Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Четыре костра в урочище Четыре Брата

Виктор  Корн, Русская народная линия

Екатеринбургские останки / 16.05.2015


Тайны старого рудника на Ганиной яме …

Предисловие

В поведении организаторов сокрытия останков жертв убийства, совершенного в доме Ипатьева, есть одно, главное, противоречие. С одной стороны оно связано с их опасением, даже некоторым страхом, обретения белогвардейцами «мощей», а с другой стороны - почти демонстративным, на виду людей, находящихся на переезде № 184, исполнением захоронения останков. Как это не вяжется с заявлением Войкова, члена «тройки» по делу «о судьбе Романовых»: «Мир никогда не узнает, что сделали мы с ними». 

Вот что поведал, высказывая не только свое личное мнение, чекист с неоконченным университетским (медицинским) образованием Родзинский в беседе с ним в Радиокомитете 13 мая 1964 г.: «Паче чаяния, если бы белогвардейцы обнаружили бы эти останки, знаете, что бы они устроили? Мощи. Крестные ходы, использовали бы и темноту деревенскую... самое ответственное было, что бы укрыть, чтобы следов не осталось... (выделено - В.К.) Это самое главное было»[1].

В логической связи с этой позицией Родзинского находятся, по его рассказу, действия «захоронщиков» на руднике: «Сколько мы сожгли, то ли четырех, то ли пять, то ли шесть человек сожгли... Долго жгли их, поливали и жгли керосином...»[2]
Но как же тогда понимать захоронение 9-ти останков в Поросенковом логу? Чтобы объяснить  этот парадокс, следует вспомнить отношение всех поколений русских революционеров к религии, к православной вере. Богоборчество, после падения самодержавия, стало основным направлением в деятельности большевиков и именно отсюда исходит эта «идея» организации лжемощей. Ведь согласно постановлению  Вселенского Собора поклонение мощам (останкам) лжемучеников... является тяжким грехом.
Но организаторы этого святотатства не понимали того, что убитые ими «двойники» Царской Семьи являются мучениками, жертвами богоборческой власти, цареубийц.   

 

Вначале этой, почти вековой давностью, темы «Екатеринбургские останки», лежат два костра, обнаруженные коптяковскими крестьянами. «Утром 28 июля семь человек (восьмой - «Свидетель Г.Е. Алферов был мною допрошен на месте 28 июня 1919 г.») коптяковских крестьян: Николай Папин, Михаил Бабинов, Михаил Алферов, Павел Алферов, Яков Алферов Николай Логунов и Александр Логунов отправились на рудник. Они пришли сюда пешком  по дорожке, ближайшей к Коптякам. Внимательно они исследовали рудник и обнаружили ценные нахождения»[3].
Среди ценных вещей были: Мальтийский крест с изумрудами, маленькая пряжка с гербом, обнаженные планшетки от корсетов, пуговицы с гербами и пряжки от помочей и подвязок и др. Они были переданы коменданту 8-го, Верх-Исетского, района города Екатеринбурга.  
На допросе Н.А.Соколову Михаил Бабинов показал: «... Автомобиль пришел сюда, где открытая шахта (это шахта № 7), по дорожке и тут на лужайке против шахты заворачивался назад. Вот на этом завороте я и видел его след. След имел рубчики от шин автомобиля. Больше никуда от этого места следы экипажей не шли. Была проторена тропа пешая к старой березе, где и оказался один из костров. Была легкая пешая тропа к Ганиной яме. Была истолочена трава на самой лужайке против шахты... Другой костер был на глиняном бугорке недалеко от шахты. Больше мы никаких костров не видали»[4].
Выводы крестьян, сделанные ими после того, как стали они находить «все эти вещи», так выразил Бабинов: «Ну, как стали мы их находить, тут мы сразу и догадались, зачем сюда большевики никого не пускали. Мы так и поняли, что тут Государя Императора они сожигали: по вещам видать было, что так это. Тут мы и пряжке маленькой место нашли, которая герб имеет: видать, что наследника, потому что малая она. Как мы это увидали, мы собрали все вещи, которые нашли, и ушли»[5].
Уже в те дни первых «походов на рудник» вопрос о количестве костров возле открытой шахты оставался  спорным. Екатеринбуржец А.Р.Зудихин, из отряда генерала Дитерихса, побывавший на руднике утром 29 июля, говорил на допросе: «Мне кажется, что тогда было три, а не два костра. Один костер был у самой шахты, другой - подальше, а третий еще подальше на дорожке, у старой березы»[6].

И.С.Зубрицкий, имеющий «в урочище Четырех Братьев хутор», побывавший на руднике тогда же с Зудихиным, показал на допросе Соколову: «...тут прошел тяжелый автомобиль и проложил по этой дорожке здоровый след. След этот шел до самой открытой шахты...»[7]

«Тяжелый автомобиль», подошедший к самой шахте - это был тот самый грузовик, днем 18-го июля привезший на рудник «двойников» и тяжелые металлические поддоны для устройства на них костров, о чем говорилось в предыдущей статье «Царские ли "Екатеринбургские останки"?»

Простоявший на руднике до утра 19-го июля этот грузовой автомобиль не был использован для перевозки останков на, так называемые, «глубокие шахты», вместо «хромого» на левое заднее колесо грузовика Люханова, что лишний раз подтверждает лживость «Записки» Юровского, на этот раз о поездке на Московский тракт, через весь город и далее от него.
Два костра, обнаруженные крестьянами, в которых были «найдены обгорелые остатки разных вещей и Мальтийский крест», предназначались для сжигания предметов одежды, снятой на руднике с жертв убийства. Наличие лишь мелких углей и отсутствие следов прокала почвы под кострами косвенно подтверждало этот вывод и стало основным «лейтмотивом» современного следствия: отсутствие больших костров на руднике доказывает тот факт, что там никого не сжигали и, следовательно, в захоронении в Поросенковом логу находятся «царские» останки.

                                      

 


    Рис. 1. Работы Н. Соколова в районе «Открытой шахты» в июне-июле 1919 года. Часовой стоит   у малого колодца. Слева в нижнем углу снимка видна часть кроны «Старой березы»


Сегодня, от того давнего, вековою длинною времени, единственно что осталось - яма на месте бывшей здесь шахты с таким же мистическим, как предыдущие названия, номером - семь. Центр этой шахты, обрушившейся с «помощью» вернувшейся в Екатеринбург в июле 1919 года чекистской власти во главе с Юровским, пытавшейся скрыть ее местонахождение, а также большого промежутка времени, по воле Высших сил, все-таки, сохранился.

Также, по воле Высших сил, сохранился  и третий костер, расчетливо устроенный «спецом по сжиганию» сынком купца, а ныне комиссаром, Дмитрием Михайловичем Палушиным у самого края Глиняной площадки, примерно на метр возвышавшейся в то время над деревянными срубами двух колодцев шахты. Третьим по порядку считается этот костер после двух других, изображенных на шагомерной схеме генерала М.К.Дитерихса, оставленной им исследователям Царского Дела в качестве бесценного документа и бессмертного памятника ее создателю. Этот-то костер и заметил молодой глаз Александра Зудихина, вероятно, определив его место по цвету обожженного огнем края глиняной площадки: верно, «костер был у самой шахты». 

     У самого края, бывшего в те годы большого колодца шахты, святого места для православных людей, ничем иным, как по воле Высших сил, именно вблизи этого костра,  расположен  ныне «Поклонный Крест над шахтой» - главный памятник монастыря во имя Святых Царственных Страстотерпцев. Костер этот, с принадлежащим ему по праву № 3, как чудом был обнаружен, так таким же чудесным образом был сохранен и доныне, во всяком случае, его большая часть, как мы убедимся в этом далее.
     В «Протоколе  1919 года, июня 6 - июля 10 дня, судебный следователь по особо важным делам при Омском окружном суде Н. А. Соколов...производил осмотр работ по раскопкам старого рудника, описанного в протоколе 23 мая - 17 июня се­го года[8] ... По осмотру найдено следующее:
... к. При откачки воды из шахты № 7 для отвода выкачиваемой воды из большого колодца
шахты была прорыта в западном направлении от шахты канавка. При промывки ее был обнаружен  в расстоянии 2 аршин от шахты и в расстоянии 2 вершков от глиняной площадки, (от ребра ее) новый костер. Костер этот был, видимо, засыпан глиной, взятой с площадки. Его размеры определить невозможно с точностью, так как он виден, главным образом, по разрезам канавки. Однако его ширина, принимая во внимание разрезы канавки, приблизительно составляла около 4 аршин...»[9]
Вот, что пишет Н.А.Соколов относительно размеров колодцев и их ориентации: «Размеры обоих колодцев различны: один больше, другой меньше. Больший, находящийся в западном направлении от общей стенки колодца, имеет в квадрате I метр 85 сантиметров, меньший, находящийся в восточном направлении от общей стенки, имеет в квадрате 1 метр 23 сантиметра» (Протокол  № 235, с. 402, 403).
                         


   

 


    Рис. 2. Костер № 3, нанесенный на фрагмент шагомерной схемы генерала М.К. Дитерихса.

Следовательно, за основной ориентир надо принимать больший колодец, находящийся в западном направлении (соответственно, малый колодец обращен на восток). Нанесем на схему М.К.Дитерихса, в соответствии с фотографией шахты, канавку и отметим на ней местоположение третьего костра, взяв его координаты из текста Соколова: «При промывки ее (канавки) был обнаружен  в расстоянии 2 аршин от шахты и в расстоянии 2 вершков от глиняной площадки, (от ребра ее) новый костер».

Совершенно очевидно, что произошло механическое повторение слов о «западном направлении от общей стенки» большого  колодца и слов о направлении канавки «в западном направлении от шахты». В действительности же, канавка прорыта в северном направлении.
Приняв за точку отсчета центр ямы, образовавшейся ныне на месте шахты и используя

шагомерную схему генерала Дитерихса, с нанесенной на нее канавкой, описанной Н.А.
Соколовым, нанесем на «Схему ситуационных зон по археологическим исследованиям»[10], которые проводились в 1998 - 2000 годы, местонахождение костра № 3 и его очертания, исходя из его диаметра, равного 2.8 м и уточненного направления канавки (см. Рис. 2 статьи).
В вышеуказанной работе А.Н. Авдонина (Рис. 28, с. 76) представлена  «Шагомерная схема рудника из тетради М.К. Дитерикса», где есть «кострище» и глиняная «площадка», а в тексте (с. 78) автор сообщает: «Нами этот костер нанесен на схему М. Дитерихса под № 3 (вопреки обещанию, «на схему М. Дитерихса под № 3» костер не был нанесен и, надо думать, не случайно - В.К.) Досадно, что Соколов своевременно не предусмотрел изучение этого костра».
Это - «досадно», тем более удивительно, что составленный Соколовым протокол № 235 от «июня 6 - июля 10 дня», приведенный в приложении № 17 (с. 254), заканчивается словами: «10 июля, по распоряжению генерал-лейтенанта М. К. Дитерихса, дальнейшее производство работ было прервано ввиду приближения неприятеля к Екатеринбургу». 
О предназначении третьего костра автор пишет: «Это сообщение о засыпанном глиной костре, расположенном близко от «Открытой шахты», является загадочным и весьма интересным. Это - один из костров с большими площадными размерами (его диаметр - 2,8 м), на котором чекисты, возможно, тоже что-то сжигали и засыпали слоем глины, чтобы скрыть его. Важно, что он расположен близко от «Открытой шахты». Учитывая его размеры и значительный слой глины, скрывавшей ко­стер, можно предположить, что именно в нем производилась попытка сжигания трупов 18 июля» (с. 78).
                         


     Рис. 3 Схема ситуационных зон по археологическим исследованиям с кострами № 3 и № 4.

Во время проводившихся в 1998 - 2000 годы археологических исследований, в западном направлении от «Открытой шахты», «был пройден раскоп № 2 для поиска кострища около «Старой березы» (с. 178). В приложении № 18 «Итоги археологических исследований...» объясняется выбор зоны раскопа № 2: « для выявления следов второго костра, обнаруженного белым следствием» (с. 271).
Удивительно, но одновременно с раскопом № 2, почти перпендикулярно к нему, в северо-западном направлении, «с целью  разведки местонахождения прокала*, расположенного рядом со "Старой березой" (по Соколову)» (с. 255), закладывается траншея № 1 (см. Рис. 3 статьи). Это, буквально,  поиски того же самого костра, для определения местонахождения которого и пройден раскоп № 2.   Уделил внимание автор труда «Ганина яма» вопросу применения  на руднике кислоты: «Если бы жгли костры с использованием кислоты, то это важнее было бы у двух первых костров... Но никаких следов кислоты в районе первых двух костров, также как и в районе третьего не было» (с. 83). Никакого смысла в использовании кислоты при сжигании чего-либо нет, она была применена, в том числе и на руднике (конечно, не вблизи шахты) для обезображивания лиц двойников. Вскользь же сделанное сообщение об отсутствии «следов кислоты... в районе третьего» костра  говорит о том, что его грунт изучался.
Но, нигде в разделе «Итоги археологических исследований» (с. 255 - с.271) и близко нет данных о результатах изучения грунта в «кв. З траншеи № 1», примыкающего к костру № 3 и, особенно, в «кв. И, I, I а раскопа № 1», расположенного в зоне костра № 3 (с. 267, рис. 137). Почему? Или грунт, все-таки, изучался, но результаты, по какой-то причине, не были обнародованы? Совершенно очевидно, что археологические исследования должны были производиться под эгидой следствия, назначение которого - «О выяснении обстоятельств гибели членов Российского императорского дома...» напрямую совпадает с целью археологических исследований. Очередная, какая уже по счету служебная ошибка, которая больше, чем преступление!
Трудно не согласиться с выводом судмедэксперта Ю. Григорьева: «И Авдонин сделал все, что в его силах, чтобы район третьего кострища, самого большого, самого вероятного места сожжения
трупов, остался неисследованным. Чтобы этот район был безвозвратно утрачен для поиска»[11].
Воспользуемся результатами изучения квадратов, расположенных в раскопе № 2, следы в которых, возможно, являются отражением действий по сокрытию костра № 3.
«... Пятно углей размером 1,2 м на 0,2 м было выявлено в центре квадрата № 5, здесь слой суглинка с углями имел мощность от 10 до 20 см. Скопление углей шириной до 1,0 м было выявлено на границе кв. 4 и 3... Пятно прослеживалось на всю длину квадрата и имело толщину до 20 см (на глубине 0,1-0,5 м). Отдельные угли отмечены по всей площади кв. № 3, 4» (с. 268).
«Горелое пятно с углями отмечено также в кв. 7-9. Его ширина здесь не превышает 40-50 см (при наличии отдельных углей на остальной площади квадратов). В кв. 7-9 толщина слоя с углями составляла 10-13 см. Хорошо видно, что слой перекопан и нарушен - это определяется его пятнистой структурой. Угли в нем перемешаны с желтым суглинком и розовой глиной... По сторонам горелого пятна четко видны примазки и полосы серого цвета. Возможно, это остатки золы; ее следы лучше прослеживаются с северной стороны, пятна с углями, где золы больше. В прирезанном к раскопу кв. 10 было выявлено пятно красной глины с углями и
другими включениями (куски горелого дерева, серая прокаленная сыпучая масса и т.д.). Судя по консистенции, выявлен значительный участок (см. план раскопа) прокаленного суглинка с редкими включениями угля и желтого суглинка (выделено - В.К.). Но его площадь очень нарушена, перекопана. Об этом свидетельствуют выбросы прокаленной массы с углем, обнаруженные на соседних квадратах раскопа № 2. В грунте раскопа № 2 находок нет» (с. 268, 269).

 

Площадь кв. 10 была перекопана с целью сокрытия, если не всех следов костра, то глубины слоя прокала, которая свидетельствовала о высокой температуре и длительности горения. Особое внимание обращает на себя квадрат № 10, на котором находится, как было отмечено выше, «значительный участок... прокаленного суглинка», что стало возможным только при его прямом контакте с источником высокой температуры. Это могло произойти в том случае, когда  сжигание останков производилось при расположении основания костра на металлическом поддоне. При этом значительно повышается эффективность использования горючих веществ, таких как бензин или керосин, не уходящих в грунт, а стекающих на лист, с последующим на нем сгоранием и общим повышением температуры костра.

О высокой температуре костра и длительности его горения свидетельствует наличие большого количества золы в расположенных вблизи квадрата 10 с костром № 4 трех квадратах 7, 8 и 9. Горячие угли из костра № 4 попали на соседние кв. №№ 7 и 8, образовав на них «горелые пятна». В граничащем с костром № 4 кв. № 8 отмечены «примазки и полосы серого цвета. Возможно это остатки золы». Из костра № 4, в кв. №№ 8 и 9, попали «выбросы прокаленной массы». Общий объем скопления углей в слоях перечисленных выше квадратов, без учета отдельных углей, разбросанных по их площадям,  составляет, по приблизительным подсчетам, около 0,25 куб. м.

При всей важности результатов исследований раскопа № 2, в зоне кв. № 10 которого расположен костер № 4, остается серьезным упущением обойденный вниманием костер № 3. Видимо, костер «не мог быть обнаруженным» из-за признания того факта, что был еще один, подобно костру № 3, о котором Авдонин, напомним, верно, но не до конца, сказал: «Учитывая его размеры и значительный слой глины, скрывавшей ко­стер, можно предположить, что именно в нем производилась попытка сжигания трупов 18 июля» (с. 78).
Было сжигание, а не попытка, если судить  по объему массы прокала, горелых мест, слоев скопления углей, золы и площади их разбрасывания. Остается, существующая и по сей день, возможность взятия проб грунта с места, где, в действительности, находился, как было показано в представленной статье, костер № 3. Воспользуются ли этой возможностью, обладающие властными полномочиями - мирскими и церковными - лица, зависит от их понимания значимости для народа России Царского Дела.

Полностью статью «Четвертый костер на руднике в урочище Четыре Брата»  см. «Православие на Урале: связь времен. Материалы III межрегиональной научно-практической конференции». Уральское церковно-историческое общество. Екатеринбург: «Издательство УМЦ УПИ» 2014.

 



[1] Плотников И.Ф. Правда истории. Гибель царской семьи. Екатеринбург: Банк культурной информации, 2008.  С. 156.

[2] Соколов Н.А. Убийство царской семьи. М.: Советский писатель, 1990. С. 158.

[3] Там же. С. 248 - 250.

[4] Л.А.Лыкова Следствие по делу об убийстве российской императорской семьи. М. РОССПЭН. 2007. С. 295.

[5] Л.А.Лыкова Следствие по делу... Указ. Соч. С. 296.

[6] «Гибель Царской Семьи «Материалы следствия по делу об убийстве Царской Семьи (Август 1918 - февраль 1920) Составитель Николай Росс. Посев 1987. Franfurkt am Main». Док. 247. С. 432.

[7] Там же. Док. 251-254. С. 438.

[8] Гибель Царской Семьи... Указ. Соч. Док. № 212. С. 360.

[9] Там же. Док. № 235, (п. "к"). С. 403.

[10] Авдонин А.Н. Ганина яма История поисков останков Царской Семьи. Екатеринбург: Компания «Реал-Медиа», 2013. С. 267 (рис. 137).

   [11] Ю. Григорьев Последний император России. Тайна гибели. «Астрель-СПб» Санкт-Петербург. 2009. С. 323.

* Александр Авдонин Ганина яма... Указ. соч. С. 255. В ссылке 3 дается определение прокала: «грунтовые образования, обожженные до состояния спекания с изменением цвета до красных и бурых тонов, вследствие температурного воздействия костра, горевшего на поверхности».

 


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 101

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

101. RomanoffAlex : Ответ на 88., RomanoffAlex:
2015-07-09 в 16:39

Как за один день раскопок 2007 года на площади несколько га найти кусочки останков?Почему Следователь не допросил участника "чудесной" находки, который за день до того летал в Санкт-Петербург в усыпальницу, и при находке скрыл ее факт от участников? Хочу предупредить, что очередная попытка в этом году с захоронение лжеостанков приведет к новым бедам для нашей страны. Товарищ Соловьев это же не в интересах вашей власти, наследников вашего кумира ВИЛ.




Ну вот, я так и знал


Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о создании межведомственной рабочей группы по вопросам исследования и перезахоронения находящихся в Государственном архиве останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых.
«Руководитель межведомственной рабочей группы — заместитель председателя правительства Российской Федерации — руководитель аппарата правительства Российской Федерации Сергей Приходько. Деятельность рабочей группы направлена на сохранение исторического наследия народов России и формирование гражданской идентичности российской нации»,— говорится в тексте документа, опубликованного на официальном сайте правительства России.
100. RomanoffAlex : Следователь
2015-06-29 в 09:52

Владимир Николаевич, добрый день.

Вот что я вспомнил. Вы пишите, что принц Майкл Кентский вроде как своим присутствием зафиксировал отношение королевского дома к екатеринбургских останкам как к царским.

А вот еще один принц (Чарльз) заявил, что наш Президент это Гитлер.

Нужно ли нам ориентироваться на мнения англичан?

Сейчас у нас есть свои лаборатории и сделать анализ митохондриальной ДНК стоит тысяч 5.

Я могу вам дать несколько ссылок на потомков королевы Виктории, которые не по дворе, а вполне простые люди.

Может вы займетесь?

Хотя уверен, что будете опять стоять на своем)
99. Избицкая Е.Н. : Re: Четыре костра в урочище Четыре Брата
2015-06-28 в 08:52

Если следователь–криминалист Соловьев лично встречается с ныне покойной Королевой Викторией, а не с ее внучкой Королевой Елизаветой 2 для решения вопроса о подлинности «екатеринбургских останков», то чему тогда удивляться техническим ошибкам в формулах ДНК.

Кстати, информация об Указах Президента РФ об отставке губернаторов на сайте Кремля, тоже печатается с «техническими ошибками». Как это знакомо.
98. RomanoffAlex : Ответ на 97., Следователь-криминалист Соловьев:
2015-06-23 в 16:28

Товарищ Владимир Николаевич!

1. Вы так и не сказались какой публикации была сделана техническая ошибка ДНК анализа.
2. На сегодня имеется расхождение в мтднк принца Филиппа и екатеринбургских останков и вы это опять игнорируете.
3. Настоятельно рекомендую ознакомиться с этой статьей и дать свой ответ. //ruskline.ru/a...nburgskih_ostankov/
4. Вам с Мироненко была дана возможность ознакомиться с английским архивом и? Вы ознакомились?
5. " По окончании работ данные были представлены принцу Филиппу. Он был удовлетворен результатами исследований и считает, что останки, обнаруженные в районе Старой Коптяковской дороги принадлежат Царской Семье." Чем это подтверждается?

А данные 2007-2009 гг этим принцами тоже передавали?
97. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев RomanoffAlex на № 95. "За бедного принца замолвите слово..."
2015-06-23 в 09:38

Господин RomanoffAlex!
Насколько я понимаю, Вы являетесь защитником «бессовестно обманутого» мужа английской королевы принца Филиппа. Думаю, что достойный принц сам может найти средства для своей защиты и без Вашей помощи.
Еще раз вернемся к этой теме. Принц Филипп является родственником Императрицы Александры Федоровны по материнской линии. Этим было вызвано желание следствия провести генетическое исследование его крови по митохондриальной ДНК.
Напомню, исследование проводили самые авторитетные в мире на тот момент специалисты по ДНК-идентификации из генетической лаборатории полиции Великобритании. Возглавлял исследования директор лаборатории Питер Гилл, имеющий безупречную репутацию в научном мире. От российской стороны в работе участвовал доктор биологических наук лауреат Государственной премии П.Л. Иванов. К сожалению, с экспертами от английской стороны я никогда не встречался. По окончании работ данные были представлены принцу Филиппу. Он был удовлетворен результатами исследований и считает, что останки, обнаруженные в районе Старой Коптяковской дороги принадлежат Царской Семье. В качестве представителя английского королевского дома выступал и выступает принц Майкл Кентский. Он пригласил меня и директора Российского государственного архива С.В. Мироненко к себе в гости, и мы в течение трех часов беседовали с Майклом Кентским в Кенсингтонском дворце о проблемах гибели Царской Семьи. По разрешению королевы Виктории нам была представлена возможность ознакомиться со всеми документами королевского архива, касающегося гибели Романовых.
Позиция английского королевского дома в отношении останков Романовых не изменилась и сегодня. По поручению королевы Виктории принц Майкл Кентский участвовал при захоронении останков Царской Семьи в Петропавловском соборе в 1998 году. В своих многочисленных интервью, выступая, повторяю, как представитель английской короны, принц Майкл Кентский высказался в поддержку позиции следствия. Последнее из известных мне выступлений прозвучало в его пространных комментариях при съемке одного из документальных фильмов, вышедших в 2014 году.
Как Вы понимаете, поддержка вывода об идентификации останков английской короной, это серьезное политическое решение. Оно неизменно и сегодня. Извините, но в данной ситуации мне ближе позиция информированного принца Филиппа и королевы Виктории, а не Ваша позиция, знающего материалы понаслышке или из «кривого информационного зеркала» - Интернета.
Криминалист Соловьев
23 июня 2015 года
96. Избицкая Е.Н. : Следователь-криминалист Соловьев!
2015-06-22 в 16:37

В формуле исследований мтДНК Императора Николай 2 по датской королевской линии, тоже произошли технические ошибки? А «Постановление о прекращении уголовного дела» 1998 года и Материалы правительственной комиссии опубликованы с техническими ошибками http://www.nik2.ru/expertise.htm?id=227 ?

Заключения генетиков и 1998 года, и 2009 года доказывают, что на 100% подтверждена принадлежность останков Императору Николаю 2. Только формулы разные.


1. Материалы Правительственной комиссии И.Е.Рогаев 1995-1998 гг( HVR1 16126С 16169C/T 16294T 16296T, HVR2 73G 263G 315.1C , SNP position не делали );

2. Заключение И.Е.Рогаева по крови Императора Николая 2 2008 год ( HVR1 16126C 16169C\T 16294T 16296T, 16519C, HVR2 73G, 263G, 315.1C, SNP position 709A 750G 1438G 1842G 1888A 2706G 2850C 4216C 4769G 4917G 6257A 7022C 7028T 8697A 8860G 10463C 11251G 11719A 11812G 13368A 13965T 14233G 14687G 14766T 14905A 15326G 15452A 15607G 15928A).

Как видно из формул ДНК с 1998 года, к митохондриальной ДНК ( в зоне HVR1) Императора Николая 2 и представителей Датского Королевского рода в 2008 году прибавился 1 ген (16519C).

А сравнительные образцы ДНК по крови Т.Н. Куликовского-Романова тоже напечатаны с техническими ошибками?
95. RomanoffAlex : Ответ на 94., Следователь-криминалист Соловьев:
2015-06-22 в 11:19

Товарищ Владимир Николаевич!

Продолжаю наивно думать, что вопросы, заданные мною полностью разрушают вашу версию.


1. «Самые «старые» человеческие останки, имевшиеся в лаборатории, датировались 1942 годом». Простите, но уже надоели эти попытки оболванивания публики. А если бы в лаборатории, как вы утверждаете, были бы останки 1962 года или 1982 года? Датировка останков имеет колоссальное значение. А между 1942 годом и 1918 годом разница очень большая! Прибавим сюда и отсутствие воздействия указанных в заключении сред, можно сделать вывод, что представленные вами останки 40-х годов и относятся как раз к тем секретным томам НКВД по формированию в эти годы лже могилы, почему бы и нет?

4. «Расхождения в мтДНК принца Филиппа объясняются техническими ошибками при публикации».

В какой публикации?

«Идентификация ДНК Императрицы Александры Федоровны была проведена «с нуля» в 2007-2008 годах на основе новейших генетических технологий в нескольких лабораториях и убедительно подтвердила принадлежность останков, обозначенных номером 7 Императрице. Обстоятельства, связанные проведением ДНК-анализа принца Филиппа могут быть опубликованы только после его согласия.»

Опять? В 2007-2008 годах была проведена идентификация екатеринбургских останков 90-х. И как раз она и показала расхождение как с идентификацией этих же останков в 90-х, так и с принцем Филиппом по трем позициям, поэтому непонятно о какой публикации вы пишите.

8. «Я не могу спросить ни у Полушина, ни у Лукоянова о том, какие версии они высказывали по поводу гибели Царской Семьи, поскольку они давно уже умерли. Придумывать ответы не в моей манере.»

Спросить не можете, но вы вод сделать можете. И делаете его, вместе с Лыковой, только дезинформацией называете слова Лукоянова, а не Полушина. А по логике должно быть наоборот.

Странная логика вообще у вас. А Юровского вы спросить можете?))

9. «Два тома из трех о «Романовских ценностях» рассекречены, и самая интересная часть документов опубликована академиком В. Алексеевым. Третий том засекречен только потому, что на одной странице имеются данные об агенте ОГПУ. Я не раз предлагал выделить данную страницу из дела и хранить её отдельно, а дело рассекретить, но у архивной службы ФСБ свои правила. Уверяю Вас, ничего в 3 томе об останках Царской Семьи нет, как и в первых двух.»

Тоже самое нам твердили о Катынском деле. Нет уж. Только факты. Секрет значит секрет. Не исключено также, что вам не показали 4,5,6 или 77 тома. В Президентском архиве есть папки, которые не подвластны не только вам, но самой ФСБ. И поэтому ваши слова, что публике известны и открыты ВСЕ материалы по царскому делу, мягко говоря, неправда. То, что у ФСБ свои правила мы знаем. Это только подтверждает слова архивиста Степановой, кстати, здесь ее статья //ruskline.ru/m...vydumka_i_realnost/

Так что поставить в этом деле точку вы можете, вы её уже поставили, а вот мы – православные и наша Церковь не поставили.
94. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев RomanoffAlex на № 87
2015-06-21 в 19:36

Господин RomanoffAlex!

Вы наивно думаете, что вопросы, заданные Вами полностью разрушат материалы по идентификации останков Царской Семьи.
Вопросы, заданные Вами для следствия не «убийственны». Отвечаю на них.
1. По судебно-медицинским методикам проводится сравнение костных останков с другими, имеющими приблизительно такой же возраст захоронения. Для судебных медиков обнаружение останков со сроком захоронения свыше 10 лет встречается крайне редко. Самые «старые» человеческие останки, имевшиеся в лаборатории, датировались 1942 годом. Они и послужили образцами для сравнения. Поэтому эксперты определили возраст «екатеринбургских останков» свыше 50 лет. Вопрос о возрасте в подобных случаях не является решающим, поскольку сохранность костей в разных условиях захоронения сильно различается.

4. Расхождения в мтДНК принца Филиппа объясняются техническими ошибками при публикации. Идентификация ДНК Императрицы Александры Федоровны была проведена «с нуля» в 2007-2008 годах на основе новейших генетических технологий в нескольких лабораториях и убедительно подтвердила принадлежность останков, обозначенных номером 7 Императрице. Обстоятельства, связанные проведением ДНК-анализа принца Филиппа могут быть опубликованы только после его согласия.
8. Я не могу спросить ни у Полушина, ни у Лукоянова о том, какие версии они высказывали по поводу гибели Царской Семьи, поскольку они давно уже умерли. Придумывать ответы не в моей манере.
9. Два тома из трех о «Романовских ценностях» рассекречены, и самая интересная часть документов опубликована академиком В. Алексеевым. Третий том засекречен только потому, что на одной странице имеются данные об агенте ОГПУ. Я не раз предлагал выделить данную страницу из дела и хранить её отдельно, а дело рассекретить, но у архивной службы ФСБ свои правила. Уверяю Вас, ничего в 3 томе об останках Царской Семьи нет, как и в первых двух.
10. Нет материалов «следствия Соловьева». Есть уголовное дело Следственного комитета России. Он и решает все вопросы публикации дела в целом или отдельных документов.

Что касается «печальной исторической перспективы следствия Соловьева и Ко», то я оптимист и надеюсь, что уже в ближайшее время в этой печальной истории в общественном сознании будет поставлена точка.

Криминалист Соловьев
21 июня 2015 года
93. Избицкая Е.Н. : Люся!
2015-06-20 в 17:55

Кланяйтесь и дальше своим знакомым, которые ничего не хотят, ничего не доказывают и ничего не требуют.
92. Люся : к.91Elena N.
2015-06-20 в 11:11

Елена Николаевна,вы давно находитесь на
сайте,раньше,чем я.Вы уходили на несколько лет и снова вернулись и кроме как счетов в банках,ценностях и ДНК у вас больше нет разговоров.Вы помещали все фотографии своих родственников,к вам очень лояльно относились в комментариях,хотя иногда вы очень грубили.Вы напишите правящей династии в Данию и по тому как вы напишите текст,только его пишите не печатным,а от руки,там поймут родственник им написал или нет.Вы же юрист и поймёте о чём я имею ввиду. Лже,нелже наследники в данный момент не имеет значения.В любом случае никто из них ни копейки не получит в наследство.Возможно настоящий наследник и знать не будет об этом,но в стране,где он живёт,он заложник.Его на двадцать рядов уже обследовали,наши поликлиники,где всегда заставляют сдать все анализы,стоматологи,врачи-ортопеды,всю информацию можно собрать.Но самое главное,чем меньше людей об этом знает,тем лучше,ведь на этом золотом крючке может сидеть Англия,США,франция и все другие страны,куда было отправлено золото.Вы не там ищите,вы что не поняли,что для России вы интереса не представляете,значит вы не в этом списке.
Вот королева Елизавета в нём,но она очень пожилой человек,а России торопиться некуда и Англия сразу выпадет из претендентов.Простой пример в Интернете выложено видео,где при ДТП погибло 5 человек,а случайный прохожий оказался между несущихся машин на пешеходном переходе,он прошёл его целый и невредимый.Случайность?Нет,Господь помог ему,что-то этот человек главного ещё не сделал в своей жизни и он,Господь сохранил ему жизнь.Так и с историей Царской семьи.Что ваша семья ещё не сделала такого,чтобы её запомнили хотя бы будущие потомки вашей семьи?Вы искусственно что-то выискиваете,а люди просто седеют от того как судьба их по жизни ведёт.Вы можете писать,мы все участвуем в дискуссии,но право я вот наследник,а другие ими не могут быть не вам дано.Вы своими словами изворачиваете факты,я не то что мировым судьёй не могу быть,но и в чужие дела не имею права лезть,но я опять повторюсь про ту женщину,по-видимому они столько натерпелись в жизни,что не хотят в Храм на Крови съездить и об усопшей семье не вспоминают,поэтому так сложно с ней общаться.Все эти фотографии есть и зачем они мне,я не следователь,я иногда вижу их
живыми,проезжая на машине,вижу,что они делают и всё.Это их частная жизнь и я как порядочный человек не имею никакого морального права в неё вмешиваться,хотя мне и разрешили одну фотографию озвучить.
Не могу я и этого сделать-это такая непосильная ответственность для меня,хотя невольно ключик я оставили в Интернете.Но вам лично этого не надо,а то бы вы этим ключиком воспользовались ну ради интереса хотя бы.А говорит это о том,что вы считаете себя каким-то избранным человеком,который сам решает,где правда,а где ложь.
91. Избицкая Е.Н. : Люся! ответ на № 90
2015-06-19 в 16:46

Посылала ответ несколько раз, но были проблемы со связью. Это третья попытка.

Не берите на себя роль мирового судьи. Причина, почему Император Николай 2 не спас своих детей одна - война. В результате войны 1914-1918 годов прекратили своё существование, кроме Российской, еще три империи: Австро-Венгерская, Османская и Германская. Людям не дано изменять промысел Божий, как бы им этого не хотелось.


Все члены царской семьи, как патриоты своей страны понимали, что в военное время они должны быть со своим народом. Дочери царской четы в госпиталях ухаживали за ранеными солдатами, а не танцевали на балах в Европе, утопающей в крови. Возможно, актом передачи прав на престолонаследие своему брату Император пытался изменить злой рок и напророченную гибель его детям. И никак не ожидал, что во время войны кому-то придет в трезвую и адекватную голову мысль устроить революционный бунт. Всем известно, что Императора все предали, даже родственники, в числе которых была ветвь Кирилловичей, которые сегодня восхваляются российским чиновничьим бомондом, получая с ее рук титулы и награды. Похоронки выбила на всех членов царской семьи и Постановление Верховного Суда об их смерти для легализации своего статуса Императрицы и довольствуется своей шутовской короной. Императора Николая 2 и его семью арестовали 8 марта, не дав им уехать из страны. А сбежать из под ареста, не удалось. Только Божий промысел мог спасти кого-то из детей царской четы. Другим членам Императорского Дома, которые не успели выехать за границу, тоже спастись не удалось.

Поэтому рассуждать со стороны о том, что Святой Царь подставил своих детей, православному человеку не подобает. А что касается того, кто выжил и заявляет о себе или не заявляет, то хочу напомнить, что Великая Княгиня Анастасия Романова причислена к лику Святых и долг любого православного человека, узнавшего о фактах ее жизни и нахождения ее мощей, сообщить об этом в РПЦ и общественности. Но, к сожалению, ни представители РПЦ, ни работники СК РФ не верят в факт спасения одной из дочерей царской четы или не хотят верить в жизнь Святой и Божий промысел.


Следователь Соловьев отправляет всех потомков царской семьи в гражданский суд, прекрасно зная, что Постановления Верховного Суда распространяется и на гражданское судопроизводство тоже. Только если суд будет производиться не в РФ, а в другой стране. Но даже в этом случае, у кого будет суд брать материал для сравнения на родство: у останков или у живых родственников за границей, которые также не верят в факт выживания кого-то из детей царской четы? Если внутри России нет тех, кто желает выяснить вопрос о возможности выживания Святой Анастасии Романовой, кроме сочувствующих и потакающих мошенникам, выдвигающим лже-Анастасию Н.П.Билиходзе, то есть ли смысл искать их за пределами РФ?

Люся, Вы утверждаете, что знакомы с потомком Святой Анастасии Романовой, но ни ее фото, ни фото самой Святой так понимаю, не имеете. К тому же пишите: «Так и Анастасия была молоденькой девочкой, а пожилой её из нас никто не видел, если она осталась жива». Создается впечатление, что Вы выдаете желаемое за действительное.

Что касается моего участия в царском деле, то я со своей сестрой в 2005 году, узнав о том, что мы являемся потомками царской династии Романовых по линии Святой Великой Княгини Анастасии Романовой пытались найти людей, верующих в ее жизнь и доказать свое родство по тестам ДНК, сданным в 2008 году. Мы дважды обращались официально с тестами ДНК в СК РФ и ГП РФ в 2009 и 2013 году. В 2009 году мы получили отказ от возбуждения уголовного дела и отписку, что все дети царской четы умерли в 1918 году бездетными. В 2013 году Результатом этого стала попытка насильственного помещения на лечение в псих.диспансер меня и моей сестры и 8 марта 2013 года, что привело к смерти отца. Мне нечего скрывать ни перед людьми, ни перед Богом, читайте историю: http://natasa2015.wi...yaelen?reload=true#!----/c1ztb
90. Люся : к.85. Elena N.
2015-06-18 в 19:30

Елена Николаевна,вы находите,что я наивный человек?Так это прекрасно,очень мало людей сохраняют к старости этот максимализм юношества.Да,меня часто разыгрывают,я всё принимаю за чистую монету,людям нравится такое общение со мной,в конце я обижаюсь,но меня всегда успокаивают,не меняйтесь.А почему это со мной происходит,я в жизни никого не обманула,да лукавила,но когда это касалось моей личной жизни,люди-то ведь достают и чтобы оставили в покое придумывала какую нибудь байку про себя,но и то ту,которая действительно могла бы произойти в такой ситуации со мной,поэтому я впросак никогда не попадала.Наивность пожилого человека говорит о том,что всю свою жизнь он ведёт порядочную жизнь.Да он не безгрешен,но он всегда находит мужество честно признать свои ошибки.Вы отличаетесь этим?Я думаю нет.Вы живёте в другом иностранном государстве,что вы хотите от России,от российских следователей?А вы имеете право что-то требовать от них?Вся семья усопла,кто когда не имеет значения.Если кто-то и выжил за столько лет они не заявили о себе,значит им этого не нужно.Вы то куда лезете со своим огородом.Если вы так умны,так обратитесь в Данию,Германию к Марии Владимировне и к другим родственникам и делайте своё ДНК.А насчёт схожести,я писала не про двойников,как люди любят переворачивать факты как им угодно,а отдельные генетические признаки.Посмотрите какая
Мария Фёдоровна была в молодости и какая она стала в пожилом возрасте.Но в тоже время генетический признак сохранился.
Так и Анастасия была молоденькой девочкой,а пожилой её из нас никто не видел,если она осталась жива.Не наступит время раскрытия всех тайн,значит все вздохнут с облегчением.Не дай Бог это случится,пострадают много людей,лучше не ворошить эту историю до полного её завершения.Как вот о тех же панфиловцах,зачем,кому это надо,мне дядя мой рассказывал про войну такие вещи,но я ни разу их не вбрасывала в Интернет.Миф не миф,но война-то была и героизма было очень много и очень много было жертвенности. Так и Николай2 мог спасти своих детей,насильно должен был спасти помимо их воли,но не сделал это.
Пусть там что-то было в пророчестве,но ты отец,ты не имел права ради спасения мифа династии жертвовать своими детьми.В этом случае двоякое мнение пытался он их спасти или нет,что там в Романовской генетике заложено,что там Пётр1 заложил,убив своего сына и что добавил
Николай2,пожурив родственников за покушение на жизнь своего сына и жены.Для меня это имеет главное значение,чем поиски останков и каких-то ценностей.Незачем их было копать,они усопли там,где Господь их положил.Кому и для чего потребовалось вскрывать эти могильники.Там,где они были и воздух чище и вспоминают о них более искренне,одна человеческая слезинка в память о любом усопшем заменит толпу,делающих на этом шоу.Вот поэтому и жить мы начали плохо,глумимся над всем святым в угоду каких-то амбиций.
89. Избицкая Е.Н. : Следователь-криминалист Соловьев
2015-06-17 в 09:56

Моё мнение о «детях и внуках Императора» со;тветствует данным, полученным в ходе следствия. Сам Император, его жена и дети погибли в ночь с 16 на 17 июля 1918 года.




Это ,действительно, исключительно только Ваше мнение в противовес мнению следователя Соколова. Предоставьте обществу данные и материалы следствия 2007-2009 годов и свое мнение о Ваших трудах выскажут другие люди по содержанию следствия, а не по его обложке. Кстати, как обстоят дела с подготовкой эксгумации останков?


Не спешите подводить итоги.
88. RomanoffAlex : И еще
2015-06-16 в 15:31

Как за один день раскопок 2007 года на площади несколько га найти кусочки останков?
Почему Следователь не допросил участника "чудесной" находки, который за день до того летал в Санкт-Петербург в усыпальницу, и при находке скрыл ее факт от участников?

Хочу предупредить, что очередная попытка в этом году с захоронение лжеостанков приведет к новым бедам для нашей страны.
Товарищ Соловьев это же не в интересах вашей власти, наследников вашего кумира ВИЛ.
87. RomanoffAlex : Ответ на 86., Следователь-криминалист Соловьев:
2015-06-16 в 15:28

Уважаемые участники форума!Хотелось бы подвести некоторые итоги. Жаль, что при обсуждении темы останков Царской Семьи участники совсем забыли про «главного автора» множества научных статей Виктора Корна и доводы, приведенные им, оказались никому не интересны. Иногда у меня возникала мысль перечитать произведения Корна, выделить главные выводы и утверждения автора, но я отказался от этой затеи, поскольку слишком много теряешь времени, разбираясь в неряшливых и некомпетентных суждениях автора. Я надеюсь, что Виктор Иванович лучше разбирается в своих писаниях, что он четко и определенно, тезисно, без лишних эмоций обозначит достижения автора в части отрицания позиции следствия. Виктор Иванович, кратко и грамотно поставьте вопросы, а я со ссылкой на источники отвечу Вам.Например, Вы придумали некие металлические поддоны, на которых сжигали трупы. Отвечаю Вам, ни один исторический источник не упоминает об этих поддонах. Вы придумали неких двойников, расстрел которых организовал Юровский, а потом привез тела «двойников» в район Поросенкова Лога. Отвечаю. Это выдумка. Ни один документ не говорит о подобных действиях Юровского. Пора, Виктор Иванович, приплыть к какому-то берегу.Прочитайте «полное собрание» своих сочинений, выберите главное и докажите со ссылкой на источники ценность своих трудов. Не можете сами, тогда, как это делают в телевизионных шоу, попросите помочь друзей.Другим участникам форума я хочу сообщить, что в личную переписку с участниками форума не вступаю. Решение темы «двойников», «чудесно спасшихся» и «внебрачных детей» Императора не в моей компетенции. Её может решить только суд. Моё мнение о «детях и внуках Императора» соответствует данным, полученным в ходе следствия. Сам Император, его жена и дети погибли в ночь с 16 на 17 июля 1918 года.Криминалист Соловьев15 июня 2015 года



Да, подведем итоги. Следователь не ответил ни на один вопрос. Открутился, отбрехался.

Вопросы:

1. Кто предоставил образцы 1942 года?
2. Почему вы решили, что давность надо определять приблизительно, 50, 65 лет?
3. Почему, предполагая, что останки почти 100 летней давности, вы не поставили такую задачу экспертам, при том, что сделали такой маневр с расой, полом и возрастом?
4. Почему имеются расхождения в мтДНК женской части останков и принца Филиппа.
5. Кто и как отобрал образец принца?
6. Где отчет об этом анализе?
7. Где подтверждение, что мтДНК царицы должна быть такая как у екатеринбургских останков?
8. Если Лукоянов говорил своей сестре дезинформацию о вывозе женской части семьи из Екатеринбурга, то зачем Полушин разубеждал ее, рассказывая версию как Юровского?
9. Когда рассекретят дела НКВД 40-х годов о царской семье, которые прикрывают якобы поиском ценностей спустя 30 лет?
10. Когда мы увидим материалы расследования Соловьева?

Печальная историческая перспектива следствия Соловьева и Ко.
86. Следователь-криминалист Соловьев : Пора подводить итоги
2015-06-15 в 22:43

Уважаемые участники форума!

Хотелось бы подвести некоторые итоги. Жаль, что при обсуждении темы останков Царской Семьи участники совсем забыли про «главного автора» множества научных статей Виктора Корна и доводы, приведенные им, оказались никому не интересны.
Иногда у меня возникала мысль перечитать произведения Корна, выделить главные выводы и утверждения автора, но я отказался от этой затеи, поскольку слишком много теряешь времени, разбираясь в неряшливых и некомпетентных суждениях автора.
Я надеюсь, что Виктор Иванович лучше разбирается в своих писаниях, что он четко и определенно, тезисно, без лишних эмоций обозначит достижения автора в части отрицания позиции следствия.
Виктор Иванович, кратко и грамотно поставьте вопросы, а я со ссылкой на источники отвечу Вам.
Например, Вы придумали некие металлические поддоны, на которых сжигали трупы. Отвечаю Вам, ни один исторический источник не упоминает об этих поддонах. Вы придумали неких двойников, расстрел которых организовал Юровский, а потом привез тела «двойников» в район Поросенкова Лога. Отвечаю. Это выдумка. Ни один документ не говорит о подобных действиях Юровского.
Пора, Виктор Иванович, приплыть к какому-то берегу.
Прочитайте «полное собрание» своих сочинений, выберите главное и докажите со ссылкой на источники ценность своих трудов. Не можете сами, тогда, как это делают в телевизионных шоу, попросите помочь друзей.

Другим участникам форума я хочу сообщить, что в личную переписку с участниками форума не вступаю.
Решение темы «двойников», «чудесно спасшихся» и «внебрачных детей» Императора не в моей компетенции. Её может решить только суд. Моё мнение о «детях и внуках Императора» соответствует данным, полученным в ходе следствия. Сам Император, его жена и дети погибли в ночь с 16 на 17 июля 1918 года.

Криминалист Соловьев
15 июня 2015 года
85. Избицкая Е.Н. : Люся!
2015-06-09 в 08:03

В каждой династии есть какие-то внешние признаки принадлежности к роду: прямой лоб, посадка глаз, нижняя челюсть и ямочка перед губами, явно выраженные признаки Марии Фёдоровны и Александры Фёдоровны
………




Вы уже человек , как понимаю в преклонном возрасте, а пишите как наивный подросток. Каждый ребенку передаются черты лица от обоих родителей, в большинстве случаев девочкам передаются материнские черты лица, а мальчикам - отцовские. Но, бывает и наоборот. Я как, женщина, которая внешними чертами лица мало похожа на свою мать, а на 90 % похожа на своего отца, могу утверждать, что не всегда мать и дочь являются двойниками друг друга.

Из всех дочерей царской четы именно Анастасия Романова меньше всего чертами лица похожа на свою мать. А ныне правящая Королева Елизавета 2 , являющиеся прямым потомком Королевы Виктории, тоже имеет мало сходства с Императрицей Александрой Федоровной.

Сегодня в мире много двойников известных людей, но это не означает того, что все они являются потомками друг друга.


А насчёт тех, кто обвинил меня в в бросах информации это не мои фантазия, эта пожилая женщина действительно существует и она пока жива живя в глубинке она вроде как про Царскую семью и не должна знать личных подробностей семьи именно это меня и смутило………



О личных подробностях семьи в наше время можно узнать, не выходя из дома (СМИ, Интернет). А фанаты известных людей, даже из глубинки, знают о подробностях личной жизни больше, чем они сами.

У Вашей знакомой женщины есть еще другие подтверждения родства с царскими родами, кроме внешней схожести и ее слов: фотографии Великой Княгини Анастасии Романовой после 1918 года с мужем и детьми, ее могила и останки, тесты ДНК, история ее спасения? Ваша знакомая женщина предоставляла Вам фото своей матери Анастасии?

А кто наследники «за приданным» спросите у следователя-криминалиста Соловьева, он про эту тему знает больше других.
84. Люся : к.78.Elena N
2015-06-08 в 18:07

"...Я не сторонний человек в царском деле в отличие от Вас."
А почему вы посчитали меня сторонним человеком?Сама я лично пишу про себя,что я третье лицо в моей истории,о чём это говорит,о том,что я в близком родстве с ними не состою,и вы не состоите и никто не состоит.А вам что не понравилось,что вы тоже из числа охотников как говорят "за приданым".Я помню,что вы писали о каких-то материальных затруднениях вашей семьи,фотографию мужчины прилагали,якобы близкого родственника усопшей семьи.Кстати я тогда комментарий не оставила,но человек с этой фотографии и близко не сидел с усопшей семьёй.В каждой династии есть какие-то внешние признаки принадлежности к роду:прямой лоб,посадка глаз,нижняя челюсть и ямочка перед губами,явно выраженные признаки Марии Фёдоровны и Александры Фёдоровны
и т.д.Но всё это сейчас не имеет значения,сейчас они все усопшие,а наследники,как говорит следователь Соловьёв,сколько фантазий столько и версий.По нашему желанию и воле никогда не быть,один Господь решит как разрешить эту ситуацию и никак уж не вам решать,да может он уже всё и решил,поэтому как бы мы ни старались всё идёт в пустую.А насчёт тех,кто обвинил меня в вбросах информации это не мои фантазия,эта пожилая женщина действительно существует и она пока жива,живя в глубинке она вроде как про Царскую семью и не должна знать личных подробностей семьи именно это меня и смутило.Елена Николаевна,вы что думаете,что я вот с бухты барахты пришла к ней и давай спрашивать,В.Л.вы не дочь княжны Анастасии.Так провидение сделало такую ситуацию,что она сама мне
рассказала в самый тяжёлый момент моей жизни.Всего не напишешь да и никому это не надо.Я в одном комментарии действительно написала загадку по которой можно найти похожего человека,но никто не ответил,пытался ли кто это сделать.Так что вся эта дискуссия суета,копание в чужом прошлом,которое
у нас в стране охраняется законом.
83. Избицкая Е.Н. : РодЕлена!
2015-06-08 в 16:35

Нет, они были вместе до конца.



Вы это лично видели, были они вместе или нет? Не видели. И никто из следователей этого тоже не видел, выдвигая версии их убийства. Эвакуация из Тобольска в Екатеринбург семьи происходила частями. Поэтому, вместе царская семья была или нет, зависело от их охранников и приказа сверху, а не от их личного желания.

Вопрос не в количестве и доказательном качестве нафантазированных сценариев - нынче фантазировать можно всем.



Выяснять факты степени нафантазированности участников преступления должны следователи и судьи, выявляя с помощью вещественных доказательств и доказанных фактов истинную картину преступления. В царском деле обе версии преступления имеют расхождение только в само признаниях убийц.


Если сегодня одна группа лиц заявит, что они убили конкретного человека одним способом( зарезали), а другая группа лиц заявит, что этого же человека они убили иным способом( утопили), то как решить следователю, кто из заявителей обвиняемые, а судье- кто из них виновные? И как выяснить истину, когда один следователь настаивает, что виновна первая группа, а другой следователь утверждает, что виновна другая группа? Только нахождение трупа человека и его останков, выявление причин его смерти и способа убийства, а также изучение места преступления может доказать, кто из само признавшихся в преступлении, говорит правду, а кто лжет. Я не выдвигаю фантазии, а делаю выводы по имеющемся в деле вещ. доказательствами без учета само признаний участников расстрела и захоронения, так как наличие явных противоречий в их словах уже говорит о факте интеллектуального подлога в словах одних, или других, или их всех.

Поэтому вещ.доказательства являются основными средствами выяснения истины в вопросе убийства царской семьи, среди которых: найденные их останки, найденные выжившие их потомки, вещи найденные в доме и на руднике, документы (телеграммы, сообщения в СМИ), обоснованное использование предполагаемых средств преступлений ( бензин, кислота, оружие) и другие. А пока следствие будет метаться между двумя группами и версиями двух следователей, недоказанными в суде, до сих пор истина будет находиться в забвении.
82. : Для Следователь-криминалист Соловьев
2015-06-08 в 04:39

Уважаемый Владимир Николаевич!
Я понял Вас.
-Все грехи, в которых Вас на протяжении многих лет публично обвиняют - Я снимаю с Вас! Я отзываю их к себе.
Извините меня, за все.
81. : Ответ на 75., РодЕлена:
2015-06-08 в 04:28

Если Вы сделали вброс, чтобы была почва и дальше мутить воду и продолжать глумление - то Бог Вам судья.Если нет - то - СНАЧАЛА - БУМАГИ.Вы не умничайте. Я вам всё сказал! Бога вспомнили!? А Он у вас есть? Охладитесь. Вы Его попросили выйти вон ещё в 1917году!!! А теперь, передо мной свои гримасы строите.Если можете, то - делайте, что вам говорят. Если нет то пожалуйста, избавьте меня от ощущения своей значительности.
Избавляю.


- Пожалуйста, простите меня за допущенную мной резкость.
- Напишите мне на адрес указанный в "Ответ на 69., A1:" и к принесенному здесь извинению, я дополнительно объяснюсь.
-Пожалуйста, извините меня.
80. РодЕлена : Ответ на 79., Elena N:
2015-06-07 в 12:51

Противники версии следователя-криминалиста Соловьева не принимают его доводы, так как останки не признаны судом. Версия следователя Соколова о том, что всех убили и останки сожгли - это только версия, которую необходимо тоже доказать в суде. Свидетельские показания предполагаемых убийц без доказательств и 100 % факта подтверждения смерти человека не являются доказательством совершенного преступления. В деле Соколова есть много упущений и недоработок, поэтому утверждать, что именно его версия безоговорочная истина нельзя. Я придерживаюсь той версии, что женскую часть семьи уничтожали по алапаевскому сценарию, т.е. увезли на рудник живыми вместе с живой собачкой Джимми, а там раздели, надругались над девушками и только после этого сбросили в шахту. И в материалах дела Соколова есть доказательства этого: труп собачки умершей от черепно-мозговой травмы, а не от пули и вещи, которые берут в дальнюю дорогу( подтверждение эвакуации семьи за пределы дома Ипатьева), а также женские корсеты, на которых не обнаружены следы от пуль и штыков, что говорит о том, что расстрела не было пока женщины находились в корсетах. Можно по-разному объяснять наличие на шахте указанных вещественных доказательств без учета свидетельств убийц, но почему-то основным доказательством в версиях являются именно слова убийц, а не опровергающие их ложь вещ.доки. Мой вариант версии того, что случилось, тоже вполне заслуживает внимания, но только каждый человек из нескольких возможных вариантов придерживается того, который его лично устраивает. Мой вариант опровергает выводы следователя Соловьева и свидетельства Юровского тоже. Если придерживаться его, то вся картина событий 16-19 июля выглядит по-другому. А чтобы доказать, что всех убили в июле 1918 года, необходимо доказать, что нет их выживших потомков. А доказывать это и проверять факт спасения желающих нет, ни среди сторонников версии Соколова, ни среди сторонников версии Соловьева. Чтобы выяснить истину, необходимо учитывать все возможные варианты и проверять их. Если следователь Соколов сделал вывод о сожжении останков только на основании того, что нет объяснений, куда использовался или пропал бензин, доставленный в район оцепления, то это только его недоработка , а не доказательство, что бензин использовали только с одной целью – с целью сожжения жертв расстрела, а не для нужд красноармейцев, стоящих в оцеплении двое суток.



Нет, они были вместе до конца.
Вопрос не в количестве и доказательном качестве нафантазированных сценариев - нынче фантазировать можно всем. Вопрос в продолжающемся глумлении над святыми мощами. Вы знаете, где череп Царя? Кто похоронен в Петропавловском Соборе в Санкт-Петербурге? Чьи мощи прячут в сейфе на пороге у Патриарха и Премьера с Президентом? И главное - зачем? Знаете, зачем. Сделайте выводы, для чего и ваша личная активность.
79. Избицкая Е.Н. : РодЕлена!
2015-06-07 в 09:13

Противники версии следователя-криминалиста Соловьева не принимают его доводы, так как останки не признаны судом. Версия следователя Соколова о том, что всех убили и останки сожгли - это только версия, которую необходимо тоже доказать в суде.

Свидетельские показания предполагаемых убийц без доказательств и 100 % факта подтверждения смерти человека не являются доказательством совершенного преступления. В деле Соколова есть много упущений и недоработок, поэтому утверждать, что именно его версия безоговорочная истина нельзя.

Я придерживаюсь той версии, что женскую часть семьи уничтожали по алапаевскому сценарию, т.е. увезли на рудник живыми вместе с живой собачкой Джимми, а там раздели, надругались над девушками и только после этого сбросили в шахту. И в материалах дела Соколова есть доказательства этого: труп собачки умершей от черепно-мозговой травмы, а не от пули и вещи, которые берут в дальнюю дорогу( подтверждение эвакуации семьи за пределы дома Ипатьева), а также женские корсеты, на которых не обнаружены следы от пуль и штыков, что говорит о том, что расстрела не было пока женщины находились в корсетах. Можно по-разному объяснять наличие на шахте указанных вещественных доказательств без учета свидетельств убийц, но почему-то основным доказательством в версиях являются именно слова убийц, а не опровергающие их ложь вещ.доки. Мой вариант версии того, что случилось, тоже вполне заслуживает внимания, но только каждый человек из нескольких возможных вариантов придерживается того, который его лично устраивает. Мой вариант опровергает выводы следователя Соловьева и свидетельства Юровского тоже. Если придерживаться его, то вся картина событий 16-19 июля выглядит по-другому.

А чтобы доказать, что всех убили в июле 1918 года, необходимо доказать, что нет их выживших потомков. А доказывать это и проверять факт спасения желающих нет, ни среди сторонников версии Соколова, ни среди сторонников версии Соловьева. Чтобы выяснить истину, необходимо учитывать все возможные варианты и проверять их. Если следователь Соколов сделал вывод о сожжении останков только на основании того, что нет объяснений, куда использовался или пропал бензин, доставленный в район оцепления, то это только его недоработка , а не доказательство, что бензин использовали только с одной целью – с целью сожжения жертв расстрела, а не для нужд красноармейцев, стоящих в оцеплении двое суток.
78. Избицкая Е.Н. : Люся!
2015-06-06 в 20:46

Елена Николаевна,да что вы зациклились на Верховном Суде. Вы ведь в самом начале тоже придерживались версии спасшихся………



Почему придерживалась? Я всегда утверждаю и доказываю, что младшая дочь царской четы спаслась. И пытаюсь опровергать обе версии обстоятельств убийства царской семьи, утверждающих, что всех убили или убили и сожгли.

Суд Божий будет для каждого свой. Только для православных людей, не верящих в факт выживания царской дочери, он тоже будет. Как говорят: по вере вашей……

Только в наше время к веру необходимо прилаживать доказательства ( справки, фото, ДНК и почерка). И я не сторонний человек в царском деле в отличие от Вас.
77. РодЕлена : Ответ на 76., Люся:
2015-06-06 в 18:24

Елена Николаевна,да что вы зациклились на Верховном Суде.Вы ведь в самом начале тоже придерживались версии спасшихся.Никто не знает,что нас ждёт впереди какой Суд Верховный или всё-таки Божий.Просто мы высказываем своё мнение.Может потомки спасшихся пойдут совсем другим путём,прибегнут к политическому убежищу в другой стране и тогда та страна будет доказывать генетику,у неё будут наследники значит и пользоваться капиталом будет именно эта страна.Хорошо говорить о чужом со своей колокольни,всё разложено по полочкам.По сути кому какая польза как там цепочки ДНК расшифрованы.При таком сроке давности и очень плохом состоянии останков никак нельзя добиться 100%заключения лишь по одной причине,что в мире нет пока таких технологий.Приведу простой пример.Вот у нас Протон не полетел и другие ракетоносители желают лучшего,причина в подшипниках разгонного двигателя.Есть у нас умельцы, региональные учёные,придумали эксцентриковый насос без подшипников,на его основе сделали гидромашину тоже без подшипников.Параметры обоих лучше,чем обычные.Никто не верит,что такое возможно,китайцы заявили,что невозможно,а оно всё работает в экспериментальной уменьшенной модели.Вы говорят игрушками занимаетесь бред несёте.Эксцентриковый механизм на сателлитах модификации планетарных передач,аналога в истории пока нет.Так и когда ДНК не было переход на эту новую технологию шёл скрипя,так и более новая современная технология тоже встречает те же преграды.Принцип передачи конечно надо дорабатывать,но это может быть сильный прорыв в технологии,а может и нет.Так никому до этого нет дела,в нашей стране всё меряется на увеличение капитала и денежной выгоды,но ведь гонка вооружения никакой выгоды вприоре не несёт,она затратна,но наш бизнес идёт по пути меньших затрат даже в ущерб безопасности страны.Нельзя мереть всё на деньги,где какие счета остались,кому они достанутся,по мне пусть лежат там мёртвым капиталом,главное-то может из-за них и убили семью,тогда этот капитал уже грязный,на нём царская кровь лежит. Сами по себе все версии интересны,но лишь как версии,а когда начинают фигурировать деньги,это уже охота за наследством и эти охотники ничуть не лучше тех,кто расстрелял семью.Это моё личное мнение.




Люся, успокойтесь Вы в конце концов и прекратите делать вбросы. Они все были убиты .
76. Люся : к.74.Elena N.
2015-06-06 в 16:23

Елена Николаевна,да что вы зациклились на Верховном Суде.Вы ведь в самом начале тоже придерживались версии спасшихся.Никто не знает,что нас ждёт впереди какой Суд Верховный или всё-таки Божий.Просто мы высказываем своё мнение.Может потомки спасшихся пойдут совсем другим путём,прибегнут к политическому убежищу в другой стране и тогда та страна будет доказывать генетику,у неё будут наследники значит и пользоваться капиталом будет именно эта страна.Хорошо говорить о чужом со своей колокольни,всё разложено по полочкам.По сути кому какая польза как там цепочки ДНК расшифрованы.При таком сроке давности и очень плохом состоянии останков никак нельзя добиться 100%заключения лишь по одной причине,что в мире нет пока таких технологий.Приведу простой пример.Вот у нас Протон не полетел и другие ракетоносители желают лучшего,причина в подшипниках разгонного двигателя.Есть у нас умельцы, региональные учёные,придумали эксцентриковый насос без подшипников,на его основе сделали гидромашину тоже без подшипников.Параметры обоих лучше,чем обычные.Никто не верит,что такое возможно,китайцы заявили,что невозможно,а оно всё работает в экспериментальной уменьшенной модели.Вы говорят игрушками занимаетесь бред несёте.Эксцентриковый механизм на сателлитах модификации планетарных передач,аналога в истории пока нет.Так и когда ДНК не было переход на эту новую технологию шёл скрипя,так и более новая современная технология тоже встречает те же преграды.Принцип передачи конечно надо дорабатывать,но это может быть сильный прорыв в технологии,а может и нет.Так никому до этого нет дела,в нашей стране всё меряется на увеличение капитала и денежной выгоды,но ведь гонка вооружения никакой выгоды вприоре не несёт,она затратна,но наш бизнес идёт по пути меньших затрат даже в ущерб безопасности страны.Нельзя мереть всё на деньги,где какие счета остались,кому они достанутся,по мне пусть лежат там мёртвым капиталом,главное-то может из-за них и убили семью,тогда этот капитал уже грязный,на нём царская кровь лежит. Сами по себе все версии интересны,но лишь как версии,а когда начинают фигурировать деньги,это уже охота за наследством и эти охотники ничуть не лучше тех,кто расстрелял семью.Это моё личное мнение.
75. РодЕлена : Ответ на 72., A1:
2015-06-06 в 01:54

Если Вы сделали вброс, чтобы была почва и дальше мутить воду и продолжать глумление - то Бог Вам судья.Если нет - то - СНАЧАЛА - БУМАГИ.Вы не умничайте. Я вам всё сказал! Бога вспомнили!? А Он у вас есть? Охладитесь. Вы Его попросили выйти вон ещё в 1917году!!! А теперь, передо мной свои гримасы строите.Если можете, то - делайте, что вам говорят. Если нет то пожалуйста, избавьте меня от ощущения своей значительности.



Избавляю.
74. Избицкая Е.Н. : А1!
2015-06-05 в 22:41

Считайте это моим официальным обращением в редакцию, к общественности и религиозным конфесиям России. Расценивайте этот ответ, как официальное заявление на возобновление расследования, при условии выполнения вышесказанного.
.



На каком основании расследование будет возобновлено? В 2009 году уже был получен один официальный ответ о том, что все дети Императора Николая 2 умерли бездетными в июле 1918 года. А Постановление Верховного суда РФ их смерти узаконило за год до этого. Им не нужны выжившие , им нужны были их биоматериалы для получения денежных активов из-за границы через подставных лже-наследников и все.


Знакомое имя said
73. Люся : к.68.А1
2015-06-05 в 10:07

Вы,но под другим ником или кто другой ещё на РЛ обсуждали и эту версию,спасшихся в лесу.Странно,но эти две женщины в то время уже участвовали в обсуждениях,почему не помнят этот эпизод.А вот насчёт русского самобыта деревни можно писать человеку,который жил в этой деревне.Всегда найдутся там люди,которые знают что творится в деревне и её окрестностях ночью.И самое главное покойников чуют собаки,а если их было много,то выла не одна собака и поэтому многие наверно в деревне не спали.А ночью каждый шорох очень далеко слышен,по своему опыту знаю,если в 6-ти километрах идёт дискотека в соседней деревне,то слышно не только музыку а и отдельные фразы голосов.Эхо оно материализуется как дух и жаждущему может принести в ухо весь разговор.Сейчас в угоду моде в городе утратили эти деревенские причуды,но в деревне,кто держат живность в особенности,эти предрассудки как говорят,до сих пор остались очень сильными.Только два варианта или шофёр Люханов спас кого-то,или кто-то из деревенских.А мужик деревенский умеет тайны свои держать.В отношении цесаревича Алексея у меня есть вариант,что он погиб в 1955 году,но подтвердить словами даже той пожилой женщины я не могу,нет пока у меня к ней доступа,но я всё-таки попробую лично с ней связаться.Как бы это ни было родился мальчик 1954 года рождения,Алексей Михайлович и у него потом родился мальчик.ДНК конечно никаких нет,но сходство и того и другого уникальное.Я только надеюсь,что всё-таки США доработает свою технологию по раскрытию династий не по крови,а по черепу,главное чтобы следователь Соловьёв дожил до этого времени.А если я не доживу у меня есть последователи.
72. : Ответ на 71., РодЕлена :
2015-06-04 в 19:56

Если Вы сделали вброс, чтобы была почва и дальше мутить воду и продолжать глумление - то Бог Вам судья.
Если нет - то - СНАЧАЛА - БУМАГИ.



Вы не умничайте. Я вам всё сказал! Бога вспомнили!? А Он у вас есть? Охладитесь. Вы Его попросили выйти вон ещё в 1917году!!! А теперь, передо мной свои гримасы строите.
Если можете, то - делайте, что вам говорят. Если нет то пожалуйста, избавьте меня от ощущения своей значительности.
71. РодЕлена : Ответ на 64., A1:
2015-06-04 в 19:07

Почему не разместить копию этого письма в интернет-ресурсах инкогнито, если до сих пор боитесь предоставить его. За три дня создастся ситуация, при которой дело неминуемо будет возобновлено по вновь открывшимся обстоятельствам. Заводите страничку на любое имя с любого компьютера и публикуете копию письма. Потом и разговор ведем.ХОРОШО! Спасибо, СОГЛАСЕН! В таком случае есть лучший вариант и мне нужны будут высококвалифицированные, беспристрастно – объективные юристы практики, на добровольной основе, для возбуждения нового официального расследования. Согласитесь, я не могу в одиночку бороться с государственной машиной. Кроме того, в моем положении, просто необходимо уравнять силы с самоуверенным следователям ген.прокураторы РФ и его сателлитами - авторами команды первооткрывателей екатеринбургского сценария Обретения, по сути своей - вызывающе наглыми в своей нетерпимости к другому мнению со стороны (я читал их реакцию на заключение Татцуо Нагаи). В тоже время, надо признать очевидное, что своей просьбой по предоставлению услуги со стороны команды высококвалифицированных юристов, я просто не в состоянии оплатить их труд. При этом, со всей ответственностью нужно осознать, что в объективно историческом поле общественной, религиозной и государственной значимости установления Истины в царском вопросе - это не мое личное дело! Так как, на историческом этапе, ещё задолго до наших дней народы России дали клятву на века самому Богу на верность потомкам Михаила Романова.Сегодня, в смутные времена нового времени, я всего лишь хочу помочь народу России в установлении исторической Истины. При этом, в этом вопросе, я никак не преследую личных или корыстных целей, а вернее сказать, я просто жертвую собой во благо будущего России. Считайте это моим официальным обращением в редакцию, к общественности и религиозным конфессиям России. Расценивайте этот ответ, как официальное заявление на возобновление расследования, при условии выполнения вышесказанного.



Судя по тону Вы действительно располагаете некой информацией, хотя это может быть и вброс.
Требования общественности об эксгумации тел, захороненных в Петропавловском Соборе Санкт-Петербурга подтверждают приближение момента истины.
Нерешительность властей в вопросе захоронения так называемых останков царских детей Алексея и Марии свидетельствует о неуверенности и сомнениях в пользу Вашей версии. Ведь, как пишет следователь Соловьев (п.65)Хотят это видеть люди, обладающие властными полномочиями или не хотят, но, условно говоря, в прихожей Святейшего Патриарха и на пороге у Премьера и Президента стоят два гроба убитых детей, с которыми что-то надо делать.
Если это действительно останки святых, канонизированных Церковью, то держать их на пороге - сатанизм и глумление над святыми мощами. Если это не останки святых - то это опять же сатанизм...
Ну, и куда мы приплыли?
Для возобновления производства по делу Ваших нескольких постов недостаточно.
Если Вы сделали вброс, чтобы была почва и дальше мутить воду и продолжать глумление - то Бог Вам судья.
Если нет - то - СНАЧАЛА - БУМАГИ.
70. Избицкая Е.Н. : А1!
2015-06-04 в 18:15

quote] По всему, Вы слишком наивны и по жизни совсем неопытны для того, чтобы всерьез свидетельствовать нам о Джемми, физических данных русских принцесс или выдвигать версии применения бензина.



Я не свидетельствую о Джимми, а привожу слова из свидетельств других людей, в том числе и следователя Соколова. А что касается свидетельства о физических данных русских принцесс, то судить о них можно только по фото или со свидетельств их современников. Но рост человека всегда виден на фото. А что касается версии применения бензина, то не объяснение его применения как раз таки и стали фундаментом версии Соколова о сожжении всех останков царской семьи. Я имею право выдвигать любые версии, тем более, что доказательств того, что для костров использовался иной вид топлива в материалах следствия нет. Я просто написала, что бензин, как топливо, является по физическим характеристикам более выгодным топливом, чем дрова в условиях сырого климата и при изменчивых природных условиях. Я думаю, что жидкие виды топлива и в наше время являются наиболее надежными видами топлива в походах. Кстати, данные о физических свойствах бензина и керосинам я брала из статей бывалых туристов, дающих рекомендации по походному выживанию.

Рассуждая об уральских лесах и его обитателях и способах личной безопасности на природе надо, по крайней мере, иметь минимальный опыт хотя бы походной жизни и иметь представление о регионе, в котором, в отличие от белорусских лесов, во время ВОВ не было боевых действий. .



Я делала вывод с оговоркой, что я не знаю точно длительность светового дня екатеринбургского региона и климатический календарь с 17 по 19 июля 1918 года.
Честно говоря, не понимаю, какое отношение имеют военные действия ВОВ к кострам и оцеплению красноармейцев 1918 года? Если я сделала вывод о том, что найденные в 1991 остатки золы и углей от костров не имеют даты их сожжения, а могут быть остатками костров длительного периода времени ( и до и после июля 1918 года), то этот вывод может сделать любой школьник, если ему зададут решить эту логическую задачу.

А что касается выводов зарубежных авторов и экспертов, то в выяснении истины важны любые мнения, а не субъективные по одной какой-либо из версий.
69. : Ответ на 65., Следователь-криминалист Соловьев :
2015-06-04 в 17:31

Однажды в прокуратуру даже пришел живой и здоровый «цесаревич» Алексей Николаевич.



Пожалуйста, Владимир Николаевич вот сюда said17-98-san@ya.ru мне дайте подробную информацию о вашем визитере Алексее Николаевиче, его возраст, где, когда было, его адрес.

Я покой потер
68. : Ответ на 65., Следователь-криминалист Соловьев :
2015-06-04 в 16:57

Однажды в прокуратуру даже пришел живой и здоровый «цесаревич» Алексей Николаевич.


Вы когда успели со своим постом

Здесь ничего нет смешного!!! - ибо по факту для вашего сведения следователь - цесаревич Алексей Николаевич оставался в живых с пулевым ранением в грудь и под присмотром своей матери Государыни Александры Федоровны скрывался в лесу на сеновале под Коптяками. Он даже воевал в ВОВ.
Когда это было? Если в период вашего Обретения - то ваш посетитель мог быть реальным цесаревичем А.Н. Романовым!!!
У меня нет данных только о его местоположении.
67. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев А1 на № 64.
2015-06-04 в 16:50

Уважаемый А1!
Я не совсем понял Вашу позицию. Если можно, кратко и понятно, без лишних эмоций, сформулируйте её.

Криминалист Соловьев
4 июня 2015 года
66. : всем
2015-06-04 в 16:37

После всего сказанного, - Здесь на форуме мне больше нечего добавить.
Свое слово - я умею держать!
Поэтому, в случае положительного решения вопроса по моему предложению в “ 64. A1 : Ответ на 61., РодЕлена: 2015-06-04 в 10:48” - связь через редакцию РНЛ.
- В ином случае (отсутствие желания, не понимание и пр. пр.), - все вопросы задавайте самим себе когда дозреете до понимания, т.к. свою часть я выполнил полностью и гласно, в открытом общедоступном источнике РНЛ. Этим актом я снял с себя грех неповиновения своим родителям,...

При возникновении дополнительных вопросов – вам полностью поможет В. Корн. - Он уже в достаточной полноте знает ответ на свой вопрос “К истине Христовой путь мой освети “
- ибо сам переживал радость в день Благовещения. Он может и с вами поделиться своей радостью сломавшей его сон. Я не возражаю, если он сам не против.

С наилучшими пожеланиями,
А1
65. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев А1 на № 60.
2015-06-04 в 15:53

Мне десятки раз приходилось сталкиваться с заявлениями «потомков» Императора Николая II.
Однажды в прокуратуру даже пришел живой и здоровый «цесаревич» Алексей Николаевич.
Следственный комитет не занимается установлением родственных отношений. Это дело суда. Другое дело, что суд может использовать материалы, полученные в ходе следствия для установления фактов гражданского состояния. Так что если бы к следствию явился во всем блеске своего величия сам Александр Македонский, я бы посоветовал ему обратиться в суд по месту жительства.
К получению свидетельств о смерти органы следствия не имели никакого отношения. С просьбой об их выдаче обратилась родственница – Мария Владимировна Романова. От органов ЗАГС в следственные органы никаких запросов тогда не поступало. В то же время, проведенное следствие дает основания для категорического вывода о смерти Императора Николая II и членов его семьи в доме Ипатьева в ночь с 16 на 17 июля 1918 года. Органы ЗАГС совершенно правильно зарегистрировали факт смерти. Насколько я помню, никаких заявлений о выдаче данных документов «не тому» лицу от родственников погибшего Царя не поступало.
Что касается вопроса, почему останки Алексея и Марии до сих пор не захоронены, то единственное, что могли сделать органы следствия – это обратиться в органы коммунального хозяйства и передать останки для захоронения на специальном участке кладбища, где хоронят «невостребованные» трупы. Я считаю это несправедливым, когда доказано, что эти люди находятся в ближайшем родстве с членами Императорской фамилии, захороненными в Петропавловском соборе в 1998 году.
Хотят это видеть люди, обладающие властными полномочиями или не хотят, но, условно говоря, в прихожей Святейшего Патриарха и на пороге у Премьера и Президента стоят два гроба убитых детей, с которыми что-то надо делать.
Я очень надеюсь, что уже в этом году в вопросе с «екатеринбургскими останками» совместными усилиями светских властей и Церкви будет поставлена точка.

Криминалист Соловьев
4 июня 2015 года
64. : Ответ на 61., РодЕлена:
2015-06-04 в 13:48

Почему не разместить копию этого письма в интернет-ресурсах инкогнито, если до сих пор боитесь предоставить его. За три дня создастся ситуация, при которой дело неминуемо будет возобновлено по вновь открывшимся обстоятельствам. Заводите страничку на любое имя с любого компьютера и публикуете копию письма. Потом и разговор ведем.



ХОРОШО! Спасибо, СОГЛАСЕН!

В таком случае есть лучший вариант и мне нужны будут высококвалифицированные, беспристрастно – объективные юристы практики, на добровольной основе, для возбуждения нового официального расследования.

Согласитесь, я не могу в одиночку бороться с государственной машиной. Кроме того, в моем положении, просто необходимо уравнять силы с самоуверенным следователям ген.прокураторы РФ и его сателлитами - авторами команды первооткрывателей екатеринбургского сценария Обретения, по сути своей - вызывающе наглыми в своей нетерпимости к другому мнению со стороны (я читал их реакцию на заключение Татцуо Нагаи).
В тоже время, надо признать очевидное, что своей просьбой по предоставлению услуги со стороны команды высококвалифицированных юристов, я просто не в состоянии оплатить их труд.
При этом, со всей ответственностью нужно осознать, что в объективно историческом поле общественной, религиозной и государственной значимости установления Истины в царском вопросе - это не мое личное дело! Так как, на историческом этапе, ещё задолго до наших дней народы России дали клятву на века самому Богу на верность потомкам Михаила Романова.
Сегодня, в смутные времена нового времени, я всего лишь хочу помочь народу России в установлении исторической Истины. При этом, в этом вопросе, я никак не преследую личных или корыстных целей, а вернее сказать, я просто жертвую собой во благо будущего России.
Считайте это моим официальным обращением в редакцию, к общественности и религиозным конфессиям России. Расценивайте этот ответ, как официальное заявление на возобновление расследования, при условии выполнения вышесказанного.
63. : Ответ на 62., Elena N:
2015-06-04 в 12:46

Женская часть семьи не была расстреляна в подвале ДОН, а уничтожалась по алапаевскому сценарию: женщин вместе с собачкой завезли на рудник живыми, а там они были сброшены в шахту. Доказательством этого являются выводы,вн сделанные авторами книги «Дело Романовых или расстрел, которого не было» А. Саммерсоном и Т. Мангольдом, которые факт отсутствие на деталях женских корсетов ( 6 шт.) каких либо повреждений ( пулевых, штыковых) считают доказательством того, что расстрела не было пока жертвы были в корсетах. Данный факт был сделан по описанию состояния частей корсетов, найденных около заброшенной шахты. А так как корсеты были сняты только на руднике, то и, убиты путем расстрела женщины, могли быть уже после снятия корсетов. Кстати, не думаю, что криминально-холопское мышление палачей не упустило бы момент надругательства над молодыми девушками перед расправой, поэтому снимать одежду с жертв насильно могли с целью изнасилования. Это Вам дополнение к состоянию о пьяных военных.



Елена Николаевна!
Когда вы тащите на страницы РНЛ утверждения всяких “А. Саммерсоном и Т. Мангольдом” и безответственно делаете далеко идущие выводы –утверждения о том, чего не знаете и не можете знать по определению, - то у меня возникает не беспристрастный вопрос, - Вы здесь душечка, какую личную цель вы преследуете на протяжении многих лет? У вас лично есть, что сказать за себя? Или вы намерены всего лишь подтасовывать под себя надуманные и удобные вам фантазии разного рода шулеров общественного мнения.
Августейшая Семья - есть жертвы Первой мировой войны! Пока мы не расследуем комплекса всех причин нашего поражения и сдачи в угоду врагам России своего живого знамени - Помазанника, Самодержца Всея Руси и Главнокомандующего Русских Армий – мы все ещё терпим поражения на фронтах этой войны!
И в этой ситуации, для России матушки нет ничего худшего, как послушно плестись на поводках разного рода иностранных шептунов, специалистов микробиологии, заграничных советников, писателей и пр.пр.
Нам нужно закрыть все лазейки для недругов, самим во всем разобраться, поставить точки, а потом с достоинством великого народа пережить горечь и перейти к созидательному труду восстановления своего достоинства на основе заветов своих отцов.
Своевременно не законченное уголовное дело следователя Соколова стало причиной его преждевременной смерти и держит всех нас у пропасти исторического забвения.
Нет ничего хуже не разрешенных своевременно вопросов. В незаконченных исторических и юридических делах оставшиеся лазейки становятся благоприятной средой для опарышей, которые бесконечно множатся и окукливаются в Андерсон, Билихидзе, ….
В благоприятной инфернальной среде появляются версии смущающие наш ум и губительно загрязняющие нашу духовную среду обитания версиями Отречения, с тазиками или корытами для сжигания, бензином, отрубленными головами и пр.
Следователь Соловьев прав в том, что игры на историческом поле преступны!!! и неуместны для разного рода чьих-то безответственных избирательных и изобретательных фантазий. Здесь надо говорить фактами и только фактами, ибо сказано - Не лжесвидетельствуй!
Я не случайно подчеркнул вашу мысль о необходимости обеспечения неотвратимости наказания за ложь. “…мошенничество будет раскрыто, а виновники понесут наказание.”

По всему, Вы слишком наивны и по жизни совсем неопытны для того, чтобы всерьез свидетельствовать нам о Джемми, физических данных русских принцесс или выдвигать версии применения бензина. Рассуждая об уральских лесах и его обитателях и способах личной безопасности на природе надо, по крайней мере, иметь минимальный опыт хотя бы походной жизни и иметь представление о регионе, в котором, в отличие от белорусских лесов, во время ВОВ не было боевых действий.

В различных областях, включая информационные технологии, есть понятия истинного и ложного утверждений. Расскажите свою версию спасения и может быть, мне удастся стать для вас специалистом в данном вопросе, чтобы помочь вам избавиться от такого рода порчи для полнокровной безгрешной жизни, данной нам один раз.
62. Избицкая Е.Н. : А1!
2015-06-03 в 11:08

Никакого пермского следа нет! Женская часть никуда не эвакуировалась. Расстрел был всей Августейшей Семьи в подвале ДОН.

Кстати, в интернете встречал сведения о физических данных царевны Марии Николаевны, дюймовочка по факту, она вдруг у современных толкователей заметно подросла, аж до 170 см и, оказывается, она имела силу богатырскую.
……. Также встречал сведения, что погибшая собачка Джемми принадлежала княжне Анастасии. Нет! Эта собачка принадлежала княжне Марии! Цитирую слова Марии Николаевны: “ Её (Джемми) убили пьяные военные …. “ ( вы понимаете в каком состоянии эти юровские выполняли приказ)
Анастасия младшая и возможно, она чаще игралась с собачкой, что и вызвало неточность



Женская часть семьи не была расстреляна в подвале ДОН, а уничтожалась по алапаевскому сценарию: женщин вместе с собачкой завезли на рудник живыми, а там они были сброшены в шахту. Доказательством этого являются выводы, сделанные авторами книги «Дело Романовых или расстрел, которого не было» А. Саммерсоном и Т. Мангольдом, которые факт отсутствие на деталях женских корсетов ( 6 шт.) каких либо повреждений ( пулевых, штыковых) считают доказательством того, что расстрела не было пока жертвы были в корсетах. Данный факт был сделан по описанию состояния частей корсетов, найденных около заброшенной шахты. А так как корсеты были сняты только на руднике, то и, убиты путем расстрела женщины, могли быть уже после снятия корсетов. Кстати, не думаю, что криминально-холопское мышление палачей не упустило бы момент надругательства над молодыми девушками перед расправой, поэтому снимать одежду с жертв насильно могли с целью изнасилования. Это Вам дополнение к состоянию о пьяных военных.

Странен тот факт, что следователь Соколов описывает в своей работе труп собачки , принадлежавшей Великой княжне Анастасии, а авторы книги описывают труп собачки , принадлежавшей Великой княжне Татьяне. Сведения о том, что собачка Джимми принадлежала Анастасии имеются в книге Соколова, в главе 22 «Вещи царской семьи, найденные на руднике. Выводы.», цитирую:
«64. Труп собаки самки.
Собака была найдена 25 июня 1919 года на дне открытой шахты. Благодаря низкой температуре в шахте труп хорошо сохранился.
Правая передняя лапа сломана. Череп пробит, отчего, по заключению врача, и произошла ее смерть.
Гиббс показал: “У Анастасии Николаевны была маленькая собачка какой-то японской породы. Это была очень маленькая собачка с длинной шерстью. Окрас ее был черно-рыжий... Ее отличительные приметы были вот какие: у нее были большие круглые глаза; зубы ее были обнажены и постоянно виднелись, язык у нее был длинный и висел изо рта, не помню, на какую сторону. Кличка ее была Джемми. Такие собачки — очень маленькие, и их часто носят на руках. Принадлежала она Анастасии Николаевне, любили эту собачку они все, а в особенности Императрица. Я сегодня видел собачку у шахты. Я утверждаю, что эта собачка, которую я видел у шахты, и есть Джемми. Я обратил внимание и на ее шерсть, и на форму глазных впадин, и на зубы. Это безусловно она”.
Тутельберг, Теглева и Эрсберг также опознали ее».
http://gold-word2008...od.ru/Sokolov22.html

А что касается роста дочерей царской четы, но на всех фото видно, кто из них был выше (Татьяна), а кто – ниже(Анастасия).
http://fotto.ru/tag/foto_tsarskoy_semi
61. РодЕлена : Ответ на 60., A1:
2015-06-02 в 17:02

Ответ на 58., Следователь-криминалист Соловьев:Единственное место, где законным способом самозванцы могут превратиться в потомков – это суд Владимир Николаевич! Как бы вы поступили, как должностное лицо, в производстве которого было царское дело, уже закрытое по постановлению Верховного Суда, а дальним родственникам выданы Свидетельства о смерти членов Августейшей Семьи?Владимир Николаевич, представьте себе, что лично к вам, после всего что уже было установлено вашим следствием, вдруг официально обратились неизвестные, с письмом скрепленным личной печатью Самодержца Всея Руси и за подписью : - Государя Николай II Александровича, Государыни Александры Федоровны, княжны Мария и Анастасия Николаевны Романовых, цесаревича Алексея Романова. Скажите мне Владимир Николаевич, чтобы вы сделали, как должностное лицо, в вашем -то положении, уже после завершения расследования по неопознанным останкам и уже признанным царскими. Ведь часть перечисленных мною имен принадлежит первому официальному перезахоронению с публичным некрологом Б. Ельцина поставившим личную точку в царском вопросе. А вот другие останки из моего перечня имен, всё ещё хранятся у вас не захороненными, хотя и признанные следствием останками Марии и Алексея. Вы не знаете почему?Поясните милейший друг, что должен сделать следователь, в силу выше обозначенной мной ситуацией в связи с вновь открывшимися обстоятельствами по делу, производство которого уже закрыто с вынесением постановления Верховного Суда?Может быть, вы подскажете нам, как мы все сможем избежать этого позорного суда? Заметьте, суда по определению не в вашу пользу! От вашего ответа сейчас, многое зависит Владимир Николаевич. Пожалуйста, будьте предельно собранным и попусту не пугайте меня. В страхе я не отвечаю за себя. Пожалуйста, мыслите конструктивно и предельно ответственно. Заметьте, с некоторых пор, над нашим судом имеет преимущество другой суд. Хотя, по совести говоря, все мы знаем о Высшем Суде, который предстоит пройти каждому смертному. Поэтому, давайте говорить серьезно, собранно и ответственно.Ответ на 57., Elena N:….К сожалению, но материальный фактор являлся основным мотивом преступления с выдвижением лже-Анастасии Романовой. И ниточки к организаторам мошенничества, как я понимаю, оборваны. Хотя, если хорошенько покопаться среди толпы, претендующих на родство с династией Романовых, то может и это мошенничество будет раскрыто, а виновники понесут наказание. Уважаемая Елена Николаевна, очень хорошо, что Вы так думаете. И, мне совсем не хочется вас разочаровывать. Хотя, однажды, в утешение вам уже сказал, что то, что вы делаете, должен бы и имеет право делать каждый потомок верноподданных Русской Короны. Ответ на 44., RomanoffAlex:Я покидаю дискуссию в этой статье и вообще в разделе екатеринбургских останки. Для себя я уже все понял и решил. Пермская версия самая правильная.Алексей! Свое слово надо держать, тем более носителю такой фамилии. Поскольку вы всем заявили о своем уходе, на прощание вам в путь для размышления, - Никакого пермского следа нет! Женская часть никуда не эвакуировалась. Расстрел был всей Августейшей Семьи в подвале ДОН. Кстати, в интернете встречал сведения о физических данных царевны Марии Николаевны, дюймовочка по факту, она вдруг у современных толкователей заметно подросла, аж до 170 см и, оказывается, она имела силу богатырскую.Все эти лживые выдумки приписываются воспоминаниям генерала Дитерихса. - Это специально сочиняют небылицы или от дурости свободного творчества невежд? Непонятно!Также встречал сведения, что погибшая собачка Джемми принадлежала княжне Анастасии. Нет! Эта собачка принадлежала княжне Марии! Цитирую слова Марии Николаевны: “ Её (Джемми) убили пьяные военные …. “ ( вы понимаете в каком состоянии эти юровские выполняли приказ) Анастасия младшая и возможно, она чаще игралась с собачкой, что и вызвало неточность,….Даже в очевидных ( открытых) фактах, слишком много неточностей, …. Как всегда со ссылкой на свидетельство какого- то исторического лица как безответственного “попушая” лжесвидетельствующего в силу ощущения безнаказанности ….



Почему не разместить копию этого письма в интернет-ресурсах инкогнито, если до сих пор боитесь предоставить его. За три дня создастся ситуация, при которой дело неминуемо будет возобновлено по вновь открывшимся обстоятельствам.
Заводите страничку на любое имя с любого компьютера и публикуете копию письма. Потом и разговор ведем.
60. : Ответ на 58., Следователь-криминалист Соловьев; Ответ на 57., Elena N; Ответ на 44., RomanoffAlex:
2015-06-02 в 15:55

Ответ на 58., Следователь-криминалист Соловьев:
Единственное место, где законным способом самозванцы могут превратиться в потомков – это суд



Владимир Николаевич!
Как бы вы поступили, как должностное лицо, в производстве которого было царское дело, уже закрытое по постановлению Верховного Суда, а дальним родственникам выданы Свидетельства о смерти членов Августейшей Семьи?
Владимир Николаевич, представьте себе, что лично к вам, после всего что уже было установлено вашим следствием, вдруг официально обратились неизвестные, с письмом скрепленным личной печатью Самодержца Всея Руси и за подписью : - Государя Николай II Александровича, Государыни Александры Федоровны, княжны Мария и Анастасия Николаевны Романовых, цесаревича Алексея Романова.
Скажите мне Владимир Николаевич, чтобы вы сделали, как должностное лицо, в вашем -то положении, уже после завершения расследования по неопознанным останкам и уже признанным царскими.
Ведь часть перечисленных мною имен принадлежит первому официальному перезахоронению с публичным некрологом Б. Ельцина поставившим личную точку в царском вопросе. А вот другие останки из моего перечня имен, всё ещё хранятся у вас не захороненными, хотя и признанные следствием останками Марии и Алексея. Вы не знаете почему?
Поясните милейший друг, что должен сделать следователь, в силу выше обозначенной мной ситуацией в связи с вновь открывшимися обстоятельствами по делу, производство которого уже закрыто с вынесением постановления Верховного Суда?
Может быть, вы подскажете нам, как мы все сможем избежать этого позорного суда? Заметьте, суда по определению не в вашу пользу! От вашего ответа сейчас, многое зависит Владимир Николаевич.
Пожалуйста, будьте предельно собранным и попусту не пугайте меня. В страхе я не отвечаю за себя.
Пожалуйста, мыслите конструктивно и предельно ответственно. Заметьте, с некоторых пор, над нашим судом имеет преимущество другой суд. Хотя, по совести говоря, все мы знаем о Высшем Суде, который предстоит пройти каждому смертному. Поэтому, давайте говорить серьезно, собранно и ответственно.

Ответ на 57., Elena N:
….К сожалению, но материальный фактор являлся основным мотивом преступления с выдвижением лже-Анастасии Романовой. И ниточки к организаторам мошенничества, как я понимаю, оборваны. Хотя, если хорошенько покопаться среди толпы, претендующих на родство с династией Романовых, то может и это мошенничество будет раскрыто, а виновники понесут наказание.



Уважаемая Елена Николаевна, очень хорошо, что Вы так думаете. И, мне совсем не хочется вас разочаровывать. Хотя, однажды, в утешение вам уже сказал, что то, что вы делаете, должен бы и имеет право делать каждый потомок верноподданных Русской Короны.


Ответ на 44., RomanoffAlex:
Я покидаю дискуссию в этой статье и вообще в разделе екатеринбургских останки. Для себя я уже все понял и решил. Пермская версия самая правильная.


Алексей!
Свое слово надо держать, тем более носителю такой фамилии.
Поскольку вы всем заявили о своем уходе, на прощание вам в путь для размышления, - Никакого пермского следа нет! Женская часть никуда не эвакуировалась. Расстрел был всей Августейшей Семьи в подвале ДОН.

Кстати, в интернете встречал сведения о физических данных царевны Марии Николаевны, дюймовочка по факту, она вдруг у современных толкователей заметно подросла, аж до 170 см и, оказывается, она имела силу богатырскую.
Все эти лживые выдумки приписываются воспоминаниям генерала Дитерихса.
- Это специально сочиняют небылицы или от дурости свободного творчества невежд? Непонятно!
Также встречал сведения, что погибшая собачка Джемми принадлежала княжне Анастасии. Нет! Эта собачка принадлежала княжне Марии! Цитирую слова Марии Николаевны: “ Её (Джемми) убили пьяные военные …. “ ( вы понимаете в каком состоянии эти юровские выполняли приказ)
Анастасия младшая и возможно, она чаще игралась с собачкой, что и вызвало неточность,….
Даже в очевидных ( открытых) фактах, слишком много неточностей, …. Как всегда со ссылкой на свидетельство какого- то исторического лица как безответственного “попушая” лжесвидетельствующего в силу ощущения безнаказанности ….
59. Избицкая Е.Н. : следователь-криминалист Соловьев
2015-06-02 в 11:33

Наиболее известные лже-Анастасии Анна Андерсон и Н.П.Билиходзе доказывали, что они являются Великой Княгиней Анастасией Романовой именно через суды. В случае с Билиходзе 22 экспертизы (кроме генетической экспертизы ) подтвердили ее тождественность с царской дочерью. И действовали они: через ученых, СМИ, Интернет и телевидение. В случае с Анной Андерсон Суд вынес решение о том, что смерть Анастасии Романовой не доказана в материалах следствия Соколова. А факт того, что Анна Андерсон является выжившей дочерью царя, не доказан, но и 100 % не опровергнут. Только генетический тест ее биоматериалов опроверг факт ее родства с английским королевским родом.

В том, что в 1991 году были найдены останки Анастасии, а не Марии сомневаются многие эксперты. Единственная экспертиза, которая подтвердила условно факт захоронения в Санкт-Петербурге останков именно Анастасии – это генетическая. Материалы по идентификации найденных останков в 2007 году до сих пор сокрыты от общества. Верховный Суд выносил Постановление о смерти всех членов царской семьи не по данным генетической экспертизы, а по выданным незаконным путем свидетельствам о смерти 10 июля 1996 года и 1997 года и по шифротелеграмме сомнительного и безликого содержания. Поэтому судебного решения по заключениям генетиков нет. Так почему же Вы направляете всех потомков доказывать свое родство в суде? Единственное, с кем могут доказать свое родство потомки через суд- это с живыми родственниками за границей. А для этого нужны большие деньги и беспрепятственный выезд и въезд за границу.

Никто никогда не заявлял о своем родстве с Великим Князем Михаилом Романовым, останки которого не найдены до сих пор и свидетельство о смерти на его имя не выдавали. Если сегодня кто-то заявит о родстве с братом царя, какие Постановления суда Вы сможете им предъявить?
58. Следователь-криминалист Соловьев : Соловьев RomanoffAlex на № 56
2015-06-02 в 00:10

С точки зрения российского закона на сегодня тема «чудесно спасшихся» и «воскресших Романовых» закрыта.
Президиум Верховного Суда Российской Федерации в установленном законом порядке признал, что Император Николай II, его жена и все дети были расстреляны в ночь с 16 на 17 июля 1918 года. Органами ЗАГС по запросу Марии Владимировны Романовой выданы свидетельства о смерти. Следственный комитет России в своем постановлении подтвердил данные факты. Это означает, что юридические последствия любых обращений до тех пор, пока существуют указанные правовые акты государства, возможны только с их учетом. Существует определенная иерархия правовых актов. В данном случае высшую степень имеет постановление Президиума Верховного суда. Никто не мешал и не мешает Леониду Пархоменко, как и любому другому гражданину в России и в мире, бороться за свои истинные или мнимые права, но каждый гражданин для получения законных прав должен действовать только в рамках закона. С 1995 года прошло 10 лет. Что-то я не слышал о том, что Пархоменко получил положительные для себя и «лжеанастасии» научные результаты и судебные решения в России или за границей.
После обнаружения останков Марии и Алексея «поле битвы» для самозванцев основательно сузилось. Можно сколько угодно критиковать экспертизы, проведенные более 20 лет назад, но никто из серьезных специалистов и не пытается оспорить исследования останков всех 11 человек, проведенные в 2007-2008 годах.
Другое дело «битвы» «наследников» вне науки, вне истории. Один из последних примеров – это утверждение Владимира Момота из Екатеринбурга о своём близком родстве с Анастасией Романовой. Обратите внимание, что «потомки» редко идут в суд за правдой. Гораздо проще мистифицировать публику в прессе и Интернете.
Я могу повторить сказанное раньше. Единственное место, где законным способом самозванцы могут превратиться в потомков – это суд.

Криминалист Соловьев
1 июня 2015 года
57. Избицкая Е.Н. : RomanoffAlex
2015-06-01 в 20:28

Я так понимаю, что истицей была Н.П.Билиходзе, мошенничество с которой с треском провалилось. Если мне не изменяет память, то на все вопросы относительно гражданских дел с участием Билиходзе следователь-криминалист Соловьев отвечал, что материалы этого дела он не видел, и что всем занималось ФСБ. Интересно другое, следователи прокуратуры допрашивали статс-секретаря Анастасии Романова Леонида П наказание ахоменко по поводу соучастия в мошенничестве?

Я ранее сделала вывод о том, что Н.П.Билиходзе подсадная утка, а в экспертизах по отожествлению ее с дочерью царской черты использовали настоящие медицинские данные и биоматериалы выживших потомков истинной выжившей Анастасии Романовой, либо все экспертизы сфальсифицированы ( что мало вероятно). К сожалению, но материальный фактор являлся основным мотивом преступления с выдвижением лже-Анастасии Романовой. И ниточки к организаторам мошенничества, как я понимаю, оборваны. Хотя, если хорошенько покопаться среди толпы, претендующих на родство с династией Романовых, то может и это мошенничество будет раскрыто, а виновники понесут наказание.

Кстати свидетельство о смерти Анастасии Романовой было выдано только 10 июля 1996 года. т.е. на момент обращения истицы в Верховный Суд РФ юридического документа, подтверждающего факт ее смерти не было, как и решения Верховного Суда 2008 года о ее смерти. Поэтому заявление было принято беспрепятственно.

Думаю не надо быть пророком, чтобы предугадать ответ следователя Соловьева- мнения экспертов и ученых за столько лет изменились на противоположные.
56. RomanoffAlex : Ответ на 49., Следователь-криминалист Соловьев:
2015-06-01 в 15:23

Владимир Николаевич, прокомментируйте
http://www.kommersant.ru/doc/124288

"В то же время Вячеслав Попов, вошедший в состав новой международной комиссии по исследованию обстоятельств гибели Романовых, считает, что Анастасия Романова может быть жива. Поэтому международная комиссия согласна провести медицинскую экспертизу истицы в рамках судебного разбирательства Верховного суда и установить ее принадлежность к роду Романовых.
Но когда состоится судебный процесс — неизвестно. Верховный суд направил исковое заявление на ознакомление в Генпрокуратуру. Прокурор Соловьев выразил намерение допросить статс-секретаря Анастасии Романова Леонида Пахоменко в качестве свидетеля по делу и выяснить, кто он такой и чьи интересы намерен представлять в суде. Правда, примерную дату допроса назвать трудно — на днях Пахоменко намерен отбыть в Германию. Он хочет продать материал об Анастасии Романовой в один из немецких журналов.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/124288";
55. Избицкая Е.Н. : РодЕлена!
2015-05-28 в 14:26

Выдвинутые и недоказанные версии не могут являться истиной. 100 % доказательств убийства всей царской семьи и сожжения их останков в материалах следствия Соколова нет. Так же как и нет 100 % доказательства убийства Великого Князя Михаила Романова. Только найденные и идентифицированные останки человека могут на 100 % подтвердить причину и возраст его смерти. Наличие 4 костров в районе рудника и, собранный пепел и угли на момент обнаружения останков (через 73 года), не являются доказательством того, что в этих кострах сжигали людей в период с 18 по 19 июля 1918 года.

Мне как-то в стоматологической поликлинике прижигали током десну. Не передать словами, какая стояла вонь в кабинете, хотя мне прижгли участок меньше 1 см.. Если сжигали останки 2-х человек недалеко от переезда №185, то сторож и случайные прохожие не могли не почувствовать зловонный запах. А таких свидетельств в деле нет. Впрочем, как нет подобных свидетельств сожжения людей на руднике.

Если следователь Соколов сделал вывод только по использованию большого количества бензина, то я уже ранее сделала вывод, что бензин мог использоваться для ночных и дневных костров на постах оцепления в течение 2-х суток. И бензин является более выгодным видом топлива для костров по физическим характеристикам в условии плохих (переменчивых) погодных условиях. Странно, что следователь Соколов не учет столь простую деталь в своем расследовании.
54. РодЕлена : Ответ на 48., Elena N:
2015-05-27 в 03:24

Лучше поговорить о деле.Когда будут делать эксгумацию останков, если вообще ее собираются делать?



Они так и будут играться в "плохого" и "хорошего" следователя. Эксгумация неизбежна. Власть дьявола держится на лжи во тьме неведения. Кто препятствует эксгумации или оттягивает событие - тот и работает на власть дьявола, и получает от него.
53. RomanoffAlex : Ответ на 49., Следователь-криминалист Соловьев:
2015-05-27 в 01:38

Участникам форума, верящим в «чудесное спасение» Царской Семьи.Два дня назад я разговаривал с лауреатом Государственной премии генетиком Евгением Ивановичем Рогаевым. Речь зашла о тех людях, которые считают себя потомками Семьи Императора Николая II. Я спросил, насколько реально на современном этапе развития науки установить такое родство. Ответ был положительный. За время моей работы по «царскому» делу множество людей заявляли претензии о родстве. Они ссылались на внешнюю схожесть, похожий почерк, некие, якобы утраченные документы. Недавно я писал об единственном способе – доказать свое родство через суд. Наука не ставит здесь преград. Если в 20-60 годы XX века, на примере Анны Андерсон, проходили долгие и часто безуспешные процессы, то сейчас для того чтобы сделать категорический вывод о родстве, достаточно недель, а максимально месяцев исследовании.Криминалист Соловьев26 мая 2015 года



Владимир Николаевич, ну не смешите вы на ночь))
Я ж обещал покинуть обсуждение.

Вопросы:
1. Почему "чудесное спаение", а не "чудесное обнаружение останков" иди не "чудесная история Юровского". Пермская версия имеет по собой документы следствия Кирсты, то, что эти документы пытались обесценить - это ерунда. И мы имеем только официальное признание большевиков о расстреле царя.
2. С кем сравнивать ДНК потомкам, если мы говорим о митохондриальной ДНК царицы и царевен? С екатеринбургским останками? Так они сами под сомнением? С принцем Филиппом, то отсылаю вас сюда //ruskline.ru/a...nburgskih_ostankov/
Мы не знаем (кроме вас конечно) какая есть мтднк у женской линии королевы Виктории, а значит и у АФ.

Версия Кирсты - есть 100% правильная версия.
Всего хорошего!))
52. Виктор Корн : "... не будучи являясь членом партии."
2015-05-27 в 00:29

Виктор Корн: ответ Соловьеву
2015-05-26
Ответ "ушел", оборвавшись на полуслове.
Если он, все-таки, будет опубликован, то закончу его:
Назовите статью, из тех, что были опубликованы на РНЛ или страницу из моих книг, где я оскорбил кого-нибудь из экспертов Царского Дела. Не называйте критический разбор, полемику - оскорблением. Неприкасаемых у нас нет!
П.С. "... не будучи являясь членом партии." - Это снова таки к психиатру.
Имею честь.
Виктор Корн
26 мая 2015 г.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме