался только патриарх, тогда абсолютно понятно, он призывает отступников (латинян) прийти с православными к единомыслию, но не наоборот. Но загвоздка в том, что заявление совместное. Так вот на вопросы мои ни кто так и не дал ответов. Зато в зилотстве, ревности не по разуму, осуждении и упреках патриарха я был обвинен с приизбытком. Сложилось такое впечатление, что я просто должен не думать и не спрашивать, а только тупо пускать слюну и с полным безрассудством полностью довериться нашим иерархам. Может все таки потрудиться священноначалию дать грамотные разъяснения, а не огульно обвинять всех в зилотстве, невежестве и призывах к расколу. Может тогда вся эта кутерьма разом и прекратиться?

Anton / 09.03.2016

18. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Неужели реальных аргументов нет? Похоже, кроме как попыток опорочить ревнителей, нет ничего. Интересно, патриарха это никак не беспокоит?

Lucia / 09.03.2016

17. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

"позицию Патриарха поддержал известный петербургский старец, протоиерей Иоанн Миронов." Если это о той записи, то она - не аргумент. Там вообще непонятно,кто и о чем спрашивает старца. И монтаж виден.

Lucia / 09.03.2016

16. Правда

Аз грешный, присутствовал на круглом столе и хочу сказать, что данная статья на самом деле не соответствует происходящему в действительности. В данной статье всё вывернуто в другом виде, в принципе современный приём, который теперь используется во всём. Впрочем все желающие могут сами посмотреть на ютубе и даже НАДО ПОСМОТРЕТЬ как всё на самом деле проходило! Хочется ещё добавить про выступающего на круглом столе авторе Масленникове С.М. здесь упоминается, что он запрещён митрополитом за неправославные воззрения. Это ложь. Известно, что все попытки автора Масленникова С.М. пробиться к митрополиту и выяснить за что он его запретил, а произошло это 7 июля в ДЕНЬ памяти Крестителя Господня Иоанна даже не назвав причины. В общем они не знакомы и ни разу не встречались, так как Великий митрополит не снизошёл до встречи с ним. А запретил по просьбе сверху, как сказал отец Алексей Мороз, не в ту дуду дудел. А посмотреть беседы и понять каких мировозрений автор может любой на его личной странице: уралзвон.сайт

Софония / 09.03.2016

15. Обращение

Результаты круглого стола «Русская Православная Церковь и Гаванская декларация - победа или поражение?» http://communitarian.ru/publikacii/tserkovnaya_analitika/rezultaty_kruglogo_stola_russkaya_pravoslavnaya_cerkov_i_gavanskaya_deklaraciya_-_pobeda_ili_porazhenie_08032016/ Подписываюсь под этим обращением, т.к. полностью согласен с ним: Михаил Ершов, мирянин, Нижегородская митрополия РПЦ МП

М.Е. / 09.03.2016

14. Ответ на 2., Lucia:

Интересно, когда мнение клирика неугодно .редакции. то не пременно подчеркивается, что он заштатный. А если нет - о сем замалчивается. Пример заштатный клирик Роман Зеленский.

Нет не так. Когда по смыслу важно, тогда упоминаем. Тут тот случай, когда важно. Священник призывает не поминать Патриарха, отложиться, обличить отступников, важно знать, кто он таков. Какое право имеет ревновать. Пусть народ знает своих героев.

Анатолий Степанов / 09.03.2016

13. ... отец Иоанн удивительным образом, в силу неизменно присущей ему широты, совмещал в себе чрезвычайную духовную свободу со столь же предельным церковным послушанием...

По моему наблюдению, основу ревнителей-революционеров (как мирян так и клириков) составляют недавно влившиеся в ряды нашей Церкви немолодые носители сознания советского государственного строя, люди умные, идейные, непримиримые ко всякой неправде, но при этом совсем не обладающие опытом преодоления препятствий внутреннего, духовного, аскетического свойства. Не припомню кающегося строителя коммунизма. Что угодно у них, но только не эта «слабость». Борьба со злом происходит в постоянном поиске внешнего врага или затаившегося предателя, победа над которым объявляется панацеей. Опять тот же «кодекс строителя», только слово «коммунизм» теперь заменён на слово «православный». Отсутствие необходимой духовной чуткости и гордыня делает этих людей лёгкой добычей тёмных сил. Удивительно к месту, в связи с обсуждаемой темой, звучит воспоминание о духоносном старце нашего времени архимандрите Иоанне (Крестьянкине): «...Вообще необходимо подчеркнуть, что отец Иоанн удивительным образом, в силу неизменно присущей ему широты, совмещал в себе чрезвычайную духовную свободу со столь же предельным церковным послушанием... Он всегда учил именно церковному пониманию канонически утвержденной твердой дисциплины в Церкви. И если я тогда, по неофитскому легкомыслию (а крестился я и начал воцерковляться только на 25-м году жизни), порой позволял себе вполне, так сказать, еще «по-мирски» и весьма – иногда даже излишне – критиковать вынужденное в то советское время известное «прогибание» церковной власти в ее отношениях с сильными мира сего, он мягко, но самым строгим и определенным образом пресекал мои не слишком трезвые настроения, уча тому, что без дисциплины и духовно осмысленного почитания церковной иерархии может наступить только всеобщее разорение Церкви. При этом он особенно настаивал на том, что, как бы мы критически порой ни относились к действиям отдельных носителей духовной власти, подчиняться им все равно остается нашим непременным духовным же долгом. И если такое здравое, без ненужных страстей, отношение к ней мы сохраним, то Господь Сам в конце концов все выправит и приведет церковный корабль, несмотря даже на все немощи кормчих, в гавань Своего Царства. В противном же случае пределов нашему критиканству не будет, а итогом окажется только сплошной грех своеволия и полный развал всей церковной жизни. И здесь он всегда бывал очень строг, и, если я порой в беседе с ним по неопытности своей ненароком увлекался излишним критиканством, он просто затворял мне рот ладонью, и на этом я иссякал. Вообще он часто говорил: «Осуждать других гораздо проще, чем самого себя. Смотрите на себя и следите только за собой – это гораздо важней. И если бы мы все это поняли и все это делали, то у нас бы уже почти рай наступил и критиковать-то было бы уже и некого. Всегда осуждайте только себя, только себя, а поводов у нас для этого – несть числа, несть числа»… В то же время он мог порой бывать и очень снисходителен и даже широк в оценке тех или иных обстоятельств церковной жизни. Показательный пример: в монастыре иногда начинали – более среди молодых монахов, еще склонных (при недостатке всё той же духовной опытности) к зилотскому «супер-православию», – звучать отдельные обвинения в излишнем якобы либерализме глубоко почитавшегося отцом Иоанном владыки Антония Лондонского: что, мол, он и в парижском Нотр-Даме проповедует, и чуть ли не женское священство у протестантов одобряет (а надо сказать, что владыка, с одной стороны, всегда учитывал специфику западных условий христианской жизни, а с другой – по существу, никогда не считал протестантских «предстоятелей» священниками, признавая их лишь обычными проповедниками, – так почему бы не проповедовать у них и женщинам?). Но когда такого рода «критику» владыки Антония слышал отец Иоанн, он прикладывал палец к губам и говорил: «Тсс… Ни-ни, ни слова…» И добавлял: «Мы тут по острию ножа ходим, а он там – на острие иглы… Нам нельзя, а ему – можно!..» http://www.pravoslavie.ru/91293.html

рБ Борис / 09.03.2016

12. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Патриарх Кирилл - и мой Патриарх. Горько видеть отца Алексия (Мороза) в таком обществе, но на то он и вне штата. Как отец Андрей (Ткачёв) - не подумаю сомневаться в Святейшем и буду счастлив быть на одной стороне с Владимиром Василиком.

Максим Игоревич / 09.03.2016

11. Лучше плыть на корабле, захлестываемом волнами, чем броситься в пучину шторма.

Не рада я встрече в Гаване, Но если спросить кому выгодно опорочить патриарха, опорочить нашу церковь. В тяжелейшем противостоянии нашей страны со всем миром...? Кому выгодно? Кому выгоден раскол церкви? И сразу же захочется потерпеть, положиться на Божий промысел, и в молитве утешиться. Поговорить то можно,но зачем так громко, на радость врагам нашим? Не время, думаю.

татьяна65 / 09.03.2016

10. Лучше плыть на корабле, захлестываемом волнами, чем броситься в пучину шторма.

татьяна65 / 09.03.2016

9. О церковной фронде

Посеешь ветер - пожнешь бурю.

Филофей / 09.03.2016

8. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Любая смута в Церкви - это очень прискорбно, но, к сожалению, дыма без огня не бывает...

Tatiana Soboleva / 09.03.2016

7. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

"Город трех революций становится центром церковной фронды" - ну так это ведь тоже "итоги гаванской встречи", не так разве? Ну и судя по тексту статьи, все участвовавшие это оскандалившиеся революционеры - уже почти отступившие от Православия, а одобряющие встречу с папой, конечно же настоящие православные люди.

bryzgalov-kv / 09.03.2016

6. Ответ на 3., Георгий Питерский:

Патриарх Кирилл - мой Патриарх! Пятая колонна в церкви проявила себя во всей красе. Ещё и Фроянова с Четвериковой грязью обмазали - теперь отмывайся от митинга раскольников. Короче собрали всех кто "против" папы (а что среди православных есть кто за?) и под эту марку призывают к расколу. Позорище!

Кто призывает к расколу. Назовите имена, пароли, явки? Кто эти неизвестные раскольники? А кто такие пятая колонна в Церкви? Это случайно не те, которые благословение брали у папы? А чем провинились Фроянов и Четверикова?

Анатолий Пронин / 09.03.2016

5. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Главное требование зилотствующих - «созыв Поместного собора Русской Православной Церкви с участием представителей духовенства и православных мирян для осуждения экуменической ереси».

Для сохранения чистоты православия необходимо осудить ересь экуменизма всем миром. Какие могут быть возражения против собора? Нет оснований возражать. Если не проведем собор и не осудим ересь экуменизма, то лишимся чистоты Православия, Благодати Божией и Спасения. А ради этого нужно провести собор.

Анатолий Пронин / 09.03.2016

4. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Патриарх Кирилл - мой Патриарх! Пятая колонна в церкви проявила себя во всей красе. Ещё и Фроянова с Четвериковой грязью обмазали - теперь отмывайся от митинга раскольников. Короче собрали всех кто "против" папы (а что среди православных есть кто за?) и под эту марку призывают к расколу. Позорище!

Георгий Питерский / 09.03.2016

3. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Слбственно говоря, на РНЛ выступает и О. Роман (Матюшин) присвоивший себе чин "священномонаха", не ведомый ранее в РПЦ , а так же "говорящую фамилию"- Правдин. ( Логика такая же как и в "союзе правых сил"- как сам назвал себя - таков и есть). Он тоже намекает на незаконность действий Патриарха и его "еретические симпатии". И ничего как бы..... читатели довольны.

ortodox / 09.03.2016

2. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Интересно, когда мнение клирика неугодно .редакции. то не пременно подчеркивается, что он заштатный. А если нет - о сем замалчивается. Пример заштатный клирик Роман Зеленский.

Lucia / 09.03.2016

1. Re: Город трех революций становится центром церковной фронды?

Мы спросили старцев " Во-первых, обнищает мир любовью, единодушием, целомудрием. Во-вторых, обнищает каждое селение и град от подвластности своей, главенствующие лица удалятся от града, села и округа, так что не окажется никакого главенствующего лица ни во граде, ни в селе, ни в округе. Также и Церковь почти обнищает от главенства духовных властей..."

Lucia / 09.03.2016
Редакция РНЛ:
Падение Александрии
Признание Патриархом Феодором раскольнической группировки ПЦУ осуждено православным духовенством и с восторгом встречено либералами
09.11.2019
Как излечить кремлёвскую шизофрению?
Почему власть нетерпимо относится к критике в свой адрес и терпит поливание грязью наших национальных героев?
08.11.2019
«Русская народная линия» существует благодаря вашей помощи
Напоминаем нашим дорогим читателям реквизиты РНЛ
04.11.2019
Невежество или стремление привлечь к себе внимание путём скандала?
Наталья Поклонская выступила за право женщин убивать детей в утробе
28.10.2019
Какой может быть цена договорённости с Фанаром?
Продолжается обсуждение встречи митрополитов Илариона и Елпидофора
26.10.2019
Все статьи автора
"Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска"
Манипулирование человеческой жизнью недопустимо
В Ватикане прошла церемония подписания Совместного документа о позиции трех авраамических религий по проблемам, касающимся конца человеческой жизни
31.10.2019
Оправдание экуменизма политикой
О статье журналиста ИА «Регнум» «Ватикан ближе России, чем иные православные Церкви»
15.10.2019
Франциск обманул Патриарха Кирилла с «Гаванской декларацией»
К встрече Президента России Владимира Путина и главы государства Ватикан
12.06.2019
Все статьи темы