Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

Церковные либералы хотят поставить иерархию «под контроль общественности»

14 сентября на сайте популярного петербургского журнала «Город 812» опубликован очень любопытный материал, который называется «Существует ли раскол в Русской Православной Церкви»? Впрочем, тот, кто подумает, что речь идет о расколе церковном, ошибется. Речь в данном материале идет о «расколе в Церкви», якобы вызванном делом «бешенных кощунниц». Очередная провокация, решит читатель. По сути так, - очередная провокация против Церкви. Но не рядовая, а принципиально новая.

Прежде всего, интересен подбор участников опроса, который провела редакция журнала на провокационную тему. Здесь пять человек. Среди них люди, занимающие высокие посты в церковных структурах: Сергей Чапнин – ответственный редактор «Журнала Московской Патриархии», секретарь по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви и протоиерей Георгий Митрофанов – профессор Санкт-Петербургской духовной академии, член Синодальной комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви, член Межсоборного присутствия.

Еще два человека – тоже известные в церковных кругах персоны. Александр Мусин журналом представлен как доктор исторических наук и кандидат богословия. Мы же его помним как диакона и профессора Санкт-Петербургской духовной академии (непонятно: то ли он стесняется теперь диаконского сана, то ли лишен его, то ли сам с себя сложил сан). Диакон Александр Мусин получил печально-скандальную известность как организатор провокации (кстати, вместе с С.Чапниным и, как говорят, протоиереем Митрофановым) против прежнего ректора Академии владыки Константина (Горянова), ныне архиепископа Курганского и Шадринского, когда специально подговоренные семинаристы начали кричать во время рукоположения их сотоварища «анаксиос». Когда провокация вскрылась, он был уволен из Академии как организатор этого подлого дела, потом вроде бы преподавал в Сорбонне и состоял в «русской архиепископии» (бывшие евлогианцы), находящейся в подчинении Константинопольского Патриарха. Еще один персонаж, которого опрашивает журнал, - доктор исторических наук Ирина Левинская, которая получила известность благодаря своим воинственно антиправославным экспертизам, с которыми она регулярно выступает, когда речь заходит об обвинении тех или иных общественных деятелей. В частности, она попыталась поставить под сомнение экспертизу, на основе которой вынесли приговор «бешеным кощунницам».

Ну, а последнего участника опроса вообще трудно представить в обществе православных людей, - настолько стал «нерукопожатным» среди верующих из-за своего агрессивного мракобесия телеведущий Александр Невзоров. Как же без Невзорова обсуждать вопрос – существует ли раскол в Русской Православной Церкви?! Только воинствующий безбожник может адекватно судить о ситуации в Церкви! Удивительно, что два члена Межсоборного присутствия (один из них, Сергей Чапнин, является к тому же высокопоставленным чиновником Московской Патриархии) согласились принять участие в опросе, в котором участвует и такой пещерный мракобес.

Возможно, конечно, Чапнина и о.Митрофанова подставили ушлые журналисты, не уведомив, что рядом с ними будет опубликовано и «компетентное» мнение скандального телеведущего. Но суть не в этом. Самое печальное другое - тональность выступлений отца Георгия и С.Чапнина ничем особенно не отличается от тональности Невзорова. По сути, они смотрят на процессы, связанные с кощунственной выходкой против Православной Церкви, примерно с одинаковых позиций. Это просто потрясает! Это не может не возмущать любого православного человека!

Конечно же, и Чапнин, и о.Митрофанов, и Левинская согласны с тем, что в Русской Православной Церкви существует идеологический раскол. Они пытаются сформулировать альтернативный официальной церковной позиции взгляд и придать ему некую легитимность. В частности, Левинская напоминает о том, что один не вполне вменяемый священник - Вячеслав Винников - выступил публично на портале «Кредо» против позиции Святейшего Патриарха и священноначалия Русской Православной Церкви в деле кощунниц. Священник Винников назвал этих кощунниц «святыми». Левинская, разумеется, солидарна с этим мнением и пытается представить его как чуть ли манифест некой части Церкви, придерживающейся другой позиции в деле кощунниц.

Отец Георгий Митрофанов рассуждает хитрее, как человек, поднаторевший в умении прятать мысли в пышных словесах. «Панк-молебен» он ставит в один ряд с такими явлениями, как отсутствие практики причастия мирян в Храме Христа Спасителя на Пасху и Рождество, а также сдачей в аренду некоторых залов комплекса Храма Христа Спасителя. Поразительно, для протоиерея хула и кощунство тождественны таким вещам! Более того о.Митрофанов заявляет, что ему гораздо больше стыдно именно за то, что в храме Христа Спасителя на Пасху и Рождество не причащаются миряне, а некоторые помещения сдаются в аренду, чем за «безвкусную акцию, которую позволили себе несколько лахудр». По сути, за внешним осуждением скрывается очевидное оправдание кощунства. И это позволяет себе протоиерей, профессор Санкт-Петербургской духовной академии, член Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви. После такого, доверие к Межсоборному присутствию вряд ли будет расти.

Впрочем, не менее определенно высказывается и другой член Межсоборного присутствия Сергей Чапнин, который заявляет: «Христианская идеология для многих людей заменила веру. Православие – это набор идей, связанных со святой Русью, сильным государством, почитанием императора и попытками найти образ императора в современной жизни». Становится понятным, что Чапнину это все глубоко неприятно, глубоко чуждо: и Святая Русь, и сильное государство, и уважение к власти, и сотрудничество Церкви и государства. То, что веками было близко и естественно всем русским православным людям, для Чапнина – чужое, противоестественное состояние.

Далее Чапнин делает не менее интересное заявление: «Все публичные манифестации Церкви малоадекватны. Это связано с тем, что ряд синодальных структур пытается предложить некую идеологию как основу взаимодействия церкви и общества. Когда Церковь ставит идеологию как основную форму взаимодействия, начинаются проблемы. Не может быть идеологического консенсуса среди православных. Прихожане РПЦ могут быть членами разных политических партий. И когда Церковь начинает поддерживать одну конкретную идеологию, это приводит к углублению конфликта». Понятно, в чей огород летят камни. Ответственный редактор официального органа Московской Патриархии явно осуждает деятельность протоиерея Всеволода Чаплина, который как раз и отвечает за взаимодействие Церкви и общества. За внешне нейтральным утверждением, что прихожане РПЦ могут быть членами разных политических партий, скрывается явное осуждение позиции Священноначалия по делу «бешеных кощунниц».

Более того, Чапнин решается и на прямой выпад против Святейшего Патриарха Кирилла! Цитирую: «В московские храмы Патриарх направил «Обращение к прокурору» с требованием ужесточить наказание, прося настоятелей зачитать его верующим и собрать подписи. (Внимание! – РНЛ) Это печальная страница. Но Церковь на это отреагировала достойным и здоровым образом. Тех, кто зачитал и подписал это, оказалось совсем мало, и этот документ в прокуратуру не ушел». Иными словами, тот факт, что некоторые священники бойкотировали указание Святейшего Патриарха Кирилла, не зачитали в храмах его обращение к верующим, этот саботаж со стороны духовенства, Чапнин называет «здоровым и отрадным явлением». Куда дальше?! Где еще искать «предателей Церкви», о которых говорил Святейший Патриарх в своем слове на молебне в защиту веры 22 апреля?! Да вот они. Продолжают свою разрушительную деятельность и при этом остаются членами Межсоборного присутствия и других официальных структур Церкви!

Странные и удивительные вещи выявились в ходе процесса над этими «бешенными кощунницами». Оказывается, некоторые люди считают, что можно занимать ответственные посты в структурах Русской Православной Церкви и позволять себе публично критиковать действия Святейшего Патриарха и Священного Синода! И ничего им за это не бывает. Что за «каста неприкасаемых» в нашей Церкви, которую представляют, в частности, господин Чапнин и протоиерей Митрофанов? Что же они еще такого должны вытворить, чтобы были приняты в отношении их соответствующие служебные прещения?!

Ну, а цель этой всей провокационной публикации четко сформулировал бывший (или не бывший?) диакон Александр Мусин, который заявил: «Духовенство должно быть поставлено под контроль общины как части гражданского общества». Вот это и есть их программа – превратить Православную Церковь в некое подобие протестантских общин, ликвидировать иерархию в Русской Православной Церкви, поставить духовенство в зависимость от многомятежного человеческого хотения. Таким образом, эти люди фактически ведут дело к разрушению Русской Православной Церкви. И это мы, русские православные люди, должны понимать и всячески этому противодействовать.

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

47. Ответ на 43., Еленка:

Любопытно послушать самих кавказцев про имидж чеченцев, - тех же осетинов...Много интересного услышите. С другой стороны - "скелетов" у всех в шкафах навалом. У чеченцев не мене сложная (хотя и в своих масштабах)история, чем у всех остальных. Тем более на Кавказе..Как сказал мне один старый работяга, они все (включая и наших русских)ведут себя так, потому что мы им позволили так себя вести. Так что основные претензии - к самим себе. Так получается.

Сава / 01.10.2012

46. Ответ на 40., дед пенсионер:

"Носит".. А уж как некоторых ЗАНОСИТ!!!.. ( не будем указывать пальцем на Токарева)

Сава / 01.10.2012

45. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

Чапнин трусит, держит нос по ветру.Делайте выводы, что за ветра веют там, где он ими овеян.

чистякова / 25.09.2012

44. Ответ на 21., Hyuga:

Кодекс поведения чеченцев среди своих разве не пример для ну не подражания, а хотя бы для внимательного анализа?

Да, но почему именно их? Много есть у нас в стране интересных, набожных, порядочных национальностей - табасаранцы, кабардинцы, осетины... лопари, ханты, чукчи... Почему, когда уж надо кого-то похвалить, то модно хвалить именно чеченцев? Я сама отвечу: потому что их вечно пиарят во всех мыслимых и не мыслимых СМИ. Это ведь не вы решили их похвалить, это вам их перед этим очень уж хорошо расхвалили. Нет, нормальная национальность, но ничем особо не лучше многих других. Почему у них такой имидж исключительности? Кто-то ведь им создает такой имидж. Интересно, кто, а главное, зачем?

Еленка / 25.09.2012

43. Ответ на 36., Кирилл Мелихов:

Чистейший иудаизм (закон - выше любви) - и именно о нехватке оного постоянный сионский плач завсегдатаев форума

Ты что ли любовь стяжал? )))

М.Яблоков / 25.09.2012

42. Ответ на 40., дед пенсионер:

"сочувствую и СОВЕТУЮ ))):1. покреститься,2. миропомазаться3. и причащаться - и тоже будете носителем Духа Святого и удостоитесь Его даров ))) как и многие православные христиане."Вот оно,современное "христианство"!Оно в своем большинстве уже носитель духа,по собственному в том убеждению!И правда - носитель духа.Носит.Времена последние!

+++ БЛАГОДАРСТВЕННЫЕ МОЛИТВЫ ПОСЛЕ СВЯТОГО ПРИЧАЩЕНИЯ Молитва 3, св. Симеона Метафраста "Давший в пищу мне плоть Твою добровольно, Ты – огонь, сожигающий недостойных! Не сожги же меня, Создатель мой, пройди лучше в члены тела моего, во все суставы, во внутренности, в сердце, и сожги терние всех моих согрешений. Душу очисти, освяти мысли, колени утверди с костями вместе, просвети пять главных чувств, всего меня пригвозди страхом пред Тобою. Всегда защищай, охраняй и береги меня от всякого вредного для души дела и слова. Очищай, омывай и устрояй меня; украшай, вразумляй и просвещай меня. Яви меня Твоей обителью, единого Духа..." тебе понятен смысл этих слов ?

Токарев / 25.09.2012

41. 34. Токарев :

"сочувствую и СОВЕТУЮ ))): 1. покреститься, 2. миропомазаться 3. и причащаться - и тоже будете носителем Духа Святого и удостоитесь Его даров ))) как и многие православные христиане." Вот оно,современное "христианство"! Оно в своем большинстве уже носитель духа,по собственному в том убеждению! И правда - носитель духа.Носит. Времена последние!

дед пенсионер / 25.09.2012

40. Ответ на 33., Кирилл Мелихов:

Произносил, не вопрос ! Мф (15 :7-9) " Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим."

+++ а причем тут эта цитата? или переругнуться захотелось от отсутствия аргументов ?

Токарев / 25.09.2012

39. Ответ на 30., Писарь :

"Истина в совете...верховном или федерации?". Токарев. "Кому и кобыла,-невеста",ув.Токарев. "...Спасение(Истина)во в мнозе совете". Притчи Соломоновы. 11.14. Речь идет о том,что человеку,- не следует полагаться на свой разум. Как свой собственный,так и коллективный,-совета федераций к примеру,поскольку совет федерации,пока,если память не изменяет,состоит не из ангелов,но людей.

Ну все, уважаемый Писарь, Вы попали...

Адвокат / 25.09.2012

38. Ответ на 4., Hyuga :

Церковь должна быть не с властью, а с народом.

Начнем с того, что Церковь, кроме Бога, никому ничего не должна. На этом, впрочем, и окончим.

Адвокат / 25.09.2012

37. Ответ на 11., Hyuga:

На том сайте 812 есть интересный материал о правилах поведения чеченцев среди своих. Читал на одном дыхании, нам этих правил очень даже не хватает, хотя в прежней царской России было почти так. Эти правила очень надобны и нам к устроению, без этого все разговоры о величии просто пусты. Не исключаю даже того, что чечены порой и презирают нас за то, что мы далеки от подобных правил.....

Чистейший иудаизм (закон - выше любви) - и именно о нехватке оного постоянный сионский плач завсегдатаев форума РНЛ.

Кирилл Мелихов / 25.09.2012

36. Ответ на 33., Кирилл Мелихов:

Произносил, не вопрос ! Мф (15 :7-9) " Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим."

+++ это не ко мне

Токарев / 25.09.2012

35. Ответ на 32., Писарь:

Хотя и маленький человек,-зато грешник великий и носителем Духа Святаго,увы,-быть не могу. +++ сочувствую и СОВЕТУЮ ))): 1. покреститься, 2. миропомазаться 3. и причащаться - и тоже будете носителем Духа Святого и удостоитесь Его даров ))) как и многие православные христиане.

Токарев / 25.09.2012

34. Ответ на 29., Токарев:

если у человека дух Божий - он и без инструкций поступит правильноа теперь отвечает Яблоков -Ничего подобного. Истина - в совете. +++«Царю Небесный, Утешителю, Душе истины...»яблоков - ты когда-нибудь произносил эти слова ?

Произносил, не вопрос ! Мф (15 :7-9) " Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим."

Кирилл Мелихов / 25.09.2012

33. 31.Токареву.

Вот уж,не ожидал,что Вы,ув.Токарев,-носитель Духа Святаго,-Сосуд Избранный. Не знаю,как Яблоков,но я,лично,ув.Токарев,- человек маленький. Хотя и маленький человек,-зато грешник великий и носителем Духа Святаго,увы,-быть не могу. Потому,по-преимуществу,следую слову Аввы Дорофея,-советоваться. Однако,-не со многими,но много. Советоваться постоянно,советоваться часто,- выражается в молитвенном прошении Богу,-"как поступить",-в том или ином случае и всегда этот совет получаю,-либо во время Богослужения,либо сразу же после него,-в Проповеди,либо,- при чтении Писания и Св.Отец. Более того,-Авва Дорофей рече,- лучше провалить дело(самому,к примеру,-отказавшись от дела,даже если начало его,- кажется успешным),нежели приступить к нему,-без совета. Без испрошения Совета Божиего и Благословления. Хоть в быту,хоть в Бытии. Верно,- как для отдельного человека,так и для целого общества.

Писарь / 25.09.2012

32. Ответ на 30., Писарь:

Речь идет о том,что человеку,- не следует полагаться на свой разум.Как свой собственный,так и коллективный,-совета федераций к примеру,поскольку совет федерации,пока,если память не изменяет,состоит не из ангелов,но людей.

+++ и тем не менее - «Царю Небесный, Утешителю, Душе истины...» и еще - "Аз есмь путь и истина и живот..." (Иоанна, 14, 6) если вам с Яблоковым Святого Духа и Господа нашего Иисуса Христа недостаточно, то продолжайте советоваться

Токарев / 25.09.2012

31. 28.Токареву.

"Истина в совете...верховном или федерации?". Токарев. "Кому и кобыла,-невеста",ув.Токарев. "...Спасение(Истина)во в мнозе совете". Притчи Соломоновы. 11.14. Речь идет о том,что человеку,- не следует полагаться на свой разум. Как свой собственный,так и коллективный,-совета федераций к примеру,поскольку совет федерации,пока,если память не изменяет,состоит не из ангелов,но людей.

Писарь / 25.09.2012

30. Ответ на 26., М.Яблоков:

если у человека дух Божий - он и без инструкций поступит правильно а теперь отвечает Яблоков - Ничего подобного. Истина - в совете. +++ «Царю Небесный, Утешителю, Душе истины...» яблоков - ты когда-нибудь произносил эти слова ?

Токарев / 25.09.2012

29. Ответ на 26., М.Яблоков:

Истина - в совете. +++ в верховном или федерации??

Токарев / 25.09.2012

28. Ответ на 25., Токарев:

если у человека дух Божий - он и без инструкций поступит правильно

Ничего подобного. Истина - в совете. И Дух Божий - благодать Св.Духа - тоже. А, имеющие Духа, падали. Читайте жития святых и святоотеческую аскетическую практику.

М.Яблоков / 25.09.2012

27. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

А против ли? Если продолжить мысль Семененко, что «Последние годы нашего нового патриаршества прошли под знаком либерально-модернистских церковных реформ.» http://amin.su/content/kolonka-redaktora/103/ Может они наоборот ЗА, тогда понятно почему нет «соответствующих служебных прещений».

Александр Коценко / 25.09.2012

26. Ответ на 21., Hyuga:

Прошлой зимою довелось мне садиться в пригородный автобус на промежуточной остановке, народу было много, сидячих мест не было, но я как-то и не слишком большой охотник до сидячего места. Да только вдруг один паренёк раза в три меня помоложе место мне да и уступает. Не наш паренёк, скорее даже таджик, нежели кавказец. Я его благодарю, но присесть отказываюсь, не столь я уж и немощен. Ну и паренёк не возвращается на место. Я тогда опять шаг к нему и почти в ультимативной форме уговариваю вернуться на место. Через пять минут в салоне появляется немолодая женщина и паренёк тут освобождает место ей. Я опять к нему - "спасибо, настоящий мужчина" - и благодарно жму ему руку.Возрождение нации не обязательно должно идти от эпохального указа. Оно должно начинаться даже с маленьких неприметных шагов. Кодекс поведения чеченцев среди своих разве не пример для ну не подражания, а хотя бы для внимательного анализа?

+++ анализирую - Женщины не должны кушать в присутствии мужчин. вывод: полная чушь Евгений - ведь эти принципы - все равно что тора, возврат к ветхому завету, если у человека дух Божий - он и без инструкций поступит правильно, а если в нем дух вражий - ему и заповеди не помогут, как не помогли они фарисеям, распявшим Иисуса Христа Сына Божия

Токарев / 25.09.2012

25. Ответ на 19., Еленка:

Слушайте, а почему у нас так чеченцев пиарят? Неужели они действительно хазары?

Еленка, Вы интересные вопросы задаете ))

М.Яблоков / 25.09.2012

24. Ответ на 20., Hyuga:

Или нашим почти эмансипированным , почти обнажённым и курящим женщинам такое категорически нежелательно?

+++ внешнее должно соответствовать внутреннему, если наши русские женщины будут внешне вести себя скромно, а внутри - разнузданно, то это будут фарисейкие женщины )))

Токарев / 25.09.2012

23. Ответ на 19., Еленка:

Слушайте, а почему у нас так чеченцев пиарят? Неужели они действительно хазары?

+++ Хазары по своему происхождению были тюрко-татарами. Оставаясь полукочевниками, они все же имели большие по тому времени города и вели обширную торговлю со всеми соседями. Торговля «живой силой», то есть рабами, была их главной специальностью. Для пополнения запасов, хазарам часто приходилось делать набеги на славянские племена и угонять пленников для продажи. В седьмом и восьмом столетии нашей эры иудаизм через Константинопольских раввинов стал проникать в Хазарию, сперва в высшие классы населения, а потом распространился и среди народа. Интересно отметить, что в русских былинах иногда упоминается «Великий Жидовин», с которым русские богатыри имели боевые схватки в «Диком Поле». Само собой разумеется, что этот «Жидовин» не был палестинским иудеем-семитом, но лихим хазарским наездником, грабившим славянские деревушки. 3 июля 964 года дружина князя русов — Святослава одержала сокрушительную победу над иудейским войском Хазарского кагана. Столица Хазарии — Итиль была взята войском Святослава и разрушена, затем были взяты и разрушены ключевые крепости Хазарии, составлявшие основу её паразитарной власти. После разгрома Хазарии часть народа осела на Кавказе, исповедуя иудаизм, потом часть из них приняли Православие, часть - ислам.

Токарев / 25.09.2012

22. Ответ на 19., Еленка: и не только ей

Прошлой зимою довелось мне садиться в пригородный автобус на промежуточной остановке, народу было много, сидячих мест не было, но я как-то и не слишком большой охотник до сидячего места. Да только вдруг один паренёк раза в три меня помоложе место мне да и уступает. Не наш паренёк, скорее даже таджик, нежели кавказец. Я его благодарю, но присесть отказываюсь, не столь я уж и немощен. Ну и паренёк не возвращается на место. Я тогда опять шаг к нему и почти в ультимативной форме уговариваю вернуться на место. Через пять минут в салоне появляется немолодая женщина и паренёк тут освобождает место ей. Я опять к нему - "спасибо, настоящий мужчина" - и благодарно жму ему руку. Возрождение нации не обязательно должно идти от эпохального указа. Оно должно начинаться даже с маленьких неприметных шагов. Кодекс поведения чеченцев среди своих разве не пример для ну не подражания, а хотя бы для внимательного анализа?

Hyuga / 25.09.2012

21. Ответ на 18., Еленка:

Еленка, ну Вы и ляпнули же, приравняв меня к иеговистам. Для меня упомянутая Вами нечисть даже и не существует, не то что читать их всякую мерзость. Чеченцев же я не рекламирую, но ежели нормы их поведения среди своих достойны внимания и почти в точности соответствуют нормам жизни прежней России, ежели вряд ли возможно среди них появление на рекламном щите обнажённой чеченки (а у нас и власть, и народ к этому почти безразличны), то почему на это и не обратить внимание и даже не поставить в пример. Или нашим почти эмансипированным , почти обнажённым и курящим женщинам такое категорически нежелательно?

Hyuga / 25.09.2012

20. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

Слушайте, а почему у нас так чеченцев пиарят? Неужели они действительно хазары?

Еленка / 24.09.2012

19. Ответ на 6., Hyuga:

"Несть власть не от Бога" так примерно звучит по старославянски. Я лично прочитываю это так: "Власть, что не от Бога - не власть". Имею на это право, как имеют право другие, желающие видеть свой вариант перевода.

Ну признайтесь, вы же это у иеговистов украли. Чисто их стиль: любую фразу, даже очень однозначную, трактовать так, как им вздумается, и даже с точностью до наоборот.

Еленка / 24.09.2012

18. Ответ на 4., Hyuga:

В 17-м году Церковь попыталась в одностороннем порядке решить ( в свою пользу, разумеется) извечный спор: что главнее - царство или священство. И что сталось с этим оказалось царством? Что сталось со священством? И что, кстати, сталось с народом, которого оторвали и от Царства, и от Священства?. Hyuga, я не для тебя это пишу, поскольку ты, как и "рудовский" здесь люди известные. Я для тех, кто сам книжки читать не любит, а верит таким вот знатокам трудов и деяний апостолов. А еще для тех, кто любит читать именно САМ, и трактовать, по своему разумению, - тоже САМ, как ты.

Сава / 24.09.2012

17. Ответ на 12., :

""Мелихов, или как тебя там... Прежде чем цитировать Писание, ознакомься с его святоотеческим толкованием, чтобы хоть внешне не выглядеть идиотом. Хотя такая реакция может говорить только о принадлежности к единой касте )

Спаси Вас Господи , уважаемый М.Яблоков за истинно христианские слова! С нетерпением жду новых Ваших мудрых словес!

Кирилл Мелихов / 24.09.2012

16. Ответ на 6., Hyuga :

"Несть власть не от Бога"

ув. Евгений, об этом писалось уже сотни раз, позволю себе написать в 101-й. Трактовка очень проста: Господь попусает именно такую власть, которая создаст такие условия, которые будут наиболее благоприятны для спасения конкретных людей, оказавшихся в зависимиости от конкретных представителей власти. Другое толкование погружает нас в матрицу дуализма.

Павел Тихомиров / 24.09.2012

15. Ответ на 11., Hyuga:

Муж и жена не должны разговаривать при родственниках.

+++ ты раньше был вроде вменяемый, давай еще чечетку русским предложи танцевать

Токарев / 24.09.2012

14. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

Hyuga, примерно треть этих правил просто абсурдна. Хотя есть и весьма хорошие, "правильные" правила. ___ Насчет власти: митрополит Иоанн (Снычёв): "Святую Русь нельзя учредить ни указом, ни постановлением, ни на конференции, ни на съезде. Ее можно только вымолить с покаянием и смирением..."

рудовский / 24.09.2012

13. Ответ на 10., Кирилл Мелихов:

"""Что за «каста неприкасаемых» в нашей Церкви, которую представляют, в частности, господин Чапнин и протоиерей Митрофанов?"""Эта каста дегенератов-вырожденцев. Партия партий и союз союзов.Замечательная характеристика,спаси,Господи, уважаемый М.Яблоков, я даже затрудняюсь что-нибудь добавить.А вот что говорит на эту ситуацию апостол Павел :" Несомненно, разногласия между вами должны быть, чтобы среди вас выявились те, кто прав." (1Кор.11-19) . Чувствуете разницу в оценках ? Несомненно гг. Яблоков и Адвокат ( трусливо скрывающиеся за кличками- "никами") считают себя святее Апостола ...Наклеивая от "ветра головы своея" грязные ярлыки , в частности на священника , долгие годы сослужившего , почитаемому многими святым о.Василию Ермакову , и бывшего его близким другом , неужели вы можете невозбранно считать себя христианами ? Кстати см. выше : "Помните:Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?(Иак 4:11,12)"

Мелихов, или как тебя там... Прежде чем цитировать Писание, ознакомься с его святоотеческим толкованием, чтобы хоть внешне не выглядеть идиотом. Хотя такая реакция может говорить только о принадлежности к единой касте )

Аноним / 24.09.2012

12. Главреду спасибо за ссылку.

На том сайте 812 есть интересный материал о правилах поведения чеченцев среди своих. Читал на одном дыхании, нам этих правил очень даже не хватает, хотя в прежней царской России было почти так. Эти правила очень надобны и нам к устроению, без этого все разговоры о величии просто пусты. Не исключаю даже того, что чечены порой и презирают нас за то, что мы далеки от подобных правил. 1. Девушка не должна встречаться с парнем наедине. Свидание парня с девушкой может происходить только в присутствии родственников. 2. Девушка у чеченцев неприкосновенна, что нашло отражение даже в национальном танце, в котором партнеры никогда не соприкасаются. То есть, нельзя дотрагиваться до девушки никому из посторонних. 3. Муж и жена не должны разговаривать при родственниках. 4. Нельзя сидеть в присутствии старших. 5. Всегда необходимо вставать, приветствуя друг друга, или если заходит старший. 6. Сноха раньше всех должна вставать в доме и позже всех ложиться. 7. Сын, приходящий с работы, в первую очередь идет к родителям и справляется об их делах, здоровье и тп. 8. Курить нельзя при старших. 9. Категорически нельзя пересекать дорогу перед идущим стариком или старухой. Надо остановиться и пропустить. 10. Если идет беременная женщина, то ей тоже нельзя пересекать дорогу. Надо также остановиться, пока она не пройдет. 11. Женщины не должны кушать в присутствии мужчин. 12. Мужчина должен идти впереди женщины, как бы расчищая ей дорогу. 13. Жених никогда не присутствует на своей свадьбе. 14. Женившийся парень не должен несколько дней попадаться на глаза своим родителям. 15. Девушка, вышедшая замуж, не должна показываться мужской части своих близких родственников до тех пор, пока отец, брат и тп. сами ее не позовут или сами не зайдут в то помещение, в котором она находится. 16. Беременная женщина не должна попадаться на глаза своим родственникам-мужчинам. 17. Нельзя слишком бурно выражать эмоции, то есть громко смеяться, визжать, восхищаться красотой противоположного пола в присутствии друг друга. 18. В общественном транспорте мужчина должен уступать сидячее место любому лицу женского пола ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от возраста. Даже старики уступают свое место юным девушкам, чтоб никто каким-то образом ее не коснулся. 19. Отец не должен при дочери ходить в майке без рукавов, брат не должен - при сестре, матери, отце. 20. Девушкам нельзя громко разговаривать. 21. Девушкам, придя в гости, ни в коем случае нельзя сидеть. Необходимо оказать первую помощь на кухне, т. е. помыть посуду, накрыть на стол. 22. При свидании с парнем ни в коем случае, нельзя смотреть ему в глаза. Необходимо смотреть в сторону (не по сторонам), либо опустить взгляд. Нельзя много разговаривать. 23. Нельзя в присутствии своих родственников и вообще взрослых мужчин со стороны мужа брать детей на руки, ласкать их, и даже ругать.

Hyuga / 24.09.2012

11. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

Что в том плохого, если заступиться за глупых лахудр, которые слишком жестоко поплатились за свои безответственные выходки? Я ведь тоже могу обвинить Анатолия Дмитриевича, почему он не осуждает Гоголя за то, что тот разместил в православном храме нечистых ночных персонажей и даже главного их вурдалака Вия. И ещё наверное Анатолий Дмитриевич почитает Пушкина с его ужасными Гаврилиадой и Балдой. Уж если быть прямолинейным куликом, то давайте без двойных стандартов! Вот в Екатеринбурге полили краской памятник Ельцину, а Анатолию Дмитриевичу - слабо? То, что называется Единым, неуничтожимо, не рубится под корень и не нуждается в оскоплении!

Аноним / 24.09.2012

10. Ответ на 8., Адвокат:

"""Что за «каста неприкасаемых» в нашей Церкви, которую представляют, в частности, господин Чапнин и протоиерей Митрофанов?"""Эта каста дегенератов-вырожденцев. Партия партий и союз союзов.Замечательная характеристика,спаси,Господи, уважаемый М.Яблоков, я даже затрудняюсь что-нибудь добавить.

А вот что говорит на эту ситуацию апостол Павел :" Несомненно, разногласия между вами должны быть, чтобы среди вас выявились те, кто прав." (1Кор.11-19) . Чувствуете разницу в оценках ? Несомненно гг. Яблоков и Адвокат ( трусливо скрывающиеся за кличками- "никами") считают себя святее Апостола ... Наклеивая от "ветра головы своея" грязные ярлыки , в частности на священника , долгие годы сослужившего , почитаемому многими святым о.Василию Ермакову , и бывшего его близким другом , неужели вы можете невозбранно считать себя христианами ? Кстати см. выше : "Помните: Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? (Иак 4:11,12)"

Кирилл Мелихов / 24.09.2012

9. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

Что же они еще такого должны вытворить, чтобы были приняты в отношении их соответствующие служебные прещения?!

Вопрос на самом деле не простой. Чтобы попытаться дать ответ на него полезно сделать беглый сравнительный анализ по количеству "лайков" на страницах pravmir.ru, pravoslavie.ru и ruskline.ru... Проблема не в Митрофанове, Чапнине, Кураеве, а в количестве их единомышленников.

Антоний / 24.09.2012

8. Ответ на 1., М.Яблоков :

"""Что за «каста неприкасаемых» в нашей Церкви, которую представляют, в частности, господин Чапнин и протоиерей Митрофанов?""" Эта каста дегенератов-вырожденцев. Партия партий и союз союзов.

Замечательная характеристика,спаси,Господи, уважаемый М.Яблоков, я даже затрудняюсь что-нибудь добавить.

Адвокат / 24.09.2012

7. Ответ на 4., Hyuga :

Народ превыше всякой власти. Всякий этого не понимающий от народа, а значит и от Родины, далёк.

Да, много раз в истории уже орали подобные бредовые лозунги. Многое вспоминается. Например, 1789-1793. Тоже орали о народе, который выше всякой власти. О естественных правах и т.д. Правда, вспоминается и этот самый народ "выше всякой власти", который в итоге именно вдали от своей Родины тысячами гнил в чумных бараках Яффы в 1799 и догрызал трупы лошадей в ноябре-декабре 1812-го в заснеженных просторах России. И вспоминается другой народ, который почитал власть Государя как Богом данную и высшую самого народа, а себя рабами Христовыми и слугами Государевыми. Такой вот "уж тем более непатриотичный", "далекий от своей Родины" народ, который насмерть стоял под Бородино и в итоге гнал и в хвост и в гриву тот самый "высший всякой власти" народ.

Евгений Агафонов / 24.09.2012

6. Не всякая власть от Бога

На мой комментарий предвижу заранее возражения, причём даже резкие, и главным мотивом может быть, что Церковь и должна быть ближе к власти, ибо всякая власть от Бога. А вот аккурат и нет. Слова апостола переводились многократно и нередко искажались. "Несть власть не от Бога" так примерно звучит по старославянски. Я лично прочитываю это так: "Власть, что не от Бога - не власть". Имею на это право, как имеют право другие, желающие видеть свой вариант перевода. Это вовсе не покушение на право священства трактовать тексты. Вера это есть вера, попытки навязывания и диктата категорически неуместны и бесперспективны. К вере нельзя привести кнутом, хотя взять кнут в руки некоторым очень бы уж хотелось. Но не пройдёт.

Hyuga / 24.09.2012

5. Ответ на 4., Hyuga:

Церковь должна быть не с властью, а с народом. Власть не вечна, народ вечен. Что, разве Церковь не готова быть с народом? Надо постепенно перестраиваться и служить народу.

А Церковь - это кто? А народ? А власть? Вечен - Кто? Извините.

Иванович Михаил / 24.09.2012

4. поставить духовенство в зависимость от многомятежного человеческого хотения.

Церковь должна быть не с властью, а с народом. Власть не вечна, народ вечен. Что, разве Церковь не готова быть с народом? Надо постепенно перестраиваться и служить народу. А в отношении ЛЮБОЙ власти не заискивающе спрашивать "чего угодно?", а "чё надо?". Это непременное условие выживания Церкви всегда, уж тем более, в нынешнее время. Тогда не только простой народ, но и всякая власть с Церковью считаться будет. Народ в конечном счёте сильнее любой власти. Пытаться обожествлять светскую власть значит идти против народа. Народ превыше всякой власти. Всякий этого не понимающий от народа, а значит и от Родины, далёк. И уж тем более не патриот.

Hyuga / 24.09.2012

3. ... против Святейшего Патриарха Кирилла

Да, давайте в РПЦ еще "гражданское общество" построим. А то его как-то не хватает в светской жизни. Думается, что РПЦ в тактических своих действиях излишне оглядывается на действия провокаторов и потенциальное "общественное мнение". Подвержено излишнему внешнему влиянию, другими словами. Между тем, думается, позиция должна быть очень простой: есть Истина, ее и необходимо отстаивать не взирая ни на какие действия врагов, адекватно давая отпор на все антиправославные действия. Принцип - чем сильнее внешние и внутренние поползновения, тем увереннее поступь, тем резче ответные меры. Пусть боятся. Политиканство и дипломатство не нужны и вредны. Компромиссы с врагами не приемлемы. Все чуждые элементы должны отсекаться в тот же момент, как они себя проявили. Своего рода, чистка рядов. Должны быть однозначные и публичные заявления РПЦ по всем важнейшим церковным и общественным вопросам. И т.д. Короче, должны быть проявлены жесткость и последовательность... Понятно, что РПЦ должна стоять над партийными интересами. Но, мы находимся в условиях искусственной политизации общества (государством создана порочная система решения общественных вопросов почти исключительно посредством политических партий). К чему это я? Как-то заглохла робкая инициатива РПЦ (озвученная в свое время устами Всеволода Чаплина) о создании православной общественностью политической партии. Почему? Думается потому, что примерно в это же время началось усиление кампании против РПЦ. Вместо того, чтобы отвечать адекватно и с опережением, в РПЦ приняли позицию: "не время", "как бы чего не вышло". Думается, что это серьезная тактическая ошибка. В условиях практической блокады РПЦ со стороны СМИ и доминирования либерализма в политике создание такой партии послужило бы серьезнейшим шагом в деле общественной поддержки РПЦ и Патриарха.

Калужанин / 24.09.2012

2. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

Эх, помню, был тут пользователь (ник забыл), который год назад устроил мне обструкцию за критических отзыв на какое-то выступление Чапнина... она попыталась поставить под сомнение экспертизу, на основе которой вынесли приговор «бешеным кощунницам» (с) Ну в принципе в этом нет ничего плохого. Можно попытаться поставить под сомнение и в ходе логических рассуждений либо выявить некорректно экспертизы, либо согласиться с ее выводами.

рудовский / 24.09.2012

1. Re: Сергей Чапнин против Святейшего Патриарха Кирилла

"""Что за «каста неприкасаемых» в нашей Церкви, которую представляют, в частности, господин Чапнин и протоиерей Митрофанов?""" Эта каста дегенератов-вырожденцев. Партия партий и союз союзов.

М.Яблоков / 24.09.2012
Анатолий Степанов:
«Чёрная суббота» Православия
О последствиях признания Элладской Церковью ПЦУ
14.10.2019
Горбачев, распуская СССР, должен был застрелиться, но он был спокоен...
Беседа с главным редактором газеты "Слово" Виктором Алексеевичем Линником
07.10.2019
Подлинно русский талант
Мэтру отечественного кинематографа Александру Михайлову – 75
04.10.2019
Все статьи автора
"Кощунство в Храме Христа Спасителя: преступление и наказание"
«Это большой прорыв»
Верховный Суд поставил богохульников на место
09.07.2019
Реакция государства должна быть жесткой
Однако и православному сообществу не следует бездействовать в связи с выходом кощунственного клипа Шнурова
07.06.2019
«Важно проводить мониторинг нарушений прав христиан»
В Страсбурге в Совете Европы прошел семинар, посвященный практике судебных решений ЕСПЧ в сфере религиозной свободы
14.12.2018
Все статьи темы