Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Протоиерей Всеволод Чаплин уверен, что скоро скандальная телеведущая будет «наставлять молодежь в высоких образцах морали», а Ирина Хакамада - бороться с абортами и развратом

21.05.2010
Ксения СобчакЛет через двадцать непременно настанут времена, когда российские либералы избавятся от своего «левого угара», а Ксения Собчак станет «наставлять молодежь в высоких образцах морали». В этом уверен председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин. Выступая 20 мая на пресс-конференции в РИА «Новости», он выразил надежду, что «время сделает свое дело», сообщает Newsru.com.

«Мы любим и уважаем Ксению Анатольевну Собчак, она очень умный человек. Надеюсь, что мы доживем до тех лет, когда она будет бороться за нравственность», - сказал священник. По его словам, это дело времени и возраста. «Даст Бог, в более солидном возрасте этот неглупый человек тоже поймет, что надо иначе расставить акценты», - сказал он.

При этом, отмечает издание, на пресс-конференции, посвященной предстоящему XVI Всемирному Русскому Народному Собору (ВРНС), никто из журналистов не поднимал вопроса о Собчак. О ней одобрительно заговорили сами организаторы Собора. Так, руководитель секций патриотического направления ВРНС Владимир Шатохин признался, что он «очень одобряет» новую программу Собчак, и в этом качестве он с ней «на 80% совпадает». Также его радует, что «Дому-2» телеведущая теперь уделяет меньше внимания.

Что же касается отца Всеволода Чаплина, то, сделав благоприятный прогноз в отношении Собчак, он заговорил и о будущем тех либеральных политических деятелей, которые называют себя «правыми». «Убежден, что в России появятся настоящие правые - когда им (реформаторам 1990-х гг.) будет по 50-60 лет, они начнут бороться с абортами и развратными СМИ», - сказал священник, выразив надежду, что экономической программе правых будет соответствовать и «надстройка».

«В эту сторону движется и Ирина Мицуовна Хакамада, и Ксения Анатольевна Собчак. Время делает свое дело, господа. Давайте подождем лет двадцать», - добавил председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества.

В заключение отец Всеволод предложил пригласить Ксению Собчак на Всемирный Русский Народный Собор, который откроется в храме Христа Спасителя 25 мая. В интервью корреспонденту «БалтИнфо» священник сказал: «Мы не против, чтобы Ксения приняла участие в Соборе, наоборот, мы будем очень рады видеть ее, с удовольствием с ней подискутируем. Я уже попросил, чтобы Ксению пригласили». По его мнению, Ксения Собчак - умный и интересный человек, и встреча с ней может принести немало пользы.

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

258. Анатолию

Конечно, родственников можно понять.

Lucia / 04.06.2010

257. Артуру

Да не все ли равно? Главное - проверить, выдержит ли ее любовь к евреям это испытание.

lucia / 04.06.2010

256. 254

ЦИТАТА:"по ИХ классификации - 2-го сорта." Значит токмо потянет на полюбовницу.

Ева / 04.06.2010

255. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

253. Ева: К.Собчак - еврейка по отцу, т.е. по ИХ классификации - 2-го сорта.

Провинциал / 04.06.2010

254. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

ЦИТАТА:"что Собчак - не еврейка" Да, но оца хоца за богатый и солидный еврей!

Ева / 04.06.2010

253. 250. lucia :

Возможно, в данном случае дело лишь в том, что Собчак - не еврейка

Артур / 04.06.2010

252. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Еврейские родственники в этой ситуации могут вызвать тольео уважение.

Анатолий / 04.06.2010

251. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Но как необычно. чтобы в наш-то век семья испугалась морального облика невесты!

lucia / 04.06.2010

250. 248

Грех,конечно,смеяться над "обманутой" невестой.Но если уж евреи смекнули,что Ксюша безнадежна,то без утешений и напутствий о.Чаплина ей теперь точно не обойтись.

Ева / 04.06.2010

249. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Тперь мнение собчак о евреях может измениться. http://www.polit.ru/news/2005/06/30/life_sobchak.html

Аноним / 03.06.2010

248. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Нет, паки и паки..пригласить на Всемирный РУССКИЙ Народный Собор ээ..особу, заявившую "Люблю евреев, потому что все русские - быдло!" http://www.myjane.ru/articles/text/?id=507 Даже не знаю, с чем сравнить.

АННА РАЙТ / 01.06.2010

247. Людмиле Ивановне

Ув.Людмила Ивановна. Схем в Православии не существует по определению. Православная Вера суть Вера Живая,Дана Господом Живым. Духом Животорящим. Дана живым людям. Дабы им жизнь облегчить,а не усложнить,с последним люди и сами неплохо справляются. Ув.Людмила Ивановна, ни один человек в схемы не вписывается,как его не стараются туда втиснуть. Другое дело что мы Несовершенны,Несамодостаточны. Госродь дополняет каждого из нас Благодатью Духа Святого,каждого по мере его потребности. Стяжание Благодати Духа Святого,через Покаяние, необходимо для Нормальной Жизнедеятельности Каждого Человека. Единственное место на Земле где присутствует Дух Святой-Каноническая Православная Церковь. Мы себя не знаем,и на этот счет не должны заблуждаться. Господь знает каждого из нас,наши обстоятельства и отмеряет каждому по нашей потребности. Благодать Духа Святого это не только Благодать,что Поддереживает и Утешает человека. Это еще и Ответственность перед Богом. Это обстоятельство тоже никода не следует забывать. Каждому по Силам Его. Священник рукополагается в сан Духом Святым,несет в Себе Благодать Духа Святого,безотносительно личности. И Свидельствует во Христе сообразно личным Вашим Духовным Потребностям. Бог Мера Всего. Смотрит человеку прямо в сердце. Вашу личную меру определяет Непосредственно Христос. Духовник лишь как Имеющий Духовное Право Свидетельствовать во Христе,объявляет ее Вам. Прп.Амвросий Оптинский "еще реже бывал и говорил...". Ув.Людмила Ивановна. Прп.Амвросий Оптинский Сам был Храм. Ув.Людмила Ивановна. Я говорил,в Первую Очередь о тех,кто не находится в стесненных жизненных обстоятельствах. Ведь Храмы стоят полупустые... Видимо, большинство людей,просто не задается вопросом(Св.Игнатий Брянчанинов)"Зачем Мне Христос?" P.S. Молодая женшина,мать двоих детей,получила тяжелую контузию позвоночника в автокатастрофе. Две реконструтивные операции,длительный восстановительный период. Она Категорически Настояла и родственники регулярно возили ее в Церковь на службу. Стоять долго не могла,сидеть тоже,потому большей частью лежала. Однако, это вовсе не означает,что и Вам необходимо предпринимать подобные шаги.

Писарь / 01.06.2010

246. 236.EленаKN

"А Вы всегда в Храме". Нет. Так же далеко,как, к примеру,десять лет назад. Просто,по мере сил,стараюсь Не Терять Его из виду.

Писарь / 01.06.2010

245. Писарь п. 209

-Вы безусловно правы,у меня есть действительно Две Любимых Мысли. Первая. "Возлюби Господа(Бога-Отца)твоего всем сердцем твоим и всей душою своею и всем разумением твоим" "Вторая же подобная ей "возлюби ближнего твоего(Христа-Сына Божия),как самого себя". "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" Евангелие от Матфея 22.37.39.40.(ссылку привожу,дабы избежать упреков). МД-АА... Братья и сёстры, честное слово, напоминает материалы "Сторожевой Башни" - (журнал иеговистов) На самом деле, г-н Писарь, - Возлюби Бога твоего - Отца, и Сына - Господа Иисуса Христа, и Святаго Духа, Троицу Единосущную и Нераздельную; и ближнего твоего - человека, нищаго, того, кто в темнице был, гладен был, болен был, наг был, брата твоего, того, кто в милости и сострадании нуждается - как самого себя. - хамство, лесть, софизмы.... А кто Вы такой, уважаемый Писарь, чтоб Вам хамить (от имени "Хама" - сына патриарха Ноя)? Вы мой дядя? Или, может быть, мой прапрадед воскрес? Тогда приходи, прапрадедушка, в гости, чайку попьём! :)))

Сергий / 01.06.2010

244. НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА С ЮМОРОМ!

Провинциал,не забывайте юмор,а то читая некоторые реплики засыпаешь...

А.В.Шахматов / 01.06.2010

243. Писарю 235

-У Вас получается следующая коллизия,отринув Перемалывание Кофейных зёрен, мы отвергаем Кофемолку. Т.е.Принципиальных Различий между Кофемолкой и Перемалыванием Кофейных Зёрен Вы не проводите. Вы ставите знак равенства между Перемалыванием Кофейных Зёрен и Кофемолкой. Скажите,каким образом, Ваши Воззрения соотносятся со Святоотеским Учением Православной Церкви? Мои воззрения (точнее, их письменные выражения) вполне соотносятся с нормами Русского и других Человеческих языков, их нормами выражения мыслей посредством Слова, которые не отвергались Святыми Отцами, - с помощью выдумывания новых, неведомых доселе речевых оборотов или создания Рационалистического "Новояза", где букв. и переносные значения должны сливаться и истолковываться всякий раз не в пользу оппонента... Всё - таки, если уж мы читаем Св. Отцов, то должны знать Нормы Речи Родного Языка, "улавливать суть", не подводить всё под математическую точность, что просто невозможно в беседе на Богословские Темы. Кто-нибудь скажет, что для понимания св. Отцов не должно знать Родную Речь, хотя бы в рамках Средней Школы? А еще неплохо бы Славянский Язык, немножко Греческого, а также нормы Дореволюционной Речи , по которым написаны книги св. Отцов XIX в. Нет, МОЖНО безо всего этого обойтись, но! - имея ЧИСТОЕ СЕРДЦЕ, научаясь от Святаго Духа, но речи таких людей узнаваемы, они ЧИСТЫ, как родник. Во всяком случае, уж точно необходимо смирение, отсутствие тупой самоуверенности, что "я точно понимаю отцов, это вы тут - невежды, профаны, не молитесь, невоцерковлены, у вас нет ни одного богословского диплома! и.т.д. и.т.п."

Сергий / 01.06.2010

242. Писарю

1.Не понимаю, с чего Вы взяли, что я не хожу в Православный Храм? Хожу, как минимум - каждое Воскресение (искл. обстоят. не в счет) 2. Право, не могу понять, отчего Вы так усиленно игнорируете все мои аргументы по поводу необходимости милосердия, жертвенности, сострадания и прочих "душевных добродетелей"? Ответьте прямо: можно без них спасись, или нет? В житии Василия Нового описаны мытарства блаж. Феодоры, 20-е мытарство - Жестокосердия, почитайте у Поселянина. Ответьте сначала на эти вопросы, а потом поговорим о Душевности и Духовности, чтоб не было игры "в одни ворота".

Cергий / 01.06.2010

241. 239. Провинциал :

Чувствую свою приобщенность к чему-то большому и светлому

Это светильник коллективного разума клана Шахматовых

Артур / 01.06.2010

240. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

238. А.В.Шахматов - Весьма признателен Вам, уважаемый А.В. (А.Ушаков). Вы совершенно безвозмездно излагаете не только мысли Шахматова, но и теперь - мои. Как-то спокойней стала жизнь моя при опеке и снисходительности ("Провинциалу дано ошибаться...")столь выдающихся людей. Чувствую свою приобщенность к чему-то большому и светлому.

Пролвинциал / 01.06.2010

239. АРТУРУ БАЛТИЙСКОМУ!

Провинциалу дано ошибаться...

А.В.Шахматов / 01.06.2010

238. 228. А.В.Шахматов :

Нет, я, конечно, масон и протеже, но родился не на Средиземном, а на Балтийском море. Провинциал ошибся: не Мальтийский орден, а Ливонский

Артур / 01.06.2010

237. 230. Писарь :

Все что угодно,только бы не во Православный Храм...и вновь развернуть "дискуссию" А Вы "всегда в храме"?

Елена KN / 01.06.2010

236. 212.Сергию

К пункту 6. Ув.Сергий. Что Вы понимаете под Душевностью,Душой и Св.Духом? "...Но ни в коем случае (Боже упаси) не Душевность,именно Душа и принимает Св.Дух." У Вас получается следующая коллизия,отринув Душевность,мы отвергаем Душу. Т.е.различий,Принципиальных Различий,между Душой и Душевностью Вы не проводите. Вы ставите знак равенства между Душевностью и Душой. Скажите,каким образом, Ваши Воззрения соотносятся со Святоотеским Учением Православной Церкви?

Писарь / 31.05.2010

235. 212.Сергию

Ув.Сергий. Не сочтите за труд,дать определение понятий "Духовность" и "Душевность". Эти понятия четко определены и разграничены в Святоотеческом Учении Православной Церкви. Однако,что Вы, лично, понимаете под "Духовностью" и "Душевностью".?

Писарь / 31.05.2010

234. 230. Писарь

Уважаемый Писарь, я написала Вам не с тем, чтобы Вы перенаправили меня к священнику - у меня есть хороший духовник. Я написала о себе в качестве конкретного примера к Вашим рассуждениям, где я вижу один за другим перегибы. У меня нет под рукой томика, но я хорошо помню письма батюшки Иоанна (Крестьянкина), где он в последние годы не раз сетовал, что теперь очень редко бывает на службе в храме. Еще реже бывал и говорил об этом прп. Амвросий Оптинский. Почему-то их лежать в храм не носили. Вам тут кто-то заметил про любимые мысли. Я поддержу: точнее было бы сказать, что вы слишком усиливаетесь и напираете на свою собственную позицию,категоричность которой меня настораживает: не так учат нас наставники духовные прошлого. А изгоем как раз я по Вашим рассуждениям, по Вашей схеме становлюсь, но не по жизни. За то, что имею славлю Господа и не сетую.

Людмила ивановна. / 31.05.2010

233. 226.Сергию.О софизмах и теориях.

Ув.Сергий. В чем Сила Православной Церкви? Каноническая Православная Церковь хранит Истину Божественного Откровения в Неповрежденном Виде. А Истине,по словам Св.Игнатия Брянчанинова совйственнен Свой Дух,Святой Дух. Тем и Крепка Православная Церковь,тем и Стоит Веками,Духом Святым, Духом Истины. Животворящим. Потому так Важна Молитва Непосредственно в Храме. Истина Евангелия усвояется Духом Святым. О том и Все Святые Отцы Говорят. Вера Православная суть Вера Живая и как Все Живое требует к себе соответствущего отношения. Не пожелай Господу того,что не желаешь себе. Вот и представьте себе ситуацию,когда некто заявляется к Вам домой,с намерением Вас "расчленить, проанализировать" и дать "теоретический ответ." Что от Вас останется,вот именно-труп,а трупа дух один,мертвячины. Именно такую операцию и предлагал проделать Варлам с Живой Истиной "расчленить и проанализировать." Дело-ли? Как человек относится к Живой Истине,так же он относится и к Живым Людям и ко Всему Живому на Земле по- другому не бывает. Потому и сказано- "если кто скажет слово на Сына Человеческого простится ему,если же кто скажет на Духа Святого,не простится ни "в сем веке,ни в нынешнем". Мф.12.32. С наилучшими пожеланиями.

Писарь / 31.05.2010

232. Людмиле Ивановне

Ув.Людмила Ивановна. У Бога Изгоев Нет. Если человек,сам того не пожелает. Никогда не торопитесь с выводами. Православная Церковь дает Вполне Определенный Духовный ответ в вашем затруднительном положении. Я не преследую своей целью подменять Церковь,скорее наоборот,призываю Именно к Ней(Православной Церкви) и обращаться и Более ни к кому,в Вопросах Духовных в Первую Очередь. Обратитесь к любому Православному Священнику,Вам не откажут. Что касается возраста и болезней,доводилось видеть людей,лежавших в Храме,в течение всей службы, по немощи физической. И такое бывает. С ув.Писарь

Писарь / 31.05.2010

231. 223,226 Сергию

Ув.Сергий. Читайте Новый Завет- там подробно изложено,Кто есть Истина и что такое-"закваска фарисейская". Это не совет,Это Ответ. Друг мой,то хамство,то лесть,то софизмы. Все что угодно,только бы не во Православный Храм(боитесь Вы Его,что ли) и вновь развернуть "дискуссию" на предмет "спасения". Оставьте.Пустое. Я Вам скажу так,у Бога,на всякого "мудреца,довольно простоты". Св.Отцы говорили еще "Где просто,там Ангелов по сто...". Я знаю лишь одно Место на Всей Земле,Где именно Так дело и обстоит. Церковь Православная. Не обминуть. Там Человеку и Ответ и Совет,за все и про вся.

Писарь / 31.05.2010

230. 224. Писарь

"Просто соблюдайте молитвенные правила,стоя в Храме." А если мне 70 лет и большей частью я лежу по причине частых болезней, а не стою. И не в храме, а дома. А в храм могу выбраться в основном только к Причастию. И правила - те, что вычитываются по книгам, пришлось сократить. По-Вашему, я теперь - изгой у Бога?

Людмила Ивановна / 31.05.2010

229. НЕ ОТПИРАЙТЕСЬ...

Артуру,провинциал мне доложил, что вы масон,в связи с этим ваша родина должна быть Мальта,тем более, что вы протеже Ельцина.

А.В.Шахматов / 31.05.2010

228. Громыко К. П.

Благодарю за поддержку, спасиБо. Совета я действит. не просил, вопрос поставил теоретически

Сергий / 31.05.2010

227. 2*2=5 -

- есть такой математический софизм. Есть также равноценный ему религиозный софизм, гласящий: Евангелие не учит милосердию, состраданию, жертвенности, полагать душу за други своя, молиться за врагов, прощать обиды, мириться с братом, обличать, увещевать, просить прощения - всё это "падшая душевность", оно учит только Причащению, да еще стоянию в Храме. Спорить тут безсмысленно, невозможно опровергнуть то, чего просто нет. Вот если скажу, что В.И. Ленин принес предсмертное покаяние моему прадеду -представителю крестьянского класса, -как и кто ЭТО ОПРОВЕРГНЕТ?!!? Так что спорить на эту тему считаю просто душевредным. Храни Господь!

Сергий / 31.05.2010

226. Писарю 223

Простите, вовсе не понял - что сие значит. Пишите, пож., на общепринятом языке.

Сергий / 31.05.2010

225. Александру Б.

Что читать. Совет дать не дерзаю. Просто соблюдайте молитвенные правила,стоя в Храме. Господь всегда знает,что на сердце у человека,к чему есть(Духовно) Искренний Интерес. Вы непременно получите Ответ,то и читайте. Уверяю Вас,времени на что либо другое не останется.

Писарь / 31.05.2010

224. Сергию и Александру Б.

"...да и не будет". Если встретишь на Пути Истину,что скажешь? Как "фарисей?" "Горе Истине!" Как "пилат понтийский"? "И что...?одной больше,одной меньше". Или как Сын,двадцать лет, искавший Отца? "Господи,наконец то я Тебя Нашел!". "Бойтесь "закваски" фарисейской".

Писарь / 31.05.2010

223. 210. Писарь : Сергию

"Ув.Сергий. Не ищите подвоха,там где его нет. Это всего лишь совет,естественный совет,который даст Любой Православный." Советы дают вопрощающим. Пощечин я Вам не давал, а предостерег возможно тех. кто еще не установился духовно вчитываться в Ваши тексты. Советов Вам не даю - Вы не просили. Я - не святой отец.

Громыко К.П. / 31.05.2010

222. 217. А.В.Шахматов :

Что за фантазии насчет Мальты, любезный Шахматов? Холодные и сырые болотистые края Северо-Западной Руси, мой загорелый друг!

Артур / 31.05.2010

221. Писарю

Взаимно, а также всех братьев и сестер - с началом Поста!

Сергий / 31.05.2010

220. Александру Б. и Писарю

-"Но если Нет в Человеке Любви к Богу,то нет в нем и ничего,да и не будет никогда. Ни милости, ни сострадания и Благодать Божия в Сердце такого человека не Поселится." -Точнее сказать, мое несогласие касается слов, начиная с "да и не будет" и до конца. Согласитесь, будет или не будет, когда или никогда - сие есть ТАЙНА Божия. И тайна произволения человеческого сердца. Обе нам неведомы. И слава Богу! Не совсем всё-таки так, совсем не так, милостивы и сострадательны, даже по-настоящему жертвенны бывают и язычники, и атеисты, и сектанты даже, и самаряне... Не, все твари Божии, Образ Божий, любовь же к Богу может быть в сердце, пока подсознательно. Невозможно согласиться, ВСЕ люди могут быть жертвенны, милостивы, сострадательны. "Не знаю, спасутся ли католики, но я без Православия не спасусь", - свт. Феофан Затворник. А спасаемся в Православной Церкви, это точно так.

Сергий / 31.05.2010

219. Из архива

архимандрит Иоанн (Крестьянкин): "Возьми пока для воплощения в жизнь одну единственную заповедь - не делай другому то, чего не желаешь себе, и возлюби ближнего, как самого себя. Вот и трудись. А то сейчас у многих доминирует внешнее, а дух христианский отсутствует совсем. Отчего и происходит много бед, и мы становимся виновны пред Богом, ибо ради нашего жития имя Божие в поношении. И в церковь ходить надо, и св. Евангелие читать ежедневно, и посты по возможности соблюдать, но все это не как самоцель, а как подтверждение твоей христианской жизни. А основное - любовь по Богу."

Cергий / 31.05.2010

218. ОБЕЩАЛ СПРОВЕДЛИВОСТЬ!

Провинциала помилую,но Артуру придется вернуться на свою родину-остров Мальта!

А.В.Шахматов / 31.05.2010

217. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

214. А.В.Шахматов: "БУДЕТ ДИКТАТУРА РАЗУМА! Я готов стать царём! И это будет не Дмитрий самозванец.Обещаю, что не будет анонимов в стране!!!" - Понятно, указ № 1 - казнить анонимов. Всех, кроме Ушакова.

Провинциал / 31.05.2010

216. 214. А.В.Шахматов :

Шахматов, начните с государства Лесото.

Артур / 31.05.2010

215. БУДЕТ ДИКТАТУРА РАЗУМА!

Я готов стать царём! И это будет не Дмитрий самозванец.Обещаю, что не будет анонимов в стране!!!

А.В.Шахматов / 31.05.2010

214. Писарю

Уважаемый Писарь! С началом Петрова поста Вас. Лично к Вам у меня 2... момента: 1. Евгений Поселянин мною так же любим (равно как и свт. Игнатий). Какие именно произведения первого Вы бы порекомендовали? Этот вопрос может показаться Вам странным: если любим, то почему спрашиваю? Позвольте я не буду вдаваться в подробности. 2. Что Вы можете сказать по поводу того, что "Слово о смерти", изданное сравнительно недавно издательством "Правило веры", является - судя по издательскому предисловию - единственным изданием, включая дореволюционные, в котором авторская, конечная редакция текста отражена именно в том виде (исключая орфографию), в каком святитель подготовил ее к публикации? 3. Мне лично в последние 3-4 года всё больше по сердцу те издания, которые опубликованы в дореволюционной орфографии (Разумеется, и здесь могут свои "подводные камни"). Но таковые с каждым годом найти всё труднее. Одной из первых моих "азбук" стали "Жития святых" под ред. Е. Поселянина, с января по апрель. Где бы остальные приобрести? 4. Читая Вашу беседу с Вашими "оппонентами", радовался Вашему миролюбивому настрою. Со своей стороны, позволю себе не согласиться (всего лишь) со следующей мыслью, высказанной Вами; высказанной, думается, чуть-чуть сгоряча. "Но если Нет в Человеке Любви к Богу,то нет в нем и ничего,да и не будет никогда. Ни милости, ни сострадания и Благодать Божия в Сердце такого человека не Поселится." Точнее сказать, мое несогласие касается слов, начиная с "да и не будет" и до конца. Согласитесь, будет или не будет, когда или никогда - сие есть ТАЙНА Божия. И тайна произволения человеческого сердца. Обе нам неведомы. И слава Богу!

Александр Б. из Москвы / 31.05.2010

213. Писарю

1. Конечно, знаю, ответ я дал в предыдущих постах. 2. Истерику я не закатывал, просто вопрос был поставлен (а не задан) теоретически, следует теоретиески и отвечать. 3. Вы, ув. Писарь, по-моему, просто не поняли, речь вот о чем: ДУШЕВНОСТЬ И ДУХОВНОСТЬ у духовного человека СЛИВАЮТСЯ (см. пост. ув. Екатерины Домбовской) Любовь к Творцу и творению СЛИВАЮТСЯ (правда, если сердце не чисто, будет прелесть, но это друг. разговор). 4. Никогда Отцы не учили, что любовь к твари противоречит любви к Творцу, а то, что Вы привели - сентиментальность и жестокость - это СТРАСТЬ, а не нормальная любовь к твари, которая БЕЗГРЕШНА и заповедана Богом. 5.Вы пишете: Невозможно Восхождение к Вере,не отринув "душевность", путая СТрастную душевность и нормальную душевность, но вовсе не обязательно одному переходить в другое (здесь, Вы абсолютно правы, нужна Благодать Божия, обретаемая только в Православной Церкви) 6. Отринуть надо именно СТРАСТНОСТЬ, но ни в коем случае (упаси, Боже!) не ДУШЕВНОСТЬ, именно ДУША и принимает Св. ДУХ. 7. Последнее - опаснейшее заблуждение, ведущее в прелесть, уверен, что Вы не это имели ввиду, но тогда надо яснее выражаться, не все понимают такие тонкости. (это - лейтмотив всех моих постов по данной теме) 8. Еще раз прошу у Вас прощения, Вы - замечательный, интересный собеседник, и, говоря спортивным языком - "достойный соперник" (да не возгнушаетесь моей похвалою) В том посте я, действительно, проявил "спортивную" страстность, очень сожалею, так нельзя. С уважением.

Cергий / 31.05.2010

212. ТОЛЬКО ГРЯДУЩИЙ ЦАРЬ ВСЕХ ВОЦЕРКОВИТ!!!

Да, она Ксения несомненно умна. Все зависит только куда ум свой направить. Раньше я видел как она могла переспорить например русского православного патриота Чуева. И думал вот могли бы наши так резко жестко и мудро отстаивать свои взгляды, не мямля и не стушовываясь перед натиском либералов. Пока не могут. Конечно хотелось бы что бы в нашем стане были такие энергичные активные пассионарии как Ксения, но тогда она попросту исчезнет с телеэкранов и все... Она же понимает куда пока дует ветер и как быть популярной и богатой в шоубизнесе. Примеры есть: где вы видете в СМИ на телеэкранах талантливую певицу, ставшую православной патриоткой Викторию Цыганову.... Теперь с ее взглядами и патриотическими песнями она не нужна эстраде .... Про Жанну Бичевскую можно и не упоминать и так все ясно. А Тальков ? .... А Зыкиной просто сказали оскорбительно: что мол Вы сейчас на современном телевидении просто не в формате... Так что пока не воцерковяться шоумены сейчас. Но если воцариться истинный самодержавный Царь в России, тогда все резко и очень быстро станут патриотами России их просто заставят это сделать под страхом потери работы или свободы .... И запоют: "Живи страна необъятная моя Россия!...." И еще:"Российский флаг Андреевский флаг!...." И конечно:"Встань за Веру русская земля..." И будут артисты и против абортов и против ювенальной юстиции и против гев и извращений и все станут патриотами и верующими!!! Это точно!!!

Дмитрий / 31.05.2010

211. Сергию

Ув.Сергий. Не ищите подвоха,там где его нет. Это всего лишь совет,естественный совет,который даст Любой Православный. Спасения искать В Православной Вере,в Канонической Православной Церкви. Более Нигде. И это естественно по всем вопросам,касающимся Спасения Души обращаться к Православному Священнику. И Более ни к Кому. Более того,Православный Обязан дать такой совет,если угодно,считайте наставлением. Никакого эгоизма здесь нет,скорее наоборот. Интернет- пространство для общения, не так ли? Я уверен Нет Других Путей и говорить более,чем необходимо, в сем вопросе, не расположен. Настораживает другое. Почему-то этот совет,вполне естественный совет,обратиться за Подробными Разъяснениями к Православному Священнику,вызывает Такое Неприятие,буквально истерику. Здесь вижу одно из двух,либо Вы Все знаете(зачем тогда задаете вопросы), либо ищете своего.

Писарь / 31.05.2010

210. Громыко.

Ув.Громыко. Вы безусловно правы,у меня есть действительно Две Любимых Мысли. Первая. "Возлюби Господа(Бога-Отца)твоего всем сердцем твоим и всей душою своею и всем разумением твоим" "Вторая же подобная ей "возлюби ближнего твоего(Христа-Сына Божия),как самого себя". "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" Евангелие от Матфея 22.37.39.40.(ссылку привожу,дабы избежать упреков). Но, однако, эти мысли я никому не навязываю. У Вас сложилось превратное представление. И последнее. Спасибо,за пощечину,если бы я от Вас ,вдруг,услышал похвалу,вот тут бы непременно задумался. И, разумеется Вы правы,беседа сия, душеспасительные рамки перешла, и давно. С началом ПостА.

Писарь / 30.05.2010

209. Громыко."Это очень дурно..."

Ув.Громыко. Отец у нас, у всех, Один. Господь Бога. Св.Отцы на Него, именно на Него и Опирались и нас к тому же призывали. Вас в том числе, да и к тому же Вы пока,судя по стилю изложения не Св.Отец,или я ,опять, ошибаюсь.

Писарь / 30.05.2010

208. Новая графомания

Когда-то давно в Литературной газете был какой-то вымышленный автор-графоман, который из номера в номер газеты выдавал роман под названием "Бурный поток". Это была неплохая пародия на литературную графоманию. Здесь перед нами - пародия на богомыслие. Отсебятина полная и не полезная, крайне путанная, человек навязывает всем вокруг две три своих любимых мысли, на отцов не опирается. Очень это дурно. Хочется предостеречь братьев и сестер от вещаний новоиспеченного Штирлица.

Громыко К.П. / 30.05.2010

207. Сергию

Ув Сергий. Вы, видимо, обратили внимание,что поcтавил рядом Св.Игнатия Брянчанинова и Евгения Поселянина. Причина проста. По сути. Оба призывали к одному и тому же. "Созерцание и Деятельность должны быть сведены к Единству,и там,где это есть,мы имеем Истинный Идеал Христианской Жизни". Евгений Поселянин. Этот Идеал Доступен Каждому. Конечно,в Различной Степени- именно здесь и Пролегает предел между Монашествующими и мiрянами. Так надо-ли браться не за свое дело? Вера,как Вода Жизни Дана Всем,как Милость. Не Законом Спасаемся,(мы Его на каждом шагу нарушаем и по другому не можем, мы люди),но Верой. Это Единственный Путь к Спасению,других Православие не предполагает. Или я ошибаюсь?

Писарь / 30.05.2010

206. Сергию,Ек.Домбровской.Громыко.

Ув.Сергий,Н.Домбровская и Громыко. Нет у меня намерений ни наставлять кого-то,ни "переигрывать",ни "крючки" забрасывать,ни,тем более пинать. Что за фантазии... Повторяю вслед за Св.Игнатием Брянчаниновым. Духоносных учителей Нет и взятся им неоткуда. Учитель остался у нас Один-Христос. Сие понимаю как Факт и Сомнению не подвергаю. Человек Спасается Верой и Милостью Божией. В Храме. Мы ведь говорим о Спасении,а не о том, кто сколько раз в неделю службу выстаивает. Точка. Но если Нет в Человеке Любви к Богу,то нет в нем и ничего,да и не будет никогда. Ни милости, ни сострадания и Благодать Божия в Сердце такого человека не Поселится. И Законом Божиим такой человек руководствоваться не в состоянии по определению. Он непременно сочинит себе свой,кое-что конечно возьмет у Бога,ведь Жизнь-то по Закону Божиему устроена. Именно Так,но не наоборот. Невозможно Восхождение к Вере,не отринув "душевность". "Душевности" свойственна Увлеченность,перерастающая в Страсть, "страсть ко Христу",находясь в таком состоянии человек теряет Благодать,т.е. Добродельность,то, что мы так ценим в Душевности- то,за что мы так ценим Душевных Людей. Что же оcтается? Печально известное сочетание "Сентиментальности и Жестокости",насквозь пропитанное Духом Фанатизма. Дорогие друзья, не принимайте эти слова на свой счет. К Вам это никакого отношения,разумеется, не имеет. С началом Поста.

Писарь / 30.05.2010

205. 196.Сергию.

Ув.Сергий. Видимо есть необходимость высказаться подробнее. Новый Завет суть Духовный Ключ к пониманию Ветхого Завета. Он утверждает Верховенство Веры над Законом. Утверждает Духом Святым. Посланным Отцом Через Сына. Закон Неодуховоренный - Мертвая Буква,убивающая Веру в Человеке и Самого Человека. Отрезающая путь к Спасению. Посему дело Каждого Человека, обратившегося к Православной Вере,Стяжание Духа Святого. Здесь Таинство,но дается, Каждому, по Милости Господней. В степени неравной, но для Человека(любого) достаточной,по Вере Дается. Сие Возможно только в Канонической Православной Церкви и Больше Нигде. Потому так важно,по нынешним временам Особенно!, молитвенное стояние Именно в Храме. О самаритянине. Несчастный,что лежал при дороге,от левита,священника,помощи не дождался- левит опаздывал в Храм,на службу. Древние иудеи почитали Закон Превыше Всего и считали,что Опоздание в Храм есть грех несравнимо больший,нежели бросить на дороге умирающего. Христос же Бог Живых,не мертвых,и Веру принес Живую,что бы люди Жили,а не умирали,на обочине, без помощи. И Духовной и материальной. Еще об одном Духовном Измерении Притчи Добром Самарянине. Напомню- самаряне были язычниками. Умирающий на дороге,никто иной,как Сам Христос. Иудеи(Книжники и фарисеи),как Вы знаете(разбойники)расправились с Христом(Потому что утратили Дух,Дух Любви и Поклонялись Мертвой Букве),"праведники"(народ) не вступились(Хулили Бога). Вступились "разбойники" в Духовном Смысле-язычники,Приняли Веру Христову,Духа Святого,Духа Истины. Если Человек не Любит Бога,Он будет Любить Себя. И Никого, кроме Себя. Никогда! Это Закон. Никого не Слушайте,не те сейчас времена,Слушайте Христа и Более Никого! Здесь Дух,Животворящий Сердце Человека, и Букву Закона. С наилучшими пожеланиями.

Писарь / 30.05.2010

204. Писарю

-Вопросы, которые Вы,ув.Сергий, предлагаете к обсуждению, вполне детально растолкует любой Православный батюшка в ближайшем Храме. Вот Вам и повод,лишний раз обратиться к Богу. А знаете, ведь "попались", ув. Штирлиц! Ведь такое восприятие "от себя", а затем воображаемая проекция его на других, когда переводят разговор с предмета на собеседника, - оно-то как раз и характерно для описанного мною в предыдущем посте протестанского сознания. Православный человек смотрит на тему СО стороны, с любовью или без любови, но - эгоистическое "Я" не всплывает и не перекидывается "на автомате" на других. Тонкая штука: при индивидуальном восприятии всё так ПУТАНО СЛИВАЕТСЯ.... Но это слишком сложно и многословно, кто умный, тот поймет! ))

Cергий / 30.05.2010

203. На 198. Писарю, кот. наставлял Сергия о спасении.

"Вопросы, которые Вы,ув.Сергий, предлагаете к обсуждению, вполне детально растолкует любой Православный батюшка в ближайшем Храме.Вот Вам и повод,лишний раз обратиться к Богу." ... А Вам, ув. Писарь, лишний раз - пнуть человека: мол, он так редко к Богу обращается и вообще еще не с Богом живет, - и себя показать : мы, мол, вовсе не такие, как иные человецы...

Громыко К.П. / 30.05.2010

202. И уж разумеется...

Человек, к сердцу которого прикоснулась Благодать Божия, не станет он разделять и рядить: "сие надо, сие не надо", такой ВСЁ творение любит, и букашку, и грешника любого, и "все чисто, и нет нечистого ничего", кроме греха... А так, конечно, видали мы много раз: молится человек, о Благодати рассуждает, "как она выглядит", а в реальности... плод фантазий, самозамунутая успокоенность, как у протестантов. Но это не "душевность заместо духовности", а просто тонкая прелесть. (не имею ввиду ув. Писаря)

Сергий / 30.05.2010

201. Р.S.

Но, если так вот: Спасение - Евхаристическое Общение, а Заповеди о Милости есть и в Зетхом Завете, и у язычников, человеку, вообще-то, не свойственно быть жестокосердным, да и Иов, и Авраам... -И от великого терпения умаляется сердце его, и не может оно вынести или слышать, или видеть какого-либо вреда или малой печали, претерпеваемых тварию. А посему и о бессловесных, и о врагах истины, и о делающих ему вред ежечасно со слезами приносит молитву, чтобы сохранились и очистились а также и о естестве пресмыкающихся молится с великою жалостию, какая без меры возбуждается в сердце его по уподоблению во всем Богу».(прп. Исаак Сирин. Слово 48, стр. 205—206). Неужто все это - Ветхий Завет? Да, ув. Екатерина, Иов подобно говорил, и Царь Давид... Тут нас ув. Писарь "переиграл", Ветхий Завет это не есть узкий Закон... Но! - Праведники возносились над Законом, а Синайское Законодательство : "око за око..". Вообщем, тако мыслю: и ДО Голгофы жили люди по-христиански и в Грядущего Христа веровали, и ДО Закона Моисеова, и до рождения патриарха Ноя. А Закон это Закон, он "дан по причине умножения беззаконий" (ап. Павел), уровень явно пониже. По Благодати жил и Авраам, и Давид, и Мафусаил, и Сиф, и Енох, и арх. Иоанн Крестьянкин, и свт. Феофан Затворник, и Е. Поселянин. А по-Закону, это - жизнь "среднестатистического" Ветхозаветного Еврея. Наверно, так.

Сергий / 30.05.2010

200. Екатерине Домбовской

Да, я действительно "соблазнился", точнее - чересчур захотел увидеть в ув. Писаре свои взгляды. Тот любит Поселянина, а в Житии Василия Нового есть рассказ о 20-м Мытарстве, с которого все - даже аскеты, молитвенники и.т.п. - идут в ад, если не имеют милосердия. Это - "Мытарство Жестокосердия", вовсе не апокриф, Феофан Затворник на него ссылается. -Из Ветхозаветных Праведников не Спасался Никто,Все сходили в ад. Согласен, и наши верующие современные "новозаветные праведники", не имеющие Милосердия и Сострадания, тоже сойдут. -Слово Божие: "Говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное” (Матф.5:20). И эти слова Божии вам тоже ничего не говорят?! «Благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас» - и это Закон?!! Или это – Благодать?!! Истинно так, Вы всё объяснили.

Cергий / 30.05.2010

199. Сергию.О Спасении.

Ув.Сергий. Из Ветхозаветных Праведников не Спасался Никто,Все сходили в ад. Вопросы, которые Вы,ув.Сергий, предлагаете к обсуждению, вполне детально растолкует любой Православный батюшка в ближайшем Храме. Вот Вам и повод,лишний раз обратиться к Богу.

Писарь / 30.05.2010

198. Сергию

Сергий, дорогой, как же вы смогли попасть на удочку и соблазниться такими речами?!! Вы же сами только что ссылались на Нагорную проповедь, на Заповеди Блаженства? «Кто есть ближний мой»? «Милующего сердца, этой сердечной теплоты милосердного самарянина не доставало сынам Израильским (за исключениями праведников). И именно это было одним из препятствий, не допустивших огню Божественной любви, принесенной Сыном Божиим, загореться в иудейских сердцах. Посему Господь, нарисовав пред законником образ ЖИВОГО МИЛОСЕРДИЯ и деятельного сострадания, обращается к нему, и в лице его ко всему Израилю: "иди, и ты поступай также ..» Слово Божие: "Говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное” (Матф.5:20). И эти слова Божии вам тоже ничего не говорят?! «Благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас» - и это Закон?!! Или это – Благодать?!! «И что такое сердце милующее?» — и сказал: «Возгорение сердца у человека о всем творении, о человеках, о птицах, о животных, о демонах и о всякой твари. При воспоминании о них и при воззрении на них очи у человека источают слезы от великой и сильной жалости, объемлющей сердце. И от великого терпения умаляется сердце его, и не может оно вынести или слышать, или видеть какого-либо вреда или малой печали, претерпеваемых тварию. А посему и о бессловесных, и о врагах истины, и о делающих ему вред ежечасно со слезами приносит молитву, чтобы сохранились и очистились а также и о естестве пресмыкающихся молится с великою жалостию, какая без меры возбуждается в сердце его по уподоблению во всем Богу».(прп. Исаак Сирин. Слово 48, стр. 205—206). Неужто все это - Ветхий Завет?

Екатерина Домбровская / 30.05.2010

197. Писарю п. 195

-Милость же и сострадание это по Закону. Это наша Обязанность перед Богом. Если так, то согласен, прошу прощения. -Все Священное Писание суть ПутеВодитель к Спасению-Буква изложена в Ветхом Завете,Дух в Новом. Вопрос: а ведь и люди Ветхого Завета часто поступали Новозаветно? Наверно, не нужно слишком разделять?

Cергий / 30.05.2010

196. 193.Сергию

Послушайте,где я говорил об "индивидуальном спасении" или о "спасении без милости и сострадания." Все Священное Писание суть ПутеВодитель к Спасению-Буква изложена в Ветхом Завете,Дух в Новом. Православная Церковь есть Церковь Соборная. Соборно Спасаемся. Соборной Верой. Милость же и сострадание это по Закону. Это наша Обязанность перед Богом. Так то и католики и протестанты исполняют и язычники,что поступают по Закону. "Я не знаю,спасутся ли католики,но я без Православной Церкви не спасусь". Св.Феофан Затворник.

Писарь / 29.05.2010

195. 178. snow

"Когда-то видел фото сербского патриарха, уже почившего. Он просто шел по улице, с палочкой в руках. И в душе как-то чувство теплое и радостное" Совершенно те же чувства вызывали немногие слова, а в иные моменты сербской истории, и молчание патриарха Павла.

Елена KN / 29.05.2010

194. Писарю

Ув. Писарь, Вы просто прочтите Нагорную проповедь, большая её часть - заповеди по отношению к ближнему. "Блаженны кроткие..", "Блаженны милостивые..", "примирись с братом...", "Прощайте - и простится вам...". Неужели Вы не замечаете, что всё Евангелие ТРУБИТ об этом? Кто там лично спасался? Известно кто: книжники и фарисей; "Горе вам, книжники и фарисей и.т.д...." Скажите прямо: можно спастись без милости и сострадания? Если - "да", то спорить не о чем: мы с Вами исповедуем разные религии. Если - "нет", то давайте вести разговор отсюда.

Cергий / 29.05.2010

193. Писарю

Слава Богу, дорогой Писарь,и во всем действующей «Божественной благодати, немощная врачующей и оскудевающее восполняющей». Ведь так?

Екатерина Домбровская / 28.05.2010

192. Писарю

Слава Богу, наконец-то мы сошлись и сошлись на самом главном! Дай Вам Бог здоровья, уважаемый Писарь. А Евгения Поселянина я очень люблю. Он мученик. И много полезного написал - всегда читал его с любовью благодарностью. Не зря его любил и в монастырь звал прп. Варсонофий Оптинский.

Эдуард Апельсинов / 28.05.2010

191. Эдуарду Апельсинову.

Ув.Эдуард. Вот что пишет Евгений Поселянин о Молитве "Нет,молитвы надо нудить из себя,надо воспитывать в себе молитву,приучаться к ней,как обучают детей грамоте". "Рассуждения о том,что нельзя молиться по принуждению(себя),не выдерживают критики-это есть рассуждение,общее всем лентяям". Слово о Молитве. И я, собственно, о том же.

Писарь / 28.05.2010

190. Ек.Домбровской

Екатерине Домбровской. Взаимно.И Слава Богу за Все.

Писарь / 28.05.2010

189. 186. Писарю

"А зачем человеку умное делание в мiру и что это означает-умное делание в мiру,очень подробно пишет Св.Игнатий Боянчанинов,Поселянин пишет,прочите и решите для себя, нужно это Вам или нет". Да Господь с Вами, уважаемый Писарь! Да кто же против сказал умного-то делания? С чей-то Вы вдруг напустились? Отчего-то Брянчанинова с Поселяниным обручили. Оба хорошие - но как-то неожиданно - разного плана птицы. А учиться начал я умному деланию еще во времена моей Церковной молодости по Феофану Затворнику из старинной Валаамской книжечки про Умное делание - тогда других не было. А затем и всех перебрал... Но вот беда: я безтолковый. Впрочем, не отчаиваюсь: Господь и самый малый талант приемлет. Так и живем: между страхом и надеждой...

Эдуард Апельсинов / 28.05.2010

188. "185. Писарь"

Вы угадали: именно так и учил старец: носить немощи немощных и дальше по апостолу - и "тако исполниять закон Христов". Но всегда подчеркивал: по силам, Катя, по силам... А уж как это было - о том не место говорить. И что эта школа давала человеку – Я тоже не могу Вам тут говорить. Одно только слово старца скажу из его проповеди - крайне простое слово, обращенное целому храму самых разных людей... Он говорил: попробуйте исполнить Заповедь Христову - и увидите, что будет... Понимаю, По книгам трудно идти в наше время, истинное руководство найти действительно днем с огнем... Но все же иногда Господь дарует старца. Могу сказать одно: носить немощи других крайне трудно, болезненно и крайне полезно (духовно): "По причине смирения перед ближним и по причине любви к ближнему отступает от сердца ожесточение. Оно отваливается, как тяжелый камень от входа в гроб, и сердце оживает для духовных отношений к Богу, для которых доселе было мертво". Это свт. Игнатий. Помоги, Боже, рабам Твоим! С кадушкой поступайте как знаете - мне ничего не нужно, но если Вы по любви мне ее дарите - несомненно приму и буду благодарна. Нам велено "все принимать". Вы ведь знаете, почему... С уважением - Екатерина.

Екатерина Домбровская / 28.05.2010

187. Эдуарду Апельсинову.

Ув.Эдуард. Заповеди Бог дает Человеку,а не Самому Себе. Не изобретайте "третий завет",не вы первый подвизаетесь,да еще и Духовных себе в подмогу берете. Дело-ли? А зачем человеку умное делание в мiру и что это означает-умное делание в мiру,очень подробно пишет Св.Игнатий Боянчанинов,Поселянин пишет,прочите и решите для себя, нужно это Вам или нет. А браниться попусту,только воздух сотрясать.

Писарь / 28.05.2010

186. Ек.Домбровской,Артуру.

Ув.Екатерина Домбровская. Я, честно говоря, надеялся,что Вы хотя бы поинтересуетесь,Почему Вам задали вопрос? А Вы все про интриги да амбиции. Каждое Слово и Дело прежде имеет Духовное Измерение. Мы ведь подразумеваем Духовное Измерение,не так ли? "А сострадать (Духовно),немощным(Духовно),начинающим(Духовно) и слабым(Духовно),носить их (Духовные) немощи,знать(Духовно) что и когда(Духовно) говорить и даже помогать им(Кому?)нести их(Духовные) кресты...Наш(Ваш Личный и еще Чей?) Материнский Долг(по Богу)." Скажите, есть ли у Вас есть Благословление на подобное подвижничество? Вы Действительно в Состоянии Все это Понести? О себе могу сказать,что мне сие не по силам,да и не претендовал никогда на подобные подвиги. Да Вы, я думаю, и сами справитесь,так что пальма Ваша, с кадушкой,раз Вы за подобное беретесь,то пальма с кадушкой невелик довесок. Демагогии,особенно в вопросах Веры,не приемлю,категорически.

Писарь / 28.05.2010

185. 183. Писарь

"Я уже говорил,что я понимаю под поддержкой немощным и слабым.Обратиться ко Христу,не к людям,а ко Христу.Учиться Молитве и Языку. Умному деланию в мiру." А как же Благочестивый самарянин?!!Он-то делал и еще как! Жульничская у Вас теория. Эгоистическая и прелестная. Старцы не так учили: ближний, говорили они - Христос. А про умное делание по клаве не стучали - их жертвенность рождала молитву и сокровенное делание сокрушенного и любящего сердца, которое они старательно прятали. Рекомендую: откройте в инете "Жизнь схиархимандрита Виталия (Сидоренко)" - там вроде есть. И поговорим ПРЕДМЕТНО. Вы что здесь всех за дураков считаете?

Эдуард Апельсинов / 28.05.2010

184. Писарь

Ув.Анна. Я уже говорил,что я понимаю под поддержкой немощным и слабым. Обратиться ко Христу,не к людям,а ко Христу. Учиться Молитве и Языку. Умному деланию в мiру. Это Возможно и Необходимо,об этом говорил Св.Игнатй Брянчанинов,Св.Феофан Заворник. Не Верить Им у Меня Нет Оснований. У Кого учиться,у них и учиться. (Здесь от меня Лично немощным и слабым помощи и поддержки никакой,не по силам.) Где учиться? В Православном Храме,другого места для этой учебы Господь не учреждал. Зачем? Что бы жить Настоящим в Настоящем,остановить этот погибельный Бег в Прошлое. Однако прежде нужно принести Искреннее Покаяние и Отверзнуть Все Душевное. Это Категорическое условие для Нормальной Духовной Жизни. Господь Каждому,Каждому Даст Ровно Столько,сколько человек способен в себя вместить,но Ровно Столько,чтобы Человек стал Способен усвоить Истину. Это обтевано Христом. И жить,нормально жить,обретя Свободу,Переменить Ум! Это вопрос жизни для человека и общества. Так учат Апостолы. Другого я не приемлю. "Душевный человек не может принимать того,что от Духа Божия,потому что он почитает это безумием,и не может разуметь,почему о сем надобно судить духовно".(1.Кор.2.14). Это и констатация факта и предупреждение и прямой запрет.

Писарь / 28.05.2010

183. Писарь

Ув.Анна. Я уже говорил,что я понимаю под поддержкой немощным и слабым. Обратиться ко Христу,не к людям,а ко Христу. Учиться Молитве и Языку. Умному деланию в мiру. Это Возможно и Необходимо,об этом говорил Св.Игнатй Брянчанинов,Св.Феофан Заворник. Не Верить Им у Меня Нет Оснований. У Кого учиться,у них и учиться. (Здесь от меня Лично немощным и слабым помощи и поддержки никакой,не по силам.) Где учиться? В Православном Храме,другого места для этой учебы Господь не учреждал. Зачем? Что бы жить Настоящим в Настоящем,остановить этот погибельный Бег в Прошлое. Однако прежде нужно принести Искреннее Покаяние и Отверзнуть Все Душевное. Это Категорическое условие для Нормальной Духовной Жизни. Господь Каждому,Каждому Даст Ровно Столько,сколько человек способен в себя вместить,но Ровно Столько,чтобы Человек стал Способен усвоить Истину. И жить,нормально жить. Это обетовано Христом. Так учат Апостолы. Другого я не приемлю. "Душевный человек не может принимать того,что от Духа Божия,потому что он почитает это безумием,и не может разуметь,почему о сем надобно судить духовно".(1.Кор.2.14). Это и констатация факта и предупреждение и прямой запрет.

Писарь / 28.05.2010

182. 179. Писарь :

Очень хорошо. Остается выяснить, что Вы имели в виду. Екатерина пишет:

"А сострадать немощным,начинающим и слабым,носить их немощи,знать когда и что говорить и даже помогать нести их кресты…

Вы пишете:

Дела,что ВЫ перечислили под Силу Одному Христу,для того Он и пришел в мiр и по Сей День для того в Православной Церкви пребывает. Человек,заявляющий подобное,Предметно Претендует на Его место.

Мф, 10: 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Артур / 28.05.2010

181. Анне Райт

"А то вас один безбожник..." Ув.Анна я нигде не употребил это слово. Христос пришел в Мир,что бы разрушить Средостение между Богом и Человеком. Вы же собрались выстроить его заново,где "бог" будет пребывать по умолчанию. Это идея Ваша,не моя. В какой мере она(идея) Христианская? Решайте сами. Однако,остается вопрос, Зачем тогда Спаситель вообще приходил в Мир?

Писарь / 28.05.2010

180. Артуру

"Правильно ли я Вас понял...?. Неправильно.

Писарь / 28.05.2010

179. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

"Гадливое чувство" - это как раз то, что задумано, то чего так добиваются большинство форумчан - возбуждение гадливого чувства по отнощению к Церкви и ее служителям..." Секундочку, а причем здесь форумчане??? Это, если я правильно понял, перлы, произносимые на РНС. И о Собчак и о педагогах и о чем там еще? А да, об аскезе. Трудно представить, что такое аскеза, глядя на часы за 30 000 евро или автомобили служителей с мигалками. Или аскеза для избранных? Когда-то видел фото сербского патриарха, уже почившего. Он просто шел по улице, с палочкой в руках. И в душе как-то чувство теплое и радостное. Это истинный служитель Богу истинному Богу. А остальное- суета.

snow / 28.05.2010

178. Re: snow

А как Вам "первомайская демонстрация" вместо Крестного хода на день Святых равноапостольных Кирилла и Мефодия? Ведь вот что замечательно, наш Предстоятель постоянно подчеркивает, что РПЦ отделена от государства и не стремится быть государственной Церковью. Одновременно мы наблюдаем просто какой-то экстаз единения власти-гламурной элиты-церковного начальства. "Отделение" Церкви, следовательно, идет от государства как народа, так же как и власть уже "отделилась" от него.

Natalie / 28.05.2010

177. 173. oniks

Вы правы.

Екатерина Домбровская / 28.05.2010

176. Писарю.

Уважаемый собеседник, Вы ведь уже здесь просто самоутверждаетесь, продолжая дискутируя. Завидное упорство. Задела, видать, я Вашу амбицию своим замечанием в самом начале разговора - словами о том, что о крестах, которые несут другие люди, легко разглагольствовать лежа на печке. За что и получила от Вас по полной – «дух героизма», чуждый христианству». Но обсуждать это с Вами не буду – потому что нет оснований, почвы для диалога и разговора. Мы не одного духа – это очевидно. К тому же я, к сожалению, убедилась в нещепетильности Вашей в диалоге: вы то и дело совершаете подмены понятий, лжете на собеседника, – в общем, показываете себя изрядным мастером и знатоком приемов языческого или скорее, католического риторства, но не диалога православных людей. От Благодати так не говорят! Ваше велеречие может показаться изящным только гламурным дамам. Ни ко мне, ни к моему устроению, ни к моей вере Ваши вещания отношения не имеют ни какого. Вы говорите в пустоту, причем говорите ОТ СЕБЯ и по той лишь только причине, на которую я выше указала. Вы же и эту несчастную «печку» извратили, заявив обиженно, что, мол, для некоторых печка и лежание – тоже крест. Да конечно! Кто спорит?! Только я совсем другую «печку» имела в виду! «Лежание на печке» в смысле антонима понятию «духовно подвизаться», не уклоняясь от крестов, которые посылает во спасение Господь: один подвизается, а другой лежит на печке и не подвизается. Вот и все. А ведь мы-то с Вами прекрасно понимаем, что «печки» бывают разные: можно лежать на ней и еще как подвизаться! И последнее: я говорю не от себя, но передаю духоносное слово моего старца и святых отцов. Если вы это слово не желаете воспринимать, по причине задетой амбиции, по самолюбию, то продолжать этот разговор не считаю возможным: отцы учили, что если человек не способен воспринимать духовное слово, то говорить его ему – это обрекать святыню на поругание. Именно это Вы сейчас и продолжаете делать с завидно-хитроумным упорством. На этом хочу закончить наши прения - с моей стороны. Если хотите - считайте себя мудрейшим – я с готовностью и с РАДОСТЬЮ уступаю Вам сие место и пальму, как там, у антиков-то было с этим? Вы тут ведь не зря же про античность фантазируете ?

Екатерина Домбровская / 28.05.2010

175. НОМЕНКЛАТУРНОЕ СБОРИЩЕ

ВРНС-это номенклатурное сборище,которое выступает,якобы,от народа,но без его участия, то есть властная тусовочка.Вот почему великие люди,как Клыков,Глазунов,военные,казаки..,вышли из этого спектакля.

А.В.Шахматов / 28.05.2010

174. Анне/172

Рассказывали, будто профессора А,И, Осипова на како-то богословской конференции митрополит спросил:"Правда, будто Вы сказали, что ненавидите епископов?" "Нет, епископов я люблю, а вот владык ненавижу",-якобы ответил тому митрополиту профессор. Быль, или легенда, но уж точно- уже притча во языцех. ""Гадливое чувство" - это как раз то, что задумано, то чего так добиваются большинство форумчан - возбуждение гадливого чувства по отнощению к Церкви и ее служителям.", -сказади Вы. Наверное, такое Ваше впечатление сложилось от того, что кроме душеизлияний Вы здесь ничего для себя путнего не получили. Да, здесь, на форуме, все люди разные по всему мало. Но здесь многие находят для себя единомышленников не только из своего города, но и из свое страны и из своей -Русской Православной Церкви. Их - кричащих на форуме- те, кому они в Боге доверяют- бьют, и они - вопят. ИХ вопли бьющие не слышат, но некоторых объединяет и вопль, а некоторых- раж издевательств. "А в остальном... все хорошо, всё хорошо!"???

oniks / 28.05.2010

173. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

"Вот читаю сообщения о проходящем мероприятии и почему-то уже даже не смешно, не больно, не горько, не стыдно. Даже определения своему чувству дать не могу. Гадливость наверное." "Гадливое чувство" - это как раз то, что задумано, то чего так добиваются большинство форумчан - возбуждение гадливого чувства по отнощению к Церкви и ее служителям. Так чтобы никто даже порога Церкви не переступил. Но все конечно под прикрытием благородной цели - борьба за чистоту Православия. На самом деле - все та же ненависть к вере и "попам".

Анна / 28.05.2010

172. Писарю

"сострадать немощным и слабым под силу одному Христу..."? Понятно, почему Вы даже не пытаетесь. Зачем, все равно нам не под силу. У Е.Домбровской нигде о героизме не было вообще, но только о христианском подвижничестве. И она привела очень душеполезную подборку их "святых человеков" в подтверждение своих слов. По моему все ясно. Не стоит все до такой степени искажать. А то один у Вас безбожник, другой дорогу куда-то там мостит своими намерениями и т.д.

АННА РАЙТ / 28.05.2010

171. to snow

Согласна с Вами. Наши чувства трудно вместить даже в это очень емкое слово "гадливость". Но видите, даже здесь, на форуме, находятся люди - один считает, что преподаватели недовольны, потому что им мало платят (а нет бы по христиански и за это благодарить), другой вообще заявляет, что преподаватели ошалели от вседозволенности(!). То есть наше униженное положение кажется им недостаточно униженным. Пусть нас Собчак поучит нравственности, а мы еще дадим обеты и будем кланяться и благодарить за свою нищету и бесправие. Что можно сказать... Мы своих детей воспитаем и научим, как надо. А вот они пусть подумают, кто будет учить их детей.

АННА РАЙТ / 28.05.2010

170. АВК/159

Они - в.п. и д.м.- мне кажутся более искренними в своём отношении к Богу, чем приглашающие Собчак.

oniks / 28.05.2010

169. Вместо комм.167

Виноват, со значками запутался

Это тоже Ваши слова. [i]"А сострадать немощным,начинающим и слабым,носить их немощи,знать когда и что говорить и даже помогать нести их кресты это... Наш Материнский Долг?(по Богу...) [/i] Покажите мне место,где Спаcитель определяет деяния сии,как Материнский Долг? Я уже Вам говорил и напомню-Дела,что ВЫ перечислили под Силу Одному Христу,для того Он и пришел в мiр и по Сей День для того в Православной Церкви пребывает. Человек,заявляющий подобное,Предметно Претендует на Его место.

Уважающий Писарь, правильно ли я Вас понял, что следовать за Христом, как Он Сам призывал, деятельно любить ближнего, жертвовать собою для ближнего – это означает дерзостно претендовать на Его место возле Отца, на Его место как Главы Церкви, на Его место как Спасителя?

Артур / 28.05.2010

168. 165. Писарь :

Это тоже Ваши слова. [i]"А сострадать немощным,начинающим и слабым,носить их немощи,знать когда и что говорить и даже помогать нести их кресты это... Наш Материнский Долг?(по Богу...) [/i] Покажите мне место,где Спаcитель определяет деяния сии,как Материнский Долг? Я уже Вам говорил и напомню-Дела,что ВЫ перечислили под Силу Одному Христу,для того Он и пришел в мiр и по Сей День для того в Православной Церкви пребывает. Человек,заявляющий подобное,Предметно Претендует на Его место.

Уважающий Писарь, правильно ли я Вас понял, что следовать за Христом, как Он Сам призывал, деятельно любить ближнего, жертвовать собою для ближнего – это означает дерзостно претендовать на Его место возле Отца, на Его место как Главы Церкви, на Его место как Спасителя?

Артур / 28.05.2010

167. Суета.

Вот читаю сообщения о проходящем мероприятии и почему-то уже даже не смешно, не больно, не горько, не стыдно. Даже определения своему чувству дать не могу. Гадливость наверное. Ксюша Собчак -светоч нравственности. Учителя должны принять обет и не роптать на свою нищенскую зарплату. Ну что там еще? Скоморохи!

snow / 28.05.2010

166. Ек.Домбровской

Ув.Ек.Домбровская. Герой суть античный язык дух. Героизм-стремление,через совершение героических деяний,добыть Славу,равную "богам олимпа",через то обрести безсмертие и самому стать "богом". Именно ради этого и сражался Александр Македонский,больше его ничего не интересовало. Здесь я Вас отсылаю к первоисточнику,однако,пока, прошу поверить на слово. Вот что такое в Духовном измерении "герой и героизм",этот смысл нами утрачен,но не значит,что этот Дух исчез из самого героизма,он присутствует,но неявно. Христанство думаю, дает вполне определенный ответ,кто есть сей "герой" и чего он добивается. И "ерою" свойственнен свой "дух",от Духа Святого весьма далекий. Добивается же всегда одного-занять место Бога. Сам не может,человека к тому подталкивает. Вот Ваши слова. "Что такое дух героизма,я и знать не знаю и в себе этого не имею". Это тоже Ваши слова. "А сострадать немощным,начинающим и слабым,носить их немощи,знать когда и что говорить и даже помогать нести их кресты это... Наш Материнский Долг?(по Богу...) Покажите мне место,где Спаcитель определяет деяния сии,как Материнский Долг? Я уже Вам говорил и напомню-Дела,что ВЫ перечислили под Силу Одному Христу,для того Он и пришел в мiр и по Сей День для того в Православной Церкви пребывает. Человек,заявляющий подобное,Предметно Претендует на Его место. Отдайте себе в этом отчет. Присмотритесь к тому,Что Вы говорите. Просто присмотритесь. Ув.Ек.Домбровская. "Благими намерениями выстлана дорога во всем известное место". Не сердитесь. Просто подумайте над моими словами. Извините,что приходится говорить публично. Однако,кажется, есть необходимость.

Писарь / 27.05.2010

165. Спаси Господи, дорогая Екатерина

Все, пришлось для Ваших постов отдельную папочку завести:-) Спасибо за подборку, сохранила.

АННА РАЙТ / 27.05.2010

164. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

"Уважаемый Писарь, спасибо большое за изящную и назидательную дискуссию, которую Вы ведете." По-моему, это то, что немцы называют Selbstgespräch (разговор с самим собой). Уважаемый Писарь водит хоровод вокруг слов, которые он извлек из контекста, и начинает какую-то философскую игру с метатекстом. Но, действительно, в назидательном ключе...

Natalie / 27.05.2010

163. Писарю Это замечательно! На пост 151

"Зачем человеку таблица умножения,кажется,что бы научиться считать. А не "барабанить" ее наизусть,каждый раз,вместо того,чтобы просто сложить два и два. Почему Вера Православная Живая,потому что с ней Живут,это как дышать. Того достаточно." Писарь

Ирина / 27.05.2010

162. Писарю Благодарность

Уважаемый Писарь, спасибо большое за изящную и назидательную дискуссию, которую Вы ведете. С уважением и восхищением Ирина.

Ирина / 27.05.2010

161. Писарю

Не могу понять, с какой целью и по какой причине вы приписываете моим словам смысл, которого в них нет? Что такое дух героизма, - Я и знать - не знаю и в себе этого не имею. Так что Ваши рассуждения о героизме - они целиком Ваши измышления, а не мои. В моем обиходе такого понятия нет. Есть понятие "подвижничества", есть и Подвигоположник Иисус Христос, есть понимание того, что значит слово "подвизаться". Эти слова мне привычны изначально. Их мне всегда говорил у моей духовной колыбели мой отец по духу. Их я читала у святых наших отцов -наставников. И вот решила для Вас сделать выписку: спорьте, пожалуйста, с духом и словом этих святых человеков. Каждое слово у них мне близко и понятно. А вот в Ваших рассуждениях, как я уже говорила, - нет. Вот эта подборочка: Подвижничество... есть подражание всем заповедям Господним и хранение их; оно не гневливо, не кичливо, не сребролюбиво, не опрометчиво, не самолюбиво, покорно, всякому услуживает, вовсе чуждается тленного, пребывает в общении только с духом; у него язык благодарный, полезная молитва, оно делает все из послушания... Преподобный Исидор Пелусиот. Труд насаждения Слова Божия в сердце требует таких усилий, что он назван подвигом. Епископ Игнатий (Брянчанинов). Любовь к подвигам есть ненависть к страстям; напротив, леность и праздность легко вводят в душу страсти. Если человек не прольет пота в подвиге для снискания каждой добродетели, он не сможет войти в покой Сына Божия. Человек, пока находится в теле, никак не должен и не может доверять себе. Он не способен к неизменяемости. Ему необходимо пребывать в непрестанном подвиге. Преподобный авва Исаия. Хотя мы должны все относить к Богу, однако и сами должны быть деятельны, брать на себя труды и подвиги. Видя впереди себя надежду, не пренебрегай трудом. Где подвиги, там и награды; где войны, там и почести; где борьба, там и венец. Святитель Иоанн Златоуст. Подвизающимся в этой жизни предстоит брань не с людьми, а с демонами и бесплотными силами. Вот почему и вождем их является не человек, не Ангел, а Сам Бог. И оружие этих воинов соответствует характеру брани: оно изготовлено не из кожи и железа, а из истины, правды, веры и мудрости. Святитель Иоанн Златоуст. Подвиг же христианский, который бывает не против плоти и крови, но против духов злобы (Еф. 6, 12), состоит в смирении, в презрении суетной славы, в терпении и кротости, отвержении себя самого, распинании плоти со страстями и похотями, в мужестве при искушении. Когда это совершают христиане, они не уступают места на брани врагу своему диаволу. Так подвизались все святые и получили венец правды от Подвигоположника Иисуса Христа. И мы должны последовать им, возлюбленный христианин, если хотим с ними иметь участие в Царствии Христовом. Иначе они не узнают нас, что мы христиане, не признает и Христос нас за Своих, ибо не имеем знамения Его, то есть крестного терпения, под которым подвизаются верные Его рабы Святитель Тихон Задонский. Берегись всякого греха, чтобы не погибнуть. Христианина без доброй совести быть не может.Христианину лучше умереть, чем согрешить и обеспокоить и раздражить совесть. Этот подвиг против греха нужен всем христианам, которые хотят спастись. Убивай похоть, чтобы не исполнилась делом, убивай малый гнев, чтобы не обратился в ярость и злобу... Убивай всякое зло, пока мало, чтобы не выросло и не погубило тебя. Труден этот подвиг, подлинно труден, но нужен. Подвизайся же, чтобы и тебе Подвигоположник Христос подал венец жизни.Святитель Тихон Задонский. Телесный подвиг постепенно очищает душу от страстей и знакомит ее с духом Евангелия. (Телесный подвиг) существенно нужен для изгнания страстей действиями, противоположными требованию страстей; он необходим для насаждения в сердце добродетелей по указанию Евангелия. Епископ Игнатий (Брянчанинов). Авва Афанасий сказал: некоторые говорят, что сейчас нет мученического подвига. Несправедливо. Можно вступить в мученический подвиг под руководством совести. Умри греху, умертви твои земные пристрастия и пороки и будешь добровольным мучеником. Мученики боролись с мучителями, царями и князьями; и ты имеешь мучителя, терзающего тебя,- диавола, имеешь князей, преследующих тебя,- демонов. (…) Если удержишься и сохранишься от неистовых страстей, то ты попрал кумиров, отверг зловерие, сделался мучеником и исповедником. Отечник (82, 71-72). Подвижническая жизнь имеет одну цель - спасение души. Кто выдержал тысячи подвигов ради добродетели и для приобретения ее с избытком испытал себя в трудах, тот будет жив до конца.Если за труды и заслуги подвижник ищет воздаяний здесь, он вызывает сожаление, ибо, получая временное вознаграждение, теряет вечное. Подвиг ваш временный, а воздаяние и похвала - вечные; труд ваш краток, а упокоение и совершенство - не стареют. Сперва нужно упражняться в трудах и приобрести венец в подвиге, чтобы таким образом вкусить и Божественной благодати. Горечь подвига заменяется сладостью упокоения и суровость жизни заменяется благодатью. Преподобный Ефрем Сирин. Если человек не совершит подобающего телесного подвига, то истинное видение не откроется ему. Когда (подвижник) при посредстве удовлетворительного телесного подвига подчинит чувства власти духа" и освободится от страстей, тогда истинное видение открывается во всей славе уму. Прп. авва Исаия. Если не находим в себе обильных плодов любви, мира, радости, кротости, смирения, простоты, веры и долготерпения, то тщетны и напрасны были все наши подвиги. Преподобный Макарий Египетский. Если Бог, Сотворивший нас в начале, без всякого с нашей стороны доброго дела, тотчас же даровал нам столько благ, то чего не дарует Он потерпевшим за Него и понесшим труды и подвиги? Святитель Иоанн Златоуст. О подвигах, какие ты проходишь... будь уверен, что настоящее служит для нас невидимым поприщем, на котором боремся не со зверями, но со страстями. Страсти же, если овладеют нашими силами, не только телу угрожают опасностью, но и самой душе приносят смерть. А если мы преодолеем страсти и обратим их в бегство, то сподобимся и венцов, и великой славы, как нередко бывает уже здесь, несомненно же после настоящей жизни, потому что Будущему Веку предоставлены награды, как настоящему - борьба. Преподобный Исидор Пелусиот. Претерпи трудность подвига, в который ты введен для испытания, чтобы принять венец от Бога и упокоиться по исходе из мира сего. Преподобный Исаак Сирин. Всякое подвижничество и всякое деяние совершаются нами, чтобы мы, как свеча, приобщились Божественного света, когда душа, как воск, вся предстоит Неприступному Свету. Преподобный Симеон Новый Богослов. Мне просто нечего боле добавить и сказать Вам.

Екатерина Домбровская / 27.05.2010

160. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Боюсь, на церковных иерархов давят Д.Медведев и В.Путин. У одного Собчак был научным руководителем, а у другого начальником. Плюс "вашингтонский обком"... Вот надо изменить имидж внучки раввина, атеистки по вероисповеданию, как Ксения сама утверждает. Видимо, закотелось Президенту и Премьеру немножко "порулисть" Церковью. Что тут скажешь?

АВК / 27.05.2010

159. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Я конечно дико извиняюсь, но откуда у батюшки такие радужные прогнозы в отношении г-жи Собчак?

Дмитрий Соколов / 27.05.2010

158. Ек.Домбровской и Natali.

" он о себе и своей жизни никогда не скажет,что он подвижник,это скажет о нем Другой Человек...". Есть ли разница между Подвижником и Героем? Есть ли разница между Подвигом и Героизмом? Вы положительно смешиваете понятия,в Духовном Смысле Абсолютно несовместимые. Это наша общая беда,утратили Истинное Значение Слов. Потому и не делаете различий. Подвижника Прославляет Бог, перед ангелами и перед людьми. И Более Никто. Здесь мы Следуем Богу. Героя-другой человек. А здесь Кому? И это вовсе не вопрос вкуса,"нравится не нравиться." Здесь пропасть вселенская,любое наше слово и дело,пропитанное духом Героизма,Христу Враждебно в Абсолютном Смысле. Вы зря обижаетесь,то что я вижу,то и говорю,дух Героизма, Пока, присутствует. "А сострадать немощным,начинающим,слабым,носить их немощи,знать,кому когда и что говорить и даже помогать им нести их кресты,Наш Метеринский долг(по Богу,и по человечеству) и вовсе не проявления душевности". То,что Вы собираетесь понести, под Силу лишь Христу. Ну а Материнский Долг(Богу) Спаситель понимал несколько иначе,о чем и говорил по-человечеству. Ув.Ек.Домбровская,то что я говорю,вполне обычные вещи,никакой "особой духоносности" или "евангельских глубин" нет. Удивительное другое, удивительно то,что Вы это принимает за Знание Живого Бога. Верующий,потому и Верующий,что проявляет Искренний Интерес к Богобщению,т.е учится Молитве и Языку. Зачем человеку таблица умножения,кажется,что бы научиться считать. А не "барабанить" ее наизусть,каждый раз,вместо того,чтобы просто сложить два и два. Почему Вера Православная Живая,потому что с ней Живут,это как дышать. Того достаточно. Каждому. P.S. "Мудрость начинается с определения понятий". Сократ. "Дело заповедей-очищение понятий вещей". Максим Исповедник.

Писарь / 27.05.2010

157. Чудны дела твои, Господи..

Неужто мы дождёмся объединения Дома два с православной обителью? А чем чёрт не шутит, может и Чаганаву ибн Калигулу в праведницы определить. В сущности наивность её души, не отличающей пороков от добродетелей, добра от зла и ума от глупости сродни собчаковской. Ведь как она гламурно намедни с одним крестом на шее, другим на лобке (и Калигулой в душе) на Первом дефилировала... А как начитана: Волшебника из страны Оз в очередь с Хайдеггером почитывала ещё в глубоком отрочестве. А талантище: шесть месяцев с камерой - уже пророк и апостол для молодежи (учитесь праведники), а второй режиссер "Школы" и того круче: за два месяца всю киношную науку превзошла.. А церковь все мешкает: никак определиться не может с официальной позиций по сериалу "Школа". Небось с совестью мудреные диалоги ведет или Бога о ниспослании ума просит. А очериди на Голгофу как не было, так и нет...

Эрго / 27.05.2010

156. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

На Русской Беседе http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,7570.0.html размещена следующая информация: "К участию в очередном Всемирном русском народном соборе (ВРНС), который проходит 25-26 мая в храме Христа Спасителя, приглашена скандально известная ведущая телепроекта «Дом-2» и по совместительству лидер молодёжного движения «Все свободны» Ксения Собчак. С данной инициативой выступил не кто-нибудь, а председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. По его мнению, светская львица (которая в настоящий момент транслирует молодому поколению модель поведения вульгарной сутенёрши) повзрослев, приобретет «правые нравственные убеждения» и будет учить людей морали с «точки зрения высоких образцов»". Говорится о том, что один из самых приближённых к Святейшему Патриарху священнослужителей "не просто снисходит до российского аналога Чиччолины, а буквально источает елей, приглашая эту странную фигуру на самое крупное светско-духовное мероприятие года? Церковь – организация серьезная, и приглашение такой знаковой фигуры вряд ли инициатива одного отца Всеволода. Значит, есть веская причина". Автор напоминает о том, что в начале 90-х, во время известной эпопеи с «мощами царской семьи» Ельцин, отрабатывая вариант передачи власти псевдомонарху, лично санкционировал помолвку Ксюши с малолетним «претендентом на престол» Георгием Гогенцоллерном. "Правда, в 1996, когда Зюганов так и не узнал, что выиграл выборы, монархический спецпроект был надолго отодвинут в сторону. Но не сдан в утиль, а постоянно держится в «горячем резерве». Похоже, Ксюшу действительно готовят на роль Марины Мнишек". Есть там и другие материалы по данной теме. На мой взгляд, это многое объясняет.

Александр К. / 27.05.2010

155. Re: Писарь Статья «Ксюша Собчак…»

Уважаемый Писарь, мы всех святых прославляем за их подвиг благочестия и святой жизни. Вы, если слово подвиг Вам не по душе, можете его не употреблять. Но с чем спорить-то? Ведь можно сказать, что каждый святой только исполнял свой долг и не просил, чтоб мы ему пели: "Ублажаем тя"...

Натали / 26.05.2010

154. 151. Писарь Статья «Ксюша Собчак…»

"А что мы для того сделали,что бы на нас стояла? Ек.Домбровская полагает ,что сего ради надо "подвиги кровавые" совершать. Я же тех,кто за год В Храме ни одной службы не пропустили и молятся тихонько в уголочке,за Самых Первых Подвижников и Почитаю" Да, считаю: Апостол завещал до крови подвизаться: "Вы еще не до крови сражались,подвизаясь против греха(1 Кор. 10, 13.). Считаю самоотречение от своей самости - действительно кровавым самоотречением, в особенности для пораженного гордыней современного человека. У Вас уже очень много громких весьма выкриков. А в основе-то - опять подлог и передергивание мыслей. Тот, кто подвижник по Богу, - он о СЕБЕ и своей жизни НИКОГДА даже в тайне сердца не скажет, что он - подвижник или совершает подвиги. Слышите, что я говорю? Это скажет он нем ДРУГОЙ человек, который, как Иов, сидя в на гноище, видит всех проходящих мимо, святыми (вспомните об этом у свт. Игнатия (Брянчанинова) - так вот тот ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК СКАЖЕТ ТАК: "Я же тех, кто за год В Храме ни одной службы не пропустили и молятся тихонько в уголочке, за Самых Первых Подвижников и Почитаю, на Них Церковь Христова Держится. На тех, кто возле печки "Отче Наш" читает и на Афон не собирается, потому что по Совести рассуждает - где сейчас Тяжелее Всего-в мiру." Вот эти слова сказали Вы. И вот удивительно, что то же самое - О ДРУГИХ!!! -говорила и я. А Вы приписали мне, что я столь плохо думаю о смиренных великих праведниках,о Самом Господе, что они, мол, сами о себе заявляли, что вот я, мол, сейчас подвиг совершать пойду. Ну, нельзя же так обращаться с мыслями и текстом другого человека! Зачем Вы так?!! Если Вы видите святость в сидящих в храме на всех службах, то почему аккуратности, честности и бережности в разговоре с другим человеком вовсе не считаете нужным придерживаться? Вам можно о подвигах и подвижниках говорить-рассуждать, а другого вы ловите на том, чего он и не говорил. Разговор со мной закончили, дважды оповестили меня, что прения завершены, но все же, из приведенной цитаты видно, что вы не унимаетесь. Я послушно замолчала, а Вы тут рулады исполняете, бурлите. Еще раз подчеркиваю: Я писала НЕ О САМОЧУВСТВИИ ПРАВЕДНИКОВ, НЕ Об ИХ СОБСТВЕННОМ О СЕБЕ САМИХ МНЕНИИ, ЧТО ОНИ ПОДВИГИ СОВЕРШАЮТ, А ОБ ОТНОШЕНИИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, таких как Вы и я, об отношении пастырей, старцев, воспитывающих немощных еще учеников, о грешниках, пришедших из страшного мира, которым подлинные отцы с любовью говорят о подвиге самоотречения, который им предстоит проходить в послушании. Это отец Софроний (Сахаров) называл «благословением знать путь». Про «завещания» - готовность подвизаться «до крови» и даже до смерти подвизаться говорил юным ученикам Иосиф Исихаст, чтобы у них отложилось и в голове и сердце правильное понятие о том пути, который предлагает нам Христос. Что означало в ЕГО устах предложение образно говоря, написать завещание (разжевываю!) - означало только одно: чадца, уготовьтесь на искушения и на крестный путь самоотречения, как будто Вы уготовились умереть. В общем-то об умирании и речь - умирать в нас должен ветхий человек. Причем в каждом из нас. Так чего Вы мне доказываете? Что святые о подвигах не думали? Так обратного этому никто и не говорил, хотя о подвиге, уверяю Вас очень хорошо понимали, потому что это Евангелие, это учение святых отцов. Что Вы знаете Живого Бога? "Осязаете" Его, как апостол говорил? Ну так слава Богу за то, и Вам - Бог в помощь. Но вот только подвижники, к слову, о том много не кричали (равно как и о своих подвигах, хотя ой-как "знали" Живого и близкого Бога. Знали, что если будут вещать и кричать, благодать потеряют, потому что ИМ-ТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, ЧТО ТЕРЯТЬ. А Вы все об этом громко вещаете, и я очень хорошо Вас слышу - можно много тише говорить. Я и меж строк Вас слышу. И не удивляюсь: откройте массу нынешних живых православных журналов, туда только глянь - там все уже Бога ЗНАЮТ, И О ТОМ ГРОМОГЛАСНО вещают с буквой «я» через каждое слово… Не понять только, отчего при таком обилии праведников, нынче Россия гибнет? Не плоды ли это жизни без настоящего духовного руководства и самочиния?! На сем я эти прения завершаю. Давно уже они зашли в тупик.

Екатерина Домбровская / 26.05.2010

153. Писарю

Да, верно всё пишете, нечего и спорить. Но вот Совесть-то учит по-христиански относиться к людям, "Любовию служите друг другу", без сего всякое "чтение у углу" и "непропускание служб" - фарисейство, профанация, религиозный эскапизм. Простите.

Сергий / 26.05.2010

152. "Поступайте по Духу..."Галатам 5-16",Сергию,Natali.

Как по-вашему,а "поступок" Христа это подвиг или "Нормальный поступок"? Говорил-ли где Христос о Себе,что Он совершает Подвиг,говорил-ли где Иов,что он совершает Подвиг,говорил-ли где Аввраам,что он совершает подвиг. Спаситель и Все Праведники и Пророки и Апостолы Никогда о Подвигах не говорили. Все Поступали по Духу,Духу Смирения перед Богом. Поступали по Совести,а что Есть Совесть-Голос Бога в Сердце Человека. В чем Смысл Книги Иова? Господь Все в Жизни человеческой устроил Справедливо-"Кто может больше вынести,на того больше и валится". Вот Смысл Высшей Справедливости,Справедливости Совершенной. Почти за Честь. И Слава Богу за Все. Так и рассуждал Русский Народ,когда-то так и рассуждал,что для нас подвиг-было Нормой Жизни. Пасть на поле брани,но не отступить,было Обычным Делом,орденов за сие не полагалось. Подвиг означало одно-подвигнуться,потрудиться Ради Христа. Читайте историю. Скажи Сергию Ранодежскому кто,что он Подвиги совершает,что бы человек тот в ответ услышал? Правильно-"Отойди от меня сатана". Судим по мере человеческой,а мера сия переменчива. Многое мы утратили. Можем ли понести,что Иов,нет. На Них,на Праведниках Церковь Христова стоит,их Трудами,потому Подвиги Свои Они почитали за Ничто. На Них,а не на нас. А что мы для того сделали,что бы на нас стояла? Ек.Домбровская полагает ,что сего ради надо "подвиги кровавые" совершать. Я же тех,кто за год В Храме ни одной службы не пропустили и молятся тихонько в уголочке,за Самых Первых Подвижников и Почитаю,на Них Церковь Христова Держится. На тех, кто возле печки "Отче Наш" читает и на Афон не собирается,потому что по Совести рассуждает-где сейчас Тяжелее Всего-в мiру. Да и не требует от нас того Господь,ни "подвигов кровавых,не вериг,не колосников." Что требует- Поступать по Совести,а подвиг ли это или нет,решайте сами.

Писарь / 25.05.2010

151. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Конечно, Иов - великий праведник, столп и мученик веры. С чем тут спорить? В иных книгах Ветхого Завета Иов наряду с Давидом и Даниилом назван Самим БОГОМ в числе трех величайших праведников, чей голос Бог слышит и которые могли бы ходатайствовать перед Ним о помиловании народа. "Нормальный поступок Безусловно Верующего Человека" "Никакого подвига здесь нет." А где ж тогда есть?! Это подвиг веры и праведности, превышаюший все мерки человеческие. Именно такой "поступок Безусловно Верующего Человека" совершил и Авраам, послушав Бога, уйдя от своего народа, приготовившись отдать сына на заклание. И что было бы без Авраама и его подвига? Не было бы ни Израиля, ни Завета Бога с ним, ни Христа от рода Давида....

Natalie / 25.05.2010

150. Писарю

-Поступок Иова,это Нормальный поступок Безусловно Верующего Человека,поступок Веры не Рассуждающей(Рассудочно). Пример нам Всем. Никакого подвига здесь нет. Иов просто Абсолютно Верил Богу и не сомневался в том,что Все что не попросит Господь,ему (Иову),в Абсолютное Благо. Он(Иов) просто Так Жил,изо в день,с Такой Верой. Ни к каким "подвигам" не готовился и "завещаний" не писал. прав. Иов перенес величайшие страдания, испытал физическую боль, давление диавольских помыслов, поношение и Богооставленность, преобразовал собою Христа. Как, по Вашему, а "поступок" Христа - это подвиг, или просто "Нормальный поступок"?

Сергий / 25.05.2010

149. 147. Провинциал :

Вексельбергу не могу. Он на задании. Назначен старшим по яйцам Фаберже.))

Артур / 25.05.2010

148. Вакансия должна быть заполнена

138. Артур: "Вы не знаете, никому не нужна Польша?" - Как не знать! Могу порекомендовать г-на ВЕКСЕЛЬберга (ВАУЧЕРмана). Правда, у него некоторые затруднения финансовые из-за какой-то платформы. Но сами поляки рады принять в качестве короля того, чьи предки верой и правдой паразитировали там в прежние времена. Это модно и полезно.

Провинциал / 25.05.2010

147. Ек.Домбровской. К завершению беседы.

"Что может быть решительнее и кардинальнее,чем отречение от самости,от своей воли,от своих мнимых и даже не очень мнимых достоинств,сознательное превращение в ничего не значащего человека.Вот,что я подразумеваю под подвигом". Ув.Еактерина Домбровская. То,что Вы подразумеваете под подвигом суть Нормальное Состояние Верующего Человека и вовсе никаким "подвигом" не является. Тем более "подвигом кровавым". Это не подвиг Подвижничества. Заповеди Даны Всем. Ув.Екатерина Домбровская. Православная Вера не сводится к чтению Священных Книг,Православная Вера, в Первую Очередь, есть Вера Живая. Живая Вера в Живого Бога. Суть Православной Веры в Живом,Живого Человека с Живым Богом,Молитвенном Общении с Богом. Это Главное. Если этого нет,то,кажется, лучше Вообще не прикасать к Писанию,ничего, кроме вреда, не будет. С наилучшими пожеланиями.

Писарь / 24.05.2010

146. 143.Ек.Домбровской.

"Довериться в обстоятельствах Иова-подвиг". Ув.Ек.Домбровская. Это ведь Ваши слова. Положительно путаете героизм с подвигом,т.е.с подвижничеством. Поступок Иова,это Нормальный поступок Безусловно Верующего Человека,поступок Веры не Рассуждающей(Рассудочно). Пример нам Всем. Никакого подвига здесь нет. Иов просто Абсолютно Верил Богу и не сомневался в том,что Все что не попросит Господь,ему (Иову),в Абсолютное Благо. Он(Иов) просто Так Жил,изо в день,с Такой Верой. Ни к каким "подвигам" не готовился и "завещаний" не писал. "Подвигнуться на самоотречение ради Евангелия в исполнении заповедей,даже в каком-то смысле важнее молитвы и языка". Ув.Екатерина Домбровская. Зачем человеку Молитва и Язык(Церковнославянский)? Что бы лучше Понимать Бога. А если Человек Бога не понимает,то от Кого он узнаЕт,что значит "самоотречение ради Евангелия". От Себя Самого,впрочем, есть еще варианты. Ув.Ек.Домбровская. Давайте "закругляться".

Писарь / 24.05.2010

145. Ек.Домбровской

Ув.Екатерина Домбровская. Сколько бы людей не жило на свете, в мiру Всегда Только Двое- Бог и Человек. Человек,Народ,Человечество стоит пред Богом,как один Человек. В этом, один из смыслов понятия Соборность. Такова Объективная Реальность. Человек,принимающий Христа,как Личного Спасителя,принимает и Эту Реальность,как Факт,Безусловно. Это значит,все,что Человек говорит или делает,говорит или делает,стоя Непосредственно перед Лицом Бога. Т.е.говоря,что либо, предметно обращается ко Христу. Прежде говорит Богу,затем ближнему. Мы об этом,похоже,забыли. "однако добавлю по человечеству...и далее по тексту". Кажется,есть над чем подумать, и мне и Вам.

Писарь / 24.05.2010

144. Писарю

"Ув.Екатерина Домбровская. Кажется,под Подвигом,Вы понимаете героизм. "Подвиг"- в Церковнославянском означает "подвигнуться","потрудиться" ради Христа.В мiру же,в современных условиях, "подвигнуться,потрудиться",означает одно-Учиться Молитве и Языку". Вот тут, дорогой Писарь, мы с Вами и расходимся, при всей относительности слов и возможной разности оттенков в них вкладываемых разными человеками. Во-первых, это Вы трактуете подвиг, как героизм, а не я. Я трактую его как невидимое миру внутреннее сокровенное делание - как долг и единственный путь спасения. Все остальное - вытекает и рождается от него. Подвигом считаю сознательную решимость человека подвигнуться на САМООТРЕЧЕНИЕ - "написать завещание" прежде всего, как учили афонские отцы. Подвигнуться на самоотречение ради Евангелия в исполнении заповедей даже в каком-то смысле важнее молитвы и языка. Потому что такой человек, исполняющий свое завещание, готовый умереть за добродетель, сознательно трудящийся и готовый подвизаться до крови в крестораспятии исполнения заповедей (не важно - в миру, или в монастыре) - есть уже по определению молящийся на самом высоком духовном уровне человек. У него рождается (ему даруется) молитвенное молчание (свт. Феофан). Что может быть решительнее и кардинальнее, чем отречение от самости, от своей воли, от своих мнимых и даже не очень мнимым внутренних достоинств, сознательное превращение в ничего не значущего человека (ап. Павел). Вот, что я подразумеваю под подвигом. Это внутреннее делание, которое высекает и молитву, и дарует язык этой молитве. Давайте не будет ничего ставить на место подвига исполнения крестоносных заповедей Христовых. Через это делание Бог дарует человеку все. Но это редкость (когда именно исполнение заповедей реально ставится на первое место в жизни) и именно потому, что подвиг это кровавый. "Даждь кровь и приими дух". Что же касается разнообразия очистительных скорбей - согласна - каждому свое - лишь бы Богом посланная скорбь принималась с полным доверием Богу как единственно спасительная и очистительная. Да, для кого-то скорбь и на печке сидеть – в начальном затворе, например. Но я не про эту печку говорила. А сострадать немощным, начинающим, слабым, носить их немощи, знать, кому когда и что говорить и даже помогать им нести их кресты, - наш материнский долг (и по Богу, и по человечеству) и вовсе не проявление рудиментов душевности.

Екатерина Домбровская / 24.05.2010

143. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Какое трогательное совпадение устремлений: у одних - извалять все в грязи, у других - в ней искупаться.

Елена KN / 24.05.2010

142. 133.Ек.Домбровской

"Я же только высказала сомнение,что те кто много говорит о вверении себя в волю Божию именно те и сидят как правило на печке и близко не представляют себе того,что это значит...". Ув.Екатерина Домбровская. В Вас прекрасно понял. "Мы ведь говорим о Голгофе,а не прогулке по морю...". Ув.Екатерина Домбровская. О Голгофе говорите Вы. Вверить себя Христу без отстатка-это Нормальное состояние Верующего человека,для этого не обязательно совершать Подвиги. Ув.Екатерина Домбровская. Кажется,под Подвигом,Вы понимаете героизм. "Подвиг"- в Церковнославянском означает "подвигнуться","потрудиться" ради Христа. В мiру же,в современных условиях, "подвигнуться,потрудиться",означает одно-Учиться Молитве и Языку. На свете,для человека, есть два самых трудных дела. "Молиться Богу и слушаться Его". А что до Голгофы,кому и "сидение на печи"-Голгофа. Не нам судить. Мы говорили о необходимости Вверять Себя Христу без Остатка, однако,для этого не обязательно совершать подвиги, подобно Иову,не всем сие по силам. Это Обыденное(вверять себя Христу без остатка) Состояние Верующей Души. Когда человек,чтобы с ним не происходило,Всегда Говорит-Слава Богу за Все! В этот смысл поступка Иова,Героизма здесь Нет! В заключение, еще раз, привожу Ваши слова. "Однако добавлю по "человечеству". Иным не плохо вверять себя(Христу,без остатка),сидя на печке. У других иной расклад-вот тут то вверить(Христу без остатка)(не только свою свою судьбу,но тех за кого отвечаешь и любишь) дорогого стоит." Вы безусловно правы,правы "по человечеству".

Писарь / 24.05.2010

141. Екатерине Домбровской

Спаси Вас Господи, Екатерина! Не каждому дано вот так сказать,как Вам. ППКС

АННА РАЙТ / 24.05.2010

140. Натали, 68

Кем, кем... В том числе и нами

В.Семенко / 24.05.2010

139. 132. Провинциал :

Да уж, дорогой Валерий. Учитывая, что и Ваше имя носили римские консулы, то у нас тут собралось столько знати!.. :-). Так и хочеццо кому-нибудь Польшу подарить! Вы не знаете, никому не нужна Польша?

Артур / 24.05.2010

138. 133. Эдуард Апельсинов :

Эдуард, спасибо, конечно, но мне даже неловко... )) Буду очень рад, если Вам у нас понравится! Уверен, и мы получим от общения с Вами массу полезного и интересного! ))

Артур / 24.05.2010

137. 131. Блинов :

Не страшно, брат )

Артур / 24.05.2010

136. Николаю

Уважаемый Николай, Вы меня простите, но это все-равно,что сказать "к сожалению, такие люди, как Чубайс, Абрамович, Фурсенко и т.д наносят ущерб авторитету высших лиц государства и внушают подозрение, что им (высшим лицам) не во всем можно доверять". Да, Вы правы. наносят и внушают. А действия наших духовных лиц в отношении одиозных персон, вроде Собчак, как раз и показывают, что они (эти лица) равнодушны к судьбе в том числе и этих персон. Потому что даже для Собчак путь Марии Магдалины не закрыт. Но увы, рядом с ней не апостолы.

АННА РАЙТ / 24.05.2010

135. 128. Артур

Спасибо, брате! Защитили и свое прекрасное имя, и мне - мое оставили. Чесслово, у меня псевдоним заключен частично в фамилии. А то, что на меня подумали - что я Артур, мол, это для меня похвала и даже лесть! Я всегда восхищаюсь Вами - и в стихе и в прозе. И в Ваших взглядах на самые разные вещи: от Чаплин+Собчак - до высоких огненных догматических эмпирей. Скорее, я Ваш ученик. И сюда-то пришел, купившись на Ваши посты и еще двух-трех человек.

Эдуард Апельсинов / 24.05.2010

134. Писарю

"Вверять себя Христу Вы полагаете уделом тех, кто на печке отдыхает, остальным же, видимо, это ни к чему." Вот вы так написали, а ведь мне принадлежит только половина этой фразы, а про остальных, которым «ни к чему» – это Вы приписали и переврали мою мысль, перевернули мой текст с ног на голову. Я же только высказала сомнения, если хотите уж так, - то на прямоту, - что те, кто много говорит о вверении себя полностью в волю Божию, именно те и сидят как правило на печке и близко не представляют себе того, что это значит, - не опробовали еще, хотя по шустроте ума уже теоретически догадались, что мол, это естественно вообще единственно правильный и спасительный путь. «Не тщеславьтесь смертью прежде смерти», - наставлял известный Валаамский старец Иоанн своих уж очень шустрых и понятливых от ума чад. Я категорически НЕ считаю - подчеркиваю, что ДОВЕРИЕ БОГУ - это цель делания лишь только для совершенных, для избранных, или вообще – как Вы выразились, переврав меня, - что это вообще цель нереальная (только тех, кто на печке). Нет - это ДЛЯ ВСЕХ данная Богом цель жизни и делания, условие спасения на пути к совершенству. Только входит в это состояние, достигает его всем своим разумением и опытом каждый в свою меру и время. А кто-то и не может… Но кто достигает, как правило, об этом много говорить учительски не любит, а если говорит, то, несомненно, знает все опытно и слушающий ЭТО ЧУВСТВУЕТ, что данный человек говорит от опыта: что сам искушенный может и искушаемым помочь. Много пострадавший на этом Голгофском пути сострадает тем, кто становится вслед за ним на этот путь. Сострадает по человечеству. Мы ведь говорим о Голгофе, а не прогулке по морю. Опытные старцы проповедовали евангельский путь всем, на кресты все-таки предлагали ученикам разные… И говорящий от опыта знает, кому говорит и как ему (тому человеку) говорить надо. В глубочайшем сокрушении сердца и костей такой человек состраждет немощным братьям и не превозносится пред ними так, как делаем это мы: он знает, что у каждого своя мера "таланта", у каждого свои сроки, и каждому Господь открывает и дает Себя, когда Сам считает нужным. Такой говорящий отдает себе отчет, какая степень самоотречения должна стоять за призывом довериться Богу. Повторюсь, легко доверится. Когда на печке. Довериться в обстоятельствах Иова – подвиг. Вот и будем говорить, что речь идет О ПОДВИГЕ. Что же касается недостаточно сокрушенного сердца при бурном развитии головы, то такое сердце узнает истины прежде головой и уже вскоре потрясает ими слабые души в укоризну последним. Вспомним, КАК говорил Господь о сем вопросе (Лк. 14:26-33): «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит своего отца и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и своей самой жизни, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет своего креста и идёт за Мной, не может быть Моим учеником. Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для ее совершения, чтобы, когда положит основание и не сможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами? Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире. Так всякий из вас, кто не откажется от всего, что имеет, не может быть Моим учеником». Вот это «исчисление издержек» ради ОСОЗНАННОЙ РЕШИМОСТИ идти вслед, я и говорила. По силам, други, по силам, - говорили старцы… И в этом тоже было много любви, потому что подвиг не по силам – кормит гордыню и губит. Об этом также и Лк. 9: 57-62. Господь оговаривает условия, показывает глубину самоотречения, дает понять, что, видимо, не все званные на то способны. Ваши правильные рассуждения вне этого евангельского контекста (не цитирование имею ввиду, а понимание глубин) на эту тему – меня и насторожили.

Екатерина Домбровская / 24.05.2010

133. Кто у нас еще с фруктовыми псевдонимами?

128. Артур - Ага, попался! Теперь-то уж точно ОН! "Оправдывается, значит виноват!" ("молчит, значит сказать в оправдание нечего" - из фольклора прокурорских работников). :р) Кстати, и Артур, и Эдуард были английскими королями. Как сказал бы Холмс, в этом что-то есть!

Провинциал / 24.05.2010

132. Извиняюсь

Простите, ув. Артур.

Блинов / 24.05.2010

131. Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Вот мы и докатились... Из уст священноначалия услышали "Мы любим и уважаем Ксению Анатольевну Собчак..." То есть, если раньше весь этот мерзкий гламур презирал нас и смеялся над нашими убеждениями, а мы и отдохновение, и духовное спасение, и поддержку находили только в церкви, то теперь мы "любим и уважаем (!!!) " этот гламур. И не надо говорить о раскаянии грешницы - раскройте телевизионную программу и все поймете. Просто ловкая смена имиджа и более ничего. С уваженим. Тина

Тина / 24.05.2010

130. К.Собчак пригласили на ВРНС

К сожалению, такая позиция протоиерея Всеволода Чаплина, как и постоянно озвучиваемые позиции других (особенно заметен тут протодиакон Кураев) наносят значительный урон духовному авторитету наших высших иерархов, внушает пастве уверенность, что пастырям не во всем можно доверять, что они сами нуждаются в духовном окормлении со стороны паствы. А омирщвление священства набирает все более стремительные темпы. Вот, Белгородские светские власти запрещают тяжелый рок, но именно православные пастыри (слава Богу, не все!) начинают эту, наносящую урон психике подростков музыку поддерживать. Отец Чаплин и ему подобные либералы (язык не поворачивается сказать "либеральное священноначалие"), видимо, полагают, что и Христос под их влиянием и под влиянием государственного агитпроппа превращается в современного "чувака"... А Ксения Собчак - это отнюдь не Мария Магдалина, (а кто из нас без греха?), это один из фанатичных жрецов побеждающего уже почти всю нашу христианскую цивилизацию неоязычества. И беда наша в том, что это неоязычество вслед за западными государствами сделала своей официальной религией и современная Россия. Великие пасхальные стояния главных чиновников в Храмах - это стало как бы снисходительной данью народной традиции. А о себе они говорят "я либерал" в таких же ответственных для их карьеры ситуациях, в каких когда-то говорили "я православный". И не Чаплину, а Суркову пристало бы приближать к себе вавилонскую блудницу Ксению Собчак. За грехи наши даны нам церковные либералы, превращающие религию в бытовую традицию, которая сама осовременивается.

Николай / 24.05.2010

129. 126. Блинов :

Вы заблуждаетесь, коллега. Я не меняю ники. Кроме того, у меня и без того достаточно диковинное имя, чтобы менять его на Эдуард.

Артур / 24.05.2010

128. Это он

Эдуард Апельсинов-это Артур.

Блинов / 24.05.2010

127. Веселящаяся биомасса

В кого нас хотят превратить? В регулярно постящихся и непрерывно «постящих» существ, на каждую мерзость, совершённую против их Родины, откликающихся хороводом анекдотов и шуток. Люди, которые устраивают эти мерзости, внимательно наблюдают за своими подопытными. Думаю, они довольны результатом. Процесс оскотинивания идет по плану. «Православных» пинают изо всех сил. Бьют в самые уязвимые места. А они и ухом не ведут. Довольно похохатывают. Получается хорошая биомасса для Нового мирового порядка. Полностью присоединяюсь к "Обращению". Мы будем действовать твердо, в рамках закона, не оставляя без последствий ни одну похабную выходку против православных ценностей. Мы налогоплательшики и прихожане. Это НАША страна, и НАША Церковь. Мы в состоянии вымести сор из своего дома.

Пименов / 24.05.2010

126. Участие К.Собчак в ВРНС

Все логично, если учесть, что это очередная пиар компания "светской львицы"? При всем моем уважение к протоиерею Всеволоду Чаплину, но, укрощать "львицу" 20 лет - это срок весьма не малый....за это время мы получим армию "деблоидов" воспитанных на "доме 2,3,4,5"...- итак, можно продолжать до бесконечности)) Как мне кажется - "горбатого могила исправит!"

Андрей / 23.05.2010

125. Ек.Домбровской

"Иным неплохо вверять себя,сидя на печке. У других бывает иной расклад-вот тут-то вверить(не только свою судьбу,но и тех за кого отвечаешь и любишь)-дорогого стоит". Оттчего же плохо выражена мысль,все вполне определенно. Речь идет о Степени Доверия ко Христу,а здесь или Все или Ничего. Вверять себя Христу Вы полагаете уделом тех,кто на печке отдыхает,остальным же,видимо, это ни к чему. Как бы чего не вышло. Я об этой беде и говорю. Богу мы не верим. Потому, что боимся Его,а боимся потому,что не Знаем.

Писарь / 23.05.2010

124. Соколову

Наши чувства от Собчак на Всемирном Русском Соборе не исчерпываются ясным осознанием, что нас опять "опустили". "Опустили" - это опять поставили Чубайса неважно на что. Но никакого противоречия между нашей экономикой и ее руководством Чубайсом нет. А здесь не просто противоречие. Здесь мы понимаем, что это - снова какая технология.Прежде всего,технология тарана по крепости нашего сознания - опять и опять. Это все то же самое - крестик на шее у "Сатаны", похабщина из уст "миссионера", "православные ночные клубы",Собчак на Всемирном Соборе, смущенные оправдания наших священников "мы ее никогда не осуждали" и т.д. И чувства от всего этого - как от проделок воландовской шайки в Москве - "тянет по полу гнилой малярийной сыростью". Но как там люди не понимали отчего, так и мы не понимаем. Вот почему "наигранная веселость".

АННА РАЙТ / 23.05.2010

123. 120. Эдуард Апельсинов

"Лимонов, конечно..." :-)))) Ну да, конечно, как это я сразу не догадался?...

одиноков / 23.05.2010

122. 110. Писарь

Уважаемый Писарь - наверное, плохо выражена мысль. А она в жизни и аскетике существует. За ней стоит одна из христианских антиномий. Если полное предание в волю Божию аскетика и опыт все-таки относят уже к разряду жизни совершенной, одно это уже говорит о том, что таковое предание себя есть предание на Крест и не на один и предполагает совершенное мужество и совершенную любовь, то есть духовную к тому уготовленность на великое самоотвержение, которое затрагивает не только одного человека, но и его близких. Вера. Надежда. Любовь и мать их София. А если прямо ответить на Ваш прямой вопрос - "кто это такой" - примерно будет так: многострадальный человек - это идущий по стопам Иова. А слова мои "дорогого стоит" - относятся к тем Иовам - редким, которые показывают на деле великую ревность,дерзновение и неустрашимость, несмотря на великие скорби и великие испытания. Потому и дорого. Если всем сказано: "даждь кровь и приими дух", то сколько ж крови должен быть готов пролить столь ревностно устремленный к Богу человек!

Екатерина Домбровская / 23.05.2010

121. 112. одиноков

Лимонов, конечно.Во всяком случае искренний поклонник Вашего таланта, и... малосольных огурцов, да еще если их под...

Эдуард Апельсинов / 23.05.2010

120. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А глава Старообрядческой церкви тоже будет вынужден сидеть рядом с Ксюшей? Боюсь, старообрядцы-то в своей брезгливости правы... http://www.slovocerkvi.ru/?partition=2&subpartition=12&article=214

lucia / 23.05.2010

119. Ксения Србчак приглашена на ВРНС

К сожалению, такая позиция о.В.Чаплина, как и постоянно озвучиваемые позиции других выдвиженцев Святейшего Патриарха (особенно заметен тут Кураев)наносят значительный урон духовному авторитету наших высших иерархов, внушает пастве уверенность, что пастырям не во всем можно доверять, что они сами нуждаются в духовном окормлении со стороны паствы. А омирщвление священства набирает все более стремительные темпы. Вот, Белгородские светские власти прозревают и запрещают тяжелый рок, но именно православные пастыри (слава Богу, не все!) начинают эту, может быть, и не бесовскую (я не священник, чтобы делать подобные заключения), но, что уж точно, наносящую урон психике подростков музыку поддерживать. о.В.Чаплин и ему подобные либералы (язык не поворачивается сказать "либеральное священноначалие"), видимо, полагают, что и Христос под их влиянием и под влиянием государственного агитпроппа превращается в современного "чувака"... А Ксения Собчак - это отнюдь не Мария Магдалина, (а кто из нас без греха?), это один из фанатичных жрецов побеждающего уже почти всю нашу христианскую цивилизацию неоязычества. И беда наша в том, что это неоязычество вслед за западными государствами сделала своей официальной религией и современная Россия. Великие пасхальные стояния главных чиновников в Храмах - это стало как бы снисходительной данью народной традиции. А о себе они говорят "я либерал" в таких же ответственных для их карьеры ситуациях, в каких когда-то говорили "я православный". И не Чаплину, а Суркову пристало бы приближать к себе вавилонскую блудницу Ксению Собчак. За грехи наши даны нам Чаплин и Кураев, превращающие религию в бытовую традицию, которая сама осовременивается; м.Илларион, пишущий почему-то не православную, а католическую музыку...

Николай / 23.05.2010

118. О приглашении ХРЮШИ СОБЧАК

Ну что же, можно тогда и Грабового и Кошпировского пригласить на собор. Авось, через 20 лет и они молодежь будут наставлять в православных ценностях. А вообще - грустно. Некоторые наши батюшки ведут себя как клоуны. То - церковный власовец о.Георгий Митрофанов, то ли церковный Жириновский, то ли - Гапон-2. Вопрос лишь в одном: неужто это искренно, а не за гранты? Неужто правда: "Я ведь энто не для денег, Я ведь энто для души?".

Владимир / 23.05.2010

117. ОБРАЩЕНИЕ

Заместителю Главы Международной общественной организации «Всемирный Русский Народный Собор» Председателю Правления Союза писателей России Валерию Николаевичу Ганичеву ОБРАЩЕНИЕ Уважаемый Валерий Николаевич! Мы, нижеподписавшиея православные граждане Российской Федерации, категорически против участия в общественном форуме, носящем название «Всемирный Русский Народный Собор» - Ксении Анатольевны Собчак. Форум, который желает говорить от имени Русского Народа, должен хотя бы знать мнение народа. Наше личное мнение – резко отрицательное. Участие К.А.Собчак в столь важном общественно-религиозном событии, оскорбляет нравственное чувство, подрывает фундаментальные ценности, которые мы хотим передать своим детям, вступает в противоречие с решениями, завленными на предидущих заседанииях Собора. Время, когда народ представлял из себя безликую массу, прошло. Мы будем спрашивать с общественных деятелей, по каждому вопросу, имеющему значение для Отечества и Русской Православной Церкви. Просим Вас, дать адекватную оценку этому скандальному решению. Православные граждане: Удинцев Павел Борисович, Евграфов Николай Алексеевич, Железнов Юрий Алексеевич, Горев Сергей Владимирович, Салтыков Иван Александрович, Моторыкин Алексей Николаевич, Светушков Андрей Геннадьевич, Шалашов Дмитрий Сергеевич, Карманов Анатолий Николаевич, Маркова Елена Витальевна, Пахомова Вера Юрьевна, Федорова Валентина Петровна. 23 мая 2010 г.

Соколов / 23.05.2010

116. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Разве девицу Собчак собираются спасать? Ее звут для оживления компании.

lucia / 23.05.2010

115. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Угадать нетрудно, кто таков новый член форума. Главное, смотреть не на стилистику а на предпочтения.

lucia / 23.05.2010

114. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

194. Совет старца из скита молодому иноку — не ходить по корчмам Старец один жил в скиту. Однажды придяв Александрию для того, чтобы продать свое рукоделие, увидал молодого монаха, вошедшего в корчму. Старец опечалился и остановился вне корчмы, чтобы дождаться выхода монаха и побеседовать с ним.Так и было. Лишь только молодой монах вышел, старец, взяв его за руку и отведя в сторону, стал говорить ему: — Брат, разве ты позабыл, что ты облечен во святую одежду? Или не знаешь, что ты еще юн? Не испытал еще того, как много козней строит нам Диавол? Не знаешь еще ты, как много вреда для иноков, проводящих время в городе, от того, что они здесь видят, слышат, от различйых сцен городской жизни?.. Вот ты, без зазрения совести, ходишь по корчмам, слышишь и видишь там, чего бы не хотел, и встречаешься там с женщинами... Пристойно ли это тебе? Умоляю тебя, не делай этого, иди лучше в пустыню, где ты можешь получить спасение. — Ступай-ка себе, старче! Бог ничего не желает, кроме — чистого сердца, — отвечал молодой инок. — Слава Тебе, Господи! воскликнул старец, подняв руки к небу. Пятьдесят лет я прожил в скиту, а чистого сердца еще не стяжал, а ты, юный, шатаясь по харчевням, достиг чистоты сердца!.. Бог да сохранит тебя и меня да не посрамит в уповании моем!—сказал в заключение старец.

Lucia / 23.05.2010

113. Наше молчание - не оставляет нам шансов остаться порядочными людьми

Думаю, наигранное веселье, царящее при обсуждении этой инфомации, очень симптоматично. Люди понимают, что их "опустили", и стараются ерничанием и шутками, прикрыть свою боль, и свой стыд. Потому, что промолчав после ЭТОГО, строить из себя "православных граждан", "патриотов" и просто порядочных людей - невозможно. Приличный человек, если при нем публично оскорбляют Родину, Мать-Церковь, нравственные ценности, обязан также публично ответить кощунникам, защитить святыни от поругания, а не прятаться, как червь под корягу. Мы должны совершенно ясно понимать - без деятельной защиты Веры и Православного Отечества, спасение души сейчас - невозможно. Наши противники - безкомпромиссны. Они не оставляют нам никакой лазейки, чтобы увильнуть от ответа, оскверняя, все, что нам дорого, - совершенно не двусмысленно. Места не хватит перечислить их пакости за последний год. Молча сносить хулу на Церковь, и при этом, пытаться считать себя приличным человеком, да еще и православным, - невозможно.

Соколов / 23.05.2010

112. 107. Эдуард Апельсинов

Покорнейше благодарю, и в свою очередь поздравляю с Праздником Святой Пятидесятницы - Вас и всех братьев и сестёр! (Ломаю голову - это кто ж такой архизнакомый скрылся за столь экзотическим псевдонимом? :-)))

одиноков / 23.05.2010

111. Эдуарду Апельсинову

Вы пришли на форум РНЛ - оживить этот приторный междусобойчик и, как Чаплин- девицу Собчак - спасать наши гибнущие души. Не так ли? (Уж простите, все любопытствую о Ваших намерениях...)

Ну уж, спасать гибнущие души это громко сказано. Но все же на то и щука в море, чтоб карась не дремал))) (правда щуки и караси водятся в реках, но с народной мудростью не поспоришь) С праздником Пресвятой Троицы!

Maria S. / 23.05.2010

110. 106.Ек.Домбровской

Спасибо.Взаимно. Однако,не могли бы Вы пояснить, "Иным неплохо вверять....дорогого стоит". О ком Вы говорите? Кто это такой,кому вверять себя, дорогого стоит?

Писарь / 23.05.2010

109. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Спасибо, дорогой Эдуард. Вас и всех участников - с Праздником Святой Троицы!

Natalie / 22.05.2010

108. 104. Maria S

Вот теперь, Мадам Мари S, я, наконец, понял, для чего Вы пришли на форум РНЛ - оживить этот приторный междусобойчик и, как Чаплин- девицу Собчак - спасать наши гибнущие души. Не так ли? (Уж простите, все любопытствую о Ваших намерениях...)

Эдуард Апельсинов / 22.05.2010

107. 101. одиноков

Владимиру - Оскара (или Нобеля?) за лучшие в этом сезоне посты. Копирую на память. И поздравляю с Праздником персонально. (Если действительно будут нужны огурцы - и малосольные и в мерусольные - они для Вас всегда будут наготове!).Ждем нового урожая!

Эдуард Апельсинов / 22.05.2010

106. 98. Писарь

Благодарю, ув. Писарь. Особенно духоподъемно слышать вот это:"Вступимся за Веру и Язык,значит вступимся за Христа". А разность приставок - вверить Богу себя или довериться Богу во всем - оттенок важен в чисто пастырских ситуациях - кому какая приставка сказанная нужнее. Но если помните (а помните несомненно) - этим вверением себя (полным) Господу и заканчивается главная книга свт. Феофана "Путь ко спасению". Однако добавлю "по человечеству". Иным неплохо вверять себя, сидя на печке. У других бывает иной расклад - вот тут-то вверить (не только свою судьбу, но и тех за кого отвечаешь и любишь) - дорогого стоит. Однако ж делать должны все, что можем. Решает все подлинность этого вверения - она бывает глубоко скрыта в человека даже от самого себя. С Днем Рождения Церкви Христовой!

Екатерина Домбровская / 22.05.2010

105. 97. Natalie

Виват, Натали! С Праздником от всего сердца!

Эдуард Апельсинов / 22.05.2010

104. "толерирующих" )))

Классное словечко, запомню и буду пользоваться))) А определенный процент несогласных с большинством участников - украшение каждого форума. Иначе форум превращается в междусобойчик.

Maria S. / 22.05.2010

103. Еве

А тут по поводу перенесения церковных праздников,просите не возмущаться и рассказываете анекдоты,чтобы,наверное,разрядить обстановку,должно быть

Я не считаю возможным возмущаться действиями Патриарха Все. Мир. Natalie - я лично Вас чем-то обидела? Думаю нет. Если да, то простите. Искренне Ваша.

Maria S. / 22.05.2010

102. Марии S (на пост №94)

Вы знаете, если о.Всеволод будет ходить к Ксюше (ну, чтобы "вытащить из пропасти ее заблудшую душу", разумеется), мы можем дать все вместе обещание,что не только не будем на него пальцем показывать, но каждую неделю будем благодарственные молебны заказывать. За избавление наших детей от ее уроков нравственности. С Праздником!

АННА РАЙТ / 22.05.2010

101. - У вас есть малосольные огурцы?.. Дайте... два.

Маria S.: "И давайте вспомним, Кто не гнушался есть за одним столом с мытарями и грешниками" О как!.. Лучше бы отец протоиерей не погнушался пригласить Ксюшу в хороший дорогой ресторан ("Славянский базар", например - очень в тему). Попили бы с ней, покушали за хорошим столом, поговорили бы о нравственном возрождении как страны в целом, так и отдельно взятой гражданки Собчак. И никаких заморочек с этими безлюбовными ортодоксами с Русской народной линии...

одиноков / 22.05.2010

100. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А что теперь скажут мои дети, которым я постоянно объясняю, что телевизор - зло, и смотреть его нельзя? Они ведь со сверстниками общаются и слышали про "звёзд". Какое же это зло, если его на Собор приглашают. Да не кто-нибудь, а сам председатель Синодального отдела? Это так надо понимать, что теперь благословляется просмотр самых разных телевизионных программ?

Илья / 22.05.2010

99. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Как это необычно... "Мы любим и уважаем Ксению Анатольевну Собчак". Ладно, любить нужно каждого человека, порой принуждая себя разглядеть в нём образ Божий, и не всегда это легко. А уважаем за что? Уважают "звёзд" за "успешность" некоторые подростки. А когда такие слова произносит протоиерей, о каком уважении идёт речь? Да и можно ли отпускать грехи заранее, в надежде на будущее раскаяние? А чем, простите, нынешний персонаж лучше Мадонны, на концерты которой протоиерей Всеволод Чаплин ходить не рекомендовал? Мадонна к старости не раскается? Или, может быть, теперь можно...?

Илья / 22.05.2010

98. Ек.Домбровской

Что есть источник нашей жизни? Господь. Других источников нет. Если что вокруг нас Богоустановленное,данное Русскому Народу,как Источник Жизни? Православная Вера и Церковнославянский язык,все остальное,чем мы себя окружили,суть следствие. Когда по Милости,когда по попущению. Раз мы признаем Веру и Язык за Богоданный Источник Жизни и другого не имеем,то именно Его и защищаем,Любой Ценой. Тем самым заявляем Свою Волю и становимся "богоугодниками",вступаем в Духовный Союз с Богом. Через Покаяние. То, что грешники мы последние,никто думаю,спорить не будет,себя от прочих не отделяю. В каком положении сейчас Христианство? В том же,что и разбойники, висевшие подле Христа. Один по десную,другой по шую. Как поступим,то нам и будет. Вступимся за Веру и Язык,значит вступимся за Христа. Пошлет тогда Господь обетованное,примем тогда Духа Святого,Господа Животворящего,во Спасение. Никто не устоит. Что это будет? Здесь таинство. Вот это и значит- Верить Богу. Абсолютно. Но того мало, надо Вверить Ему себя. Пока же у нас,к сожалению,общество еще гражданское. За социальные права боремся и без толку. Потому что боремся не за то, и не с тем. А тем временем Источник жизни иссякает,потому и толку нет. P.S. Однако доверие,кажется,не то слово. О доверии говорят те, у кого "бог" цвета "тоски зеленой", а степень доверия определяется котировкой курса валют.

Писарь / 22.05.2010

97. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Действительно, приглашение Собчак -одна сторона медали. Вторая - экуменизм. А все эти душещипательные истории об "исправляющейся блуднице", все эти призывы о "любви" от сознательно "толерирующих" граждан здесь на форуме... Фальшиво все это,господа, что каждому ясно. С чего Ксюше каяться и в Бога хотя бы пытаться поверить, когда ее и так, и без того позвали, ублажили, похвалили, предрекли несомненно нравственное будущее? Разве те блудницы, которых спасал старец, "спасались" между двумя актами блуда, да с похвалой от старца за ум и еще (ах, 20 лет терпения только!) НЕРАСКРЫВШУЮСЯ нравственность? Так что, неискренние наши, идите-ка вы сами к Ксюше и спасайтесь вместе с ней. Мы же, если будем искать нравственности и покаяния, обратимся к святым Марии Магдалине и Марии Египетской.

Natalie / 22.05.2010

96. Maria S

ЦИТАТА:"Не обижайтесь, пожалуйста, но такие вот возмущения по любому поводу сильно напоминают этот анекдот" Помниться мне на соседней ветке,Вы были возмущенны всего лишь тем,что на музыку из песни "Священная война" положили новые стихи на тему юю.А тут по поводу перенесения церковных праздников,просите не возмущаться и рассказываете анекдоты,чтобы,наверное,разрядить обстановку,должно быть.Хотя само имя Собчак всех приводит от смеха в явно возбужденное состояние.Так как Вас понимать?! Это что ж, Вас этому учит Вами глубокоуважаемый о.Андрей зацикливаться на менее значительном,упуская из виду серьезные вещи.Что ж неплохой приемчик,для ценящих приемы поэзии и анекдотов,и не ценящих главное.Несите ему зачетку,он смело Вам поставит зачет.

Ева / 22.05.2010

95. Чему удивляться?

Чему удивляться православные? Собчак живёт своей жизнью, и пока человек жив, он в любую минуту может обратиться к Богу, - это несомненно. На мой взгляд, - она здесь не виновата по сути... Другой вопрос, - почему так яростно известнейший представитель РПЦ РАТУЕТ за её присутствие. Нерелигиозным людям священник объясняет, как младенцам серьёзные вещи, грехи, словно заново учить их ходить, - в духовном смысле этого слова. Русский народный Собор представляет духовенство и ПРАВОСЛАВНЫЙ народ, - причём здесь другие? Не удивлюсь православные, если на нём будет и папа римский... Экуменисты приведут своих "братьев по вере", их братья других, а там глядишь и соберётся ВОСЬМОЙ НЕЧЕСТИВЫЙ СОБОР, и отменит всё то, что мешает жить им, как перевёртышам. Вспомним опять же о пророчестве Св. Серафима Саровского, сколько он молил Бога о помиловании священства, но Господь сказал, что не помилует... Нам ли удивляться? Интересно, когда же этот экуменический гнойник прорвётся и лопнет? - Думаю, скоро.

Василий Чурсин / 22.05.2010

94. С наступающим праздником св. Троицы!

И давайте вспомним, Кто не гнушался есть за одним столом с мытарями и грешниками. Вспоминается история из житий святых. Один старец (к сожалению, не помню имени святого) часто ходил в город и "снимал"(как все думали)проституток. Он давал несчастным женщинам денег, беседовал с ними и не совершал с ними греха блуда. Таким образом он вытащил из пропасти много заблудших душ. А все на него пальцем показывали, думая, что он великий грешник, и, если не ошибаюсь, только после его смерти стала известна правда. Так что давайте не будем бросаться обвинениями. Простите, если кого обидела, но я тоже считаю своей обязанностью вступиться за честь наших священнослужителей.

Maria S. / 22.05.2010

93. 80. Елена

"А где любовь к ближнему, православные?" У-у-у, вон оно как... Нехорошо это, матушка, такими серьёзными вещами баловаться. Чтобы брать на себя роль такого арбитра, нужно быть самой готовой к ответу. Вот Вам, например, Боря Моисеев - ближний? Вы его любите? Хорошо подумайте, не торопитесь с ответом. Но ответьте, пожалуйста, искренне.

одиноков / 22.05.2010

92. 86. Писарь

Уважаемый Писарь, прекрасный у Вас этот пост. Все главное схвачено и сказано. Хотелось бы, правда, еще буквально несколько слов о доверии Богу - это ведь главное, но важно? как вы это скажете, расшифруете, ПОЧЕМУ это главное и что из этого следует. Будьте так добры...

Екатерина Домбровская / 22.05.2010

91. 80. Елена

Елена! Очнитесь! Если Господь наказует всякаого сына. которого любит, то что, по-Вашему, есть любовь, любовь духовная?! Слюни что-ли и конфетки? Вот я Вам сейчас с любовью отписываю, а слова не очень приятные. И надеюсь, что они принесут Вам пользу, если вы вдруг задумаетесь: "может, я что-то недопонимаю"?

Эдуард Апельсинов / 22.05.2010

90. Волюнтаризм!)))

Троицкую родительскую субботу перенесли на неделю вперед. Как это можно? Что за, прости Господи, "волюнтаизм"?

Идет диссидент по мосту. У него ветром шапку сдуло. Он возмущенно восклицает "Что хотят, то и делают!" Не обижайтесь, пожалуйста, но такие вот возмущения по любому поводу сильно напоминают этот анекдот.

Maria S. / 22.05.2010

89. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

И знаю, что кроме прав, существуют обязанности, в том числе - противления злу.

И Вы серьезно уверены, что своими комментариями оказываете существенное противление "злу"? Вот оно, искушение которое приходит справа, о котором писал о. Андрей, когда толпа просит у священства "дай порулить!"

Maria S. / 22.05.2010

88. Праздник.

Всех с Днём Св. Троицы, друзья!

Агапит / 22.05.2010

87. 55. Русский Сталинист

А вообще, если честно, то в последнее время со стороны ряда священнослужителей нашей Церкви раздаются такие речи, которые не знаешь как понимать: то ли как издевательство, то ли как явное предательство.

"Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих." (Лк17,1-2)

Агапит / 22.05.2010

86. 39.В.Семенко

Ув.Владимир Петрович. Напрасно Вы нехорошими словами Фролова обзываете. Извините за назойливость, но это плоды похода к Православной Церкви, как к Идеологическому Институту. Фролов именно так на Церковь и смотрит. Его деятельность вполне соответствует и духу и букве и методам. "Миссионерство"-понятие,привнесенное в Православие из католицизма. Одно дело наши представления о вещи,другое-что есть вешь в действительности. Не всегда совпадают. Католицизм - суть Идеология. Католическая Церковь всегда смотрела на себя ,как на Государство. Отсюда и логика. Вместо проповеди-пропаганда. Пропаганда - означает то, что стоит продвигать. Означает также сообщество (людей, которые этим занимаются). Суть пропаганды изложил,один из "авторитетов жанра",др.Йозеф Геббельс. "Пропаганда не должна быть Правдивой, пропаганда должна быть Эффективной". Т.е.правду говорить вовсе необязательно, понимай, как обязательно говорить неправду. Иными словами,пропагандисту приходится врать,а здесь Фролова переплюнуть сложно. Прибегнуть к "контрпропаганде"-не выход. Наша ложь против вашей, надо будет доказывать,что наша "святая", а ваша нет. Фролов принципиально смотрит на Православную Церковь,как на Государство, а на "миссионерский отдел и отдел по связям с общественностью",как на "министерство пропаганды". Без иллюзий смотрит, потому что отдает себе отчет в том, что означает в Действительности-"Идеологический Институт". Взгляд атеиста. Идея сводит к "идеологии". Проповедь к "пропаганде". Таинства-к "сумме технологий". "Ловец человеков". Сеять везде! Владимир Петрович. Именно эти "сеятели" и будут у руля, это их стихия. И их не "сковырнуть",пока Церкви будут Приписывать свойства "идеологического института",а Вере свойства "идеологии". Пока же, происходит то, что и должно происходить - Церковь начинает терять прихожан, и влияние. Чем шире будет разворачиваться "миссионерство",тем меньше будет востребованость в людях, способных к Проповеди Истины,а не к "пропаганде идеологии". Такова природа явления,не считаться с ней легкомысленно,по меньшей мере. P.S. Православная Церковь никогда не страдала прозелитизмом по одной, простой, причине. Не было необходимости. Всегда полагалась на Силу Духа Святого. А вот если Его нет в Церкви (Католической) или люди не знают (вроде нас, нынешних православных), что это такое, тогда конечно, в ход идут и пропаганда и технологии и люди соответствующего склада требуются, вроде Фролова, Кураева и прочая. Что делать? То,к чему призывал Христос,к чему Всегда призывала и призывает Церковь. Жить по заповедям, хотя бы пытаться. Убежден,куда все и денется,публику эту,как ветром сдует. Однако, в Бога мы верим, а вот верим-ли Богу? Неверие Богу, это и есть "теплохладность", в предельном своем проявлении, за что и расплачиваемся.

Писарь / 22.05.2010

85. Lucie

Так Вы считаете Ксюшу мнимой праведницей?

Позвольте я также отвечу на Ваш хоть и не мне адресованный вопрос. Ввиду очевидности ответа. Все, абсолютно все считаю Ксюшу самой настоящей, самой подлинной... Причем, во всех смыслах, не только в том, который так привлекает о.Всеволода (ночные клубы и т.д.).

АННА РАЙТ / 22.05.2010

84. Эдуарду Апельсинову на 35

О рок-миссионерство, о. Сергии (Рыбко), о. Андрее Кураеве и хронологии рок-миссии в РПЦ может прочитать здесь - http://moral.ru/rock02.htm

Antony_Zet / 22.05.2010

83. Нет слов...

А так всё закономерно. Начали с рокеров (http://antimodern.wordpress.com/2009/11/02/rock/), мол, "Мы - православные! Е!", потом перешли к поп-культуре и гламуру. Остаётся дождаться официально объявление о сотрудничестве с MTV.

Antony_Zet / 22.05.2010

82. Услови

Ничего особенного-Бог может все. Главное условие-окрестить (если не крещена), но после раскаяния.Поэтому предварительно на ТВ ей необходимо пройти чин покаяния, возможно на своей передаче "Дом2" ночью.После чего, К.С. должна попасть на Собор только в библейском образе "кающейся Магдалины", возможно в лохмотьях, веригах и посыпая голову пеплом. Такое в 2-х тысячелетней истории Церкви бывало -вспомнил тысячи женщин-блудниц.

Овен / 22.05.2010

81. 73

Что-то подобное я и имела ввиду.Карьера в политике и вытекающие отсюда все выгоды для неуважаемой Ксении Собчак. Не думаю,что это просто шоу.Пробные шаги.Нужно нарабатывать хорошую репутацию,иначе через 20 лет никто не поверит в ее нравственные идеалы. Нас уже не обмануть,так что надежда на будущих молодых людей,которые сейчас еще под стол ходят.

Ева / 22.05.2010

80. насчет Ксюши

А где любовь к ближнему, православные?

Елена / 22.05.2010

79. Ушли в сторону

Мне кажется, что обсуждение уклонилось в сторону, обсуждая так называемую Ксюшу, тогда как повод для обсуждения не в ней, а в высказываниях протоиерея.

Ю.Серб / 22.05.2010

78. Дорогая Мария S.

Да, я в курсе. И знаю, что кроме прав, существуют обязанности, в том числе - противления злу. А Вы различаете священнослужителей и чиновников-дипломатов?

Ю.Серб / 22.05.2010

77. 63: однозначно - патриотизм!

бери выше! а не наш ли это ответ сестре Украине с ее косой?.. Не иначе, как дяди Вова с Димой готовят достойную смену.. Прости и помилуй нас, Господи

Аноним / 21.05.2010

76. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Владимир Одиноков опередил меня (одна мысль в двух головах - это уже сила): мне тоже подумалось, что взяли бы и Гай Германику, да та как раз глотнула "кислоты" и отдыхает в Склифе. Осталось прихожан о. Сергия Рыбко - "Иуду" и "сатану" пригласить. Ведь они нормальные, "жизнерадостные" представители молодежи. А молодежная секция ведь тоже должна быть представлена... (Хотя об этом, кажется, тоже уже говорилось)

Natalie / 21.05.2010

75. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Какой это святой в ответ на приставания блудницы предложил ей не стесняться и приступить к тому. что ей нужно приилюдно? А она устыдилась. Видя в ней стыд он сумел ее наставить на правильный путь. В наши изменившиеся времена такое уж не поможет.

Lucia / 21.05.2010

74. Эдуарду Апельсинову

Так Вы считаете Ксюшу мнимой праведницей?

lucia / 21.05.2010

73. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Вот более глубокое обсуждение этой новости http://karpets.livejournal.com/321932.html

АННА РАЙТ / 21.05.2010

72. Троицкую родительскую субботу перенесли

Троицкую родительскую субботу перенесли на неделю вперед. Как это можно? Что за, прости Господи, "волюнтаизм"?

Елена / 21.05.2010

71. Православные вы наши...

Просто не верится, что люди, считающие себя православными, позволяют себе в таком тоне говорить о священнослужителях((( А православие и сталинизм вообще не совместимые понятия...

Maria S. / 21.05.2010

70. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А что: эта дама (К.Собчак) правда умная? Телевизора не имею, а по интернету бывают о ней какие-то заголовки... что и читать такое дальше не хочется.

ИмХо / 21.05.2010

69. зри в корень...

А ещё на русский собор пригласить Борю Моисеева, Верку Сердючку, Тимоти, группу "Виагра" и иже с ними...Тогда православным там делать нечего! А волкам в овечьей шкуре будет о чём поговорить. Устал от лицемерия! Православные, что твориться!!!???

Василий Чурсин / 21.05.2010

68. Re: В.Семенко

"Не знаю, все слишком запущенно" Кем запущено, Влдимир Петрович?

Natalie / 21.05.2010

67. 48. Ева

"Имидж легкомысленной и легкодоступной дорогой интеллектуальной блудницы уже скоро сойдет на нет". Ну уж и интеллектуальной?!!!!!!!! Что Вы, дорогая Евочка?!!!! Где, в каком месте Вы усмотрели у Собчака мозг? Доброе сердце Ваше здесь подвело... Ксюша - не гейша.

Эдуард Апельсинов / 21.05.2010

66. 54. Русский Сталинист

№тот, кто пригласил её на ВРНС также выступил в роли проводника соблазна и понесёт за это ответственность". Наконец-то Эдик Апельсинов с легким сердцем стопроцентно согласен с дражайшим сталинистом из русских!

Эдуард Апельсинов / 21.05.2010

65. 50. Lucia

Уважаемая Люси!"Так что каждая вторая (бабушка в Церкви) в платочке - раскаявшаяся разбойница". Метко. Точно. Но не по свв. отцам. Бабушкам-разбойницам раскаяться было легче, чем мнимым праведницам.Так святые батьки учили. И правы были.

Эдуард Апельсинов / 21.05.2010

64. Филиппу, № 57

Не знаю, все слишком запущенно. Пока можно только молиться. С Праздником всех!

В.Семенко / 21.05.2010

63. Знай наших!..

Всё больше склоняюсь к той мысли, что о.Вс.Чаплиным в его выборе руководило обострённое патриотическое чувство. Ещё бы! В какой-то чахлой Италии порнозвезда Чиччолина успешно баллотировалась в тамошний парламент (Владимир Вольфович ещё ездил к ней по обмену опытом), а чем наши российские звёзды древнейшей профессии хуже? Не в Совет Федерации, не в Думу, так хотя бы в Русский Народный (м-да...) Собор их, болезных!.. Гай Германика и снотворного лошадиную дозу хватила, небось, от зависти, что её на Собор не пригласили. Но рано отчаиваться, Валера, всё впереди, ибо, как сказано давеча сверху, "меняются времена и люди", и путь из грязи в князи, стало быть, существенно упрощается.

одиноков / 21.05.2010

62. Еще инфа

Экуменизм шагает по планете. См.: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=77866&topic=126

В.Семенко / 21.05.2010

61. Эдуард Апельсинов

Зря Вы про Борю Моисеева шутите. Я вот несколько дней назад про эту...пошутила. Вот есть сайт - генератор новостей о милиции. Туда загнаны фамилии одиозных личностей и правонарушений, Вы щелкаете мышкой и в случайном порядке получаете очень забавные их комбинации. Такое впечатление, что где-то генератор новостей МП и ОВЦС. О.Всеволод садится за компьютер утром, щелкает мышкой и очередная невероятная комбинация становится повесткой дня.

АННА РАЙТ / 21.05.2010

60. Виктор

Ксения многих наших детей своим обаянием умом ввергла в этот грех, сбив с правильного пути. У нее остается только одно найти и вернуть их на праведный путь. Только в этом добившись результата она найдет прощение и у людей и у Бога.

А мы не хотим ей дать сделать такую попытку.

Maria S. / 21.05.2010

59. Сербу

Дипломат-экуменист несет откровенную хакамаду, сознательно провоцируя народ.

А вы вообще-то в курсе что православный человек не имеет права в таком тоне говорить о священнослужителе?

Maria S. / 21.05.2010

58. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А на тот Собор нельзя ходить, и опротестовать его наименование русским. "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых".

oniks / 21.05.2010

57. В.Семенко

Как Вы думаете,приведут ли все эти странные приглашения и общения с одиозными личностями и еретиками к созданию здорового и консервативного сообщества в Церкви и государстве(для противодействия оным явлениям)?

Филиппъ / 21.05.2010

56. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Любобытная информация про телОведущую Кс.Собчак-www.gq.ru/people/article/25163/

ученица / 21.05.2010

55. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А вообще, если честно, то в последнее время со стороны ряда священнослужителей нашей Церкви раздаются такие речи, которые не знаешь как понимать: то ли как издевательство, то ли как явное предательство. Одни занимаются позорной апологией смердяковщино-власовщины, другие Ксюшу Собчак в святые подвижницы записывают, третьи "Сатану" и "Иуду" крестиками награждают и называют их "хорошей паствой", четвёртые призывают наплевать на земное Отечество и стать "гражданами неба"... В голове не укладывается всё это... Воистину последние времена наступают...

Русский Сталинист / 21.05.2010

54. 50. Lucia

Верно. И нынешние бабушки когда-то были молодыми красивыми девушками. Но всё же разница есть: эти бабушки в пору своей молодости если и разбойничали, то вредили только себе лично, но не окружающим, они сами падали и сами поднимались, а сия девушка не только себя губит, но и растлевает души молодёжи, увлекая за собой десятки и сотни тысяч человеческих душ. Невозможно миру без соблазнов, но горе тому, через кого придёт соблазн... И тот, кто пригласил её на ВРНС также выступил в роли проводника соблазна и понесёт за это ответственность.

Русский Сталинист / 21.05.2010

53. По теме

Самые погрязшие в грехе прозревали и приходили к Богу, к нравственности. Ксения многих наших детей своим обаянием умом ввергла в этот грех, сбив с правильного пути. У нее остается только одно найти и вернуть их на праведный путь. Только в этом добившись результата она найдет прощение и у людей и у Бога.

Виктор / 21.05.2010

52. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А Ксюша на Соборе будет в костюме зебры? Интересно Чаплин отдает себе отчет,какая будет реакция страны на подобное приглашение или Собор превращается в гламурный балаган?

Филиппъ / 21.05.2010

51. Всечаплинский "собор"

Дипломат-экуменист несет откровенную хакамаду, сознательно провоцируя народ. Слава Богу, истинная Церковь - у Бога, а не <...> в кабинете.

Ю.Серб / 21.05.2010

50. 33. Эдуард Апельсинов

Это я к тому, что всякая бабушка, прежде чем стать каргой. была молодой и жила в свое удовольствие. Например. бабушки, рожденные в послевоенные годы. Так что каждая вторая в платочке - раскаявшаяся разбойница. Собчак же я не защищаю. Вона ее какие высокие лица приголубливают.

Lucia / 21.05.2010

49. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Друзья мои, с этими все ясно. Но мы-то сами чего стоим? Только ведь и можем на форумах возмущаться да статейки пописывать...

В.Семенко / 21.05.2010

48. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Конечно,госпожа Собчак стареет,скоро и солидный возраст не за горами.Имидж легкомысленной и легкодоступной дорогой интеллектуальной блудницы уже скоро сойдет на нет.Нужно уже что -то Ксюше посерьезней.Делать карьеру.И желательно в политике.По стопам родителей...Связи,деньги,положительный выгодный пример и т.д. А мнение Чаплина и ее участие в Соборе даст ей возможность показать себя с другой стороны,конечно,положительной.Не исключено,что скоро госпожа Собчак и принесет некое подобие покаяния.Вообщем, скоро будет своя в доску... И вполне лет через 20,на самом деле,будет наставлять молодежь,конечно,в деловом костюме,а не в шоколаде.С нами эти номера не пройдут,а те,которых можно будет наставлять еще не выросли...Так что Чаплин прав, или зрит или знает программу по ее политической и общественной раскрутке.

Ева / 21.05.2010

47. Марии:"Если такой умный и уважаемый священнослужитель, как о.Всеволод Чаплин говорит такое, значит он видит положительную динамику".

Если так, то он бы мог пригласить ее к себе домой, например, или в храм на исповедь. А вот "Если кто соблазнит единого от малых сих, верующих в Меня, то лучше ему было бы..." - думаю, продолжать не надо?.. А что православные матери должны говорить дочерям, если те попросят объяснений?.. Что это враги так Церковь опускают?..Так же (было выше)и насчет благоразумного разбойника: если мне память не изменяет, он за свои земные грехи на кресте оказался и именно ТАМ получил от Господа прощение? Или это на гламурной тусовке произошло - между двумя коктейлями?.. Дело ведь совершенно не в собчак, а?

Илена / 21.05.2010

46. Re: Русский Сталинист

Да, уважаемый Дмитрий, Сталин был тут прав на все сто.

Natalie / 21.05.2010

45. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А п. 23 - совсем неверная логика. У нас миллионы людей ВПОЛНЕ ЗАСЛУЖИЛИ, чтобы к ним несли проповедь Евангелия, а заместо того - некоторые товарисчи тратят силы (от Бого на добро данные)на: Ксюш Собчак, какие-то "миссиопроекты", на войны со своими же собратьями, псевдобогословскую ахинею (вроде "нравственной теории"), издательство полнейшего дилетантизма, вроде: "Той повеле, и создашася" и.т.п. Неужели Православным людям сейчас(!)НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ? "Нет, отчего же, - скажут, - мы так заняты!" Заняты, да многие - увы! - полнейшей ерундой.

Сергий / 21.05.2010

44. Re: Илена

+1000

Natalie / 21.05.2010

43. Marie S.

Э, нет, уважаемая Мария! Мы, народ живущий вот на этой территории, - отвечаем за то, что происходит! Иначе нечего себя народом называть. А что Гражданская? Белые тоже зверствовали, иногда и похлеще красных... А разве не по-скотски вели себя львиная доля нас - в 90-е? Если ты не отвечаешь за происходящее - ты не гражданин, а пенек. Так вот.

Cергий / 21.05.2010

42. 29. Александр Б. из Москвы

Александр, спасибо за цитату Батюшки. Но должно добавить, что добро надо тоже правильно понимать. Врачевать надо т- а средсмтва врачевания - разные бывают - в том числе и прижигания и скальпель. Но это добро - и по намерению, и по результату. А следить за собой и не побеждаться злом внутренне - это первое дело. Врачевать же и скальпелем - но с любовью. Вот это Вам, боюсь, осмыслить еще предстоит.

Эдуард Апельсинов / 21.05.2010

41. "И, построившись в равносторонний косяк, крыши чин чинарем полетели к весне..."

А мне кажется, что это плевок в лицо всем православным воцерковленным женщинам... Хотя в духе современности. Говорят: демография, рожайте!.. - и вводят ювенальную юстицию. Говорят: целомудрие, в пост не общайтесь!.. и приглашают собчак на церковный собор представлять - кого?.. "Не дай нам Бог сойти с ума..."

Илена / 21.05.2010

40. Сергию - В чем осудишь кого, в то и впадешь

Насчет убийства священников Зачем же весь народ обвинять в преступлениях отдельных отморозков? Все же сейчас это не носит такого массового характера, как в Гражданскую войну.

Maria S / 21.05.2010

39. Проститутки от "миссии"

А вот и фролер отметился. См.: http://kirillfrolov.livejournal.com/907579.html

В.Семенко / 21.05.2010

38. Для сведения

Для сведения. На день Кирилла и Мефодия теперь будет не Крестный ход, а "патриаршее шествие". По разнарядке, из 30 тысяч для приходов выделена только одна тысяча чел., а остальные 29 - это будут люди, согнанные от предприятий и от префектур. "Совок" отдыхает...

В.Семенко / 21.05.2010

37. Не надо святое слюнями мазать.

24. Александр Б. из Москвы - Уважаемый Александр! Эта тема уже достаточно раскрыта, обсуждена, и даже обмусолена. Мы говорим не о личных врагах, а о растлителях, врагах наших детей и внуков, нашего Отечества. Мысленно представьте себе какого-нибудь Патриарха-святого, жившего в прежние времена, Царя любого. Чтобы они сделали при таком святотатстве? Даже Государь-мученик не потерпел бесчестья Думы и разогнал ее. Уж шкуру с филеев спустить - это самое малое, что сделали бы. Превратили в интернациональный проиудейский шабаш Русский Собор. Вы не заметили положительных тенденций в функционировании организма Новодворской? если да - то пренепременно пригласите эту жабу.

Провинциал / 21.05.2010

36. Одинокову.Собчак - символ и знак

Владимир! Виват!!! Шляпы долой, сабли из ножен! Здорово!

Эдуард Апельсинов / 21.05.2010

35. 16. Провинциал. Согласен с Вами и с Шахматовым!

"Да, лет через 20-30 (!). А Беня Моисеев будет читать лекции о проктологической составляющей в мистике духовного обновления. Или что-то в этом роде. А о.Всеволод к тому времени пренепременно будет причислен к лику ... запамятовал! Где мой вимпоцетин? Вместе со своим "собором".Отстаете , дружище Валерий! Вот свеженькое! 21 мая 2010 года, 10:00 Известный московский миссионер считает готов самой благодатной паствой Москва. 21 мая. ИНТЕРФАКС - Настоятель двух московских храмов игумен Сергий (Рыбко) считает молодых людей, носителей модной субкультуры готов, очень восприимчивыми к евангельской проповеди. «Их больше всего в храм приходит", - сказал отец Сергий в эфире программы "Специальный корреспондент" на телеканале "Россия-1". Священник назвал готов интеллектуальными и романтичными, пусть и со склонностью к мистицизму. "Достаточно жизнерадостные, нормальные люди - просто их надо понять", - убежден отец Сергий. Священник рассказал, что однажды к нему на приход пришли два молодых человека, один из которых представился "Иудой", другой - "Сатаной". Они стали захаживать в храм, и прихожане попросили батюшку призвать ребят сменить клички, однако отец Сергий посчитал этот вопрос не столь важным. Через какое-то время, к нему подошел "Сатана" и попросил освятить крестик. "Теперь у нас "Сатана" с освященным крестиком ходит", - радуется отец Сергий. В рок-клубе при храме также есть свой гроб, и, если у кого-то из прихожан появляется желание в нем полежать и подумать о смерти, это не возбраняется, тем более что так делали многие подвижники. "Главное - не забывать, что жизнь прекрасна", - говорит священник. А вот еще: Иеромонах Димитрий (Першин): ЭКСТРАКОРПОРАЛЬНОЕ ОПЛОДОТВОРЕНИЕ: ОТ МЕДИЦИНЫ К БИОЭТИКЕ http://pravkniga.ru/mnenie.html?id=1300 Бурный поток истекает из недр Патриархата!

Эдуард Апельсинов / 21.05.2010

34. 26. Natalie

Вы правы. Если честно, то я лично, всякий раз, когда слушаю эхо масквы поражаюсь, как можно терпеть эту гнусность и допускать вещание столь поганой откровенно русофобской радиостанции. Но, видимо, так надо... P.S. А Сталин, конечно, был прав и в этом-"Кадры решают всё!"

Русский Сталинист / 21.05.2010

33. 12. lucia

"А сорвременые-то бабушки. думаете, чем занимались А теперь платочки надели - не подступись". Зх-хе-хе... Старость- не радость... А Разбойничек-то благоразумный ЧЕМ занимался? - а тоже рядом с Господом на Крест влез да еще и покаялся! А чем бабушки-то Вам не по нраву? Или так Челюсть (Собчак) защищаете?

Эдуард Апельсинов / 21.05.2010

32. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Уважаемая редакция, смените фотографию Ксении, а то уж больно не солидно для Вас, прямо как бульварная пресса... Да и не по православному это - людей в таком ракурсе выставлять.

Николай / 21.05.2010

31. 22. Артур

Дорогой Артур, :-)))))))))) !! Личность нашей героини настолько многогранна, что усилий одного портретиста никогда не будет достаточно. Вы раскрыли наиболее глубинные пласты внутреннего мира "рабы Божией Ксении" (так её увидел Александр Б. из Москвы, что делает несомненную честь его духовному зрению).

одиноков / 21.05.2010

30. ...

На Собор, только на Собор...

Олегк / 21.05.2010

29. 16. Валерию-Провинциалу и ВСЕМ НАМ

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин): "...И звучит его завет: «Чадца мои! Все право­славные русские люди! Все христиане! Только на камени сем — врачевании зла добром — созиждется нерушимая слава и величие нашей Святой Православной Цер­кви... И неуловимо даже для врагов будет святое имя ее и чистота подвига ее чад и служителей». «Следуйте за Христом! Не изменяйте Ему! Не поддавайтесь искуше­нию. Не губите в крови отмщения и свою душу. Не будьте побеждены злом. По­беждайте зло добром!» Христова любовь и незлобие к врагам — последняя пропо­ведь Патриарха..." http://www.pravoslavie.ru/put/1790.htm

Александр Б. из Москвы / 21.05.2010

28. А кто сказал, что фамилия "собчак" - из русских фамилий?

На "Всемирные... соборы ни разу не приглашались РУССКИЕ землепашцы, РУССКИЕ сталевары, РУССКИЕ шахтеры, РУССКИЕ рядовые застав России. А эта дрянь будет вертеть задом и ее заячий рот будет выдавать либерсентенции... Кто-то не в своем уме. Заигрались, однако!

Раиса Ильина / 21.05.2010

27. Re: Артур, Одиноков

Гениально! :-)

Natalie / 21.05.2010

26. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Люди, дело ясное. РНС нужен нынешним политикам от Церкви для иммитации некоего "народного представительства". Его решения должны быть такими, какими они нужны устроителям. Нужно "добро" на "экуменизм", на "миссию", на "Европу" и т.д. по списку. А ведь нынешние политики от Церкви (как и лебералы от власти) лучше всех усвоили сталинское: "Кадры решают все!" Вот и подбираются кадры участников с прицелом на нужный результат. Для чего Путин спонсирует из Кремля все годы "Эхо Москвы"? Для того, чтобы на его фоне кремлевские либералы выглядели консерваторами. Так и тут: пригласите Собчак на Народный Собор, и о. Кураев будете выглядеть "богоносцем"....

Natalie / 21.05.2010

25. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Прохожему 21: Слава Богу, что Ксении Анатольевне руку ещё не лобзают... Господи, помилуй нас, останови этот цирк! * * * * * * * А всё-таки, было за что нам "перестройка" попущена. "В чем осудишь кого, в то и впадешь", - учат св. Отцы. Только осудили старшее поколение - тут же и впали: липовый дефицит продуктов, аналогичный февралю 1917-го, октябрьский расстрел 1993-го, гражданская война в Чечне и "махновщина", убийства священников... Словом, впредь нам наука: НЕ БУДЕМ ХАМЫ. Не был бы ты невеждой, Не ходил бы с мордой медвежьей! (из к/ф "Морозко")

Сергий / 21.05.2010

24. 16. Валерию-Провинциалу

Архимандрит Иоанн Крестьянкин: "...Подходит к концу подвиг Патриарха-мученика. Льется, льется на Руси кровь мучеников. Истощается и его жизнь. И звучит его завет: «Чадца мои! Все право­славные русские люди! Все христиане!., только на камени сем — врачевании зла добром — созиждется нерушимая слава и величие нашей Святой Православной Цер­кви... и неуловимо даже для врагов будет святое имя ее и чистота подвига ее чад и служителей». «Следуйте за Христом! Не изменяйте Ему! Не поддавайтесь искуше­нию. Не губите в крови отмщения и свою душу. Не будьте побеждены злом. По­беждайте зло добром!» Христова любовь и незлобие к врагам — последняя пропо­ведь Патриарха..." http://www.pravoslavie.ru/put/1790.htm

Александр Б. из Москвы / 21.05.2010

23. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

В случае с Собчак положительных изменений вряд ли стоит ожидать в обозримом будущем, если Сам Господь не явит на ней свою милость и не обратит её с гибельного пути. Если бы Ксения покаялась, изменилась бы внутренне и закрыла бы наконец свой гнусный проект (дом-2), тогда бы её присуствие на Соборе было бы действительно полезно, а в данном случае она только дискредитирует его.

Если такой умный и уважаемый священнослужитель, как о.Всеволод Чаплин говорит такое, значит он видит положительную динамику. Возможно, есть какая-то инерционная сила, которая мешает Ксюше вот так взять и сразу закрыть этот проект (котрый я ни коим образом не одобряю) - кому из нас легко отказаться от греховных наработок за многие годы?. Если наметилась положительная тенденция в ее поведении, значит надо ее всячески взращивать, а не закидывать тухлыми помидорами.

Maria S / 21.05.2010

22. 18. одиноков :

Замечательно, дружище! :-))))))) :-(((((( Позволите продолжить нимношка? -- Слышите, быдло?! Со стула вскочили! Как все ваапще вы сюда просочились? В этой тусе вапще есть фейс-контроль? Я летучая мышь, я, блин, черная моль! Ну-ка, Фролов, принеси-ка мохито! Я в декольте: как, не очень открыто? Дугин, за Бентли моим присмотри! А это чё там за кекс говорит? Этот вон, в черном! Кто? Чаплин? Прикольно! Тусовка – ништяк! Ну, я в целом довольна… Прикид у него – это точно «Бриони»! Наш человечек, и нас не догонят… О, вот и Фролов!.. Чё так долго, убогий! Не, ну как меня бесит этот двуногий! Слово блондинке дадут в шоколаде? Или весь день говорить Хакамаде?

Артур / 21.05.2010

21. А что удивляет?

А то что О. Всеволод подходил под благословение к папе римскому и руку ему лобызал не удивляет? видео здесь http://www.youtube.com/watch?v=-6VPKguQgGU Была возможно команда "сверху" и позвали Собчак. Кстати под рассуждения о. Всеволода можно пригласить и Б. Моисеева и вообще кого угодно.

Прохожий 22 / 21.05.2010

20. О рабе Божией Ксении, о нас с Вами и...

Цитата: "...с принятием монашества и священного сана в нашей жизни изменяется очень многое, но не все. Гнездившееся внутри нас древнее зло всегда будет преследовать нас и никогда не оставит попыток снова вкрасться и овладеть своей главной целью – нашей человеческой душой. И лишь мужественная борьба с этим злом за удивительную и для многих непонятную цель – чистоту нашего сердца – оправдывает нас перед Богом. Но если этой борьбы Христос не видит, то Он отходит от такого священника, монаха, мирянина и оставляет его наедине с тем, что тот сам упорно избирает для себя. А выбор этот всегда один и тот же – никогда не насыщаемая гордыня и стремление к удовольствиям мира сего. Проходит время, и рано или поздно эти страсти оборачиваются к оставившему Бога человеку своей истинной ужасающей стороной..." Душеполезнее, на мой взгляд, прочитать ВЕСЬ материал: http://ruskline.ru/monitoring_smi/2010/maj/21/avgustin_chast_3/

Александр Б. из Москвы / 21.05.2010

19. ПОЗОР

Человек со временем может меняться только в две стороны: хорошую или плохую. В случае с Собчак положительных изменений вряд ли стоит ожидать в обозримом будущем, если Сам Господь не явит на ней свою милость и не обратит её с гибельного пути. Если бы Ксения покаялась, изменилась бы внутренне и закрыла бы наконец свой гнусный проект (дом-2), тогда бы её присуствие на Соборе было бы действительно полезно, а в данном случае она только дискредитирует его.

Александр / 21.05.2010

18. Ксюша Собчак - это символ и знак...

Всемирный Русский (?) Народный (?) Собор Для торжества нацьональных идей И для просвещения русских людей Объявляет по всей России набор Молодых и неглупых теле-бл..ей. Ах, Ксюша Собчак, да ведь это судьба! Тебе выпадает с пороком борьба! Сам батюшка Чаплин тебя пригласил, - Так не пожалей своих нравственных сил! Девушка-скромница, ты не стесняйся, Делу великому смело отдайся! И лет через двадцать... ну, двадцать пять Будет Россию са-а-а-всем не узнать...

одиноков / 21.05.2010

17. ПРОВИНЦИАЛУ!

Мы единомышленники,но только мне не по душе анонизм и псевдоним!Что удивительного,когда патриарх Кирилл и протоирей оба "благославлялись" и целовали руку папе Римскому,можете посмотреть на видео.

А.В.Шахматов / 21.05.2010

16. Цирк зажигает огни...

2. А.В.Шахматов: "Без сомнения, что К.Собчак будет подходящая участница ВРНС, так как там нет ничего весмирного,русского и народного." - Браво! Этот тот редкий случай, когда я с Вами на 100% согласен. Шутник и весельчак наш протоиерей! Давно столь тонкого юмора от него не слышал. Прямо-таки английский с примесью иудейского. Да-с, когда шлюхи нашалятся, проститутки подзаработают на пенсию, партнеры обоих полов им надоедят, равно как и домашние животные, наступит долгожданный климакс, да, тогда им будет выгодно и приятно быть образцами, точнее образинами, целомудрия и морали. Хотя, некоторые шлюхи не уймутся на эстраде и СМИ до глубокой старости и маразма. Да, лет через 20-30 (!). А Беня Моисеев будет читать лекции о проктологической составляющей в мистике духовного обновления. Или что-то в этом роде. А о.Всеволод к тому времени пренепременно будет причислен к лику ... запамятовал! Где мой вимпоцетин? Вместе со своим "собором". "А что, Василий Иванович, кады мировая революция победит, какая жисть будет?" Да, испохабили само понятие Русского Собора. Кого только на него не приглашают: и иудеев, и магометан. Теперь шлюх. Не забудьте, г-да, Грабового пригласить: как раз к началу этого самого... выпустят! А какие титулы, г-да! "Руководитель секций патриотического направления"... с дрессировнными механизмами.

Провинциал / 21.05.2010

15. КРУГОМ ЛИЦЕМЕРИЕ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО

ОБИДНО Господи, дай мне терпенье- Злые людишки кругом, Рушат родное творенье, Чувство кончают судом. Деньги владеют умами- У всех каменеют сердца. Трудно сказать словами- Сильно болит душа. Бесовская сила напала- Гибнет любовь и добро, Совести чести не стало- Ликуют ложь и зло. Семья превратилась в жертву- Родня ненавистны враги, Все это угодно лишь чёрту- Убитые чувства свои. Просвета пока не видно- Тяжесть грехов велика, Народу честному обидно, Что жизнь у него нелегка.

А.В.Шахматов / 21.05.2010

14. С преподобным - преподобным будешь ...

Вера во "ВРЕМЯ"(которое сделает "своё"), давно заменила веру в Бога. Дьявол, вселившись в людей, добровольно ему служащих, делает своё дело (в это "время"). А батюшки ждут их просветления и озарения (Вот такие ныне "времена").

р.Б. Николай / 21.05.2010

13. Без комментариев

Нет слов высказать свое возмущение. До чего мы дожили.

Алевтина / 21.05.2010

12. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

А сорвременые-то бабушки. думаете, чем занимались А теперь платочки надели - не подступись.

lucia / 21.05.2010

11. ОШИБКА

Простите,не Горбачев,а Ганичев.

А.В.Шахматов / 21.05.2010

10. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Да.., Русский Мир.."схлопнулся".., дальше можно никуда..уже не ходить!

Варош / 21.05.2010

9. Опасное остроумие

Заявление о. Всеволода можно рассматривать как остроумный "трюк", но совершенно необходимо, чтобы близкие ему духовные лица подсказали, что до такого, судя по всему, благонамеренного и благодушного "юродства" - употребляю это слово без резкого тона и без осуждения - недалеко до соглашательства. Не надо смеяться над пожилыми или явно консервативными людьми, которые приходят в ужас от "Дома 2" и прочего подобного. Это действительно кончается развратом, и не только среди самых слабых и самых глупых в нашей России.

Ольга / 21.05.2010

8. ПЕРЕХВАТЧИКИ И ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ!

Что вы хотите,когда возглавляет ВРНС товарищ Горбачев,который в 90 годы прошлого века ещё не крестился и избегал русскость,лично, я сам столкнулся с его интригами,когда он стремился перехватить, а точнее уничтожить, наши семена и плоды - Праздники русской духовности и культуры в России.

А.В.Шахматов / 21.05.2010

7. Правильным курсом идете, товарищи... ВРНСовцы

Как сказал некто: "Господь не гарантировал нам спокойного и безмятежного плавания, но обещал нам тихую пристань" - вот в это плавание, ВРНС и возьмет с собой Ксюшу, чтоб не скучно было:)

Сергей / 21.05.2010

6. Re: Ксюша Собчак примет участие во Всемирном Русском Народном Соборе

Полный бред. А голливудских звезд о. Всеволод еще не пробовал подключить к дискуссиям?

Георгий / 21.05.2010

5. попправославие

Попправославие грядет. Диапазон то каков? от папы, до К. Собчак. Невозбранно, конечно, но как-то грубо и суетно. Не годные средства марают и чистую цель.

Насонов Владимир Иванович / 21.05.2010

4. Когда прочита, не поверил в эту "шутку"!

Куда же дальше, православные?! Ведущую ТВ-проекта, напрвленного против уничтожения нравственности нашей молодёжи, под названием "Дом-2", пригласить представлять наше Отечество?! Господи вразуми!

А.Битюцкий / 21.05.2010

3. Ксения Собчак блюстительница морали?

На мой взгляд, указанных выше персонажей готовят в "агенты влияния". И отец Всеволод, вольно или невольно, этому способствует. Что касается приглашения на Всемирный Русский Народный Собор, то отец Всеволод погорячился. Сильно. Очень.

Assadin / 21.05.2010

2. "ПО СЕНЬКЕ ШАПКА"

Без сомнения, что К.Собчак будет подходящая участница ВРНС, так как там нет ничего весмирного,русского и народного.

А.В.Шахматов / 21.05.2010

1. Без комментариев.

Да-а-а-а... Тогда уж надо переименовать Русский народный собор в "Кайф и драйв" и пригласить туда за компанию с Собчак и Хакамадой Борю Моисеева, Серегу Зверева и других наставников молодежи!

Василий Николаев / 21.05.2010