Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

«Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»

Диакон  Владимир  Василик, Русская народная линия

ДелоРус и Александро-Невская Семья / 16.08.2010


По словам диакона Владимира Василика, далеко не все в инициативах Василия Бойко-Великого приемлемо …

Что касается прошлого Бойко-Великого, то я не имею ни возможности, ни желания в нем копаться. Во-первых, людям свойственно ошибаться и спотыкаться, во-вторых, людям свойственно каяться, в-третьих, временами людям свойственно быть жертвой клеветы и необоснованных преследований. Что было в прошлом Василия Бойко-Великого, я не знаю, но знаю, что он досрочно был выпущен из мест лишения свободы, поскольку обвинения против него полностью доказаны не были.

Теперь что касается его инициатив. С одной стороны, в них отталкивает то, что они расходятся с существующими ныне законами о труде, но в них привлекает то, что они несут в себе определенный и серьезный православный заряд. С одной стороны, кажется, нехорошо увольнять людей при явном несоответствии Кодексу о труде. С другой стороны, если вспомнить, что за аборты, за которые увольняет своих подчиненных Василий Бойко-Великий, по дореволюционному законодательству Российской Империи полагалось минимум четыре года тюрьмы женщине и ее пособнику, а в древности существовали еще более жесткие санкции, то тогда наше возмущение «жесткими» мерами Бойко-Великого померкнет. Аборт является страшным грехом и мерзостью перед Господом. Ныне аборт - это узаконенное убийство младенца, совершаемое, как правило, с особой жестокостью и особым цинизмом, когда двое взрослых людей убивают абсолютно невинное и беззащитное существо. Если мы все это осознаем, то такая мелочь как увольнение с работы не покажется нам чем-то экстраординарным.

Безусловной похвалы заслуживает инициатива Василия Бойко-Великого сохранять женщине зарплату в полном объеме во все время ее беременности и вплоть по достижении ребенком 1 года. Нынешние государственные пособия по уходу за ребенком являются насмешкой, поскольку они не могут обеспечить реальное выживание ребенка и матери.

Гораздо более неоднозначным является отношение Бойко-Великого к венчанию и его приказ всем его сотрудникам в течение трех месяцев повенчаться под угрозой увольнения. Здесь нужен более вдумчивый, взвешенный и серьезный подход. Бойко-Великий исходит из представлений 20-30 годов прошлого века о государственном браке как некоей форме беззакония и блуда. Такое представление на тот момент было вполне оправданным потому, что тогда государство активно боролось с церковным браком и стремилось его заменить, чего в настоящий момент мы не видим. Постановление Священного Синода 1998 года и «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви» призывают уважать брак, заключенный государством, хотя, безусловно, не приравнивают его к церковному браку и считают его законной безблагодатной и не ведущей к спасению формой брака. Тем не менее, Церковь не считает государственный брак беззаконием.

Возникает вопрос, можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию? Можно ли силой кого-то спасать? Принуждение к браку может обернуться фикцией и профанацией таинства. Если бы Господь захотел, то Он давно бы силой нас всех спас, но мы тогда бы не были людьми. С другой стороны, мы видим исторические примеры государственного принуждения и даже насилия. Это опыт поздней Римской Империи, Византийской Империи, опыт Руси и дореволюционной России, когда принуждение применялось и временами оно давало положительные последствия. Митрополит Иларион говорит о князе Владимире, что иных он призывал ко крещению, иных же принуждал со страхом державы своея. Рассматриваемый нами вопрос сложный и неоднозначный. Очевидно, что принуждение приносило благие плоды, когда сталкивалось с человеческой волей к спасению, которая лишь раскрывалась от внешнего принуждения.

В связи с этим возникает еще один вопрос. Император Феодосий, или святой император Юстиниан все-таки были носителями imperium - высшей государственной власти, той самой власти, о которой сказал апостол Павел: «Ибо нет власти не от Бога» (Рим 9:17). А может ли Бойко-Великий быть назван носителем такой высшей власти? Конечно, нет. Это означало бы передачу высшей власти в руки финансовых магнатов, чего хотелось бы избежать. С другой стороны, никто не может отнять право у любого православного христианина стараться обустраивать жизнь по христианским началам на своем рабочем месте, в том числе и с использованием своего начальственного положения. Поэтому достойно всяческой похвалы стремление Василия Бойко-Великого обустроить жизнь в подчиненном ему предприятии по христианским началам. Другое дело, что это не должно входить в противоречие с нравственными христианскими законами и должно сообразовываться с государственными законами.

Но, к сожалению, наши государственные законы зачастую противоречат нравственным законам, Заповедям Божиим и церковным канонам. Чего стоит, например, обязательное совершение абортов студентами медицинских вузов в рамках учебной программы, что, по сути, дело, отсекает возможность православным студентам полноценно учиться. Не может не возмущать закон об аборте «по социальным показателям». Можно привести множество других законов из разных областей, которые с христианской точки зрения являются полным беззаконием. В таких случаях стоит вспоминать слова святых апостолов: «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян. 5:29).

Далеко не все в инициативах Василия Бойко-Великого приемлемо, в частности, его отношение к венчанию. Венчание – это таинство, к принятию которого необходима, прежде всего, духовная подготовка, иначе результат будет отрицателен. Венчание может стать фикцией и профанацией таинства. Такой брак неустойчив, что мы часто и видим в нашей жизни, когда многие неверующие или маловерующие обвенчанные через год несут заявление в ЗАГС о расторжении брака и к батюшке даже приходят с просьбой «развенчать» их. Вместо подобной скороспелой формы Василию Бойко-Великому лучше было бы создать на своей предприятии консультационные курсы, которые готовили бы желающих не только к венчанию, но и к семейной жизни, где опытные священники разъясняли не только смысл брака, но и смысл христианской семьи и христианского брака.

В целом, достойна похвалы воля Василия Бойко-Великого по устроению православного образа жизни во вверенном ему производстве. В ряде пунктов это воля, безусловно, нуждается в коррекции и исправлении. Но, надеюсь, методом проб и ошибок Бойко-Великий придет к вполне здравой и адекватной миссионерской и просветительской работе не вверенном ему производстве. В этом хотелось бы пожелать ему успехов.

Диакон Владимир Василик, специально для «Русской народной линии»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 38

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

38. Владимiръ : Кто виноват?
2010-09-08 в 12:32

Попробую проанализировать.
Является ли роспись в ЗАГСе равнозначной венчанию?
Конечно,нет. В венчании подается Дух Святый соединяющий супругов и помогающий им в последующий жизни воспитывать детей для спасения в Православии.ЗАГС- не храм и там дают просто документ о том,что люди по законам государства супруги,но при этом не являются православной семьей.Тоже самое в отношении свидетельства о рождении,его дает ЗАГС,но не просвещает святым крещением.
От чего на такой шаг как угрозы на увольнением с работы пошел Бойко?
От того,что в церквах не спрашивают священники о венчании супругов и причащают их беспрепятственно,у меня родители ходят в храм и причащаются,но не венчаны и при этом на вопрос моей матери нужно венчаться священник ответил,что дескать уже старые и есть дети,поэтому венчаться не нужно.Тоже и в отношении абортов.То есть делает женщина аборт, или супруги пользуются противозачаточными средствами и причащаются,а где же пастыри?Посмотрите,сколько у нас причастников и сколько постящихся в стране,цифры не соизмеримы.Женщины в брюках свободно ,ходящий по жизни, также должны отлучаться от причастия.Не подобает женам одевать одежду свойственную мужескому полу,каковыми являются брюки.
Можно говорить,что господин Бойко-Великий перегнул палку,но его действия это скорее обличение нашего священства,не достаточно заботившагося о духовном здоровии пасомых.По-хорошему,именно пастыри должны заботиться и о венчании и об абортах и о противозачаточных средствах и о постах и о одежде и через вразумления и через прещения.Прещение,такое же средство,как и вразумление для духовного здравия,а вот им не пользуются или пользуются очень и очень редко.
37. Филимонов : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-09-08 в 10:10

Почему же нельзя силой принуждать отказаться от убийства ребенка????? Как можно писать что это, дескать, нехристианский подход???? Он же живой, а его хотят убить, значит, если есть возможность защитить его силой - надо применить силу, разве не так?

Тем более, что в данном случае речь идет даже не о силе, а просто о выборе рабочего места. Хочешь убивать своих детей - пошла от нас вон.

При этом совершенно непонятно, как на самом деле все это можно контролировать. Насколько я понимаю, в больничном листе ведь "аборт" не пишут?
36. Ярослав : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-09-08 в 07:48

Нельзя силой принуждать, но можно сказать "С блудниками работать не буду". И на это он имеет полное право.
35. Гуляю Тут : А Васька слушает да ест.
2010-08-30 в 20:22

Можно сколько угодно лить слёзы о несоблюдении господином предпринимателем норм запод(н/л)ого маровоззрения нынешних князей мира сего. Важно другое: за 20 лет мы сократились на 20 млн. Если это не война, то я китайский йожег.
34. Писарь : 33.Христианке."О реальных делах".
2010-08-19 в 01:17

Ув.Христианка.

Вы,думаю,не совсем правы. Речь скорее можно вести об "антирекламе". Дело не в том,что именно написано,а как.

"Для спошествования покаянию в нашем народе...".

Так к народу может обращаться только монарх,облеченный властью,властью от Бога. В противном случае подобные действия являются "святотатством". Однако,Бог поругаем не бывает. Что за сим последует? Бог весть.
33. Христианка : реальные дела
2010-08-18 в 23:37

а помог он погорельцам молоком, раз так радеет "за Русь"? (врачи прописали от угарного газа) и т.д. чем еще? максимум - о чем говорилось - сбор пожертвований от сотрудников.. просто любопытно

+в послании Патриарха говорится о человеческом факторе в экологии и свалках, раз там на фирме всякие программы(эксукрсии) и т.д. организовываются ли экологические программы?
а то на рекламу то жаль денег тратить - тут бесплатная раздулась
пиар-менеджер лучше бы думал -о реальных делах в экстренной ситуации, а не просто намерения опубликовывать

Финам.инфо
за подобными решениями могут стоять не только вера руководителя: «Такие ситуации могут возникать, например, если руководству организации необходимо сократить штат сотрудников, но оно не желает соблюдать временные сроки и выплачивать сотрудникам компенсации, предусмотренные в данном случае трудовым законодательством. Для того чтобы этого не делать, руководитель может заявить о религиозных или иных мотивах».
32. Дмитрий В.Ч. : 30. Провинциал :
2010-08-18 в 17:46

Мои "расчеты" - это арифметика на уровне 5-го класса. А претензия у меня лишь одна: не надо нарушать 9-ю заповедь ради благой цели. Если Вы это называете "болезненным самолюбием" - ну, значит, такой Вы православный.
31. Дмитрий В.Ч. : Тревожный момент:
2010-08-18 в 17:25

Почему-то никто не видит очевидного: своим распоряжением Бойко фактически лишил себя возможности его выполнить. Из своих пяти пунктов он в действительности сможет выполнить лишь один: о сохранении средней зарплаты беременным. Все остальное ему выполнить не дадут.
Профессиональные правозащитники тоже читают прессу, и они, можно не сомневаться, уже в курсе этого заявления. Теперь любая попытка уволить кого-либо по сокращению штатов вызовет иски вплоть до Страсбурга - с мощной правовой и финансовой поддержкой правозащитных организаций и большим шумом не только в российской, но и в мировой прессе. Причем в качестве доказательства, что сокращение штатов есть лишь уловка, а на самом деле имеет место преследование по религиозным мотивам, будет использоваться это самое распоряжение: так сказать, "сам признался".
Тревожный момент, однако, не в этом, а в том, что сам Бойко как успешный бизнесмен не может этого не понимать. И тогда встает вопрос: зачем же он сам заблокировал себе путь, да еще публично?
30. Провинциал : Кто ищет - тот всегда найдёт!
2010-08-18 в 16:42

27. Дмитрий В.Ч.

- Ваши расчеты, равно как и претензии - абсурдны. Более точных данных, чем я привел, вам не даст даже Росстат (где ж точнее, чем в институте демографии вы найдете? http://www.demograph...ndex.html?idR=23&;idArt=904).
Но тем не менее:

"По данным Роскомстата за 2008 год , в Российской федерации женщинами было произведено порядка 8 млн. абортов . Для справки, население Республики Беларусь ~ 9.5 млн. чел."

http://www.HelpWoman...aborti_v_rossii.html

http://www.cnlnews.tv/2010/07/15/family

news.invictory.org/issue29624.html

http://www.reporter6.../article/19471.html

http://www.cnlnews.tv/2010/07/15/family/

hodatai.com/...07.../1036-yels-c-vtcn.html

mosadvent.ru/index.php/news/chnews?...f...

ruvim.ru/news/...semja.../2010-07-09-1451

http://www.liveinter...gor.../post95207603/

Привел вам неполный перечень "заговорщиков". Легко можете расширить.

С сим и оставайтесь. Тешить ваше болезненное самолюбие у меня нет возможности.

С наилучшими пожеланиями, В. Провинциал.
29. Денис К. : Молодец, Бойко!
2010-08-18 в 14:43

Молодец, Бойко! Побольше бы таких!
28. Людмила : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-18 в 14:04

Надо -же, церковь поддерживает олигархов. Дожили...
Я тоже против абортов и за венчание. Но нельзя никого принуждать силой и тем более заставлять соблюдать заповеди ради того, чтобы работать в этой компании. Не ради спасения души, а под страхом быть уволенным. Как не пришлось им услышать однажды - отойдите от Меня, я никогда не знал вас.
Не спасения ради это все, а строительства капитализма. Сколько еще есть способов, чтобы оттолкнуть людей от церкви?
27. Дмитрий В.Ч. : 26. Провинциал :
2010-08-18 в 12:32

Вы назвали мое заявление голословным и неправильным, при этом приписав мне то, что я не говорил. Я голословных заявлений не делаю. Если я в чем-то не уверен или не имею точных данных - я всегда это оговариваю. В такой форме я Вашего извинения не принимаю.

Что до абортов, то примерно год назад Вы заявили, что в 2008 году в стране по официальным данным было сделано 8 миллионов абортов (и даже обещали мне дать ссылку)- хотя прекрасно знали, что их было 1,5 миллиона. То, что Вы это знали, я выяснил элементарным способом, просмотрев с помощью Яндекса Ваши более ранние высказывания на эту тему на том же форуме. 8 - 1,5 = 6,5. Вот цена Вашего залихватского утверждения.
Теперь Вы, вместо ссылки на официальные источники, приводите чьи-то высказывания, относящиеся Бог знает к каким годам. Если Вы не видите разницы между данными и мнениями - попробуйте объяснить это священнику на ближайшей исповеди.

Для сведения: Выши заявления о том, что официальная статистика абортов занижена, были верны в советское время и, возможно, еще десяток лет назад. Но медицина уже давно страховая. Аборты делаются за счет фонда обязательного медицинского страхования, клиникам платят за каждый аборт, поэтому они заинтересованы не преуменьшать, а преувеличивать число абортов.
26. Провинциал : А многим миллионам женщин и их мужьям все-таки надлежит каяться
2010-08-18 в 11:22

25. Дмитрий В.Ч.

- Прошу прощения, "оклеветанный" "грешный Дмитрий В.Ч.", что неправильно воспринял ваши слова, но клеветы ("порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию") в своем высказывании не усматриваю. Или я вашу честь опорочил?
А на счет поминаемых вами 6,5 млн совершивших аборты - то это открытые статистические данные, опубликованные на нескольких десятках страниц. И что, у вас своя цифра? Приведите свои данные и источник.

Вот статистика: "По данным ООН на 2004 год Россия находилась на первом месте по количеству абортов (53 аборта на 1000 женщин)". Понятно, данные из официальных источников, на деле всё гораздо хуже.

"руководитель Центра по изучению проблем народонаселения МГУ им. М. В. Ломоносова Валерий Елизаров, приводит следующие данные:
Сегодня же в России на 100 рождений приходится около 130 абортов."

"Вплоть до 1990 г. включительно в России ежегодно совершалось более 4 млн. прерываний беременности, а среднегодовое число абортов в 1970-1980-х гг. превышало 4,5 миллиона [31].

Вместе с тем важно отметить, что по данным зарубежных авторов масштабы абортов в СССР были существенно выше, чем об это заявляла отечественная статистика. Так, по данным последней, в конце 80-х годов в СССР распространенность абортов составляла 90,0 на 1000 женщин фертильного возраста. Однако, как сообщается в книге А. Н. Юсуповой « Аборты в России », официально регистрируемое число абортов было явно заниженным и, по мнению зарубежных экспертов, составляло 9-12 млн." - Белобородов Игорь Иванович — кандидат социологических наук, директор Института демографических исследований.

Так что жду извинений за клевету насчет клеветы. ;р)
25. Дмитрий В.Ч. : 24. Провинциал :
2010-08-18 в 04:12

/А я и не говорил, что верующих больше./
Не говорили. Вы сказали, что я заявил, будто их там нет вооюще. Вы меня оклеветали - и даже не заметили этого. Ну конечно, по сравнению с 6,5 миллионами оклеветанных Вами женщин что такое один грешный Дмитрий В.Ч.?
Так что сначала извинитесь за Вашу ложь, а потом можно будет продолжить общение.
24. Провинциал : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-17 в 23:46

20. Дмитрий В.Ч.

- А я и не говорил, что верующих больше. Хотя и такое в условиях Бойко может быть. И он вправе делать то, что может. Пусть даже обходя существующий закон или даже нарушая его. Законы у нас иудейские. Почему олигархам можно обходить любой закон ради своего обогащения, а честному предпринимателю доброе дело в обход закона дурного нельзя сделать? Что вы всё тычите "общечеловеческими ценностями"? У нас в стране никто не исполняет закон во всей полноте. Даже суды творят, чего закажут им.
Доброе дело пытается сделать человек? - Ну и с Богом!
А пастырь на то и пастырь, что везде находит себе овец. И в храме, и на работе, и на отдыхе. Я бы не удивился, если бы Бойко сделал возможным полчаса проповеди какому-либо священнику в специальный перерыв. Почему-то иные ретивые миссионеры могут на рок-сборищах и среди волков-байкеров выступать, а на рабочем месте иным нельзя?
Да понуждать неверующих к венчанию не совсем правильно, но запретить среди своих работников аборты, если есть такая возможность - богоугодное дело и государственное.
И не нужно мне считать и читать, чтобы видеть всю гнусность нынешней власти. Зато вам, г-дам, нетерпится навалиться на первого, кто благое дело задумал. Во всех смертных готовы обвинить. Ладно бы либералы выли, а то и назыающие себя православными, непонятно чего пытаются выскрести. Ах, он нехороший - аборты на предприятии запретил. А если б не запретил, то и никто бы этого не сделал бы там. Никто бы и в храм не пошёл бы - как и на всех прочих предприятиях.
Было бы, как везде, и не было бы повода косточки православному перемалывать. Дорогу осилит идущий, а не законы чуждые чтущий.

"Бойко, как и любой предприниматель, не имеет права отказывать людям в приеме на работу по религиозным основаниям."

- Имеет! Хотя бы возможность принимать того, кого считает полезным для своего производства.
Если б примеру Бойко последовали бы другие честные работодатели, то, м.б., и ситуация сдвинулась бы с мертвой точки.
Мы на Руси живём, русских пока большинство, а веру у нас отбивали вместе с душой не одно десятилетие. Если чеченец или дагестанец или еще кто в своём ханстве не примет православного на работу (а так оно и есть!) - не возмутитесь, г-да правозащитники, и голоса не подадите!
23. Дмитрий В.Ч. : 21. lucia :
2010-08-17 в 20:41

А откуда Вы знаете, что Вы не авторитетны? Вы просто не пробовали? Так попробуйте - а вдруг? Помнится, некий Моисей тоже отказывался от служения, ссылаясь на свое косноязычие ...
22. lucia : Дмитрий В.Ч.
2010-08-17 в 19:39

Заметки на такие темы я писать не собираюсь. Это должны делать люди авторитетные. Очень надеюсь. что кто-то это и сделает.
21. Писарь : 19Алексееву Андрею.
2010-08-17 в 19:13

Ув.Андрей.
"Веруем со спокойствием".
Если считать шаг,к которому прибегнул г.Бойко мерой отчаяния,вызванной положением дел во всей России,к примеру"стремительным ростом количества абортов",надо тогда поставить Под Сомнение Эффективность Пастырской Работы Всей!Православной Церкви,ну скажем, за последние десять лет.
Статистика же говорит обратное и в этом НЕСОМНЕННАЯ заслуга Православной Церкви.
Получается так,что мера отчаяния к которой прибегнул г.Бойко,вызвана состоянием дел(Духовных)непосредственно на его предприятии.
Раз так,самое время обратиться к Церкви за помощью(Духовной) и не пытаться решать проблемы(видно изрядно запущенные)по "разумению человеческому").
20. Дмитрий В.Ч. : 18. Провинциал:
2010-08-17 в 18:07

Уважаемый Провинциал, еще на старой Русской линии я убедился в том, что Вы не умеете считать: когда Вы облыжно обвинили аж 6,5 миллионов российских женщин в убийстве своих нерожденных детей. Теперь приходится сделать вывод, что Вы и читать не умеете. Я написал: "А в стране (и на предприятиях Бойко тоже) гораздо больше таких, кто ничьей паствой не является". То есть неверующих больше, чем верующих. А Вы прочли, что "среди работников Бойко нет верующих". У Вас проблемы со зрением или с грамотой?
На основании чего я сделал вывод, в котором вы усомнились? На основании закона и статистики. Бойко, как и любой предприниматель, не имеет права отказывать людям в приеме на работу по религиозным основаниям. Значит, на его предприятиях примерно такое же соотношение верующих и неверующих, как и во всей стране. А в стране неверующих больше.
Если Вас интересуют еще какие-нибудь статистические вопросы - охотно отвечу.

Теперь о главном. Священники должны работать с потенциальными неофитами - но не на рабочем месте этих потенциальных неофитов. А где тогда? Предлагаю догадаться с трех раз.
19. алексеев андрей : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-17 в 15:23

О как мы зашипели, о зашипела змеиная рать, А Бойко то чего хотел? Хоть в одном коллективе ыбли человечекиеотношения. А главное то все забыли в комментариях. Леса горят по всей России, люди гибнут, не говоря уже о животных скотине. Это всего лишь самое первое очень мягкое предупреждение с Неба. На следующий год будет еще страшнее, через два три года, сегодняшние пожары покажутся пионрским костром для ухи. Если не поймем, одного аборты законодательно, административно надо запретить. У Православной Церкви есть право закондательной инициативы, почему бы не выйти с такой инициативой о запрете абортов, что этому мешает, тогда посмотрим кто в гослуме сидит: люди или детоубийцы. Бойко критикуют все кому не лень, включая пресс- секретаря Патриархии Виглянского. А Бойко то всего то сказал Боженька предупреждает: не убивайте детей, хотя бы. А венчание это средство, чтобы детей не убивали-Венчанный человек вряд ли пойдет на убийство.Вот вся суть. Если и Церкви это не нужно, государства у нас нет (сборище лукавых чиновников, которые ратуют за аборты и губящие малолетних детей прививки иностранного производства, догадайтесь в каких они организациях могут состоять?)то хоть один человек нашелся, хоть в такой форме это изложил.А мы вновь конкретный случай превратили в научно-абстрактный диспут с точки зрения Православной этики, а вакум из утробы матери высасывает головной мозг вместе с головой невинного младенца, тот издает только безмолвный крик приоткрывая рот от боли(боль они чувствут)и вдобавок скребком его выскабливают самые родные люди на свете -матери. Бойко хоть в такой форме это высказал. А в какой форме высказали мы, православные,наши представители церкви, сидя в кабинетах с кондиционером в Москве.Леса горят и будут гореть, грода начнут гореть, и тонуть, пока убийство не прекратится.
18. Провинциал : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-17 в 14:48

17. Дмитрий В.Ч.: "Дело пастырей - окормлять паству. А в стране (и на предприятиях Бойко тоже) гораздо больше таких, кто ничьей паствой не является."

- Голословно и неправильно. На основании чего утверждаете, что среди работников Бойко нет верующих? А если есть, то они уже чья-то паства. А священники должны работать не только с прихожанами, но и с потенциальными неофитами. Духовное просвещение, миссия - их дело. Впрочем, как и любого верующего с духовным опытом.
17. Дмитрий В.Ч. : 14. Провинциал :
2010-08-17 в 14:11

Дело пастырей - окормлять паству. А в стране (и на предприятиях Бойко тоже) гораздо больше таких, кто ничьей паствой не является. Вот для них писать надо.
16. Дмитрий В.Ч. : 15. lucia :
2010-08-17 в 14:09

Спасибо!
Только Вы не комментарий напишите, а заметку (мини-публикацию), со ссылками на соответствующие авторитеты, и сюда же, В РНЛ, пошлите на публикацию. Вот и дело будет, а?
15. lucia : Дмитрий В.Ч.
2010-08-17 в 11:21

Ой, конечно! Сейчс напишу, с удовольствием. Сейчас начнутся крики - не учи баба! Молчи!
Здесь-то, полагаю, все в курсе, что тот, кто первым разрушает брачный венец, отправляется в ад, если не ему не удается добиться исправления прощения. Таким образом, при разводе остается сторона виновная и невиновная. Невиновная сторона может вступить в повторный брак. Виновная же никогда не может быть в церковном браке, а дети от сожительства, которая эта сторона будет иметь, никогда не смогут быть законными.
Об этом почему-то редко информируют в храмах. Так же как не предупреждают о настоящей ответственности при Крещении. Чем рискуют крестные отцы и матери. а также какое зло делают младенцу, окрестив его. но не воспитав в вере Христовой. Между тем мы знаем, по каким диким соображениям крестятся люди. Оккультизм с пофигизмом не на последних местах.
14. Провинциал : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-17 в 10:30

11. Дмитрий В.Ч.

- Это дело пастырей!
13. Провинциал : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-17 в 10:29

Предприниматель вправе подыскивать себе работников, близких по духу. Если это право не прописано в ТК, то его легко реализовать на практике.
Полно предприятий (мелких), где работают одни родственники. Фактически они нарушают ТК, но формально - нет. При найме работника, как правило, бывает собеседование. И право работодателя вносить решение по этому собеседованию. Таким образом можно даже выдавить незваных "гостей" и создать нужные условия для жизни своего народа.
12. Провинциал : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-17 в 10:20

А что так набросились на Бойко-Великого? Он-то хоть православный и хочет доброго. А вот некоторые иные "бизнесмены" хотят выглядеть хорошими за чужой счет. Не успел наш гарант призвать предпринимателей оказать помощь погорельцам, как, тут же, в "добрых" старых партийных традициях откликнулись "милосердые" (за чужой счет) буржуи:

"По словам одного из них, работника госпредприятия, начальница объявила, что из зарплаты будет удержано 2500 руб., которые пойдут на нужды погорельцев.
Сотрудник другого предприятия рассказал, что у них принудительно заставляют подписываться в фонд помощи пострадавшим от пожаров. "Нас лишили премиальной части - потеряли от трех до пяти тысяч рублей. Сказали просто: идите распишитесь, что согласны. А то договоры не продлим", - заявил он."

Вот так у нас радетели о народном благе поступают - на чужом горбу в рай въехать хотят. Да и деланная забота олигархов в деле строительства жилья такого же рода. Бросить кость и стать в позу спасителя нации. Попробуйте после этого не проголосовать за такого "благодетеля"!
11. Дмитрий В.Ч. : 10. lucia :
2010-08-17 в 07:19

/Вместо того, чтобы петь есни с рокерами лучше б просвтили народ, что происходит с виновной стороной./
Вот и просветите! Напишите и издайте крик души. Хорошо напишете - все распубликуют и перепостят.
Почему это должны обязательно делать другие, да еще бросив остальные свои дела? Вы видите способ решения проблемы - Вы и действуйте. Бог в помощь!
10. lucia : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-17 в 00:37

Причина непрочности венчанных браков - то, что им никто не объясняет ни что есть данный брак, ни что означает его распад. Вместо того, чтобы петь есни с рокерами лучше б просвтили народ, что происходит с виновной стороной. Кстати, кто-нибудь в курсе, как нынче - строну, виновную в расторжении венчанного брака - тоже могут ВТОРИЧНО обвенчать?
9. lucia : Писарю
2010-08-17 в 00:33

Однако в перечне грехов есть такой пункт как поддержание общения с лицами, живущими в блуде. Положим, если это просто знакомство. то можно и раззнакомиться; а если это подчиненный? Я даже не знаю. что тут можно посоветовать кроме того, что сделал этот предприниматель.
8. Галя : небольшое уточнение
2010-08-17 в 00:17

А почему "Русское молоко"? Сам г.Бойко называет "РуЗское молоко", кажется. Или в его интервью была очепятка? Интервью можно прочитать на "Радонеже".
7. Ирина Калина : Мудрый совет
2010-08-16 в 23:33

Не стоит забывать, что православные девушки привлекают женихов разных вероисповеданий и атеистов в том числе! Совет о необходимости венчания это еще и совет выбирать супруга православной веры и крещеного .
6. Сергей : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-16 в 22:06

Аборты - это плохо, кто бы спорил. Но как только об этом начинают говорить государство или господствующая церковь, сразу чувствуется - пушечного мяса им не хватает.
5. Писарь : "Воля,достойная...похвалы?".
2010-08-16 в 20:41

Ув.Диакон Владимир Василик.
Речь не идет о конкретных пунктах,обозначенных в инициативе г.Бойко.
Речь идет о Праве г.Бойко издавать Духовные Акты.
Речь идет о том,что г.Бойко "самочинным" образом Присвоил себе это Право.
Г.Бойко не Император,не Св.Патриарх и тем более уж не Господь Бог.
С этой точки зрения,СОДЕРЖАНИЕ -НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.
То что Готов Человек Снести от Бога,Св.Патриарха,Царя,от г.Бойко не снесет,т.к.г.Бойко выступает в данной ситуации в роли "самозванца".
4. Леонид Болотин : Уточнение автору
2010-08-16 в 19:33

По материалам в СМИ, в том числе интернетовским, В.В.Бойко-Великий содержался в следственном изоляторе в процессе следствия, однако официально было установлено, что такая мера по отношению к нему неправомочна, поэтому выражение автора: «знаю, что он досрочно был выпущен из мест лишения свободы, поскольку обвинения против него полностью доказаны не были» — юридически некорректно. Досрочно освобождают уже осужденных людей, которые несут наказания в местах лишения свободы. В данном случае никакого суда не было…
3. Роман Т. : Re: «Можно ли силой принуждать кого-нибудь к венчанию?»
2010-08-16 в 19:32

Чего стоит, например, обязательное совершение абортов студентами медицинских вузов в рамках учебной программы


Слава Богу, что это не так. По крайней мере, в мединституте, где я учился.
2. asd3210@rambler.ru : Первым быть всегда трудно
2010-08-16 в 17:49

При всех явных (на мой взгляд) ошибках промышленника я все таки достаточно положительно отношусь к его идеям. Тем более, что первому начинать всегда трудно. Я надеюсь, что у него хватит сил и мужества не настаивать на некоторых действительно несоразмерных требованиях, о которых речь шла в статье.
А вообще я очень надеюсь, что вслед за ним потянуться и другие предприниматели.
1. православный : небольшой вопрос
2010-08-16 в 16:51

В целом, как православный человек, я конечно же поддерживаю инициативу Василия Вадимовича! Жаль только, если энергия уйдёт в песок, да ещё с отрицательным результатом.

- Что именно столь горячо обсуждается? Обсуждается всего лишь пиар-акция. Насколько можно понять, В.В. огласил лишь намерения. Было бы смысл обсуждать, когда бы это всё перешло в реальный опыт. Пока - намерения. Не понятно, зачем В.В. начал этот разговор, поскольку разговор явно преждевременный.
- Жаль, что вся эта трескучая пиар-компания не согласована с церковными властями, от этого один соблазн и бестолковщина.
- "Русское молоко".
А почему не весь "Финансовый попечитель нашъ"? Понятно, что речь пока о "пилотном" проекте. Однако, как быть с атомной электростанцией? По всем показателям это явно не молочная ферма.

И ещё.
К сожалению, становится всё больше и больше распавшихся венчанных браков :(

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме