Сибиряки – это субэтническая общность

Ответ протоиерея Вячеслава Пушкарева политологу Андрею Савельеву

Прочитал на РНЛ реплику Андрея Савельева: «Нет такой национальности – "сибиряк"» и считаю, что автор далек от понимания сути проблемы. А проблема у нас в Сибири раскрывается так.

В Сибири и на Дальнем Востоке сложилась ситуация, при которой действительно рядом проживают два крупные этноса и масса мелких. Первая и пока главенствующая – Великороссы (надо здесь добавить, что с Великороссами себя ассоциируют ещё Малороссы и Белорусы. Почему? Потому, что эти люди уже не при каких обстоятельствах не вернутся на историческую родину, а в Центральную Россию они переедут с удовольствием). Великороссы, как правило, - это дети вчерашних переселенцев приехавших или сосланных в Сибирь и на Восток в 50 – 70 годы ХХ века. Эти люди все свое детство, каждое лето, проводили в гостях у бабушек в Центральной России и на Юге страны. Для этих людей жизнь в Сибири всегда представлялась явлением временным, и они постоянно мечтали и теперь мечтают вернуться на историческую Родину своих отцов и матерей. Именно эти люди составляют те самые ежегодные 100 000 выезжающих на ПМЖ за пределы Сибири и Д.Востока. Великороссов в Сибири и на Д. Востоке примерно две четвёртых от общего населения и они себя четко называют русскими людьми, гордятся своим происхождением и, в конечном итоге, они почти все уедут обратно в Коренную Русь.

Вторым крупным этносом являются массы людей, теперь называющих и давно чувствующими себя Сибиряками и это уже свершившийся факт. Пока они еще субэтнос и они еще только-только начали себя понимать единой общностью, но процесс этот разворачивается очень быстро, что, по сути, и доказывают результаты последних двух переписей населения РФ. Сибиряки составляют сейчас примерно 30-35% от общей численности. Сибиряки – это потомки добровольных переселенцев пришедших в Сибирь в период с XVII по конец XIX века, и, конечно же, дети от множественных смешанных браков – метисы в разных поколениях. У этих людей не было детства на Юге и они лучшими видами природы считают виды своей суровой стороны. Они не связывают свое будущее с Коренной Россией, так как их там ни кто не ждет, а все, что они имеют, им дала Сибирь. Почему они называют себя сибиряками? Да потому, что по крови они уже далеки от русских, отличается даже их антропологический тип. Только в Сибири и на Д.Востоке они сами свои, а в Москве они являются «чурками».

Кроме того, в условиях снижения внутреннего авторитета Великороссийской нации снизилась и степень подражания ей со стороны метисов, которые уже не хотят быть бурятами, якутами, удэгейцами и т.д., но так же не могут и не желают быть русскими с именем которых у них ассоциируется разграбление их родных краев и политика временщичества. Народ в этих краях теперь мало религиозен, и религия его пока не объединяет. Их объединяет география и общая огромная история освоения Сибири и Д.Востока, а также боль за свою Родину, которая (по их мнению) для Москвы является всего лишь рабыней в услужении. Называть себя Сибиряками для них так же естественно и удобно, как для англосаксов называть себя Канадцами, Австралийцами, Американцами. Мало того, в условиях, когда русский народ не имеет особых прав и преимуществ и даже собственной территории, а малые народы живут как сыр в масле на родной им земле с границами и с собственными правительствами при огромных госдотациях, желание самоопределиться в защищенную и материально обеспеченную законодательством народность, является естественным выходом из подобного угнетенного положения. Это способ самозащиты и защиты своей родной земли.

Сибиряки по своему внутреннему пониманию и скорости мышления сродни малым местным народам, которым тоже деваться не куда и которые едва ли способны в большом количестве пробить себе дорогу к материальному счастью в Большой России. И тут есть еще один нюанс – для сибиряков малые народы Сибири являются частью их крови и их истории, а потому они им ближе, чем Великороссам и только они способны качественно позаботиться об этих быстро вымирающих общностях местных людей. Сибиряки сейчас становятся главенствующей силой в Сибири, так как они собираются жить в ней и дальше, а потому их самоопределение и самовыдвижение продолжится и не какие политологические заклинания и этнографические штампы тут не помогут.

Помочь может только «наводнение» Сибири и Д.Востока Великороссами, так чтобы между ними не было огромных географических разрывов (надо минимум 100 миллионов человек), которые приводят к потере идентичности, и политическая столица должна быть как можно ближе к центру всей Российской Федерации, что бы каждый чувствовал, что она рядом и она общая, а не только тех, кто живет в Коренной России. Сейчас сибиряки активно выделяются из общего раствора народов Сибири, замещая собой уходящих Великороссов, а надобно, что бы они продолжили растворяться. Если все это не произойдет (а это не произойдет), то феномен национальности Сибиряк станет антропологическим и политическим фактом со всеми вытекающими из него центробежными обстоятельствами, вплоть до потери Российской Федерацией территорий Сибири и Д.Востока. Вот, где правда. А не в том, что Сибиряков якобы не существует. Не надо закрывать глаза на свершившийся факт. А автор статьи Андрей Савельев, увы, это делает. Вот почему я и пишу, что он далек от понимания сути проблемы.

Протоиерей Вячеслав Пушкарёв (Иркутск), специально для «Русской народной линии»

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

82. Всё открытее открытого

Провёл мониторинг СМИ. Эту проблему сейчас обсуждает большое количество людей на множестве форумов. Многие информационные ресурсы сейчас анализируют феномен объявленный Росстатом. Похоже на то, что наша оценка сибирской действительности близка к реальной и потому её зерно заслуживает внимания и привентивных действий со стороны государства.

протоиерей Вячеслав Пушкарёв / 13.04.2011

81. Передача Национальный Интерес о сибиряках от 09.04.11

http://www.nsktv.ru/nationalnyi_interes/2011/04/09/2006.html

Антидот / 13.04.2011

80. покайтесь , батюшка, или оставьте сан

Знаете, в Сибири с 1930 годов живёт половина моих родственников по материнской линии, воронежцы. Один из них женился на бурятке, его дети были типичные полукровки, но вот правнуки - обычные русаки,голубоглазые блондины, ну лицо чуть шире, чем у остальных родственников, и что? Сам о.В.Пушкарёв тоже, судя по лицу, нормальный русак, но вот с душой что-то... Покайтесь, батюшка, во грехе предательства, или оставьте сан. Куда церковное начальство смотрит?!!

Вера / 13.04.2011

79. РНЛ читают в Израиле

Отче, Вас перепечатали тут http://www.newsru.com/religy/13apr2011/sibiryak.html

Антидот / 13.04.2011

78. Сибиряки – это субэтническая общность

Безусловно сибиряки говорят по-русски, и писателей читают, возможно, тех же. Но отличаются по мировозрению принципиально от жителей Центральной России. Я согласен с тем, что сибиряки это вряд ли субэтнос, но воспринимают происходящее по-другому. Почитайте форумы сибирские и центрально-российские - увидите большую разницу. Большое влияние на русских в Сибири оказывают азиатские народы, которых как раз в Москве и называют "чурками". А у азиат другая культура и религия, кто не знает пусть приедут и посмотрят, пообщаются.

Сибиряк / 13.04.2011

77. Что мешает?

=что мешает миллионам выходцев из туркестана, кавказа, вьетнама (про китай я молчу), которые легально проживают в сибири (хотя бы имеют вид на жительство) и знают русский язык, в следующей переписи записаться сибиряками= Мешает отсутствие этих миллионов. В Сибри нет миллионов мигрантов. Ни из Китая, ни из Туркестана, ни с Кавказа. Ни отовсюду вместе взятых. Даже сотен тысяч нет. Ну, примерно в пределах сотни тысяч ВСЕХ мигрантов - от России до Китая вместе взятых. Их нет и не будет. Им нет здесь места. В Сибири нет пустых и ничейных земель.

KUULA / 13.04.2011

76. Анониму, 74

"Чувство юмора у Вас на нуле." -- А зачем оно вообще нужно? на хлеб не намажешь, на рынке не продается

Люмпен / 11.04.2011

75. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Спасибо за одно верное наблюдение в статье. Сибиряками назвали себя те, кто свою жизнь связывает с Сибирью, и кому больно видеть её нынешнее состояние. Ни слова упрека людям, которые живут, работают здесь, а потом уезжают в центральную Россию или на юг. Но в постоянстве и привязанности к месту всегда есть что-то утешительное и вдохновляющее для других. Неужели лучше "перекати-поле"? Поэтому не надо торопиться подгонять это явление под столичные политические схемы типа "широпаевщина-штеповщина" и пр. К чему будет "привязана" Сибирь зависит только от региональной политики центра. Кстати сказать, экспортно-сырьевая экономика не лучший связующий раствор.

Елена ^ / 11.04.2011

74. 73 Люмпену

Чувство юмора у Вас на нуле. Его заменяет злоба. Сочувствую и убегаю по делам, как стволовая клетка.

Аноним / 10.04.2011

73. Анониму, 72

"Ну почему Вы такой подслеповатый, как утро, Люмпен" -- Ну, наверное, потому, что вы такой черный, как ночь... или как венозная кровь. А круглый как аскарида

Люмпен / 10.04.2011

72. на 71 Люмпен

Люмпен, ША! Если Вы так хорошо понимаете за медицину, то должны-таки знать чем отличается артериальная алая, обогащенная кислородом кровь от венозной черной отработанной. И чего там с малым и большим кругом кровообращения? Стафилококк не круглый, Люмпен, он злобный и упрямый. Ну почему Вы такой подслеповатый, как утро, Люмпен?

Аноним / 10.04.2011

71. Анониму, 70

"Ойц, Лмпен, какой Вы тупой!" -- А где Вы видели острых люмпенов? Это Вы наверное, круглый, как стафилококк, но как говориться, у каждого свои заморочки. А вот почумц у России "черная кровь", я так и не понял, хоть убей!

Люмпен / 10.04.2011

70. 69 Люмпен

Ойц, Лмпен, какой Вы тупой! В Кремле нет нефти, но там работают вахтовики. И вахтовым методом качают "черную кровь" России. То бишь денежки. Ну почему Вы плоский, как эпителий?

Аноним / 09.04.2011

69. Анониму, 67

Князь мира занимается нефтедобычей? Вот не знал...

Люмпен / 09.04.2011

68. Люсе, 61

В Северокурильск? Или в Малокурильск, На Шикотан?

Люмпен / 09.04.2011

67. 64 Люмпен

В таком деле - князь мира

Аноним / 08.04.2011

66. Анониму, 63

А может быть -- Вышний Волочек?

Люмпен / 08.04.2011

65. Скептику, 58

Ну с точки зрения физической географии, Сибирью можно назвать все что за Уралом вплоть до Тихого океана и от лесостепной зоны на юге, до Северного Ледовитого

Люмпен / 08.04.2011

64. Анониму, 57

А верховым у них кто?

Люмпен / 08.04.2011

63. Lucia

оть и не мы решать вопрос будем, но это - Валдай.

Аноним / 08.04.2011

62. Люмпену

по предсказаниям и выходит Бологое, там и родится антихрист. Питеру ничего не обидно, только не нужно у нас делать столицу! Мы и так столько мучений за 20 век перенесли! "- Хотите мы споем вам хором песно о Бобидоне, морском еже?! - Нет, я уже стар..."

lucia / 08.04.2011

61. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Нет, если столицу переносить, то ТОЛЬКО на Курилы.

lucia / 08.04.2011

60. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

М-да, сибиряки - это зло. Лучше, когда все по отдельности - русские, буряты, якуты, манси. эвенки и пр. Даже понятно кому это лучше.

Аноним / 08.04.2011

59. Сибиряки

На пост №50 "Не послать ли москвичей на освоение земель?" Москвичи москвичам рознь. Есть идейные москвичи, вроде Новодворской или Елены Боннэр (властительницы дум академика Сахарова). Последняя , на вопрос из зала, какой она национальности, ответила нарапев: "Я - москвичка!". Вот таких москвичей стоит всех отправить на освоение земель. Пользы землям от них будет меньше нуля, зато Москва чище станет. А столицей мог бы стать Омск, Томск или Тобольск, с демилитаризованной зоной безопасности в радиусе тысячи километров - до озер Зайсан, Балхаш и устья реки Урал.

Георгий Ф. / 08.04.2011

58. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

2 Люмпен вот видите, наука определила, а часть западной сибири в составе урала. а потом, есть разные точки зрения. вот алтай - это сибирь? города на амуре - это сибирь? зы.выбор между бологим и москвой очеиден что щас, что 300 лет назад. 2 Аноним американцы, англоговорящие канадцы, австралийцы и англоговорящие потомки переселенцев в юар говорят на одном языке, а культуры разные.

скептик / 08.04.2011

57. 53

Ошибаетесь, еще как работают в городах вахтовым методом. Вот целый Кремль вахтовиков добывает черное золото.

Аноним / 08.04.2011

56. Ольге

> Разделение России на мелкие княжества > с применением псевдоэтнических инструментов НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО. > Очень жаль, что о. Вячеслав этого не понимает Насколько я понимаю, отец Вячеслав вовсе не предлагает "делить Россию". Он как раз говорит, что проблема могла бы быть решена, если бы Сибирь заселялась русскими из Центральной России в наше время. А видимо, намного сильнее обратная миграция.

Сергей / 08.04.2011

55. Скептику, 51

Ну, Питеру, на момент переноса туда столицы всего-то было 7 лет от роду. Село Бологое гораздо старше. Достоверно упоминается уже в 16 в. Что же касается границ Сибири, то такая наука как регионалистика (а также экономическая география) их давно определила: это Западно-Сибирский и Восточно-Сибирский экономические районы, В первый входят соответственно регионы №№ 72, 86, 89, 70, 54, 55, 42, 22, 04, а во второй -- 24, 17, 38, 03, 75, 19. При нарезке округов в 2000 г. часть ЗС района вошло почему-то в Уральский округ.

Люмпен / 08.04.2011

54. Анониму, 52

"Если же речь идет о люмпенизированных людях" -- опять ошибаетесь. Люмпен он сам по себе и никакую новую нацию из них не сформировать. Люмпен -- он и в Африке люмпен. Хотя в одном соглашусь: Широпаевшиной-Верхотуровщиной-Штеповщиной от статейки действительно попахивает. Другое дело, что проблемы, обозначенные о. В. Пушкаревым действительно существуют. Только решатся они должны не изобретением новых национальностей, а, например, снижением транспортных тарифов, перераспределением налогов в пользу территорий (всех касается, а не только Сибири) и т.п.

Люмпен / 08.04.2011

53. Анониму, 50

"поселение в секторе Газа" -- ошибаетесь, уважаемый. К Палестине я никакого отношения не имею. Что же касается вахтового метода, то в нефтедобыче по другому и нельзя. ну не добывают нефть в городах! даже в поселках.

Люмпен / 08.04.2011

52. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Провокационная лживая статья, по-моему мнению. У "сибиряков", есть своя культура? Не на русском языке ли они говорят, не Пушкин и Достоевский ли их писатели, не Александр Невский и Георгий Жуков ли их герои, не Серафим Саровский и Сергий Радонежский ли их святые? Если же речь идет о люмпенизированных людях, то из них можно не только "сибирский этнос" формировать, но какой угодно, нижегородский, волгоградский, выдуманно-незнай-какой.

Аноним / 07.04.2011

51. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

2 александр интересно мыслите. а давайте начнем с самого простого: назовите размер сибири, укажите ее границы. как укажете, я скажу, согласен с вашим постом или нет. 2 Люмпен сравните 300-летний питер и 850-летнюю москву и города австралии/сша, которым на момент выбора столицы было по 100-150 лет.

скептик / 07.04.2011

50. 46 Люмпен

Столица Люмпена - поселение в секторе Газа. Или Нефти. Чтоб вахтенным методом на буровых править. Ишь ты, зашебуршились уже столицу переносить. А не перенести ли столичное население - в Сибирь? Дабы столица была, как столица, а не как напряженный до треска мыльный пузырь. Ой да не послать ли на освоение земель москвичей?

Аноним / 07.04.2011

49. продолжение

о.Вячеслав! Мы Сибиряки никакая ни субэтническая общность, и я никогда не слышал,чтобы кто то когда то называл Сибиряков чурками или метисами! Вы еще скажите что Русские в Сибири растворились среди Остяков, Кетов Енисейских Тунгусов и прочих народов Сибири. Отеч городов Сибидских г. Енисейск.

Роман / 07.04.2011

48. скептику, 32

" канаду, сша, австралию: что, там столица в центре страны". В сша в споре из-за столицы (Нью-Йорк или Филадельфия) на заре их истории чуть гражданская война не началась. Порешили мирно, построив новый город *Вашингтон) посередине. Аналогично и в Австралии (Сидней или Мельбурн) и Канаде (Монреаль или Торонто?). В итоге появились города Аделаида и Оттава соответственно. По этой логике, я уже давно предлагаю перенести столицу в г. бологое Тверской области. Чтоб ни Москве, ни питеру обидно не было!

Люмпен / 07.04.2011

47. Протоиерею Пушкареву

<...> Сам я коренной Сибиряк, и смею Вас заверить что сибиряки никогда не отделяли себя от России! Очень жаль что человек Вашего звания пытается вбить клин между Сибирью и Россией. Нет среди нас ни Великороссов ни Малороссов и нни каких других Россов, все мы РУССКИЕ!!! Жаль,такие как вы и приводят к расколу. Те кто делит Русских на всяких россов тот просто подлый ПРЕДАТЕЛЬ!Русь всегда была сильна своим единством!

Роман / 07.04.2011

46. Анониму, 3

"Новая тема - перенос столицы. Москвичи давно хотят жить спокойно. Вот почему автор далек от сути понимания столичной проблемы." Столицу -- в Новый Уренгой!!! Аргументы? Самый близгий город к географическому центру России!

Люмпен / 07.04.2011

45. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

А вот например я -- люмпен! И по национальности тоже...

Люмпен / 07.04.2011

44. скептику

австралийцы и бразильцы - это политические нации, в этническом и даже расовом отношении очень разноплеменные (от нордичекой расы до негроидной)и разноязыкие. и сложились они в уже существующих государствах. сибиряки же не могут являться нацией так как сибирского государства не существует. этнической общностью они тоже не являются, так как не имеют своего отдельного языка или расового типа.

александр / 07.04.2011

43. новое явление старого областничества

Русофобский материал, безчестный. Отсутствие (пока) Русского государства в Русской стране, Сибири тож, не даёт права говорить провокационные мерзоглупости. Знаю что говорю, и как кое-что читавший у старых областников-демократов XIX в., и по личным впечатлением. Происхожу из коренных сибиряков Иркутской губернии, живущих в ней с XVII в. Наличие диалектных речений у русских Сибири, ассимиляция коренных народностей русскими, что естественно для огромной Империи, не даёт никаких прав на делаемые автором обобщения. Это ещё и латентный расизм с претензией скрыть свой лик за маской филантропии (мол, русские не чисты кровью своей!). Оранжевые расчленители Руси такого батюшку очень похвалят, как и дядя Сэм. Говорить такое, зная о русской боли Шукшина, Распутина... Спросите, кстати, мнение Распутина, пусть он рассудит.

В.Н.Шульгин / 07.04.2011

42. Отцу Вячеславу

38. протоиерей Вячеслав Да, о. Вячеслав, с этими отморозками много проблем! Не хочется, однако, чтобы нашу русскую нацию с ними ассоциировали. И кстати, есть очень серьезные основания подозревать, что скинхедами и прочими маргиналами и экстремистами руководят западные спецслужбы, не напрямую, конечно, а так, что они и сами того не подозревают. 39. протоиерей Вячеслав Пушкарёв Отче, Вы всё правильно делаете, и Ваша статья абсолютно своевременна и правильна. А те, кто пытается Вас критиковать, критикую всех и вся. Чтобы Вы ни написали, они всё равно будут критиковать. Просто потому, что им хочется спорить. А еще потому, что уж очень им хочется русского священника «укусить». Не обращайте на них внимания! Мы с удовольствием читаем Ваши статьи.

Х. / 07.04.2011

41. Ассадину

"Я казак по сословию от рождения, а не по записи. И национальность у меня одна – русский". Темная вы личнеость, Ассадин! Дл этого вы персонифицировали себя с кавказцами. И даже поучали нас, как быть русским и упрекали в отсутствии любви к гордым сынам гор.

Честный Вольнодумец / 07.04.2011

40. 36. Запорожец

А Вы думаете вопросами этнографии только казаки могут заниматься, а все другие туповаты для этого? И еще вопрос: а Вы думаете, кто-либо, в т.ч. казаки, сами могут для себя национальность определять, отделять себя от своего коренного этноса и иные подобные действия совершать? Это риторические вопросы, так что отвечать не нужно. Тут и без ответов всё ясно. А вот провоцирование казаков на отделение от общерусского корня недопустимо. Думаю, что это даже грех немалый, который не рекомендую на себя брать. В полемику вступать, ввиду катастрофического отсутствия времени, не хочу. Да и жизнь сама всё по своим местам расставит. Всего Вам доброго!

Х. / 07.04.2011

39. Всё открытее открытого

Уважаемые мои критики-обзыватели. Есть к вам большая просьба. Прежде написания поста прочитайте внимательнее мою реплику. В этой реплике я приследую одну только цель - показать наличие теденции к обособлению и выделению из соства русской национальности суб-этноса "Сибиряков". Для чего я это делаю? Что бы показать наличие проблемы и не более того. Что доказывает это моё утверждение? То, что я предлагаю увеличить население Сибири (я сам его лично увеличиваю) и растворить суб-этносы в русской нации окончательно. Вот и всё! Что Вы мне свои собственные мысли приписываете? У меня появляются мысли о наличии специального злого умысла преследующего цель очернить меня и извратить сказанное мною. Читайте внимательно реплики! Если конечно умеете читать...

протоиерей Вячеслав Пушкарёв / 07.04.2011

38. Вопрос предвидел

Это не голословное утверждение. Наших ребят метисов учащихся в Москве регулярно зажимают в электричках и пр. тёмных углах московские скинхеды. Лично знаю несколькл таких случаев. Не спорю, что это выглядт просто ошибкой со стороны скинов, но фвкт остаётся фактом и он отрицательно работает в умах нашей молодёжи.

протоиерей Вячеслав Пушкарёв / 07.04.2011

37. Я - Русская сибирячка!

Полный бред! Мои предки в нескольких поколениях все родились и жили в Сибири. Все родичи и близкие друзья живут в Чите, Омске, Новосибирске.Сама жила и в Магадане. Кто из родичей живет в городах, кто в деревнях на берегу Оби.Все они - сибиряки. И всех, кого не спроси - скажут "Мы - русские, а кто же?". Даже думать не будут. Хотя среди друзей школьных есть и те, чьи родители приехали в Сибирь. И они себя считают сибиряками, т.к. родились и всю жизнь живут в Сибири. Никогда в Москве и Ленинграде ни в советское время, ни сегодня себя чужими не чувствовали. Тем более "чучмеками". Странная статья. В Иркутске не бываю, может у них там все иначе?

Елена / 07.04.2011

36. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Х., а какое отношение Вы имеете к казакам, чтобы отличать, кто настоящий, а кто нет?

Запорожец / 07.04.2011

35. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Ассадин, Вы меня сразили в самое сердце. Казачье сословие упразднено в 1919 году. Если Вы родились в сословии, то Вам должно быть не менее 92 лет. Люди в значительно менее почтенном возрасте (как правило от 70) даже боятся подходить к компьютеру, не говоря о том, чтобы пользоваться интернетом. Если Вы действительно терец, то эту историю - http://www.lenta.ru/news/2011/04/05/essentukiheroes/ - Вы должны хорошо знать. Мои друзья терцы, которые все себя считают казаками по национальности, уже 2 года помогают Олегу Глухову в противостоянии с властями (к сожалению не только светскими, но и церковными, правда с уходом влад. Феофана в этом направлении наметился прогресс: новое епархиальное начальство так откровенно настоятелей уже не прессует). А чем вы сословники помогли? Ведь речь идет об увековечивании памяти казаков, воевавших за Россию. Сергею: видать Бог действительно любит Россию, раз она до сих пор существует при таких патриотах как Вы.

Запорожец / 07.04.2011

34. 21. Assadin

Ну вот, объяснили суть и уже лучше стало. Нам бы просто надо поосторожнее писать, а то ведь иной раз так что-нибудь напишем, что со стороны совсем по-другому воспринимается. Искренне прошу у Вас прощения, если чем обидел Вас. Меньше всего хотел бы обидеть брата… А для некоторых других комментаторов и для полноты картины добавлю, что настоящий казак никогда от русской нации себя отделять не будет! Тут я полностью солидарен с Сергеем (пост № 24).

Х. / 07.04.2011

33. 31 х

Но бывает и текое, что дух статьи не соответствует духу автора и между строк таится третий дух.

Аноним / 07.04.2011

32. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

увы, ни этот автор, ни автор исходной статьи и близко не подошли к раскрытию темы, хотя тут все-таки прозвучало несколько хороших слов: между ними не было огромных географических разрывов (надо минимум 100 миллионов человек), которые приводят к потере идентичности. а перенос столицы - это все глупости. посмотрите на канаду, сша, австралию: что, там столица в центре страны? или что, бразилия решила все проблемы после создания новой столицы (бразилиа) 50 лет назад? зы.интересно, хоть кто-то из местных комментаторов путешествовал по сибири?

скептик / 07.04.2011

31. 29. Вася

Василий, Вы абсолютно неправы, написав такое. Перечитайте еще раз статью, и Вы увидите, что о. Вячеслав, как и любой истинно русский человек, с болью в сердце к этой ситуации относится. Полагаю, Вы немного не поняли духа статьи.

Х. / 07.04.2011

30. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

2 александр то есть вы считаете, что никаких бразильцев и австралийцев не существует? боюсь, жоржи амаду, пеле, йан торп и николь кидман с вами не согласятся.

скептик / 07.04.2011

29. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Этот священник добровольно помогает разваливать Россию, поддерживая проект "сибирской нации". Правда, он не понимает, что "этнос" и "нация" - понятия разные, и не совершенно не тождественные. Савельев в данном случае писал именно о нации.

Вася / 07.04.2011

28. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

"В этих местах уже подрастает второе поколение граждан России, которые в столице своего государства никогда не были, ничего хорошего о ней не слышали. После недели путешествий по Сибири я уже понимаю — под словом «москвичи» сибиряки подразумевают не жителей Москвы, а некое злобное сообщество, представители которого ведут себя как британская администрация в колониальной Америке, то есть попросту грабят — вывозят полезные ископаемые, оставляя аборигенам стеклянные бусы в виде мизерных зарплат, пенсий и минимальных денег на поддержание инфраструктуры. Не забывая при этом постоянно напоминать местным, что они с ними — один народ. ...Массовое явление сибиряков переписчикам — это не призыв отделяться от России, а попытка привлечь внимание федеральной власти к полуколониальному положению территорий, расположенных за Уральским хребтом." http://expert.ru/russian_reporter/2011/07/grazhdanin-sibiri/

Аноним / 07.04.2011

27. национальность сибиряк

национальность "сибиряк" - это идеальный способ легализации в россии миллионов трудолюбивых мигрантов с юга. ведь сибиряк - это территориальная идентификация, нечто вроде бразильца или австралийца, не имеющая ни своего языка ни даже своего расового типа. ведь не напишешь же, что сибиряки - это только белое русскоязычное население (тогда чем они от русских отличаются). что мешает миллионам выходцев из туркестана, кавказа, вьетнама (про китай я молчу), которые легально проживают в сибири (хотя бы имеют вид на жительство) и знают русский язык, в следующей переписи записаться сибиряками. и все - они уже не понаехавшие, а автохтонное население сибири. будет как в том анекдоте: у этнических сибиряков спрашивают: Как они относятся к китаю и китайцам? 30% ответили: "хорошо". 70% ответили:"халящё"

александр / 07.04.2011

26. Внимание: провокация!

Совершенно очевидна провокационность постановки вопроса о национальности "сибиряк". Сущность провокации заключается в том, чтобы приготовить общественное мнение (промыть мозги) к возможному расчленению России и созданию "нового государства" (какой-нибудь Сибирской республики - "Сибирии"). В этой связи поддерживать эту провокационную идею - значить лить воду на мельницу врагов России и Православия. Субэтнос — компактно проживающее сообщество людей, которые принадлежат к большему народу (этносу), но отличаются особенностями своей культуры и осознают это отличие. Не знаю, как там в Иркутске, у нас в Омске (я проводил исследование) ни у кого нет самосознания того, что он сибиряк и в этом смысле чем-то отличается от "коренного русака". Мы все считаем себя русскими, живущими в Сибири. Что же касавется миграции жителей ДФО "на материк", то это вопросы выживания и "брошенности" региона, понимания того, что у него нет будущего. Здесь нет мотивов этнических. Мое общение с коллегами, живщуими на Дальнем Востоке позволяет утверждать, что это именно так. И уж совсем фантастично увтерждение о том, что сибиряки в Москве ощущают себя "чурками". Я нередко бываю на столичных научных конференциях, ко мне относятся с уважением. Ни разу я не слышал реплик по поводу своего "чуркестанства". Не думаю, что русские (да и другие нации), проживающие в Сибири отличаются какими-то психологическими особенностями (скоростью мышления и пр.) Это голословные утверждения. В целом здесь нельзя подменять науку авторитетом священника. У священника другие задачи: объединять (во Христе нет ни эллина, ни иудея), а не искать основы для разъединения.

Михаил / 07.04.2011

25. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

<"Сибиряки" В. Пушкарёва отдают такой же мертвячиной, как и его рекомендации купаться и наслаждаться Мёртвым морем. Весьма симптоматично.> Полностью согласен с Ольгой.

Сергей / 07.04.2011

24. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Запорожец, таких как вы плодил в свое время генрих геббельс. Настоящие казаки всегда были РУССКИМИ. А вы - ряженые, забывшие родство и купившиеся на антирусскую пропаганду. Разделяй и влавствуй. Скоро нас поделят еще и на северян, полян, древлян, кривичей, вятичей, дреговичей и.т.д. Предлагаю еще одну национальность - моряк. Все те же признаки национальности, что и у казаков. Национальная одежда - тельняшка, национальный танец тоже есть - яблочко, национальные матросские обычаи - тоже есть, даже свой морской язык. Эх вы! Русское казачество (в том числе запорожское) всегда служило России, а нынешнее ряженое войско ведется на геббельсовскую пропаганду. Отказаться от своей нации "русский" в такой тяжелый для России период - предательством попахивает. Будьте кем хотите. Если казак забыл, что он РУССКИЙ - то он и недостоин называться русским, и он уже и не казак, а ряженый.

Сергей / 07.04.2011

23. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

увы, ни этот автор, ни автор исходной статьи и близко не подошли к раскрытию темы, хотя тут все-таки прозвучало несколько хороших слов: между ними не было огромных географических разрывов (надо минимум 100 миллионов человек), которые приводят к потере идентичности. а перенос столицы - это все глупости. посмотрите на канаду, сша, австралию: что, там столица в центре страны? или что, бразилия решила все проблемы после создания новой столицы (бразилиа) 50 лет назад? зы.интересно, хоть кто-то из местных комментаторов путешествовал по сибири?

скептик / 07.04.2011

22. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

"этносом являются массы людей, теперь называющих и давно чувствующими себя Сибиряками и это уже свершившийся факт"." то же можно сказать о петербуржцах. Скоро начнем самоопределяться. Впрочем, возможно Василеостровцы захотят автономии.

Аноним / 06.04.2011

21. Ну насмешили!!!

Давно уже хотел сменить свой псевдоним, но видимо он не случайно ко мне прилепился - помогает отделять "овец от козлищ". Кто не хочет видеть сути, хватается за обёртку. Интересно, с чего это некоторые персонажи решили, что я противопоставляю русских и казаков? Мистер Х, ответьте, пожалуйста, фраза некоего "запорожца" - //Мои знакомые сибирские и забайкальские казаки ... считают себя по национальности казаками// - о чём говорит? Здесь видимо разделение не внедряется. А то, что я отказался "записываться в казаки" разделяет? Но, ладно, что бы не "растекаться мыслию" просто напомню, что до переписи активно проводилась пропаганда указывать в графе национальность неких "сибиряков", "поморов", "казаков". Вот, к примеру, в обращении газеты "Терский казак" за август 2010 так и написано - //… графа национальность заполняется лично Вами, в которую записывайте свою НАЦИОНАЛЬНУЮ принадлежность – КАЗАК, КАЗАЧКА, не указывая территориальную принадлежность (донской, кубанский, терский и т.д.)// Я казак по сословию от рождения, а не по записи. И национальность у меня одна – русский. И если мой народ сейчас считается изгоем, если он оскорблён, унижен, обворован то я не буду отказываться от своей национальности и записывать в графе национальность "казак", "сибиряк", "помор", "запорожец"… Я не предатель своего народа, хоть и ругаюсь на некоторых его представителей… Ну а вам Бог судья, жизнь покажет кто казак по жизни а кто "по записи"…

Assadin / 06.04.2011

20. Здравствуй, фюрер, в Великой Германии, а мы, казаки, на Тихом Дону

"Казаки! Помните, вы не русские, вы Казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь", - так сказал некто и присягнул IIIрейху, а после сотрудничал с уничтожавшими русских, украинцев и белорусов нацистами. Нет ничего нового и не будет под этой луной.

Прохожий / 06.04.2011

19. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Оказывается, опасная эта вещь - примесь азиатской крови! Чуть что, так русские и первые враги! Как тут общечеловеческую общность строить? Ума не приложу!

Честный Вольнодумец / 06.04.2011

18. Больно

Живу на Иркутской земле и считаю,что мы ТЕРЯЕМ Сибирь катастрофически и ,не в последнюю очередь,из-за невнятной позиции духовенства.Какая национальность "сибиряк"?! Русский православный дух-вот кто Сибирь России добыл! Все этносы и субэтносы-это ,конечно,хорошо;но,как только они почувствуют слабинку, у вас места для манёвра уже не останется. Малые народы уважали сильную имперскую власть.Сейчас у нас ,недостойных,увы, и духовенства-то сильного почти не осталось.Центробежные процессы готовы набрать обороты,а народ,мягко говоря,нелюбящий "москалей"-поддержать,не понимая сути происходящего. Русофобии в Иркутске,особенно на информсайтах,"выше крыши",а вот русофилов что-то я не сильно заприметил. Вот и получается: любая "ботва" лишь бы не с "москалями". Что же наша вера стоит,если мы столько пространства для этих суемудрий оставляем. Уважаемый батюшка,задайте вопрос этим людям с национальностью "сибиряк": что они исповедуют? Это будет предъэкзаменационной оценкой всем нам... Простите грешного!

Пётр / 06.04.2011

17. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Вас, уважаемый Ассадин никто записывать в казаки и не собирается. Оставайтесь на здоровье со своим народом, а нам, казакам, нужны наши, для которых казаки - свой народ.

Запорожец / 06.04.2011

16. Вопрос предвидел

Хочется ответить Ольге. Я так как раз всё отлично понимаю и в этой реплили выступаю не как аппологет разделения, но только с точки зрения раскрытия сути вопроса на который Андрей Савельев (по моему мнению) дал неверный ответ. Так что Ваше обвинение отношу только к тому, что Вы невнимательно прочитали текст.

протоиерей Вячеслав Пушкарёв / 06.04.2011

15. Вопрос предвидел

Хочется ответить Маху. Ни кто не знает ответ на вопрос "Если бы, да кабы". Это уже категория не историческая а всего лишь область домыслов которой на самом деле не существует, а значит и говорить здесь не о чем.

протоиерей Вячеслав Пушкарёв / 06.04.2011

14. Добровольное отречение от Руси?

Русским родился, по-Русски живу, Русским уйду... А выдумывание каких-то национальностей: "украинцы","белорусы","казаки","сибиряки" и т.д.-сатанизм, мечта адольфа гитлера и атамана краснова. Так могут "организоваться" национальности :"саратовская","псковская","барнаульская" и т.д...

Я - Русский! / 06.04.2011

13. 11. Assadin

Вот лично я уже думал в "казаки" записаться (сейчас всех туда записывают). Но передумал. Мне с "записантами" не по пути. Решил, останусь со своим народом.

Как, однако, хитро и ненавязчиво Вы своей фразой противопоставили русских и казачество! «Со своим народом»! Это кого Вы имели в виду? Казаки – часть нашего единого русского народа! Вот так, друзья, постепенно, незаметно и ненавязчиво и внедряется в наше сознание ложное разделение между нами. Зашел, напакостил и ушел! Впрочем, если Вы не русский и имели в виду какой-либо другой народ, тогда сразу же прошу прощение, но не отреагировать на Ваш пост не мог.

Х. / 06.04.2011

12. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Мои знакомые сибирские и забайкальские казаки никакими сибиряками себя не считают, а считают себя по национальности казаками. Кстати сибрские казаки обижаются на слово "сибиряк". Себя они называют сибирцами.

Запорожец / 06.04.2011

11. У России две беды - мАсква и мАсквачи

Не стоит "вешать собак" на о. Вячеслава. Просто необходимо разобраться в сути проблемы - ПОЧЕМУ русские не хотят быть русскими? Здесь уже прозвучало что "русский" соотносится как "изгой", "нищий", "униженный", "битый". И в этой части это заслуга современных СМИ. Но есть и другая сторона - сами русские. Я уже как-то пытался здесь донести мысль, что все проблемы у русских в небратсве. Ну вот не видит русский в русском брата почему-то. И особенно хорошо это видно в мАскве. А как известно гнилая голова разлагает весь организм. Поэтому и возникают "казаки", "сибиряки", "поморы" и. т.д. Не хотят люди соотносить себя с мАсквачами и всё тут! Вот лично я уже думал в "казаки" записаться (сейчас всех туда записывают). Но передумал. Мне с "записантами" не по пути. Решил, останусь со своим народом. ))

Assadin / 06.04.2011

10. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Знаю всю эту ситуацию не понаслышке, потому всегда и говорил (и под этим ником, и по-иному именуя себя), что русские – это суперэтнос, включающий себя не только белорусов, великороссов и малороссов (указал в алфавитном порядке), как было 150 лет назад, но теперь уже и многие другие субэтносы, которые, являясь православными и говорящим и думающими по-русски, также считают себя частью единой Русской Цивилизации. Но не хотелось бы, чтобы они стали противопоставлять себя русским, называя себя сибиряками. Правильнее было бы, чтобы они говорили: «Мы русские сибиряки», «Мы сибиряки, и мы русские» и т.д. Пока мы все не поймем и не прочувствуем, что русские – это суперэтнос (т.е. надэтнос), состоящий из ряда субэтносов (т.е. подэтносов), а не просто этнос, проблем может быть много, и чем дальше – тем больше. Но что самое плохое – это то, что этими проблемами вовсю будут пользоваться, раздувая их и высасывая из пальца, все наши враги – и внутренние и внешние. Русский – это должно быть не состояние крови, а дух – Русский Дух (неотделим от Православия). Моральный же отрыв сибиряков от европейской части русских людей имеет две главных причины: экономическую (нам просто экономически стало трудно общаться между собой ввиду дороговизны транспортных тарифов) и политическую (от правящих страной либералов любой вменяемый человек хочет как можно дальше отдалиться). Сердечно благодарю уважаемого протоиерея Вячеслава за эту важную статью! P.S. Столицу, кстати, давно пора из Москвы переносить куда-нибудь ближе, скажем, к Новосибирску. Причем строить ее надо в чистом поле, прорабатывая планировку и создавая инфраструктуру с нуля, с учетом последних достижений в области строительства. Это большой плюс в том числе и с военной точки зрения (подлетного времени вражеской авиации и ракет). Плюс экономическим центром мира становится именно азиатско-тихоокеанский регион, и надо быть поближе к нему.

Данила Мастер / 06.04.2011

9. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

"Сибиряки" В. Пушкарёва отдают такой же мертвячиной, как и его рекомендации купаться и наслаждаться Мёртвым морем. Весьма симптоматично. <..> Вот и подумаешь об удмуртских "протестантах". Эх, кабы и они ещё искрениими были, а то раз и в раскол угодишь. Бес не дремлет. На наш взгляд, более чем актуальным сегодня является ст. А. С. Пушкина "Бесы". Хорошо бы его почаще всем повторять да думать побольше. А творцам новых этносов на русском теле очень советуем внимательно ознакомиться с новым исследованием Е. В. Балановской , О. П. Балановского "Русский генофонд на Русской равнине" (с использованием фона не только Европы, но и всей Евразии) М., 2007.тут прмененана генографическая технология, а не пустая болтовня о каких-то "отличиях мышления" и прочих глупостях. <..> А тут В Иркустке !!! так сказать священник простс работает на обеспечение культурно-антропологических мифов, направленных на разрушение РФ как единого государства. И ничего! Св. Евангелие говорит - бойтесь тех, кто соблазняет малых сих. И вот теоретики новых народов, пользуясь безграмотностью электората, уже раскручивают сибирский миф. Как раз незадолго до переписи прошла инфофрмация о "сибиряках". У РФ большие возможности по созданию подобных мифов - если пойти этим путём, глядь и любой регион себя объявит населенным новым "этносом", отличным от русских... какие нибудь волжане или уральцы; и поморы могут стать нерусскими, поговаривают и об этом. Это старая песня - прглядитесь к югу России да припомните свою историю. Подобные статьи суть типичные образчики русофобии в самом шроком смысле слова, а также "сибирефобии". Ломоносов ещё предрекал, что Россия будет прорастать Сибирью. А издержки советского периода надо выправлять, но не путать с русским освоением этих земель.

Ольга / 06.04.2011

8. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Разделение России на мелкие княжества с применением псевдоэтнических инструментов НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО. Очень жаль, что о. Вячеслав этого не понимает. Русский = Православный - это формула была непоколебима. Надо заниматься собиранием русских земель, а не концентрацией слез обиженных за Уралом. В Москве и Питере живется\ нелегко именно в духовно-этническом плане. Нужно объединить наши русские силы (читай православные). И пусть едут к нам РУССКИЕ сибиряки, новагородцы, псковичане и т.д. делать наше общее дело созидания любимого Отечества.

Ольга / 06.04.2011

7. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Увы, теперь слово "еврей" - звучит гордо. А слово "русский" как-то напрягает всех, как слова: изгой, нищий, униженный, битый, распятый, - убитый... Христос. Значит, скоро зазвучит и по-другому - воскресший. Неизбежно.

Аноним / 06.04.2011

6. Называть себя Сибиряками для них так же естественно и удобно

Процесс выделения субэтнических групп на русском поле - процесс логичный и естественный. В этом нет ничего страшного. У нас другая задача: вернуть Русь к христианским идеалам. Только это привлечет к ней составляющие ее народы, ибо "русский" - в своей основе имя прилагательное, а не только вопрос крови.

Виталий / 06.04.2011

5. А в ответ - тишина...

Глобалисты понимают, что развал нашей страны на отдельные регионы – это еще пол – победы над нами. Вот если удастся развалить ядро русской нации на сибиряков, уральцев, новгородцев, казаков и т.д. . то тогда они могут полностью торжествовать. Но и мы не «слепцы». Недавно мне рассказывала одна чиновница, неоднократно участвующая в переписи населения о недоумении многих сотрудников из ее штата о возростании огромного количества всяких новых «национальностей»… В предыдущей недавней переписи их было уже около двух тысяч, в последней же уже около трех. Среди них встречались даже откровенно матерные названия ( она как интеллигентный человек даже не «озвучила» их вслух, а я не стала дальше расспрашивать). После возмущения чиновниками и задавания своему начальству многих вопросов, результат был общеизвестный: убрали всю «лишнюю» информацию даже для «внутреннего пользования», дабы не возникало «ненужных» вопросов.

Светлана / 06.04.2011

4. Не ожидал

С моей точки зрения - это провокация. Читаю ".. этносом являются массы людей, теперь называющих и давно чувствующими себя Сибиряками и это уже свершившийся факт". Есть идиоты, считающие себя эльфами, и их становиться больше. Но это проблема психиатров. А вот скрытое оправдание русофобии здесь на лицо. ".. так же не могут и не желают быть русскими с именем которых у них ассоциируется разграбление их родных краев и политика временщичества". Хотелось бы задать вопрос батюшке, сколько малых народ осталось бы в Сибири без русской защиты?

Max / 06.04.2011

3. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Новая тема - перенос столицы. Москвичи давно хотят жить спокойно. Вот почему автор далек от сути понимания столичной проблемы. Четвертому Риму не бывать. Новая столица России в маленьком и тихом городе Симбирске, там, где катит воды мать российских рек... это уж будет Ленинский Рим.

Аноним / 06.04.2011

2. Re: Сибиряки – это субэтническая общность

Очень интересно!!! Но Савельев имел в виду, на мой взгляд, тех русских сибиряков, которые пишут себя "сибиряками", а не метисов.

Антидот / 06.04.2011

1. Отче, спасибо за откровенное мнение!

Очень понравилась стаья, спасибо. Так мог написать только человек, живущий за Уралом, знающий проблему "изнутри"! Очень правильно расставлены все акценты!

А.Битюцкий / 06.04.2011
Вячеслав Пушкарев:
«Ведь не могут же все стать ослами»
Современное начетничество в наших школах и ЕГЭ как его вершина сделали и продолжают делать русскую школу домом утешения для дураков
02.10.2019
Что же они так и не поняли?
Подписанты «письма священников» — мятежники, а не Христовы ходатаи
30.09.2019
Печалование вылилось в тотальную критику и угрозы
В чем проблема священников, подписавших обращение к властям предержащим?
19.09.2019
Актуальное мнение настоятеля
Критика реплики протодиакона Андрея Кураева, возмутившегося тем, что для китайских туристов в некоторых храмах, памятниках старины, приходы поставили таксу на вход по 50 рублей с человека
17.07.2019
Обращение к православным поедателям гематогена
Верующим категорически нельзя есть кровь и продукты из крови
03.04.2019
Все статьи автора