Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«День святого Валентина фактически прославляет похоть»

ДелоРус и Александро-Невская Семья / 14.02.2011


Иеромонах Нектарий (Головкин) о причинах навязывания русскому народу западного праздника …

Иеромонах Нектарий (Головкин)День святого Валентина - это чисто западное веяние. Об этом в России много уже сказано СМИ. Под этим навязываемым нам «праздником» лежит подспудный камень искушения. Под прикрытием этого «праздника» навязываются людям низменные, плотские инстинкты любви, что вообще противоречит Православию и христианской вере.

На Руси пример благочестия и подлинной христианской любви явили благоверные князь Петр и Феврония. Я даже слышал, что кто-то уже сложил песню о них. Их любовь выше земного понимания, выше низменных, чувственных отношений. Эта любовь прославлена Господом. Мы видим прославление Божие их отношений. Он был князем, она - дочерью пчеловода, простая, но разумная девушка. Это были люди из разных сословий, но движимые навстречу друг другу любовью, искренней и надмирной.

Когда в СМИ говорят об этом «празднике», то при этом навязываются низменные плотские страсти, прославляется плотская любовь. День святого Валентина фактически прославляет похоть. Когда люди благочестивые рассуждают о браке, то они, помня наставления апостола Павла о том, что между мужем и женой могут быть плотские отношения, понимают, что брак в своем идеале предназначен для продолжения рода человеческого. Все остальные формы плотских отношений, связанных с предохранением, абортами, так называемым «гражданским браком», можно назвать узаконенным развратом. Супружество должно добиваться святости отношений, а плотские отношения должны быть только для продолжения рода. Плотские инстинкты постепенно нужно гасить в себе, для чего и существуют продолжительные и однодневные посты и посты в интимных отношениях накануне праздников. Посты необходимо соблюдать, чтобы угасить плотские инстинкты, а не творить узаконенный разврат.

Зачем нам День святого Валентина, если у нас есть свой праздник день Петра и Февронии? Они показали пример благочестивой супружеской жизни, укорененной в вере Христовой. А сейчас многие живут даже без регистрации брака, в так называемых «гражданских браках». Если раньше зазорным считался невенчанный брак, то сейчас многие люди не считают необходимым получать государственную регистрацию своего плотского сожительства. В таких блудных сожительствах появляется все больше детей, а ведь эти дети, по сути, рождены в блуде. Сейчас многие уже и не знают, что можно считать браком. Для православных людей браком может быть только венчание, благословение священника.

Либеральные СМИ преподносят День святого Валентина как торжество плотской любви. Развращающая роль СМИ появилась давно. В конце XIX - начале XX века СМИ оказались в руках масонов. Масоны стремились низвергнуть монархическое государство, и они хорошо понимали, что этой цели можно добиться только, если будет развращен народ, если ему будет привита терпимость к другим религиям и всевозможным сектам. Многие секты появились по гордыне, а некоторые явил свету враг рода человеческого через своих приспешников для того, чтобы размыть в людях религиозность, веру в Истинного Бога, привить толерантность ко злу. Сейчас народу нашему прививается привычка праздновать День святого Валентина, а ведь это не наш, не русский, не православный праздник.

Иеромонах Нектарий (Головкин), настоятель храма свв. Первоверховных апостолов Петра и Павла в Шуваловском парке, ректор некоммерческого Института русской культуры, специально для «Русской народной линии»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 180

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

180. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-25 в 02:27

2 Сергей Швецов
ссылки на что вам нужны? о_0
на слова заикова или успока? так ссылки даны.

с капитуляциями и американскими городами - это не ко мне. это к lucia. это она у нас по казино в сша разъезжает (о чем она писала здесь же в обсуждении).
179. Сергей Швецов : скептику
2011-02-25 в 00:25

И как всегда ни одной ссылки.

И полная неадекватность в трактовке цитат.

Капитуляция принимается, г-н philadelphia76
178. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-21 в 11:53

2 Сергей Швецов
такие интервью я видел. но, онечно, никто никогда не будет давать точные данные о сфальсифицированном опросе (у того же левада-центра данные другие), зато очень ловко можно оперировать данными про 80% атеистов, 11200 человек на 1 приход по россии (кстати, а почему тогда на всю москву на рождество пришло меньше 90 тысяч человек?).

впрочем, про легойду мы еще поговорим в другом месте в другое время. например, когда на этом сайте появится статья о сборе десятины со всех граждан рф.

насчет религиозности - как я могу отрицать вашу религиозность, объясните мне, пожалуйста. я могу отрицать свою религиозность (хотя и в этом я не нуждаюсь, я просто вообще не оперирую терминами а-ля "создатель", "христианская истина" и тп). атезим чувства и мысли человека не отрицает, он слегка об ином.
ссылаться можете, конечно.

лживость моего утверждения недоказана.

вот что пишет сам зайков:
- атеист же, отрицая культ, оказывается не в состоянии воспринимать и культуру

- чаще атеист ничего не видит (настоящей красоты)

- ы живем в атеизме лет сто, и за это время все виды искусств деградировали...

- ...потреблять человек определенного материального статуса. Это неизбежное следствие атеистического мировоззрения..."Атеист" понятие пустое

- Если Бога нет, то все позволено...Изначально же было: "незнание этого принципа приводит к тому, что невежественные люди, видящие в христианстве замену коммунистической идеологии начинают рушить культурное наследие предыдущей эпохи"...Вы, атеисты, пришли на все готовое и просто не понимаете, на чем стоит наша цивилизация, а не понимая, разрушаете...культура вторична (он имеет в виду для атеистов)

- Культура для многих людей превратилась в формальность...культуры - нет...бессмысленно было в 20 веке сужать понятие "культ" до обряда, а культуру расширять до бессмысленных размеров...Церковь и была государством...наша культура - благодаря церкви.

поздравляю.
выражаясь вашей терминологией, вы слиты.

на этом обсуждение, думаю, можно окончить.

а вы можете наслаждаться: пгм - это праздник души, безусловно.
177. Сергей Швецов : скептику
2011-02-21 в 00:04

А Вы, значит, трактуете цитаты объективно, и считаете объективность своей экслюзивной способностью? Мне все ясно. Цитат не будет, потому что указанный текст Зайкова приписанных ему Вами утверждений (прямых или латентных) - не содержит. Лживость Вашего утверждения я считаю доказанной. Тема закрыта.

Второй абзац - просто ваша песня на Луну. Поговорите об этом с о.Иовом. Я-то тут причем? Я не утверждал, что Королев - верующий.

Иронию оценили? Возразить нечего? Пруфлинка, как я понял, не будет. Ну, геноссе Кейтель, сами понимаете...

Фразу о необходимости понимания разницы между сказкой и мифом не заметили, или старательно игнорируете?

Горбачев? Какой Горбачев? Чего Горбачев?
А что не Чубайс? Или Чубайс не виноват?

Теперь Легойда.

Вот его текст:
По данным социологических исследований, сегодня православными себя называют около 80% граждан страны, подавляющее большинство из них крещено и крестит своих детей. Простая арифметика показывает, что принадлежащих к другим традиционным религиям России меньше (что, конечно, не должно приводить к ущемлению их права исповедовать свою веру). Другое дело, что реально воцерковленных гораздо меньший процент. Многие идентифицируют себя с Православием скорее с культурных, чем с религиозных позиций. Однако как же эти люди превратятся из «захожан» в прихожан, если до храма добраться сложно? Изменить эту ситуацию как раз и призваны новые храмы.

Вот мой из прошлого поста:
Он мог иметь ввиду количество людей, идентифицирующих себя как православных согласно опросам. Это не то же, что вы ему приписали.

И как это я угадал, не подскажете? Или это все моя субъективная интерпретация цитаты под себя?

Что касается даты, автора, места исследования, числа участников соцопроса - где Вы видели интервью, в котором бы публиковались такие данные? Вы критикуете интервью так, словно это научное издание, и считаете себя адекватным?

Атеизм не требуют отрицания всякой религиозности - ну, а это в цитатник. Однозначно. Можно, в полемике с атеистами я буду на Вас ссылаться? Вы ведь авторитетный атеист? Вас знают?
176. Аноним : скептик
2011-02-20 в 20:45

175. lucia : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-20 в 19:37

скептик вообще все понимает буквально
174. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-20 в 18:34

2 Сергей Швецов
вы именно усложняете и сами перескакиваете с темы на тему (и постоянно делаете вид, что не замечаете моих вопросов).
просто, как я уже сказал, приводить цитаты бессмысленно (впрочем, видимо, мне придется сделать это позже, вероятно, я это сделаю даже со скринами) - вы все равно их будете трактовать так, как выгодно вам.

проблема не в том, какие цитаты я процитировал. проблема в том, что это отец иов вдруг ни с того ни с чего начал утверждать (не предоставляя ни одного источника), что гагарин-королев были активно верующими гражданами. разумеется, дочь королева не может доказать, что ее отец не верблюд, и (возможно, из вежливости) не может сказать, что священник врет, потому произносит деликатное слово "надуманное". отец иов ничего не доказал, а просто что-то там высказал, вы же мне предлагаете доказывать то, что вообще-то шло (до фразы иова) по умолчанию. или вы думаете, что цк выпустило бы в космос в 61 году четкого православного?

фразы "слив засчитан" раньше были признаком четким признаком тролля. сейчас уже нет, так что я воздержусь от оценок того, что вы тут постоянно птыаетесь вызвать какие-то конфликты (то капитуляцию вам подавай, то сливайся).

я прекрасно видел ваш пост и вашу "иронию" оценил.
насчет еврейских сказок - ну да, все так. кто-то где-то ходил по воде, кормил хлебами-рыбами, чего-то там еще, змеи говорящие, яблоки... хотите верить? верьте. на абсолютную истину только не претендуйте и не стремитесь ее активно навязывать. вопрос вашей веры мне не интересен.

проблема не в том, кто кого одурачил. у нас вон горбачев в конце 80-ых всю страну и себя самого одурачил. проблема в полной неадекватности восприятия реальности.


кстати, вы так и не предложили мне критерии, по которым я должен вам привести вменяемых верующих людей, а я по-прежнему готов это сделать, ибо знаю, что такие существуют.
чтоб видеть высказывание легойды, вы можете сходить в гугл, например.
поскольку вас там забанили, и вы не можете найти ни ссылки на интервью о королеве, ни интервью легойды, я вам помогу:
http://www.patriarch...db/text/1275696.html - этот сайт, надеюсь, у вас не вызывает такой аллергии, как лурк?
обратие внимание, какая интересная формулировка:
По данным социологических исследований, сегодня православными себя называют около 80% граждан страны, подавляющее большинство из них крещено и крестит своих детей.

не указана ни дата, ни автор, ни место исследования, даже число участников соцопроса не названо. однако легойда с удовольствием оперируют цифрами (и не только в этом интервью).

атеизм не требуют отрицания всякой религиозности, кстати. я сам жертвовал на восстановление храма, устраивал для детей экскурсии к различным малоизвестным святым (для православных) местам, веду на одном сайте рубрику об истории нашей архитектуры (нетрудно догадаться, что 90% статей - о церквях).
173. Сергей Швецов : скептику
2011-02-20 в 17:07

Я ничего не усложняю. Вас приперли к стенке, вы не можете привести цитат, подтверждающих, что Зайков выводит всю культуру из христианства, и сливаете тему.

Развести можно кого угодно. Базарный жулик все-таки умней академика, да? Я отвел пример про аватарки как непонимание вами иронии (154. последний абзац - не заметили?) Прямую ссылку на соответствующую фразу давайте. В противном случае слив будет засчитан.

А то, что создатель логических теорем о неполноте атеистических взглядов не имел - не странно? Почему это технарь обязан быть атеистом? Не обязан.

Ну надо же! Выдержка из интервью появилась! И из каких же слов дочери Вы вывели атеизм Королева? Вот ее слова из вашего комментария:
"отец просто не мог туда поехать – на это у него просто не было времени. К тому же его туда никто бы не отпустил. И не был он таким верующим, каким его описывают (...) когда изменилось мировоззрение, перестали преподавать Закон Божий в школах, изменилось и отношение к вере в семье. Сергей Павлович был крещеный, но уже бабушка моя Мария Николаевна не соблюдала церковные обычаи (...)духа церковного в семье уже не было. Меня даже не крестили, я покрестилась только в 2000 году.
Специально для Вас опускаю религиозно-толкуемые места. Ну и как из этого текста сделать вывод об атеизме? О расцерковленности - да, можно. О религиозном равнодушии - вероятно. Смущает последняя фраза, но С.П. был под надзором и жизнью битый. Мог и просто бояться ребенка покрестить. Только и всего. Где атеизм-то, как убежденное отрицание всякой религиозности?

По статье из Лурка - "Впрочем, чего ещё ожидать от тех, кто считает сборник еврейских сказок кладезью Абсолютной Истины?" - адекватность (равно как и толерантность с политкорректностью)так и прет. Даже атеистам стоило бы уметь различать сказку от мифа.

PS. Чтобы оценить высказывание Легойды, я должен его видеть. Он мог иметь ввиду количество людей, идентифицирующих себя как православных согласно опросам. Это не то же, что вы ему приписали. Так что - ссылку, ссылку, ссылку.
Мое мнение на эту тему изложено здесь (http://clck.ru/6y-n комм.27)

PPS Большинство? Простое? 51 из 100. Или 6 из 10. Подавляющее? 90 из 100, наверное. Или 99 из 100, возможно.
Вот Вам кино http://rutube.ru/tracks/3769737.html
смотрите первые 30 секунд. Больше не смотрите, а то стошнит.

PPPS Чьему свидетельству о том, что Королев жил в монастыре, Вы бы поверили?
172. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-20 в 16:27

2 С Шараков
ээ...эээ...даже не знаю, чего сказать...
если уж дети не цель семьи....то...не, нечего мне сказать....

2 lucia
ага, бронежилет с ликами святых.
171. lucia : скептик
2011-02-20 в 16:13

а что это меняет? если не жертвовал, то мог и жертвовать. а жертвовал. то мог и не делать этого. космос тут никак не влияет
вот сейчас по последним наимоднейшим данным маршал жуков непрерывно крестился. причем размашисто а во всех складках одежды у него были припрятаны иконы
170. С Шараков : Скептику
2011-02-20 в 16:05

Хочу объяснить, почему "валентинки" - разврат; и почему святые Петр и Феврония являются образцом семьи для Православия.
1. Цель христианского брака - соединение с Богом, то есть, спасение. Муж и жена должны не друг на друга смотреть, а - в одном направлении. Дети не могут быть целью семьи для христианства, так как задачи продолжения рода не может быть целью. Все, что делается не ради Бога оборачивается созданием идолов. Если Вы посмотрите акафист святым Петру и Февронии, там говорится везде об их любви к Богу, а о любви другу к другу упомянуто вскользь. Почему? Потому что любовь людей друг к дуругу тогда только оправдана, когда она иерархически подчинена любви к Богу. Там же, где иерархия нарушена, где прославляется любовь человеческая сама по себе - там для христианства и начинается разврат в полном смысле слова.
2. И вот здесь мы и переходим к дню с "валентинками". "Валентинки" как раз и славят человеческую любовь саму по себе, любовь земную как таковую. В этом и есть извращение, с точки зрения христианства. Извращение в том, что иерархически подчиненное видится как самодостаточное. Вот что понимается под развратом.
3. Вы можете с таким видением не соглашаться - Ваша воля, но важно понимать, с чем и кем Вы не согласны.
169. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-20 в 15:39

2 Сергей Швецов
вы усложняете очень простой вопрос.
про стивена байерли рассказ читали? вот вы примерно также, как его оппонент, себя ведете.

успок не просто маргинал, он просто идиот. раз его смогли так дешево развести даже анонимусы с лурка, то по-моему лучшего подтверждения и не надо.
потом, вы очень неизящно игнорируете свои слабости. я привел пример про аватарки - однако вы на это внимания не обратили. вместо этого вы требуете точных цитат, хотя я предоставил вам ссылки, где вы подробно можете ознакомиться и убедиться и с текстами, и с комментариями. я сделал это специально, дабы не слышать нытье а-ля "вырвано из контекста".
я мог бы привести еще несколько характерных иллюстраций его невежества, его хамства, его тенденциозности, но мне это не нужно и неинтересно.
совсем.
вообще.

что касается атеиста. доказывать наличие атеистических взглядов у человека, технически покоривщего космос и помимо всего прочего обласканного (после лагерей, разумеется) цк, само по себе странно.
а цитаты я уже давал: http://ruskline.ru/a...1296363862#comments

только ведь вам можно сколько угодно давать цитаты, давать ссылки на источники - все бесполезно. вы всегда можете сказать "фальсификация, вранье, оговоры, выдумки". теория заговора - это вообще логически сложно опровергаемая вещь порой.

мне все равно, безразлична вам или нет адекватность ваших источников. главное, что мои адекватны. но доказывать "неверблюдность" я не стану, уж извольте.

приведенную вами статью на лурке я читал. написано по делу, с картинками, цитатами, хотя местами тенденциозно (это неизбежно). собственно, успок - создатель термина агм - попытался слепить (довольно жалкий) контр-ответ на эту статью на своем сайте "атеизму.нет".
если вы обратите внимание, атеистов на лурке тоже стебут, особенно упрямых и агрессивных (например, тех, кто призывает взрывать церкви и вешать попов хотя бы ментально). это же просто интернет-смешинки (лулзы)! были, есть и будут. и разумеется, лурк так или иначе отражает ситуацию в обществе.

компромату или спид-инфо я тоже не верю.

зы.ок. вы несогласны. значит, легойда врет? правильно я понимаю?

ззы.интересная метафора. большинство - это сколько? 1 человек раз в квартал?

зззы.не знаю. кто должен подтвердить ложь? по идее, никто.
168. Сергей Швецов : скептику
2011-02-20 в 15:14

Проблемы с цитатами? Или с копипастой? Вы ведь можете легко дать цитату, если она там есть. Не даете, стало быть - нет?

Доводы уровня "об этом говорят его дочь, коллеги и биографы" - это именно доводы, а не доказательства. Ссылки на источники давайте.

Еще раз, медленно - я не брал на себя бремени доказательства того, что Королев - православный. А Вы брали, что - атеист. Мне безразлично, что говорят о.Иов и Легойда, адекваты они или нет. Мне нужны от Вас доказательства, что являются адекватами (в контексте спора) дочь, коллеги и биографы. Плюс ссылки на них.

Я знаком с блогом Успокоителя достаточно давно и хорошо, чтобы знать, что он совершенно адекватен и не маргинален. И я не окончательно сбрендил, чтобы верить источникам вроде лурка, компромат.ру или спид-инфо. Известно, что именно из последних маргиналы черпают свою эрудицию.

Пример неадекватности/атеистичности http://clck.ru/6xco

Я уже сказал: пример адекватной (по-Вашему) православной критики атеизма.

PS. Нет, не согласен.

PSS. Не считать, а понимать, как метафору, означающую подавляющее большинство.

PSSS. А кто должен подтвердить?
167. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-20 в 15:02

lucia
не любите русскую классику? зря.

пример про королева - пример типичной современной фальсификации. процесс идет прямо на глазах: еще лет 5 назад никто даже не задавался вопросами типа "а правда, что советский конструктор жертвовал храму?"
166. lucia : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-20 в 14:34

А почему возникла проблема с Королевым? Почему важно, во что он верил?
165. lucia : скептик
2011-02-20 в 13:50

куприн, карамзин, пришвин... вы поосторожнее, а то тут психоаналитики бывают
164. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-20 в 07:15

2 Сергей Швецов
ну как это нет?)
есть, есть.
читайте внимательно. это вы лжете. причем нарочно :)

причем тут сарказм? вы мне предлагаете доказать, что королев был атеистом. доводы уровня "об этом говорят его дочь, коллеги и биографы" вы не принимаете. зато известен факт, что он ел кулич. значит, он из числа 80% православных, о которых говорит легойда.
ведь легойда точно не врет. он ведь истина в последней инстанции, как и отец иов.

понимаете, доказывать, что успок - неадекват, примерно то же самое, что едро - партия воров и жуликов. я предложил вам ознакомиться с его блогом и его сайтом - вы это либо не сделали, либо сделали в какой-то особой форме анализа, абсолютно неконструктивной.

в связи с этим предлагаю вам вот что:
- вы мне приводите примеры и критерии неадекватности/атеистичности, а я (если это возможно) по ним с фактами и примерами доказываю неадекватность успока и атеистическое мировоззрение королева
- аналогично мы проступим с православием: вы описываете, что вы хотите увидеть, а я привожу вам примеры верующих людей, интеллектуальный уровень/положительная деятельность которых кажется мне высоким/очевидной.

зы.вы ведь согласны, что у нас в стране 80% православных?
ззы.вот что говорит этот отец иов:
"Из космонавтов в молебне участвуют, наверное, 99,9%."
имеется в виду молебен перед стартом

забавная цифра, не находите? 99.9% от 108 человек - это как считать? и о каком молебне идет речь в космос летают в т.ч. совсем не православные люди? про советских космонавтов говорю.

зззы.насчет "прошлой пятницы". утверждается, что королев жил в монастыре. странно, что никто эту историю не подтверждает.

впрочем, продолжайте, продолжайте, с вами очень интересно. только давайте без фраз "капитуляция" и тп.
163. Любящий Россию : Скептику и иже с ним:
2011-02-19 в 18:29

Болезни,которыми Вы страдаете и на которые Вам тут пытаются намекнуть: http://karelin-r.ru/stories/53/1.html
162. Сергей Швецов : скептику
2011-02-19 в 15:30

По-Вашему, пиарить - это и значит проявлять неадекватность? Или только пиарить неадекватное? Если второе, то:

Ключевое слово там - примерно такого содержания "вся культура - от христианства". Ни такого, ни примерно такого содержания в тексте Н.Зайкова нет. Это Ваша ложь.

Неадекватом (уже не маргиналом) Вы называете именно Успокоителя. Первую ссылку даете как пример именно его потока сознания (вторая ложь), предложение дать цитату как пример неадекватности игнорируете. Просто обозвать текст неадекватным много ума не надо.

=насчет королева - доказать, что он был атеистом, увы, невозможно. у нас в стране ведь 80% православных (по утверждению гражданина легойды), а королев кушал кулич на пасху (об этом также говорит его дочь), значит, он однозначно православный (по логике современных пиар-специалистов рпц). так что тут ваша взяла, поздравляю :)=

Вот это я называю потоком сознания. Мутного. Причем здесь ложная статистика? Как относится к доказательству атеизма Королева факт поедания им пасхального кулича? (Я понимаю, что это сарказм, и что на большее Вы не способны. Капитуляция принимается).

Королев не ездил в монастырь - вообще? Или в прошлую пятницу? Или не говорил Чертоку и дочери, что ездил? Я тоже не ездил, стало быть я не православный?

PS. Благодать ощущаете? Опишите, пожалуйста. Очень интересно, как атеист ощущает благодать.
161. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-19 в 15:29

2 lucia
бросьте, все знают, что буквы м и с рядом :) я же не придираюсь к этому: "я дкмала вам"
очевидно же, что дкмала = думала.
а вот запятые вы пропускаете стабильно, и другие знаки препинания тоже. с дефисами и 1-2 "н" тоже проблемы.
думаю, вам поможет чтение хорошей русской литературы. возьмите томик куприна или карамзина или пришвина.

я же не сказал, что на меня снизошла благодать, я сказал лишь о том, как она снизошла на вас, а до меня долетают отдельные блики.
160. lucia : скептик
2011-02-19 в 15:18

я дкмала вам так приятнее раз вы сами говорите "вам подводит память"
""2 lucia
вы уже задавали этот вопрос. :) вам подводит память.""
Из другого глаза у вас тоже что0-то торчит
небесной благодати захотел! как мило! на вас совсем не она должна падать вы заслужили совершенно земной субстанции
159. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-19 в 14:19

2 Сергей Швецов
мб, научимся внимательно читать?
комментарий 140:
все тот же успокоитель... не так давно пиарил пост примерно такого содержания "вся культура - от христианства" ...

ключевое слово - пиарил.

когда научитесь читать хотя бы мои посты, тогда я начну давать вам чужие цитаты, пока что это бессмысленно.

проигранный спор? по-моему, тролли (в том числе как псевдоатеистические, так и псевдоправославные) там безоговорочно выиграли, постебавшись друг над другом и макнув друг друга во что-то грязненькое :)

насчет королева - доказать, что он был атеистом, увы, невозможно. у нас в стране ведь 80% православных (по утверждению гражданина легойды), а королев кушал кулич на пасху (об этом также говорит его дочь), значит, он однозначно православный (по логике современных пиар-специалистов рпц). так что тут ваша взяла, поздравляю :)

ой...вот досада... его дочь в том же интервью говорит, что ее отец не ездил в монастырь (вопреки утверждениям какой-то монахини силуаны), и его коллега черток это подтверждает. значит, у меня все-таки еще теплится надежды, что королев не относится к числу тех, кто ощущает свою богоизбранность и рассуждал о своем великом духоносном предназначении.

зы.я не нервничаю, я наслаждаюсь общением с вами. прямо-таки уже чувствую, как от вас и пользователя lucia на меня падают отблески небесной благодати...
158. Сергей Швецов : Скептику
2011-02-19 в 13:12

Да, я предлагаю Вам доказать, что свидетельства родственником - объективны. И все.

Православный поп вполне может лгать, не надо приписывать мне того, чего я не утверждал. Еще раз - я не намерен доказывать, что Королев был верующим и позиция о.Иова мне безразлична. Но поскольку Вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что Королев был атеистом, извольте это ДОКАЗАТЬ.

По первой ссылке - текст юзера actoris, а не успокоителя, который его лишь републикует. Под текстом обсуждение, которое атеистами проиграно вчистую. Сам текст вполне адекватен. Считаете иначе - представьте цитату в качестве примера неадекватности.

По второй ссылке текст Николая Зайкова, а опять же не Успокоителя. И опять же в этом тексте отсутствует утверждение о присхождении всей (!) культуры от христианства, которое Вы приписываете успокоителю.

Ссылки, подтверждающие Вашу правоту, я за Вас искать не намерен, бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне.

Суровая реальность заключается в том, что Вы постоянно лжете и заметно нервничаете, т.к. Ваш вес уже заходит в область отрицательных значений.
157. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-19 в 12:23

2 lucia
изволю. вес суть сила, масса суть эквивалент энергии
а вы изволите заниматься троллингом даже по выходным? в будние дни у вас лучше получается.
156. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-19 в 12:21

2 Сергей Швецов

т.е. вы мне предлагаете доказать, что свидетельства родственником - объективны? потом мне, видимо, придется доказать, что мое доказательство объективно? потом мне придется убедить вас в том, что доказательство доказательства корректно? и все равно вас это не убедит, ведь православный поп не может лгать, не так ли? а вот дочь королева - может, причем еще как!
те незначительные мелочи, что поп не опубликовал ни одной фотографии, ни одной ксерокопии документа вас не смущают. что ж, в высшей степени разумная и последовательная позиция. полагаю, еще чуть-чуть и мы выясним, что примерно 99% красноармейцев причащались на фронте, а на комсомольских стройках повсеместно функционировали подпольные храмы.

насчет абсентиса.
вы мне на слово, на слово верьте :)
http://ycnokoutellb....m/387277.html#cutid1 - вот типичный неадекватный текст. поток сознания просто :)
http://ycnokoutellb....m/337862.html#cutid1 - ну если уж настаиваете..) там в тех же числах (на пару дней раньше вроде) был еще один схожий пост/кросспост/копипаста про культуру, найдете самостоятельно.

ссылку насчет аватарок легко найдете на сайте атеизму.нет

в целом, мне говорить о нем не хочется. т.к. его деятельность..скажем так, смущает..даже многих верующих. и френды у него под стать, имел несчастье переписываться несколько раз.

успок - неадекват, это суровая реальность.

2 lucia
фраза "я под вас никакого вопроса не задавала" - это гениально. так не говорят даже гастарбайтеры. вы что, русского языка не знаете?

2 Любящий Россию
о каком невежестве речь? о_0
имя виктора франкла мне известно, однако никаких его трудов я не читал и пока что не планирую. а какое отношение это имеет к теме?)

2 Аноним
спасибо. и?
155. lucia : скептик
2011-02-18 в 23:47

на 150. "вес в моем сообщении никуда не делся, " - хмм...
а вы изволите отличать вес от массы?
154. Сергей Швецов : скептику
2011-02-18 в 22:39

Это очень хорошо, что историк Толмачев спокойно рассуждает, не навязываю свою т.з. и т.д. Только мне нужен пример немаргинального православного рассуждения на тему атеизма. Т.к. именно это тема успокоителя.

История с Абсентисом свидетельствует, что любой базарный жулик может надуть любого академика - на базаре. Из этого не следует, что академик глуп. Вот статьи успокоителя (по ссылкам лурка, кстати)
http://clck.ru/6sYo
http://clck.ru/6sYx
Найдите мне там пример продекларированной вами ненависти к инакомыслию у успокоителя(цитату в студию) или маргинальности. Нетрудно заметить, что в сравнении с этими статьями маргинален именно лурковский опус.

Если Вы вот это называете примером:
"все тот же успокоитель, который не так давно пиарил пост примерно такого содержания "вся культура - от христианства" (вообще вся)"
так это не пример, а Ваша фантазия. (Пруфлинк в студию).

Насчет Королева - мнение попа, конечно, не объективнее, не полнее и не честнее, и я этого никогда не утверждал. Я лишь назвал недостаточной для утверждения королевского атеизма свидетельство его дочери, пока не доказано, что дочь является надлежащим свидетелем. Вами это не доказано. Как полагаете, можно составить адекватное представление о личности Л.П.Берия со слов его сына, который его всячески обеляет? Или следует, по крайней мере, привлечь дополнительные источники?

Вес в Вашем сообщении так и не возник, вместо доказательств Вы даете ссылки на агенство ОБС (успок который считает, что наличие на аватарке кадра из фильма "бетмен"... Где он так считает - ссылку, будте любезны. А то сдается мне, что Вы иронии не поняли), а признаком маргинальности у Вас служит возможность быть разведенным лохотронщиками, что ярко характеризует в качестве маргинала как раз Вас.
153. Любящий Россию : Скептику и иже с ними.
2011-02-18 в 22:20

Вот Вы и обнаружили свое невежество.Молодца!Ну чтож,почитайте: http://lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt Значит клерикалы-мракобесы знают а Вы нет? Мда...
152. Аноним : скептик
2011-02-18 в 22:14

151. lucia : скептик
2011-02-18 в 22:05

я под вас никакого вопроса не задавала...
150. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-18 в 21:32

2 Сергей Швецов
так есть хорошая фраза "по плодам узнаете их". думаю, вам она знакома.

в частности, историк толмачев в отличие от многих популистов (вы читали на этом сайте репортажи о создании монархической партии, например?) спокойно рассуждает о том, что такое монархия для россии, как она оказалась в кризисе, возможна ли она сегодня, сравнивает реформы 19 и 20 веков и тп. иначе говоря, он занимается хорошую аналитическую работу и опираясь на различные традиционные христианские ценности приходит к определенным выводам, при этом не навязываю свою т.з. и не претендуя на полносту и истинность высказываний.

про творчеество золотухина вы и без меня можете узнать.

вам нужны еще примеры людей, чья деятельность полезна и чьи высказывания о о боге нисколько меня не раздражают?

насчет лурка - никакого моветона :) обычное собрание интернет-мемов, куда успок благополучно попал. история свидетельствует об уровня его мышления и его целях. ссылку на этот сайт я дал просто потому, что там пересказ непосредственных очевидцев.
другие примеры неадекватности успока я привел, вы их проигнорировали. ну что я могу с этим поделать?.. :)

насчет королева - ну да, мнения попа, конечно, "объективнее", "полнее" и "честнее", чем мнение родственника.
вам слово конъюнктура знакома? а еще не подскажете, почему этот самый отец иов не опубликовал копии записи парт.собраний, на которых гагарин и королев говорят о боге?

вес в моем сообщении никуда не делся, здесь вопрос целесообразности. вот в вашем сообщении, увы, веса стало поменьше, потому что вы требуете доказательств уровня "я не верблюд".

2 Любящий России
кого вы имеете в виду?

2 lucia
вы уже задавали этот вопрос. :) вам подводит память.
149. lucia : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-18 в 21:17

Сегодня была с детьми в Русском музее, видела портрет скетика в детстве - "Портрет обиженного еврейского мальчика" Крамского.
148. Любящий Россию : Скептику вопрос.
2011-02-18 в 21:00

Вы согласны с рассуждением ЕВРЕЙСКОГО психиатра,выжившего в концлагере о смысле жизни?Его труды признаны.И психиатры "этой страны" с ним согласны.Если Вы действительно умны и не лукавы-ответьте пожалуйста!
147. lucia : скептик
2011-02-18 в 20:59

Не знаю, насколько у скептика с самопознанием, но с маргиналами он что-то напутал. Где-то прослышал, что так хорошо обзываться: а смысла нимало не понимает.
146. Любящий Россию : Иванову.
2011-02-18 в 20:35

Почти все мальчонки и девчата у нас - дети бывших реабилитантов.Рождаются здоровыми.Это для меня загадка загадок.Вспомнить можно только: по вере вашей-да будет вам.
145. lucia : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-18 в 20:28

не мешайте септику, он гражданин РФ ,он исследует родную культуру
ну так у него получается....
144. Сергей Швецов : скептику
2011-02-18 в 18:05

И как же я должен оценить маргинальность-немаргинальность Е.П.Толмачева и В.С.Золотухина в контексте православно-атеистической полемики? (Ведь именно в этом контексте Вы оцениваете Успокоителя?) По названиям книг? Ролей? Я должен все перечитать и пересмотреть, чтобы уяснить для себя отношение указанных лиц к православию и атеизму?

Ссылка на луркмор - вообще моветон. Это заведомо маргинальный ресурс. Достаточно вспомнить их самохарактеристику: нас читают только лузеры, которым нравится сайт, где всех полощут. (цит. по памяти)

Я бы вот сказал, что православный человек, на аватарке которого изображен католический король, просто не может быть обвинен в "слепой ненависти в адрес всех инакомыслящих"(С)

Что касается дочери Королева (сына Берии, внука Сталина), стоит всего лишь разобраться, на сколько образ ее отца в ее свидетельстве соответствует реальному образу. Необходима оценка качества свидетеля, только лишь.

Так что пока, извините, вес в Вашем мнении не найден.
143. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-18 в 16:45

для тех, кого забанили в гугле, рассказываю:
толмачев е.п., секретарь русского исторического общества, доктор исторических наук. вот продаются его книги http://www.ozon.ru/c...xt/detail/id/289459
вторая ссылка в гугле.

что касается золотухина, то я имею в виду того самого валерия сергеевича.

я не планирую указывать мнение соседа с 5 этажа, я указал а)известных людей б)людей науки/культуры.
поэтому мое мнение имеет сейчас такой же вес, как во время предыдущего поста или вчера. уменьшиться этот вес не может, может лишь увеличиться.

что касается успокоителя, то вот вам ссылка http://tinyurl.com/4nrpce7
там пересказ непосредственно от участников событий. пересказ содержит интернет-сленг, но вы разберетесь, думаю.

более того, человек, который считает, что наличие на аватарке кадра из фильма "бетмен" с хитом леджером = проявление бесовской натуры, невозможно не считать маргиналом. помимо этого, он креационист, а также регулярно призывает к нарушению различных статей ук рф :)

что же до дочери королева, мб, ей стоит начать доказывать, что ее отец - не верблюд?
142. lucia : скептик
2011-02-18 в 15:10

а почему не используте заглавные буквы? вы же не по-церковнославянски пиште.
141. Сергей Швецов : скептику
2011-02-18 в 13:13

Расскажите. Желательно с пруфлинком.

Примеры не подойдут. В силу того, что православие Толмачева (кто это? гугль в панике) и Золотухина (которого из них?) не является общеизвестным фактом настолько, чтобы его можно было легко оценить. С тем же успехом Вы могли бы указать на своего соседа "с 5-го этажа".

Пока Ваше мнение не имеет никакого веса.
Так же как свидетельство дочери Королева имеет вес лишь в том случае, если она сама не является убежденной атеисткой и ее нельзя заподозрить в умышленном искажении фактов. При этом наличие (отсутствие) веры у Королева не имеет значения. Грубо говоря, не надо доказывать мне атеизм Королева, мне это безразлично.
140. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-18 в 12:17

2 Сергей Швецов
актер золотухин, историк толмачев. эти 2 прмиера подойдут? или еще?
примеры маргиналов:
- отец иов, утверждающий (вопреки свидетельствам дочери королева), что конструктор был глубоко верующим человеком;
- все тот же успокоитель (надеюсь, вы знаете, как его несколько раз забавно "сливали" благодаря его слепой ненависти в адрес всех инакомыслящих. если нет, то расскажу), который не так давно пиарил пост примерно такого содержания "вся культура - от христианства" (вообще вся);
- вигилянский, который открыто считает атеистов врагами (читайте его интервью в радио коммерсант-фм).

в любом случае, даже если бы я не привел эти примеры, мое мнение не обесценилось бы.

2 lucia
я давно это сделал. я гражданин рф, исследую родную культуру, наше общество.
а вы это не сделали, и не сделаете никогда. атлантик-сити - вот что вам под стать.

2 блудный сын
скажите, а почему вы допускаете так много ошибок? разве не стоило из любви к родной культуре хотя бы научиться грамотно писать?
139. Артур : 137. lucia :
2011-02-18 в 11:31

Но, Мария, он этим и занимается... Наверное, не всякий троллинг корыстен, хе-хе... Человек просто не может разобраться в самом себе, и старается что-то понять о себе из откликов окружающих. Чем-либо иным сложно объяснить столь неприличную назойливость. Ведь даже среди посетителей футбольных сайтов считается моветоном гадить на гостевых чужих клубов
138. блудный сын : всем
2011-02-18 в 11:29

предлагаю перестать реагировать на посты безбожника скептика,пусть пишет монитор все стерпит. он правокатор.я его сегодня даже во сне увидел ввиде беса одетого в грязную как у бомжа фуфайку.повсей видимость геена огненая ему гарантирована и он активно ищет себе попутчиков,небудем кормить его нашими эмоциями. ДА ВОСКРЕСНЕТ БОГ И РАСТОЧАТЬСЯ ВРАЗИ ЕГО.
137. lucia : септик
2011-02-18 в 10:29

сначала идентифицируй самого себя
136. Сергей Швецов : 135. скептику
2011-02-18 в 09:18

Хотелось бы знать, кого из православных Вы не считаете маргиналом? Если никого, то Ваше суждение об Успокоителе обесценивается до маргинальности.
135. скептик : Re: «День святого Валентина фактически прославляет похоть»
2011-02-17 в 23:18

2 Сергей Швецов
извините, но интернет-юродивые вроде успокоителя меня не интересуют :) маргинал из маргиналов и на редкость примитивно и тенденциозно мыслящий человек.

да и не хочу я говорить на эту тему. моя позиция проста: каждый верит в то, что хочет, а лично мне идея бога не нужна и разбираться, почему она нужна кому-либо я не планирую.

меня интересует общество, современные проблемы многих людей, самоидентификация.

2 Любящий Россию
не тайна там, а медицина+психотерапия )
134. Иванов : Любящему Россию (126)
2011-02-17 в 23:13

Лица хорошие на фото. Вы сумели уменьшить мои опасения. Спасибо. Нет, ссылку на этот Ваш сайт не находил раньше.
Мальчонка странно смотрится в такой компании. Неужели и его пришлось спасать?
Да, Вы верно заметили – люди с психическими расстройствами, затрудняющиеся бороться за свою жизнь, сейчас запросто оказываются в беде…

У меня много вопросов о работе центра, но они не соответствуют тут обсуждаемой теме. Да и изучая Ваш сайт, вероятно, найду ответы на некоторые из них.

Впрочем, обсуждение статьи о Дне святого Валентина и так уже далееееко зашло…
133. Любящий Россию : Скептик!
2011-02-17 в 23:07

Ваше кверулянтство диагностируется по написаному.Обычная практика.Почитайте.
132. Аноним : скептик
2011-02-17 в 23:05

112 п.? Это неправда. Я почти с самого начала читаю Ваши посты и, сколько бы Вы ни отрицали, утверждаю и настаиваю - Вы намеренно оскорбляете чувства присутствующих православных , оскорбляя святых, Церковь и все, что для нас свято. Это бессмысленно и не делает Вам чести. Вы любите требовать доказательств, но это и так может проверить всякий, посмотрев в архив.
131. lucia : скептик
2011-02-17 в 22:52

ага сейчас брошусь доказывать
нормальные люди на форуме знают где правда а на вас...
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме