Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Маятник десталинизации пошел в обратную сторону

Сталин / 06.03.2013


Иерей Сергий Карамышев о спорах по поводу места И.В.Сталина в истории …

Шестьдесят лет не утихают споры по поводу места И.В.Сталина в истории. Время от времени выходят на политическую арену накачанные анаболиками, поигрывающие дутыми мускулами атлеты, чтобы, как им кажется, совсем небольшим усилием низвергнуть образ Сталина в грязь, растоптать его – просто чтобы всем жилось спокойнее. И вот они старательно толкутся вокруг этого образа, бьют его, пинают, отталкивают от берега современности длинными шестами, швыряют камнями и пылью, плюют ядовитой слюной. Но как только образ Сталина кажется таким далеким, успех же, соответственно, совсем близким, образ Сталина врывается в современность с неумолимостью раскачанного маятника, становясь живым политическим фактором. Возвратившись, неизвестно откуда, он в один момент сокрушает челюсти своих врагов. После хрущевской и горбачевской десталинизаций такое возвращение еще могло показаться случайностью. Но после медведевской становится все очевиднее – это историческая закономерность. Несущие на себе древнее проклятие сизифы влекут в гору неподъемный камень собственной клеветы. Им почему-то кажется, что если их клевета встанет на вершине горы мiровой истории, образ Сталина исчезнет. И вот они, бедные, надрываются: сказочник-гном Радзинский, пламенный Сванидзе, целеустремленный Млечин и прочие. Напрягаются до багрового цвета лица, стремясь превзойти в революционности самого Троцкого. А Сталин посматривает на этих пигмеев с вершины горы, едва заметно посмеиваясь в усы, потому что знает: стоит ему слегка дунуть – и камень покатится вниз, дробя кости сизифов. Дутые политические атлеты (Хрущев, Горбачев и т.д.), качнув маятник десталинизации, довольно быстро превратились в политических калек, годных только для вымучивания из себя лживых мемуаров.

Почему так происходит? Потому что И.В.Сталин стал одним из самых мощных вождей русского народа. Его дух имеет с нами мистическую связь, в отличие от духа чуждых России безпочвенных десталинизаторов. Всякий раз, покушаясь против личности Сталина, они покушаются и против народа-богоносца. Отсюда – их сизифово проклятие. По преданию, Сизиф был хитрым и лживым человеком; в конце концов наказанным за свою отчаянно глупую клевету.

Что это за мистическая связь русского народа со Сталиным? Если мы веруем в безсмертие человеческой души, то должны признать: русский народ – не только та его малая часть, что живет сейчас на земле, но и большая часть, подобная звездам небесным множеством, что в прежние времена совершила свой жизненный подвиг. Чтобы уничтожить русский народ, нужно было прервать живую связь с почившими. С этой целью разрушались храмы, вводились запреты крестить детей, уничтожались кладбища, книги, иконы, произведения культуры; все выдающиеся русские люди, которые могли бы стать знаменем национального возрождения, подвергались поношениям.

Сталин и его соратники в корне изменили положение в тридцатые годы. Это была закономерная реакция здоровых сил общества против разрушительного разгула революционной стихии. Подобное происходило не только в России, но и в других, пострадавших от революций, странах. Революция сменялась реакцией. Сталин восстановил русскую школу; он реабилитировал русских героев и русских деятелей культуры, после чего началось национальное возрождение. Совсем недавно опошленные и оплеванные Александр Невский, Кутузов, Суворов, Ушаков, Нахимов, Пушкин, Ломоносов и т.д. заняли подобающее место в сознании русского человека. Безумию мiровой революции был дан отпор. Постепенно сбрасывая революционные декорации, русский народ возвращался к своим истокам. Если бы не это, войну невозможно было бы выиграть. Поэтому закономерно: когда она началась, русские люди во главе с церковными иерархами пламенно молились о «богохранимой стране российстей, властех и воинстве ея», и особо – за раба Божия Иосифа. Люди умирали с именем Сталина на устах, ибо он стал связью поколений, он соединил современный русский народ с его живительными корнями. Что может быть сильнее этих молитв? И что может разорвать молитвенную связь миллионов с их вождем? Никакому Хрущеву и никакому Горбачеву это не под силу.

Знаю, кого-то покоробит от слов: «раб Божий Иосиф». Но не именует ли святая Библия рабом Божиим Навуходоносора, разрушителя единственного тогда в мiре храма Бога Вседержителя, осквернителя святынь, фанатичного идолопоклонника? В книге пророка Даниила приводится благодарственная молитва Навуходоносора Богу, которую царь произнес после окончания наказания за гордый помысел своего сердца: «По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне; и благословил я Всевышнего, восхвалил и прославил Присносущего, Которого владычество – владычество вечное, и Которого царство – в роды и роды. И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке его и сказать Ему: "что Ты сделал?"» (Дан. 4, 31-32). И персидского царя Кира Библия именует «рабом Божиим» - потому что эти правители выполнили некоторые предначертания божественного промысла. Так неужели не достоин именоваться рабом Божиим тот, кто возглавил подвиг народа-богоносца, спасшего мiр от очередного антихриста в лице Гитлера? Тот, благодаря усилиям которого, мiр избежал ядерной войны?

Десталинизаторы, как и всякий фанатик, не способны к глубокому историческому анализу. Им никогда не понять, что такое мистическая связь народа со своим вождем. Если бы они были чуть догадливей, то прежде десталинизаций могли бы провести эксперимент: подвергли бы поношениям и оклеветанию тех же Навуходоносора с Киром. Что-то мне подсказывает: если бы они это сделали, люди из простого чувства противоречия тем, кого не особенно уважают, стали бы прославлять Кира с Навуходоносором: принялись бы носить значки с их изображениями, называть свои катера и яхты, кафе и рестораны их именами. Проведи десталинизаторы такой эксперимент, они бы поняли: не по зубам им против Сталина воевать. А так они уже в третий раз наступают на те же грабли.  

Впрочем, третья война против Сталина была проведена столь бездарно, что возникает подозрение: нынешних десталинизаторов просто использовали, чтобы создать  провокацию, ввести в общественное сознание информационную вакцину, призванную его оздоровить и воспитать мощный иммунитет против психического расстройства под названием «десталинизация», которая представляет собой частный случай болезни хамства. Библейский Хам, как известно, непочтительно отнесся к отцу, спасшему мiр от потопа. Эти же хулят вождя народа-богоносца, спасшего мiр от всеобщего рабства. Пусть кому-то эти слова покажутся обидными, однако скажу: "Десталинизация" буквально на наших глазах превращается в синоним слова "русофобия".

Как бы то ни было, маятник пошел обратно. И очень вовремя. Перед Сталиным в 30-е годы прошлого века стояла задача вернуть Россию на путь нормального для нее исторического развития. В этом ему мешала всплывшая на волне революционных потрясений большевицкая партийная «элита». То в значительно степени были люди, умевшие орать на митингах и до посинения заседать в различных учреждениях, но не умевшие управлять сложными производственными и общественно-политическими процессами. Они стали тормозом развития страны. В силу объективных причин они должны были уступить место более достойным. В ответ на инициативы Сталина, направленные на ротацию руководства страны, партноменклатура в 1937-38 годах развернула террор, на который Сталин вынужден был закрыть глаза. Если бы он активно заступился за репрессируемых контрреволюционеров, то и сам был бы объявлен вождем контрреволюции, что, кстати, соответствовало бы действительности. Он вынужден был выждать, дабы нанести революционерам сокрушительный удар: серийные убийцы были уничтожены за редкими исключениями. Увы, одним из таких исключений оказался богоборец Хрущев.

В десятых годах XXI века обстановка во многом напоминает то, что было в 30-х годах века прошедшего. Путин, вслед за Сталиным, взял курс на патриотическое воспитание граждан России. Как и Сталин, он окружен революционной «элитой», пробившейся во власть на волне мутных девяностых. Это люди в значительной степени, как и при Сталине, некомпетентные, ищущие пользы себе, а не стране. Перед Путиным стоит та же задача – обновить правящий слой.  Путин – человек не менее осторожный, чем Сталин. Он будет из всех сил стараться, чтобы смена элиты произошла как можно безболезненнее для общества. На это нацелены последние инициативы, осторожно, однако последовательно, продвигаемые – о недопустимости зарубежных счетов и недвижимости для госслужащих. Очень кстати подсуетился Конгресс США с законом им. Магницкого – он помогает привязать обновляющуюся элиту к России. Путин учитывает опыт и ошибки Сталина. Дай же ему, Господи, сил стать таким вождем русского народа, за которого многие почли бы честью, не раздумывая, отдать свою жизнь.

Иерей Сергий Карамышев, публицист, Рыбинская епархия


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 75

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

75. Адвокат : Ответ на 55., ioann210 :
2013-03-13 в 23:18

Значит другим способом передавить этот кагал было невозможно!

Значит, и в Германии, кроме как Гитлером, передавить его было невозможно.



Значит другим способом передавить этот кагал было невозможно! Другого я не писал.
74. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 73., Туляк:
2013-03-13 в 15:44

На мой взгляд, Иосиф Виссарионович получил прямое указание… Если был бы законсервирован общественно-политический строй образца начала XX в., тем более, сохранило власть Временное правительство, то Россия с энтузиазмом влилась бы в т. н. западную цивилизацию (на правах презираемой и бедной падчерицы в лаптях) с гарантированным уничтожением святоотеческого Православия и полной утратой национального суверенитета.Когда прочёл эти ваши слова, уважаемый о.Александр, у меня в голове сразу пронеслась мысль об очень схожей ситуации в которую попал А.Невский......Там тоже, с одной стороны - татары и необходимость выплачивать им дань, а с другой стороны "просвящённый" запад во главе с папой римским и с их лукавым предложением "помощи" против татар, в обмен на окатоличевание Руси с последующим превращением её в свою колонию и прочими вытекающими отсюда последствиями для Русских.....Что касается положения Сталина, то вы прекрасно всё описали - ЧТО ждало бы Россию, если бы не он....



Я, простой русский мужик, склоняю голову перед подвигом Иосифа Виссарионовича и от всего любящего и страдающего русского сердца благодарю...
73. Туляк : Ответ на 69., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-13 в 13:00

На мой взгляд, Иосиф Виссарионович получил прямое указание… Если был бы законсервирован общественно-политический строй образца начала XX в., тем более, сохранило власть Временное правительство, то Россия с энтузиазмом влилась бы в т. н. западную цивилизацию (на правах презираемой и бедной падчерицы в лаптях) с гарантированным уничтожением святоотеческого Православия и полной утратой национального суверенитета.



Когда прочёл эти ваши слова, уважаемый о.Александр, у меня в голове сразу пронеслась мысль об очень схожей ситуации в которую попал А.Невский......Там тоже, с одной стороны - татары и необходимость выплачивать им дань, а с другой стороны "просвящённый" запад во главе с папой римским и с их лукавым предложением "помощи" против татар, в обмен на окатоличевание Руси с последующим превращением её в свою колонию и прочими вытекающими отсюда последствиями для Русских.....
Что касается положения Сталина, то вы прекрасно всё описали - ЧТО ждало бы Россию, если бы не он....
72. Туляк : Ответ на 71., ioann210:
2013-03-13 в 12:43

Отсюда видно, что даже Земсков говорит о миллионах репрессированных.



Отсюда видно, что даже Земсков говорит о миллионах репрессированных.



Вот, ну что тут скажешь а?........ Вы перечитайте ещё раз повнимательней цитату, которую вы же мне сами и привели! Там говориться С ТОЧНОСТЬЮ только о расстреляных (в фильме "Сталин с нами, Земсков называет цифру с точностью до одного челевека)!!! Остальное, это только ПРЕД-ПО-ЛО-ЖЕ-НИ-Я учёных!!! Ну, давайте тогда опираться на "предположения" не Земскова, а соЛЖЕницына, Волкогонова, Резуна, Сванидзе, всяких там "мемориалов" и "блевада-центров".......которые и близко не были допущены к этим самым архивам!!! А те документы которые им предоставлены на сегодняшнний день для рассмотрения, это такие документы, где всё равно правду не отыщешь!!! НАСТОЯЩИХ документов, возможно уже и НЕТ! С чего я делаю это предпложение? Посмотрев однажды вот эти два видео:

http://goo.gl/dXF0t

http://goo.gl/fCe9I

Не пожалейте около трёх часов и посмотрите эти фильмы. Поверьте, они того стоят. Если вы конечно доверяете коммунисту В.Илюхину больше, чем доктору геббельсу. Если наоборот - гебельсу, сванидзе и Ко., то лучше не тратьте время.
В интервью Илюхин расскажет вам, как сегодня в лихорадочной спешке часть документов (десятки тысяч!!!) подделываются и вбрасываются в медийное пространство, а какие то, возможно, просто уничтожаются! Власть заметает все следы за собой, а нам попросту дурят головы!
Кстати, сегодня уже многие поговаривают, что именно за ЭТО его расследование Илюхина и убили. Мало кто верит в его естественную смерть..... А если ещё учесть вот это: http://goo.gl/hY2dL
И вот это, то поневоле задумешься: http://kprf.ru/dep/86970.html
Посмотрите, а потом, если будет у вас желание - поговорим....
71. ioann210 : Ответ на 67., Туляк:
2013-03-13 в 11:01

Вот цитата из интервью Земскова, на которое Вы даете ссылку:
«Термин "репрессии" можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь "политическими репрессиями", то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек».
Отсюда видно, что даже Земсков говорит о миллионах репрессированных.
Кроме того, Земсков признает, что в эти 4 млн. не включены две самые многочисленные категории раскулаченных, арестованных и высланных на север (где многие погибли), а также просто согнанных с земли крестьян. Также в эти 4 млн. не включены умершие от голода, вызванного коллективизацией. Также туда не включены посаженные и расстрелянные по другим неоправданно жестоким статьям, например, «Закон о колосках» и др.
70. ioann210 : Ответ на 62., Silvio63:
2013-03-13 в 10:58

Как Вы считаете лица осужденные на основании этой статьи по пунктам 6, 7,9,14 тоже невинно репрессированные?


Да, если они не совершали того, что в этих пунктах написано. А таких было очень-очень много. 58-ю часто пришивали, чтобы избавится от неугодных сталинскому режиму людей. Например, часто по ней осуждали и расстреливали священников, монахов, просто верующих людей, которые, конечно, ни к каким троцкистам, или шпионам никакого отношения не имели.
69. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 65., Иванович Михаил:
2013-03-13 в 08:35

Простите, батюшка, это моя неуклюжая ирония. Вот ответьте мне на вопрос не как Александр Васькин, не как офицер Советской Армии, а как православный священник - Христос благословил Сталина на войну с собственным народом? Если не принимаете слово война давайте скажем борьба с врагами.



Миром управляет Бог. Поэтому, полагаю, что Господь благословил Сталина на борьбу за Русь Святую. На мой взгляд, Иосиф Виссарионович получил прямое указание… Если был бы законсервирован общественно-политический строй образца начала XX в., тем более, сохранило власть Временное правительство, то Россия с энтузиазмом влилась бы в т. н. западную цивилизацию (на правах презираемой и бедной падчерицы в лаптях) с гарантированным уничтожением святоотеческого Православия и полной утратой национального суверенитета.
Большевики ликвидировали национальных изменников (т. н. «элиту»), национализировали землю, промышленность, экономику, банковскую систему, отказались от царских долгов и пр. Сталин, в свою очередь, уничтожил троцкистов-ленинцев и окончательно вывел Россию из-под власти сионистов. Наша Родина получила возможность самостоятельно развиваться, а Русский народ получил возможность вернуться на свой традиционный национально-религиозный путь бытия.
В последние 25 лет Россия оказалась отброшенной на 100 лет назад. Именно в наши дни решается все. Идет война не на жизнь, а насмерть. Мы, русские, обязаны выполнить свой сыновний долг перед Христом и Мамочкой Богородицей. Ничего, всему свое время…
68. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 66., ioann210:
2013-03-13 в 08:03

Повторяю: назовите авторитетный источник с точным библиографическим описанием, подтверждающий Ваши слова.Мне кажется, что Р.А. Руденко (1907 – 1981), генеральный прокурор СССР, главный обвинитель фашистов от СССР на Нюрнбергском процессе, депутат Верховного Совета СССР, человек, несомненно, имеющий доступ к секретной информации, к закрытым архивам и проч., - авторитетный источник? Этот человек приводит цифру - 3 777 380 чел., репрессированных по 58-й статье. Итак, у компетентного Руденко счет пострадавших идет на миллионы. Еще вопросы, товарищ офицер Советской Армии?



Вы даже не понимаете, о чем я говорю. Ваш "научный" уровень определен. К тому же Вы путаетесь в "показаниях".
На РНЛ есть две мои статьи о Сталине, в которых затронута тема репрессий с конкретными ссылками на источники. Если захотите, то полюбопытствуйте.
67. Туляк : Ответ на 60., ioann210:
2013-03-12 в 23:10

Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…



Рекомендую всем, кому в дальнейшем ещё не раз по своей жизни придётся отвечать на подобные нелепые заявления, преподносить вот это;

http://goo.gl/yEFpL
Цитата из статьи (выделенные области мной):
"...В 1989 году, выполняя директиву Политбюро во главе с Михаилом Горбачевым, РАН поручила В.Земскову прояснить вопрос о реальном числе жертв сталинских репрессий.
Земсков - человек скромный и сдержанный - ВПЕРВЫЕ(!) получил доступ к наиболее секретным архивам МВД-МГБ и сталинской тайной полиции (ОГПУ-НКВД). Там он обнаружил подробные документы, касающиеся репрессивной машины Сталина: о ГУЛАГе, тюрьмах, числе расстрелянных и депортированных и т.д.
ПРОШЛО ПОЧТИ ДЕСЯТЬ ЛЕТ(!) назад, с тех пор, как были открыты эти архивы, однако сам Земсков и выводы, к которым он пришел, ОСТАВАЛИСЬ НЕИЗВЕСТНЫМИ(!). "МЕНЯ НЕ ПРИГЛАШАЮТ НА ТЕЛЕВИДЕНИЕ"(!), - говорит он без малейшего налета ложной скромности. Это ПЕРВОЕ(!) интервью, которое Земсков дал ИНОСТРАННОМУ(!) СМИ, поскольку НИКТО(!) не проявлял интереса к ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ(!), которые заставили ПО-НОВОМУ(!) взглянуть на количество жертв, но не изменили представления о сути одной из самых больших трагедий 20 века......"

Я первый раз "в живую" увидел этого самого Земскова только в фильме "Сталин с нами" покзанным недавно по НТВ, где он повторяет свои доказательства.
Спрашивается: ПОЧЕМУ БЫ власти не ознакомить население России с теми выводами которые сделала коммисия во главе с профессором Земсковым СРАЗУ(!) как только он их предоставил по завершению своей работы??? ЗАЧЕМ надо было об этом умалчивать?
А объясняется всё это очень просто: МАЛО!!! Мало: "..с 1921 по 1953(!) год по политическим мотивам было расстреляно 800 тысяч человек.." Горбатая иуда, тоже думал что там будет 100 000 000, как писал соЛЖЕницын!
А ещё, это умалчивание, и по сей нужно КОМУ ТО(?) что бы мы РУССКИЕ (и не русские) вот так, тут сидели и грызлись из-за этих выдуманых нашими либералами "миллионов" и что бы это как можно дольше оставалось тем "камнем преткновения" между Русским и мешало им ОБЪЕДИНИТЬСЯ! Неужели это до сих пор кому то не понятно?????? ПЛЕВАТЬ им на все эти "жертвы Сталина"! Население России, просто, банально - "РАЗВОДЯТ" с этими выдуманными какими то там "достоверными источниками"и "подлинными документами", где подсчитаных "миллионы загубленных душ"!!!
На сколько я знаю, ВСЕ сегодняшние серьёзные и честные историки (как например Ю.Жуков, Мартиросян и др.) приводят в своих книгах именно эти цифры.
Ну, а если кому то ближе солженицыны, резуны(суворовы), волкогоновы, свнидзе с млечиными и прочей шоблой...... пожалуйста, НЫНЧЕ - никто не запрещает!
66. ioann210 : Ответ на 61., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-12 в 22:34

Повторяю: назовите авторитетный источник с точным библиографическим описанием, подтверждающий Ваши слова.


Мне кажется, что Р.А. Руденко (1907 – 1981), генеральный прокурор СССР, главный обвинитель фашистов от СССР на Нюрнбергском процессе, депутат Верховного Совета СССР, человек, несомненно, имеющий доступ к секретной информации, к закрытым архивам и проч., - авторитетный источник? Этот человек приводит цифру - 3 777 380 чел., репрессированных по 58-й статье. Итак, у компетентного Руденко счет пострадавших идет на миллионы. Еще вопросы, товарищ офицер Советской Армии?
65. Иванович Михаил : Ответ на 64., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-12 в 20:55

Простите, но я не совсем понял, что Вы имеете ввиду. Уточните, пожалуйста.



Простите, батюшка, это моя неуклюжая ирония. Вот ответьте мне на вопрос не как Александр Васькин, не как офицер Советской Армии, а как православный священник - Христос благословил Сталина на войну с собственным народом? Если не принимаете слово война давайте скажем борьба с врагами.
64. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 63., Иванович Михаил:
2013-03-12 в 20:08

Враньё, враньё , Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии, Сталин уничтожал не людей, а врагов.



Простите, но я не совсем понял, что Вы имеете ввиду. Уточните, пожалуйста.
63. Иванович Михаил : Ответ на 61., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-12 в 18:16

Прошу еще раз предоставить доказательную базу Вашего утверждения о том, что Сталиным были уничтожены миллионы человек.



Враньё, враньё , Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии, Сталин уничтожал не людей, а врагов.
62. Silvio63 : Ответ на 60., ioann210:
2013-03-12 в 17:24

миллионах репрессированных – и это по одной только категории – 58-й статье. А ведь были и многие другие категории пострадавших. Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…



Вот вам 58 статья УК РСФСР от 1938г.

Преступления государственные

1. Контрреволюционные преступления
58-1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче - крестьянских советов и избранных ими, на основании Конституции Союза ССР и конституций союзных республик, рабоче-крестьянских правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции.

В силу международной солидарности интересов всех трудящихся такие же действия признаются контрреволюционными и тогда, когда они направлены на всякое другое государство трудящихся, хотя бы и не входящее в Союз ССР.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

** 58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества.
[20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]

58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания - расстрелом с конфискацией всего имущества.
[20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются - лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.

Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет.
[20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет.
Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст.58-12.
[20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].

58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры влекут за собой - высшую меру социальной защиты - расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-3. Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, путем сношения с их представителями, использованием фальшивых документов или иными средствами, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества Союза ССР или союзных республик, разрыву дипломатических сношений, разрыву заключенных с Союзом ССР договоров и т.п., влечет за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-6. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов Союза ССР, - высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с лишением гражданства союзных республик и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда с конфискацией имущества.

Передача, похищение или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий, за вознаграждение или безвозмездно организациям и лицам, указанным выше, влекут за собой - лишение свободы на срок до трех лет.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

Примечание 1. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом народных комиссаров Союза ССР по согласованию с советами народных комиссаров союзных республик и опубликовываемом во всеобщее сведение.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

Примечание 2. В отношении шпионажа лиц, упомянутых в ст.193-1 настоящего Кодекса, сохраняет силу ст.193-24 того же Кодекса.
[9 января 1928 г. (СУ №12, ст.108)].

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой -меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-8. Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций, и участие в выполнении таких актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционной организации влекут за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой -
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой - меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже шести месяцев
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, про особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела, с конфискацией имущества.
[6 июня 1937 г. (СУ №49, ст.330)].

Примечания:
* Глава первая введена в действие со времени вступления в силу Положения о преступлениях государственных, принятого 3-й сессией III созыва Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР 25 февраля 1927 года (СЗ 1927 г. №12, ст.123).
** Ст.ст. 58-1а -- 58-1г введены в действие со времени введения в действие пост. ЦИК СССР 8 июня 1934 г. (СЗ №33, ст.255).

Как Вы считаете лица осужденные на основании этой статьи по пунктам 6, 7,9,14 тоже невинно репрессированные?
61. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 60., ioann210:
2013-03-12 в 16:13

Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…



Прошу еще раз предоставить доказательную базу Вашего утверждения о том, что Сталиным были уничтожены миллионы человек.
Повторяю: назовите авторитетный источник с точным библиографическим описанием, подтверждающий Ваши слова.
Вы знаете, что такое научный источник?
60. ioann210 : Ответ на 58., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2013-03-12 в 15:54

Приведите доказательства своего утверждения, что жертвами сталинских репрессий стали многие миллионы людей.


Я как будто их уже привел? Хорошо, скажу еще раз. Оценка количества жертв разными исследователями варьируется в широких пределах: от минимального, приводимого оголтелыми патриотами и представителями ФСБ до максимального, приводимого оголтелыми демократами и либералами. Каждый здесь тянет одеяло в свою сторону. Так вот, минимальное, озвучиваемое патриотами и чекистами количество жертв – то, которое я привел: согласно генпрокурору СССР Руденко, число осужденных только по 58-й статье - 3 777 380 человек. Максимальное же, по разным оценкам – достигает 20 и даже 40 млн. человек. Ясно, что истинное число жертв лежит где-то посредине между этими двумя крайними значениями. Однако даже если мы примем самую минимальную оценку, приводимую чекистами, коммунистами и сталинистами, то и в этом случае речь будет идти о миллионах репрессированных – и это по одной только категории – 58-й статье. А ведь были и многие другие категории пострадавших. Так что речь РЕАЛЬНО идет о миллионах человеческих жертв…
59. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 56., ioann210:
2013-03-12 в 14:43

Даже официальные представители ФСБ дают следующие (конечно, в разы заниженные) цифры:


Ещё один "статистик". Школа Савченко живёт и развивается.
58. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 56., ioann210:
2013-03-12 в 14:29

Так что факт, что жертвами сталинских репрессий стали многие миллионы людей, увы, не подлежит сомнению.



На соседней "ветке" я уже задавал Вам некоторые вопросы. Позвольте сделать это еще раз уже здесь.
Приведите доказательства своего утверждения, что жертвами сталинских репрессий стали многие миллионы людей.
И еще. Факт "не подлежит сомнению" у кого?
57. Субъект : Ответ на 51., Адвокат:
2013-03-12 в 12:39

Угум-с: Троцкий был уже несколько лет за границей, а бедняга Сталин, будучи главарем большевиков, все "озвучивал" и "озвучивал" идеи Троцкого. Чтобы никто не догадался.
56. ioann210 : Ответ на 54., дед пенсионер:
2013-03-12 в 11:23

Миллионов?Главный вопрос для человека в том, хочет ли он знать правду.Истинную правду.


Главный вопрос для человека в том, хочет ли он знать правду. Истинную правду.


Даже официальные представители ФСБ дают следующие (конечно, в разы заниженные) цифры: осужденных в правление Сталина только по 58-й статье - 3 777 380, из них приговорено к расстрелу 642 980 человек. Следовательно, даже по этим сильно заниженным данным, счет репрессированных идет на миллионы.
Нужно также понимать, что из оставшихся 3 млн., попавших в лагеря, большинство на свободу не вернулись – многие были расстреляны позже в лагере, а многие просто там не выжили.
Кроме того, эти данные не включают в себя огромное количество людей, посаженных по другим статьям и расстрелянных (или погибших) в лагерях и тюрьмах.
Кроме того, эти данные не учитывают жертвы коллективизации и последовавшего после нее голода. А счет этих жертв, без всякого преувеличения, идет на миллионы.
Кроме того, есть и другие многие статьи, о которых нет времени сейчас писать.
Приведу еще цитату из книги И.Л. Солоневича «Россия в концлагере». Солоневич находился в Свирьлаге в начале 30-х годов вместе с братом Борисом, который был медиком в лагерной санчасти. Вот что он пишет:

«Борис в это время переживал тяжкие дни. Если мнe было тошно в УРЧ, гдe загубленные человeческие жизни смотрeли на меня только растрепанными символами из ящиков с "личными дeлами", то Борису приходилось присутствовать при ликвидации этих жизней совсeм в реальности, без всяких символов. Лeчить было почти нечeм. И, кромe того, ежедневно в "санитарную вeдомость" лагеря приходилось вписывать цифру — обычно однозначную — сообщаемую из третьей части и означающую число расстрeлянных. Гдe и как их расстрeливали — "официально" оставалось неизвeстным. Цифра эта проставлялась в графу: "умершие внe лагерной черты", и Борис на соотвeтственных личных карточках должен был изобрeтать диагнозы и писать exitus laetalis (летальный исход – лат.). Это были расстрeлы втихомолку — самый распространенный вид расстрeлов в СССР».

Так что факт, что жертвами сталинских репрессий стали многие миллионы людей, увы, не подлежит сомнению.
55. ioann210 : Ответ на 53., Адвокат:
2013-03-12 в 10:38

Значит другим способом передавить этот кагал было невозможно!


Значит, и в Германии, кроме как Гитлером, передавить его было невозможно.
54. дед пенсионер : 35. ioann210 :
2013-03-12 в 00:34

"Странно слышать о Евангельских принципах убийцы миллионов."

Миллионов?
Главный вопрос для человека в том, хочет ли он знать правду.Истинную правду.
Тупой человек не тот, кто не может чего-то понять, а тот, кто не знает чего он хочет, или тот,который ничего не хочет именно потому, что у него уже якобы все есть.

Человек не имеет рыла, а имеет лицо.Но слова туполицый - нет , есть слово тупорылый. Загадка? Отнюдь. Нечто внутреннее творит себе внешнюю форму, а русский язык - самый правдивый из всех языков.
53. Адвокат : Ответ на 44., ioann210 :
2013-03-11 в 22:05

Не так. Троцкий, и Ленин, и Сталин по заданию западного кагала уничтожали Россию, а потом уже, захватив власть, впились друг другу горло. Сильнее всех оказался Сталин.



Ну и Слава Богу, что сильнее всех оказался Сталин! Во славу России! Господь ведь не зря даровал победу именно ему. Значит другим способом передавить этот кагал было невозможно!
52. Адвокат : Ответ на 50., Иванович Михаил :
2013-03-11 в 22:01

Иванович, простите, но ваш вышеозначенный пассаж коммуникативной функции не несет. Жалкий набор безсмысленных слов. Если это криптограмма, то так и скажите!
Мой ответ для вас не опубликован. Не знаете по какой причине. Заранее благодарю.


Не знаю, но, возможно,теперь уже и редакция тоже не смогла понять смысла сказанного. Не стоит благодарности. Я не достоин.
51. Адвокат : Ответ на 49., Субъект :
2013-03-11 в 21:59

В январе-феврале 1934 года состоялся XVII съезд ВКП(б). Троцкий - давно за границей. Отчетный доклад делал Сталин, решения съезда готовились под руководством Сталина. В решениях съезда первая задача на вторую пятилетку съезд поставлена так:
"1. Ликвидацию капиталистических элементов и классов вообще, окончательную ликвидацию, на основе полного завершения коллективизации крестьянских хозяйств и кооперирования всех кустарей, частной собственности на средства производства;.."



Еще раз: читайте Лейбу, он там все рассказал, в том числе и то, что Сталин был все время в меньшинстве и коллективизация (особенно в деформированном виде) проводилась, как победа оппозиции и навязанная Сталину воля большинства. Сталин был не всесилен. А что документы озвучивал, так ведь жидовский демократический централизм! Приходилось считаться.
50. Иванович Михаил : Ответ на 47., Адвокат:
2013-03-11 в 12:57

Иванович, простите, но ваш вышеозначенный пассаж коммуникативной функции не несет. Жалкий набор безсмысленных слов. Если это криптограмма, то так и скажите!

Мой ответ для вас не опубликован. Не знаете по какой причине. Заранее благодарю.
49. Субъект : Адвокату:
2013-03-11 в 02:45

В январе-феврале 1934 года состоялся XVII съезд ВКП(б). Троцкий - давно за границей. Отчетный доклад делал Сталин, решения съезда готовились под руководством Сталина. В решениях съезда первая задача на вторую пятилетку съезд поставлена так:
"1. Ликвидацию капиталистических элементов и классов вообще, окончательную ликвидацию, на основе полного завершения коллективизации крестьянских хозяйств и кооперирования всех кустарей, частной собственности на средства производства;.."
48. Субъект : Ответ на 46., Адвокат:
2013-03-11 в 02:21

Привлечь к уголовной ответственности за преступление и подвергнуть репрессиям - разные вещи

Люди с юридическим образованием знают, что применение наказания к уличенным в уголовных престушлениях называется именно репрессиями.
В "московских процессах" пытки не применялись.

А, что, десятки тысяч репрессированных красных командиров судили на московских процессах?

Коллективизация проводилась под руководством Сталина. И репрессиировали кресьтьян в процессе коллективизации под руководством Сталина. Троцкий в это время был уже за пределами СССР.
47. Адвокат : Ответ на 43., Иванович Михаил:
2013-03-11 в 01:45

Не репрессировали перед войной командиров. Постановка вопроса некорректна. Перед войной был заговор с целью свержения Сталина. В нем непосредственно принимали участие высокопоставленные военные Вы как всегда правы, Адвокат. Правда и вас, верного сталинца, жидо-массоны ввели в заблуждение. Это был не заговор, а командно-штабные учения, где победу одержал будущий главнокомандующий и генералисимус Сталин. Как пишут настоящие историки без этих побед не было бы и 41 года, а сразу 45, а может быть и 53, как утверждают самые продвинутые.



Иванович, простите, но ваш вышеозначенный пассаж коммуникативной функции не несет. Жалкий набор безсмысленных слов. Если это криптограмма, то так и скажите!
46. Адвокат : Ответ на 45., Субъект:
2013-03-11 в 01:27

Не репрессировали перед войной командиров.виновные понесли наказание Так репрессировали или нет? Понесли назакания или нет? Под пытками вы тоже быстро "признаетесь" в заговоре в пользу марсиан.Отношение Сталина к коллективизации известно из его выступлений и партийных документов, принятых в период его руководства партий. И ваш единомышленник-сталинист где-то в соседней ветке утверждает:"Если бы Сталин не провел коллективизацию - государства не было бы."Вы хотя бы между собой договорились бы, провел Сталин коллективизацию или нет.



Привлечь к уголовной ответственности за преступление и подвергнуть репрессиям - разные вещи. В "московских процессах" пытки не применялись. Иного не доказано. Пламенные либерастические заклинания о пытках были, доказательств не было. Голословные утверждения - не доказательство. Вся прожидь после ареста сдулась и начала валить друг друга и писать покаянные письма.
Что касается отношения Сталина к коллективизации - я не отсебятину несу - читайте пламенного сиониста Лейбу Бронштейна. Ой, как он Сталина обличал за привереженность к частному землевладельцу, а то, что называется индустриализацией и ускоренной коллективизацией Лейба считал победой оппозиции (т.е. своей и своих сионистских подельников)! А еще Лейба обзывал Сталина могильщиком революции и приводил тому доказательства, т.е. в отличие от нынешних хулителей Сталина, Лейба таки имел доказательную базу!
45. Субъект : Ответ на 42., Адвокат:
2013-03-10 в 19:19

Не репрессировали перед войной командиров.


виновные понесли наказание

Так репрессировали или нет? Понесли назакания или нет? Под пытками вы тоже быстро "признаетесь" в заговоре в пользу марсиан.

Отношение Сталина к коллективизации известно из его выступлений и партийных документов, принятых в период его руководства партий. И ваш единомышленник-сталинист где-то в соседней ветке утверждает:
"Если бы Сталин не провел коллективизацию - государства не было бы."

Вы хотя бы между собой договорились бы, провел Сталин коллективизацию или нет.
44. ioann210 : Ответ на 38., Адвокат:
2013-03-10 в 19:07

Троцкий и Ленин по заданию западного кагала уничтожали Россию, а Сталин уничтожал верных троцкистов-ленинцев.


Не так. Троцкий, и Ленин, и Сталин по заданию западного кагала уничтожали Россию, а потом уже, захватив власть, впились друг другу горло. Сильнее всех оказался Сталин.
Это общий закон всех революций: сначала банда сволочи сообща свергает старую власть, а потом начинает жрать сама себя.
В самой классической из всех революций - Французской - все было точно также: сначала славные товарищи Робеспьер, Дантон, Марат и прочие, пролив моря крови, захватили власть, а потом перегрызли друг другу глотку. Но французам от этого не легче.
43. Иванович Михаил : Ответ на 42., Адвокат: Вашу энергию, да в мирных бы целях!
2013-03-10 в 17:43

Не репрессировали перед войной командиров. Постановка вопроса некорректна. Перед войной был заговор с целью свержения Сталина. В нем непосредственно принимали участие высокопоставленные военные



Вы как всегда правы, Адвокат. Правда и вас, верного сталинца, жидо-массоны ввели в заблуждение. Это был не заговор, а командно-штабные учения, где победу одержал будущий главнокомандующий и генералисимус Сталин. Как пишут настоящие историки без этих побед не было бы и 41 года, а сразу 45, а может быть и 53, как утверждают самые продвинутые.
42. Адвокат : Ответ на 41., Субъект:
2013-03-10 в 14:48

Сталин уничтожал верных троцкистов-ленинцев. Вот это правда! Нет, неправда. Сталин уничтожал иногда даже своих же верных сталинцев, типа Ежова. Русские крестьяне, репрессированные в процессе коллективизации не были ни троцкистами, ни ленинцами. И репрессированые в 1937-1939 красные командиры не были ни троцкистами, ни ленинцами. И т.д.



Не репрессировали перед войной командиров. Постановка вопроса некорректна. Перед войной был заговор с целью свержения Сталина. В нем непосредственно принимали участие высокопоставленные военные Тухачевский и иже с ним. Заговор был раскрыт - виновные понесли наказание - насильственное свержение власти в законодательстве любой страны - уголовно-наказуемое деяние.
Об отношении Сталина к коллективизации читайте у Лейбы Бронштейна. Он там прекрасно расписывает, обвиняя Сталина в измене революции - делу Паркса - Бланка-Бронштейна,всю внутрипартийную борьбу, когда Сталин все время был в меньшинстве.А уж Лейба какой знатный десталинизатор был - в этом вопросе ему можно полностью доверять!
А крестьян как раз и уничтожали троцкисты- ленинцы. Еще раз повторяю: кагал уничтожал русский народ, Сталин уничтожал кагал. Чем спасал русский народ.
41. Субъект : Ответ на 38., Адвокат:
2013-03-10 в 06:04

Сталин уничтожал верных троцкистов-ленинцев. Вот это правда!

Нет, неправда. Сталин уничтожал иногда даже своих же верных сталинцев, типа Ежова. Русские крестьяне, репрессированные в процессе коллективизации не были ни троцкистами, ни ленинцами. И репрессированые в 1937-1939 красные командиры не были ни троцкистами, ни ленинцами. И т.д.
40. Бондарев Игорь : Маятник Истории.
2013-03-10 в 02:23

После 1945 ход Истории пошел в обратную сторону.
И под его ход попал(1991) сам формат СССР(заточенного в 1917 под 1945).
Это маятник христианского мира (как минимум в периоде 300 лет).
Начался как антихристианство,а закончится собором истинно христианских сил мира под Православием.
39. HARRY : Дом на песке
2013-03-10 в 00:59

Спорить без камней доказательств,это все равно, что стрить дом на песке! Уважаемый о.Сергий, вы, как и каждый другой, можите иметь любую позицию по любому вопросу истории.Но позицию аргументированную не на уровне риторических фигур и ничем не подкрепленных утверждений.Тем более, когда речь идет о такой личности, как Сталин.Где ваш анализ хотя бы таких материалов как"Дискуссия о профсоюзах"и "О правом уклоне в ВКПб"? Где оценка его многчисленных высказываний о способах достижения победы в мировой революции, особенно в предвоенный период? Где оценка того, что он выстроил? Какой процент экнмического потенциала СССР предназначался для удовлетворения потребностей его населения? Как с христианской точки зрения нужно понимать знаменитый лозунг "Общетвенные(понимай коммунистические) интересы превыше личных"? В чем причина исторически мгновенного краха постренного Сталиным государства? Причем краха не только экономического но и территориальног распада? Например, что вам известно о роле Сталина в оставлении Нагорного Карабаха в составе тогдашней Азербайджанской ССР или о политике в отношении литовского языка в Литовской ССР?
38. Адвокат : Ответ на 37., ioann210:
2013-03-09 в 22:56

Да никакая это не троцкистская ложь, а правда. Троцкий - такой же убийца, как и Сталин, как и Ленин, как и вся их шайка.



Ответ неправильный. Троцкий и Ленин по заданию западного кагала уничтожали Россию, а Сталин уничтожал верных троцкистов-ленинцев. Вот это правда!
37. ioann210 : Ответ на 36., Адвокат:
2013-03-09 в 15:36

Да никакая это не троцкистская ложь, а правда.
Троцкий - такой же убийца, как и Сталин, как и Ленин, как и вся их шайка.
36. Адвокат : Ответ на 35., ioann210:
2013-03-08 в 23:39

Сталину, исповедовавшему евангельский принцип: кто не работает, тот не ест. Странно слышать о Евангельских принципах убийцы миллионов.



Тупая троцкистская ложь
35. ioann210 : Ответ на 27., Адриан Роум:
2013-03-07 в 17:40

Сталину, исповедовавшему евангельский принцип: кто не работает, тот не ест.


Странно слышать о Евангельских принципах убийцы миллионов.
34. Ева : Ответ на 21., С. Швецов:строить социализм в белых перчатках-грубейшая ошибка
2013-03-07 в 17:40

Кстати, два слова об одном из источников резерва — о водке.



Всё равно бы водку пили! Тем более Сталин это выбирает как наименьшее из зол, пока строится социализм! И пили весьма культурно,надо сказать!:) Детей и подростков не спаивали!)))
33. Евгений Пономарёв : Ответ на 16., ioann210:
2013-03-07 в 16:09

получается, что немцам для дальнейшего развития нужно обелять и реабилитировать Гитлера? Ведь это же их история? Нельзя же обливать грязью свою историю! Ведь Гитлер сделал в свое время все то же, что и Сталин: искоренил в Германии предателей, навел порядок после веймарского бардака, поднял промышленность, создал великое государство и т.д., и т.п. Короче говоря, плюсы Гитлера для всех очевидны и неоспоримы.


Разница между Сталиным и Гитлером в том, что идеология первого несла равноправие и свободу всем народам, а второго - порабощение и геноцид чуждым немецкому народам. Не видеть этого различия и есть признак глупости. Или предвзятости, что более вероятно.
32. Евгений Пономарёв : Ответ на 16., ioann210:
2013-03-07 в 15:37

Иван Солоневич в одной из своих книг писал, что в 1917 году в России пришла к власти сволочь. Слова эти - абсолютно точная и истинная характеристика большевистской власти.


А что ещё можно было ожидать от врага советской власти? Однако это мнение разделяло абсолютное меньшинство русского народа, который не за страх, а за совесть поддержал большевистскую власть в классовой борьбе. Из какой среды вышли большевики, спрашиваете Вы? Отвечу: Джугашвили - сын сапожника, Ульянов - сын учителя. Народ видел, что большевики из народа и за народ. А вот к белым народ относился враждебно, как к кровопийцам и душегубам. Они и разговаривали на разных языках.

Большевики совершали мерзости и преступления? А что, сам Солоневич, участвуя в "белом движении" не убивал своих соотечественников? Большевики сотрудничали с внешними заклятыми нашими врагами? А я то думал, что интервенты во время гражданской войны поддерживали в основном белых. Большевики были предателями своей веры, предателями Православия и Православной церкви? Да и в народе, в его основной массе уже не было истиной веры, а что говорить о высших классах, членов масонских лож и теологических кружков. Почитайте митрополита Вениамина Федченкова о том, как белые относились к вере и церкви, он возглавлял военное духовенство в армии Врангеля и знал это не понаслышке.

Народ трудно обмануть - это Вы верно сказали. Однако народ пошёл за большевиками, позже во главе со Сталиным отстаивал свободу своего Отечества, а вот Солоневич уехал в Уругвай, где заканчивал свои дни, возможно попивая кофе в одной закусочной вместе с нацистскими преступниками, бежавшими туда же в 45м, спасаясь от Советской Армии.

Резюме: когда мы говорим Сталин, подразумеваем советский народ, своих отцов и дедов.
31. Иванович Михаил : Ответ на 29., АРТАБАН: "Уймись ... !" Сталин.
2013-03-07 в 12:06



Советую ещё раз посмотреть и внимательно прослушать. Вас "сталинисты" готовят к возврату "сталинских методов" управления. Почва для этого вполне готова. Не заметите как проголосуете и окажетесь в местах не столь отдалённых. Или надеетесь, что будете с внешней стороны забора?
30. Александр К. (2) : На № 22 Савченко, в прошлом хулителю Духа Святого
2013-03-07 в 10:36

А в немецком народе любят гитлера. Даже сейчас по опросам общественного мнения в Германии около 15% немцев ждут Гитлера.

А теперь жду Вашего совета. Нужно ли немцам кричать: "Гитлер жив!"



Нет, Савченко, Вы опять лжёте, приписывая немцам любовь к Гитлеру. Просто Вам так хочется. Вы уже неоднократно выражали своё восхищение этим "христианином" севрейской фамилией Гитлер (настоящая фамилия, как известно, Шикльгрубер), старашным оккультистом-сатанистом, которого в детстве звали "еврейским недоумком".

Мы уже неоднократно убедились, что главный Ваш метод ведения дискуссии - ЛОЖЬ. Но Господь (это слово Вы пишете с маленькой буквы, за то антихриста величаете с заглавной) сказал о таких как Вы: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнить похоти отца вашего... Когда говорит он ложь,говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Ин.8:44).

Этим же сатанинским методом, Савченко, Вы и Ваши коллеги по хуле на Духа Святого пользовались в грязном антицерковном листке "вертоград", редактором которого Вы являлись, доказывая изобретённую Вами "безблагодатность" Русской Православной Церкви. Потоки грязной лжи лили Вы и Ваши соратники на многострадальную нашу Церковь, на новомучеников. Теперь Вы продолжаете это грязное дело - льёте ту же грязь на Отечество наше, на Историю Великой Державы. Вы гадите на память тех, кто защитил Родину нашу от оккультного забесовлённого Гитлера, кто положил жизнь свою за братьев своих.

Четно скажу, такое иудство человека с русской фамилией может вызывать только жуткое отвращение.
29. АРТАБАН : Маятник десталинизации пошел в обратную сторону
2013-03-07 в 10:20

28. Еленка : братья и сестры, давайте уважать русский язык!
2013-03-07 в 10:19

"Вы пишете" - пишется через "Е" (что делаЕте? - пишЕте)
"Пишите" (напр. "пишите президенту") - через "И" (что делаЙте? - пишИте)

Кто-то давно сделал эту ошибку, ее не исправили, и вот, понеслось...
27. Адриан Роум : Ответ на 16., ioann210 :
2013-03-07 в 04:58

Гитлер сделал в свое время все то же, что и Сталин: искоренил в Германии предателей, навел порядок после веймарского бардака, поднял промышленность, создал великое государство и т.д., и т.п. Короче говоря, плюсы Гитлера для всех очевидны и неоспоримы.


По внешности, сделал то же самое, но с противоположной целью - чтобы завоевать мир, уничтожить большую часть "недочеловеков", остаток сделать рабами и заставить их служить "высшей немецкой расе". Если вы такой любитель "правды", попробуйте тоже самое приписать и Сталину, исповедовавшему евангельский принцип: кто не работает, тот не ест. Т.е. построившему впервые в мире общество социально равных и трудящихся, без паразитов. Наша задача как раз вернуться к такому обществу - разумеется, добровольно и на основе Православия.
Потому так и важен Сталин сегодня.
Нужно просто провести всенародный референдум и испросить у народа, хочет ли он православный социализм (с элементами частного сектора), или бандитский капитализм финансовых магнатов-сионистов.
26. Алексей Карамазов : Так победим!
2013-03-07 в 02:51

Помните главный "десталинизатор" и "борец с тоталитарным прошлым" иер.Николай Савченко у себя в ЖЖ пытался обелить Браудера,Магницкого и Hermitage Capital,которые на миллиарды обворовали нашу страну (http://pravoslavnij....urnal.com/52078.html)? Вот и передача подоспела. Тема их предков-троцкистов,их предательства и работа на британскую МИ-6 - раскрыта. Мы же помним что иер.Николай Савченко жил в Лондоне. Итак,смотрим,думаем и делаем выводы:

http://youtu.be/G0CGSP-jFVI

Да,если кто забыл или не в курсе - как Савченко защищал обворовавшего нашу страну и пытающего устроить революцию Березовского почитайте его пост(http://pravoslavnij....urnal.com/48157.html) и потом посмотрите этот фильм:

http://youtu.be/hSZz2CNjalQ
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме