Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»

Перепись населения 2010 года / 29.03.2011


Директор Института демографических исследований о демографической катастрофе и мерах по ее преодолению …

По итогам переписи могу сказать, что для меня лично и для большинства демографов здесь нет ничего неожиданного, все вполне предсказуемо, и даже по данным текущей статистики учета населения, по его естественному движению мы отмечаем это из года в год. Убыль населения, депопуляция, - это уже не тенденция, а макротенденция, которая уже многие годы определяет развитие множества сфер нашей жизни – оборонную, образовательную, экономическую и т.д., потому что демография – это основа социальной жизни. Поэтому данная демографическая тенденция, когда в год теряется по 250 тысяч человек, не сулит нашей стране ничего хорошего. При этом, такая тенденция еще считается «огромным достижением» и неким «позитивным результатом», потому что, я напомню, в предыдущие годы естественная убыль нашего населения доходила до 850-900 тысяч. На самом деле это имеет очень небольшое отношение к некоторым последним мерам в семейной политике государства, в большей степени на эти сдвиги повлияла возрастная структура. 

Если сейчас по результатам переписи мы фиксируем убыль более чем в 2 млн человек, то эта убыль зафиксирована с 2002 по 2010 год, т.е. за межпереписной период. Если взять за точку отсчета 1992-й год, то есть именно начало депопуляции в России, то мы получим другие цифры – около 12,5 млн, которые мы потеряли за это время без всяких военных действий, гуманитарных катастроф, как, например, сейчас в Японии, каких-либо эпидемий, которые в средневековье косили целые страны. Это потери в совершенно мирное время, когда медицина находится на пике своего развития, а уровень жизни населения, по сравнению с предыдущими эпохами, небывало высокий. Даже если взять такие параметры, как количество иномарок, мобильных телефонов, компьютеров, ювелирных изделий на душу населения, то все отговорки насчет низкого уровня жизни к нам неприменимы. 

Если сейчас мы говорим об этой страшной убыли в таких «умеренно-удручающих» тонах, то, например, к году 2015-2017-му эта риторика станет еще более тревожной, потому что, при сохранении существующих тенденций, убыль удвоится и даже утроится. К сожалению, мы имеем все шансы достигнуть миллионной убыли в год уже в ближайшие 5-6 лет. 

Тот факт, что на фоне естественной убыли населения непозволительными темпами идет миграционный прирост, говорит еще о большей трагедии России, нежели демографическая проблема сама по себе. На очень слабое коренное население, которое неспособно к размножению, налагается сильный, пассионарный, с преобладающей мужской численностью инокультурный сегмент. При этом пришлое население совершенно не расположено к интеграции. Если посмотреть на криминальную статистику и качественное состояние миграционных потоков, то выводы будут неутешительными. Если наши эмигранты, которые уезжают на Запад, - это чаще всего программисты, ученые высокой квалификации, то наши иммигранты, - это в основном низкоквалифицированные рабочие и строители.

Напомню также, что 90% наркотрафика к нам приходит из Средней Азии вместе с иммигрантами. Большинство изнасилований в Москве совершается опять-таки выходцами со Средней Азии, что признается и официальными лицами. Целые отрасли экономики монополизированы этническими группировками. Очевидно, что все это возникло благодаря колоссальной коррупционной машине в России.

Если говорить о мерах по преодолению этих тенденций, то здесь во главу угла должен быть поставлен именно ценностный фактор. Тем, кто разбирается в вопросах демографии, понятно, что ни уровень жизни, ни финансовые выплаты, и уж тем более ни материнские и жилищные капиталы напрямую не влияют на рост рождаемости. 

Россия многолика по своему конфессиональному и национальному составу. В этом плане роль ценностного фактора в демографии очень показательна. Сейчас только в некоторых отдельных слоях общества наблюдается воспроизводство населения. Это верующие люди – главным образом православные христиане и мусульмане. Это говорит о том, что именно религиозная составляющая во многом определяет демографическое благополучие нации. Как только общество в своей общей массе становится секулярным, с того момента появляются демографические проблемы. То есть основное внимание государства должно быть направлено на духовно-нравственный блок в демографической политике. Он включает в себя поддержку основных религий в стране, и, в первую очередь, Православной Церкви, поскольку с ней себя ассоциирует так или иначе свыше 80% населения, причем это не только русские – очень много татар, чувашей; все народы нашей страны так или иначе вовлечены в орбиту Русской Православной Церкви. Поэтому ставка должна быть сделана именно на многовековой культурный и духовной потенциал православного вероучения. 

Конечно, это не должно влиять на ущемление прав, например, мусульманской общины. Хотя в мусульманских регионах ситуация и так на порядок лучше. Те меры, которые для Православной Церкви не везде доступны, там благополучно реализуются, - например, продвижение в образовательных программах соответствующих культурологических и богословских предметов на Северном Кавказе и в других местах.

Следующий важный момент, который надо учитывать в плане преломления негативной демографической ситуации, это роль средств массовой информации. СМИ должны быть в срочном порядке переориентированы. На этот счет было множество исследований, и одно из последних, сделанных в нашем институте, говорит о том, что на трех государственных телеканалах, которые в прайм-тайм собирают порядка 120 млн российского населения, реклама фактически пропагандирует малодетный, кризисный образ семьи, которая неспособна к воспроизводству населения. По нашим расчетам 97% размещаемой на телеканалах рекламы – это образы семьи с одним или двумя детьми. 57% образов семьи (исследовано было 1062 ролика) - это мамы-одиночки. Это означает, что эталоном в сегодняшнем информационном контенте, который продвигают частные и, главное, государственные телеканалы, является семья, заранее ущербная и неспособная к полноценному размножению. Дефицит отцовства также программируется через СМИ. Неудивительно, что у нас наблюдается кризис мужской супружеской роли.

Во многом определяющим вопросом является вопрос образования. Через образование, начиная с дошкольного, начинается работа с сознанием подрастающего поколения. В условиях, когда страна вымирает, особо недопустимо продвижения различных практик планирования семьи, пропаганда различных извращений, контрацепции, абортов. Все это должно быть полностью запрещено вплоть до угрозы уголовного наказания. Речь идет о спасении нации, о национальной безопасности. Ситуация настолько запущена, что должны быть употреблены радикальные меры. В школах, начиная с младших классов, должны быть введены в обязательном порядке и повсеместно семейно-ориентированные предметы, которые пропагандируют половое воздержание до брака, чтобы была предотвращена массовая преждевременная беременность и, как следствие, массовые аборты и разводы. Такие предметы должны также ориентировать на супружескую верность, недопустимость измены. Ни в современной школе, ни даже, в большинстве случаев, в семье, ничего этого нет. 

В вопросе здравоохранения нужно четко понимать, что страна, где разрешены аборты, никогда не будет преуспевать. Необходим безоговорочный запрет абортов. Но идти к этому необходимо поступательными методами. Если мы сегодня заявимся в Госдуму и предложим прекрасный законопроект о запрете абортов, то ни правящая группировка, ни оппозиция такой проект не поддержит. Но нас это не должно пугать, нужно идти к этому тактикой небольших побед. Прямо сегодня необходимо (Госдума уже готовит соответствующий законопроект, благодаря, в том числе, и нашему взаимодействию) снижение абортивного срока с нынешних двенадцати недель хотя бы до шести. Любое снижение, во всяком случае, - это будут десятки и сотни спасенных жизней. 

Необходим полный запрет абортов в частных клиниках, где абортируют в любое время и на любом сроке. Следует полностью прекратить налогообложение жителей России, связанное с финансированием абортов. Я как православный христианин и просто как гражданин не желаю финансировать убийство своих сограждан. Предложение Патриарха о том, чтобы полностью убрать этот налог, должно быть услышано властями и реализовано на практике. Нужна также, как минимум, недельная и даже, на чем мы настаиваем, двухнедельная пауза. Женщина часто решается на аборт в эмоциональном состоянии, не обдумывая свой поступок. 

В некоторых странах, например, в Израиле, где аборты как бы разрешены, их очень сложно сделать. Там существует специальная комиссия, и только она может дать разрешение на аборт, и делает она это очень редко. Стоимость аборта, если перевести на наши деньги, составляет около 25 тысяч рублей. 

К этому вопросу нужно подходить осторожно. Нам все равно, как это будет сегодня называться, – запрет или ограничение. Нам важно, чтобы перестали убивать детей. Это одна из приоритетных задач в вопросе борьбы с пагубной демографической тенденцией. Это безумие пора прекращать. Если перечисленные здесь меры будут реализованы, то, я думаю, мы увидим другую страну уже через десятилетие.

Игорь Белобородов, директор Института демографических исследований, кандидат социологических наук, специально для «Русской народной линии»   



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 143

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

143. Рэй : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2012-03-23 в 21:52

Демографическая проблема в статье сильно преувеличена, реальность более адекватна
http://ray-idaho.liv...rnal.com/118301.html
142. Ученая жизнью : для Евгений Агафонов 137,138,139,140
2011-04-25 в 05:06

Евгений, Вы очень хорошо рассказали о грехах и о захватчиках.
Но разве я спорю с тем, что аборт-грех? Разве я говорю, что аборт- это хорошо? Разве я призываю сдаться Японии?
Однако, вы связываете запрет абортов с положительной демографией. А вот здесь ошибочка у Вас. Если бы дети рождались СРАЗУ взрослыми, трудоспособными и воспитанными, то предмета спора бы не было. Ведь так? Вопрос в том, ЗА ЧЕЙ СЧЕТ БАНКЕТ.Вы предлагаете запретить аборт ЖЕНЩИНАМ, и тем самым как бы говорите: "А дальше это их проблемы".
Ещё раз перечитайте "ИНФОРМАЦИЮ К РАЗМЫШЛЕНИЮ". Один работающий человек в России НЕ МОЖЕТ прокормить больше одного иждивенца даже на уровне прожиточного минимума.Что такое жить на прожиточный минимум, посчитанный нашим "заботливым" государством и можно ли на него жить- погуглите эксперимент школьника из Екатеринбурга, который "обкатал" эту заботу на своей шкуре, и теперь поэтому нуждается в лечении. И этого одного иждивенца родитель может позволить себе только в случае, если ему есть где жить. Погуглите среднегодовую температуру на территории России, чтобы Вам было легче понять то, что под кустом в нашем климате выжить невозможно.
Так как женщина ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ не может позволить себе больше одного ребенка, муж-существо ненадежное (75% браков в РФ распадается), а средств контрацепции, дающих 100% гарантию НЕТ, то и получаем то, что имеем.

От того, что Вы запретите аборты, эти объективные причины никуда не денутся, т.е. средняя женщина не сможет прокормить больше одного ребенка и пойдет на крайние меры. Но уже не в медицинском заведении, а подпольно или самостоятельно: женщины массово будут травиться, поднимать тяжести и прыгать на живот,ходить в шарлатанкам и "добрым женщинам", которые будут резать и тыкать их лоно иглами и пр..., из женщин нежелательного ребенка будут выбивать кулаками наши "заботливые" мужья, желая избавиться от лишнего рта; женщины будут массово отказываться вообще от половой жизни, заменив мужчин механикой из секс-шопов...
Вы получите в итоге не солдат для защиты отечества, а озлобленных друг на друга мужчин и женщин+ армию брошенных детей+ чудовищную смертность и инвалидизацию +бесплодие женщин. И ВСЁ.

Я не за аборты, я против запрета на аборты, я за разработку надежных, дешевых и удобных контрацептивов, которые бы не гробили здоровье женщины и давали 100% гарантию защиты от беременности. Я не против многодетных семей, я против того, чтобы многодетность была принудительным и невыносимым по тяжести наказанием женщине и её семье за способность рожать. Я не против семьи, я против того, чтобы мужчины сбрасывали с себя всякую ответственность за собственную жену и детей. Я не против государства, я против геноцида, которое оно устроило собственным гражданам.
У нас в Сибири есть понятие "включать дурака"- это когда человек упорно гнет свою линию, делая вид, что не замечает и не понимает аргументов собеседника. У меня такое ощущение, что мужчины, кричашие здесь о запрете абортов в условиях НЫНЕШНЕЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ, "включают дурака".
141. Редакция РНЛ : Будьте внимательны
2011-04-18 в 14:13

140. Евгений Агафонов, Харьков : Re: 114,125,126,127. Жизнию ученая
2011-04-18 в 11:00

«И всё описанное (и изнасилованные забитые девушки, и избиение детьми других детей + изнасилование детей собственными отцами/отчимами+ чудовищное количество избиваемых и убиваемых женщин собственными мужьями и сожителями)- это ОБЫДЕННО в России. И всё это – итог увлечения властями чем угодно…»
- И все это, прежде всего – итог безверия и наших собственных грехов, и их самооправдания, в т.ч. оправдания убийства детей в материнской утробе. За все надо платить. И чем больше наши девушки будут совершать душегубство в своей утробе, тем больше мужчины будут относиться к ним всем просто как к блудницам, и тем дальше будет все больше и больше изнасилований и убийств. Ведь если мать, которая больше всех призвана хранить жизнь, относится к своему ребенку просто как куску мяса, то как, глядя на это, будут поступать ее сыновья?

«Не осуждайте их. Их ТАК воспитали. Им это вбили в голову СМИ и богатенькие родители.
… Так не осуждайте их. Они несчастны в своём НЕВОЛЬНОМ выборе. Они уже много-много раз безвинно наказаны…
Насмотрелась я на её "счастье материнства" и на попытки суицида тоже…Сломалась она. Да и кто бы не сломался? Врагу такого "счастья" не пожелаешь.»

- Ну, не давите на слезу, не надо. Не пройдет с нами этот прием для оправдания мерзости душегубства. И про «невольный» выбор несчастных убийц детей тоже не надо: свобода воли, данная человеку Богом, – один из догматов нашей Православной веры, так что, не уговаривайте нас. Мы все, каждый из нас, сами будем отвечать за свои грехи. Не надо нам под видом псевдоэтической жалости к грешникам пытаться протащить через «черный ход» оправдание мерзости самого греха. А заодно и идеи фашистских главарей 3-го Рейха. Не выйдет. Найдите и покажите нам хотя бы у одного из Святых отцов Церкви оправдание мерзости детоубийства какими-либо причинами. Не найдете. Они давно уже дали нам поучение: «прости грешника, но осуди грех». Так и будем поступать. Несчастных родителей-детоубийц осуждать не будем - не имеем права, но грех душегубства детей оправдывать и защищать не будем никогда, и бороться будем против него и идеологов его оправдания до полного запрета абортов на Руси.

«В общем Вам ещё читать и читать….
Правда, есть у меня опасение, что сколько бы Вы ни читали, всё равно никогда не дозреете.»

- Смотря кого и что читать. Святых Отцов Церкви нам действительно читать и читать. Всю жизнь. И учиться у них. А если читать или слушать сатанистку Маргарет Зангер, так уже слушали эту сволочь даже в оригинале: http://www.hrc.utexa...sanger_margaret.html. Одного раза достаточно прослушать, чтобы понять, что Вы и иные апологеты аборта вольно или невольно отстаиваете ее идеи оправдания душегубства детей. И один раз прочитав документы 3 Рейха достаточно понять, что Вы и Вам подобные вольно или невольно отстаиваете идеи нацистских главарей. И не опасайтесь, до оправдания греха убийства детей мы точно никогда, слава Богу, "не дозреем". Не дождетесь.
139. Евгений Агафонов, Харьков : Re: 114. Жизнию ученая
2011-04-18 в 10:53

«Вот у нас в Новосибирске изнасиловали, растерзали и забили палками девушку, возвращавшуюся домой. Хотите поймать тех самых мифических американцев-захватчиков?
….то не забудьте поискать рядом следы вертолетов «экспедиционной дивизии морской пехоты США»
- Не забалтывайте тему. Преступление, описанное Вами, никак не опровергает моих доводов, а является попыткой ловко прикрыть их мнимыми эмоциональными контраргументами, которые не имеют связи с моими. Как это преступление доказывает необходимость сохранения абортов или опровергает мое утверждение о необходимости рождения всех зачатых детей? Или каким образом наличие этого страшного преступления снимает наличие глобальных внешних угроз для России? А никак. Просто Вам по сути возразить нечего. Причинно-следственную связь между сохранением абортов, сокращением числа населения и ростом внешней угрозы для России я вижу. А Вы как собираетесь бороться с насильниками и убийцами, методом аборта? Т.е. на стадии ранней беременности определяя - кто из родителей в дальнейшем сможет, а кто не сможет по Вашим критериям ребенка достойно воспитать и поэтому родит возможного будущего убийцу и насильника? Аборт у Вас будет методом превенции возможного преступления?
А рядом с телом несчастной девушки «я буду» не «следы вертолетов» искать, а «следы» греха невоспитания родителями своих детей-убийц, в том числе «немифические следы» абортов у матерей у этих убийц, о которых очень вероятно их дети-убийцы/насильники тоже знали, и которые, в том числе, сформировали у этих изуверов циничное отношение к женщине и человеческой жизни.
А уж «вертолеты» (США/Японии/Грузии/кого-либо еще) и не мифические, а настоящие, не заставят себя долго ждать, не сомневайтесь, если будем продолжать по 5 млн. детей ежегодно убивать.
Например, во время недавнего обострения отношений между Россией и Японией, связанного с поездкой президента Медведева на южнокурильские острова, прошла информация о возможном начале Японией военных действий против России. Так вот, в качестве одной из главных предпосылок возможной агрессии Японии специалистами называлась оценка японскими военными аналитиками нынешней численности населения России и соотношения человеческих ресурсов России и Японии, как вполне допустимого для начала войны с Россией.
138. Евгений Агафонов, Харьков : Re: 113,114. Жизнию ученая
2011-04-18 в 10:50

«Чтобы воспитать тех самых трех мифических сыновей, которые защитят, а не будут пьяными валяться или даже захватчикам ПОМОГАТЬ, надо этими детьми заниматся, воспитывать, дать образование и ценностные ориентиры по жизни.»
- Гм, еще раз попытаюсь объяснить, хотя чувствую, что бесполезно. Для того, чтобы эти сыновья-защитники были не «мифическими», а реальными, прежде всего их надо родить, а не резать в своей утробе. Вот если бы моя бабушка Ефросинья Стефановна, которая с 1912 по 1936 родила 5 сыновей и 5 дочерей, стала бы рассуждать так, как Вы и другие апологеты душегубства детей, то, что получилось бы? И если бы также тогда стали рассуждать остальные миллионы русских баб? Разве тогда мои дядьки: Алексей, Иван и Николай появились бы на свет? Разве в 42-м пошли бы они на фронт Родину защищать? Разве тогда рядовой 78-ой Запорожской Краснознамённой ордена Суворова стрелковой дивизии Николай Агафонов бил бы под Запорожьем, Кировоградом и Яссами хваленую дивизию СС «Викинг» и элитную дивизию вермахта «Великая Германия»? Их просто не было бы на свете, как и всех тех остальных наших воинов, кто своими жизнями спас жизни нам, ныне живущим и рассуждающим о целесообразности рождения/нерождения детей. И в Новосибирске сейчас был бы не Академгородок, а филиал Аушвица или Дахау по улучшению «качества человеческого материала». А ведь моя бабушка рожала и растила этих сыновей в начале 20-х, в деревне, после гражданской, голода и эпидемий тифа, в условиях жизни не в пример более тяжелых, чем наши. Когда на всех детей одни лапти в семье были, и они их по очереди ночью обували, когда по нужде выйти надо было.
И если бы матери (низкий им поклон!) тех самых своих сыновей из 6-й роты 2-го батальона 104-го парашютно-десантного полка 76-й (Псковской) дивизии ВДВ, оправдывая себя бедностью и отсутствием условий, загубили бы сыновей в своих утробах, то кто бы остановил в Аргунском ущелье дикую орду головорезов Хаттаба и Басаева? А разве бойцы из Вымпела и Альфы, которые пошли под пули на штурм в Беслане, были из семей олигархов или богачей-нуворишей? Если бы их матери послушали в своих сердцах не Божью заповедь материнства, а Ваши «аргументы» в защиту абортов, то в Новосибирске арабские наемники уже точно давно делали бы «аборты», вспарывая беременным русским женщинам животы. И точно «сняли бы с повестки дня вопрос» о существовании Сибирячек и Ученых жизнью.
Насчет помощи захватчикам.
Я Вам привел выдержку только из одного документа 3 Рейха (а их было много у них подобного содержания!), из которого ясно следует, что идея абортов среди русских, уменьшения рождаемости, пропаганда идей душегубства детей в материнской утробе и стерилизации полностью совпадают с идеями и задачами, установленными этой нацистской мразью – Гитлером, Гиммлером, Геббельсом, Гейдрихом, Розенбергом и др. – имя им легион. Так кто же тогда уже помогает захватчикам, пропагандируя и оправдывая аборт? И то, что Вы после цитаты из этого документа бросились мне с пеной у рта рассказывать, что «Воры обычно любят вперед всех орать: «Держи вора!»,- и показывать рукой куда-нибудь вдаль», говорит только о том, что цитата попала в цель и «шапка», которая «горит на воре», сейчас «горит» именно на Вашей голове. И уж точно такие «ценностные ориентиры по жизни», как оправдание убийства детей, которые вы здесь отстаиваете, не помогут нам воспитать сыновей, которые смогут защитить нашу Родину.
137. Евгений Агафонов, Харьков : Re: 113. Жизнию ученая
2011-04-18 в 10:48

«Не надо пугать. Хуже, чем собственные власти, с русской женщиной ещё никто не поступал. Какие захватчики?»
- Смелое и самоуверенное заявление. Уже ничего не страшно? И никто так не поступал? Ну да, ведь иногда нашим девушкам кажется, что Корея, Вьетнам, Сербия, Ирак, Ливия это где-то так далеко, возможно даже на другой планете. Короткая же у наших дам память. Власть и в России, и тем более на Украине, и в Белоруссии по нашим грехам сейчас плохая, это правда. Но не знаю как в Новосибирске, может у кого-то уже и память отшибло, а в Харькове живы еще те старушки, которые могут рассказать какая она, т.е. власть, была при оккупации с 1941 по 1943-й и как эта власть поступала с русской женщиной, как тела русских женщин в петлях на балконах вдоль харьковских улиц неделями висели, как русских женщин в душегубки набивали, как «качественные» грамотные арийцы дико гогоча бросали голодным русским детям свои фекалии – у Вас бы после этих рассказов отпала всякая охота сравнивать.
Например, чтобы освежить память, если у кого-то ее уже отшибло, и сравнить власть:
«К нам ворвались немцы, — рассказывала впоследствии одна колхозница. — Двух шестнадцатилетних девушек ихние офицеры затащили на кладбище и над ними надругались. Затем приказали солдатам повесить их на деревьях. Солдаты выполнили приказ и повесили их вниз головами. Там же солдаты надругались над девятью пожилыми женщинами». (Толстой А. Н. Лицо гитлеровской армии. С. 488.)
В местечке Шацк Минской области всех девушек изнасиловали, голыми выгнали на площадь и заставили танцевать. Отказавшихся расстреливали. В деревне Ректы девушек согнали в лес, изнасиловали и убили. В деревне Мормаль немцы изнасиловали двух девушек-колхозниц. В деревне Химое под Гомелем немецкие солдаты ворвались в дом и изнасиловали девушку на глазах родителей. (РАВО. Т. 20 (9). С. 52.)
Войдя в село Ляды, немецкие солдаты стали грабить дома и лавки; потом командование части потребовало от селян «предоставить» в ближайший лес восемнадцать девушек. Когда это не было выполнено, они забрали их сами, увели в лес, зверски изнасиловали, а потом расстреляли. Некоторым из девчонок было по 13–14 лет. (ОГБ. Т. 2. Кн. 1. С. 363.)
В деревне Березовка Смоленской области пьяные немецкие солдаты изнасиловали и увезли с собой всех женщин и девушек в возрасте от 16 до 30 лет. (МНП. Вар. 1.Т. 5. С. 95–96; Ни давности, ни забвения... С. 28.)
В деревне Холмы под Могилевом гитлеровцы схватили шесть девушек. Изнасиловав их, приступили к развлечениям: вырезали глаза и груди, а одну привязали за ноги к верхушкам наклоненных деревьев и разорвали (Ни давности, ни забвения... С. 37.)
136. Евгений Агафонов, Харьков : Re: 104. Сибирячка :
2011-04-18 в 10:46

«Знаете ли Вы такого персонажа русской истории как Багратион Петр Иванович, который родился в г. Кизляре в семье старинного грузинского рода? Кто больше сделал для России и русской нации: этот грузин или какой-нибудь исконно русский Василий, всю жизнь сидевший в трактире и бившей жену по возвращении из этого трактира?»
- А Петр Иванович очевидно под Бородино в одиночку 60 тыс. французов положил? Или под командованием Петра Ивановича инопланетяне были? А может галантные британцы? Или все-таки те самые «исконно русские Василии», которые и водку пили и иногда, был грех, жен били, но когда ударил набат в 1812/1941, встали, перекрестились, жен на прощание поцеловали и пошли в штыковую под Бородино вместе с Петром Ивановичем и Георгием Константиновичем умирать за своих жен и детей? И от Сталинграда до Берлина эти такие «некачественные» Василии на брюхе проползли и на Рейхстаге знамя водрузили, и с нейтральной полосы немецких детей ценой своих жизней от пуль спасали. А кто больше кого и в чем для России сделал - то одному Господу известно.
135. ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-17 в 20:55

Пoчти в пoлoвинe poccийcкиx peгиoнoв cpeднecтaтиcтичecкaя ceмья (двoe дeтeй-иждивeнцeв, двoe РАБОТАЮЩИХ poдитeлeй, пoлyчaющиx СРЕДНЮЮ для cвoeгo peгиoнa зapплaтy) нaxoдитcя нa гpaни выживaния.

Xyжe вceгo oбcтoят дeлa в Aлтaйcкoм кpae, гдe финaнcoвoe cocтoяниe ceмeй caмoe нeблaгoпoлyчнoe в Poccии, гoвopитcя в oтчeтe Цeнтpa экoнoмичecкиx иccлeдoвaний "PИA-Aнaлитикa", пoдгoтoвлeннoм пo итoгaм 2010 гoдa.

B oтчeтe yчитывaлcя cpeдний пpoжитoчный МИНИМУМ ЗА ГОД в кaждoм oтдeльнo взятoм peгиoнe - oн cocтoял из cyммы двyx "взpocлыx" и двyx "дeтcкиx" пpoжитoчныx минимyмoв.

B цeлoм peзyльтaты иccлeдoвaния "oкaзaлиcь дocтaтoчнo paзoчapoвывaющими": ДВУХ зapaбoтныx плaт eдвa xвaтaeт нa нeoбxoдимыe чeтыpe пpoжитoчныx минимyмa. Ocтaтoк нa ceмью в 36 peгиoнax нe пpeвышaeт 10 тыcяч pyблeй НА ГОД. И этo пpитoм, чтo пpoжитoчный минимyм в нaшeй cтpaнe - вeличинa бoлee чeм cкpoмнaя и c бoльшoй нaтяжкoй xapaктepизyeт биoлoгичecкий ypoвeнь выживaния, yтoчняют aнaлитики. Алтайский край с 1483 рублями на семью из 4 человек занял в рейтинге последнее место.

Ecтecтвeннo, дoбaвляют oни, что ни o кaкиx cбepeжeнияx, ипoтeкe, платных кружках для детей, уплатах ставшими обязательными неофициальных школьных поборов, нормальных медикаментах, «лишних» конфетках и вceм пpoчeм peчи идти в тaкoй cитyaции нe мoжeт.

При этом надо учитывать, что стоимость съемного жилья в расчетах не учитывается, а собственное жилье имеется далеко не у всех.
Потеря работы хотя бы одним из двух родителей в такой ситуации = голод для всей семьи. Временная потеря работоспособности мамой в связи с беременностью, родами и уходом за грудничком =голод для всей семьи. Уход мужа от жены и детей= голод для жены и детей.
Средства контрацепции в этих подсчетах тоже не предусмотрены.
134. Ученая жизнью : Для Читателя из Москвы
2011-04-17 в 18:04

Забираю свои слова о "зелени" назад.

Тут другое: «Qu’ils mangent de la brioche».
133. Ученая жизнью : Скептику 128
2011-04-17 в 17:55

После просмотра фоток я так и поняла. Сытый голодного не разумеет. К нам в Сибирь пусть приезжает с лекциями о многодетности и посмотрит на уровень жизни сибиряков. Да не сливок, а в массе.

Роман Абрамович тоже многодетный папа. И это никого не удивляет ;)))
Наверное, ни одна из жен Р.Абрамовича не стояла перед выбором: зубы (испорченные беременностью) себе вставить или дочку в школу (обычную, бесплатную) на 1 сентября собрать.

А, впрочем (почему бы и нет?), согласна на запрет абортов для жен состоятельных мужей.

Уважаемый читатель из Москвы, теперь я с Вами абсолютно согласна: единственная причина делать аборт для женщин ВАШЕГО КРУГА- нежелание усложнять себе жизнь.
132. Ученая жизнью : Читателю из Москвы 129
2011-04-17 в 17:31

Посмотрела другие фотки.

Кроме замечательной семьи есть ещё один момент: явно не бедствуете.
И наверняка всё это благосостояние не женой зарабатывается, ведь верно? А у детей есть няни, гувернантки и пр и пр.
Потому, наверное, Вы так близко принимаете высказывание студенток МГИМО и не понимаете того, что я Вам объяснить пытаюсь.
Много детей у богатых- это сейчас не редкость. Это нормально. Жены рожают таким папам много детей. Сама знаю 5 семей такого же примерно достатка, в которых по 3-5 детей.

И это как раз подтверждает правильность всех приведенных мною ранее аргументов: создайте женщине возможность не думать о куске хлеба, и тогда она нарожает Вам деток столько, сколько Вы хотите, а она сможет :).

Тогда вот Вам такой (риторичесткий, естественно) вопрос: Вы можете такой уровень жизни для любой женщины, отказавшейся от абортов гарантировать?

Вот то-то и оно.
131. Ученая жизнью : Читателю из Москвы 129
2011-04-17 в 17:17

ОГО!!! Мужик! Уважаю.

Но, наверное, вы не видели других семей, пока свою строили. А иначе Вы не были бы так категоричны.
130. Читатель из Москвы : 128. скептик
2011-04-17 в 17:16

2 Читатель из Москвы
вы такой наивный)
видать, не приходилось голодать и без крыги над головой мыкаться)


Да много чего приходилось...
Только наличие или отсутствие питания и крыши над головой не причина для детоубийства.
Повод для самооправдания - да, поводов тысячи, но не причина.
О ЕДИНСТВЕННОЙ причине и у сытых и у голодных я говорил ранее.
129. Читатель из Москвы : 127. Ученая жизнью
2011-04-17 в 12:11

Тогда встречный вопрос: Сколько лично Вы детей родили, выкормили, людьми воспитали, на ноги поставили;...
...Зелены Вы ещё, читатель-мечтатель.
В общем Вам ещё читать и читать….
Правда, есть у меня опасение, что сколько бы Вы ни читали, всё равно никогда не дозреете...


От зелёного читателя-мечтателя:
http://fotki.yandex....view/181129/?page=0
http://fotki.yandex....olsem90/album/51420/
Пойду читать, чтобы дозреть.
128. скептик : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-17 в 02:23

2 Читатель из Москвы
вы такой наивный)
видать, не приходилось голодать и без крыги над головой мыкаться)
127. Ученая жизнью : Для Читатель из Москвы 126
2011-04-17 в 00:29

Может Вам лучше освободить взлётную полосу? Раз летать не умеете... Рождённая ползать...


А разве я Вам мешаю? Летите на здоровье, если умеете, а не просто языком трёкаете.

А мы, знаете ли, люди земные, пешочком-пешочком... Никого не принуждая к счастью и просветлению. Добрым словом, да посильной помощью, а не запретами и издёвками.
Или Вам лавры Томаса Торквемады жить не дают? Желаете примерить? "Железной рукой загоним человечество в счастье", а ведьм на костры, так?

Тогда встречный вопрос: Сколько лично Вы детей родили, выкормили, людьми воспитали, на ноги поставили; только, чур!, самостоятельно без женщин. Что, нисколько? А до брака девственны ли были? Снова нет?

А я не только своего воспитываю, но и подруге помогаю, которую такой же вот категоричный летун - гордый орёл беременную двойней бросил, хотя сначала просил ребенка.
И предлог-то замечательный у него был: "Сама дура". С этим предлогом и слинял, даже не разводясь.
А ей не до полетов было с осложнениями после родов, в съемном жилье (комната в квартире с алкашами, но зато самая дешевая), с мизерным пособием и с копеечными алиментами с его белой зар.платы. У неё по нескольку дней из еды был только чай без сахара. Я тогда впервые в жизни увидела ДЕЙСТВИТЕЛЬНО голодающего человека - свою подругу. Если бы мы с мужем не помогали, они бы с голоду умерли. Насмотрелась я на её "счастье материнства" и на попытки суицида тоже…Сломалась она. Да и кто бы не сломался? Врагу такого "счастья" не пожелаешь.

Зелены Вы ещё, читатель-мечтатель. Прямо как те деятели, которые когда-то при коллективизации и продразверздке в Поволжье решили, что народ прокормится как-нибудь (как Вы теперь с требованием рожать несмотря ни на что). А что из такого "умного" подхода получилось- почитайте сами, раз «читатель». А ещё почитайте про уровень жизни в Алтайском крае, например. В общем Вам ещё читать и читать….
Правда, есть у меня опасение, что сколько бы Вы ни читали, всё равно никогда не дозреете.
126. Читатель из Москвы : 125. Ученая жизнью
2011-04-16 в 16:07

Так не осуждайте их. Они несчастны в своём НЕВОЛЬНОМ выборе.


Да не стоит вопрос - осуждать их или не осуждать.
Этот пример я привёл только для подтверждения своего довода, что существует только ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ причина отказа от чадородия - НЕ УСЛОЖНЯТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ.
А поводы - разные.
Вы приводите поводы "бедных и больных", а мною в данном случае приведены мнение и поводы "богатых и здоровых".
А причина и у тех, и у этих ОДНА.
Права мама (моё предыдущее сообщение )
Я так и сказала им-Рожденные ползать-освободите взлетную полосу!


Может Вам лучше освободить взлётную полосу? Раз летать не умеете... Рождённая ползать...
125. Ученая жизнью : Читателю из Москвы 122
2011-04-16 в 14:48

Не осуждайте их. Их ТАК воспитали. Им это вбили в голову СМИ и богатенькие родители.

И так будет отвечать каждая девочка очень скоро, если мы не дадим возможность НОРМАЛЬНЫМ матерям заниматься собственными детьми, а отдадим воспитание на откуп рекламе, глянцу и телевидению.

Была бы у меня возможность не задумываться о материальном, так и пятерых бы деток родила и воспитала,несмотря на 2 моих университетских образования. Потому, что мне есть, что детям отдать, потому, что очень много нерастраченных душевных сил и любви пропадают даром.Потому, что нет для матери большей радости и более благодарного труда, чем детоводство.
И очень многие матери тоже хотели бы детей много, если бы материальные и жилищные условия позволяли.

Так не осуждайте их. Они несчастны в своём НЕВОЛЬНОМ выборе. Они уже много-много раз безвинно наказаны тем, что жизнь их пуста, что проходит она в бесконечном и бессмысленном гнутии спины на новых бар. Не судите. Пожалуйста.
124. Ученая жизнью : Для тех, у кого ссылка не открылась
2011-04-16 в 14:32

Попробую ещё раз:
http://she.ngs.ru/ne...nts/70047/#c1472575

И ещё предлагаю задуматься нам тем, а так ли далеко был советский человек ПО ДУХУ от того, кого хочет воспитать Церковь? И не отдалился ли он ещё дальше с наступлением дикого рынка, на недосягаемое расстояние, даже несмотря на то, что вот - РПЦ, гонений на веру нет. Наоборот, поддержка государства... Этично ли РПЦ поддерживать ТАКОЕ государство? Вот вопрос, который решен для меня. А вам предлагаю над ним подумать.
123. скептик : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-16 в 13:29

Н.Павлова
ага... после войны женщины и работали, и детей растили, ага. в итоге вырастили тех, кто развалил ссср и/или думал в основном о личных потребительских интересах.

а насчет нтв - кто сейчас людям мешает воспитывать детей без нтв?))

Кочетков Андрей
хамить только и умеете.
ну-ка, сколько у вас детей?)
122. Читатель из Москвы : Я так и сказала им-Рожденные ползать-освободите взлетную полосу!
2011-04-16 в 13:16

В ответ на доводы Учёной жизнью. Хотя она вряд ли услышит. Это от сердца зависит.
Сообщения с форумов:
"Я родила в октябре дочку,до этого у меня были 2 мальчика только. Хочу рассказать как я ее сберегла.Отношения с мужем были очень натянутые еще до беременности.
Живем в 2 комнатной квартире 6 человек(малогабаритной).
Когда стало ясно что я беременна тема родов вообще не обсуждалась,только аборт.
Меня отправили в больницу,на работе тоже отпросилась на 2 недели на аборт,сыновья кстати тоже были против 3 ребенка.
Я ушла в больницу пролежала там ровно 3 часа,собрала вещи и легла в другую на сохранение. Домой пришла через месяц,никто ничего не понял,а когда опомнились,было очень поздно.
Свекровь орала как ненормальная,муж ходил как в воду опущенный,на работе все в шоке.
Родила я дочку,которую в семье сейчас любят больше всех. Братики перед ней прыгают, муж говорит что это его счастье.
Мы стали многодетной семьей, пользуемся льготами,в этом году нас сносят,получаем большую квартиру и никто не помнит кроме меня как они ее не хотели.
Даже не думайте !!!!! У меня не было ни денег ни стабильности,ничего. Зато теперь есть 2 сыночка и лапочка дочка

http://www.mnogodeto...wtopic.php?f=50&;t=2368&start=360
------------------------------------------------------------------------
Я когда третьим забеременела,боялась мужу сказать...Думала на аборт пошлет..В голове все варианты прокрутила,за
эти 2 часа..
И чаще мелькала мысль...оставлю.
Он мой.
И выбор мой. Если мой выбор не совпадет с мужиным..значит ошиблась. Значит в жизни не на то поставила.Уйдет-будет его выбором.
Сказала.. даже и разговоров не было об аборте. А время трудное.Кредит за квартиру,младшей годик. Смогли..Ванюшка...И кредит списали за квартиру,и мужа повысили..Ангелочек у нас родился. Иван-милость Божья...

А родные...хм...на аборт тянули..сквозь зубы разговаривали...
Да мне было на них-фиолетово...
Я так и сказала им-Рожденные ползать-освободите взлетную полосу!
------------------------------------------------------------------------
меня муж оставил-таки без материальной поддержки, правда речь шла о третьей беременности, но я родила!
Да, на детские пособия можно прокормиться.
Можно-можно, на простые развесные макароны хватит!! Проверено!!!
НО ЗАТО РЕБЕНОК БУДЕТ ЖИТЬ!
Реально бросал меня из-за отказа делать аборт, даже доходило до рук... Сейчас не хочется об этом вспоминать... Да, было трудно, но не невозможно. Уходил-уходил, да не ушел, а я не выгоняла. можно понять - был трудный период у него с работой и здоровьем.....
В общем родила я, он не смотрел на ребенка до полугода даже. А потом он стал проситься к нему на ручки..... папой звать....теперь - малышу почти четыре года и это папин любимец, а папа умоляет меня всё забыть и никогда не говорить о его прошлом поведении и нежелании иметь этого ребенка!!!
-------------------------------------------------------------------------
121. Н.Павлова : 118. Ученая жизнью
2011-04-16 в 13:13

//Невозможно совместить.//.

Вот с этим согласна.Вообще весь этот
разговор о том,чтобы идти на аборты только ради того,что не будет хватать еды или внимания детям,похож,уж простите,на разговор Христа с дьяволом,когда тот предлагал Господу превратить камни в хлеб.На что последовал ответ "“Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих”. (Мф. 4,4).
Так и мы слишком боимся жить и где-то не успеть.Неужели Вы думаете многодетным православным семьям легче,и всё-таки имея другие духовные ориентиры, они понимают,что аборты это не выход.Их ведь тоже можно обвинить в маниловщине с Ваших позиций,но жизнь показывает обратное,что они то как раз реально живут, борются и вознаграждаются,а женщины и мужчины,повинные в абортах и не раскаявшиеся, остаются в конце концов у разбитого корыта.
Удивляет меня и Ваша упёртость,если Вы на самом деле верующая и понимаете несовместимость заповедей и абортов,зачем Вы тогда так защищаете и оправдываете аборты да еще у тех,как Вы пишите не верующих?! Вы же с точностью наоборот должны делать всё возможное,чтобы претвращать зло,а Вы получается просто "горой за аборты".
Извините,не понимаю Вашей роли во всём этом!
Ссылка,к сожалению,не открывается!...
Все остальные Ваши аргументы можно опровергнуть.Создается такое впечатление,что Вы знаете кучку неустроенных женщин,которым толи "не повезло" с мужьями,толи "не хватило" иностранцев,и теперь делаете это мерилом всего.Ещё раз Вам повторяю,никому несладко,но это не повод сдаваться и идти на такие жуткие меры и загонять себя в тупик.
120. Читатель из Москвы : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-16 в 13:09

Все сообщения "Учёной жизнью" только подтверждают мой довод, что существует только ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ причина отказа от чадородия - это НЕ УСЛОЖНЯТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ.
Других причин НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
А поводов много.
У бедных и больных - свои поводы, у богатых и здоровых - свои.
Учёная жизнью приводит поводы "бедных и больных", а у "богатых и здоровых" другие поводы.
Приведу и их.
Проводился опрос среди студенток самого престижного ВУЗа страны - МГИМО, готовы ли они стать многодетными мамами. Давали ответы девушки, к услугам которых самые лучшие врачи мира, у института их обычно ждут машины с водителями, чтобы отвезти в коттедж на Рублёвке.
Так вот, поводы богатых и здоровых:
- "Мой ответ -- категорически нет"
- "в любом случае, 5-10 детей - это инфантилизм и безответственность"
"я не готова, и делать этого не собираюсь"
- "Мне не понятна суть самой темы!!! 5-10 детей, что мы, наседки какие-то что ли?
- "...разделяю мнение всех ниже выразившихся девушек, многочадие для меня совершенно недопустимо... большинство девушек...МГИМОшниц...со мной... солидарны"
- "И ещё раз повторяю Вам, Сергей, не у той аудитории спрашиваете. Вот если бы Вы задали этот вопрос на форуме Православного Университета, уверяю, там были бы сплошь утвердительные ответы"
-Мой ответ -- категорически нет, потому что у образования, блестящей карьеры, отдыха, образа жизни, круга общения и много чего еще есть цена (особенно, когда это все не за счет супруга). Смысл тогда было всего достигать?
-Если мне скажут -- сиди дома с детьми или работай, доход будет такой же -- я выбираю работу. Даже без вопросов.
-Если же относиться к этому вопросу легко и просто, как, мне кажется, это делает большинство таких семей, то завтра мы получим не демографический подъем, а резкий подъем уровня преступности, безработицы и т.д., что, я думаю, и произойдет через несколько лет, когда подрастут дети, рожденные из-за "материнских сертификатов".
-я училась, работала и продолжаю развиваться не для того, чтобы 24часа в сутки проводить дома с детьми. А когда они вырастут, что я буду делать и, главное, во что я превращусь (и внешне и внутренне)
-мы все ответили на заданный Вами вопрос отрицательно, просто у каждой были свои аргументы.
-Вы даже не представляете, как сильно влияет сон (его наличие-отсутствие) на внешность женщины... "

Обратиnе внимание на характерный ответ "богатых и здоровых":"...у образования, блестящей карьеры, отдыха, образа жизни, круга общения и много чего еще есть цена... Смысл тогда было всего достигать?"
119. Ученая жизнью : Для Н.Павловой
2011-04-16 в 11:48

А вообще сходите по ссылке Сибирячки http://she.ngs.ru/ne....nts/70047/#c1472575 ветка antiPit
там всё правильно и подробно изложено с примерами.
Похоже, что Сибирь одна думает, а остальная Россия в сладкой спячке и несбыточных мечтах пребывает.
118. Ученая жизнью : для Н.Павловой
2011-04-16 в 11:40

"Не сгущайте краски.В послевоенное время ..."

В послевоенное время народ был другим, социализмом воспитанный, а не НТВ. И требования к образованию и воспитанию детей другими были (школьные программы сравните) и безработицы не было, и работающий человек хоть общагой да обеспечивался. Не сравнивайте разгул капитализма с послевоенным временем. Сейчас гораздо-гораздо ХУЖЕ, хотя мы ни с кем не воевали. Сейчас человек человеку -волк. Тогда соседи могли с ребенком посидеть, а теперь с соседом оставлять страшно- изнасилует. В советское время в школах ВОСПИТЫВАЛИ, продленки были, фильмы добрые, патриотические. А теперь бог- деньги и насилие. Право сильного- вот что внушили населению. И матерей, которые на больничном с ребенком сидели, с работы на улицу не вышвыривали. А теперь даже и не берут на работу мам малолетних детей.

"И потом ленивая и инфантильная женщина..."

Ха-ха-ха таких в России отродясь не было. Разве что дочки-подружки-жены богатеев, их совсем мало, погоды они не делают и сильно себя не утруждают, у них отряды нянек -служанок. Мы не о них ведь говорим.

"Кто Вам лично мешает выкинуть телевизор"

У соседских детей тоже телевизор есть, и в подворотне ребенку ещё круче, чем в телевизоре всё расскажут. Это раньше можно было ребенка на улицу отпустить, а самой стряпать. Теперь ребенок (особенно девочка)даже в школу с сопровождением должен ходить, если родители хотят обратно ребенка получить, а не труп.За ребенком до самого взросления теперь глаз да глаз нужен,и много-много времени на полноценное воспитание и образование, если мы хотит человека вырастить а не зверька дикого.


"И увлечь ребёнка чем-то другим."

На это ВРЕМЯ нужно, опять спрашиваю КТО тогда будет маму с ребенком кормить?

"как возможно совместить аборты с заповедями,если Вы,конечно,верующая женщина?!"

Невозможно совместить. Но верующих православных у нас хорошо если процентов 5 по всей России наберется.
А предлагается аборты ДЛЯ ВСЕХ запретить.
117. Н.Павлова : 116. Ученая жизнью
2011-04-16 в 10:45

//пока мать по работам-подработкам бегала, чтобы на кусок хлеба для детей заработать.//

Не сгущайте краски.В послевоенное время матери тоже работали.И всё-таки успевали и детей воспитывать.И сейчас работают и успевают.Тяжело,а что делать?! Никто не сказал,что будет легко и в шоколаде.Жить,это Вам не поле перейти...И потом ленивая и инфантильная женщина вседа будет искать виноватых,только не в себе.Кто Вам лично мешает выкинуть телевизор на помойку? И увлечь ребёнка чем-то другим.
А всё-таки ответьте на вопрос,как возможно совместить аборты с заповедями,если Вы,конечно,верующая женщина?!
116. Ученая жизнью : Для Н.Павловой .
2011-04-16 в 10:09

«неужели Вы не понимаете,что тех парней,которые убили девушку в Новосибирске тоже воспитывала прежде мать»

НЕТ! Их воспитывала улица и телевизор, пока мать по работам-подработкам бегала, чтобы на кусок хлеба для детей заработать. Вы ГДЕ живёте? На небесах? Чтобы без собственного жилья прокормить одному трудящемуся одного (всего одного!) иждивенца надо на двух-трех работах работать, да ещё поискать, кто тебе эту работу даст.

«Если женщины в душе оправдывают убийство детей в утробе самыми разными причинами…»

А она даже одного не может ОДНОВРЕМЕННО и прокормить и воспитать. КУДА рожать второго? Чтобы все втроем с голоду сдохли? Матери не оставляют выбора. А потом её же и обвиняют, что плохо воспитала, что ещё десяток не нарожала. Назовите место в России, где люди манной небесной питаются, где еду всегда бесплатно выдают столько, сколько нужно. Нет такого? Ну так нечего маниловщиной заниматься.


Сбросьте свои "розовые очки",

Я-то давно сбросила. Теперь очередь за Вами. Уверяю, Вас ждет ОЧЕНЬ МНОГО открытий.
115. Н.Павлова : 114. Жизнью ученая
2011-04-16 в 09:47

"" не забудьте посмотреть на свои собственные руки: они по локоть в детской и женской крови.""

Уважаемая Ученая жизнью,неужели Вы не понимаете,что тех парней,которые убили девушку в Новосибирске тоже воспитывала прежде мать.И как она воспитывала, и что она прежде заложила в них, и каким примером являлась тоже немало важно...Если женщины в душе оправдывают убийство детей в утробе самыми разными причинами,Вы же,наверное,сами понимаете,какого ребёнка может воспитать ТАКАЯ мать!!!!По сути потенциальная убийца или патологическая трусиха с психическими отклонениями... Давайте не искать причины только в других,несмотря на мою вполне естественную солидарность с женщинами,всё-таки нужно признать,что сейчас женщины при всей видимых тяготах и активности на самом деле инфантильны духовно,дезориентированы,и не хотят признавать тоже своих чудовищных ошибок наравне с мужчинами...
Детоубийство нельзя оправдать ничем.Один раз сделав аборт,женщина навлекает на себя большие несчастья,даже сама мысль об этом не может,рождать в ее душе покой,поэтому,простите,не совсем понятно за что Вы здесь агитируете и какого ищите понимания...
А потом Вы слишком идеализируете иностранцев,лучше подойдите к этому вопросу не мечтательно,а реалистично,очень мизерный процент нормальных браков русских женщин с иностранцами,остальной процент говорит об обратном.Русский мужчина,переживающий депрессию и лежащий на диване покажется просто душкой по сравнению с иностранцем,который зажимает женщину в тиски за границей,и пытающийся не имеющую права женщину в чужой стране наказать...Сбросьте свои "розовые очки",и начните прежде любить,а потом что-то требовать)))
Кстати,иностранки почему-то тоже любят наших русских мужчин,и очень страстно в отличие от наших женщин.
Простите,а Вы верующая? Ходите ли Вы в Церковь? И если да,как возможно совместить оправдание абортов с заповедями?!

""Мужчины России УЖЕ предали и продали своих женщин и детей за синие штаны, за «Ягу»/баллон пива, за голые титьки Анны Семенович из телевизора""

Это ерунда...Вам любой психолог скажет,как излечить или отвлечь от этих шалостей мужчин,а Вы это возводите просто в трагедию.О-о!...По Вашему даже голые титьки Семенович идут в оправдание абортов...Простите,но это смешно!
114. Жизнью ученая : Евгению Агафонову из Харькова от качестве, количестве и врагах
2011-04-16 в 08:12

"Вот когда к Вам, милая, придет домой айнзатцкоммандо СД (вариант сейчас – экспедиционная дивизия морской пехоты США, например) …."



Воры обычно любят вперед всех орать: «Держи вора!»,- и показывать рукой куда-нибудь вдаль.
Вот у нас в Новосибирске изнасиловали, растерзали и забили палками девушку, возвращавшуюся домой. Хотите поймать тех самых мифических американцев-захватчиков? Ну так отправьте свою собственную дочь пройти как только стемнеет по рабочему району собственного города. А когда отыщите уже изгаженное и растерзанное тело своей собственной дочери, то не забудьте поискать рядом следы вертолетов «экспедиционной дивизии морской пехоты США». Я недавно вызывала милицию, когда застала подростков, увлеченно пинающих другого подростка в тело и в голову. С оттягом пинающих, с удовольствием. И матерились они по-русски, и вертолётов захватчиков рядом не было. И всё описанное (и изнасилованные забитые девушки, и избиение детьми других детей + изнасилование детей собственными отцами/отчимами+ чудовищное количество избиваемых и убиваемых женщин собственными мужьями и сожителями)- это ОБЫДЕННО в России. И всё это – итог увлечения властями чем угодно, но только не КАЧЕСТВОМ людей в России. Мужчины России УЖЕ предали и продали своих женщин и детей за синие штаны, за «Ягу»/баллон пива, за голые титьки Анны Семенович из телевизора. Приезжающие в Россию иностранцы всегда бывают потрясены красотой и душевными качествами русских женщин и совершенно скотским отношением к ним русских мужчин. Поэтому, дорогие мужчины, когда начнёте в следующий раз орать: «К ответу убийц детей!», не забудьте посмотреть на свои собственные руки: они по локоть в детской и женской крови.
113. Жизнию ученая : К вопросу о качестве человеческого материала (111)
2011-04-16 в 04:27

Не надо пугать. Хуже, чем собственные власти, с русской женщиной ещё никто не поступал. Чтобы воспитать тех самых трех мифических сыновей, которые защитят, а не будут пьяными валяться или даже захватчикам ПОМОГАТЬ, надо этими детьми заниматся, воспитывать, дать образование и ценностные ориентиры по жизни. А как русской женщине это сделать, если уже только для того, чтобы этих детей прокормить (просто еда, ничего больше) ей придется на трех-четырех работах ВСЮ ЖИЗНЬ горбатиться, и домой она будет с этих работ приползать глубоко заполночь, а уходить затемно. И все троих детей быдет воспитывать телевизор и подворотня. Какие захватчики? ТАК воспитанные дети хорошо ести за поллитру или за дозу собственную мать не прибьют. А таких прецедентов в новейшей истории на территории России достаточно. Увы. Наши мужчины УЖЕ сдали на растерзание захватчикам (тем, что нами правят) и собственную землю, и собственных женщин, и собственных детей. И единственное, чего они боятся, так это того, что придет злой иностранец и пинками заставит его подняться, оторваться от бутылки и ИДТИ ПАХАТЬ.
112. Аноним : на п.110
2011-04-16 в 02:37

Все же Иуда прежде чем предать Христа поцелуем - предал Его в своем сердце.
Причина убийства будущего ребенка кроется все же в сердце женщины. А что случилось с женским сердцем в последние времена и почему - это отдельная тема.
111. Евгений Агафонов, Харьков : Re: 104. Сибирячка : Несколько слов о русском шовинизме для Кочеткова Андрея (96)
2011-04-16 в 02:19

«Когда говорят о демографической проблеме в России, то почему-то часто упускают вопрос о КАЧЕСТВЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО материала. Миллионы малограмотных бездарей с психологией диких зверушек врядли снимут с повестки дня вопрос о том, что в России слишком мало ЛЮДЕЙ.»
- Н-да…. Договорились бабы до ручки. «КАЧЕСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО материала» и «дикие зверушки» - где-то что-то такое подобное и не так давно мы уже слышали. И, кажется, тоже кто-то собирался у нас «решить» «демографическую проблему» «диких зверушек» с учетом «качества человеческого материала».
А, ну так вот же:
«Из замечаний и предложений Ветцеля по генеральному плану «Ост»
/извлечение/
гор. Берлин 27 апреля 1942 г. Совершенно секретно государственной важности
Еще в ноябре 1941 г. мне стало известно, что главное управление имперской безопасности работает над генеральным планом «Ост». Ответственный сотрудник главного управления имперской безопасности штандартенфюрер Элих назвал мне уже тогда предусмотренную в плане цифру в 31 млн. человек ненемецкого происхождения, подлежащих переселению. Этим делом ведает главное управление имперской безопасности, которое сейчас занимает ведущее место среди органов, подведомственных рейхсфюреру войск СС. При этом главное управление имперской безопасности, по мнению всех управлений, подчиненных рейхсфюреру войск СС, будет выполнять также функции имперского комиссариата по делам укрепления немецкой расы.
……
К ВОПРОСУ О БУДУЩЕМ ОБРАЩЕНИИ С РУССКИМ НАСЕЛЕНИЕМ
б) ……… Важно, чтобы на русской территории население в своем большинстве состояло из людей примитивного полуевропейского типа. Оно не доставит много забот для германского руководства. Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве. Если германскому руководству удастся не допустить сближения с русским населением и предотвратить влияние немецкой крови на русский народ через внебрачные связи, то вполне возможно сохранение германского господства в этом районе при условии, если мы сможем преодолеть такую биологическую опасность, как чудовищная способность этих примитивных людей к размножению.
в) Есть много путей для подрыва биологической силы народа...
Целью немецкой политики по отношению к населению на русской территории будет являться доведение рождаемости русских до более низкого уровня, чем у немцев. То же самое относится, между прочим, к чрезвычайно плодовитым народам Кавказа, а в будущем частично и к Украине. Пока мы заинтересованы в том, чтобы увеличить численность украинского населения в противовес русским. Но это не должно привести к тому, что место русских займут со временем украинцы. Для того чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения, настоятельно необходимо избегать на Востоке всех мер, которые мы применяли для увеличения рождаемости в империи. В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль о том, что вредно иметь много детей...
………… Если третий рейх должен существовать тысячи лет, то наши планы должны быть разработаны на целые поколения. А это означает, что расово-биологическая идея должна иметь решающее значение в будущей немецкой политике. Только тогда мы сможем обеспечить будущее нашего народа.
Д-р Ветцель»
Вот когда к Вам, милая, придет домой айнзатцкоммандо СД (вариант сейчас – экспедиционная дивизия морской пехоты США, например) решать «демографическую проблему», не упуская и вопрос улучшения «качества человеческого материала» из «диких зверушек», необходимого этим господам из «высшей расы» для рабского труда и производства из этого «материала» матрасов, перчаток, органов для пересадки и т.д., и скопом потащат Вас за волосы в близстоящий сарай походу решать иные свои «проблемы», а рядом не окажется тех родных сыновей, которые бы с оружием в руках Вас защитили, потому что русские мамы некогда зарезали их в собственной утробе, тогда и посмотрим, что Вы запоете о решении демографической проблемы с учетом «качества человеческого материала».
110. Жизнью ученая : Для Кочеткова Андрея о зверушках
2011-04-15 в 14:29

Животные то, намного чище нас с Вами. Они не в состоянии подавить своих инстинктов и живут, как Творец дал. А человек оказался способен к этому.

Не надо выдумывать то, чего не знаете. Животные умерщвляют тех детёнышей, которых не могут прокормить.Иногда оставляют из всего помёта только одного, но зато с перспективами вырасти здоровым и сильным. Это для них- норма.

А почему русские женщины стали звериными инстинктами жить- так это вопрос к родному Правительству РФ. Их спросите, почему мы не живем, а выживаем. Их спросите, почему невиданные богатства русской земли по карманам отдельными лицами распихиваются, а русский народ от нищеты загибается.
Вот они и есть главные грешники- причина и первоисточник абортов. Им бы перенести все те муки, что мамы испытывают, когда решаются убить зачатого ребенка ради выживания имеющегося. И не думайте, что мамам это решение легко даётся. Страшное это решение.
109. Кочетков Андрей : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-15 в 14:13

Ну, если у меня тот же менталитет, что и у А.С.Пушкина, то благодарен Вам за комплимент.
Скептик, когда я пытаюсь перепечатать Ваш суицидальный ник-нэйм у меня, сразу после "С", почему-то западает буква "к". Постоянно приходиться корректировать. Может, всё-таки, упростить обращение?
108. скептик : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-15 в 12:40

2 Кочетков Андрей
а у вас психология бастарда, который позволяет себе оскорблять женщин.

вы критикуете пост 92, а ведь в нем дельные мысли: "точечная селекция" иностранцев была бы весьма полезна, например, ученые и инженеры на территории снг находятся в еще более бедствующем положении, чем у нас.

но нет! вы же великий русский! вы ненавидите представителей других национальностей и оскорбляете всех, чье мнение существенно отличается от вашего.
107. Кочектов Андрей : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-15 в 11:55

Гордые сибирячки, образованные "жизнью учёные" и другие эрудированные анонимки. У меня нет желания делать сравнительный анализ ментальности разных народов, хотя, справедливости ради, стоило бы. Я очень люблю русского полководца раба Божия Петра Ивановича Багратиона и презираю американца Саакашвили. Мне горько от того, что некоторые русские парни находят смысл жизни в рюмке, но я горд и счастлив от того, что в нашем народе есть такие непобедимые мальчишки, как Женя Родионов. Грязи и мерзости полно кругом, равно, как и достаточно милости Божией. Не стОит, девушки дорогие, драгоценную милость Божию - чадородие, радость материнства, благоухание это райское менять на зловонную пропасть, в которую Вы под дешёвыми предлогами бросаете своих деток. А они, ведь, чувствуют всё. И боль чувствуют, и муки душевные испытывают. Душа человеческая разумна, даже у младенцев в утробе. Это нам кажется, что ребёнок мал да глуп, а он такой же человек, только ещё неопытный, жизнью, так сказать, ненаученный.
Им, ведь, не важно было бы сколько папа с мамой зарабатывают, им важны любящие родители. И родиться они должны были, и жить для исполнения на них Промысла Божия, от нас сокрытого, но особого для каждого человека, а их - раз, вот так, - крюком на части, из гуманных соображений. Помню, читал давно криминальные заметки из русских газет 19 века. Там описывался случай, как вор один, убив родителей, зарубил топором и младенца. На вопрос - "Его за что?" - ответил - "жаль мне стало ребёночка". То русское общество было шокировано таким признанием. Это казалось сверхестественным чем-то - убийство из жалости. Кошмар
А прогнали бы Вы от себя мерзкие мысли, оставили бы ребёнка, и Господь Всемилостивый всё бы Вам дал. Это не пустые слова, дамочки. Это результат жизненного опыта. Ни в чём нужды бы не имели. Но гордость человеческая, безбожие, жестокость какая-то адская, цинизм, безверие в Вас сильнее материнского инстинкта.
Сравнение с животными Вас смутило? Животные то, намного чище нас с Вами. Они не в состоянии подавить своих инстинктов и живут, как Творец дал. А человек оказался способен к этому. Нет, не только убить младенца, но ещё и рассуждать на тему о целесообразности-нецелесообразности. Совесть-то всё равно обличает. И начинается гнусное инфернальное лицемерие.
Нет оправдания детоубийству. Нет.
А покаяние пред Богом возможно, и усердная молитва за убитых младенцев.

Ответа не жду. Дискутировать мне больше с Вами не о чем.
106. Елена Родченкова-Новик : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-15 в 11:11

Плодом запрета абортов может быть быстрый и высокий рост духовности народа. Но куда деть гинекологов? Подпольные аборты - это еще более высокий доход для них. Система сработает так же, как с запретом игрового бизнеса.
105. Кочетков Андрей : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-15 в 10:36

http://www.deadhouse...gallery/misc/31/?w=7 Вот, решил оставить на память всем, кто ратует за детоубийство и оправдывает собственное людоедство. Пусть полюбуются на свои дела.
104. Сибирячка : Несколько слов о русском шовинизме для Кочеткова Андрея (96)
2011-04-15 в 07:24

Знаете ли Вы такого персонажа русской истории как Багратион Петр Иванович, который родился в г. Кизляре в семье старинного грузинского рода? Кто больше сделал для России и русской нации: этот грузин или какой-нибудь исконно русский Василий, всю жизнь сидевший в трактире и бившей жену по возвращении из этого трактира?
Когда говорят о демографицеской проблеме в России, то почему-то часто упускают вопрос о КАЧЕСТВЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО материала. Миллионы малограмотных бездарей с психологией диких зверушек врядли снимут с повестки дня вопрос о том, что в России слишком мало ЛЮДЕЙ.
103. Ученая жизнью : про озверение для Кочеткова Андрея
2011-04-15 в 04:56

у человека не может быть столь скотского мировоззрения. Это реальное озверение, Мария.

Озверение наступает, когда мужа с работы сокращают, а жена при этом беременная или с грудничком да + с маленьким ребенком прицепом, и жилья своего нет. Вот когда вас втроем-вчетвером из съемного жилья выкидывают с малышкой, и податься некуда, и есть всем троим нечего.Вот тогда посмотрю на Вас с Вашим чадолюбием. Когда муж день за днем пытается найти работу, находит и трудится хоть за какие-то копейки, а работодатель просто пару месяцев разводит руками, говоря "нечем платить", когда мама и папа всем вокруг должны и нечем отдать, и вновь денег уже не займешь. Вот тогда я посмотрю на Ваше озверение.А обратитьсь при этом в соц.службы за помощью и услышите замечательный ответ: "А зачем рожали?".
102. Ученая жизнью : для lucia
2011-04-15 в 04:45

А что, вас принудительно спаривают с кем-то?

А Вы с мужем исключительно для деторождения спариваетесь? Пару раз за жизнь? Или, может быть, знаете способ контрацепции, дающий 100%-ную гарантию? Или у нас установлен имущественный ценз при вступлении в брак? Посмотрите статистику о доходах среднего россиянина, и вопросы у Вас сами отпадут: если бы рождение второго ребенка не ставило под сомнение выживание всей семьи (в т.ч. первого ребенка), то не отправляли бы мужья под нож собственных жен.
101. Кочетков Андрей : на 100
2011-04-15 в 00:25

Не. Это выражение цивилизованной любви. Не отказать "нищеброду" в соитии, но отказать ему в рождении. Читаешь и диву даёшься...Неужели женщина может так называть своих нерождённых, убитых детей? Презрительно, так. По-бараньи -"нищеброд". Поэтому она и ощущает-то себя бурёнкой, потому что у человека не может быть столь скотского мировоззрения. Это реальное озверение, Мария.
100. lucia : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-14 в 23:41

на № 88. А что, вас принудительно спаривают с кем-то?
99. Кочетков Андрей : Учёной жизнью? 98
2011-04-14 в 23:34

"Не лучше ли детки от русской культурной и с ВО и от такого же таджика, чем хамло в четвертом-пятом поколении от Кочеткова Андрея?"
От русской культурной с ВО... Грусть ты моя недалёкая, это из серии "мы люди интеллигентные, у нас тоже шляпа с полями есть"? Клавиатуру напрягаете туне. Упражняйте лучше пищевод, учёная дама. Неровён час, придётся вместе с женихом-интеллектуалом заниматься национальным таджикским бизнесом.
98. Жизнью ученая : типичному представителю гопоты Кочеткову Андрею
2011-04-14 в 21:33

Вы так со своими подружками разговаривайте. Похоже у Вас с ними так и принято общаться (на общем языке, так сказать). Только вопросец возникает: нужно ли России ТАКОЕ неселение? Не лучше ли детки от русской культурной и с ВО и от такого же таджика, чем хамло в четвертом-пятом поколении от Кочеткова Андрея?
97. Ученая жизнью : Таджиконенавистнику
2011-04-14 в 21:27

У меня в семейной жизнью всё сложилось (если что). И жильё есть.

А вот огромное количество хороших женщин вокруг пару себе найти не могут. Алкашня да хамы вокруг, а приличных ещё из универа женщины в брак разбирают. Так что многим из них таджик (если он не пьет и не хам, как некоторые) вполне даже муж.
Не могу понять русских мужчин: и сам не женюсь и другому не позволю.
96. Кочетков Андрей : Жизнью учёная? пост 92
2011-04-14 в 19:49

Милочка, у вас психология "мамки" привокзальных шлюх, а Вы тут из себя обиженную корчите и жизнью учёную. Рожать собирается она от квотированного таджика за жильё. Мама дорогая...Царевна сказочная...Щас, прынц на метле прискачет, поцелует и она проснётся во дворце. В кишлаке ты проснёшься с двоюродным братом этого прынца. Сорокалетнего ей захотелось, понимаешь...Пришла на форум фантазии свои больные выставлять. Совсем баба ум потеряла.
95. Сибирячка : Re: Игорь Белобородов: «Это безумие пора прекращать»
2011-04-14 в 19:19

ссылка не полностью отразилась: комментарии к статье "Люби меня по-французски" от 11.08.2010 ветка antiPit
94. Аноним : Ученой жизнью
2011-04-14 в 19:09

//НЕ БУДУТ бабы рожать до тех пор, пока родить ребенка= родить себе ПРОБЛЕМЫ на всю жизнь. Создайте ей условия для счастливого материнства, так ни одна не откажется детей рожать и воспитывать на счастье себе, мужу и Родине.//

//Около 70% женщин оргазма (удовольствия катания) от секса не испытывают.//


Сначала нужно в своей бабьей голове порядок навести,а для этого хотя бы не ложиться под любого мужчину,если не испытываешь оргазма и делаешь это только в угоду ему,потом в конце концов стать нормальной бабой и найти нормального мужика под стать ему,тогда и материнство Божьим даром покажется.Проблемы нужно искать в себе прежде,а не во вне)))
И женщины блудят не меньше,чем мужчины,а может и даже больше)))Так что ещё спорно,кто любит "с горочки больше кататься",у женщин много глупых стереотипов по поводу мужчин.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме

Интересные статьи и новости