Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы

Проблемы церковной жизни
Всеправославный, или все-таки VIII Вселенский Собор? / 10.11.2011


По словам протоиерея Андрея Ткачева, он не может быть созван до тех пор, пока Римская церковь не вернется в Православие …

Как сообщала «Русская народная линия», 2 ноября митрополит Волоколамский Иларион, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, председатель Синодальной библейско-богословской комиссии, ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры посетил Санкт-Петербургскую православную духовную академию. Председатель ОВЦС выступил с докторской лекцией, посвятив ее памяти митрополита Никодима (Ротова). Митрополит рассказал об истории предсоборного процесса и о том, что можно ожидать от Всеправославного Собора, если он действительно состоится. «Могу заверить всех сомневающихся в том, что этот Собор не будет Восьмым Вселенским, не отменит и не пересмотрит решений Семи Вселенских Соборов. Этот Собор не отменит постов, не введет женатый епископат, не разрешит второбрачие духовенства, не признает власть Римского папы над Православной Церковью, не подпишет унию с католиками - одним словом, не сделает ничего из того, чего сегодня опасаются некоторые «защитники Православия», проявляющие ревность не по разуму. Если же что-либо противное духу и букве Семи Вселенских Соборов, противное многовековому Преданию Православной Церкви - упаси Бог - произойдет на этом Соборе, Русская Церковь его не признает и не примет, как это было с Ферраро-Флорентийским Собором 1441 года. Полагаю, что и другие Поместные Православные Церкви в таком случае не признают подобный Собор», - сказал, в частности, митрополит Волоколамский Иларион.

Мы попросили высказаться на сей счет известного киевского священника, сотрудника Синодального отдела религиозного образования, миссионерства и катехизации УПЦ МП, настоятеля храма преподобного Агапита Печерского при медицинском университете г. Киева протоиерея Андрея Ткачева:


Нельзя бояться каждой встречи иерархов. Они должны собираться и жить проблемами всей Церкви, иначе поместные Церкви атомизируются. Это все равно, что в епархии священники не знают друг друга и живут только проблемами своего прихода. Конечно, иерархи должны выносить общие решения по современной проблематике. VIII Вселенский Собор, судя по формуле созывания, должен утвердить решения VII Вселенского Собора, т.е. «утверждаем предыдущий, объявляем новый», но это было бы абсурдно, потому что в церковном сознании VII Вселенский Собор уже давно занял своё место. И уже прошло почти полторы тысячи лет. Поэтому с точки зрения формальной тут не будет никаких характерных черт, но если кто-то настолько напуган, то он может назвать Собором любую встречу православных иерархов. Но это как раз печальное явление.

Печальность заключается в следующем: наша паства очень неученая. Я понимаю митрополита Илариона, что ж им теперь вообще не собираться, раз их подозревают в созыве Вселенского Собора? Нужно, чтобы связь между архиереями и паствой укрепилась, и эти связующие скрепы усилились. Потому что действительно народ брошен сам на себя, что-то размышляет и имеет определенное недоверие к духовному начальству. Вот здесь и существует болезнь. Надо объяснять людям, что Вселенский Собор не может быть без участия всех древних кафедр, в том числе и Римской. С точки зрения формальной, до тех пор, пока Римская церковь не вернется в Православие и не наступит евхаристическое единство с Римской кафедрой у всех древних кафедр, VIII Собор по факту невозможен.

Кроме того, по римскому счету уже было 22 или 23 Собора, у нас же разный счет. У них Вселенским считается всякий Собор, имеющий влияние на мировую судьбу христианства, который одобрен прямым участием папы или его представителей. Невозможен Вселенский Собор без Римского архиерея, подавляющее большинство христиан в мире - это католики. Вот такой признак, потому бояться нечего. В обозримой перспективе я не вижу реальных намеков на то, что мы вместе с католиками отслужим литургию, и будем совместно решать собственные проблемы на уровне соборного договора. Не вижу реальных перспектив этого. Со времен Великой схизмы, с XI века, существуют объективные препятствия к созыву VIII Вселенского Собора. До тех пор, пока не будет уврачевано разделение Церкви на Западную и Восточную, Вселенский Собор даже теоретически невозможен. 



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 17

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

17. : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2014-11-01 в 20:31

"Печальность заключается в следующем: наша паства очень неученая"- откуда такие печальные умозаключения?
"...народ брошен сам на себя, что-то размышляет и имеет определенное недоверие к духовному начальству..."- я лично не считаю себя брошенной и неученой, хорошо училась в школе, из очень образованной и интеллигентной семьи, имею степень кандидата наук и преподаю много лет в ВУЗе . Я каждый день изучаю творения Святых Отцов Православия. Таких православных, как я, тысячи. Если "духовное начальство" говорит и действует вопреки догматам и канонам нашей Церкви, не надо доказывать, что это нам померещилось.
"В обозримой перспективе я не вижу реальных намеков на то, что мы вместе с католиками отслужим литургию" - а разве не служили или не молились вместе, и руки папе не целовали? Живем, Слава Богу, в 21 веке, в веке информационных технологий, поэтому, правда быстро доходит до всех уголков нашей Родины!
16. Денис А.Р. : Ответ на 1., Чемоданов:
2012-06-21 в 12:39

До тех пор, пока не будет уврачевано разделение Церкви на Западную и ВосточнуюНикакого разделения Церкви не было никогда! Церковь вообще не может разделиться! Ибо она - Тело Христово. А как может разделиться Христос?!?!?!Было же отпадение еретичествующего Рима. И никакой западной, тем более, с большой буквы, церкви не существует. Есть сборище еретиков-латынян. Церковь только одна - Единая Святая Соборная Апостолькая, то есть наша Православная.Об этом говорили многие святые нашей Церкви.



Правильно.
15. Сергий Агапов : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-11 в 02:56

Нужно, чтобы связь между архиереями и паствой укрепилась, и эти связующие скрепы усилились.


Золотые слова, полностью поддерживаю слова батюшки. Но как можно укреплять скрепы одновременно устраивая подобные мероприятия?
http://3rm.info/1732...tikami-aleksej.html

Надо объяснять людям, что Вселенский Собор не может быть без участия всех древних кафедр, в том числе и Римской. С точки зрения формальной, до тех пор, пока Римская церковь не вернется в Православие и не наступит евхаристическое единство с Римской кафедрой у всех древних кафедр, VIII Собор по факту невозможен.


Простите, дорогой отец Андрей, но при столь стремительных шагах к совместному молитвенному общению с латинянами, где гарантия, что у нас не будет совместного евхаристического общения как при митрополите Никодиме? Мне уже известны случаи совместного причащения католиков и православных в некоторых московских приходах. Я считаю, с молчаливого одобрения церковного начальства.
Мы не боимся встреч иерархов. Мы боимся тайного предательства иерархами святоотеческой веры. Мы протестуем против тайных переговоров. Мы хотим, чтобы вопросы календаря, постов и первенства латинской веры обсуждались гласно.
«Если же что-либо противное духу и букве Семи Вселенских Соборов, противное многовековому Преданию Православной Церкви - упаси Бог - произойдет на этом Соборе, Русская Церковь его не признает и не примет», - пишите Вы, уважаемый отец Андрей. Знайте, что Русская Церковь отвергает уже тайные переговоры митрополита Иллариона. И не только с латинянами, но и с хитроумными иерархами из братских Патриархатов. Вы скажите, что я не представляю Церковь? Один, да. Но вглядитесь внимательно в комментарии. Вам они ничего не говорят? Не убедили Вы нас. Прошу Ваших молитв о грешном Сергии.
14. Grigoriy : Спорное суждение о. Андрея Ткачева
2011-11-10 в 23:11

Думаю, многим православным известна концепция католического (!) - но при этом конфессионально вполне без-пристрастного (насколько это возможно!) ученого Фр. Дворника "Фотианская схизма", в которой он доказал исторический факт 8-го Вселенского Собора, имевшего место в КП-ле в 880-881 гг. На нем и был провозглашен Вселенским 7-й Собор (кстати, поэтому существует отдельно память Отцов Шести Вс.Соборов и память Отцов 7-го Вс.Собора). Но дело даже не в этом. Мне представляется, что главным "атрибутом" ВСЕЛЕНСКОГО Собора является не присутствие там папских легатов :) - а факт его созыва Василевсом. Думаю - во исполнение некоторых пророчеств - Последний Православный Император и созовет такой Собор (некой паремией и "сенью" которого было, хочется верить :) созванное в 1948 г. Всеправославное совещание, итоги и решения которого и стремятся дезавуировать нынешние де-сталинизаторы-филокатолики!)
13. Писарь : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-10 в 21:46

"Печальность заключается в следующем-наша паства очень неученая".

Ну что-ты будешь делать,опять народ дремучий попался.

Однако,полагаю,печальность не в том,что народ-"неуч".
Печальность в том,что митр.Илларион принципиально рассматривает Православную Церковь как религиозную общину,где духовным лидером выступает Св.Патриарх Кирилл(это его,митр.Иллариона слова),а Православие как общественно-религиозное движение,выступающее за мир,любовь, дружбу между народами и против расовой дискриминации.
12. Эрик Лямпе : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-10 в 16:48

Я так понимаю, Артур, Вы настолько богаты, что Вам и исповедь не нужна. Она для Вас и Антивируса - формализм. Вы рассуждаете, что дескать зачем принимать раскаяние в каких-то ложных взглядах? Ведь это ж троянский конь! Ничего себе конь, в 1 миллиард верующих, готовых исповедническим путем отречься от прежних заблуждений!

С трудом представляю себе и наших священников, думающих во время исповеди: гляди ка, сколько грешников лезут в наше братство святых!

Вы и Предания не знаете, Артур, по которому не только католики, но и иудеи воспылают истиной любовью и вольются в земную православную церковь.

Кстати, к приходу иудеев вы, надо понимать, также не готовы?


PS: Артур, Вы сами то не только читайте, но и пытайся немного думать, а не токмо в ладошки хлопать, да рьяно метать Ваши интеллектуальные <...> в несогласных читателей.
11. Артур : 10. Эрик Лямпе :
2011-11-10 в 16:19

Бедный Эрик... Вы хоть один пост на РНЛ мало-мальски внимательно прочитываете?

Вы пишете:
По-моему, православные христиане и без Вас знают, что без отказа католиков от известного списка ихних еретических заблуждений невозможно их возвращения в лоно кафолической православной церкви



Цитата, приведенная в посте 8.
«Представим себе, что какое-либо еретическое сообщество, к примеру, католическое, объявляет об отказе от своих ложных догматов. Как будто бы тогда должны исчезнуть все препятствия для принятия католиков в Церковь. И вот здесь Православие подстерегает самая большая опасность»



Идите лучше про уфологию что-нибудь расскажите на соседней ветке…
10. Эрик Лямпе : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-10 в 15:51

Скажите ка, православный антивирус, с чего Вы взяли, что Ваше мнение является откровением? По-моему, православные христиане и без Вас знают, что без отказа католиков от известного списка ихних еретических заблуждений невозможно их возвращения в лоно кафолической православной церкви.

У меня такое впечатление от Ваших записок, будто кому-то очень хочется побыть в роли крестоносцев, "псов ислама" и иных фанатичных деятелей. И даже находятся нетребовательные зрители, в лице Артура, готовые похлопать Вашей игре. Только вот нужен ли этот весь спектакль, разыгранный на изначальной подтасовке информации?
9. Артур : 7. Православный Антивирус :
2011-11-10 в 14:29

Согласен!
8. Православный Антивирус : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-10 в 14:11

до тех пор, пока Римская церковь не вернется в Православие



Этого не будет никогда. И может это даже и к лучшему.
Как пишет прот. Петр Андриевский в статье "Возможно ли возвращение в Церковь еретических сообществ?",
"Представим себе, что какое-либо еретическое сообщество, к примеру, католическое, объявляет об отказе от своих ложных догматов. Как будто бы тогда должны исчезнуть все препятствия для принятия католиков в Церковь. И вот здесь Православие подстерегает самая большая опасность. Ведь современный католицизм — это не тот католицизм, который в 1054 году откололся от Православия. За тысячу лет своего бытия вне Церкви Христовой, вне просвещающей благодати Божией человеческими мудрованиями и бесовскими внушениями католицизм совершенно исказил в себе христианские начала. Что даст формальный отказ от ложных догматов, если эти догматы живут в сочинениях католических богословов, причисленных католической церковью к лику святых? Если этими догматами руководились в своей жизни тысячи католических «святых», что наложило, в частности, неизгладимый отпечаток на католическую мистику? Вместе с современными католиками, тоже, впрочем, обремененными еретическими заблуждениями, в Православную Церковь невидимо войдет гвардия Ватикана: Фома Аквинский, Игнатий Лойола, Франциск Ассизский, великая и малая Терезы, Фома Кемпийский, Николай Креста и другие. Войдут те, о которых писал святитель Игнатий Брянчанинов своему духовному чаду: «Не играйте вашим спасением, не играйте. Иначе будете вечно плакать! Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви, но отнюдь не Терезы, не Франциска и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая “церковь” выдает за святых» (Собрание писем. М., 1995. С. 396). Православным «святым» вдруг станет известный своей жестокостью к православным исповедникам Иоасаф Кунцевич. В 1623 году Иоасаф Кунцевич приказал раскапывать могилы православных и бросать их останки псам. Последним злодеянием Кунцевича был приказ убить православного священника, не пожелавшего отречься от своей веры.

Соединившись с католиками, прельстившись их формальным отказом от ложных догматов, православные окажутся в роли древних троянцев, втащивших в свой огражденный от внешнего неприятеля город коня с находящимися внутри вражескими воинами. Православные, так же, как и троянцы, могут чувствовать себя даже победителями. Еще бы! Католики принимают наши догматы! Но, втащив коня в свой город, троянцы уже не были в безопасности. Если православные примут в евхаристическое общение католиков вместе с их накопленным за тысячелетие «достоянием», то есть с преданием католической церкви: «житиями» и сочинениями лжесвятых, решениями лжевселенских соборов, папскими энцикликами, с искаженной мистикой латинских «святых», находившихся в прелести, то в одночасье распространившиеся среди православных эти «жития», эта мистика и эти сочинения разрушат Православие. Нельзя думать, что, соединившись с католиками, объединив Предание Церкви с католическим преданием, Православие окажет благотворное влияния на весь католицизм, который со временем откажется от всего ложного. Как справедливо пишет диакон Алексий Бекорюков, «можно ли с легкостью отказаться от той молитвенной практики, тех методов духовной жизни и аскезы, которые были накоплены в течение многих веков, несколькими десятками поколений? Это — внутреннее и, если угодно, уже ставшее врожденным, потому-то и оставить его, сменить раз и навсегда, внезапно начать жить по-другому – дело немыслимое и невозможное» (http://blagogon.ru/articles/113/).

Если православные с распростертыми объятиями примут католиков вместе с их ложным преданием, то католицизм прирастет Православием, но не наоборот. Нельзя соединить творения свят. Григория Паламы, преп. Симеона Нового Богослова, свят. Игнатия Брянчанинова с сочинениями Фомы Аквинского, Франциска Ассизского, Терезы Авильской, нельзя соединить истину с ложью. Из логики известно, что даже одно ложное суждение, вкравшееся в ход рассуждения, делает ложным окончательный вывод. Католики, обремененные тысячелетней ложной традицией, не станут вдруг православными, а вот Православию вместе с воссоединенной католической гвардией Ватикана, вошедшей в ограду Церкви, будет нанесен огромный урон.

В отношении еретических сообществ речь вообще не может вестись о соединении с ними, а только о принятии их в лоно Церкви. И это принятие может распространяться только на еретиков, которые будут жить на земле во время возвращения их в лоно Церкви, а вовсе не на тех, которые умерли вне Церкви: не может распространяться на ранее канонизированных католических и прочих лжесвятых".
http://blagogon.ru/digest/64/
7. НовоГеоргий третий : Извините, Христианка333
2011-11-10 в 14:03

Извините, мне просто интересно - Христианка333 - это 666/2/
6. НовоГеоргий третий : А что это у нас за новый благовестник такой?
2011-11-10 в 14:01

"Могу заверить всех сомневающихся в том, что этот Собор не будет Восьмым Вселенским" - а что это у нас за новый благовестник с заверениями? Каковы действительные фактические основания для таких заверений?
"Этот Собор не отменит..." - далее длинны пересень не-. А что же тогда - да?
А как по поводу перспектив других не-низвержения например?
5. Христианка333 : Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-10 в 13:46

Настоящий - невозможен, а волчий, он и есть волчий...
4. Эрик Лямпе : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-10 в 13:32

Я с трудом понимаю дорогую Редакцию. Она цитирует владыку Илариона, сказавшего, что всеправославный собор НЕ будет являться 8-ым Вселенским, и тут же размещает статью священника о том, что для 8-го Вселенского нужно, чтобы католики вернулись в православие.
Простите, но "в огороде бузина, в Киеве - дядька", или "моя твоя не слышит, но пишет".
3. Любовь Яцухно : Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы, а как бы некоторым хотелось...
2011-11-10 в 13:29

совершенно согласна с "1. Чемоданов" присоединение може быть только через покаяние и исправление. НИКАК НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ ЗНАК РАВЕНСТВА между западной (какой бы по величине она не была)и Восточной Церковью. ИСТИН МНОГО НЕ БЫВАЕТ, стина может быть одна или никакой! Истинна только Единая Святая Соборная Апостолькая, то есть наша Православная.А если кто и СОСЛУЖИТ латинянам , он себя исключил из ИСТИННОЙ ЦЕРКВИ.И НЕ СЛЕДУЕТ ПРИЧЕСЫВАТЬ ГРЕХ, ДАБЫ ОН БЫЛ ПРИЯТЕН МНОГИМ.
2. Сергей : 1. Чемоданов : 2011-11-10 в 11:10
2011-11-10 в 12:51

Церковь только одна - Единая Святая Соборная Апостолькая, то есть наша Православная.


Истинно так!
1. Чемоданов : Re: Восьмой Вселенский Собор невозможен без преодоления Великой схизмы
2011-11-10 в 12:10

До тех пор, пока не будет уврачевано разделение Церкви на Западную и Восточную

Никакого разделения Церкви не было никогда! Церковь вообще не может разделиться! Ибо она - Тело Христово. А как может разделиться Христос?!?!?!
Было же отпадение еретичествующего Рима. И никакой западной, тем более, с большой буквы, церкви не существует. Есть сборище еретиков-латынян. Церковь только одна - Единая Святая Соборная Апостолькая, то есть наша Православная.
Об этом говорили многие святые нашей Церкви.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме