Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Имеются ли в Библии указания на переселение душ?

Диакон  Артемий  Сильвестров, Русская народная линия

11.10.2017


         Христианство с момента своего возникновения категорически отвергает идеи метемпсихоза и, напротив, Апостол Павел однозначно свидетельствует: «человекам положено однажды умереть, а потом суд» (Евр. 9: 27). Согласно Священному Писанию посмертное существование человека представляется как воскресение. Сам термин «воскресение» встречается в Библии десятки раз, термин «перевоплощение» - ни разу! Центральной концепцией христианского вероучения о посмертной жизни человека является догмат о телесном воскресении и вечной жизни в восстановленных и обновлённых телах, что автоматически исключает необходимость каких-то перевоплощений души. Однако оккультисты XIX века, принимая идею реинкарнации в качестве основополагающего метафизического принципа, присущего (как они полагали) всем религиям, начали утверждать, «что первоначально идея переселения душ присутствовала в учении Христа»[i]. По мнению Е. П. Блаватской идея реинкарнации присутствовала в христианстве вплоть до 553 года, когда на Пятом Вселенском Соборе вместе с оригенизмами (взглядами христианского ученого Оригена) была осуждена и она. Рерихианцы утверждают достаточно претенциозную вещь: «только в 553 году Учения о Карме и Перевоплощении удалось отменить на одном из Соборов в Константинополе»[ii].

         Несмотря на то, что в Библии (которая признается за откровение всеми теософами) нет ни одного указания на возможность и необходимость перевоплощения, теософы весьма грубо и настойчиво выискивают идеи метемпсихоза в христианстве. Подобная тенденциозность оккультистов объясняется тем, что система теософских воззрений (как было сказано выше) зиждется на теории существования общего «ядра» всех религий. Фактическое отсутствие идеи реинкарнации в христианстве ставит под удар претензии теософов на правоту их доктрины и побуждает последних к полному или частичному отрицанию самой сути христианского вероучения, а также к искусственному созданию мифологемы о присутствии метемпсихоза в первоначальном христианстве. Здесь же следует отдельно отметить, что сторонники идеи реинкарнации в христианстве почти никогда не прибегают к прямым цитатам святых отцов, чаще всего они пересказывают некие «положения» своими словами.

         Итак, теософы находят несколько отрывков в Священном Писании, которые толкуют тенденциозно в пользу реинкарнации.

 

Иоанн Предтеча и пророк Илия

 

         Во-первых, в среде теософов бытует утверждение, что святой Иоанн Предтеча является перевоплотившимся пророком Илией. Основанием к данному утверждению находят в следующих евангельских словах: «И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё, но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе» (Мф. 17:10-13). И в другом месте говорится: «Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти». (Мф. 11:11-14).

         Что можно ответить на данный «библейский» аргумент теософов? Для начала следует напомнить, что святой пророк Илия согласно Священному Писанию не умирал, но был вознесен на небо, и его душа не рассталась с телом, а соответственно, его душа не могла «вселиться» в Иоанна Крестителя. Для этого пророку понадобилось бы умереть на небесах и, оставив там свой труп, «нырнуть» на землю для воплощения в новое тело. Из Священного Писания мы ничего не знаем о «смерти на небе» и тем более ничего - о «небесных трупах». Не стоит забывать, что пророк Илия (именно как пророк Илия, в своем «старом» теле) предстоял Господу Иисусу Христу на Горе Преображения вместе с Моисеем. Кстати, Елена Рерих утверждала, что согласно «древнейшим еврейским Писаниям, Мессия в Книге Своих еврейских жизней должен иметь такие воплощения, как Моисей и Соломон»[iii]. Получается, что (согласно теософским воззрениям) на горе Фавор Мессия одновременно присутствовал в Своем собственном теле и в «старом» теле Моисея? Также и пророк Илия, пренебрегая своим «новым» телом Иоанна Предтечи явился бы в «старом облачении», которое прежде оставил мертвым на небе, а после смерти Иоанна снова подобрал? Откровенная грубость, абсурдность и несуразность придумок Е. И. Рерих более чем очевидна. Что за программу «Модный приговор» транслируют нам «энергоинформационные  космические каналы»? Важно также отметить, что в своей проповеди святой Предтеча обращается совсем не к пророку Илие, а цитирует слова пророка Исаии «Я - глас вопиющего в пустыне. Приготовьте пути к Господу» (Ис. 40: 3). Может, стоит додумать, что Иоанн Предтеча есть перевоплощение пророка Исаии? Наконец на прямой вопрос иерусалимского священника «Не Илия ли ты» святой Иоанн отвечает: «Нет» (Ин. 1:21). Среди оккультистов бытует мнение, что «Иоанн отрицал это, так как не помнил своего прежнего воплощения»[iv]. Однако, у столь уважаемого теософами Оригена, читаем: «как можно утверждать, что тот, о ком Христос сказал, что «из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя», может не знать, кто он есть, может скрывать правду или давать ошибочный ответ?»[v]

            Почему же Иисус Христос говорит об Иоанне Крестителе: «Он и есть Илия» (Мф. 11:14), при том, что Предтеча отрицает свою тождественность с ветхозаветным пророком? В данном случае следует обратить внимание на речевой оборот, который использует Спаситель - «Если хотите принять» (Мф. 11:14) что является несомненным указанием на иносказательность, аллегоричность речи. Иудеи не могли принять Мессии без того, чтобы прежде Илия не указал на Оного. Книжники использовали этот аргумент против мессианского достоинства Иисуса Христа. И Господь указывает на того, кто исполняет пророческое служение Илии. В данном случае Господь указывает не на тождественность персон Иоанна и Илии, а на тождественность и величие их пророческого служения. Илия (вместе с Енохом) должен будет явиться в конце времен, предостеречь людей от поклонения антихристу и проповедовать Христа. Поскольку миссия Иоанна также сводится к тому, чтобы указать на Истинного Мессию, то Иисус Христос и говорит о том, что Предтеча несет служение «в духе и силе Илии» (Лк. 1,17). Под «духом» в данном случае понимается не душа (не личность), а особая благодатная сила. Что говорит Библия о «духе Илии»? «Опочил дух Илии на Елисее» (4 Цар. 2: 15). Прижизненный ученик Илии Елисей перед вознесением на небо своего учителя сказал ему «дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне» (4 Цар. 2: 9). В качестве знака передачи благодатной пророческой силы Илия оставляет Елисею милоть (шерстяной плащ без рукавов) - «И взял милоть Илии, упавшую с него, и ударил ею по воде, и сказал: где Господь, Бог Илии, - Он Самый? И ударил по воде, и она расступилась... И увидели его сыны пророков, которые в Иерихоне, издали, и сказали: опочил дух Илии на Елисее» (4 Цар. 2, 14-15).

            О таком понимании свидетельствует мч. Иустин Философ: «Первому явлению Христа также предшествовал вестник, т.е. бывший в Илии Дух Божий, который действовал потом чрез Иоанна Пророка...»[vi] (важно отметить, что приведенный выше текст - самый древний комментарий на данное Евангельское событие, относится к первой половине II века). Это же понимание три века спустя подтверждает свт. Иоанн Златоуст: «Итак, среди иудеев была молва о пришествии Христа и Илии, но они неправильно толковали ее. Писание говорит о двух пришествиях Христа, о бывшем и будущем. Предтечею одного из них, именно второго, будет Илия, а первого был Иоанн, которого Христос называет Илиею - не потому, что он был Илия, но потому, что он совершил служение его... Какой же ответ дал Христос? Илия точно придет тогда, пред Моим вторым пришествием; но и ныне пришел Илия, - называя этим именем Иоанна... Когда Иоанна назвал Илиею Христос, то назвал по причине сходства служения»[vii]. Этот же святой пишет: «И Илия тогда придет, чтобы поддержать верующих. Потому об Иоанне сказано, что он предъидет пред Господом в духе и силе Илии, так как он не творил ни знамений, как Илия, ни чудес. Что же значат слова «в духе и силе Илии»? То, что Иоанн будет проходить то же самое служение. Как Иоанн был предтечею первого пришествия, так Илия будет предтечею второго»[viii].

         Святой блаженный Иероним Стридонский свидетельствует: «Сам Иоанн есть Илия, хотяй приити (Мф. 11, 14) - не в том смысле, чтобы и у Илии и у Иоанна была одна и та же душа (как предполагают еретики), но в том, что он имел ту же благодать Св. Духа, носил пояс, как Илия, жил в пустыне, как Илия, терпел преследование от Иродиады, как тот переносил от Иезавели, так что как первый Илия явился предтечей второго, так и Иоанн приветствовал имеющего приити во плоти Господа Спасителя»[ix]. Ориген Адамант пишет: «И в самом деле Илия, который был вознесен на небо, не вернулся под именем Иоанна после смены тела»[x]. Он же: «Мне не кажется, что в этом месте Илией называется душа, иначе я впал бы в догму переселения душ, которая чужда Церкви Божией и не передана нам Апостолами, равно как и не излагается в Писаниях. Ибо, заметьте, [Матфей] не говорит "в душе Илии", в каком случае учение о переселении душ имело бы некоторое основание, но "в духе и силе Илии"»[xi]. Уже в XX веке архиепископ Иоанн (Шаховской) отметил один очень тонкий момент: «Если оккультное богословие заставило великого пророка Илию раствориться в личности Иоанна Крестителя, то согласно этой вере мы ни одного святого не можем призывать по имени, и ни одного усопшего не можем любить»[xii]. Полагаем, что на полном серьезе разбирать теософский бред о том, что душа святого Иоанна Предтечи воплотилась в XX веке в протоиерея Александра Меня[xiii] в рамках этой работы не имеет смысла.

 

Мелхиседек

 

         Иной раз можно услышать, что Мелхиседек был предыдущей реинкарнацией Иисуса Христа. Чтобы принять подобное утверждение, придется отвергнуть Божественность Иисуса Христа и перекроить все догматическое учение, что для христианина категорически невозможно. Мелхиседек является одной их тех исторических фигур Ветхого Завета, о которых осталось весьма немного информации. Апостол Павел, в частности, сообщает о том, что Мелхиседек был «без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни» (Евр. 7: 3). Однако сии слова свидетельствуют о том, что не имеется никаких исторических записей, свидетельствующих о его рождении, смерти, происхождении и т. д. Единственно, что известно из Книги Бытия - священство Мелхиседека (на тот момент) было совершенно уникальным и подобного сана, служения не было ни у кого. И в этом отношении его можно сравнивать с Иисусом Христом, с учетом того, что онтологическое бытие Бога Слова так же было вне времени и не знало земного родства. Апостол Павел указывает на Мелхиседека, как на прообраз Христа и акцентирует внимание на соответствующие черты Грядущего Спасителя. Искать же в данном месте Священного Писания какие-то реинкарнационные моменты совершенно абсурдно.

 

Никодим

                 

         Западные теософы в качестве подтверждения того, что в Новом Завете есть скрытые указания на реинкарнацию любят приводить слова Иисуса Христа, адресованные Никодиму - «Если кто не родится вновь, не может увидеть Царства Божия» (Ин. 3: 3). В частности, указывается, что древнегреческое слово άνωθεν может быть переведено, как «вновь» (а не только «свыше»). Однако сам контекст беседы с Никодимом показывает, что Иисус Христос повествует о духовном возрождении в этой жизни как о необходимом предварительном условии для жизни вечной, а не о некоем повторном рождении «души» в другом теле. Никодим спрашивает: «Как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?». Будущий тайный ученик Господа однозначно понимает слова Господа как указание на некое второе рождение в этой жизни, а не в какой-то «следующей». «Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3: 5). Вода в культуре той эпохи была символом очищения, и сии слова Господа означают, что новая жизнь подразумевает покаяние, очищение и принятие особого Дара Божия, семени Нового Человека - Иисуса Христа.

         Помимо этого под водой понимался некий первоматериал вселенной, носясь над которым (Быт. 1: 2) Дух совершал (т. е. создавал) этот мир. Однако в созданный Богом мир посредством человеческой свободы было занесено тление - смерть. Но, благодаря Жертве Христовой, смерть побеждена в своем корне, а в Таинстве Крещения совершатся, созидается (посредством Духа и воды) новый человек, происходит онтологически иное новое рождение. Именно поэтому здесь употребляется термин, который можно перевести, как «перевоплощение», ибо преодолеваются рамки земной человеческой жизни и человек вводится в Вечность, в пакибытие (снова-бытие, новая жизнь). Об этом же говорит святой Апостол Тит: «Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом» (Тит. 3: 5). Именно о возрождении и обновлении говорится на протяжении всего Нового Завета и всякий раз усматривать в этих словах реинкарнацию просто абсурдно. Действительно, жизнь человека после принятия им христианской веры в Таинстве Крещения может измениться настолько, что данную перемену вполне можно и уместно назвать «перерождением». Блж. Августин говорит: «Стать тем, чем не был - своего рода смерть и рождение»[xiv]. Однако какое это имеет отношение к оккультной теории метемпсихоза?

 

Слепорожденный

 

         Также теософы утверждают, что идея реинкарнации в раннем христианстве подтверждается евангельским эпизодом с исцелением слепорожденного, когда ученики спросили Иисуса Христа: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Ин. 9:2). По мнению теософов, последователи Христа предполагали, что до своего рождения слепец жил в другом теле. Иначе, - говорят теософы, - как слепой от рождения мог быть наказанным самой слепотой за якобы совершенный грех? Что мы имеем ответить на это? Во-первых, даже если бы вопрошающие верили в переселение душ, то сие совсем не означает, что в реинкарнацию верил Тот, Кому был адресован этот вопрос и передающие этот диалог евангелисты. Во-вторых, вопрошающий предполагает, что причиной врожденной слепоты несчастного могли явиться грехи его родителей, ибо в Пятикнижии есть слова: «Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:5-6). Уже одним этим указанием отрицается принцип «кармической справедливости», поскольку Бог Любовь в тысячи раз увеличивает награду праведникам в сравнении с наказаниями грешникам, что невозможно с точки зрения закона кармы в классическом индуизме.

         Во-вторых, в 18-й главе Книги Пророка Иезекииля мы читаем следующие слова: «зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"? Живу Я! говорит Господь Бог,- не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле. Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет... если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им... исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим,- то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив... Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив... Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается» (Иез. 18:2-4, 14, 16, 19-20). Стоит предположить, что вопрошающий Иисуса Христа был незнаком с текстом пророчества Иезекииля, что, несомненно, выдает в нем крайне поверхностное знание общеизвестных иудейских текстов и традиций той эпохи. Соответственно, предполагать наличие у этого человека каких-то «тайных иудейских преданий» не представляется возможным. Согласно сообщениям Иосифа Флавия, какая-то часть иудеев (фарисеев, в частности) верили-таки в реинкарнацию праведников (об этом мы поговорим чуть позже). Однако, вопрошающий не мог даже гипотетически принадлежать к этому кругу, т. к. он предполагает причиной врожденной болезни несчастного его грехи, в то время, как, согласно Флавию, фарисеи верили только в перевоплощение праведников.

            К этому стоит добавить, что на тот момент в иудейской среде существовало мнение, согласно которому ребёнок с самого зачатия уже в утробе матери имеет добрые или злые настроения и потому может согрешить. Такие представления отразились в раввинистической литературе, например в Мидраше Га-Гадол (комментарий к Быт. 25:32) говорится, что Исав родился первым потому, что ещё в утробе он грозил Иакову, что убьёт мать, если тот не уступит ему первородство[xv]. Также в еврейском фольклоре той поры имелось представление об Адаме Кадмоне (Адаме Всечеловеке), согласно которому души всех евреев существовали в Адаме и, соответственно, все согрешили[xvi]. Видимо подобные сиюминутные, «народные» идеи просочились в сознание вопрошающего. Однако еще раз стоит повторить - гипотетическая вера в идею метемпсихоза вопрошающего совсем не означает наличие таковой веры у Того, Кому этот вопрос был задан.

         Если бы Иисус Христос проповедовал реинкарнацию, то ситуация со слепорожденным была бы идеальным поводом для того чтобы преподать «учение о карме и метемпсихозе». Однако ответ Иисуса Христа никак не подтверждает идеи реинкарнации, а переносит сам вопрос в принципиально иную плоскость - вместо того, чтобы ответить на вопрос «Почему?», Он отвечает на вопрос «Для чего?». Господь указывает не на причину слепоты, а на долженствующее промыслительно произойти последствие, т.е. на Славу Божию, которая исцелила слепорожденного. Библейский взгляд на судьбу человека не разрешает видеть в его страданиях исключительно «кару» или тем более «месть» (пример - история праведного Иова). Чудо исцеления, приведшее человека к вере и одновременно обнаружившее слепоту фарисеев и было в истинном смысле причиной рождения его слепым.

 

Исаак и Иаков

 

         Также сторонники реинкарнации аргументируют присутствие оной в христианстве словами Апостола Павла о том, что Господь возлюбил Иакова и возненавидел Исава прежде, чем они родились. Но что же пишет Апостол Павел на самом деле? «Когда они (Исаак и Иаков - А. С.) еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего... Итак, помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего» (Рим. 9: 11-16). Т. е. предызбрание происходит не по причине наличия у братьев каких-то грехов в «прошлых жизнях», а вследствие всеведенья Божия, Его присутствия в настоящем, прошлом и будущем. Божественное отношение связано с аспектами будущих жизней новорожденных близнецов, а не с их мнимым прошлым. Бог не является исполнителем (или заложником) каких-либо законов (в том числе и кармических), Он свободен в Своих действиях и в Своих волевых решениях, Его воление всегда свободно от каких-либо «дхарм»[xvii]. И в данном случае Исав есть прообраз Израиля, а Иаков - нового народа, христиан. В контексте сказанного Апостолом Павлом, переход Божьего благословения с Израиля на христиан есть источник прообраза и описываемого события в истории Ветхого Завета. И подобными прообразами (когда первообраз во временном промежутке стоит позже, нежели прообраз) изобилует Священная история.

         Столь же абсурдно видеть указания на реинкарнацию в следующих словах Ветхого Завета: «Прежде, нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде, нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя» (Иер. 1: 5). В контексте Книги пророка Иеремии очевидно, что в данном случае речь идет не о перевоплощении, а также о предвидении Бога: Он предназначил Иеремию к особому пророческому служению, когда тот еще не родился. Также в Псалтыри есть такие слова: «Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: возвратитесь, сыны человеческие» (Пс. 89). Однако и в них неверно видеть ключ к реинкарнации, они являются перефразировкой другого библейского изречения: «Ты прах, и в прах возвратишься» (Быт. 3:19).

 

«Братья и сестры»

 

         Существует и другое Евангельское место, где сторонники метемпсихоза усматривают указание на актуализацию их надежд: «И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат, и наследует жизнь вечную. Многие же будут первые последними и последние первыми» (Мф. 19: 29-30). Стоит отметить, что в рамках традиционного индуизма очередное перевоплощение считается своего рода проклятием (об этом мы подробно поговорим в следующих частях) и в связи с этим обещание Иисусом Христом «во стократ» таковых «жизней» Своим последователям выглядит как минимум абсурдно и даже кощунственно. Что это за Спаситель, что это за Бог Любовь, который обещает Своим возлюбленным последователям «во стократ» мучений и страданий? Более того, каждая (из сотен) новых «жизней» (очевидно) предполагает и смерть, что мягко говоря, не соответствует важнейшему тезису проповеди Спасителя: «Верующий в Меня не увидит смерти вовек» (Ин. 11:26). К тому же не стоит забывать, как передает эти же слова Иисуса Христа Апостол и Евангелист Марк: «Истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия и не получил бы ныне, в это время, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем - жизнь вечную (Мк. 10: 29-30). Т. е. в данном случае Христос говорит не о реинкарнации, а ободряет своих учеников в том, что в годы гонений, расставшись со своими малыми семьями (по причине непринятия их членами христианской веры) они обретут одну большую, великую, вселенскую семью - Церковь, где все будут братьями и сестрами.

 

«Круг жизни» в Послании Апостола Иакова

 

         Западные теософы указывают, что особенности древнегреческого языка таковы, что выражение Апостола Иакова «круг жизни» τροχός τῆς γενέσεως (Иак. 3: 6) можно перевести, как «колеса рождения» или «круговорот происхождения». Однако в данном отрывке Святой Иаков говорит о человеческом языке и сравнивает оный с огнем. Апостол использует эллинистические аллегории (в стиле древних орфических текстов), дабы показать, что многословный человек находится «в кругу» жизни, или в центре ее «течения» и своими страстями, передаваемыми языком, способен воспламенить окружающее «пространство». Если бы Апостол Иаков хотел сказать о перерождении в другую жизнь, то уместнее было бы использовать выражение ο κύκλος γέννηση или ρόδα της αναγέννησης.

         Наконец совсем уж абсурдно видеть возможную веру иудеев в реинкарнацию в следующих евангельских словах: «В одно время, когда Он молился в уединенном месте, и ученики были с Ним, Он спросил их: за кого почитает Меня народ? Они сказали в ответ: за Иоанна Крестителя, а иные за Илию; другие же говорят, что один из древних пророков воскрес» (Лк. 9: 18-19). Во-первых, народ верил именно в реальное воскресение одного из древних пророков (об этом мы отдельно скажем ниже), а не в мифическое перевоплощение. Во-вторых, Иоанн Предтеча и Иисус Христос были фактически ровесниками (Иоанн родился на полгода раньше Господа), родственниками (Лк. 1: 36), а соответственно, внешнее сходство и смысловая похожесть проповеди (оба начинают оные с призыва «Покайтесь») вполне могли породить в народе слухи о том, что Иисус Христос - воскресший Предтеча.

 

Смерть в Ветхом Завете

 

         Как ни странно, но тема посмертного состояния человека в Ветхом Завете почти не поднимается (и на это есть свои насущные причины). Дело в том, что раскрытие этого вопроса в положительном ключе неразрывно связано с пришествием в мир Спасителя, с Его Крестной Жертвой и Воскресением. Вне контекста Нового Завета говорить о тотальной власти смерти над людьми было весьма опасно: некоторых это могло привести к безысходности и отчаянию, других, напротив, - к безумному легкомыслию. Поэтому, как отмечают ученые, танатология Ветхого Завета «не развита», и только в книгах поздних пророков, некоторых псалмах и книгах Маккавейских мы находим какие-то моменты, которые своим содержанием «открывают» путь к Новому Завету.

         Для ветхозаветного менталитета достаточно сложно было представить жизнь души вне тела, ибо «кровь есть душа» (Втор. 12: 23), а, соответственно, предположить наличие веры в переселение душ у евреев той эпохи весьма затруднительно. Более того, Библия - очень честная книга и многие участники ветхозаветных событий прямо свидетельствуют о той чудовищной боли, которой переполнена жизнь человека. Иной раз эта боль заставляет даже святых людей роптать на Бога и в поисках справедливости проявлять недоверие к Тому, Кто есть Высшая Правда. Всего этого можно было бы избежать, если бы ветхозаветные праведники знали идеи некоей кармической гармонии и «будущей жизни в новом теле», о которых так умиротворенно сообщают последователи идей реинкарнации. Если бы оная идея присутствовала в Ветхом Завете, то не было бы плача Иова, не было бы укоров его друзей, его несчастья легко были бы объяснены возмездием кармы. В той же Книге Иова, Псалтыри и у Екклесиаста есть немало трагичных, печальных мест и высказываний, связанных с неизбежностью человеческой смерти. Стоит предположить, если бы Иов, царь Давид или Екклесиаст обладали бы какими-то эзотерическими знаниями о реинкарнации, то вряд ли бы их печаль по утрате единственной жизни была бы столь искренней и яркой. Кстати, Блаватская в подтверждение тезиса о наличии в Библии указаний на реинкарнацию цитирует фразу именно из Книги Иова: «Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико» (Иов. 38: 12). Однако контекст 38-й главы (желающий может прочитать) дает ясное понимание того, то в данном случае Бог говорит о Себе Самом, а не о каком-то человеке, не об Иове в частности.

         В Ветхом Завете (как  было сказано выше) почти не упоминается о посмертной участи людей, однако именно в Книге Иова мы читаем: «А я знаю, - Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его» (Иов. 19: 25-27). В этих словах ясно слышится ожидание Пасхи, а не реинкарнации. У пророка Даниила читаем: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. И разумные будут сиять как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, во веки, навсегда» (Дан. 12: 2-3). Также в Ветхом Завете: «Быв же при последнем издыхании, сказал: ты, мучитель, лишаешь нас настоящей жизни, но Царь мира воскресит нас, умерших за Его законы, для жизни вечной» (2 Мак. 7:9), также Иуда Маккавей молится о павших воинах, «помышляя о воскресении» (2 Мак. 12: 43).          Данные библейские места могут иметь несколько различную интерпретацию, но, несомненно, они достаточно явственно выражают надежду авторов на встречу с Богом (в своей прежней плоти), а не на некое следующее воплощение души в ином теле. Более того, если бы ветхозаветные авторы допускали идеи реинкарнации, то каким образом на уровне Синедриона могла появиться секта саддукеев, которая категорически отрицала сам факт бессмертия души? И, конечно же, идея метемпсихоза присутствовала бы у еврейских мистиков - ессеев, однако ученые историки не находят оной в учении этой секты. Выше мы писали, что культура окружающих иудеев народов (шумерская, вавилонская) не знала идей метемпсихоза, потому историческая наука с полным основанием может утверждать, что подобного учения не было и у евреев. Нет упоминания о реинкарнации ни в Танахе, ни в Талмуде[xviii]. Уже много позже XII веке н. э.) в иудаизме (который не стоит путать с ветхозаветной религией) появляется мистическое течение каббала, в котором вера в переселение душ приобретает себе последователей и только в Эпоху Возрождения эта идея себя «обнаруживает» публично.

 

Иосиф Флавий, фарисеи и саддукеи

 

         Апостол Матфей отдельно подчеркивает, что во всем еврейском обществе отрицали воскресение из мертвых только саддукеи (немногочисленное иудейское религиозно-философское течение, своеобразные эпикурейцы от иудеев) - «В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения» (Мф. 22:23). Однако саддукеи не верили и в реинкарнацию, что со всей очевидностью показывает притча о жене семи братьев (Мф. 22: 23-33), ибо в противном случае их вопрос Иисусу Христу терял бы всякий смысл. Для сторонника реинкарнации очевидно, что женщина в ходе многочисленных перевоплощений имеет множество супругов, а соответственно количество оных не может иметь принципиального значения для посмертной участи этой женщины. И Христос, и саддукеи подразумевают одно единственное посмертие после одной единственной жизни, но саддукеи не верят в телесное воскресение, а Иисус Христос учит этому.

         Также следует добавить, что Иосиф Флавий упоминает о том, что якобы фарисеи верили в то, что души праведников повторно воплощаются на земле[xix]. Однако утверждение данного историка не подтверждается никакими свидетельствами от лица самих фарисеев. В Евангелии (Лк. 20, 39) фарисеи соглашаются со словами Иисуса Христа о воскресении, фарисей Никодим (о нем говорилось выше) не трактует слова Спасителя о новом рождении в духе идей реинкарнации, что было бы удобно, будь у фарисеев вера в метемпсихоз. Иосиф Флавий в своей апологии иудейства часто умалчивает о тех аспектах еврейской истории и религии, которые могли как-то смутить то «высшее общество» европейцев, которому Флавий презентует культуру своего народа. Его соотечественник и апологет иудейской культуры Филон Александрийский (с этой же целью) вообще объявляет весь Ветхий Завет аллегорией! Таким образом, эти иудейские апологеты подстраивают «неуклюжие» традиции своей исторической родины под продвинутый тренд эллинской философии. Скажем, утверждение Флавия касательно того, что повторное рождение (согласно якобы фарисейским воззрениям) получают праведники, разнится с той традицией реинкарнации, которая имела место быть в Индии и Греции той эпохи, там повторное воплощение «грозило» именно грешникам, а не праведникам! Возможно, таким образом Иосиф Флавий транслирует идею благого воздаяния праведникам после смерти (которая отчетливо прослеживается в иудейских апокалиптических писаниях[xx]), но приукрашает эту идею модным «европейским шармом» реинкарнации. Возможно, напротив, фарисеи, не имея разработанного систематического ответа из Закона и пророков на вопрос о посмертной участи человека (о чем речь шла выше), заимствовали таковой ответ из танатологических систем язычества.

         Тем ни менее во всем Новом Завете нет ни слова, которое бы подтверждало веру иудеев (и фарисеев, в частности) в реинкарнацию, напротив, повсеместно говорится о воскресении: «В то время Ирод четвертовластник услышал молву об Иисусе и сказал служащим при нём: это Иоанн Креститель; он воскрес из мертвых» (Мф. 14: 2). Напомним (об этом писалось выше), как на вопрос Иисуса Христа «за кого почитает Меня народ?» ученики отвечают: «за Иоанна Крестителя, а иные за Илию; другие же говорят, что один из древних пророков воскрес» (Лк. 9,18-19). Иисус Христос, приняв смерть на Кресте, сошел во ад и вывел оттуда души праведников, некоторые из которых вернулись к жизни в своих телах, а не в некоем ином воплощении - «И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим». (Мф. 27: 52). Наконец очень яркая притча о богаче и Лазаре (Лк. 16: 19-31) подтверждает утверждение о невозможности совместить идеи метемпсихоза с христианским учением о единственной жизни и посмертном воздаянии. Сама эта Евангельская притча резко противоречит платоновскому мифу «о долине забвения», проходя которую (согласно мысли Платона), души якобы забывают все то, что они знали о прошедших жизнях. Однако Лазарь и богач все помнят!

         Здесь же стоит упомянуть свидетельство Апостола Луки, которое фактически исключает возможность объяснения кажущихся несправедливостей и нестроений этой жизни с помощью закона кармы и реинкарнации. В Евангелии от Луки читаем: «В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам; но если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам; но если не покаетесь, все так же погибнете» (13:1-5). Искреннее, глубокое покаяние человека способствует изглаждению (т. е. уничтожению) греха, покаявшегося разбойника Иисус Христос первым пускает в рай, сразу, без «отработки» кармы в течение 500 жизней.

 

Радикальное неприятие апостолами оккультных идей

 

            И, конечно же, мы не должны забывать категоричные слова Апостола Павла «человекам положено однажды умереть, а потом суд» (Евр. 9: 27), которые были приведены в самом начале работы. В другом месте тот же Апостол говорит: «Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище» (2 Кор. 5: 1-2). Он же: «Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственное тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое» (2 Кор. 5: 10). Эти и многие другие места в Священном Писании достаточно явственно указывают на то, что идея реинкарнации в принципе несовместима с христианским пониманием спасения. К этому стоит прибавить, что различные оккультные системы, как древности, так и современности в своей литературе очень подробно раскрывают учения о карме и реинкарнации. А именно Библия молчит касательно реинкарнации, точно так же, как молчит и о классовой борьбе, чем, несомненно, подчеркивает чуждость библейской культуре, как первого, так и второго. Именно настойчивое молчание Библии по поводу реинкарнации может нам помочь понять христианское отношение к этому учению: «всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое» (2 Кор. 5: 10).

         Иной раз теософы утверждают, что 2000 лет назад (на момент написания Нового Завета) человечество еще не достигло той степени «духовной» зрелости, чтобы принять полностью «откровение» о перевоплощении душ, а посему таковое передавалось эзотерически (т. е. устно) и только среди «избранных». Якобы идея реинкарнации была непонятна для «простых христиан». Можем ли мы возразить? Конечно. Во-первых, за два века до Нового завета учение о метемпсихозе уже существовало, как в греко-римском язычестве, так и в индуистском (выше об этом подробно говорилось) и передавалось таковое не только эзотерически, но и экзотерически (т. е. письменно) и не только среди «избранных», но и среди «профанов». В связи с чем уместно задать вопрос - если идея реинкарнации была присуща раннему христианству, то с какой стати эта идея (имевшая изрядное хождение в философских школах той эпохи) именно в христианстве оказалась «закрыта»? В сравнении с догматами о Троичности Бога, о Богочеловечности Иисуса Христа, о «рождении свыше» (Ин. 3: 3), о «воде живой» (Ин. 4: 10), о «хлебе, сошедшем с небес» (Ин. 6:32), о Крестной Жертве и Воскресении идея переселения душ выглядит очень понятной и даже примитивной.

         Апостол Павел восклицает: «мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие» (1 Кор. 18: 23). Если бы апостолы проповедовали метемпсихоз, то вряд ли бы их проповедь сопровождалась бы насмешками, арестами, казнями. Напротив всем знакомая, относительно новая, а потому еще не надоевшая идея о реинкарнации могла послужить хорошим пиар-ходом для того, чтобы «еврейская секта» оказалась в праймтайме философского «эфира» той эпохи. В этом случае, возможно, удалось бы избежать непонимания, граничащего со скандалом в духе: «И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение...?» (Мк. 1: 27) и Павлу не задали бы вопроса, полного недоверия: «Ибо что-то странное ты влагаешь в уши наши. Посему хотим знать, чтó это такое?» (Деян. 17: 20). Непримиримый критик христианской веры Ф. Энгельс в процессе своих исследований вынуждено признавал, что христианство в своем вероучении встало в резкое противоречие со всеми существующими до него философскими и религиозными концепциями. Действительно, Апостолы в ходе свое проповеди декларировали свое радикальное неприятие язычества и оккультизма и в данном историческом контексте абсурдно согласиться с заявлением теософов о том, что на самом деле в «тайной доктрине» христиан как раз язычество и оккультизм содержались. Сщмч. Ириней Лионский писал: «Ибо, если бы апостолы знали сокровенные таинства, которые они сообщали совершенным отдельно и тайно от прочих, то предали бы их в особенности тем, кому поручали самые церкви»[xxi]. Однако почему-то эти «таинства» всплывают в сознании людей весьма далеких от Церкви!

         Еще раз повторим: реинкарнации категорически не было именно в ветхозаветной религии, а впоследствии и в христианстве. Христианское вероучение явилось воистину уникальным и беспрецедентным в истории всей истории религиозной и религиозно-философской мысли, оно представило миру уникальное учение о Боге-Троице, о Второй Ипостаси Бога - Богочеловеке Иисусе Христе, о самом человеке, о его спасении. Однако для реинкарнации там места не нашлось. Популярный в некоторых философских системах того времени метемпсихоз оказался «за бортом» религии, красотой, духовной, нравственной и этической высотой которой восхищались многие умнейшие философы всех времен и народов. В связи с этим абсурдно предположить, что Е. П. Блаватская А. Безант, Д. Кришнамурти, полковник Г. С. Олькотт, Е. И. Рерих были «более духовно зрелыми», чем святой апостол Иоанн Богослов или святой Апостол Павел. Скажем, Е. П. Блаватская писала о том, что «сатана является Богом нашей планеты и единым Богом»[xxii]. Высокий уровень духовности, не правда ли? А Е. И. Рерих так говорит о тех, кто противится ее учению - «Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»[xxiii]. А так Елена Ивановна говорит о человечестве в целом: «Мы живем в царстве, населенном в большинстве двуногими хвостатыми»[xxiv]. Полагаю, что общий уровень нравственного и этического воспитания проповедников теософии волне очевиден для каждого разумного и образованного человека. Если же человек знаком с христианской историей, с Новым Заветом, с Житиями святых, то предположение о том, что люди, жившие до Блаватской и Рерих, не обрели должного «духовного развития» выглядит просто нелепым и абсурдным.

         В следующей части работы мы опровергнем утверждение теософов о том, что идея реинкарнации присутствовала в христианстве вплоть до 553 года, и только на Пятом Вселенском Соборе была «запрещена».

 



[i] Фесенкова Л. В. «Теория эволюции и её отражение в культуре» - М., 2003. - с. 174

[ii] Дмитриева Л. Карма в свете «Тайной Доктрины». Беседа 25. с.327.

[iii] Елена Рерих. Письма 1932-1955. - Новосибирск, 1992, с. 42.

[iv] Йог Рамачарака. Жизнь Иисуса Христа в Оккультном освящении. - М., 1993, с. 114.

[v] Ориген Адамант, Толкование на Евангелие от Иоанна VI, 13, 74 https://azbyka.ru/otechnik/Origen/kommentarii-na-evangelie-ot-ioanna/

[vi] Иустин Философ, мч. Разговор с Трифоном-иудеем, 8

[vii]. Иоанн Златоуст, свт. 17-я Беседа на Евангелие от Матфея., 557-560

[viii] Иоанн Златоуст, свт. 4-я Беседа на 2 Послание к Фессалоникийцам., 2, 487-488

[ix] Иероним Стридонский, блаж. Письмо 97. К Алгазии // Творения блаж. Иеронима. ч. 3. Киев, 1904, с. 174.

[x] Ориген Адамант, Толк. на Ин. VI, 11, 71 См. также Толк. на Иоанна, VI, 10, 64-66 и Толк. на Мф. XIII, 1

[xi] цит. по Allan Menzies, ed., The Anti-Nicene Fathers, vol. 10 (Grand Rapids: Eerdmans, 1978), pp. 474-475.

[xii] Иоанн (Шаховской), архим. О перевоплощении. Париж. б. г. с. 25.

[xiii] Асауляк О. Книга огней. Крылья. М., 1998, см. с. 94.

[xiv] Августин Аврелий, блж. Исповедь. 11, 7

[xv] см. Баркли У. Толкование на Евангелие от Иоанна. т.2. Scottdate, USA, 1985, с. 42.

[xvi] Милославский П. Исследования о странствиях и переселениях душ. // Переселение душ. Сборник. М., 1994, с.190

[xvii] в индуистской философии дхарма - закон космического порядка.

[xviii] Saadia Gaon in Emunoth ve-Deoth Section vi

[xix] Иосиф Флавий, Иудейские древности. XVIII, 1, 3

[xx] Hicks J. Death and Eternal Life. Harper & Row. N.Y. 1976, pp. 392-395.

[xxi] Ириней Лионский, сщмч. Обличение и опровержение лжеименного знания (Против ересей) III, 3, 1;  https://azbyka.ru/otechnik/Irinej_Lionskij/protiv-eresej/

[xxii] Блаватская Е. П. Тайная Доктрина. Т. 2, с 293

[xxiii] Рерих Е. И. Письма 1932-1955. С. 285.

[xxiv] Рерих Е. И. Письма 1932-1955. с. 401



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 51

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

51. eka : Ответ на 50., Ник Ликашин:
2017-10-21 в 10:54

АвдеенкоВы что , имеете ввиду Евгения Александровича?


Андреевича...
50. Ник Ликашин : Ответ на 47., eka:
2017-10-21 в 03:00

Авдеенко


Вы что , имеете ввиду Евгения Александровича?
49. eka : Ответ на 45., М.Е.:
2017-10-21 в 00:36

Автору, наверное, заняться больше нечем. Его опусы вообще не читаю. Прочел два последних комментария. Теперь понятно, Борис, почему у тебя такая каша в голове. :)


судя по тому, что меня уже начали массово цитировать в СМИ, скоро будет Царь на Руси... Так просто, власть ушла из рук демократов иудеев....
48. Василий В.В. : Ответ на 46., рБ Борис:
2017-10-18 в 12:55

Не аскетизм это, а банальное тунеядство и паразитирование в тепличных условиях юга. Спектакль для восторженных романтиков вроде Вас. Любой из Ваших аскетов, живи он в условиях России, сдулся бы здесь через неделю. Вот и всё, что я хотел до Вас донести.



" Сбулся бы здесь " - это где? В хорошо отапливаемых помещениях, с комфортными условиями проживания? Если Вы бывали в горах, например, в Гималаях, то должны знать, что центрального отопления в жилищах там нет. Очаг разводят только для того, чтобы приготовить еду, потому что топлива высоко в горах почти нет. Топят сухой травой. Обогреваются теплом своего тела. Утром вода, оставленная в доме, вся превращается в лед. Умыться нечем. Умываются в реке на перекатах. Обычно " сибиряки " в таких условиях сдуваются через пару недель. Некоторые ( мотивированные ) приспосабливаются. Местные же этих трудностей вообще не замечают. Хмурых лиц на Востоке почти нет.
На юге свои трудности - жара, инфекции и т.д. Мы с такими трудностями на родине не сталкивается. Мы менее ( физически ) закаленные, чем они. Да еще и внутренне загруженные.
Ничего, кроме своих фантазий, Вы до меня не донесли. Настоящих аскетов и чудотворцев я видел только на Востоке. Правда, следует сказать, что аскетизм сам по себе к святости не приводит.
47. eka : Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-17 в 22:41

всегда интересовало, что на душе у засланного казачка. Что засланный казачок даст за выкуп своей души, но это всё лирика, хотя это не лирика, а серьёзные вещи. Нет ничего более серьёзней чем спасение своей души. Вот сейчас горшки побили типа украина с РФ, это не надолго. Скоро всё объединится, не будет больше украины и рФ, будет Россия. А так хочется поехать в Ярославль, на могилу Авдеенко, столько он полезного для нас сделал. Жалко такого мужика потеряли, с него столько можно было ещё пользы поиметь....
46. рБ Борис : Ответ на 44., Василий В.В.:
2017-10-17 в 22:19

Что-то я Вас не пойму. Вы решили другую тему обсудить? Тему о религиозной нетерпимости и вражде? С аскетизмом разобрались?



Не аскетизм это, а банальное тунеядство и паразитирование в тепличных условиях юга. Спектакль для восторженных романтиков вроде Вас. Любой из Ваших аскетов, живи он в условиях России, сдулся бы здесь через неделю. Вот и всё, что я хотел до Вас донести.
45. М.Е. : на 43-й Борису
2017-10-17 в 22:04

Автору, наверное, заняться больше нечем. Его опусы вообще не читаю.
Прочел два последних комментария. Теперь понятно, Борис, почему у тебя такая каша в голове. :)
44. Василий В.В. : Ответ на 43., рБ Борис:
2017-10-17 в 21:33

Видимо поэтому "просветлённые" индуисты расправляются с христианами вот таким образом: https://www.youtube.....watch?v=mKqX1NXD-As. (особенно вторая половина ролика). Вы видели что-либо подобное в отношении к иноверцам у нас в России? Так кто прав: зазомбированные вегетарианцы или добродушные мясоеды? Далай-Лама, кстати, тоже раз в неделю ест мясо по медицинским предписаниям. Также он неоднократно обращался к паломникам из России с советом искать спасения в отеческой, т.е. Православной вере. Ему Вы верите? Тибетцы (буддисты) едят момы из мяса яка и баранины. Это я видел сам. Будучи в свое время вегетарианцем, мне пришлось изрядно помучиться в Ревалсаре и Дарамсале, поскольку я не ел ни мяса ни творога. Специально для меня в кафе готовили момы из шпината, другой пищи просто не было. Стал ли я от этого святее, не знаю. Духовной гордыни наверняка набрался, о чём сейчас вспоминаю с печальной улыбкой.



Что-то я Вас не пойму. Вы решили другую тему обсудить? Тему о религиозной нетерпимости и вражде? С аскетизмом разобрались?
Да. Христиан, как впрочем, и мусульман, в Индии периодически убивают. Не так давно сожгли католического священника. Они и своих частенько убивают. В некоторых районах Индии до сих пор совершаются человеческие жертвоприношения. Дикостей там хватает.

Тибетцы - не индуисты. Обсуждали мы индусов. Мясо и молочные продукты - основная пища тибетцев. С овощами у них раньше было очень туго. Беженцы, живущие в Индии, сохраняют свой привычный уклад жизни ( едят то, к чему привыкли ).
Но какое отношение это имеет к тому, что мы обсуждали? Переходить из православия в индуизм или буддизм я никого не призывал.
Я писал о том, что если уж Вы взялись о чем-то судить, то делайте это добросовестно. Сочинять нерабочие, нереалистические теории в угоду своим предпочтениям все могут.

P.S. Найти вегетарианскую пищу в Ревалсаре и Дхарамсале не составляет труда. Дхарамсала - это индийский городишко. Тибетские беженцы живут выше ( в Маклеогандже ). В Ревалсаре даже в тибетских забегаловках подают вегетарианскую пищу. Любите Вы, однако, все переиначить. Кто врет или неточен в пустяках, тот и в важных вопросах не устоит в правде.
На этом, думаю, можно остановиться. Мы - на православном сайте. Неуместно здесь вести подобные разговоры.
43. рБ Борис : Ответ на 42., Василий В.В.:
2017-10-17 в 17:43

В южных штатах Индии жарко, однако, в тех из них, где распространено христианство пьют алкоголь и едят мясо ( в основном птицу ). Объясняют такое поведение и оправдывают себя религиозными мотивами и предписаниями. В индийских Гималаях холодно, но мясной пищи и даже яиц Вы там ( вблизи священных мест и расположенных рядом с ними населенных пунктов ) не найдете. И пьяных тоже не увидите. Вы теории сочиняете, а не реальность описываете.



Видимо поэтому "просветлённые" индуисты расправляются с христианами вот таким образом: https://www.youtube....watch?v=mKqX1NXD-As. (особенно вторая половина ролика).
Вы видели что-либо подобное в отношении к иноверцам у нас в России? Так кто прав: зазомбированные вегетарианцы или добродушные мясоеды? Далай-Лама, кстати, тоже раз в неделю ест мясо по медицинским предписаниям. Также он неоднократно обращался к паломникам из России с советом искать спасения в отеческой, т.е. Православной вере. Ему Вы верите?
Тибетцы (буддисты) едят момы из мяса яка и баранины. Это я видел сам. Будучи в свое время вегетарианцем, мне пришлось изрядно помучиться в Ревалсаре и Дарамсале, поскольку я не ел ни мяса ни творога. Специально для меня в кафе готовили момы из шпината, другой пищи просто не было. Стал ли я от этого святее, не знаю. Духовной гордыни наверняка набрался, о чём сейчас вспоминаю с печальной улыбкой.
42. Василий В.В. : Ответ на 41., рБ Борис:
2017-10-17 в 14:00

Интересно, как он объяснит тот факт, что верующие в карму и в перевоплощение индусы все поголовно навсегда отказываются от употребления алкоголя и пищи животного происхождения, а " мазохисты и мрачные чуваки ", даже ставшие монахами, не все способны на это? Василий, а Вы поживите в Индии пару месяцев и сами всё поймете. В основе рациона индусов - банальный прагматизм, и виной тому жара и, как следствие, антисанитария. Употребление мяса в таких условиях просто небезопасно, да и нефизиологично. Вегетарианство, напротив, весьма логично и полезно для здоровья, проверял на себе. Быть же вегетарианцем в холодной России, где нормальное лето 2-3 месяца, вот это действительно подвиг, и монашеская традиция РПЦ, предписывающая воздержание от мяса, тому свидетельство. Мясо даёт силы и энергию для согревания тела, поэтому те же тибетские монахи, живущие в холодном климате Гималаев (и, кстати, в той же Индии), вовсю его едят и на их «реинкарнацию» это, по-видимому, никак не влияет. )) Алкоголь на жаре — это полное безумие, и это знают даже презираемые индийскими браминами мусульмане. Если бы последние, кстати, также отказались от мяса, способствующее агрессии и похоти, возможно мир бы знал совсем другой Ислам, мирный и неагрессивный. Многие из обычаев веры индусов, да и других языческих народов, попросту отражают климатические особенности региона проживания, постепенно перекочевавшие в «догматику» их веры. Например, известное правило индусов употреблять пищу правой рукой, а делать грязную работу левой, мне кажется, вовсе не связано с «сакральным» предназначением конечностей, как о том пишут их священные тексты. Просто, извините, в их условиях отсутствия традиции пользоваться туалетной бумагой, дело закончится эпидемией холеры. К тому же, лучше употреблять мясо для поддержания здоровья, чем отдельным мирянам впадать в аскезу не по-разуму, что заканчивается помрачением души и падением. Для этого существует время поста. Например, буддисты ,Китая и Юго-Восточной Азии в том числе, не верят в перевоплощения души… ??????? Типа, долой сансару! Сильно. Я за. Христианский пусть действительно более сложный, чем индуистский. Но сложен он не тем, что " полон лишений ", как написал рБ Борис, а тем, что многое христианам дается даром… В тех регионах Индии, где распространено христианство, распространено пьянство и вседозволенность Вот это что-то совсем новенькое. На первое хочется ответить Василию словами Христа: а «свет, который в тебе, не есть ли тьма?» (Лк. 11:35). Это я о прелести. Христианский крест тяжёл, либо это не крест, а самообман. А о пьянстве в «христианских районах Индии» скажу так. Во-первых, идёт ли здесь речь именно о православии и насколько информация свободна от сплетен, окружающих христиан-чужаков? Во-вторых, давайте не будем судить поверхностно. У нас в России, как правило, напротив каждого монастыря, через площадь, обязательно находится какой-нибудь злющий кабак. Но это только подчёркивает высоту нашей Веры и злобу бесовских нападков на неё, «...имеющий уши, да услышит». Искушений у нас гораздо больше чем у индуистов, поскольку мы пытаемся подражать Христу, естественно, при этом подчас впадая в грехи.Надмеваться над Вами, Василий, у меня и в мыслях не было, простите, если соблазнил Вас своей речью (Вы обиделись на что-то?). Просто спасение возможно лишь в лоне Святой Православной Церкви, это общеизвестно, но, к сожалению, часто только задним числом. Восточные практики могут опьянять и очаровывать человека, но только вырвавшись из их сладкого плена начинаешь понимать из опасную бесплодность при внешней вычурности. Ещё раз повторяю Вам, именно дьявол удерживает людей от Христа в мире сладких духовных иллюзий и привычек. Попытки придать весу восточным системам спасения навевает на грустные воспоминания о европейском постхристианском религиозном экуменизме, давно потерявшем духовный стержень в поиске земного комфорта. Это не спасение, а красиво обставленный житейский этикет. Разрешите дать Вам совет. Заканчивайте умозрительное книжное спасение, идите в Православный храм, воцерковляйтесь. И обязательно случится чудо, просто и буднично. Вы и сами не заметите, как на душе у Вас станет тепло и радостно. Вот оно, просветление! Спаси Вас Христос!Ещё раз, простите, если огорчил.



" Василий, а Вы поживите в Индии пару месяцев и сами всё поймете. В основе рациона индусов - банальный прагматизм "

Я прожил там не одну " пару месяцев " и в основу своих рассуждений кладу не свои фантазии и теории, а обычный житейский опыт. В южных штатах Индии жарко, однако, в тех из них, где распространено христианство пьют алкоголь и едят мясо ( в основном птицу ). Объясняют такое поведение и оправдывают себя религиозными мотивами и предписаниями. В индийских Гималаях холодно, но мясной пищи и даже яиц Вы там ( вблизи священных мест и расположенных рядом с ними населенных пунктов ) не найдете. И пьяных тоже не увидите. Вы теории сочиняете, а не реальность описываете.

" Разрешите дать Вам совет. Заканчивайте умозрительное книжное спасение, идите в Православный храм, воцерковляйтесь. И обязательно случится чудо, просто и буднично. Вы и сами не заметите, как на душе у Вас станет тепло и радостно. Вот оно, просветление! "

И меня тоже - в одну из своих ( розовых ) теорий упаковали.
Реальность, пусть даже и скорбная, намного интереснее радужных измышлений.
Советую Вам больше внимания обращать именно на нее ( на реальность ), тогда и Восток перестанет быть дьявольским, и Православие из розового превратится в настоящее ( реальное и спасительное ).
41. рБ Борис : ответ Василию В.В., 11 и 31:
2017-10-17 в 13:01

Интересно, как он объяснит тот факт, что верующие в карму и в перевоплощение индусы все поголовно навсегда отказываются от употребления алкоголя и пищи животного происхождения, а " мазохисты и мрачные чуваки ", даже ставшие монахами, не все способны на это?




Василий, а Вы поживите в Индии пару месяцев и сами всё поймете. В основе рациона индусов - банальный прагматизм, и виной тому жара и, как следствие, антисанитария. Употребление мяса в таких условиях просто небезопасно, да и нефизиологично. Вегетарианство, напротив, весьма логично и полезно для здоровья, проверял на себе. Быть же вегетарианцем в холодной России, где нормальное лето 2-3 месяца, вот это действительно подвиг, и монашеская традиция РПЦ, предписывающая воздержание от мяса, тому свидетельство. Мясо даёт силы и энергию для согревания тела, поэтому те же тибетские монахи, живущие в холодном климате Гималаев (и, кстати, в той же Индии), вовсю его едят и на их «реинкарнацию» это, по-видимому, никак не влияет. )) Алкоголь на жаре — это полное безумие, и это знают даже презираемые индийскими браминами мусульмане. Если бы последние, кстати, также отказались от мяса, способствующее агрессии и похоти, возможно мир бы знал совсем другой Ислам, мирный и неагрессивный.
Многие из обычаев веры индусов, да и других языческих народов, попросту отражают климатические особенности региона проживания, постепенно перекочевавшие в «догматику» их веры. Например, известное правило индусов употреблять пищу правой рукой, а делать грязную работу левой, мне кажется, вовсе не связано с «сакральным» предназначением конечностей, как о том пишут их священные тексты. Просто, извините, в их условиях отсутствия традиции пользоваться туалетной бумагой, дело закончится эпидемией холеры.
К тому же, лучше употреблять мясо для поддержания здоровья, чем отдельным мирянам впадать в аскезу не по-разуму, что заканчивается помрачением души и падением. Для этого существует время поста.


Например, буддисты ,Китая и Юго-Восточной Азии в том числе, не верят в перевоплощения души…




??????? Типа, долой сансару! Сильно. Я за.



Христианский пусть действительно более сложный, чем индуистский. Но сложен он не тем, что " полон лишений ", как написал рБ Борис, а тем, что многое христианам дается даром…
В тех регионах Индии, где распространено христианство, распространено пьянство и вседозволенность




Вот это что-то совсем новенькое. На первое хочется ответить Василию словами Христа: а «свет, который в тебе, не есть ли тьма?» (Лк. 11:35). Это я о прелести. Христианский крест тяжёл, либо это не крест, а самообман.
А о пьянстве в «христианских районах Индии» скажу так. Во-первых, идёт ли здесь речь именно о православии и насколько информация свободна от сплетен, окружающих христиан-чужаков? Во-вторых, давайте не будем судить поверхностно. У нас в России, как правило, напротив каждого монастыря, через площадь, обязательно находится какой-нибудь злющий кабак. Но это только подчёркивает высоту нашей Веры и злобу бесовских нападков на неё, «...имеющий уши, да услышит». Искушений у нас гораздо больше чем у индуистов, поскольку мы пытаемся подражать Христу, естественно, при этом подчас впадая в грехи.
Надмеваться над Вами, Василий, у меня и в мыслях не было, простите, если соблазнил Вас своей речью (Вы обиделись на что-то?). Просто спасение возможно лишь в лоне Святой Православной Церкви, это общеизвестно, но, к сожалению, часто только задним числом. Восточные практики могут опьянять и очаровывать человека, но только вырвавшись из их сладкого плена начинаешь понимать из опасную бесплодность при внешней вычурности. Ещё раз повторяю Вам, именно дьявол удерживает людей от Христа в мире сладких духовных иллюзий и привычек. Попытки придать весу восточным системам спасения навевает на грустные воспоминания о европейском постхристианском религиозном экуменизме, давно потерявшем духовный стержень в поиске земного комфорта. Это не спасение, а красиво обставленный житейский этикет.
Разрешите дать Вам совет. Заканчивайте умозрительное книжное спасение, идите в Православный храм, воцерковляйтесь. И обязательно случится чудо, просто и буднично. Вы и сами не заметите, как на душе у Вас станет тепло и радостно. Вот оно, просветление!
Спаси Вас Христос!
Ещё раз, простите, если огорчил.
40. Александр Ан : Re: Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-16 в 10:03

Какое странное и детское философское извращение у автора: "был вознесен на небо, и его душа не рассталась с телом"! Как будто и не знаком он с основами физики и биологии школьного курса! Как будто никогда не слыхивал он слов: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока…" (1-е Кор. 51-52)! Как будто и не читывал он Иова 38:21: "Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико…".
М-да… Какая уж в таком случае дискуссия!..
39. eka : Ответ на 36., Борис В.:
2017-10-14 в 03:38

Талмуд утверждает,


судя по поступкам иудеев, они очень хорошо осведомлены о том как всё на Земле устроено.
А вот эти вот басни, что якобы "талмуд" что-то утверждает, всего лишь слухи распространяемые для гоев.
Но не нужно иудеям приписывать всякую серость и глупость, эти люди работают со знанием дела.
Собственно говоря, слухи о глупых иудеях распространяют сами иудеи...
38. eka : Ответ на 37., Павел Тихомиров:
2017-10-14 в 03:33

"Шехина нисходящая" не может слиться воедино с "Шехиной восходящей!", поскольку-де "Силы смешения" не даюь возможности им соединиться и трансформировать вселенную согласно матрице, зашифрованной в Тетраграмматоне.


эту муть перестал читать в году 97, фильм "матрица" вышел немножко позже. Но вот за овечку "долли" уже было написано в индуистских "ведах". Типа там Шива кого-то клонировал ещё за 15000 лет до РХ. И создатель Земли был бог в образе свиньи который раскручивал землю на своём пятачке. А вообще, таких земель у него тьма и земля это самый мелкий и неудачный проект. Короче говоря "индусы" очень живо реагируют на внешнюю обстановку и внимательно следят за модой, они даже не уступают в этом плане "русскому ангелу" отроку Вячеславу. Всё что новомодное появляется, у них это уже давно было.....
37. Павел Тихомиров : Ответ на 36., Борис В.:
2017-10-13 в 20:09

Что касается талмуда, то я же не сам выдумал – это из книги: Флавиан Бренье «Евреи и талмуд».


Борис, я в своё время, интересуясь эсхатологическими моделями, воспринимаемыми в разных религиозных мировоззрениях, сталкивался с довольно навороченными каббалистическими моделями, которые выдавали в представителях некоторых иудейских сект самых что ни на есть оккультных расистов-язычников. Якобы "Шехина нисходящая" не может слиться воедино с "Шехиной восходящей!", поскольку-де "Силы смешения" не даюь возможности им соединиться и трансформировать вселенную согласно матрице, зашифрованной в Тетраграмматоне.

Да мало ли что там выдумают как сами иудейские сектанты, так и интрпретаторы их лжеучений.

Вполне может быть, что кому-то интересно играть со спасением. Исповедуют ли представители реальных геоэкономических центров сил подобного рода мировоззрение - не знаю, не имел чести общаться с людьми из их круга.

А вот про масонское мировоззрение сужу как раз по тем откровениям, которыми публично делятся философствующие братья разных лож. И тут - в рамках мифа о Доме, который Архитектор по тем или иным причинам не достроил, - вполне логичным выглядит именно такая мотивация поведения, о которой я сообщил выше.

Сатанизма в их размышлизмах я не обнаружил, а вот душепагубного настроя - более, чем достаточно.

(Да, разумеется, речь идёт о Шотландском обряде.
Во что веруют представители Великого Востока и т.д. я не в курсе, там действительно, могут быть приемлемы самые экзотические мировоззрения - вплоть до того сатанизма для интеллигенции, которое наворотили последователи Блавацкой и прочих рерихов).
36. Борис В. : Ответ на 33., Павел Тихомиров:
2017-10-13 в 17:42

Борис, масоны - чаще всего - верующие люди. Другое дело, что вера их глубоко неправославна по духу, взращивает в них как раз ощущение горделивой инаковости, принадлежности к особенным людям, которым выпала немалая честь достраивать то, что Великий Архитектор якобы не достроил как раз для того, чтобы в некоторых душах воспитать соответствующие качества.Отсюда желание достраивать несовершенный мир в соответствии со своими представлениями о гармонии.Как веруют талмудисты, я не ведаю, поскольку на еврейском языке читать не обучен, поэтому реконструировать присущую им мотивацию поведения и целеполагания я не стану. Однако, если судить по текстам спецов по "еврейскому вопросу", то речь идёт о стилизованном под ветхозаветный закон монотеистическом мировоззрении.


Павел, спасибо за изящное разъяснение о масонах. Наверное, можно признать справедливым такое мнение о многих масонах. Однако откуда может быть известна правда, ведь это же тайное учение. Наверное, есть только версии, притом разные.
Что касается талмуда, то я же не сам выдумал – это из книги: Флавиан Бренье «Евреи и талмуд». Позвольте дам цитату из 8-й главы:
«Талмуд утверждает, что Бог, создав души евреев из своей собственной сущности, подобно тому, как сын происходит из сущности отца, уготовал им всем вечное блаженство в Раю. Но он их допускает туда лишь после того, как они очистятся, пройдя через различные воплощения, так что души умерших возвращаются, чтобы воплотиться в родящихся детях, до той поры, пока Бог призовет к себе эти души. Случается, что евреи поступают нечестиво, убивают другого еврея или отрекаются от своего народа; что остается делать Богу с подобными мятежниками? Он не осуждает их на вечные мучения, в худшем случае, он подвергает их им на один год, после чего эти еврейская души воплощаются в растения, потом в животных, затем в человека не еврея, и, наконец, они делаются достойными вернуться вновь в тело еврея и могут вновь заслужить вечное блаженство. 
       Нельзя не поразиться сходством, существующим между этим учением фарисеев, имеющим за собой уже двадцатипятивековую давность и учением, исповедуемым в наши дни учениками Алан Кардека или госпожи Блаватской. Существенная разница между ними заключается в том, что вечное блаженство по талмуду предназначено лишь евреям, тогда как спириты и теософы утверждают, что все существа его достигнут. И в этом случае, быть может, нет определенного между ними противоречия, ибо талмуд допускает что некоторые не евреи путем самоусовершенствования могут перевоплотиться в тело еврея; следовательно, цель существ, которую теософы начинают с существ неодушевленных, чтобы закончить человеком, насчитывает по талмуду одно лишнее звено: еврея или сверхчеловека. Теософы и спириты временно могут и не признавать этого дополнительного звена; от этого они не станут духовно менее зависимыми от философского учения евреев, и лишь подготовляют умы своих последователей к переходу в еврейство, которое в один прекрасный день поглотит умнейших из них. Надо добавить, что талмуд не ограничивается изложением в общих чертах учения о переселении душ. Он приводит определенные примеры. Так, он указывает, что душа Иафета воплотилась в Самсона, душа Фареса в Иова, душа Евы в Исаака, душа блудницы Раховы в Гебера Хетеянина,  (121) душа Саула в Хели. Каин, более их всех наделенный, имел три души: одна вселилась в Гетро, другая в Корея, а третья жила в теле египтянина, убитого Моисеем»... и т. д.

Вряд ли это «учение» не имеет последователей, в т. ч. среди сильных мира сего...
35. eka : Ответ на 31., Василий В.В.:
2017-10-13 в 17:27

Христианский пусть действительно более сложный, чем индуистский


какой у индуиста путь? Все вот эти дебаты, про индуизм напоминают один спор: спорят граждане летал ли Мюнхаузен на ядре или не летал. Одни доказывают что далеко отлетел, другие что далеко не мог отлететь. И типа уже существование самого Мюнхаузена под сомнение не ставиться. Старый иудейский приём. Придумали какую-то реинкарнацию , причём недавно и внедряют через своих пособников в Христианскую среду. Если человек об этом спорит, сразу видно чей он....
34. eka : Ответ на 30., М.Яблоков:
2017-10-13 в 17:21

Я тут недавно проезжал по федеральной трассе М5 и заметил АЗС с названием "Ека". Вы случайно не там работаете?нада с них деньги сбить, за использование бренда....Понял. Значит надо с них комиссионные срубить! Главное же - это бабло ))) Идеология такая в стране, будем ей следовать ))


бабло побеждает зло, одни рубят другие завидуют.....
33. Павел Тихомиров : Борису про ж/масонов
2017-10-13 в 15:29

Есть подозрение, что самые главные финансовые воротилы, идеологи нового мирового порядка, а также масоны, талмудисты, верят в переселение душ, иначе чем объяснить их непреклонные усилия -- изменить мир? Откуда у них "оптимизм"? Для кого они стараются, если уходят безвозвратно? В Бога не верят, значит, должен быть какой-то суррогат веры.



Борис, масоны - чаще всего - верующие люди. Другое дело, что вера их глубоко неправославна по духу, взращивает в них как раз ощущение горделивой инаковости, принадлежности к особенным людям, которым выпала немалая честь достраивать то, что Великий Архитектор якобы не достроил как раз для того, чтобы в некоторых душах воспитать соответствующие качества.
Отсюда желание достраивать несовершенный мир в соответствии со своими представлениями о гармонии.

Как веруют талмудисты, я не ведаю, поскольку на еврейском языке читать не обучен, поэтому реконструировать присущую им мотивацию поведения и целеполагания я не стану. Однако, если судить по текстам спецов по "еврейскому вопросу", то речь идёт о стилизованном под ветхозаветный закон монотеистическом мировоззрении.
32. Павел Тихомиров : Ответ на 31., Василий В.В.:
2017-10-13 в 14:55

Христианский пусть действительно более сложный, чем индуистский. Но сложен он не тем, что " полон лишений ", как написал рБ Борис, а тем, что многое христианам дается даром. Оценить же в должной мере и правильно воспользоваться этими Дарами не все могут. Христианский путь предполагает наличие у людей духовной зрелости.



Василий, спаси Христос за развёрнутый ответ.
С ув., ПТ
31. Василий В.В. : Ответ на 21., Павел Тихомиров:
2017-10-13 в 12:41

Василий, закавычивание слова "христиане" как понимать? Как демонстрацию отношения к Христианству в целом или же как отказ индийским христианам в праве считаться таковыми?Что касается аскезы, то есть у нас, православных, вот какое правило: "Воздаяние бывает... не добродетели и не труду ради нее, но рождающемуся от них смирению. Если же оно будет утрачено, то первые будут напрасны" (св. Исаак Сирин).Если Вы не в курсе, поясню.речь идёт о том, что воздержание - это просто один из инструментов, настраивающих душу человека на покаянный лад. Но возводить его в абсолют - это значит убить свою душу гордыней: "Вот, типа, какой я сильный духом... Не то, что ЭТИ."Что же касается того, что распропагандированное сторонниками Рерихов и почитателями Блавацкой т.н. "переселение душ" - продукт чисто западного оккультного мышления, не имеющего ничего общего с мировоззрением индуистов - с этим никто и не спорит. Мы с Михаилом Яблоковым, обмениваясь мнениями относительно предыдущего материала, уже говорили о том, что концепция души личности не знакома востоку. (Под Востоком подразумевается тут совокупность радикально акосмических пантеистических верований).Индуистов с индусами я не путаю, но говоря о Бангладеше и Пакистане имею ввиду всего лишь изменение идентичности, связанное с изменением вероисповедания.ПСЕщё раз повторю - вслед за Михаилом Яблоковым и Дмитрием (Русским Сталинистом), что статья непонятно кому адресована.Для немногочисленных "рериховцев" Библия не является авторитетным источником, а многочисленные индуисты веруют совсем иначе, о чём Вы и напомнили в своей реплике.



" Василий, закавычивание слова "христиане" как понимать? Как демонстрацию отношения к Христианству в целом или же как отказ индийским христианам в праве считаться таковыми?"

Я о западных христианах в кавычках писал. В частности, о православных, для которых воздержание в течении нескольких недель от употребления в пищу мяса - подвиг.

" Если Вы не в курсе, поясню.речь идёт о том, что воздержание - это просто один из инструментов, настраивающих душу человека на покаянный лад. Но возводить его в абсолют - это значит убить свою душу гордыней: "Вот, типа, какой я сильный духом... Не то, что ЭТИ."

Вы это рБ Борису поясните. Я комментировал его вот эти слова:

" Скажите, зачем им трудный христианский путь, полный лишений, если в следующей жизни они, предположительно, станут принцами и брахманами? А реально, по незнанию, попадут в ад. То же и с буддийскими странами. Мне кажется, что именно "палочка-выручалочка"-реинкарнация помогает населению этих стран жить не напрягаясь, на авось, и воспринимать христиан как каких-то мазохистов и мрачных чужаков."

Интересно, как он объяснит тот факт, что верующие в карму и в перевоплощение индусы все поголовно навсегда отказываются от употребления алкоголя и пищи животного происхождения, а " мазохисты и мрачные чуваки ", даже ставшие монахами, не все способны на это?
По-моему, мысль о том, что от греха можно избавиться участием в таинстве покаяния, дает больше поводов для духовной расслабленности, чем мысль, что неизбежные последствия дурного действия можно исправить только личными усилиями и действиями, направленными в сторону совершения добра.

Я этими словами не насмехаюсь над " христианами ", а реагирую так на заносчивость некоторых. Христианский пусть действительно более сложный, чем индуистский. Но сложен он не тем, что " полон лишений ", как написал рБ Борис, а тем, что многое христианам дается даром. Оценить же в должной мере и правильно воспользоваться этими Дарами не все могут. Христианский путь предполагает наличие у людей духовной зрелости. Приходу и воплощению Христа очень многое предшествовало. Внимательно и с почтение к этому " многому " нужно относиться, тогда и в верованиях Востока многое разумное и важное удастся рассмотреть.
30. М.Яблоков : Ответ на 28., eka:
2017-10-13 в 10:59

Я тут недавно проезжал по федеральной трассе М5 и заметил АЗС с названием "Ека". Вы случайно не там работаете?

нада с них деньги сбить, за использование бренда....


Понял. Значит надо с них комиссионные срубить! Главное же - это бабло ))) Идеология такая в стране, будем ей следовать ))
29. Борис В. : Должны же ОНИ во что-то верить!
2017-10-13 в 10:20

Есть подозрение, что самые главные финансовые воротилы, идеологи нового мирового порядка, а также масоны, талмудисты, верят в переселение душ, иначе чем объяснить их непреклонные усилия -- изменить мир? Откуда у них "оптимизм"? Для кого они стараются, если уходят безвозвратно? В Бога не верят, значит, должен быть какой-то суррогат веры.
28. eka : Ответ на 27., М.Яблоков:
2017-10-13 в 08:51

Я тут недавно проезжал по федеральной трассе М5 и заметил АЗС с названием "Ека". Вы случайно не там работаете?


нада с них деньги сбить, за использование бренда....
27. М.Яблоков : Ответ на 25., eka:
2017-10-13 в 07:11

Я тут недавно проезжал по федеральной трассе М5 и заметил АЗС с названием "Ека". Вы случайно не там работаете?
26. eka : Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-13 в 06:47

Одна интересная вещь, рекомендую обратить внимание. в ютубе много роликов, где европеец (много с России) типа поехала крыша и уехал жить в Индию, на Гоа или ещё куда и естественно уверовал в местный калорит. Так вот, эти рисунки вишна, брахма, шива, как привило находятся в квартирах у европейцев. Местные не сильно жалуют кришну и всю эту неоязыческую хрень, а вот приезжие думают что местные поклоняются как в инструкции Свами написал. Олег Стеняев интересно рассказывал о противоречиях между местным населением и приезжими неофитами.....
25. eka : Ответ на 19., М.Яблоков:
2017-10-13 в 06:39

А чем мусульмане отличаются от индусов?


ислам и индуизм очень похожи. После зарождения ислам начал распространяться в Христианских странах, изначально ислам зародился для борьбы с Христианством. Индуизм (тут имеется ввиду кришнаизм) тоже начал и распространяется в Христианских странах среди христианского населения. Почему-то в Индии он не распространяется, распространяется но очень вяло. Потому, что изначально Свами Брапхупаду разработали масоны для борьбы с Христианством, они ему придумали литературу, нарисовали красивые картинки и начали продвигать типа он из Индии приехал. А был он вообще в Индии сложно сейчас сказать....
24. eka : Ответ на 22., Павел Тихомиров:
2017-10-13 в 06:30

В США это 70е годы, в Индии это начали внедрять в середине 80х. О чём разговор? о художественной литературе.....Эка, юродствуя, Вы, порою, озвучиваете довольно важные вещи. Но не всегда.Общество сознания Кришны и вся их литература. действительно, мало общего имеет с индуизмом. Об этом уже говорено-переговорено. Однако тот факт, что книжки с картинками на индийские мотивы появились лишь в конце 60-х годов в США, вовсе не отрицает того факта, что образы, на картинках запечатлённые, существовали в сознании людей значительно раньше миссионерско-коммерческой деятельности Свами Брапхупады. Сами индусы по-разному относятся к кришнаитам.Одни превозносят Общество Сознания как пропагандистов индийской культуры, другие хватаются за голову от такой безобразной вульгаризации.


всё это исторически прослеживается. Свами Брапхупада это разработка спецслужб США. На деньги США, при помощи спецслужб, наркотиков и рокмузыкантов начали распространять кришнаизм сначала в США, а уже потом в Индии. В Индии появилось это приблизительно как и у нас, может на пару лет раньше. Если проследить ихние книги, то заметна тенденции адаптации кришнаизма под индуизм. Ввиду того, что кришнаизм в целом не приняли в Индии, его начали адаптировать под индийские традиции. Поэтому у них все книги противоречивые и западный кришнаизм не сильно похож под Индийский кришнаизм. ЭТО ЕСТЕСТВЕННО! Потому, что западный кришнаизм адаптировали под ХРИСТИАНСТВО! а индийский кришнаизм адаптировать необязательно, потому что индийский кришнаизм работает на западный кришнаизм это ширма. Неоязычество разработали для борьбы с Христианством.....
23. eka : Ответ на 19., М.Яблоков:
2017-10-13 в 06:20

А чем мусульмане отличаются от индусов?


мусульмане мечтают после смерти попасть в голландский ночной клуб, что-бы свободно долбить наркотики и совокупляться с кем придётся. А вот индусы, те которые стандартные: молятся богу крысе что-бы чего пожрать на сегодняшний день. А вот те индусы, что неоязычники ( о ком статья) стараются хорошо себя вести, что-бы за хорошее поведение, родиться в следующей жизни подальше от Индии и никогда не сталкиваться с индуизмом. Никогда не видеть эту грязь, вонь и нищету. Но мусульман презирают, считают что только недоразвитые люди кричат аллаху пять раз в день что он акбар. Хоть кришнаиды мусульман презирают, но об этом не говорят, так как "религия" их экуменистическая и аллах это одно из воплощений кришны, а на кришну типа дерьмом плеваться нельзя. Вот на будду можно, а на аллаха нельзя. Потому что в образе будды, кришна явился в недоразвитом виде. Язычники, они верят кто во что горазд, у язычников вера не имеет значения, главное дела, а они поклоняются истуканам. Хотя язычники и поклоняются истуканам, они не любят тех кто им указывает как правильно поклоняться.....
22. Павел Тихомиров : Ответ на 18., eka:
2017-10-13 в 06:13

В США это 70е годы, в Индии это начали внедрять в середине 80х. О чём разговор? о художественной литературе.....


Эка, юродствуя, Вы, порою, озвучиваете довольно важные вещи.
Но не всегда.
Общество сознания Кришны и вся их литература. действительно, мало общего имеет с индуизмом. Об этом уже говорено-переговорено. Однако тот факт, что книжки с картинками на индийские мотивы появились лишь в конце 60-х годов в США, вовсе не отрицает того факта, что образы, на картинках запечатлённые, существовали в сознании людей значительно раньше миссионерско-коммерческой деятельности Свами Брапхупады.

Сами индусы по-разному относятся к кришнаитам.
Одни превозносят Общество Сознания как пропагандистов индийской культуры, другие хватаются за голову от такой безобразной вульгаризации.
21. Павел Тихомиров : Ответ на 11., Василий В.В.:
2017-10-13 в 05:23

То, что "христиане" называют суровым постом, для жителей Востока - повседневность, длящаяся от рождения до смерти.


Василий, закавычивание слова "христиане" как понимать? Как демонстрацию отношения к Христианству в целом или же как отказ индийским христианам в праве считаться таковыми?
Что касается аскезы, то есть у нас, православных, вот какое правило: "Воздаяние бывает... не добродетели и не труду ради нее, но рождающемуся от них смирению. Если же оно будет утрачено, то первые будут напрасны" (св. Исаак Сирин).

Если Вы не в курсе, поясню.
речь идёт о том, что воздержание - это просто один из инструментов, настраивающих душу человека на покаянный лад. Но возводить его в абсолют - это значит убить свою душу гордыней: "Вот, типа, какой я сильный духом... Не то, что ЭТИ."

Что же касается того, что распропагандированное сторонниками Рерихов и почитателями Блавацкой т.н. "переселение душ" - продукт чисто западного оккультного мышления, не имеющего ничего общего с мировоззрением индуистов - с этим никто и не спорит. Мы с Михаилом Яблоковым, обмениваясь мнениями относительно предыдущего материала, уже говорили о том, что концепция души личности не знакома востоку. (Под Востоком подразумевается тут совокупность радикально акосмических пантеистических верований).

Индуистов с индусами я не путаю, но говоря о Бангладеше и Пакистане имею ввиду всего лишь изменение идентичности, связанное с изменением вероисповедания.

ПС

Ещё раз повторю - вслед за Михаилом Яблоковым и Дмитрием (Русским Сталинистом), что статья непонятно кому адресована.

Для немногочисленных "рериховцев" Библия не является авторитетным источником, а многочисленные индуисты веруют совсем иначе, о чём Вы и напомнили в своей реплике.
20. eka : Иной раз можно услышать, что Мелхиседек был предыдущей реинкарнацией Иисуса Христа
2017-10-12 в 19:39

Первый раз эту чепуху слышу, точнее читаю. Если у кого есть документы ранее 11, 10 2017 года подтверждающие этот слух милости прошу выложить. Интересно почитать.....
19. М.Яблоков : Ответ на 16., Василий В.В.:
2017-10-12 в 19:35

А чем мусульмане отличаются от индусов?
18. eka : Ответ на 12., рБ Борис:
2017-10-12 в 19:35

Рассуждения о кармических последствиях плохих поступков хороши в теории, но часто идут в разрез с сиюминутными интересами людей


это называется попытка язычникам навязать неоязычество. Индия языческая страна, неоязычество пытаются внедрить в Индию из вне, как и в России. Процесс внедрения неоязычества можно наблюдать по всему миру, это современная выдумка, если брать Россию то не более 20ти лет как эта чума появилась. В США это 70е годы, в Индии это начали внедрять в середине 80х. О чём разговор? о художественной литературе.....
17. Василий В.В. : Ответ на 14., Павел Тихомиров:
2017-10-12 в 18:49

А вообще, что вас смутило в отождествлении пакистанцев и жителей Бангладеша с индусами? Кем они, по-Вашему, были до проповеди магометанства?



В предыдущем комментарии Вы писали об " индуистах " ( " Пакистан, Бангладеш - это всё как раз потомки индуистов "(Ваши слова )), а теперь пишете об индусах. Я понимаю, что стать индуистом, не будучи индусом, почти невозможно, но тем не менее, это не одно и то же. Мусульмане Пакистана и Бангладеш не есть " потомки индуистов ". Став мусульманами, они перестали быть "хинду".

Я оставил здесь большой комментарий, касающийся темы обсуждения ( перевоплощения души ). Вам ответил мимоходом. Мог бы и не отвечать. Вопрос, затронутый Вами, непринципиальный и обсуждаемой темы не касается.
16. М.Яблоков : Ответ на 6., рБ Борис:
2017-10-12 в 18:38

Я - не миссионер.
Сначала надо самим спастись, прежде чем спасать индусов и китайцев.
15. Павел Тихомиров : Ответ на 11., Василий В.В.:
2017-10-12 в 16:14

За примерами ходить далеко не надо: Пакистан, Бангладеш - это всё как раз потомки индуистов.В таком случае, Турция - " это всё как раз потомки " православных византийцев.



Не совсем понял Вашего, Василий, юмора.
Вы что же полагаете. что турки - это всё потомки сельджуков?
Ассимилировано и отуречено было гигантсоке количество как раз представителей византийских титульных наций. Мало того, что лучшие болгарские, сербские, албанские и т.д. юноши попадали в янычары, так ещё и сколько юных рабынь поставлялось в гаремы.
Причем если Вы займётесь изучением истории Османской империи, то обнаружите тот факт, что янычарство далеко не всегда воспринималось как трагедия для родственников. некоторые полагали, что это-то как раз хороший вариант "социального лифта" - как сейчас бы выразились.

И потом, Вы разве не в курсе того, что дети некоторых народов в случае коллективного принятия другой веры уже обретали новые идентичности. Сербы-мусульмане теперь называются бошняци (боснийцы); Болгары-мусульмане - помаци (помаки). Случаются и обратные процессы. сразу вспоминаются гагаузы - православные потомки сельджуков (по одной из версий); кряшены - православные волжские татары.

А вообще, что вас смутило в отождествлении пакистанцев и жителей Бангладеша с индусами? Кем они, по-Вашему, были до проповеди магометанства?
14. СТРОИТЕЛЬ : Re: Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-12 в 15:54

В Велесовой книге написано, что реинкарнация есть, значит так и есть на самом деле. В древности люди были гораздо умнее чем сейчас и знали намного больше. В Библии написано, что тогда люди жили по 800-900 лет и набирались Великой Мудрости. Теперь все дети по сравнению с древними мудрецами.
13. рБ Борис : Ответ на 9., Павел Тихомиров:
2017-10-12 в 15:39

Ислам воспринимается как религиозно мотивированная социальная революция. И тут перспективы самые широкие.




Вы только индусам этого не говорите, порвут сразу. У них самое бранное слово — Пакистан. По крайней мере в северных штатах.
К тому же процесс исламизации населения актуален сейчас для всего мира, а не только для Индии, это самая быстрорастущая религия. Видимо, это обусловлено его синкретическим, поздним происхождением и, поэтому более «легкоудобоваримым» для неискушённых неофитов. В частности, в своей, так сказать «христианской» части ислам построен на несторианских, арианских и т. п. «версиях» нашей веры (в силу географии и времени своего рождения), что конечно понятнее простому жителю Азии из социальных низов чем каппадокийское богословие. Именно нравственная высота Православия делает его трудным для восприятия, в большей же степени этому препятствует и государственная политика властей.
Рассуждения о кармических последствиях плохих поступков хороши в теории, но часто идут в разрез с сиюминутными интересами людей, особенно живущих в крупных городах где вера не так сильна, тут бонусы от удачи в будущей жизни перевешивают. Завтра, завтра не сегодня… Это мои личные наблюдения во время поездки по Индии в молодости.
12. Василий В.В. : Ответ на 9., Павел Тихомиров:
2017-10-12 в 14:34

За примерами ходить далеко не надо: Пакистан, Бангладеш - это всё как раз потомки индуистов.



В таком случае, Турция - " это всё как раз потомки " православных византийцев.
11. Василий В.В. : Ответ на 6., рБ Борис:
2017-10-12 в 14:30

В корне не согласен. Прекрасная статья.Я думаю этот материал поистине бесценен для православных миссий в Индии, Китае и странах юго-восточной Азии. В одной только Индии проживает около 1.2 млрд человек, свято верящих в переселение души. Скажите, зачем им трудный христианский путь, полный лишений, если в следующей жизни они, предположительно, станут принцами и брахманами? А реально, по незнанию, попадут в ад. То же и с буддийскими странами. Мне кажется, что именно "палочка-выручалочка"-реинкарнация помогает населению этих стран жить не напрягаясь, на авось, и воспринимать христиан как каких-то мазохистов и мрачных чужаков. В Индии, так вообще распространено гонение на христиан, воцерковление там идёт очень нелегко. По этой же причине, мне кажется, индусам и китайцам трудно доверяться на слово, в торговле они легко идут на обман, типа, ладно, в следующей жизни буду праведником, тогда и исправлюсь. Этакие «игрули», ни за что серьёзно не отвечающие, кроме своего кармана. А нам с ними (ШОС, БРИКС) теперь предстоит сближаться и сближаться. Так что даже в шкурном, экономическом смысле, нам эта их реинкарнация как палка в колесе))).Мы, которые уже "по эту сторону реки", даже не ведаем или забыли в каком мраке держит дьявол души подавляющего населения планеты. Не помочь им, разве это по христиански? “И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари”(Мк. 16:15).



" Я думаю этот материал поистине бесценен для православных миссий в Индии, Китае и странах юго-восточной Азии."

Прежде нужно ознакомиться с верованиями жителей Индии, Китая и Юго-восточной Азии, а потом уже приступать к реализации " православной миссии ". Например, буддисты ,Китая и Юго-Восточной Азии в том числе, не верят в перевоплощения души. Они исповедуют доктрину " анатмавада ", т.е. не существования души ( слово "анатман" означает " не душа " ). В Индии представления о душе довольно сложные. Там есть такие понятия как Атман и джива. И то, и другое понятие европейцы переводят словом душа. Атман у индуистов не перевоплощается. Что перевоплощается в представлениях жителей Востока, люди Запада толком не знают, поэтому последним лучше в своих рассуждениях ограничиться критикой западного метемпсихоза, теории предсуществования души и критикой теософских глупостей.

" Скажите, зачем им трудный христианский путь, полный лишений, если в следующей жизни они, предположительно, станут принцами и брахманами? А реально, по незнанию, попадут в ад. То же и с буддийскими странами. Мне кажется, что именно "палочка-выручалочка"-реинкарнация помогает населению этих стран жить не напрягаясь, на авось, и воспринимать христиан как каких-то мазохистов и мрачных чужаков. В Индии, так вообще распространено гонение на христиан, воцерковление там идёт очень нелегко. "

Наоборот, в Индии на христиан смотрят как на духовно-расслабленных бездельников. В тех регионах Индии, где распространено христианство, распространено пьянство и вседозволенность. Восточный аскетизм не идет ни в какое сравнение с западным. То, что "христиане" называют суровым постом, для жителей Востока - повседневность, длящаяся от рождения до смерти. Пищевой пост на Востоке - это полное воздержание от пищи и питья, иногда длящееся очень долго. В отношении других видов аскезы можно сказать то же самое.
Перевоплощение для жителей Востока - это зло, от которого они стремятся избавиться.

" Мы, которые уже "по эту сторону реки", даже не ведаем или забыли в каком мраке держит дьявол души подавляющего населения планеты. Не помочь им, разве это по христиански? "

А Вы действительно хотите им помочь? Да? Тогда сбавьте обороты своего высокомерия. Самодовольство и самолюбование от невежества происходят.
10. eka : Ответ на 6., рБ Борис:
2017-10-12 в 14:25

Я думаю этот материал поистине бесценен


это называется распространение неоязычества, Индия языческая страна и неоязычников там не сильно жалуют. Если человек не верит во Христа, то не имеет значение во что он верит.
9. Павел Тихомиров : Ответ на 6., рБ Борис:
2017-10-12 в 14:08

В корне не согласен.


Борис, позволю себе вмешаться.
во-первых, человек, верящий в законы кармы как раз не станет обманывать, полагаясь на то, что в след.инкарнации он будет уже "хорошим", а пока полукавит немного. Это и вульгаризация, и просто непонимание мотивации поведения индуиста. Но, наверное, Вы просто пытались т.о. пошутить.
во-вторых, представители низших каст скорее уж станут мусульманами, нежели воспримут Евангелие. Ислам воспринимается как религиозно мотивированная социальная революция. И тут перспективы самые широкие. За примерами ходить далеко не надо: Пакистан, Бангладеш - это всё как раз потомки индуистов.
8. eka : А именно Библия молчит касательно реинкарнации
2017-10-12 в 11:02

конечно молчит, потому что это современная тема. В нашей стране она впервые появилась в песне Высоцкого ( родишься вновь прорабом, а после до министра дорастёшь) Ну Высоцкий понятно, он был постоянным участником зарубежных тусовок, привёз из-за границы. Ну а по полной программе появилась уже появилась в начале 90х. Тогда литературу раздавали везде где только можно. Людям нравились красивые цветные картинки. Только картинки, это современная живопись, причём европейская которую пытались закосить под индийскую. Когда появляется духовная болезнь, сразу срабатывает иммунитет. Если иммунитет на реинкарнацию сработал в 21м веке, значит очевидно приблизительное начало этой глупости.....
7. eka : Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-12 в 10:54

распространение ереси на правах рекламы? Кого эти индуистские бредни интересуют. Не для кого не секрет, что эти все книги были написаны в середине 20го века. Обсуждать на полном серьёзе эту чушь это как обсуждать фильм "звёздные войны" или "властелин колец". Адекватные люди не обсуждают "богословие" зародившееся на почве художественной литературы. Кришнаизм не первый пример подобного неоязыческого "богословия". Первый пример была написанная в начале 19го века книжка "иллада" "одиссея" автором работавшим под псевдонимом "Гомер". И понеслось, начали выдавать книжку за невероятную старину. В начале 19го века (это прослеживается) книженция была очень сильно популярна. Книжку печатали и выдавали за тотальную религию древности. Хотя исторически неоязычество не прослеживается НИКАК! Авторитета Библии более чем достаточно на этот счёт.... КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПОПУЛЯРНОСТИ НЕОЯЗЫЧЕСТВА можно предоставить на данный момент, когда в самом рассаднике КРИШНАИЗМА (в Индии) это не сильно распространено. Вся неоязыческая литература печатается на западе и распространяется в Индии. Это наподобии как древнеЕгипетские рисунки, пирамиды, и артефакты имеют своим началом Европейское происхождение. Египтяне ДУМАЮТ, что это наследие Египетской культуры, на самом деле это дело рук европейских аферистов. Или взять к примеру иранских культ огня или что там у них, они пользуются облагороженными в современном западном мире приспособами для совершения религиозного культа. К чему ВСЁ сводится? к тому, что на полном серьёзе обсуждать эти вещи, это равносильно распространению язычества. Сознательно или подсознательно, но человек обсуждающий фейк, сам этому фейку пособничает.....
6. рБ Борис : Ответ на 1., М.Яблоков:
2017-10-12 в 10:52

А что это реинкарнация так колбасит? Сейчас вообще не актуально.




В корне не согласен. Прекрасная статья.
Я думаю этот материал поистине бесценен для православных миссий в Индии, Китае и странах юго-восточной Азии.
В одной только Индии проживает около 1.2 млрд человек, свято верящих в переселение души. Скажите, зачем им трудный христианский путь, полный лишений, если в следующей жизни они, предположительно, станут принцами и брахманами? А реально, по незнанию, попадут в ад. То же и с буддийскими странами. Мне кажется, что именно "палочка-выручалочка"-реинкарнация помогает населению этих стран жить не напрягаясь, на авось, и воспринимать христиан как каких-то мазохистов и мрачных чужаков. В Индии, так вообще распространено гонение на христиан, воцерковление там идёт очень нелегко.
По этой же причине, мне кажется, индусам и китайцам трудно доверяться на слово, в торговле они легко идут на обман, типа, ладно, в следующей жизни буду праведником, тогда и исправлюсь. Этакие «игрули», ни за что серьёзно не отвечающие, кроме своего кармана. А нам с ними (ШОС, БРИКС) теперь предстоит сближаться и сближаться. Так что даже в шкурном, экономическом смысле, нам эта их реинкарнация как палка в колесе))).
Мы, которые уже "по эту сторону реки", даже не ведаем или забыли в каком мраке держит дьявол души подавляющего населения планеты. Не помочь им, разве это по христиански?
“И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари”(Мк. 16:15).
5. Павел Тихомиров : Ответ на 1., М.Яблоков:
2017-10-12 в 09:38

А что это реинкарнация так колбасит? Сейчас вообще не актуально.



Согласен с замечанием.
Последний раз эта тема мелькала в кругах богоискательской нецерковной интеллигенции лет 20 назад, более никогда не встречал, хотя приходится в кулуарах конференций общаться с гуманитариями. Язычество - да, интересует наших расхристанных богоискателей, но псевдоиндуизмом никто, кроме совсем уж упоротых оккультистов не увлекается. Ну, так они и не станут слушать аргументов, базирующихся на Евангелии.
4. боеприпас : Re: Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-12 в 08:36

" Итак, помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего» (Рим. 9: 11-16). "
------------
Воистину так!
И самое тяжкое .. для нас , людей , родившихся и воспитанных в СССР , это безоговорочно принять.
Была при СССР " человеческая " религия. В смысле - " живи честно , не кради и тебя не посадят в тюрьму".
А вот Слово к Праведному Иову , возроптавшему -
"40. 3. Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя? "
------------
Праведному!! Что же тогда мы ?
----------------------
Дорогие братья и сёстры во Христе!
Если кто имеет Милость и Благодать , делитесь .. иногда .. с теми , кто не имеет. Во временной этой жизни.
---------------
На РНЛ ( и в других местах ) , немало Богословских статей. И всё вроде .. очень разумно написано.
А с другой стороны , и друзья Иова многострадального , тоже очень разумно говорили.
И всё равно , .. как мы можем , своим человеческим умом ?? понять Тайны Божие ?
-----------
Вот слово к Иову -

" 19. Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20. Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21. Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико."
-----------
Кто может и дерзнёт " понимать", только не аз- грешный. Простите.
3. Русский Сталинист : Re: Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-12 в 08:24

Зачем воду в ступе толочь?
Здесь разве есть верующие в реинкарнацию?
2. М.Яблоков : Re: Имеются ли в Библии указания на переселение душ?
2017-10-11 в 23:19

"Для ветхозаветного менталитета достаточно сложно было представить жизнь души вне тела, ибо «кровь есть душа»"

Это касается только животных, а не человека. Нигде в Библии не говорится, что душа человека - это его кровь.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме