Как это было на самом деле

Виктор Корн о подтасовках и натяжках новой «исторической экспертизы» по «екатеринбургским останкам»

Без осознания той истины, что убийство помазанника Божьего Русского Царя и Царской Семьи является трагедией вселенского масштаба, изменившей не только «Русский мир», но и существующий миропорядок, властям предержащим невозможно принимать по этой теме никакие решения, с назначением загодя сроков их исполнения. Тем не менее, это случилось. 

Во исполнение решений, созданной постановлением правительства межведомственной комиссии, 11 сентября 2015 года было проведено «заседание межведомственной рабочей группы по вопросам, связанным с исследованием и перезахоронением находящихся в Государственном архиве Российской Федерации останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых». Кроме организационных вопросов, в том числе, церемонии захоронения и сценария её проведения, были заслушаны «результаты работы двух экспертных групп по историческому и естественнонаучному направлению». 

Наибольший наш интерес вызывает заключение экспертов по историческому направлению – «ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА об обстоятельствах сокрытия в 1918 году и обнаружения в 2007 году останков цесаревича Алексея Николаевича и великой княжны Марии Николаевны» (далее в тексте – «Справка»). Ни слова о монетах 40-х годов и пулях от пистолета ТТ, появившегося лишь в 30-х годах. А ведь эта «находка» ставит крест на времени создания захоронения двух останков. По этому факту современное следствие выдвинуло лишь одну, нелепую, версию – «случайно». 

На наш непредвзятый взгляд изложенные в «Справке» события происходили не так, или совсем не так, как они преподнесены экспертами, не сумевшими, или не захотевшими подняться над принятыми в угоду власти того времени выводами, поставив своей целью поиск истины в судьбоносном для России Царском Деле. И начинать этот поиск надо было с изучения истоков событий более, чем тридцатилетней давности, неумолимая логика которых заставляет нас вновь и вновь возвращаться в дом Ипатьева, на Ганину яму и на старую Коптяковскую дорогу. 

Вот как было это на самом деле, и о чем умолчала, или что исказила, группа экспертов.

В 1970-х годах, в день гибели Царской семьи, к Ипатьевскому дому начали приходить люди, ставить свечки и класть цветы. Органы госбезопасности считали поведение этих людей, их знаки внимания и сострадания, проявлением антисоветских настроений. 

В свете вышесказанного, отметим тот факт, что у истоков появления в новой истории России «Екатеринбургских останков» стояли два руководителя могущественных ведомств КГБ и МВД: «западник» Андропов и «русский патриот» Щелоков. Их роль в Царском Деле, их противостояние сыграли едва ли не решающую роль в судьбе страны. И точно таковую в их собственных судьбах!

Снос места преступления, деяний «вселенского зла» - дома Ипатьева - в 1977 году, начало поиска «царского» захоронения в том же году, загадочное «обретение» части останков из захоронения под «мостиком из шпал» в 1979 году и возврат их на место в 1982 году, происходили почти одновременно. Как и уход из жизни Андропова и Щелокова в том же, в 1982 году. 

Следующий, решающий этап Царского Дела – официальное вскрытие захоронения в районе переезда № 184 на Старой Коптяковской дороге, пришелся на год крушения СССР, на 1991 год. 

Итак, спустя 11 лет после «дела М.А.Медведева (Кудрина)» в 1964 году, началом нового периода Царского Дела следует считать 1975 год. В том году, 26 июля, председатель КГБ Ю.В.Андропов направил письмо в Политбюро ЦК КПСС, к которому прилагалось подготовленное им решение «О сносе особняка Ипатьева в г. Свердловске». 30 июля 1975 года на заседании Политбюро единогласно это решение было принято.

В том же, в 1975 году, министр МВД СССР Н.А.Щелоков, который знал о подготовке этого решении Политбюро, провел в Свердловске всесоюзное совещание руководства МВД и посетил дом Ипатьева. В августе 1976 года, по заданию министра МВД СССР Щелокова, приехал в Свердловск известный киносценарист Г.Т.Рябов, где с помощью начальника политотдела Свердловского УМВД И.С.Корлыханова познакомился с А.Н.Авдониным. 

Так была организована «группа уральских краеведов во главе с А.Н.Авдониным и Г.Т.Рябовым» («Справка»), последний с помощью Щелокова получил доступ к материалам закрытых архивов (книги зарубежных авторов по этой теме), а после встречи с А.Я.Юровским ознакомился с «Запиской» Юровского-Покровского, в которой было указано место захоронения останков.

6 июля 1979 года поисковики во главе с Авдониным и Рябовым «обнаружили и несанкционированно вскрыли захоронение царской семьи» («Заключение о возможности захоронения останков Алексея Николаевича Романова и Марии Николаевны Романовой в Петропавловском соборе»). В «Справке» об этом, важном событии, не сказано. 

Авдонину и Песоцкому «удалось, стоя в раскопе и запустив руки по локоть в глинистый раскоп нащупать и сразу же извлечь не только три черепа, но и три нижнечелюстные кости. Известно, когда мягкие ткани разложились, то ничто не удерживает эту кость на своем месте». На это обстоятельство указал судмедэксперт Ю.Григорьев. Акт об изъятии трех черепов, с описанием их вида, тогда не был составлен; через три года был составлен акт о возвращении черепов (тех ли?) в захоронение. Так, изначально, рождалось недоверие к последовавшим вскоре выводам о принадлежности «екатеринбургских останков» к «царским».

В Исторической справке комиссии (добавим, и современного следствия) не затрагивается и следующий вопрос: «Как получилось, что через захоронение (уже в наше время – В.К.), был проложен кабель? Ведь оно сверху закрыто шпалами... Неужели неизвестные прокладчики снимали никому не нужные шпалы... а когда закончили работу, аккуратно уложили шпалы обратно? А потом еще прикрыли место дерном?». Далее, Ю.Григорьев делает вывод: «Прокладка кабеля... была не чем иным, как маскировкой создания захоронения, впоследствии «обнаруженного» Рябовым и Авдониным». Недоверие к выводам следствия усилилось!

Продолжением истории с «тремя черепами» и проходящим через захоронение кабелем, явилось то, в каких условиях и каким, далеко не археологическим, способом,«в июле 1991 года прокуратура Свердловской области произвела вскрытие указанного А.Н.Авдониным захоронения, в котором были обнаружены девять скелетированных трупов с многочисленными телесными повреждениями» («Справка»). Казалось, что неведомые силы, стоящие за всеми этими «манипуляциями» с останками, делали все возможное, чтобы нарушить их первоначальное состояние. Таким образом, в обществе окончательно закрепилось недоверие к выводам всевозможных экспертиз относительно принадлежности Екатеринбургских останков.

Правительственная комиссия по изучению вопросов, связанных с исследованием и перезахоронением останков российского императора Николая II и членов его семьи, образованная 23 октября 1993 года, с целью поиска и изучения материалов, связанных с обстоятельствами гибели царской семьи, привлекла группу специалистов – историков и архивистов. В результате обследования государственных архивов РФ, она «констатировала, что, к сожалению, не сохранился ряд существенных документальных комплексов (протоколы заседаний руководящих органов ЦК РКП(б) за вторую половину 1918 года, протоколы коллегии ВЧК за июнь - сентябрь 1918 года). В годы Гражданской войны был утрачен архив Уралсовета, не сохранились за редким исключением и материалы УралЧК» («Справка»).

Отсутствие документов, именно в период до и после совершения убийства Царской семьи, явно свидетельствовало о переводе их на хранение в сверхсекретные архивы, на что тогда комиссией не было обращено внимание. Особое значение комиссия придала так называемой «Записке Юровского», в которой «описана вся история сокрытия следов преступления» («Справка»). Нынешняя группа экспертов, описывая «воспоминания Юровского», показала еще более низкий уровень проведения исторических исследований, а на проведение исторической экспертизы ни предыдущая, ни нынешняя группа «высоких» специалистов так и не решились, вопреки требованиям широкой общественности. 

Появилось оправданное сомнение в искренности экспертов: «Справка», с описанием в ней эпизодов «сокрытия следов преступления», содержит элементы, вероятно с «благими намерениями» и в угоду к выводам современного следствия, откровенной фальсификации. Вот они.

1. «После того, как императорская семья, доктор Боткин, слуги были убиты, их тела погрузили в грузовик и повезли к "Ганиной яме" в район Верх-Исетского завода (ошибка - вблизи деревни Коптяки – В.К.), где располагались шахты, в которых предполагалось спрятать трупы. Однако шахты оказались неглубокими и сброшенные в них тела были хорошо видны (ошибка - тела были сброшены только в одну шахту, № 7 в следственном деле Соколова – В.К.). Решено было извлечь их и перевезти в другое место, где находились гораздо более глубокие шахты. Ночью 18 июля (понятие растяжимое - в ночь на 18-ое или на 19-ое? – В.К.) тела извлекли из шахты и повезли к новому месту, но по дороге грузовик застрял» («Справка»).

Сдвигая на полсуток время извлечения тел из шахты, комиссия исключает самую вероятность сожжения тел на руднике. По воспоминаниям чекиста Г.Сухорукова извлечение тел производилось утром 18 июля: «Приехали утром к шахтам… По извлечении трупы сложили недалеко от шахт и закрыли палатками, приступили к обсуждению, куда девать».

2. Далее эксперты пишут: «"Ехали с трудом, - вспоминал Юровский, - вымащивая опасные места шпалами, и все-таки застревали несколько раз. Около 4 1/2 утра 19-го машина застряла окончательно; оставалось, не доезжая шахт, хоронить или жечь". Попробовали сначала сжечь два тела. Юровскому запомнилось, что сожгли Алексея и Демидову…» («Справка»).

Эксперты не «заметили», что Юровский говорит неправду: дорога от рудника к переезду не была плохой, ранним утром 17 июля грузовик с телами жертв убийства в доме Ипатьева пришел почти до самой шахты без препятствий. Следователь Н.А.Соколов обследовал путь автомобиля и отметил лишь одну его остановку: когда объезжая дерево, грузовик свалился в яму. К тому же, где по дороге от рудника в лесу «захоронщики» могли достать шпалы? Они сделали это только за переездом, когда шофер Люханов не поехал знакомой ему, надежной «времянкой» и, как будто нарочно, застрял его грузовик в «сенокосном болоте», как назвал Поросенков лог Соколов. 

Но главная ложь в «Записке» Юровского, также не отмеченная экспертами, это затраченное время в пути от рудника до переезда № 184: «Смогли отправиться в путь только в 9 час. вечера» (эту фразу в «Справке» эксперты преднамеренно опустили). Таким образом, расстояние в 6 верст было преодолено за 7 часов! Многие факты из «белогвардейского» следствия и из самой Записки, свидетельствуют о том, что Юровский не был ночью и утром 19 июля ни на руднике, ни в Поросенковом логу. 

3. Эксперты продолжают «плести лапти из липового лыка»: «Но сжечь тела на открытом воздухе без достаточного количества горючего материала не удалось. Тогда Юровский приказал выкопать под костром яму (скорее, ямку глубиной около 60 см – В.К.) и, закопав в ней останки, вновь разжечь костер. “Потом похоронили тут же под костром останки, и снова разложили костер, что совершенно закрыло следы копанья”. И только после этого стали копать общую могилу на самой дороге, куда сложили остальные девять тел» («Справка»). 

И здесь очередная ошибка экспертов, или, скорее всего, её преднамеренная ложь. В Записке, после слов «следы копанья», следует: «Тем временем выкопали братскую могилу для остальных». В русском языке словосочетание «тем временем» означает «одновременно».

Трое руководителей Государственных архивов РФ, «д.и.н. и д.ю.н.», а также три профессора истории при высоких должностях, подписали эту, теперь уже, действительно, «историческую», «Справку», проявив при этом полное незнание обстоятельств событий (или нежелание их узнать?), в ночь на 19 июля и утро того же дня. Таким образом, все они стали соучастниками лжи Юровского, «Записка» которого, по словам профессора Ю.А.Буранова, «набитая дезинформацией», стала «путеводной звездой» следователя-криминалиста В.Н.Соловьева.

Во-первых, почему не хватило «достаточного количества горючего материала» для сожжения двух, не крупных, как мы теперь знаем, молодых тел? По сведениям из книги Н.А.Соколова бензина «было доставлено на рудник, самое меньшее 40 пудов» (более полтонны, 640 кг), а на руднике сожжения, по Юровскому и по выводам современного следствия, не производили.

Во-вторых, если «сжечь тела… не удалось», то куда они делись? В 2007 году, 29 июля, поисковики, в 70 м от захоронения под «мостиком из шпал», на глубине около 60 см нашли лишь фрагменты костных останков общей массой чуть более 100 г. 

В Итоговом заключении экспертной комиссии Российского центра судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ от 1 сентября 2015 года, с которой «исторические» эксперты обязаны были ознакомиться, сказано: «Рассчитанная экспертным путем масса зольных останков для цельного скелета молодого мужчины составила 1636,2 г., для цельного скелета молодой женщины – 1769,4 г. (суммарная масса – 3395.6 г.) Установленное существенное несоответствие рассчитанной экспертным путем и реально доставленная зольная масса свидетельствует о том, что при поисковых работах в июле 2007 года было обнаружено лишь одно из нескольких криминальных захоронений останков».

Вывод судебно-медицинской экспертизы не противоречит версии неполного сожжения, указанных выше двух останков, на Ганиной яме, с окончанием его в Поросенковом логу. Поиски в 2007 году, и в более ранние годы, производились по всей площади участка, примыкающего к «мостику из шпал», и отсутствие другого места захоронения свидетельствует о том, что делать еще одно захоронение двух останков просто не имело никакого смысла. 

Нынешняя группа экспертов приходит к совершенно иному, в другие «два этапа», выводу: «Сохранившиеся свидетельства сокрытия останков екатеринбургской трагедии ясно показывают, что происходило оно в два этапа. Вначале попытались сжечь два тела на костре, разведенном где-то около дороги. Когда же этого сделать не удалось, захоронили их на месте того же костра. Остальные же девять тел были захоронены в яме, вырытой непосредственно на Старой Коптяковской дороге».

Как же так, ведь эти «два тела» в захоронении отсутствуют?! Есть останки совершенно иные, которые «удалось» сжечь до «костных фрагментов»! 

Не приняты экспертами свидетельства члена УралоблЧК И.И.Родзинского, который «был к этому времени в весьма преклонном возрасте (ему было всего 67 лет и он был моложе некоторых экспертов – В.К.), часто путался в своих воспоминаниях, многое забыл, но все-таки помнил (как это?! - В.К.), что часть тел, как он выразился "этих самых голубчиков", закопали в трясину на старой Коптяковской дороге, а часть сожгли. "Но вот, помню, Николай сожжен был, был этот самый Боткин, я сейчас не могу вам точно сказать, вот уже память. Сколько мы сожгли, то ли четыре, то ли пять, то ли шесть человек сожгли. Кого, это уже точно я не помню. Вот Николая точно помню, Боткина и, по-моему, Алексея"». По уточненной версии Н.А.Соколова было сожжено пять тел членов Царской семьи.

В пору гражданской войны, Родзинский «добровольно» пошел на неё «следователем трибунала» при троцкистском Реввоенсовете в Красной армии; прошел «чистилище» после ареста в 1937 году, но избежал наказания и выжил благодаря своему умению вывернуться из самой сложной ситуации при допросах. Об этом же говорит запись его беседы в Радиокомитете в мае 1964 года, если, конечно, ее прочитать непредвзято.

Верхом «творчества» остепененных историков-архивистов следует считать их вывод о роли Ленина в Екатеринбургском злодеянии: «Экспертам группы не удалось найти документальное подтверждение версии, что казнь царя была совершена по прямому письменному (выделено –В.К.) указанию В.И.Ленина» («Справка»).

Отсюда, неизбежно, следует вывод экспертов: устное согласие вождя имело место быть во время пребывания в Москве Голощекина. Что до поиска документа с автографом Ленина, то подобного рода свидетельств в мировой практике нет. В отличие от косвенных доказательств, таких, например, как «оригинал шифрованной телеграммы председателя Уралсовета А.Г.Белобородова от 17 июля 1918 года, в которой сообщалось о гибели всей царской семьи» («Справка»).

Такая безликая констатация факта существования важнейшего документа по Екатеринбургскому злодеянию, без упоминания имени адресата – Свердлова, свидетельствует о том, что эксперты, забыв на время зачем их пригласили, сумели все-таки благополучно пройти по «минному полю» этой «архисложной» темы: Свердлов – Голощекин – Юровский! И, как следствие, последовал легко прогнозируемый, еще до начала работы, вывод экспертов.

«Анализ архивных источников в совокупности с данными, полученными в ходе предыдущих следственных действий, подтверждает вывод о том, что хранящиеся в настоящее время в Государственном архиве Российской Федерации останки действительно принадлежат детям последнего российского императора Николая II цесаревичу Алексею Николаевичу и великой княжне Марии Николаевне. За все годы работы никаких иных документальных материалов, которые могли бы опровергнуть сделанные следствием и Правительственной комиссией выводы, обнаружено не было. Все другие версии захоронения останков царской семьи, в том числе, версия следователя Н.А.Соколова об их сожжении в районе Ганиной ямы, документального подтверждения не нашли».

Ни слова о «третьем костре», обнаруженном Н.А.Соколовым в июле 1919 года, ни об археологических исследованиях на Ганиной яме в 1998 – 2000 годах, которые невольно свидетельствуют о наличии еще одного, четвертого, костра. Создается впечатление, что эксперты «слишком далеки от народа»: не снизошли они до прочтения статей по актуальной теме «екатеринбургские останки» на РНЛ: не профессорское это дело читать статьи не «коллег по цеху».

Эксперты обошлись и без элементарной логики: если «сжечь тела… не удалось», то куда делись останки цесаревича Алексея Николаевича и великой княжны Марии Николаевны? Повторим выдержку из «Справки», которая перечеркивает ее заключение: «Но сжечь тела на открытом воздухе без достаточного количества горючего материала не удалось. Тогда Юровский приказал выкопать под костром яму и, закопав в ней останки, вновь разжечь костер…». Нужны еще доводы?

«Записка Юровского» никогда не будет подвергнута исторической экспертизе историками и архивистами на государственной службе, во всяком случае, в обозримом будущем, по той причине, что на ней держатся все выводы современного следствия. Только с помощью использования «дезинформаций, которыми набита Записка Юровского», возможен тот вывод, к которому пришли эксперты. 

В действительности же, экспертная группа по историческому направлению не нашла подтверждения принадлежности останков, из обнаруженного в 2007 году захоронения, цесаревичу Алексею Николаевичу и великой княжне Марии Николаевне. Как и многолетнее, уже 18-ти летнее следствие, возобновившее 23 сентября 2015 года расследование, выводы которого основывались лишь на итогах «генетических исследованиях по вопросам идентификации».

Виктор Корн, 25 сентября 2015 года

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Загрузка...
Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

69. Голева Т

Угрожают Д.А.Медведеву, инициировавшему захоронение останков св.царевича Алексия и Великой Княжны Марии, участью Немцова, патриарху Кириллу - крестной смертью патриарха Алексия Второго, пытаются выставить Церковь, непризнающую очевидное- святые Царские Мощи, в неприглядном виде, - вот КАКИЕ СИЛЫ до сих пор правят Россией - потомки БОГОБОРЦЕВ и ЦАРЕУБИЙЦ! Тем большее примут наказание, по слову Божьему, дополняя меру отцов своих! А Церковь, если и дальше будет идти на поводу у них, предавая свои СВЯТЫНИ,может, как иудейская синагога, услышать слова Господа: "Се, оставляется Дом ваш пуст". Да не будет!………

Главный вопрос царского дела – это не столько идентификация останков, сколько расследование обстоятельств убийства царской семьи и обвинение лиц, действительно виновных в репрессиях и уничтожении представителей Императорского Дома, т.е. Ленина. Свердлова и других представителей власти советов, а не перекидывание вины на малограмотных должностных исполнителей из Екатеринбурга. Захоронение останков – это попытка навсегда отбелить главных убийц царской семьи. Если Медведев такой праведник, то почему он не распорядился обнародовать все материалы уголовного дела, прежде чем принимать решение о подлинности останков. И почему решение о создании рабочей группы и решение этой группы о подлинности останков 2007 года, и решение об их захоронении 18 октября принимаются в главнейшие ветхозаветные и и иудейские праздники( 9 июля – начало « субботы покоя» и 9 июля (ст. ст.) разрушение Иерусалима Титом Веспасианом , 23 сентября - праздник Судного дня (Йом Кипур) — день искупления грехов и Высшего суда)? Я считаю, что останки, найденные под Екатеринбургом в 1991 году истинные. Кроме наличия в них останков Великой Княжны Анастасии. А останки, найденные в 2007 году- фальсификация. Эти останки ( некоторые кости из целостных скелетов) либо 100 % фальсификация , либо они были взяты с останков потомков царской четы, умерших подростками во время ВОВ, что подтверждено экспертами. Поэтому в них присутствует ген гемофилии и схожее ДНК ( особенно мтДНК). Если из 10 вопросов, поставленных РПЦ в 1993-1998 годах был вопрос о несоответствии скелета № 6 прижизненным антропологическим данным младшей дочери царской четы, то почему 23 сентября не были эксгумированы эти останки и не была проведена повторная экспертиза, в результате которой был бы подтвержден (или опровергнут) факт наличия у Великой Княжны Анастасии и у скелета №6 патологии стопы, которую по фото и видеоматериалам выявили эксперты грузинского Центра травматологии и ортопедии имени Отара Гудшаури Минздрава республики Грузии ( Качарава Н.Н., Сакварелидзе М.В. и Гогичадзе Г.К.) в 1995 году в рамках гражданского дела по отождествлению Н.П.Билиходзе с Великой Княжной Анастасией? Ведь, единственное, что может подтвердить индивидуализацию идентификации каждой из четырех дочерей царской четы является не ДНК экспертиза, а наличие особенностей строения костной системы (врожденные или приобретенные). В материалах уголовного дела и Правительственной комиссии, официально опубликованных до 2000 года отсутствуют данные экспертов о размере стопы скелета № 6 (размер обуви и длина стопы) и описание особенностей строения ног. При исследовании костных останков выявлены патологические изменения и особенности анатомического строения по всем предполагаемым лицам, но описания и заключения по скелетам № 6 ( Анастасии Романовой), № 3( Ольге Романовой) и № 1 (Демидовой) ни в Постановлении о прекращении уголовного дела, ни в материалах Правительственной Комиссии отсутствуют. Несмотря на то, что все лже-Анастасии доказывали свою тождественность с дочерью царской четы именно по наличию патологии стопы, правда, по разным патологиям( вальгусная деформация стоп (hallux valgus) и двусторонние полые стопы (pes excavatus)). Для выяснения этого вопроса необходимо просто опросить грузинских экспертов и сделать повторную экспертизу в НИИ травматологии и ортопедии в России. Изучив все заключения экспертов, можно сделать вывод о том, что точная причина смерти всех 9 человек, останки которых были найдены в 1991 году, не установлена, также как и возможность получения прижизненных повреждений. Вывод американского исследователя В. Мейплза о наличии в захоронении останков Ольги ( скелет № 3), Татьяны (№ 6) и Марии (№ 5) Романовых был основан на признаках длины тела и возраста. По его заключению - останки царевича Алексея и Анастасии не обнаружены. Выводы российских учёных определили, что в захоронении находятся останки Ольги ( скелет № 3), Татьяны ( скелет №5) и Анастасии ( скелет № 6). По их заключению останки княжны Марии и цесаревича Алексея не обнаружены. Так что, Вы определитесь сначала, кто является потомков богоборцев и цареубийц, а кто их противниками. В царском деле много тайн, лжи и каббалистических признаков. И если не называть все своими именами, то истину о судьбе членов царской семьи не узнать никогда. Люди, уверенные в своей правоте и честности, не скрывают материалы уголовного дела и не выдают за останки конкретного человека скелет, который на 11 см. длинее его прижизненного роста и не скрывают его анатомических патологий. А что касается угроз Божьей карой в адрес участникам царского дела, которые лгут и выдают желаемое за действительное, то фальсификация материалов уголовного дела и экспертиз влечет за собой еще и земную кару- уголовную ответственность и позор. Судя по тому, как в РФ выдаются ЗАГСами свидетельства о смерти и Верховными судами принимаются решения о смерти по безликим телеграммам с противоречивой информацией( вся семья погибнет при эвакуации) и юридически несостоятельным свидетельствам о смерти(расстрел в подвале ДОН), то говорить о наличии независимой и честной судебной системы в РФ не приходится.

Избицкая Е.Н. / 01.10.2015

68. Re: Как это было на самом деле

Угрожают Д.А.Медведеву, инициировавшему захоронение останков св.царевича Алексия и Великой Княжны Марии, участью Немцова, патриарху Кириллу - крестной смертью патриарха Алексия Второго, пытаются выставить Церковь, непризнающую очевидное- святые Царские Мощи, в неприглядном виде, - вот КАКИЕ СИЛЫ до сих пор правят Россией - потомки БОГОБОРЦЕВ и ЦАРЕУБИЙЦ! Тем большее примут наказание, по слову Божьему, дополняя меру отцов своих! А Церковь, если и дальше будет идти на поводу у них, предавая свои СВЯТЫНИ,может, как иудейская синагога, услышать слова Господа: "Се, оставляется Дом ваш пуст". Да не будет!

Голева Т / 30.09.2015

67. Следователь-криминалист Соловьев!

Лазейку в законе можно всегда найти. Если Постановление Верховного суда о смерти всех членов царской семьи есть, то подобного постановления о смерти Великого Князя Михаила Романова – нет. Если сегодня кто-нибудь заявит о своем родстве с династией Романовых по линии брата Императора Николая 2 , то отказать в возбуждении уголовного дела в связи с вновь открывшимися обстоятельствами ни СК РФ, ни ГП РФ не имеют права. И родство по ДНК придется проводить по ДНК Императора Николая 2. Кстаси, по автосомному тесту, что племянник ( даже по линии дочери), что внук Императора Николая 2 будут иметь одинаковый набор генов – 25 %. К примеру: Значения 15 парных аутосомных маркера Императора Николая 2( первый столбец) и моего отца. CSF1PO 10, 12 10,11 D2S1338 17,25 17,25 D3S1358 14,17 15,17 D5S818 12,12 12,13 D7S820 12,12 8,11 D8S1179 13,15 12,12 D13S317 11,12 10,12 D16S539 11,14 12,14 D18с51 12,17 14,16 D19S433 3,13.2 14,15 D21S11 32,2 и 33,2 31,32.2 FGA 20,22 20,23 TH01 7, 9.3 7,8 TROX 8,8 11,12 vWA 15,16 17,18 Результат- 25 % или 9 маркеров из 15.

Избицкая Е.Н. / 29.09.2015

66. Ответ на 64., Elena N:

Пока дело открыто, каковы перспективы обнаружения следов Великого Князя Михаила Романова для подтверждения или опровержения его смерти? Уголовное дело ведь не только по убийству семьи Императора открыто, но и включает в себя и расследование исчезновения брата царя.

Этот вопрос лучше задать Петру Сарандинаки, он в Фейсбуке есть.

eavm / 28.09.2015

65. Следователь-криминалист Соловьев!

Пока дело открыто, каковы перспективы обнаружения следов Великого Князя Михаила Романова для подтверждения или опровержения его смерти? Уголовное дело ведь не только по убийству семьи Императора открыто, но и включает в себя и расследование исчезновения брата царя.

Избицкая Е.Н. / 28.09.2015

64. Ответ на 61., Обломов:

" Сколько читаю комментарии сторонников версии о полном уничтожения мощей Святых Царственных мучеников,НИ ОДНОГО ФАКТА, на который бы не дал обстоятельного опровержения следователь Соловьев, дай Бог ему здоровья и терпения."Именно такое впечатление у добропорядочного обывателя и должно вызывать грамотно "сшитое" дело - на то он и следователь. Это профессиональный спич.Однако, не стоит путать между собой такие разные понятия, как "объяснение" и "отговорка". Это далеко не одно и тоже.Следователь Соловьев так и не дал вразумительного ответа ни на один простой вопрос, как например, где на предполагаемом черепе Государя (№4) след сабельного ранения, полученного им в апреле 1891 года в японском городе Оцу, или откуда на зубах того же черепа №4 кариес в запущенной последней стадии?!http://goo.gl/24R6QpНе опроверг следователь Соловьев и результатов независимых генетических экспертиз, проведенных, например, японскими ученными-генетиками под руководством профессора Тацуо Нагаи и противоречащих официальной версии следствия: http://goo.gl/8psCDeА также, присоединяюсь к вопросу уважаемого Михаила Ивановича в его комментарии № 53:Вы, как адвокат следователя, знаете зачем ему потребовалось убеждать форумчан в своей (следовательской) правоте?Очень странное поведение для следователя,свойственное скорее профессиональному пропагандисту-пиарщику!

Цели "Хождения в народ" во все времена одинаково. Все так. Спаси Бог, дорогой Григорий.

РодЕлена / 28.09.2015

63. Следователю Соловьёву В.Н.

Мне всё-таки хотелось услышать от вас почему в останках царицы Александры Фёдоровны и её детей не обнаружены маркеры болезни Альцгеймера,ведь маркеры этого заболевания передаются по наследству,хотя человек с этим носительством может и не заболеть этой болезнью.Вы утверждаете,что исследования проводились в знаменитых исследовательских центров США по передовым технологиям,тогда почему эти исследователи не обнаружили этой мутации.Гемофилию они обнаружили,а маркер болезни Альцгеймера нет.Напрашивается вывод,или биоматериал не тех останков или ни каких заключений нет и не было.Только снова мне принца Чарлза не припутывайте,т.к. именно его история на всё след пролила.Теперь вам надо снова брать у принца Филиппа биоматериал и исследовать его на этот маркер.Мягко говоря какое-то недоразумение как говорят "на грех и грабли стреляют".Надо всё таки определять этот маркер в останках,а то вроде мошенничеством припахивает.Не дай Бог что вы этот маркер во всех останках найдёте, получится тогда подтасовка экспертиз под нужную следствию ДНК.Как вы сами в свою ловушку попались.Но вы вывернетесь,опыт у вас богатый.

Люся / 28.09.2015

62. На п.48 Голевой Т

" Сколько читаю комментарии сторонников версии о полном уничтожения мощей Святых Царственных мучеников, НИ ОДНОГО ФАКТА, на который бы не дал обстоятельного опровержения следователь Соловьев, дай Бог ему здоровья и терпения."

Именно такое впечатление у добропорядочного обывателя и должно вызывать грамотно "сшитое" дело - на то он и следователь. Это профессиональный спич. Однако, не стоит путать между собой такие разные понятия, как "объяснение" и "отговорка". Это далеко не одно и тоже. Следователь Соловьев так и не дал вразумительного ответа ни на один простой вопрос, как например, где на предполагаемом черепе Государя (№4) след сабельного ранения, полученного им в апреле 1891 года в японском городе Оцу, или откуда на зубах того же черепа №4 кариес в запущенной последней стадии?! http://goo.gl/24R6Qp Не опроверг следователь Соловьев и результатов независимых генетических экспертиз, проведенных, например, японскими ученными-генетиками под руководством профессора Тацуо Нагаи и противоречащих официальной версии следствия: http://goo.gl/8psCDe А также, присоединяюсь к вопросу уважаемого Михаила Ивановича в его комментарии № 53: [i][b]Вы, как адвокат следователя, знаете зачем ему потребовалось убеждать форумчан в своей (следовательской) правоте?[/b][/i] Очень странное поведение для следователя, свойственное скорее профессиональному пропагандисту-пиарщику!

Обломов / 28.09.2015

61. Следователь-криминалист Соловьев!

Во-первых, как следователь Сергеев, так и следователь Соколов тщательно проверили эту версию и убедились в её ошибочности……

Я так полагаю, что Вы имеете в виду пермскую версию. А как насчет алапаевского сценария? При сопоставлении обстоятельств убийства пленников Дома особого назначения в г. Екатеринбурге (11 человек), и обстоятельств убийства пленников в г.Алапаевске (8 человек) даже в материалах следователя Соколова Н. А.(глава 26) говориться о том, что перед убийством пленников обеих городов ложью выманили из места проживания и увезли на заброшенные шахты, где затем их убили, цитирую: «Всего лишь сутки отделяют екатеринбургское убийство от алапаевского. Там выбрали глухой рудник, чтобы скрыть преступление. Тот же прием и здесь. Ложью выманили царскую семью из ее жилища. Так же поступили и здесь…….И екатеринбургское и алапаевское убийства — продукт одной воли одних лиц». Так что следователь Соколов не исключал, а делал вывод о совпадении обоих сценариев. Женщин привезли до шахт живыми вместе с собачкой Джимми, там решили надругаться над ними и во время грубого снятия корсетов обнаружили спрятанные драгоценности, нигде и ни кем не учтенные. «Обогатившись», стали убивать женщин и обнаружили отсутствие одной женщины. Выставили кордоны красноармейцев для поиска беглянки. Скинули тела в шахту, забросали гранатами, а затем решили перехоронить в другом месте и выдумали версию с сожжением двух тел, чтобы в случае обнаружения белыми (или красными) останков не был установлен факт спасения кого-то из детей царской четы. Кислота также скрыла факты насилия и пыток.

Во-вторых, как действующий работник правоохранительных органов как должное я обязан принять действующие решения судебных органов. Президиум Верховного Суда Российской Федерации в своём постановлении от 1 октября 2008 года подтвердил гибель всех членов Семьи Императора Николая II.……

Хороший страховой полис для бездействия. Данная телеграмма была представлена Соколовым в его книге как главное свидетельство расстрела всей семьи Романовых в Доме Ипатьева: «Передайте Свердлову что все семейство постигла та же участь что и главу официально семья погибнет при эвакуации». Соколов в книге приводит фотографию телеграфного бланка, с подписью чернилами председателя Уральского областного Совета Александра Белобородова. Авторы книги «Дело Романовых или расстрел, которого не было» А. Саммерс и Т. Мангольд, опубликованную в России в 2011 году ( Москва, Алгоритм) приводят несколько фактов, позволяющих усомниться в подленности документа: 1. Телеграмма была найдена Сергеевым 20 января 1919 года, а расшифрована экспертом А. Абазой по просьбе Соколова только 15 сентября 1920 года (через 1 год и 8 месяцев), несмотря на то, что шифр телеграммы был точно таким же, как и у других найденных телеграмм в тоже время и расшифрованных (доктор Хуттенхайн называет ее системой «Многоалфавитной замены»); 2. Издание на русском языке, вышедшее в Германии в 1925 года (после смерти Соколова от сердечного приступа), появившееся через год после французского издания, было сильно отредактировано. Во французском выпуске Соколов установил время получения этой телеграммы следователем Сергеевым 20 января 1919 года. Но в российском выпуске эта дата была опущена. Кроме того, абзац, в котором Соколов сделал свой прогноз о том, что слова «семья» и «эвакуация», «вероятно», появятся в телеграмме — полностью исчез из издания на русском языке; 3. Сделанное экспертом судебной медицины лондонской полиции Максвеллом Фридем сравнение подписи Белобородова на телеграмме от 17 июля 1918 года ( в новом стиле) и его подписи на расписке, выданной при передаче императорской семьи, сразу же после ее прибытия в Екатеринбург в конце апреля 1918 года ( в старом стиле) не подтвердило факт принадлежности подписей одному и тому же лицу. Что позволило эксперту сделать вывод о том, что «документ — достаточно подозрителен, для того, чтобы использоваться как самостоятельное свидетельство». Согласно «Постановлению Президиума Верховного суда РФ "О реабилитации царской семьи" от 1 октября 2008 г. (N 274-П08) факт расстрела членов семьи Императора Николая 2 подтверждается не всеми материалами уголовного дела, а только одним документом – указанной телеграммой от 17 июля 1918 г. из Екатеринбурга от А.Г. Белобородова секретарю Совнаркома Н.П. Горбунову для Я.М. Свердлова. Также факт смерти членов семьи императора Николая 2 подтвержден только ксерокопиями свидетельств о смерти, выданных Центральным отделом ЗАГС г. Санкт-Петербурга в 1996-1997 гг., а не материалами уголовного дела. При этом члены Президиума Верховного суда РФ не потрудились проверить факт законности выданных свидетельств о смерти и подлинности подписи на телеграмме. Цитирую: «Факт расстрела членов семьи Романова Н.А. - Романовой А.Ф., Романовой О.Н., Романовой Т.Н., Романовой М.Н., Романовой А.Н., Романова А.Н. по решению Уралоболсовета подтвержден телеграммой, отправленной 17 июля 1918 г. на имя секретаря Совета Народных Комиссаров Горбунова председателем Уралоблсовета Белобородовым для информирования Председателя Президиума ВЦИК Свердлова Я.М……………………………………… Факт смерти Романова Н.А., Романовой А.Ф., Романовой О.Н., Романовой Т.Н., Романовой М.Н., Романовой А.Н. и Романова А.Н. установлен государственной регистрацией актов гражданского состояния и подтвержден, имеющимися в материалах дела ксерокопиями свидетельств о смерти названных лиц, выданных Центральным отделом ЗАГС г. Санкт-Петербурга, где в качестве причины смерти указано - расстрел, дата смерти -17 июля 1918 г., место смерти - г. Екатеринбург Дом особого назначения». В деле Соколова имеются другие документы: 1. Телеграмма, найденная 5 сентября 1918 года И.А. Сергеевым, в которой говориться о том, что «Семья Романова, содержавшаяся вместе с ним под стражей, эвакуирована из города Екатеринбурга в интересах обеспечения общественного спокойствия. Президиум областного совета Раб. Кр. и Красноарм. Деп. Урала». Но этот документ члены Верховного Суда почему-то не приняли в качестве доказательства эвакуации семьи. Официальный текст приговора, опубликованный через неделю после расстрела в Перми, гласит: 2. Постановление Президиума Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов: «Ввиду того, что чехо-словацкие банды угрожают столице красного Урала, Екатеринбургу; ввиду того, что коронованный палач может избежать суда народа (только что обнаружен заговор белогвардейцев, имевший целью похищение всей семьи Романовых), Президиум областного комитета во исполнение воли народа, постановил: расстрелять бывшего царя Николая Романова, виновного перед народом в бесчисленных кровавых преступлениях. Постановление Президиума областного совета приведено в исполнение в ночь с 16 на 17 июля. Семья Романовых переведена из Екатеринбурга в другое, более верное место. Президиум областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов Урала». На фоне имеющихся иных документов подобное Постановление Президиума Верховного суда РФ может подтверждать только один факт – объективной, независимой судебной системы в России нет.

Приведу мнение уважаемого ученого. Людмила Анатольевна Лыкова ….пришла к выводу о подлинности «Записки» Юровского и об отсутствии в ней признаков интеллектуального подлога. …Ошибки в данных воспоминаниях не носят принципиального характера, а объясняются особенностями восприятия событий Юровским. Данные, приведенные в «записке» о сожжении двух и захоронении девяти человек подтверждаются другими документами.………

Вообще-то выводы о подлинности документов и наличие признаков интеллектуального подлога должны делать не ученые-историки, а следственные органы в ходе проведения следственных мероприятий. Похоже, у следователей, прокуроров и ученых историков тоже проявляются «особенности восприятия событий». Только особенности эти все односторонние, а у Юровского проблемы больше с арифметикой ( не с нумерологией!!!), чем с восприятием ( 12 приготовленных для расстрела наганов, а не 11; 12 расстреляно, а не 11, сожгли тело Демидовой, а не одной из дочерей Императора Николая 2, глубина шахты 2,4892 м., а не 10,668 м и 31,115 см. согласно расследованию Соколова). Профессор Лыкова, тем не менее, забыла проанализировать влияние реформы законодательства 1918 года на судьбу представителей Российского Императорского Дома, в том числе итоги проведенного в Москве пятого Всероссийского съезда Советов с 4 по 10 июля 1918 года. И не сделала выводы об отсутствии в материалах следователя Соколова ниже упомянутых мной законодательных актов ( Конституции, Декрета о национализации и Декретов о восстановлении смертной казни).

Избицкая Е.Н. / 28.09.2015

60. Ответ на 54., Следователь-криминалист Соловьев:

"Не буду вступать споры с оппонентами, утверждающими, о том, что кто-то из членов Царской Семьи выжил после ночи на 17 июля 1918 года по двум причинам. Во-первых, как следователь Сергеев, так и следователь Соколов тщательно проверили эту версию и убедились в её ошибочности." Ничего тщательного, тем более за его действиями следили и успевали обработать свидетелей, или подсунуть противоположные показания до того Странная логика, значит эту версию Соколов тщательно, а вот с вашей версией не тщательно Ещё были Кирста, Алексеев Когда уже вы тщательно поработаете? Вот простой вопрос. Лукоянов своей сестре и другим рассказал как раз Пермскую версию, и это было задолго до прихода белых, а вот Полушин её разубеждал как раз версией Соколова уже с приходом белых. Зачем? Что было дезинформацией? Рассказ Лукоянова, так зачем Полушин всех разубеждал? И также вы так и не ответили, если все так готовилось в тайне, то почему утром в 11 утра 17-го через Якимова по крайне мере 3 человека в судебном департаменте, люди, имеющие связи с монархистами, знали вервию, что вся семья расстреляна в подвале Ипатьевского дома, а тела вывезены за Екатеринбург Чей агент был Якимов? И кому он лил дезу? Анна Андерсон вообще была спецпроектов ВЧК.

RomanoffAlex / 27.09.2015

59. Ответ на 55., RomanoffAlex:

Это должно сделать госудство. Потому что под каждое моё предложение есть документ в деле Соколова, если к ним подойти непредвзято.

Вам никто ничего не должен, не зазнавайтесь. На вашу версию есть в два раза больше документов, ее опровергающих у того же Соколова.

eavm / 27.09.2015

58. Ответ на 48., Голева Т:

НИ ОДНОГО ФАКТА, на который бы не дал обстоятельного оровержения следователь Соловьев, дай Бог ему здоровья и терпения.

Вот и следователю понадобился адвокат. Следствие произведено или производится по УПК, документы все собраны, дела прошиты и пронумерованы. Что ещё требуется от следователя? Вы, как адвокат следователя, знаете зачем ему потребовалось убеждать форумчан в своей (следовательской) правоте?

Иванович Михаил / 27.09.2015

57. На п.37 Ивановичу Михаилу

"Вся эта возня с так называемым возобновлением "следствия", "эксгумацией", "перезахоронением" и прочими отвлекающими маневрами является ни чем иным, как очередной наглой попыткой потомков богоборцев-цареубийц замести следы ритуального екатеринбургского злодеяния и циничным глумлением над памятью Царской Семьи и всех Российских Новомученников! Вот она правда. Спаси Христос! "

Спаси Вас Господи, уважаемый Михаил! С уважением, Григорий.

Обломов / 27.09.2015

56. Ответ на 51., eavm:

Хорошо, оставим личности.Зачем большевикам оставлять Анастасию?А они и не хотели, так сложились обстоятельства.У большевиков было две партии: Американская и германская. Ленин был во второй. Он обещал кайзеру АФ и детей передать, но американцы требовали всех убить. Тогда пошли на спецоперацию - симуляцию убийства всех, при том, что убили только царя и слуг в Екатеринбурге.АФ с дочерьми вывезли в Пермь, где держали и параллельно вели переговоры с немцами на их обмен. Но в ноябре Вильгельма свергли и АФ с дочерьми оказались не нужны. В это же время происходит мгновенный захват Перми белыми. Семью под охраной областных боевиков, среди которых Малышев, Сивков вывозят на Глазов. Всем руководит Лукоянов. Но между Вяткой и Пермью территория сплошного хаоса из белых, красных и банд, там гибнет вся семья, кроме одной.Ок, ищите спонсоров и снаряжайте экспедицию на поиски останков, а пока это пустое сотрясание воздуха.

Это должно сделать госудство. Потому что под каждое моё предложение есть документ в деле Соколова, если к ним подойти непредвзято.

RomanoffAlex / 27.09.2015

55. Всем участникам форума

Поздравляю с Воздвижением Честного и Животворящего Креста Господня! Хочу ответить на некоторые самые актуальные вопросы. Работа, связанная с гибелью Царской Семьи активно продолжается. Обо всех деталях я пока рассказать не могу, но они будут обнародованы. Не буду вступать споры с оппонентами, утверждающими, о том, что кто-то из членов Царской Семьи выжил после ночи на 17 июля 1918 года по двум причинам. Во-первых, как следователь Сергеев, так и следователь Соколов тщательно проверили эту версию и убедились в её ошибочности. История с Анной Андерсон уже закончилась и независимо от её происхождения окончательно установлено, что она никакого отношения не имеет к Английской королевской семье, а, следовательно, и к погибшим Романовым. Во-вторых, как действующий работник правоохранительных органов как должное я обязан принять действующие решения судебных органов. Президиум Верховного Суда Российской Федерации в своём постановлении от 1 октября 2008 года подтвердил гибель всех членов Семьи Императора Николая II. Это решение выложено на официальном сайте ПВС. Наука сейчас может установить ту степень родства, в которой имеются потомки известных оппонентам «чудесно спасшихся». Еще раз вернусь к бумагам Соколова. Вместе с историками я приложил огромные усилия к возвращению в Россию и изучению материалов следственного дела, писем и документов современников событий. Напомню, что мной были выявлены и переданы на хранение в Государственный архив Российской Федерации 4 тома «соколовского» дела, в том числе считавшийся утраченным «парижский» том. Вместе с Сергеем Владимировичем Мироненко, директором указанного архива, мы сделали всё, чтобы вернуть в Россию основную часть бумаг Соколова, переданных им графу Орлову и выставленных на аукционе Сотбис в Лондоне. В России находится заверенный рукой Соколова протокол осмотра Старой Коптяковской дороги, в том числе и участков Поросёнкова Лога и Четырёхбратского рудника. Как указано в протоколе, «просаленная» земля находилась в шахте, а приобщенные к уголовному делу фотографии и описания обнаруженных обломков костей не дают ученым возможности определенно высказаться об их принадлежности. Приведу мнение уважаемого ученого. Свою докторскую диссертацию Людмила Анатольевна Лыкова долгие годы работающая в Российском Центре документации новой и новейшей истории (в нём хранятся документы ЦК КПСС), посвятила исследованию следственных документов Н.А. Соколова. Она пришла к выводу о подлинности «Записки» Юровского и об отсутствии в ней признаков интеллектуального подлога. Её мнение совпадает с мнением следствия о том, что видный партийный деятель Покровский со слов Юровского записал воспоминания о событиях, связанных с гибелью и сокрытием останков Царской Семьи. Ошибки в данных воспоминаниях не носят принципиального характера, а объясняются особенностями восприятия событий Юровским. Данные, приведенные в «записке» о сожжении двух и захоронении девяти человек подтверждаются другими документами. Готовя материалы для докторской диссертации, Л.А. Лыкова пришла к выводам о том, что основные следственные материалы по расстрелу и захоронению сохранились и доступны следствию, например данные «Реестра» трёх следователей. Ажиотаж вокруг следствия Н.А. Соколова связан, прежде всего, с тем, что в полном объеме материалы его следствия мало кому известны. Из участников форума, пожалуй, больше всего преуспел в этой теме только eavm. В каждом архивном деле есть лист использования документов. Извините, но ни в одном архиве России я не видел автографов в реестре использованных документов такого, например, «известного специалиста» как Виктор Корн. Спасибо за поучения, как нужно изучать Н.С. Соколова, но я буду искренне рад, когда мои оппоненты обнаружат в архивах и предоставят на всеобщее рассмотрение хотя бы один «новый» значимый документ, подтверждающий их версии. А теперь несколько слов о чудесах вокруг «екатеринбургских останков». Напомню, что обретение Креста Господня произошло согласно церковному преданию только в 326 году. Что-то удерживало Бога раньше этой даты раскрыть эту Тайну Господню. Не мне судить об этом. Криминалист В. Соловьев 27 сентября 2015 года

Следователь-криминалист Соловьев / 27.09.2015

54. На п.48 Голевой Т

" Сколько читаю комментарии сторонников версии о полном уничтожения мощей Святых Царственных мучеников, НИ ОДНОГО ФАКТА, на который бы не дал обстоятельного опровержения следователь Соловьев, дай Бог ему здоровья и терпения."

Именно такое впечатление у добропорядочного обывателя и должно вызывать грамотно "сшитое" дело - на то он и следователь. Это профессиональный спич. Однако, не стоит путать между собой такие разные понятия, как "объяснение" и "отговорка". Это далеко не одно и тоже. Следователь Соловьев так и не дал вразумительного ответа ни на один простой вопрос, как например, где на предполагаемом черепе Государя (№4) след сабельного ранения, полученного им в апреле 1891 года в японском городе Оцу, или откуда на зубах того же черепа №4 кариес в запущенной последней стадии?! http://goo.gl/24R6Qp Не опроверг следователь Соловьев и результатов независимых генетических экспертиз, проведенных, например, японскими ученными-генетиками под руководством профессора Тацуо Нагаи и противоречащих официальной версии следствия: http://goo.gl/8psCDe А если еще вспомнить, что он служит правопреемникам цареубийц, то становится очевидной его заинтересованность.

Обломов / 27.09.2015

53. Ответ на 48., Голева Т:

НИ ОДНОГО ФАКТА, на который бы не дал обстоятельного оровержения следователь Соловьев, дай Бог ему здоровья и терпения.

Вот и следователю понадобился адвокат. Следствие произведено или производится по УПК, документы все собраны, дела прошиты и пронумерованы. Что ещё требуется от следователя? Вы, как адвокат следователя, знаете зачем ему потребовалось убеждать форумчан в своей (следовательской) правоте?

Иванович Михаил / 27.09.2015

52. Ответ на 45., Elena N:

Благодарю за отзыв. С большим удовольствие прочитал ваш комментарий: от начала и до конца — безукоризненный текст. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает, — сентенцию обычно приписывают А. Шопенгауэру (фр. поэт Никола Буало это сказал куда пораньше); ясный стиль – вежливость литератора. У тех, кто пишет ясно, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, – комментаторы.

НЕ ГОГОЛЬ / 27.09.2015

51. Ответ на 47., RomanoffAlex:

Хорошо, оставим личности.Зачем большевикам оставлять Анастасию?А они и не хотели, так сложились обстоятельства.У большевиков было две партии: Американская и германская. Ленин был во второй. Он обещал кайзеру АФ и детей передать, но американцы требовали всех убить. Тогда пошли на спецоперацию - симуляцию убийства всех, при том, что убили только царя и слуг в Екатеринбурге.АФ с дочерьми вывезли в Пермь, где держали и параллельно вели переговоры с немцами на их обмен. Но в ноябре Вильгельма свергли и АФ с дочерьми оказались не нужны. В это же время происходит мгновенный захват Перми белыми. Семью под охраной областных боевиков, среди которых Малышев, Сивков вывозят на Глазов. Всем руководит Лукоянов. Но между Вяткой и Пермью территория сплошного хаоса из белых, красных и банд, там гибнет вся семья, кроме одной.

Ок, ищите спонсоров и снаряжайте экспедицию на поиски останков, а пока это пустое сотрясание воздуха.

eavm / 27.09.2015

50. к.38 eavm.

Ну а как вы бы поступили,конечно нехорошо так говорить,но зная,что за границей царская семья имела золото,тем более в гражданскую войну всё продавалось за бесценок,лишь бы какие-то деньги получить,в этом случае могли кого-то оставить.Надо смотреть международные документы того времени,кто из наследников мог распорядится этим состоянием.Кстати до сих пор никому это не удалось сделать.А представьте какие проценты набежали по происшествии такого времени.А по государственному золоту России никто вразумительно не ответит.На какое количество оружие оно было потрачено и поставили ли его России.И вот как раз зарубежные эксперты заинтересованы,чтобы эти тайны навсегда остались тайнами.Нет,интересно получается у нас вроде говорят в стране нет независимой экспертизы,т.к.все твердят про тоталитарный режим,а в США вы думаете эксперты дадут оценку наносящую вред их безопасности.Золото-то к ним на хранение поступило,оговорюсь всё из тех же источников СМИ и изданий.Я не знаю как вы давно на сайте,но это всё было проговорёно не один раз,ищите в статьях на эту тему.Соловьёв устал,а мы думаете не устали от Соловьёва,от его лжи.Ему задаются уже неоднократно всё те же вопросы,на которые он не отвечает,пролистайте комментарии от 2010-2014,поэтому эта тема и повисает в воздухе.

Люся / 27.09.2015

49. Ответ на 1., Николаев.:

Хватит дурить народ, который уже никогда и ни прикаких обстоятельствах НЕ ПОВЕРИТ научнымподтверждениям любых экспертов и любых "экспертиз"!

Боитесь, что и ВО ВТОРОЙ РАЗ будет научно подтверждено, что екатеринбургские останки принадлежат Святой Царской Семье и их ближайшему окружению? Эта история с дискредитаций царских останков напоминает кампанию в Церкви по дискредитации Российского Императорского Дома в 90-е годы прошлого века, когда настольной книгой российских православных патриотов стал "бестселлер" Михаила Назарова "Кто наследник русского престола?" Хорошо, что Господь дал возможность разобраться, кто такой сам г-н Назаров.

Голева Т / 27.09.2015

48. Ответ на 37., Иванович Михаил:

Вся эта возня с так называемым возобновлением "следствия", "эксгумацией", "перезахоронением" и прочими отвлекающими маневрами является ни чем иным, как очередной наглой попыткой потомков богоборцев-цареубийц замести следы ритуального екатеринбургского злодеяния и циничным глумлением над памятью Царской Семьи и всех Российских Новомученников! Вот она правда. Спаси Христос!

И в чем она эта правда? Сколько читаю комментарии сторонников версии о полном уничтожения мощей Святых Царственных мучеников, НИ ОДНОГО ФАКТА, на который бы не дал обстоятельного оровержения следователь Соловьев, дай Бог ему здоровья и терпения. Искренний читатель, который захочет разобраться в этом вопросе, может прочитать его комментарии под всеми аналогичными напористыми и безграмотными статьями, как эта. И делает он это с завидной выдержкой и постоянством, несмотря на откровенное хамство, клоунаду и передергивания его "оппонентов" - завсегдатаев форума РНЛ.

Голева Т / 27.09.2015

47. Ответ на 38., eavm:

Хорошо, оставим личности. Зачем большевикам оставлять Анастасию? А они и не хотели, так сложились обстоятельства. У большевиков было две партии: Американская и германская. Ленин был во второй. Он обещал кайзеру АФ и детей передать, но американцы требовали всех убить. Тогда пошли на спецоперацию - симуляцию убийства всех, при том, что убили только царя и слуг в Екатеринбурге. АФ с дочерьми вывезли в Пермь, где держали и параллельно вели переговоры с немцами на их обмен. Но в ноябре Вильгельма свергли и АФ с дочерьми оказались не нужны. В это же время происходит мгновенный захват Перми белыми. Семью под охраной областных боевиков, среди которых Малышев, Сивков вывозят на Глазов. Всем руководит Лукоянов. Но между Вяткой и Пермью территория сплошного хаоса из белых, красных и банд, там гибнет вся семья, кроме одной.

RomanoffAlex / 27.09.2015

46. Ответ на 43., РодЕлена:

Пошел вон.

Дамы вперед) А вообще, хотел вам до архивов показать дорогу, а не то, о чем вы вероятно подумали;)

eavm / 27.09.2015

45. НЕ ГОГОЛЬ! к посту 36

Главное в любом уголовном расследовании это не констатация смерти жертв преступления, а нахождение виновных и выяснение способа убийства для доказательства вины обвиняемых в преступлении. Царское дело шито из само признаний должностных исполнителей, а не из доказательств вины приказчиков из Москвы. Относительно того, куда девался бензин, я уже писала на форуме ранее и согласна с Вами. Дополню некоторые детали: Согласно свидетельским показаниям крестьян, сторожа переезда №184 и других случайных свидетелей (Якова Лобухина, Швейкина, Настасьи Зыковой, инженер Котенев и др.), с утра 17 июля по утро 19 июля по коптяковской дороге в сторону заброшенного рудника через железнодорожный переезд №184 наблюдалось необычно большое движение грузовых автомобилей и гужевых повозок. Также, со слов свидетелей и данных, изложенных Я.Юровским в его записке, с 10 утра 17 июля по утро 19 июля в районе, прилегающем к деревне Коптяки, на коптяковской дороге и в районе заброшенного рудника было выставлено оцепление - несколько постов красноармейцев. Движение по коптяковской дороге было закрыто: застава со стороны Коптяков находилась приблизительно в одной версте от них, застава со стороны Екатеринбурга находилась вблизи переезда № 184. Кроме того, бензин доставлялся на грузовых автомобилях до переезда № 184, а затем бочки перегружали в гужевые повозки (экипажи) и увозили в направлении рудника и деревни Коптяки. Из выше указанных фактов видно, что посты с красноармейцами простояли двое суток (2 дня и 2 ночи) без сна и еды среди леса, блуждающих диких животных и комаров. Поэтому, не трудно предположить, что в течение двух суток с момента оцепления территории к постам подвозилась смена караула, еда и топливо для ночных костров и защиты от комаров днем. То есть, в течение двое суток на всех постах практически непрерывно горели костры. Есть еще один факт, который требует особого внимания. В районе рудника крестьяне обнаружили три костра: большой костер, несколько дальше от него у старой березы — другой, а у молоденькой сосны- курево от комаров. Для разведения костров из грузового автомобиля, приехавшего на рудник из Дома Ипатьева, были оторваны части доски, что может говорить о факте дефицита дров в условиях сырого уральского климата. Также единственными дровами для поддержания костров служили деревянные ящики от упаковки серной кислоты. К сожалению, в материалах расследования Н.А.Соколова нет свидетельских показаний красноармейцев, стоящих в оцеплении двое суток. Также нет данных о погодных условиях, в которых стояли на постах красноармейцы и находившиеся около рудника участники захоронения пленников Дома Ипатьева: под дождем или под солнцем. Если обратиться к физическим свойствам горения материалов, то кубометр сухих лиственных дров способен заменить 200 литров нефти. Температура горения дерева равняется примерно 800-1000 °С, бензина — 1300-1400 °С. Удельная теплота сгорания топлива – это физическая величина, показывающая, какое количество теплоты выделяется при полном сгорании топлива массой 1 кг или объёмом 1 м;.. Чем больше удельная теплота сгорания, тем меньше удельный расход топлива: бензин -41-44 МДж/кг., дрова (березовые, сосновые) --14,4-17,4 МДж/кг.. Как видно, из физических свойств материалов, используемых для костров, наиболее эффективный вид топлива, особенно в условиях сырого климата, это бензин. Так как у следствия нет точных данных, доставлялись бочки бензина непосредственно на рудник или на выставленные посты, то не трудно сделать вывод о том, что, как минимум половина бензина ( или большая его часть) могла быть доставлена для постовых красноармейцев. А остальная часть бензина была доставлена на рудник для ночных костров и защиты от комаров лиц, участвующих в охране рудника и в захоронении жертв убийства, а также для сжигания их одежды, обуви и личных вещей (11 комплектов). Впрочем, не исключен факт и воровства бензина.Давая характеристику Ермакову, который занимался захоронением пленников Дома особого назначения, следователь Н.А.Соколов выяснил тот факт, что Ермаков «давно занимался грабежами на больших дорогах и нажил таким путем деньги. Был он сослан в каторгу и находился в ссылке ( по свидетельству 3удихина). К сожалению, но следователь Соколов эти факты не учел. Кроме того, в его расследовании есть много других упущений, которые могли бы опровергнуть его версию, которая до сих пор не доказана судом, но воспринимается как истина в первой инстанции не только мирянами, но и верующими. В материалах обеих следствий отсутствует исторический анализ проведенного в Москве пятого Всероссийского съезда Советов с 4 по 10 июля 1918 года. Следователями, как Н.А. Соколовым, так и В.Н.Соловьевым не была дана оценка последствий для представителей Династии Романовых, принятых на съезде следующих нормативно-правовых актов: 1. Конституции РСФР от 10 июля 1918 года ,которой была установлена диктатура пролетариата, основанная на подавлении и уничтожении господствующего класса; 2. Декрету СНК «О национализации имущества низложенного Российского императора и членов бывшего императорского дома» от 13 июля 1918 года, Оба документа вступили в законную силу 19 июля(!!!), т.е. в день захоронения под «мостикам из шпал». Но, не смотря на это, в материалах уголовного дела (при квалификации) указанные документы не учтены. Факт проведения пятого Всероссийского съезда Советов с 4 по 10 июля 1918 года имел особую значимость в судьбе пленников Дома особого назначения. Ведь именно 4 июля 1918 года комендантом назначен был Я.Юровского, и для внутренней охраны Дома Ипатьева привлекли чекистов. Данный факт напрямую связан с предстоящим съездом в Москве и принятием на ней первой Конституции. Проект Конституции был поручен Комиссии по её разработке Постановлением ВЦИК ещё 1 апреля (19 марта) 1918 года. Поэтому, депутаты предстоящего съезда Советов были прекрасно осведомлены о его повестке дня – о Конституционном закреплении власти Советов, основанной на диктатуре пролетариата и национализации всего имущества представителей Российского Имперского Дома. В главе 24 своей книги Н.А.Соколовым [1] было сделано только предположение о том, какие причины и люди побудили Я.Юровского на преступление, цитируем: «Он ли (Юровский) был тем лицом, кто решил судьбу царской семьи? Юровский сел в дом Ипатьева 4 июля и через несколько дней привел туда палачей. Очевидно, в этот промежуток времени между 4 и 15 июля какие-то иные люди, решив судьбу царской семьи, пробудили преступную деятельность Юровского». Также преступление квалифицировано как уголовное, а не как политический акт репрессии в связи с тем, что, цитирую: «На момент убийства Михаила Александровича Романова в окрестностях г. Перми, казни членов семьи Николая II в Екатеринбурге, Елизаветы Федоровны и других лиц в окрестностях г. Алапаевска вынесение смертной казни судебными органами советской власти было отменено. Формальных оснований для применения смертной казни к представителям дома Романовых не существовало. ( «Постановлении о прекращении уголовного дела» от 1998г. в части 12, http://www.nik2.ru/documents.htm?id=269 ). В материалах уголовного дела не учтены два важнейших законодательных акта, разрешающих применение смертной казни вне судебного решения: 1 Декрета «О восстановлении смертной казни» от 13 июня 1918 г.. С этого момента расстрел мог применяться по приговорам революционных трибуналов ( Странно, что этот декрет был принят на следующий день после побега из гостиницы В.К.Михаила Романова); 2. Декрета СНК от 21 февраля 1918 г. «Социалистическое отечество в опасности!», который восстановил смертную казнь в виде расстрела без судебного разбирательства. Данный Декрет постановил, что «неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления». Так что законные основания убийства членов Российского Императорского Дома у властей были. Увы, ни следователи, ни прокуроры, ни судьи этого не желают признавать.

Избицкая Е.Н. / 27.09.2015

44. Ответ на 10., Савва:

Зачем вы торопитесь с подведением итогов. Если вы возобновили производство по уголовному делу - а это в пять минут - то на основании каких вновь открывшихся обстоятельств? Если дело возобновлено, почему оно будет закончено через две недели? Может для того, чтобы придать экспертизе законность ?А ведь ты знаешь, где голова ЦаряА если с чистого листа то зачем карандаш (следователь) который замарал предыдущий чистый лист и заработал у нас ничего кроме недоверия, а у некоторых вообще ассоциируется как мухлевщик и шулер?Чем он так незаменим на огромную страну? Не тем ли что корыстно заинтересован все проделки этой команды закопать вместе с останками? Или это единственная светлая голова способная пролить свет на ситуацию?

Постановление о возобновлении производства по уголовному делу по вновь открывшимся обстоятельствам утверждает ПРОКУРОР. К нему и вопросы. Надо завтра подумать.

РодЕлена / 26.09.2015

43. Ответ на 32., eavm:

Говорила я вам, сидите дома.Может, это вам стоит почаще гулять? Могу показать пару полезных маршрутов)

Пошел вон.

РодЕлена / 26.09.2015

42. Ответ на 40., eavm:

Версия о попытке сожжения на ВИЗе интересная, но зачем тогда ехать к шахтам? И вообще, их уже куча крестьян видела еще 17 июля утром, вспоминаем Зыкову и ее сына, так что "БЕЗ ШУМА и СЛЕДОВ" мягко говоря, немного не получалось с самого начала всей этой истории. Плюс это не объясняет езды Юровского с тремя чекистами в лесу с вечера 18-го по утро 19-го июля, как следует из показаний И. Н. Мельникова.

Разве вам не ясно: команда Юровского еще прежде должна была «обработать» трупы, а для того понадобилось сначала ехать за урочище «четырех братьев», к шахтам — понятно, что на людной территории завода подобными делами заниматься не сподручно. Там же, в укромном месте, команда Юровского и сделала все что им поставила в задачу «головка» уральских большевиков: тела обыскали, одежду сожгли, имитировали место захоронения. Следует учесть и одно обстоятельство: «горючка» и кислота не была поставлена на точку в необходимом объеме (см. ниже мой коммент.) и Юровский о том уже стал беспокоиться. Как обычно, дело затянулось (возможно, что и летний ливень накануне изрядно пролил воды по маршруту — требовалось подождать, пока уйдет вода). Итак, отъезд на завод пришлось сначала отложить, а значит и понадобилось снова организовывать «мероприятие» на Верхне-Исетском заводе (рабочие там ведь сидеть и ждать не станут).

НЕ ГОГОЛЬ / 26.09.2015

41. Re: Как это было на самом деле

Во-первых, почему не хватило «достаточного количества горючего материала» для сожжения двух, не крупных, как мы теперь знаем, молодых тел? По сведениям из книги Н.А.Соколова бензина «было доставлено на рудник, самое меньшее 40 пудов» (более полтонны, 640 кг), а на руднике сожжения, по Юровскому и по выводам современного следствия, не производили.

. Уважаемый автор! Да, на одной лишь «Записке» Юровского не следует строить версию, и тем более считать писанину вещественным доказательством, однако все-таки не стоит обращаться с текстом Н.А. Соколова как со Священным Писанием! Если Н.А. Соколов указывает в книге, что «было доставлено на рудник, самое меньшее 40 пудов» — вовсе не значит, что такое количество бензина действительно оказалось в распоряжении Юровского. Ведь «горючку» <b>могли просто не довести до места или даже элементарно украсть: выписали бумажку на складе — и по дороге «прохудилась» бочка.</b> Время-то было какое? Да и белые вот-вот в городе появятся... отсюда и такая анархия. Н.А. Соколову достались одни лишь одни записки да квитанции, мог он и снять показания третьестепенных свидетелей, да еще слухи были в его распоряжении. Как царский чиновник, Н. А. Соколов и привык работать с документами: если в квитанции указано столько кувшинов серной кислоты, то и возле урочища Четырех Братьев было ровно столько. (Кстати, куда подевались черепки от тех самых кувшинов, ведь тара для всей кислоты, отпущенной в аптеке по записке, составляла существенный объем?) Однако вот что показал один из свидетелей, Василий Лобухин: «18 июля утром часов в 7 прошел времянкой (из Екатеринбурга) грузовой автомобиль и пошел по коптяковской дороге, но саженях в 150 от нашего переезда он остановился. Что именно на нем было, я хорошо не заметил. Показалось мне, что на нем были или бочки, или ящики. После обеда еще один грузовой автомобиль прошел и на том же месте остановился. Тут я хорошо заметил, что в этом автомобиле в железных бочках бензин везут. Я вздумал попросить бензину, взял бутылку и пошел туда, где на коптяковской дороге стояли эти два грузовых автомобиля; я и в этот раз хорошо не заметил, что было на первом из автомобилей, который первым пришел. На втором же было бочки три бензина или, может быть, две. Бочки все были железные. Около обоих автомобилей было человек 5 людей... Попросил я у них налить мне бензину. Они дали мне бутылку». — Правда, Василий Лобухин скромно умалчивает о том, чем он воздал хозяевам бензина за такого рода «рачительность». Но возникает вопрос: если все пятеро были местными (иначе и говорить с Василием не стали), то почему ценный в подсобном хозяйстве горючий материал в более значительно части не мог аналогичным путем «испариться», чтобы наконец оказаться у кого-то поблизости в сарае, — благо, что мужики на Урале люди запасливые.

НЕ ГОГОЛЬ / 26.09.2015

40. Ответ на 36., НЕ ГОГОЛЬ:

Версия о попытке сожжения на ВИЗе интересная, но зачем тогда ехать к шахтам? И вообще, их уже куча крестьян видела еще 17 июля утром, вспоминаем Зыкову и ее сына, так что "БЕЗ ШУМА и СЛЕДОВ" мягко говоря, немного не получалось с самого начала всей этой истории. Плюс это не объясняет езды Юровского с тремя чекистами в лесу с вечера 18-го по утро 19-го июля, как следует из показаний И. Н. Мельникова.

eavm / 26.09.2015

39. Ответ на 35., RomanoffAlex:

Чушь какая-то. То Соловьев все хочет узнать моё фио, то теперь его помощник. А разыгрывают перед нами комедию как они у метро разминулись) клоунада)

Ну, поговорили "по душам", а потом поступило предложение, от которого невозможно было отказаться.

Иванович Михаил / 26.09.2015

38. Ответ на 35., RomanoffAlex:

То Соловьев все хочет узнать моё фио, то теперь его помощник. А разыгрывают перед нами комедию как они у метро разминулись) клоунада)В общем это одна компания.

Для начала мы с Соловьевым еще не встречались, вы рано нас "поженили")) Хотя, поработать на настоящее следствие с радостью соглашусь, рот мне заткнуть трудно и шантажировать меня практически нечем (разве что моей коллекцией раритетных мобильников, её потерю не переживу:). Так что ваши домыслы пока так же далеки от реальности, как и Пермская версия от истины. Ответьте лучше вы всего на один вопрос: зачем большевикам в разгар гражданской войны оставлять в живых одного из членов Августейшей Фамилии?

eavm / 26.09.2015

37. Ответ на 34., Обломов:

Вся эта возня с так называемым возобновлением "следствия", "эксгумацией", "перезахоронением" и прочими отвлекающими маневрами является ни чем иным, как очередной наглой попыткой потомков богоборцев-цареубийц замести следы ритуального екатеринбургского злодеяния и циничным глумлением над памятью Царской Семьи и всех Российских Новомученников!

Вот она правда. Спаси Христос!

Иванович Михаил / 26.09.2015

36. Ответ на 24., eavm:

Зря стараетесь, спорить бессмысленно, половина тут пиарятся, другая реально верит в свою версию и переубедить их сможет только воскресшая Семья, которая расскажет, как все реально было (хотя не факт, что и это поможет). А редакция РНЛ активно поддерживает всяких Корнов и пр. писателей заочно объявив Соловьева чуть ли не врагом народа. Короче, пусть все они и дальше мусолят дознание Кирсты, подгоняя моменты из тех доков под свои теории (сразу вспоминается RomanoffAlex, как он за уши притягивал протоколы допросов Томиловой под то, что Семья была жива минимум до 20-х чисел июля).

Благодарю за поддержку. В целом вы правильно охарактеризовали содержание предыдущих моих комментариев, однако требуются дополнительные разъяснения. 1. Моя позиция по вопросу подлинности ОСТАНКОВ: НЕ ОТРИЦАТЬ и НЕ УТВЕРЖДАТЬ. Ответ на подобные вопросы дает компетентная комиссия, куда входят ведущие криминалисты РФ. Такая <b>государственная комиссия</b> работала в 1998 г. и дала утвердительный ответ на основной вопрос: ОСТАНКИ подлинные. Естественно, что больше доверия заслуживают эти профессионалы, имевшие доступ к вещественным доказательствам, нежели публицист Виктор Корн и вся «группа поддержки». Тем не менее, обратите на это внимание, в комментариях я ни разу не высказался утвердительно, говоря об подлинности ОСТАНКОВ. Все, что я пытался сделать: развеять некоторые домыслы (нигде утверждая, что ложь была заведомой), которыми буквально напичкана статья и комментарии «группы поддержки». 2. Вешать абсолютную истину Юровский в своей «Записке» не может, да и не был обязан: что-то он забыл, о чем-то не знал и додумывал (прошло много лет) — допускаю что и умышленно утаивал и откровенно врал. Обычно дело в случае показаний свидетеля и тем более преступника: кто в жизни имел какое-то отношение к расследованию преступлений, работал в суде (мне приходилось, в том числе и выносить приговоры подсудимым), тот все это обязательно примет во внимание и постарается извлечь из документа основную суть: ОСТАНКИ искать надо на старой Коптяковской дороге неподалеку от ж-д переезда. 3. Под большим сомнением, бывал ли когда-нибудь сам господин Корн в тех местах. Из его текста можно заключить что географию района он даже и по карте изучить не удосужился: «...тела погрузили в грузовик и повезли к "Ганиной яме" в район Верх-Исетского завода (ошибка - вблизи деревни Коптяки – В.К.)» Житель Екатеринбурга не заметить этой «ошибки»: ведь расстояние от "Ганиной ямы" до ж/д переезда (завод находится у ж/д полотна, на противопложной стороне) от всего-ничего — 6 км. Правда, и сам Виктор Корн вспомнит про эти 6 км., но лишь только когда те ему потребуются (очередной «аргумент») — а покуда от "Ганиной ямы" до Верх-Исетского завода дистанция огромного размера. Этот пример показательный: тут «доказательная база» Виктора Корна вся как на ладони. 4. Вместе с тем упомянутые эти 6 км. наводят на следующую догадку (если угодно, версию). А не двигался ли грузовик в направлении завода, где имелся цех металлургического производства? Возможно, у Юровского и его подельниках был план в большой печи сжигать трупы (целиком — габариты печи позволяют). Ведь для полного уничтожения трупов на костре с помощью дров (даже при обилии бензина и кислоты) еще и требуется расчленение тел. Здесь и могли возникнут препятствия чисто «технические»: скажем, команда наотрез отказалась рубить трупы (топором) — мол, на это они «не подписывались». У "Ганиной ямы" дейсвовали поспешно и даже судорожно, но тщательно обыскали тела и сожгли всю одежду, — главное, как сумели, «наследили», запутывая следы (ждали скорого прихода белых). По пути же к заводу выяснилось, что «под завязку» груженый автомобиль еле-еле идет по старой калее (за пару дождливых дней буквально распухшей от воды): места там вокруг болотистые. Пришлось облегчивать грузовик — поначалу два тела выгрузить и зарыть (после «обработки» на костре). Вероятно, отсюда же в Исеть (название ж/д станции и поселка) на завод и был отправлен гонец: разузнать все ли там готово. Когда же Юровский получил сведение, что и на заводе свои «технические детали», препятствующие основному условию всей «операции»: действовать БЕЗ ШУМА и СЛЕДОВ (по возможности). Время торопило: тогда Юровский и принял окончательное решение — зарыть трупы там же, где автомобиль безнадержно увязнул в глубокой колее через болото. И сразу находим объяснение, почему Юровский «путался в показаниях»: даже спустя столько лет он боялся сурового наказания, как чекист после провала «задания партии» — ведь поручено было ему на Верне-Исетском заводе трупы сжечь в металлургической печи.

НЕ ГОГОЛЬ / 26.09.2015

35. Ответ на 33., eavm:

Какие ещё вконтакте? О чем вообще речь? Вот так и с царским делом, либо официальная ложь, либо горе следопытыДа никаких, господин рудажкин, ромашкин, любимов или как вас там правильно?)

Чушь какая-то. То Соловьев все хочет узнать моё фио, то теперь его помощник. А разыгрывают перед нами комедию как они у метро разминулись) клоунада) В общем это одна компания. Вернёмся к сути. Следователь не проверил даже не показания, не допрос Юровского, а стряпню Покровского. Юровский уже у них некий исторический персонаж, а не убийца, которому они безусловно верят. Также не отвечают на вопрос - зачем было дело все эти манипуляции, если уже утром 17/го в 11 часов монархисты знали от Якимова дезу с убийством в доме Ипатьева. Как можно проехать 6 км за 7 часов? Зачем ехать в Коптяки, а потом возвращаться по направлению к Екатеринбургу в Поросенков лог?

RomanoffAlex / 26.09.2015

34. Уважаемый Виктор Корн ПРАВ!!!

Вся эта возня с так называемым возобновлением "следствия", "эксгумацией", "перезахоронением" и прочими отвлекающими маневрами является ни чем иным, как очередной наглой попыткой потомков богоборцев-цареубийц замести следы ритуального екатеринбургского злодеяния и циничным глумлением над памятью Царской Семьи и всех Российских Новомученников! Вот, где оскорбление чувств верующих! Да, еще какое! В марте 1917 года царский поэт Сергей Бехтеев писал: [i]Он идет, великий Хам, многорукий, многоногий, Многоглазый, но без-богий Беззаконный, чуждый нам.[/i] Как мало изменилось....

Обломов / 26.09.2015

33. Ответ на 30., RomanoffAlex:

Какие ещё вконтакте? О чем вообще речь? Вот так и с царским делом, либо официальная ложь, либо горе следопыты

Да никаких, господин рудажкин, ромашкин, любимов или как вас там правильно?)

eavm / 26.09.2015

32. Ответ на 29., РодЕлена:

Говорила я вам, сидите дома.

Может, это вам стоит почаще гулять? Могу показать пару полезных маршрутов)

eavm / 26.09.2015

31. Люся! НЕ ГОГОЛЬ!

Люся! Ответ на пост №12 Не вижу смысла дважды делать одну и ту же работу и стучаться в закрытые двери. Все необходимые тесты ДНК у СК РФ И ГП РФ, и в ФСБ имеются. Захотели бы перепроверить - перепроверили бы. А правду они не ищут, а прячут. Если нет веры в выживших, то и ДНК этой веры не прибавит. НЕ ГОГОЛЬ! Записка Юровского является основным доказательством в расследовании обстоятельств убийства, а не идентификации. Найти останки одно, а подтвердить способ убийства - другое. Экспертные заключения не смогли сделать вывод о причине смерти и нанесенных прижизненных повреждений из-за состояния останков. Расстреливать могли и трупы. Вот такие выводы экспертов. Выводы о расстреле были сделаны не по заключениям экспертов, а по словам убийц. Выводы экспертов также не соответствуют откровению Юровского: он хоронил 10 человек и расстреливал 12., сжег Демидову, а идентифицировали одну из дочерей царской четы.

Избицкая Е.Н. / 26.09.2015

30. Ответ на 28., eavm:

Какие ещё вконтакте? О чем вообще речь? Вот так и с царским делом, либо официальная ложь, либо горе следопыты

RomanoffAlex / 26.09.2015

29. Ответ на 22., eavm:

А вы кто, чтобы нас учить? Читайте протоколы допросов Мутных, Лукояновой, Карнауховой.Адвокат нашёлсяМогу тот же вопрос и вам задать как бы. Читайте все материалы Соколова, а не выборочные документы и сопоставляйте их, если в архив сходить не лень, конечно.

Говорила я вам, сидите дома.

РодЕлена / 26.09.2015

28. Ответ на 26., RomanoffAlex:

Кстати, когда там архивы ФСБ рассекретят, провидец вы наш? :) А то вы об этом уже как полгода точно мне все время писали.То есть по существу ответит нечего? Пишите уже какой-то бред, про то что я вам писал Вы вообще кто, помощник Соловьева?

Пардон, у вас все нормально с восприятием, о чем вы меня спрашивали? Если про то, кто я - человек по имени Илья, а вот вашего имени даже в контакте так и не узнал, ибо постоянно его меняли. Подгонять вам товар будут, строчите комментарии тут и дальше в надежде обрести новых последователей или книжку выпустите, как Мультатули, красивую, среди дам точно поклонниц найдете (и фоточек побольше туда поместите, это даст +100500 к ахам-вздохам прекрасной половины:) Ну а про архивы фсб слив засчитан.

eavm / 26.09.2015

27. Ответ на 22., eavm:

А вы кто, чтобы нас учить? Читайте протоколы допросов Мутных, Лукояновой, Карнауховой.Адвокат нашёлсяМогу тот же вопрос и вам задать как бы. Читайте все материалы Соколова, а не выборочные документы и сопоставляйте их, если в архив сходить не лень, конечно.

Ну и читайте, кормитесь своей версией вместе с Соловьёвым Материалы Соколова есть работа нескольких следователей И каждый вправе свой вывод по ним сделать, а не гнуть тут как вы большевистский диктат

RomanoffAlex / 26.09.2015

26. Ответ на 23., eavm:

Кстати, когда там архивы ФСБ рассекретят, провидец вы наш? :) А то вы об этом уже как полгода точно мне все время писали.

То есть по существу ответит нечего? Пишите уже какой-то бред, про то что я вам писал Вы вообще кто, помощник Соловьева? Это вы с ним басню Юровскогт подгоняете, только вам никто не верит:) Даже Президенты и Патриархи Ни на один вопрос не ответили, как попугаи свою басню рассказываете

RomanoffAlex / 26.09.2015

25. Ответ на 14., eavm:

Может хватит поливать грязью уставшего человека и стоит заняться делом?

Любопытно, а что Вы называете "поливать грязью"? А вот то, что человек устал - это очевидно. Осталось уточнить от чего и от кого.

Иванович Михаил / 26.09.2015

24. Ответ на 19., НЕ ГОГОЛЬ:

Зря стараетесь, спорить бессмысленно, половина тут пиарятся, другая реально верит в свою версию и переубедить их сможет только воскресшая Семья, которая расскажет, как все реально было (хотя не факт, что и это поможет). А редакция РНЛ активно поддерживает всяких Корнов и пр. писателей заочно объявив Соловьева чуть ли не врагом народа. Короче, пусть все они и дальше мусолят дознание Кирсты, подгоняя моменты из тех доков под свои теории (сразу вспоминается RomanoffAlex, как он за уши притягивал протоколы допросов Томиловой под то, что Семья была жива минимум до 20-х чисел июля).

eavm / 26.09.2015

23. Ответ на 18., RomanoffAlex:

Кстати, когда там архивы ФСБ рассекретят, провидец вы наш? :) А то вы об этом уже как полгода точно мне все время писали.

eavm / 26.09.2015

22. Ответ на 18., RomanoffAlex:

А вы кто, чтобы нас учить? Читайте протоколы допросов Мутных, Лукояновой, Карнауховой.Адвокат нашёлся

Могу тот же вопрос и вам задать как бы. Читайте все материалы Соколова, а не выборочные документы и сопоставляйте их, если в архив сходить не лень, конечно.

eavm / 26.09.2015

21. Ответ на 19., НЕ ГОГОЛЬ:

Если записка составлена Юровским, то почему нашли останки Марии, а не Демидовой? Ну и конечно вот это: "Таким образом, расстояние в 6 верст было преодолено за 7 часов! " Это как возможно? Или "Во-вторых, если «сжечь тела… не удалось», то куда они делись? В 2007 году, 29 июля, поисковики, в 70 м от захоронения под «мостиком из шпал», на глубине около 60 см нашли лишь фрагменты костных останков общей массой чуть более 100 г. " В этом Корн прав Только никто не объясняет, зачем четыре дня тратить на все это, если они торопились. Что это за спецоперация, если монархисты о ней знали через Якиомова уже в 11 утра 17 июля? Спецоперация от и до

RomanoffAlex / 26.09.2015

20. Ответ на 7., Участник:

Уставшему следователю от воскресших потомковhttp://www.youtube.c.../watch?v=S8nxT-oFTbA

Это про что? А следователя менять надо. И работать должна межведомственная бригада следователей. Мы так и не услышали ещё официальный ответ ФСБ, а ведь ЧК этим занималось с самого начала. Документы Урал ЧК того периода и вообще вся правда находятся в Президентском архиве в особой папке

RomanoffAlex / 26.09.2015

19. Ответ на 11. Elena N и на 12., Люся:

Elena N:

«Записка Юровского», являющаяся основным вещественным доказательством по уголовному делу, имеет в себе факты интеллектуального подлога.

Основным <b>вещественным доказательством</b> по делу являются сами ОСТАНКИ, которые и были подвергнуты тщательной экспертизе специалистов.</b> Что касается «Записки» Юровского, таковая отнюдь никем не предъявляется в качестве доказательства подлинности ОСТАНКОВ (тут вы передергиваете): однако даже оппоненты не оспаривает того факта, что документ был составлен именно Юровским, то есть является подлинным. А из того факта, что экспертизой была установлена подлинность ОСТАНКОВ, найденных по описанию Юровского, логически следует что содержание «Записки» соответствует действительному ходу событий. — Аналогично: в науке истинность предложенной гипотезы доказывается положительным результатом эксперимента. Скажем, ученые предположили залежи полезного ископаемого, а геологи те нашли в указанном месте. Люся:

Ну вы зря так наехали на Виктора Корна.Да Андропов умер в 1984,а Щелоков в 1983,но это же не меняет дела,оба после каких-то событий вскоре скончались годом раньше годом позже.

Уважаемая Люся, «наезжать» или «забить стрелку» — это не в моем обычае. Да, когда умерли Андропов и Щелоков не меняет дела, если иметь в виду результаты расследования об убийстве царской семьи, включая экспертизу представленных вещественных доказательств. Но если под «делом» подразумевать ту самую статью, которую мы здесь с вами обсуждаем, то подобная небрежность при обращении с фактами сильно РОНЯЮТ РЕПУТАЦИЮ автора. Особенно, когда тот же Виктор Корн строит весь свой материал из мелких придирок, притом явно надуманных: на некоторые я указал ниже в комментарии.

НЕ ГОГОЛЬ / 26.09.2015

18. Ответ на 14., eavm:

А вы кто, чтобы нас учить? Читайте протоколы допросов Мутных, Лукояновой, Карнауховой. Адвокат нашёлся

RomanoffAlex / 26.09.2015

17. господин Корн! Это, наверное, какая-то уважаемая бабушка с Одесского привоза?

Следователь,просьба не повторять Виктору Корну,что он из Одессы то бишь из зарубежья. Давайте ваши воспоминания освежим,где ваша родина-не Западная Украина ?И ваша мама родилась в партизанском отряде?И фамилия по маме-Гумилюк? Мы же все из Российской Империи(временно бывшей СССР). Жизнь такая непредсказуемая !Вот моя бабушка и ее сестры и брат родились в Питере,потом оказались в глухой рязанской деревушке. Там родился мой отец и его брат(погиб восемнадцатилетним мальчишкой в Отечественную). Мы с братом уже подмосковные ребята! Вот и "любимый" следватель с Западной Украины оказался в Москве. Если честно,то поменяться бы вам с Виктором Корном местами,а то в Москве такой смог стоит!Подышали бы морским лечебным воздухом,там мэр из Грузии(бывшей СССР)...

Участник / 26.09.2015

16. Re: Как это было на самом деле

Прошу у редакции и Виктора Корна прощение за досадную опечатку в имени автора, допущенную по торопливости и рассеянности...

Николаев. / 26.09.2015

15. Re: Как это было на самом деле

В последнее время, в связи с новым поспешным расследованием вселенской трагедии (полностью поддерживаю это определение преступления автором) неотступно приходит на память сообщение о кровоточивых иконах в селе Орлиное (которое административно входит в состав города Севастополя) в храме в честь Преподобного Сергия Радонежского. Господи! Спаси и Сохрани Святую Русь!

зиф / 26.09.2015

14. Всем

Если честно, уже порядком надоело видеть то непотребство, которое разворачивается в комментариях к каждой статье, где появляется следователь Соловьев. Вы, неуважаемые адепты Пермской или иной версии, у вас что-то кроме слов и противоречивых показаний есть? Может быть, фотографии кого-либо из "спасшихся" членов Царской Семьи? Почему вы еще их могилы или тела не нашли и не заявили об этом во всеуслышание? Может хватит поливать грязью уставшего человека и стоит заняться делом? Может, вам билетик до Перми купить в один конец, чтоб вы без результатов не возвращались?:) P. s. и почитайте, что вам редакция пишет, прежде чем комментарии оставлять: "Не злословьте друг друга, братия..." - хотя бы этого достаточно.

eavm / 26.09.2015

13. Re: Как это было на самом деле

Прочитав все комментарии, решил-таки ещё раз высказать свою точку зрения, тем паяе, что она уже была высказана намного ранее, чем в нынешнем историческом анализ уважаемого Юрия Корна. А именно: все исследователи и исследо-вания,с коими я имел возможншость ознакомить-ся, брали за основу факты и документы самые доверительные, самые неоспоримые - документы и выводы следствия "белогварбейского" - следователя Николая Соколова. Все современные же потуги переиграть Соколова основываются на записке Юровского-Покровского, которая-таки не выдерживает даже сравнительного анализи. Отсюда и вывод безутешный и окончательный: записка сия написана ПО ЗАКАЗУ.Юровскому были основательные причины ввести ДЕЗИНФОРМАЦИЮ, на которую попались даже честные исследоват-ели, которые тоже, несомненно, есть...И вот уже несколщько десятилетий муссируется выгодная для закзчиков версия. В историческом анализе уважаемого Юрия Корна, могут быть шероховатости и неточности, но самое главное, что делает его (аналаз) неуязвимым, то это неоспоримая логика работы с фактами, которые не передёргиваются и не подтягиваются к зара- нее предопрдеделённым выводам, но рассматри- ваются скруполёзно в точечной временной экспозиции. Да и нравственная позиция автора безупречна...Что касается, приводимого здесь (в качестве свидетеля)поэта Маяковского, то свидетельство это курам на смех.За не именем здесь места, можно было привести десятки других подобных "свидетльств" Владимира Владимировича - этого революционного бунтаря. Новое следствие (от нуля) нулём и закончится, ибо оно заказное и инспирировано либеральной властью,у которой есть свои виды на результа-ты следствия. И самым разумным было бы прекратитиь все эти гробокопательные процедуры и оставить в покое священную память о последнем русском Царе-Святотерпце, его венценосной семьи и преданных слуг с тем, чтобы воздать им всем - ДОСТОЙНОЕ...

Николаев. / 26.09.2015

12. к. НЕ ГОГОЛЬ

Ну вы зря так наехали на Виктора Корна.Да Андропов умер в 1984,а Щелоков в 1983,но это же не меняет дела,оба после каких-то событий вскоре скончались годом раньше годом позже.Но самое главное в 1982 родился предполагаемый продолжатель-наследник.И действительно, что так встрепенулся следователь Соловьёв.А вот что он печотся о "воскресших псевдородственниках",так что им можно заявить о себе как вы считаете. Елена Николаевна,кстати,сейчас официально может сдать свои генетические материалы на экспертизу как и Мария Владимировна обязательно должна сдать и свои биоматериалы,а вдруг окажется что она как в английском королевстве окажется далеко от рода Романовых.Дело вновь открыто и теперь с подачи Петербургской Думы и родственники детей Александра 2 могут поучаствовать в этих экспертизах,остались все не легитимные,но они как раз могут оказаться ближе к телу.Но уважаемый мной автор всё-таки ближе всех хоть к какой-то истине,так что в крючкотворстве обвинять его не стоит.В его статье действительно много просто логических несоотвествий данного следствия на которые следователь Соловьёв просто не отвечает сколько бы его не просили,льёт воду из пустого в порожнее.И сроки почему-то такие сжатые,куда торопимся в очередной раз.А вот куда,ведь генетические анализы надо ждать около месяца,кто надумает сдать просто может не успеть и тут закручено как в детективном романе.

Люся / 26.09.2015

11. О «записке Юровского» и не только

При криминалистическом исследовании документов различают несколько видов поддельных документов: с интеллектуальным подлогом (документ имеет все реквизиты, по форме он правилен, но изложенные в нем данные не соответствуют действительности); с материальным подлогом (в подлинный документ внесены изменения путем подчистки, травления, дописок ( частичная подделка) или когда документ подделан целиком (полная подделка). Интеллектуальный подлог устанавливается следственным или оперативным путем, а материальный - в процессе криминалистического исследования документов. «Записка Юровского», являющаяся основным вещественным доказательством по уголовному делу, имеет в себе факты интеллектуального подлога. Во-первых, некоторые данные, изложенные в записке, не соответствуют действительности: 12 приготовленных для расстрела наганов, а не 11, 12 расстреляно, а не 11, сожгли тело Демидовой, а не одной из дочерей Императора Николая 2; глубина шахты 2,4892 м (3 аршины, в шахте было на 1 аршин воды - 0,7112 м), а не 10,668 м и 31,115 см. ( 5 сажень 7 вершков) согласно расследованию Соколова. Во-вторых, указанное Юровским место захоронения останков 10 человек является припиской к основному тексту записки, содержание которой почему-то только частично соответствует данным проведённого следственными органами расследования: место нахождения останков соответствует, а количество захороненных – не соответствует. Почему-то эти факты не смущают ни историков, ни экспертов, ни следователей и прокуроров. Кроме того, согласно свидетельствам крестьян и словам Юровского шахта в течение 17-18 июля забрасывалась гранатами, что могло повлиять на ее внешний вид (ее только спустя год осматривал Соколов). Что касается свидетельств других участников захоронения (Родзинского), то оно противоречит свидетельствам Юровского. Поэтому, основными доказательствами по делу должны быть факты и вещ.доказательства , а не само признания участников преступления. Основными вещ.доказательствами в деле Соколова являются вещи, найденные на руднике, описание Дома Ипатьева и противоречащие друг другу телеграммы ( шифрограммы) и сообщения СМИ июля 1918 года. Основными вещ.доказательствами в деле Соловьева еще являются найденные останки, их идентификация и выяснение причины смерти. Следствие в настоящее время занято не расследованием обстоятельств убийства царской семьи, а только подтверждением подлинности, найденных в 2007 году останков. Согласно Записке Юровского, двоих жертв сожгли только частично, а поисковики нашли почему-то только малую часть от не сожженных останков, по которым невозможно определить точный возраст и рост, а только половую принадлежность. Единственный способ идентификации - ДНК, полученное Рогаевым новым экспериментальным способом (юридически несостоятельным), да еще и с появлением нескольких дополнительных генов в формулах живых родственников по английской и датской королевским линиям. Поэтому обсуждать то, что даже не планируется делать, смысла нет. Выражение Патриарха Кирилла и следователя-криминалиста Соловьева о том, что исследование «начато с нуля» расплывчато. Единственное, что может опровергнуть экспертизы ДНК- это повторная судебно-медицинская экспертиза останков и выявление прижизненных или приобретенных аномалий строения костей у членов царской семьи и их наличие у идентифицированных по ДНК останков. Так как индивидуализация по ДНК каждой из дочерей царской четы невозможна, как и идентификация по ДНК гомозиготных близнецов, то единственный способ идентификации - антропологическое исследование. Самой спорной была идентификация останков двух дочерей- толи Анастасии, толи Марии, поэтому, для подтверждения идентификации останков 2007 года необходимо представителям РЦП потребовать повторной экспертизы останков № 6. Это сделать гораздо дешевле: по фото и видеоматериалам определить наличие патологии стопы ( можно обратиться к грузинским экспертам НИИ травматологии и ортопедии , которые выявили патологию стопы у Великой Княжны Анастасии Романовой. наличие которой отрицается следствием) и определить или опровергнуть ее наличие у останков № 6. Надеюсь, что в очередной раз я пишу не слепо-глухим. РПЦ может самостоятельно обратиться в российский НИИ травматологии и ортопедии для выяснения этого вопроса, если следствие не захочет проводить подобную экспертизу. Ожидать даже попытки проверки версии о возможности выживших членов царской семьи от следствия и представителей РПЦ не приходится, к сожалению.

Избицкая Е.Н. / 26.09.2015

10. Ответ на 6., РодЕлена:

Зачем вы торопитесь с подведением итогов. Если вы возобновили производство по уголовному делу - а это в пять минут - то на основании каких вновь открывшихся обстоятельств? Если дело возобновлено, почему оно будет закончено через две недели? Может для того, чтобы придать экспертизе законность ?А ведь ты знаешь, где голова Царя

А если с чистого листа то зачем карандаш (следователь) который замарал предыдущий чистый лист и заработал у нас ничего кроме недоверия, а у некоторых вообще ассоциируется как мухлевщик и шулер? Чем он так незаменим на огромную страну? Не тем ли что корыстно заинтересован все проделки этой команды закопать вместе с останками? Или это единственная светлая голова способная пролить свет на ситуацию?

Савва / 26.09.2015

9. Подсказка следователю.8. НЕ ГОГОЛЬ:

А куда девать свидетельство поэта В. В. Маяковского, посетившего эти же места: председатель Свердловского Губисполкома Парамонов возил поэта в январе 1928 г. на место захоронения. И появились эти строки: За Исетью, где шахты и кручи, за Исетью, где ветер свистел, приумолк исполкомовский кучер и встал на девятой версте... ...снег хрустит под Парамоновым, председателем исполкома. Распахнулся весь, роют снег пимы. — Будто было здесь?! Нет, не здесь. Мимо! — Здесь кедр топором перетроган, зарубки под корень коры, у корня, под кедром, дорога, а в ней — император зарыт. Конспирологическая версия: За Проней, ленивой речушкой, где заря золотиста.нежна, семенит на рыбалку мальчишечка, ему жизнь подарила княжна. Под босыми ногами песочек, дальше тина... В камышах тихо плещет вода. Здесь клюет, нет не здесь - мимо.мимо! Ну,подальше пройти , не беда! Наконец-то нашел! Над корнями старой ивы зарубка видна. Эта банка с речными червями- брат зарыл вчера.

Участник / 26.09.2015

8. Re: Как это было на самом деле

ПО МЕЛОЧИ. 1.

Как и уход из жизни Андропова и Щелокова в том же, в 1982 году.

. Ю.В. Андропов ушел из жизни 9 февраля 1984 г. «Единожды солгавший, кто тебе поверит?» (Козьма Прутков). 2.

Эксперты не «заметили», что Юровский говорит неправду: дорога от рудника к переезду не была плохой, ранним утром 17 июля грузовик с телами жертв убийства в доме Ипатьева пришел почти до самой шахты без препятствий. Следователь Н.А.Соколов обследовал путь автомобиля и отметил лишь одну его остановку: когда объезжая дерево, грузовик свалился в яму. К тому же, где по дороге от рудника в лесу «захоронщики» могли достать шпалы?

2.1 "Ехали с трудом, - вспоминал Юровский, - вымащивая опасные места шпалами, и все-таки застревали несколько раз." В задачу Юровского не входило составить юридически точный и доскональный документ (что его «Записку» потом будут изучать под лупой — Юровский даже не предполагал)- то было не экспертное заключение (в каком месте пути и сколько было уложено шпал), а только частная записка, потому автор (Юровский)и ограничился общим описанием событий. 2.2. Если утром 17-го дорога была неплохой, то из того не следует что состояние грунта через два дня останется таким же. Все зависит от погоды: достаточно одного или двух хороших ливня — и старая Коптяковскую дорогу не узнать. Если где-то пришлось даже выехать из колеи, то отсюда как раз и следует сделать вывод: машина много раз буксовала в колее. 3.

И здесь очередная ошибка экспертов, или, скорее всего, её преднамеренная ложь. В Записке, после слов «следы копанья», следует: «Тем временем выкопали братскую могилу для остальных». В русском языке словосочетание «тем временем» означает «одновременно».

К чему это крючкотворство? Полуграмотный еврей Юровский не обязан писать как русский Лев Толстой; да и словосочетание «тем временем» обычно используется как обстоятельство образа действия и по значению отнюдь не тождественно «одновременно». 4.

...часто путался в своих воспоминаниях, многое забыл, но все-таки помнил (как это?! - В.К.)

А вот так, как это и бывает обычно: МНОГОЕ (отнюдь не ВСЁ) забыл, а все-таки помнил КОЕ-ЧТО. — Автора публикации (В.К.) так и ищет, к чему бы прицепиться — да никак не получается. О ГЛАВНОМ. Поскольку в подлинности самой «Записки» Юровского невозможно сомневаться, то автор (В.К.) голословно обвиняет Юровского в заведомой лжи. Спрашивается, зачем было Юровскому лгать? Или он уже за десятки лет наперед готовил документ для будущей фальсификации с «екатеринбургскими останками». Очевидно, автор публикации это и хочет внушить читателю. А куда девать свидетельство поэта В. В. Маяковского, посетившего эти же места: председатель Свердловского Губисполкома Парамонов возил поэта в январе 1928 г. на место захоронения. И появились эти строки: <b>За Исетью, где шахты и кручи, за Исетью, где ветер свистел, приумолк исполкомовский кучер и встал на девятой версте... ...снег хрустит под Парамоновым, председателем исполкома. Распахнулся весь, роют снег пимы. — Будто было здесь?! Нет, не здесь. Мимо! — Здесь кедр топором перетроган, зарубки под корень коры, у корня, под кедром, дорога, а в ней — император зарыт.</b> Выходит, что и Владимир Владимирович (поэт Маяковский) тоже врал? И эта поездка В. В. Маяковского на Урал было лишь звеном в той же чудовищной фальсификации? Не верится что-то... Впрочем, я не специалист в конспирологии.

НЕ ГОГОЛЬ / 26.09.2015

7. Уставшему следователю

Уставшему следователю от воскресших потомков http://www.youtube.com/watch?v=S8nxT-oFTbA

Участник / 25.09.2015

6. Ответ на 2., Следователь-криминалист Соловьев:

Читателям Русской Народной линииЯ сильно устал за последние дни и не имел доступа к Интернету и СМИ. Каких-то следственных секретов открывать не буду только по той причине, что их не было. Следствие по уголовному делу возобновлено, расследование поручено мне, и я стараюсь всё делать максимально открыто. Слава Богу, что сейчас идёт диалог с Церковью. Святейший Патриарх с огромным вниманием относится к этой проблеме. Комментировать работу я не буду, поскольку всё начато «с нуля». К исследованиям привлечены самые лучшие специалисты. Конечно, сейчас в прессе появится масса самых разнообразных сведений, как разумных, так и всяческих домыслов. «Воскреснут» все псевдородственники и все «напёрсточники» от науки. Давайте подождем итогов. А что касается «напёрсточников», то я только приведу маленький пример жульничества от неунывающего Корна.Уважаемый господин Корн!По гражданской и военной профессии Вам не полагался как штатный пистолет системы ТТ. Мне будет любопытно, если Вы сумеете вставить патрон от 9-миллиметрового пистолета системы Браунинг образца 1903 года в патронник пистолета ТТ калибра 7,72 мм, да еще и выстрелите из него. Как «технарь» Вы должны понимать несуразность своих утверждений. Уважаемый господин Фантазёр, покажите источник своей информации о пулях. Это, наверное, какая-то уважаемая бабушка с Одесского привоза?Криминалист Соловьёв25 сентября 2015 года

Зачем вы торопитесь с подведением итогов. Если вы возобновили производство по уголовному делу - а это в пять минут - то на основании каких вновь открывшихся обстоятельств? Если дело возобновлено, почему оно будет закончено через две недели? Может для того, чтобы придать экспертизе законность ? А ведь ты знаешь, где голова Царя

РодЕлена / 25.09.2015

5. Всем

Владимир Николаевич, ну что вас так беспокоят и раздражают возможность потомков? Может, потому что вы на 100% знаете, что именно Пермская версия и есть истина в Царском деле? Факты об этой версии передали из США Патриарху еще летом, о них он говорил на Синоде в Киеве в 2012 году. 15 июля 1918 года по решению местного совета и в соответствии с приказом из Москвы в Екатеринбурге расстрелян Царь на Генеральских дачах. Голова его была отрезана и увезена в Москву. Тело жгли и закопали в окрестностях Екатеринбурга на Шарташе. Царицу, дочерей и сына поместили в вагон и отправили в Пермь, по дороге царевич от наследственной болезни умирает и на одной из станций между Екатеринбургом и Пермью его хоронят. В Перми Царицу и дочерей несколько раз перемещают по различным адресам советов и чк до ноября 1918 г. Перед взятием Перми белыми частями их пытаются вывезти на Глазов. При отступлении происходит несколько стычек передового развед отряда белых с караульной командой в районе Балезино. В результате одного из боев в январе 1919 г. гибнет Царица и три дочери. Одну из дочерей уводит младший офицер развед отряда одного из Степных Сибирских полков в район Осы. Далее по поддельным документам от Военного контроля он отправляется в Петропавловск, а затем вживается в одну из крестьянских семей с измененной фамилией. Княжна выходит замуж за брата этого офицера и у нее рождается двое детей. В 1926 году Княжна умирает.

RomanoffAlex / 25.09.2015

4. Соловьев Корну. Исправление опечатки

Я случайно указал калибр пистолета ТТ как 7,72. Классический калибр для русского оружия 7,62 мм, в том числе и пистолета ТТ. Криминалист Соловьев 25 сентября 2015 года

Следователь-криминалист Соловьев / 25.09.2015

3. Криминалист Соловьев уважаемому господину Николаеву

Уважаемый господин Николаев! Сойдите с трибуны, хватит криков. Я всегда просил факты со ссылкой на конкретные документы. Одного Корна всем хватит, не копируйте его. С уважением Криминалист Соловьев 25 сентября 2015 года

Следователь-криминалист Соловьев / 25.09.2015

2. Соловьев разумному эксперту

Читателям Русской Народной линии Я сильно устал за последние дни и не имел доступа к Интернету и СМИ. Каких-то следственных секретов открывать не буду только по той причине, что их не было. Следствие по уголовному делу возобновлено, расследование поручено мне, и я стараюсь всё делать максимально открыто. Слава Богу, что сейчас идёт диалог с Церковью. Святейший Патриарх с огромным вниманием относится к этой проблеме. Комментировать работу я не буду, поскольку всё начато «с нуля». К исследованиям привлечены самые лучшие специалисты. Конечно, сейчас в прессе появится масса самых разнообразных сведений, как разумных, так и всяческих домыслов. «Воскреснут» все псевдородственники и все «напёрсточники» от науки. Давайте подождем итогов. А что касается «напёрсточников», то я только приведу маленький пример жульничества от неунывающего Корна. Уважаемый господин Корн! По гражданской и военной профессии Вам не полагался как штатный пистолет системы ТТ. Мне будет любопытно, если Вы сумеете вставить патрон от 9-миллиметрового пистолета системы Браунинг образца 1903 года в патронник пистолета ТТ калибра 7,72 мм, да еще и выстрелите из него. Как «технарь» Вы должны понимать несуразность своих утверждений. Уважаемый господин Фантазёр, покажите источник своей информации о пулях. Это, наверное, какая-то уважаемая бабушка с Одесского привоза? Криминалист Соловьёв 25 сентября 2015 года

Следователь-криминалист Соловьев / 25.09.2015

1. Re: Как это было на самом деле

"Позиция Церкви может измениться" провозгла-шает Всеволод Чаплин, если научно будет доказано... недоказуемое... Исключительно точный и верный анализ Виктора Корна ставит, наконец, жирную точку в истории, которую по заданию всемогущего Полютбюро и лично Андропова просто СФАЛЬСИФИЦИРОВАЛИ, подведя уже сегодня"научную основу", что полностью, категорически и по всем швам противоречит ИСТОРИЧЕСКОМУ АНАЛИЗУ. Странно,что сегодня мы (они) развивают и продолждают "задание" ЦК вместо его развенчивания и обнародования секретных кремлёвских документов и постанов-лений. Чего это ради? Да ясно чего и кто именно больше всего заинтересован в том, чтобы мы все поклонялись лжемощам и забыли начисто,что злодейское убиение Царской Семьн, было спланированным РИТУАЛЬНЫМ УБИЙСТВОМ по заданию масона-иудея Троцкого и с подачи Свердлова...Удивляет настойчивость и цинизм нынешней компании и упорству "экспертов". Пора, давно пора остановить это безумство. Хватит дурить народ, который уже никогда и ни прикаких обстоятельствах НЕ ПОВЕРИТ научным подтверждениям любых экспертов и любых "экспертиз"!

Николаев. / 25.09.2015
Виктор Корн:
Право на Приказ…
Кто отдал приказ на «расстрел Романовых»
02.10.2018
Глинская пустынь и Уральская Голгофа*
В свете современных изысканий
25.09.2018
Будет ли проведена историческая экспертиза Царского Дела?
Зачем СК РФ торопится признать «Царскими» «Екатеринбургские останки»
17.09.2018
Оправдание умыслов неправдой
Виктор Корн о лекции в МГУ профессора С.В.Мироненко. Окончание
29.08.2018
Оправдание умыслов неправдой
Виктор Корн о лекции в МГУ профессора истории С.В.Мироненко
20.08.2018
Все статьи автора
"Екатеринбургские останки"
Все статьи темы