Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Анализ форсайт-проекта «Детство 2030 плюс»

   Анализу подвергается документ "Содержательная часть отчета о первом этапе Форсайт-проекта «Детство 2030 плюс», размещенный на сайте Екатеринбургского городского родительского комитета, который является итоговым документом первого этапа форсайт-проекта "Детство 2030 плюс"[1]. Остальные материалы, размещённые на сайте ЕГРК под наименованием «Отчёт» являются промежуточными, а не итоговыми документами первого этапа данного проекта.

В первую очередь обращает на себя внимание то, что задача первого этапа форсайт-проекта "Детство 2030 плюс" в итоговом документе задана не так, как это было позиционировано и заявлено общественности. Вместо подготовки альтернативного проекта в сфере защиты семьи и детства на основе традиционных для России духовно-нравственных ценностей, предлагается встроить Ассоциацию родительских комитетов и сообществ (АРКС) в систему ценностей, изложенных в Форсайт-проекте "Детство 2030".

Так, в разделе "Ситуация проведения форсайта" итогового документа говорится "Проведенный совместно с родительскими комитетами анализ дорожной карты «Детство 2030», показывает отсутствие такого важного и усиливающегося стейкхолдера, как родители и в частности «АРКС» на ситуацию с детством. Поэтому производился анализ дальнейшей возможности направления развития «АРКС» и усиления их позиции, а также ответа на вопрос могут ли родительские комитеты и организации выступить важным стейкхолдером в преобразовании темы детство в России".

В итоге делается вывод: "В связи с этим мы можем сформулировать задачу следующего этапа, как развитие наиболее сильных сторон, «АРКС» выведение их в поле общественного дискурса".

"При анализе дорожной карты «Детство 2030» и её совмещения с формирующейся позицией родительских комитетов и родителей, появляется возможность для реализации ряда проектов, которые будут изменять ситуацию. В результате чего появится новый сценарий в дорожной карте, это общественное движение родителей, которое начнет действовать, как на федеральных, так и на локальных уровнях".

Таким образом, из содержательной части отчёта следует, что Форсайт-проект "Детство 2030 плюс" является не альтернативой форсайт-проекту "Детство 2030", а лишь его вариацией с включением нового стейкхолдера (игрока) в виде родителей, а конкретно АРКС.

Этим вероятно объясняется то обстоятельство, что основные направления, на которых строится форсайт-проект "Детство 2030 плюс", имеют сильное сходство с первоначальным форсайт-проектом "Детство 2030"[2], а именно:

1. Укрепление семейных и родительских отношений на фоне изменения форм совместной жизни[3]; 2. Реформа социальных служб в России[4]; 3. Изменения в системе образования (в первую очередь школьное и дошкольное воспитание)[5]; 4. Активное участие в позитивном использовании миграционных процессов, полезных для России в целом[6]; 5. Тема медицины[7]; 6. Влияние на медиа среды и участие в них; 7. Создание сферы компетентного родительства[8]".

Необходимо иметь в виду, что Форсайт-проект "Детство 2030" является частью Общественной программы "Детство"[9], которая "инициирована и реализуется Благотворительным Фондом поддержки молодежных инициатив "Мое поколение". Форсайт - проект "Детство 2030 плюс", являясь новым вариантом этой Программы, имеет очевидное сходство с ее документами как в постановке общественных проблем в сфере семьи и детства, так и предлагаемых способов их решения.

В частности, в материалах Общественной программы "Детство" направление "семья и право" рассматривается следующим образом:

«В настоящее время усиливается тенденция либерализации семейных отношений и выхода их из привычных для нас форм. Наблюдается увеличение количества детей, рожденных вне брака, сокращение зарегистрированных семейных пар и увеличение числа разводов. Все это подтверждает тезис о том, что многообразие семейных форм и форм совместной жизни стало устойчивой тенденцией. Однако существующие законодательные нормы все еще ориентированы на традиционный подход - сохранение нуклеарной семьи, - и противоречат современным тенденциям формирования иных видов совместной жизни». По мнению авторов программы «Детство» «Решением сложившейся проблемы должно стать развитие мировоззрения ребенка безотносительно к форме семьи. Дети должны расти комфортно, возможно в нескольких семьях параллельно. Семейное законодательство должно переориентироваться на регулирование всевозможных форм семейных отношений в обществе...»[10].

А вот что говорится по этому поводу в итоговом документе первого этапа форсайт-проекта «Детство 2030 плюс»: «В социальной жизни мы видим разнообразные формы совместной жизни, например, гражданские браки, в которых рождается треть детей, несколько браков на протяжении жизни и т.д. Необходимо разработать проект, направленный на изменение законодательства. Законодательство должно фиксировать подлинные формы семейной жизни, а не гражданские отношения в имущественной сфере (например, раздел имущества) и взаимных обязанностей.... Основными проблемами законодательства является рассмотрение семьи, как зарегистрированный в органах брак, когда семейные отношения рассматриваются, в первую очередь, как имущественные, а не духовные и этические»[11].

Получается, что родительская общественность вслед за авторами программы «Детство» предлагает легализовать внебрачные связи, считая их полноценными семейными отношениями.

При этом с целью улучшения ситуации вместо законодательного закрепления статуса традиционной семьи, её независимости и самостоятельности родителей в воспитании детей, в Форсайт-проекте "Детство 2030 плюс" предлагаются программы «компетентного родительства».

По поводу компетентного родительства в дорожной карте Общественной программы «Детство» говорится следующее: «Многообразие семейных форм и форм совместной жизни стало устойчивой тенденцией. При этом большинство родителей совершенно некомпетентны в вопросах воспитания детей, что приводит к пагубным последствиям». Для изменения ситуации предлагается «введение института компетентного родительства как системы специальной подготовки родителей и обеспечение многообразия форм воспитания детей»[12].

Именно эти положения Общественной программы «Детство» привели к появлению в дорожной карте форсайт-проекта «Детство 2030» утверждений о необходимости законодательного перехода от нуклеарной (традиционной) семьи к многообразию форм совместной жизни, а также изменения дискурса «дети растут в семье» на «дети растут в воспитательных сообществах»[13], которые более всего возмутили родительскую общественность. Не лишним будет напомнить слова председателя попечительского Совета Фонда «Моё поколение» Алины Радченко: «Обучение родительству должно стать, по меньшей мере, доступным. Но в принципе, можно пойти дальше - оно должно стать обязательным. И при соответствующем реформировании органов опеки и социальных служб мы должны будем через какое-то время ставить вопрос об ограничении родителей в своих правах в случае, если они не прошли это обучение»[14].

Проект "Детство 2030 плюс", за счёт сохранения термина "компетентное родительство", по сути, предлагает то, что вкладывается в это понятие идеологами Общественной программы "Детство", но теперь от имени родительской общественности.

Интересным штрихом в данном случае является то, что, оставаясь в той же терминологии, "альтернативный" Форсайт-проект вслед за форсайтщиками предлагает «заводить детей» (как собак), а не рожать их, а также «разрабатывать законодательную сферу, которая смогла бы обеспечить "престижное" и "необременительное" родительство[15].

Следует отметить, что 11.05.2011 года в Общественной палате РФ состоялся круглый стол: «Подготовка просвещённых родителей: проблемы и перспективы», организатором которого выступил разработчик и идеолог общественной программы «Детство» Благотворительный фонд поддержки молодежных инициатив «МОЕ ПОКОЛЕНИЕ» в лице Президента Фонда В.Е.Лебедева. К участию в круглом столе были также заявлены вице-президент Фонда «Моё поколение» С.В.Попов и главный попечитель программы «Детство» - руководитель Аппарата Общественной палаты РФ Алина Радченко. Кстати, из должности С.В.Попова явствует, что он является не только разработчиком Форсайт-проекта «Детство 2030», как это преподносилось родительской общественности, а одним из его главных идеологов. Следовательно, родительская общественность в лице членов АРКС с самого начала была введена в заблуждение относительно роли С.В.Попова в данном проекте.

В проекте рекомендаций этого круглого стола вновь было сказано об изменении статуса семьи в Семейном кодексе РФ, об устранении правовых несоответствий современному положению семьи, родительства и детства, а также предлагалось приравнять семейное воспитание другим видам воспитания, что является опасной тенденцией, ведущей к правовому закреплению возможности изъятия детей у некомпетентных родителей и передачу их в воспитательные сообщества, как это провозглашалось в Форсайт-проекте «Детство 2030». Этот вывод подтверждается тем обстоятельством, что при обсуждении указанного вопроса на круглом столе речь шла и о сертификации родителей. По итогам круглого стола была сделана попытка манипулятивно представить прошедшее обсуждение в виде якобы достигнутого общественного консенсуса по вопросам просвещённого родительства, что не соответствует действительности и вызвало протест со стороны общественных сил[16].

Нет сомнений, что в Форсайт-проекте «Детство 2030 плюс» сделана попытка продвинуть указанные инициативы от имени родительской общественности.

С правовых позиций уместно заметить, что статья 38 Конституции Российской Федерации объявляет материнство и детство, семью находящейся под защитой государства, а также провозглашает, что "забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей".

Положения же Форсайт-проекта "Детство 2030 плюс" в анализируемом направлении посягают на конституционные родительские права граждан и целостность семьи.

По вопросу реформы социальных служб Общественная программа «Детство» говорит следующее: «Экспертами Общественной программы "Детство" установлено, что современные российские социальные службы функционируют по принципу поддержки выживания (помощь бедным, обездоленным). Вследствии такой социальной политики можно ожидать увеличения маргинальной и иждивенческой прослойки. Современные дети воспитываются в парадигме государственной поддержки, а не собственной инициативности и самостоятельности.

Развитие детского капитала требует постоянной поддержки, эффективного мониторинга и гибкой системы организации социальных служб и социальных услуг с распределительной схемой в сторону выстраивания систем социальных лифтов, обеспечения условий для включения детей в передовые культурные и социальные процессы»[17].

Решение вопроса социального неравенства посредством социальных лифтов в Форсайт-проекте «Детство 2030» предполагает разрушение дискурса "оградительного детства" (помех со стороны семьи свободному развитию детей), означает изъятие детей из семей и направление в детские сообщества, где, находясь на специально отведённой "территории детства", дети уже не будут зависеть от неравных возможностей своих родителей (не будут "жертвами их неуспешности»), а смогут развиваться по «свободным траекториям» (независимо от социального положения семьи).

А теперь сравним положения материалов вышеупомянутой программы «Детство» и её дорожной карты «Детство 2030» с тем, что предлагается в "альтернативном" Форсайт-проекте «Детство 2030 плюс».

Цитата: «Социальные службы являются наследием СССР и с момента своего создания не реформировались. Принцип по которому они работают - распределение средств для малоимущих. В условиях не социалистической формации это порождает коммерциализацию служб и порождает в социальных слоях иждивенчество, воровство и другие негативные последствия, проявившиеся в последнее время. Такая система не способствует устранению бедности и непригодна для условий, когда значительную часть населения будут составлять вновь прибывшие мигранты. Подобные службы не будут решать проблему превращения в Российский народ прибывающее миграционное население.

В мире известен опыт решения подобных проблем за счет социальных лифтов....

Вместо социальных служб должны создаваться программы, рассчитанные на решение определенной проблемы, выполняемые исключительно за счёт привлечения волонтёров. По результатам работы над данным проектом «АРКС» должен выработать собственную позицию по поводу того, какие должны быть механизмы для: превращения нищего и иждивенческого населения в активное и состоятельное; интеграции мигрантской среды в Российское общество; создания «социальных лифтов» для сложных случаев с детьми и их родителями"[18].

Как видно из указанной цитаты, направления дальнейших действий АРКС заранее определены и полностью соответствуют идеологии программы «Детство» и Форсайт-проекта «Детство 2030». А сохранение той же терминологии обеспечивает понимание под социальными лифтами именно тех процессов, которые предлагаются в указанных документах.

Следует напомнить, что согласно статье 7 Конституции РФ Российская Федерация является социальным государством, политика которого направлена на "создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека". Статья же 39 Конституции РФ гарантирует каждому социальное обеспечение для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

Однако, Форсайт-проект "Детство 2030 плюс" предлагает освободить государство от его социальных обязательств, объявляя их порождающими иждивенцев и предлагая решать социальные проблемы исключительно за счёт добровольной помощи волонтёров, что является не только антиконституционным и безнравственным, но и просто утопичным.

Кроме того, совершенно не ясно, если для коренного населения страны социальные службы играют пагубную роль - порождают иждивенчество, то почему они не являются таковыми по отношению к мигрантам? С какой стати социальные службы должны быть направлены на привлечение и адаптацию мигрантов?

По вопросам миграции вызывает недоумение само название раздела, когда вместо разумной миграционной политики, ограничения миграционных потоков в зависимости от экономической необходимости, предлагается «Активное участие в позитивном использовании миграционных процессов, полезных для России в целом».

За аксиому берется ничем не необоснованное мнение о неизбежном увеличении миграции, которое произойдёт «из-за естественной убыли населения, нехватки рабочих рук и т.д.» (при отсутствии социальных служб и присутствии ювенальной юстиции вполне возможный сценарий). Однако вместо предложения мер, направленных на увеличение рождаемости, улучшение демографической ситуации, создание новых рабочих мест и т.п. Форсайт плюс однозначно заявляет «Должна быть сформирована среда, благоприятная для ассимиляции и интеграции мигрантских сообществ в Российское общество». Родительским комитетам же предлагается... «формировать взаимодействие мигрантских сообществ и их интеграцию за счет образовательных программ»[19].

Сравнительный анализ указанных положений Форсайт-проекта «Детство 2030 плюс» с аналогичными разделами материалов программы «Детство» и форсайт-проекта «Детство 2030» показывает единство их идеологической основы в данном вопросе.

Так, в материалах общественной программы «Детство», в разделе «Демография и миграция», говорится: «Повышение уровня жизни людей, использование современных технологий образования, организация социальных лифтов повлекли бы за собой рост конкурентоспособности человеческого потенциала России. Привлекательность страны для качественной миграции значительно бы выросла за счет высокого уровня жизни, возможностей карьерного и социального роста, гибкой внутренней и внешней мобильности граждан.... На сегодняшний день дискуссия ведется вокруг развития двух сценариев. В случае миграционной политики, направленной на ограничение миграции велика вероятность ее перехода в теневую зону, которая повлечет за собой рост социальной напряженности, расовую нетерпимость.

Основой для оптимистичного сценария развития может стать миграционная политика, направленная на привлечение качественной миграции и регулирование миграционных потоков. Формирование и становление новых систем интеграции мигрантов и их детей могли бы способствовать омоложению нации и развитию поликультурных сообществ»[20].

С помощью методологов российские православные родители выбрали именно тот сценарий, который авторами программы «Детство» с самого начала предлагался обществу в качестве оптимистического.

В дорожной карте программы говорится: «Необходимы эффективное управление миграционными процессами, создание среды для развития детей, улучшения качества жизни. Привлечение квалифицированных мигрантов, программы адаптации и интеграции для их семей и детей»[21].

Похоже, авторы Форсайта видят в родительских комитетах удобных подельников для воплощения своих планов.

В сфере образования Форсайт-проект «Детство 2030 плюс» с безапеляционностью утверждает: «Современная школа имеет ряд принципиальных институционально закрепленных механизмов, не позволяющих изменяться и превращаться в современную школу». К таким мешающим развитию, отжившим механизмам, в частности, относятся: школьное воспитание, образование и социализационные функции, наличие школьного здания, одновозрастные классы, предметное образование, урочная система, устроенная «квазиисторически» (в хронологическом порядке), почасовая оплата работы учителей, принцип отложенной жизни (для того, чтобы чего-то добиться, необходимо долго учиться), и наконец, сам «педагог - профессиональный учитель»[22].

Из указанного текста Форсайта плюс следует, что родительская общественность под влиянием методологов отказывается от традиционной системы образования. Однако, это никак не увязывается с требованиями, выдвигаемыми общественностью при обсуждении проводимой в стране модернизации системы образования, в частности, по вопросу введения нового образовательного стандарта.

А вот что по вопросу образования говорят материалы Общественной программы «Детство»:

«В условиях инновационного развития общества, а также все возрастающих темпов изменений и инноваций становится очевидным, что классно-урочная система начального образования, организованная предметным и дисциплинарным образом, становится неконкурентоспособной и несостоятельной относительно вызовов будущего....

В этой связи комплекс мер по переориентации государственной системы образования должен быть направлен на раскрытие талантов, освоение способностей и компетенций. Необходимо развивать образовательные программы, включенные в глобальные образовательные проекты»[23].

В дорожной карте Форсайт-проекта «Детство 2030» на этом основании было прямо заявлено, что на смену массовой образовательной траектории: школа-институт (колледж) должно прийти отсутствие образовательной системы, а отсталый дискурс «Дети учатся в образовательных учреждениях» необходимо заменить «разнообразными траекториями вступления в жизнь»[24].

В унисон с первоначальным Форсайтом новый Форсайт плюс предлагает в идеальном (!) случае развития событий следующее:

«На смену существующей системе образования должны прийти различные образовательные и воспитательные проекты, имеющие разное предназначение и позволяющие быстро ориентироваться в современном мире. Должны рассматриваться школьные альтернативы в виде: - Семейного воспитания, когда родители самостоятельно определяют, как и чему должны обучаться их дети, самоорганизуются и приглашают по собственному выбору учителей. - Школьных проектов альтернативных существующей школе. - Других форм воспитания и развития детей (территориальное развитие «Школьный проект», диверсификация образования на различные проекты и программы, такие как программы ликбеза, краткосрочные курсы и т.д.); - Построения сетей и благоприятных сред для детей (город дружественный детям, участие детей проектировании жилья и т. д.)»[25]. То, что в целом поддерживается семейное воспитание - позитивный момент. Тем не менее, вызывает недоумение, почему родительская общественность в качестве альтернативных проектов предлагает сомнительные проекты, предлагаемые общественной программой «Детство». К примеру, вот что говорится в материалах Общественной программы «Детство» о том, что такое детские территории развития: «По данным форсайт-проекта «Детство», школа как образовательный институт заметно устаревает. Единственной альтернативой школе является не модернизация системы образования, а выстраивание поверх существующих образовательных институтов, детских территорий развития. Такие территории развития делают фактом следующее: дети развиваются и обучаются уже не в школе и в классах, а в условиях информации, сми, рекламы телевидения и интернета и тд. Дети формируются в городских средах, общественных местах, сетях и все эти формы должны быть превращены в образовательные»[26]. Заметим, что по замыслу форсайтчиков на этих территориях детского развития не должно быть родителей и учителей, а лишь компетентные воспитатели. Отсюда и до внедрения чипов в мозг для связи с глобальными Интернет-сетями недалеко.

В теме медицины констатируется, что «медицинская система не менее институционализирована и жестко устроена, чем система образования. В условиях рыночной экономики она сильно коммерционализировалась и переориентируется с поддержания здоровья людей на поиск болезней и прибыль»[27].

Эти утверждения перекликаются с Общественной программой «Детство», в материалах которой говорится, что: «существующие системы институтов здравоохранения ориентированы на лечение, нежели на профилактику. Необходимо формирование и развитие ценностей здорового образа жизни, переориентации медицины с болезни на сохранение здоровья»[28]. Остаётся только догадываться, к чему приведёт такая модернизация медицины, которая не будет ставить своей задачей лечение болезней, а только профилактику заболеваний.

В Форсайт-проекте «Детство 2030 плюс» предлагается «перевести медицину в сферу, помогающую, деторождению, а не создающую нынешний фон трудности и затратности»[29]. С этим трудно не согласиться. Однако и в этом вопросе общественности не удалось выйти за пределы программы «Детство», которая содержит аналогичные положения. Следует также заметить, что подобное положение охватывает лишь небольшую часть медицины «акушерство и гинекологию». В остальной же части Программой предлагается внедрение стандартов качества жизни детей, а это означает обязанность родителей обеспечивать ребенку определённый уровень жизни, указанный в стандарте, невыполнение которого влечет изъятие детей. В Форсайт-проекте «Детство 2030» этого пока нет, но предложено определить основные направления, по которым должна развиваться законодательная инициатива в данном направлении.

Направление «Влияние на медиа среды и участие в них» в общественной программе Детство представлено разделом «культура и творчество». Их сходство заключается в том, что, как и в программе «Детство», в Форсайте «детство 2030 плюс» медиа среды предлагается использовать для развития детей, в т.ч. для их технологического оснащения и ориентационного развития. Примечательно, что вместо ограничения информации в существующих медиа-средах с целью защиты детей от жестокости, насилия, грубости, растления и т.п.), родительским комитетам предлагается создавать собственные медиа-среды, способные конкурировать с существующими. Данная постановка вопроса представляется несостоятельной и снимает с государства обязанность поддерживать общественную нравственность[30].

Сравнительный анализ текста итогового документа первого этапа Форсайт-проеккта «Детство 2030 плюс» и текстов Общественной программы «Детство» и Форсайт-проекта «Детство 2030», не требующий каких-либо специальных познаний, показывает, что эти документы имеют единую природу с той лишь разницей, что в Форсайт-проекте «Детство 2030 плюс» не раскрываются до конца те последствия, которые должны наступить в результате принятия общественной программы «Детство».

Однако идеологическое и структурное единство указанных документов, аналогичный подход в рассмотрении одних и тех же ключевых вопросов при сохранение той же терминологии и понятийного аппарата, не оставляют сомнений в том, что они являются выражением одних и тех же позиций, рассмотренных в одном ключе и соответственно, с одинаковыми ожидаемыми общественно - правовыми последствиями.

Ошибочность проекта в первую очередь заключается в том, что за основу (буквально на веру) были взяты ложные посылы и утверждения, такие как негодность традиционных систем образования и воспитания, устаревание традиционной модели семьи, недопустимость ограничения миграционных потоков в России, ненужность систем социальной помощи, здравоохранения, образования и т.д.

Указанные утверждения не имеют под собой научных оснований и, как минимум, сомнительны. Не представлено никаких исследований и проработок, на которых строится проектирование упомянутых тенденций развития общества. Научную необоснованность Форсайт-проекта «Детство 2030», его полную несостоятельность подчеркивали буквально все независимые эксперты, даже думские и кремлевские[31].

Однако авторы этих документов поставили перед родительской общественностью те же проблемы (вызовы), что и в первоначальном Форсайт - проекте, и они были приняты за аксиому. Главным для методологов оказалось убедить православную аудиторию в истинности поставленных проблем, характеристике существующих тенденций как основных в данной сфере общественных отношений и запустить ход коллективной мысли по собственному сценарию.

На следующем этапе Форсайт-проекта «Детство 2030 плюс» предлагается не только развить сценарии, описанные в первой части проекта, но также указать на законодательные инициативы и решения, которые должны быть приняты, для движения в направлении реализации проекта, а также установить формы общественных движений, которые должны существовать для реализации данного проекта.

Таким образом, родительскую общественность пытаются не только подвести к одобрению по сути того же Форсайт-проекта «Детство 2030», против которого она выступала на I Всероссийском родительском форуме, но и принять с её помощью весь необходимый пакет законов и даже исполнять их руками всё той же родительской общественности.

Готовы ли Российские родители к тому, чтобы от их имени и за их спиной проводились подобные проекты? Желают ли они участвовать в их принятии и реализации? Ассоциация родительских комитетов и сообществ на Съезде в Казани дала свой ответ на этот вопрос: «Мы против».

Ольга Леткова, директор Общественного Центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности


[1] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[2] Ср., в общем обзоре общественной программы «Детство»: http://2010-2030.ru/536/544/ и далее ссылки на сходные материалы по темам.

[3] Ср.: http://2010-2030.ru/blog/?id=51

[4] Ср.: http://2010-2030.ru/blog/?section=21

[5] Ср.: http://2010-2030.ru/blog/?section=18

[6] Ср.: http://2010-2030.ru/blog/?section=20

[7] Ср.: http://2010-2030.ru/blog/?section=22

[8] Ср.: http://2010-2030.ru/blog/?section=19

[9] http://2010-2030.ru/536/

[10] http://2010-2030.ru/blog/?id=51

[11] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[12] http://2010-2030.ru/536/588

[13] http://www.novoterra.ru/downloads/Dorozhnaya_karta-fin.rar

[14] http://2010-2030.ru/about/532/

[15] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[16] Требуем исключить наши подписи из документов в поддержку программы «Детство» 

http://ruskline.ru/news_rl/2011/06/01/trebuem_isklyuchit_nashi_podpisi_iz_dokumentov_v_podderzhku_programmy_detstvo/

[17] http://2010-2030.ru/blog/?id=55

[18] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[19] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[20] http://2010-2030.ru/blog/?section=20

[21] http://2010-2030.ru/536/588

[22] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[23] http://2010-2030.ru/blog/?section=18

[24] http://www.novoterra.ru/downloads/Dorozhnaya_karta-fin.rar

[25] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[26] http://2010-2030.ru/blog/?id=6

[27] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[28] http://2010-2030.ru/536/588

[29] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[30] http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20

[31] http://blog.profamilia.ru/post/1029

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

154. Коммент. 154

Браво, Михаил! Вы как всегда в точку. Ваш дух не сокрушим и Вы несомненный победитель в этом поединке с форсайт-либералами.

Ольга Леткова / 26.06.2011

153. Гостю п.151

Навязчивый гость, жалкий несостоявшийся пиит(не расцветает то, что не имеет корней!) думает, что он способен нас обмануть. Мы уже знаем корявый слэнг чужеродного нигилиста как его фирменный стиль на этом форуме. Стыдобища! Если ты, Гость, цитируешь подрывные брошурки, напечатанные фондом Сороса, то будь честен и ставь цитаты в кавычки с указанием первоисточника. Уж слишком явно стиль не твой. Имею в виду твой комментарий за №151. Это написал нерусский крючкотвор, презирающий и ненавидящий Россию. Он для нас не авторитет. Вам, гостям в родной стране(только вдумайся в чудовищность этого), одурманенным сатанинской абстрактной свободой не понять, что русский человек не рассудочный эгоист. Он живёт и верит сердцем, считает свою страну Россией-Матушкой, а монарха своего воспринимает как Царя-Батюшку. Родная земля у него Мать-Сыры-Земля. Бог для него Отец Небесный. Богородица - его небесная Мать. Священники храмов - всегда Батюшки. И это не считая почитания родных Матушки и Батюшки и крестных отца и матери. Неужели ты думаешь, что с таким духовным ядром самосознание русского человека хоть как то совмещается с твоим плагиатом из чужеродного поклёпа на нашу историю и русское самодержавие. Наша культура сплела русским душам настоящие кольчуги из оберегов наших слов и понятий. Для того, чтобы изменить цивилизационный код нашего народа, нужно лишить его русского языка. По другому не получится. Господа из нового мирового порядка понимают это. С их подачи проводится реформа образования, которая задвигает русскую словесность в необязательные предметы и сокращает объём школьных программ по русскому языку и литературе. Это они прибрали к рукам средства массовой информации и круглосуточно зомбируют молодёжь чуждой для России либерально-толерантной культурой, наполненной западными новоделами языка и извращениями традиционных понятий и смыслов. По их проискам инициируется неообновленческая реформа церковно-славянского языка в РПЦ. При этом они прекрасно понимают , что всего вышеперечисленного недостаточно. Поэтому и затеяна Ювенальная реформа, одной из целей которой является попытка вырвать детишек из культурного пространства семьи и народа, формирующего их неокрепшие души. Поэтому и навязывается разрыв семейных связей и выдумываются всякие безродительские технологии внекультурного зомбирования деток в специально придуманных закрытых детских городах. Абстрактная бесхребетность твоего мировоззрения - тоже плод их усилий. Из таких как ты будет формироваться бесовская армия ювенальной машины для уничтожения России. Неужели ты хочешь такой судьбы? Сколько можно разъезжаться в шпагате на собственных испражнениях. Пора делать выводы.

Шмелев Михаил / 25.06.2011

152. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Также на конференции была дана оценка Форсайт-проекта «Детство 2030 плюс». Участники Конференции рассматривают этот проект как очередную попытку внедрения Форсайт-проекта «Детство 2030». В завуалированном виде и с помощью отдельных представителей родительской общественности предлагается проект, который соответствует идеологически, фактически, структурно и терминологически первому проекту. Участники конференции поддержали решение Ассоциации родительских комитетов и сообществ (АРКС) о выходе из проекта «Детство 2030 плюс» и разработке собственного проекта «Возрождение семейных ценностей в России» в качестве альтернативы Форсайт-проекту «Детство 2030» и системе ювенальной юстиции. http://ruskline.ru/news_rl/2011/06/25/trebuem_prekraweniya_diskriminacii_soten_tysyach_pravoslavnyh_veruyuwih/

Serge. / 25.06.2011

151. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

леткова,судя по всему, мечтает о возрождении в России самодержавия. Понятие самодержец применительно к московским правителям впервые стало использоваться при великом князе московском Иване III, принявшем титул «Государь всея Руси» после женитьбы на племяннице последнего византийского императора Константина XI, Софье Палеолог, что давало основания для притязаний на преемственность ромейского наследия русским государством. С обретением независимости от ханов Орды Иван III в сношениях с другими государями стал сочетать титул царя с титулом самодержца. При этом во времена Ивана III это понятие употреблялось исключительно для того, чтобы подчеркнуть внешний суверенитет государя (независимость ни от какого другого властителя), поскольку это было славянской калькой с одного из титулов византийского императора — греч. αυτοκράτορ, буквально «сам властвует», «сам держит власть». Таким образом, изначально под самодержцем и автократом понимался властитель, не зависимый ни от какой сторонней внешней власти, никому не платящий дани, то есть являющийся сувереном. Однако уже при Иване Грозном, в силу централизации власти и уменьшения властных полномочий аристократии, самодержавие стало использоваться также и для обозначения неограниченной внутренней власти. Со времён Петра I понятие «самодержавие» стало всё более отождествляться с европейским понятием «абсолютизм» (в России не употреблявшемся). Так, в Духовном регламенте, написанном Феофаном Прокоповичем и получившем силу закона 25 января 1721 г., говорилось: «Монархов власть есть власть самодержавная, которой повиноваться сам Бог за совесть повелевает». С введением термина «суверенное государство», понятие «самодержавие» окончательно сузилось для обозначения внутренней неограниченности власти императора, опиравшейся на теорию о её божественном происхождении. Последние упоминания термина «самодержавие» в смысле «суверенитет» относятся периоду правления императрицы Екатерины II. В частности, Сперанский отмечал, что в Своде Законов «самодержавие» используется в двух различных значениях: одно указывает на внешнюю международную независимость, другое на внутреннюю неограниченность власти монарха. Официальное определение российского государственного строя как «самодержавия» и российского императора как «самодержца» сохранялось вплоть до революции 1917 года. Начиная с XIX века, критики этой формы правления стали приравнивать её к самодурной деспотичной власти. В связи с этим на рубеже XX века возникли теории, разводящие понятия «самодержавие» и «абсолютизм». При этом мыслители консервативного и славянофильского толка противопоставляли допетровское самодержавие, в котором, по их мнению, осуществлялось органическое единение государя с народом, послепетровскому абсолютизму как бюрократической, вырожденной форме монархии. Умеренно-либеральные мыслители противопоставляли допетровскому самодержавию, основанному на идее божествености власти, петровскую и послепетровскую форму как основанную, с их точки зрения, на идее общего блага. В историографии существует дискуссия, следует ли считать самодержавие особой формой неограниченной монархии или региональной разновидностью абсолютной монархии. В ходе этой дискуссии было установлено, что российское самодержавие имело две особенности по сравнению с западноевропейским абсолютизмом. Во-первых, его социальной опорой было только служилое дворянство в то время как западные монархии опирались также и на нарождающийся класс буржуазии. Во-вторых, неправовые методы управления в целом преобладали над правовыми, личная воля русских монархов была более ярко выражена..

гость / 24.06.2011

150. На комментарий 149

Наконец-то гость раскрыл себя как методолог и приверженец либерализма. Из этого комментария явно видно, что не то что уважения к нашим духовным традициям, а даже понимания их ценности нет и в помине. Зато у нас теперь есть понимание, кто скрывается под личиной православной родительской общественности, выступающей за форсайт-плюс.

Ольга Леткова / 23.06.2011

149. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Традиционное общество — общество, которое регулируется традицией. Сохранение традиций является в нём более высокой ценностью, чем развитие. Общественный вклад в нём характеризуется жёсткой сословной иерархией, существованием устойчивых социальных общностей (особенно в странах Востока), особым способом регуляции жизни общества, основанном на традициях, обычаях. Данная организация общества стремится сохранить в неизменном виде социокультурные устои жизни. Для традиционного общества, как правило, характерны: традиционная экономика преобладание аграрного уклада; стабильность структуры; сословная организация; низкая мобильность; высокая смертность; низкая ожидаемая продолжительность жизни. Традиционный человек воспринимает мир и заведенный порядок жизни как нечто неразрывно-целостное, холистичное, священное и не подлежащее изменению. Место человека в обществе и его статус определяются традицией (как правило — по праву рождения). В традиционном обществе преобладают коллективистские установки, индивидуализм не приветствуется (т. к. свобода индивидуальных действий может приводить к нарушению заведённого порядка, проверенного временем). В целом для традиционных обществ характерно преобладание коллективных интересов над частными, в том числе примат интересов имеющихся иерархических структур (государства, клана и т. п.). Ценится не столько индивидуальная дееспособность, сколько то место в иерархии (чиновничьей, сословной, клановой и т. д.), которое занимает человек. Традиционные общества, как правило, авторитарны и не плюралистичны. Авторитаризм необходим, в частности, для пресечения попыток несоблюдения традиций или их изменения. В традиционном обществе, как правило, преобладают отношения перераспределения, а не рыночного обмена, а элементы рыночной экономики жёстко регулируются. Это связано с тем, что свободные рыночные отношения повышают социальную мобильность и изменяют социальную структуру общества (в частности, разрушают сословность); система перераспределения может регулироваться традицией, а рыночные цены — нет; принудительное перераспределение препятствует «несанкционированному» обогащению/обеднению как отдельных людей, так и сословий. Преследование экономической выгоды в традиционном обществе зачастую морально осуждается, противопоставляется бескорыстной помощи. В традиционном обществе большинство людей всю жизнь живет в локальном сообществе (например деревне), связи с «большим обществом» довольно слабые. При этом родственные связи, напротив, очень сильны. Мировоззрение (идеология) традиционного общества обусловлено традицией и авторитетом.

гость / 23.06.2011

148. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

леткова фактически сама не является представителем общественности- она всего лишь госчиновник, который ловко использует фразеологию "про иерархию". До последнего времени она везде самопозиционировалась как «главный консультант правового управления Совета Федерации» ( а если что-то изменилось- так хорошо бы это было обозначить отдельно, чтобы не было путаницы).

гость / 23.06.2011

147. К вопросу о иерархии и не только

Один известный Архиерей сказал: "Демократия в аду, а в раю - единоначалие". В Царской России обществу была присуща иерархическая структура, во главе которой незримо стоял Сам Господь. В этом смысл всех имперских законов, которые защищали высшие ценности, а не интересы кучки олигархов и власть имущих людей. Только так и можно построить здоровое общество. И это никакая не диктатура, а подлинная СВОБОДА. "И познаете Истину и Истина сделает Вас свободными" (Ев. от Иоанна, гл. 8). Права родителей потому и были неотчуждаемы, что их дал Сам Господь. Кесарь же (государство) не смело посягать на власть Бога, т.к. "Кесарю-кесарево, а Божие-Богу". Современное же государство посягает на наши естественные права (в т.ч. родительские), которые дал нам Господь, а не оно, разрушая тем самым установленную Богом иерархию, ставя себя на место Творца. Мы с какой стати должны это позволять? С какой стати государство стало властно над высшими ценностями, которые не оно привнесло в мир? С каких пор оно может их отменять? Это нарушение Божественной иерархии, которая лежит в основе всего мироздания. Если не руководствоваться главенством высших ценностей, то любая система погибнет, как гибнет мир, отвергнувший Христа. В семье то же самое. Господь создал её как малую Церковь, поставив во главу мужчину, подобно тому, как Сам является главой Церкви. Разрушение семейной иерархии (которая является частью общей целостности) ведет к разрушению семьи и в итоге всего государства. Это корень зла. Поэтому каждая православная женщина должна подчиняться мужу, любить и служить ему и Богу, а не сидеть лицемерно в стороне и напускать на себя благочестивый вид. Без восстановления Божественной иерархии невозможно восстановление общества. Михаилу Шмелёву: Михаил! Вы настоящий боец! Мне кажется, что нам было-бы полезно лично познакомиться. Тем более, что Вы оказались правы: Неталиев действительно сейчас сдаёт интересы родительской общественности, соглашаясь с предложениями Общественной палаты по социальному патронату, пытаясь заключить с властью договор о "государственно-общественном партнерстве", причём действуя от имени АРКС, лидером которой он на самом деле не является. Надо объединять усилия. Позвоните, пожалуйста, к нам в АРКС по телефону: 8-985-182-98-98

Ольга Леткова / 22.06.2011

146. Людмиле п. 145

Рад, что у Вас не осталось аргументов в защиту ювенального живодёрства своего форсайта с плюсом. Это понятно - плюс подозрительно похож на килерское перекрестье прицела. Счастлив, что Вам не остаётся ничего, кроме попытки банальной смены темы дебатов. Конечно! Сейчас самое время озаботиться "классиком" сокрушения традиций народа и обычаев предков по причине горя от недоумия. Родственная ведь душа - настоящая предтеча свердловского нетализма. Я категорически несогласен с Медведевым, отдавшим Ливию на заклание новому мировому порядку. Но я не менее категорически несогласен и с Вашей попыткой отвлечь внимание родителей от Вашего проекта ювенального геноцида. P.S. Не ладно у Вас в ЕГРК с дисциплиной. Неталиев ведь дал команду выйти до выборов из дебатов. Смотрите, получите выговор.

Шмелев Михаил / 21.06.2011

145. Не трогайте классиков

Уважаемые родители! Давайте не будем упоминать больше наших классиков, а то Михаил Ш. их всех в масоны и хазары запишет. Он ведь старается всех замарать, метод у него такой. Вообще, советую больше не метать бисер... Ждем проект от Летковой Ольги и потом продолжим. Светлане п. 143 - информация хорошая, правда о 80-годах и не о Попове, а о его учителе. Продолжение вообще можно не читать, оно ну никак к Попову не относится. А Вы не допускаете мысль, что этот человек любит Россию или это только Ваша привилегия? Ну, хотя бы в-принципе? У меня предложение: Давайте напишем от родительских комитетов протест в ООН по поводу агрессии НАТО в Ливии. Уничтожают такую страну у всех на глазах, а мы молчим. Или Вы согласны с Медведевым,предавшим и Ливию и Каддафи, что Каддафи надо судить, а Ливию превратить в демократическое государство с помощью авиации НАТО? Если будет обращение от такой массовой общественной организации, думаю, это будет значительно.

Людмила / 21.06.2011

144. Гостю без имени

Спасибо за иллюстрацию моим словам. Грибоедов 1822 года - это завсегдатай масонских кружков будущих декабристов. Какую ещё поэзию мог выдать Грибоедов, зомбированный заразой абстрактной свободы? Очень советую почитать славянофилов. Гораздо чище и познавательней. А твой поэтический вкус, извини, плох. Любви нет. Брюзга ты, батенька. Хорошо хоть о постах что-то знаешь.

Шмелев Михаил / 20.06.2011

143. гостю:кто ведет "корабль на айсберг"...

А Вы, гость, читайте про дела, творимые Вашими любимцами Школы Щедровицкого, Попова, потом юкосовцев и Ходорковского: Подозрительные игры людей. http://www.chayka.org/article.php?id=384 И продолжение в "Чайка" #19(30) от 8 октября 2004 г. http://www.chayka.org/article.php?id=419

Светлана / 20.06.2011

142. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Что ж, Михайло,в своем запале -не заметил ты и Петрова поста. Ненависть твоя заткнула тебе уши.. Оставайся с мiром.. " Изыде сеятель сеяти семена своя. Свободы сеятель пустынный, Я вышел рано, до звезды; Рукою чистой и безвинной В порабощенные бразды Бросал живительное семя — Но потерял я только время, Благие мысли и труды... Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич."

гость / 20.06.2011

141. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

..... миХАЙЛА, читай-это тебе про столь любезные твоему сердцу "традиции": " А судьи кто? - За древностию лет К свободной жизни их вражда непримирима, Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма; Всегда готовые к журьбе, Поют все песнь одну и ту же, Не замечая об себе: Что старее, то хуже. Где, укажите нам, отечества отцы, Которых мы должны принять за образцы? Не эти ли, грабительством богаты? Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве, Великолепные соорудя палаты, Где разливаются в пирах и мотовстве, И где не воскресят клиенты-иностранцы Прошедшего житья подлейшие черты. Да и кому в Москве не зажимали рты Обеды, ужины и танцы? Не тот ли, вы к кому меня еще с пелен, Для замыслов каких-то непонятных, Дитей возили на поклон? Тот Нестор негодяев знатных, Толпою окруженный слуг; Усердствуя, они в часы вина и драки И честь и жизнь его не раз спасали: вдруг На них он выменил борзые три собаки!!! Или вон тот еще, который для затей На крепостной балет согнал на многих фурах От матерей, отцов отторженных детей?! Сам погружен умом в Зефирах и в Амурах, Заставил всю Москву дивиться их красе! Но должников не согласил к отсрочке: Амуры и Зефиры -все Распроданы поодиночке!!! Вот те, которые дожили до седин! Вот уважать кого должны мы на безлюдьи! Вот наши строгие ценители и судьи! Теперь пускай из нас один, Из молодых людей, найдется - враг исканий, Не требуя ни мест, ни повышенья в чин, В науки он вперит ум, алчущий познаний; Или в душе его сам Бог возбудит жар К искусствам творческим, высоким и прекрасным, - Они тотчас: разбой! пожар! И прослывет у них мечтателем! опасным!! - Мундир! один мундир! он в прежнем их быту Когда-то укрывал, расшитый и красивый, Их слабодушие, рассудка нищету; И нам за ними в путь счастливый! И в женах, дочерях - к мундиру та же страсть! Я сам к нему давно ль от нежности отрекся?! Теперь уж в это мне ребячество не впасть; Но кто б тогда за всеми не повлекся? Когда из гвардии, иные от двора Сюда на время приезжали, - Кричали женщины: ура! И в воздух чепчики бросали!" Грибоедов,1822.. ничего не изменилось.. скучно на этом свете,господа!

гость / 20.06.2011

140. Гостю о свободе любить и счастливом детстве

Свободу чего и от чего ты хочешь выбрать, родной мой Гостюшко? Ничего что я на "ты"? Ты ж мне теперь как родной. Эк, как занавозили тебе мозги свободой. А ведь история с понятием "свобода" очень похожа на историю понятия "ювенальная юстиция". Авторы этих понятий из одного и того же хазарского гнезда и стратегия у них как под копирку. Бог дал нам "свободу мысли","свободу жизни","свободу веры","свободу любить" и "свободу защищать любимых". НЕ БЫВАЕТ АБСТРАКТНОЙ СВОБОДЫ! Но политтехнологи и гипнопсихологи сатаны из змеиного клубка ядовитых гадов нового мирового порядка оторвали "свободу" от "объекта свободы". Они заморочили "абстрактной свободой" головы неофитов из масонских кружков. А потом провели полевые испытания дьявольской "абстрактной свободы" во время Французской революци. Именно под её флагом безостановочно работала гильотина Робеспьера. В 1917 г. этот вампиризм повторился и в России. Вот так лёгким мановением сатанинской прелести "Божественная Свобода Жизни" превратилась в просто "свободу", которая де-факто оказалась "свободой смерти". То же самое с ювенальной юстицией. Понятие "детство" является неотрывной частью понятия "семья". НЕ БЫВАЕТ АБСТРАКТНОГО ДЕТСТВА! Семья изначальна!Так устроено Богом. Он создал мужчину и женщину и заповедал им плодиться и размножаться. А ещё заповедал любить друг друга. А скрепляет семейный союз покров Божественной Благодати. Если ты по невежеству своему считаешь такое мироустройство тиранией Бога, то напомню тебе его слова: "Иго мое благо, а бремя мое легко есть". Потому что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! Теперь о делах наших скорбных. Что делают посвященные сатаной господа из Бильдербергского клуба "сверхчеловеков"? В полной анологией со "свободой" они с корнем вырывают понятие "детство" из родной купели понятия "семья" и начинают жонглировать им уже как "абстрактным детством", не имеющим никакого отношения к семейным ценностям. Под флагом защиты "абстрактного детства" уничтожается "семья", что де-факто означает уничтожение якобы защищаемого "детства". Шедевр изящества живодёрства. Опять торжествует смерть. Делается это легко и просто. ДЕТИ ИМЕЮТ ЮРИДИЧЕСКИЕ ПРАВА, НО НЕ ИМЕЮТ ЮРИДИЧЕСКОГО ПРАВА ЭТИМИ ПРАВАМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Ювенальная реформа передает эти права в руки живодёров - в этом её единственный смысл. Дети не могут возразить против изъятия из семьи - они недееспособны. Родители не могут воспротивиться изъятию - они поражены в правах. Всё! ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ МЯСОРУБКА ПОСТРОЕНА! Поэтому, дорогой мой Гостюшко, нет другого пути, кроме наполнения понятий "абстрактной свободы" и "абстрактного детства" их изначальным Божественным содержанием. Этим содержанием являются духовные ценности народа, традиции православной веры, культура и обычаи предков и ещё ЛЮБОВЬ! ЭТО СОДЕРЖАНИЕ НЕ ТИРАНИЯ, А ОБЕРЕГ от абстрактных сатанинских происков. Об этом говорят и Ольга Леткова, и "Народный Собор", и настоящий АРКС и я - твой покорный слуга. Если для защиты такого Божественного мироустройства потребуется создать народный ОМОН из числа родителей, будь уверен - он будет создан. Щёки своих детей и внуков мы не будем подставлять под удары бесов ювенального сатанизма. Расчеши извилины, дорогой Гость. "Имеющий уши да услышит".

Шмелев Михаил / 20.06.2011

139. 138. гость : Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС 2011-06-19 в 18:57

Вы не гость, вы провокатор. Потому что вы нагло клевещете на всех родителей и всех кто их представляет в борьбе против ЮЮ-мафии, лжёте и льёте грязь на тех, кто отвергает проювенальные проекты поповых-неталиевых-фуфлыгиных. Хватит уже, действительно, бесноваться, как и было сказано Вам. Каждый папа или мама, родившие и любящие своих детей, узнав что к чему, оценивают ювенальные поползновения, как угрозу фашизма, а потому категорически против ЮЮ в любых формах(хоть с плюсом, хоть с минусом), а потому - за сохранение традиционного уклада и традиционной семьи. Потому что из этого и в этом вся наша история, история семей, родов, народа и России. Потому что традиционная семья это тот надёжный камень, то основание, на котором всё доброе и зиждется. Традиционная семья - это уклад, это порядок, это иерархия и послушание, это любовь и взаимное служение. И ваши лукавые призывы к некой эфемерной свободе - направлены фактически на разрушение семьи. А потому Вы, сознаёте или не сознаёте, но оказались в стане врагов традиционной семьи, традиционного уклада, традиционной России.

Serge. / 20.06.2011

138. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

к 135 Андрей, про миХАЙЛО уже все сказано. По сути проблемы :и "методологические изыски" попова-неталиева,и "псевдотрадиционные штудии" летковой-медведевой-шишовой-это все из серии "оба хуже".Потому как страшно далеки они от народа.Одни предлагают русским "раствориться" в процессе замены населения,попутно уничтожить все соцслужбы и институты,заменив их сомнительной по эффективности "самодоятельностью" неких "комитетов" и "советов"(и нечто похожее мы уже проходили,в виде псевдодемократии "советов народных депутатов"),другие предлагают вернуться к сословно-иерархическим структурам "времен очаковских и покоренья крыма",с попутным восстановлением почти сталинско-советской системы,с тотальным "народным контролем", "духовным ОМОНом" под чутким руководством "соборовцев" и иже с ними.В общем,похоже,что мечта вторых-псевдоправославная"резервация" под гнетом террора.Ничем иным "прекраснодушные мечтания" летковой не закончатся.Эдакий "неоправославный сталинизм",за который его отцы-основатели не пожалеют уничтожить пару десятков миллионов.Остальные ,выжившие, будут жить за "высоким забором,при трубе",надежно запертые,ну почти как в Северной Корее или Кампучии.Кто не знает-настоятельно рекомендуем ознакомиться с результатами правления режима Полпота(очень "идейный" был товарищ,главное,масштабно мыслил-уничтожал "несогласных" миллионами).Или с реалиями режима Ким Ир Сена. Может им и их сторонникам не мучатся,а сразу десантироваться туда,из кабинетов консультантов и советников.Народишко там вполне походящий,привычный к "социальным экспериментам".Эксперименты подобного свойства нормальные люди над своим же народом не ставят.Не должны-во всяком случае. В общем,между поповско-неталиевскими "методологами" и "псевдоправославным чучхе" Летковой,хотелось бы выбрать свободу.Главное,чтобы "информационный шум" вокруг надуманных проблем не помешал это сделать.А времени на это осталось,между тем,совсем мало.

гость / 19.06.2011

137. На пост 124 (Ирине Ивановне)

Ирина Ивановна! Мужчины конечно главные в нашей жизни, но Вам не приходило в голову, что если бы не жены-мироносицы, то мир, возможно, не узнал бы о Воскресении Христовом? Поэтому, когда говорят, что мол всё должны делать только одни мужчины - это крайность, не имеющая ничего общего с истинным смирением и со здравым смыслом, по-моему, тоже. Разве когда идёт война, и не хватает мужчин, женщины и дети не должны встать на защиту своего Отечества и своей веры? Разве не будет фарисейством оставаться в стороне, уповая на букву закона? Тем более, что Господь такому и не учил. А сейчас идёт именно война против России и все, кто чем может, должны послужить спасению нашей любимой Родины и если надо, принести себя в жертву ради неё. Тогда только мы сможем избежать погибели. Что же касается меня лично, то я всё делаю с позволения своего мужа и по благословению духовника, которые, между прочим, являются мужчинами. Вот к ним и обратите своё негодование. Они, возможно, разъяснят лучше меня, в чём состоит истинное предназначение православной женщины. Кроме того, либерализация в начале века уже привела к разрушению иерархии, когда мужчины были приравнены к женщинам и потеряли своё главенствующее положение и в семье, и в обществе. Страшные последствия этого мы и имеем сегодня, когда мужчин-защитников, глав семейств крайне мало. Так что ОТЕЧЕСТВО СПАСАТЬ НЕКОМУ! Форсайты же предполагают дальнейшую либерализацию, только теперь приравнять детей ко взрослым мужчинам и женщинам. Что из этого выйдет, думаю, тоже всем ясно. Выживут одни женщины (которые в стороне)и гомосексуалисты. Мы же в своей программе стараемся найти решение вопроса, как повысить роль мужчины в современном обществе и в семье. Если же Вы ратуете за форсайт (с плюсом или с минусом), то тем самым выступаете за разрушение остатков иерархической структуры семьи. Так что иногда молчанием предаётся Сам Господь. Если же считаете произведенный мною анализ "лживым", то потрудитесь аргументировать свои слова, привести доказательства своего обвинения. На Ваш вопрос: "Кто же захочет вступать в ваш АРКС?" отвечаю: ряд родительских комитетов, не присутствовавших на Съезде в Казани, уже подали свои заявления о приёме их в члены АРКС. Их наименования Вы узнаете после проведения общего голосования о приёме и включении в состав членов Ассоциации.

Ольга Леткова / 18.06.2011

136. Кстати о методологах

В свое время Семенко исследовал истоки "методологии", рассказывал о лидерах. См. здесь например: http://www.ruskline.ru/analitika/2006/03/01/islamskij_proekt_kak_faktor_dekonstrukcii_rossijskoj_real_nosti/?print=y

Иван / 18.06.2011

135. Если перешли на личности, значит больше сказать нечего

Обратите внимание, когда сказвть нечего по сути дела, начинают переходит на личности. В данном случае - М. Шмелева. Но давайте разберемся. За кого/что горой стоит М. Шмелев? За традиционные ценности - семью, воспитание детей, духовные традиции общества. А за что ратую его противники? за форсайтовские писульки методологов. Придется в очередной раз напомнить, кто это такие: это авторы доклада-проекта под названием «Государство. Антропоток» (подготовлен ими в 2002 году в рамках Центра стратегических исследований Приволжского ФО и претендует на роль стратегического вектора развития России Экспертные оценки означенного труда даны в Заключении Института государственно- конфессиональных отношений и права: цели методологов - «кардинальное изменение парадигмы функционирования государственной системы образования, направленное на решение задач изменения ментальности российских граждан»; а также «навязывание потребителям доклада идеи необходимости замены национально-культурных и религиозных идентичностей народов России на некую разработанную и предлагаемую авторами доклада новую «рамочную» идентичность». Теперь понятно, кто есть кто. Кому нужно объяснить проще, объясню: В перспективе, задуманной методологами - резервации для зомбированных россиян, обслуживающих "мирно захвативших" наши территории оккупантов

Андрей Смирнов / 18.06.2011

134. Гость п 133

Никак не успокоишься? Рад, что зацепил твою корявую совесть. Раз беснуешься, значит не всё потеряно. Неуютно бесу в разбуженной душе. Потерпи. Ломка пройдёт, а бес покинет. Глядишь и ещё один блудный сын вернётся к Господу.

Шмелев Михаил / 18.06.2011

133. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

"Помещая комментарии М. Шмелева не просто дискредитируют сайт. позволяя(М. Ш.) такие высказывания,прямо формируют определенное мнение,что все читатели рнл- полоумные маргиналы,а в особенности поклонники стиля миХАЙЛЫ. Кто он вообще?-да так, по-видимому,очередной провокатор,стукачок.Выявитель настроений обывателей и недовольных вольнодумцев.Любитель вешать ярлыки,и..судя по всему,-потенциальный палач.

гость / 17.06.2011

132. По делам их узнаете их.

Миша и Руслан,вы так и не ответили на вопрос родителей о ваших хоть каких то полезных конкретных делах.Пустые говоруны- беда России.Но о вас узнала общественность. Орлы!

Родитель / 17.06.2011

131. Не в бровь, а в глаз

А мне нравятся меткие высказывания Шмелева Михаила Владимировича. Учитывая, что ранее в других статьях на эту тему он очень мирно и обстоятельно растолковывал некоторым про неприемлемость форсайтов этих самых. Но раз не хотят (и не захотят видимо) понимать ничего, а начинают злопыхательствовать и клеветать на честных людей, то убеждаешься в злонамеренности поклонников форсайтов. И Шмелев смело клеймит неправое дело, подобно тому, как казаки писали письмо татарскому хану. По-хорошему не понимают, может так поймут. Даже как-то спокойнее делается: есть настоящие мужчины.

Анна / 17.06.2011

130. РЕДАКЦИИ РНЛ и всем

Уважаемая редакция! Помещая комментарии М. Шмелева, Вы дискредитируете свой сайт. И это не только мое мнение. Удивляет то, что Вы позволяете ему (М. Ш.) такие высказывания. Кто он вообще? Некоторые считают, что М. Шмелев - это РЕДАКЦИЯ РНЛ. Это правда? Всем родителям: предлагаю не связываться с М. Шмелевым, и на его безумные высказывания не отвечать.

Людмила Викторовна - РЕДАКЦИИ РНЛ и всем / 16.06.2011

129. Ответ Комитета по вопросам семьи, женщин и детей.

В Комитете Государственной Думы по вопросам семьи. женщин и детей рассмотрено Ваше обращение, касающееся форсайт-проекта "Детство 2030" Сообщаем, что разработка данного документа не имеет отношения к деятельности, как комитета, так и ГД в целом. Рассматриваемый документ представляет собой, по сути, прогнозную модель возможного варианта развития российского общества )с точки зрения разработчиков) на ближайшие 20 лет. При этом подвергнут, как следует из названия проекта, аспект, связанный с общественным отношением к институту детства. Приведенные данные свидетельствуют о том, что тенденции современного российского генезиса воспринимаются авторами проекта как неактуальные, устаревшие и тупиковые. Однако разработчиками не представлено каких-либо научно подтвержденных данных, позволяющих им оперировать подобными выводами, равно как отсутствует достаточная аргументация для синтезирования латентных идей. Кроме того, отсутствует обоснования приводимых, "базовых стереотипов", "экспертных оценок". Представляется, что все эти данные должны быть получены в результате проведенных исследований, однако никакой информации об этом форсайт-проекте нет, кроме указаний на то, что "был проведен анализ ситуации". Отправными точками для высказываемых предложений, таким образом, становятся некие тезисы, очевидность и бесспорность которых не усматривается как из текста документа, так и из имеющихся данных о существе рассматриваемых процессов. С большинством выводов разработчиков форсайт-проекта нельзя согласиться как по правовым основаниям, так и по нравственно-этическим соображениям. Одновременно сообщаем, что в Комитете завершается работа над Концепцией государственной семейной политики до 2025 года. в которой учитываются российские традиционные семейные ценности. Е.Б. Мизулина

Руслан Ткаченко / 15.06.2011

128. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Жилища у римлян были очень скромны: одноэтажный дом с дырками вместо окон — просто и мило. Улицы были очень узки, так что колесницы могли ехать только в одну сторону, чтобы не встречаться друг с другом. Пища римлян отличалась простотой. Ели они два раза в день: в полдень закуска (prandium), а в четыре часа обед (соеnа). Кроме того, поутру они завтракали (фриштик), вечером ужинали и между едой морили червячка. Этот суровый образ жизни делал из римлян здоровых и долговечных людей. Из провинции доставлялись в Рим дорогие и лакомые яства: павлины, фазаны, соловьи, рыбы, муравьи и так называемые «троянские свиньи» — porеns trojanus — в память той самой свиньи, которую Парис подложил троянскому царю Менелаю. Без этой свиньи ни один римлянин не садился за стол. Обедал знатный римлянин всегда весь окруженный паразитами. Этот отвратительный обычай укоренился в Риме и не лишал гостей аппетита. Вначале женщины римские были в полном подчинении у своих мужей, затем они стали угождать ме столько мужу, сколько его друзьям, а часто даже и врагам. Предоставив рабам, рабыням и волчицам воспитание детей, римские матроны заводили знакомства с греческой и римской литературой и изощрялись в игре на цитре. Разводы происходили столь часто, что иногда не успевали закончить бракосочетание матроны с одним мужчиной, как она уже выходила за другого. Вразрез со всякой логикой это многобрачие увеличило, по свидетельству историков, «количество холостых мужчин и уменьшило деторождение», точно дети бывают только у женатых мужчин, а не у замужних женщин! Народ вымирал. Беспечные матроны резвились, не заботясь нимало о деторождении. Кончилось плохо. Несколько лет подряд рожали одни только весталки. Правительство встревожилось. Император Август уменьшил права холостых мужчин, а женатым, напротив того, позволял разрешать себе много лишнего. Но все эти законы уже не привели ровно ни к чему. Рим погиб.

Аноним / 15.06.2011

127. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

к п.125. миХАЙЛО,съэкономь свои силы и "колы" для псевдопатриотов,которые навязывают стране колониальный путь развития "Гусской резарвации" под прикрытием громких лозунгов.Для продажных предателей,для политических проституток и оборотней. "Своя своих не познаша".

гость / 15.06.2011

126. ГОСТЮ из АДа на его ГадОСТЬ п.123

Вот он, Гость из ада, ИМЕЮЩИЙ НАГЛОСТЬ ПРИКАЗЫВАТЬ ГОСПОДУ ЗАПРЕЩАТЬ. Вот оно - истинное лицо беса ювенальной мафии. Это ювенальное подвывало уверено, что оно в России уже в рядах хазарского большинства. Анал-лизатор-ские способности "гостя" без сомнения умело развиты на проблемных семинарах по Форсайту+. Хороший учитель г-н ПОпов. Умеет убеждать. Видимо феромоны у фамилии неотразимо ароматны. Но нас не обмануть демагогической мимикрией, когда садизм ювенального фашизма представляется жертвенной овечкой духовно-нравственных ценностей. Ненависть к Российским культурным ценностям уже стала у "гостей" нашей страны одержимостью. Чипизачия сознания у ПОповских биороботов глобализма похоже результативно завершена. Поэтому и не слышат они очевидных аргументов против их ювенального детища. Это и немудрено - ведь им пообещали встроить их в систему торговли детьми России. Они до сих пор наивно надеются, что этот кошмар не коснётся их собственных детей. Обращаюсь ко всем "гостям" России. Если Вы осознаёте, что Вы всего лишь "гости", то ведите себя в нашем обществе прилично, как и подобает "гостям". Этот статус не спасёт Вас, если Вы попытаетесь торговать нашими детьми. Осиновые колы для ювенальных эсэсовцев уже выросли на просторах Руси-Матушки.

Шмелев Михаил / 14.06.2011

125. Оба форсайта под крылом отцов-методологов.

Уважаемая Ирина Ивановна! Вы ведь в курсе, что оба форсайта сотворены методологами. Так что Ваши призывы - прямой путь под крыло отцов-методологов. А кто это такие - повторю: это авторы доклада-проекта под названием «Государство. Антропоток» (подготовлен ими в 2002 году в рамках Центра стратегических исследований Приволжского ФО и претендует на роль стратегического вектора развития России Экспертные оценки означенного труда даны в Заключении Института государственно- конфессиональных отношений и права: цели методологов - «кардинальное изменение парадигмы функционирования государственной системы образования, направленное на решение задач изменения ментальности российских граждан»; а также «навязывание потребителям доклада идеи необходимости замены национально-культурных и религиозных идентичностей народов России на некую разработанную и предлагаемую авторами доклада новую «рамочную» идентичность». Так что все у них идет по плану и последовательно. Только вот почему-то некоторые православные (не будем показывать пальцем) допускают этих козлов в огород.

Андрей Смирнов / 14.06.2011

124. Летковой Ольге: ОТЕЧЕСТВО СПАСУТ ОТЦЫ

Уважаемая Ольга! Каким-то озлобленным духом веет от ваших компаньонов из "аркса" казанского.Все по буквам разложили в этих Форсайтах.Прямо директорский тон в каждой фразе.Кто захочет вступить в ваш "аркс"?!Обсуждение можно было провести в рабочем порядке и в друженственном духе,а вы возглавили конфликт и собрали под свое крыло невежливых господ,и еще священнослужителями прикрываетесь.Ваше поведение выдает эмансипированность натуры и желание верховодить.Простите меня,Ольга.Духом революционерки 20-х годов веет прямо:всем мандаты выдать в "арксе"!Я придерживаюсь мнения,что мужчины должны делать политику.Женский темперамент и властность делу только вредит,даже если в вашем анализе проектов и есть малая доля правды.Помоги вам Господь.ОТЕЧЕСТВО СПАСУТ ОТЦЫ.

Irina Ivanovna / 13.06.2011

123. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

"Православным нужен принципиально иной проект, в основе которого должна лежать наша программа, построенная на истинных традиционных ценностях, способная решить реальные проблемы семей и указать пути выведения общества из того плачевного состояния, в котором оно находится." леткова либо полная д..ра,либо просто притворяется: из всего населения России-реально только 6% православных.Ее "упование на традиционные ценности" и их маниакальное навязывание обернется ничем иным,как очередной авантюрой,"тюрьмой народов",под квази-православным прикрытием,за "ширмочкой" со слащавыми лозунгами. В реальной жизни это рискует обернуться очередными кратким торжеством "избранного меньшинства"-во главе с летковой и иже с нею "хомячками",и тотальной несвободой,пусть и под "правильными" лозунгами.Эдакая "резервация" для профанов,во главе с "главными правовыми консультантами",и "соборовцами" в роди "духовно-нравственного ОМОНа".В лучшем случае-прекраснодушная утопия,в худшем -нас ждет террор националистов и фашистов.И в перспективе-полномасштабная и безсмысленная война околоправославных моджахелов,приближенных к "трубе",за сохранение обломков когда-то великой империи.Честно же признаться в желании навязать стране такой "перспективный сценарий" у нее просто совести не хватает.Или ума-чтобы понять,куда она ведет. Да не будет,да запретит ей Господь.

гость / 13.06.2011

122. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Дорогие участники обсуждения! Прошу прощения за некоторую задержку с ответами, связанную с нехваткой времени. Вряд ли смогу дать ответы на все комментарии (да и не вижу в этом смысла), но на конкретные вопросы по сути поставленных проблем постараюсь постепенно ответить. Людмиле (на пост 37) Можно сколько угодно красивых слов говорить в обоснование компетентного родительства, но суть как раз остаётся прежней. Дело в том, что форсайт - это всего лишь технология проектирования будущего (дорожная карта), отражающая пути реализации той или иной программы. Но почему-то прежде, чем приступить к форсайту плюс, никто не потрудился разработать программу, основанную на наших традиционных ценностях и приоритетах, в соответствии с которой должна производиться корректировка будущего. В основу форсайта плюс легла всё та же программа "Детство", дорожной картой которой был первый Форсайт. Поэтому все приемлемые для родителей посылы о необходимости компетентного родительства закончены постулатом из общественной программы «Детство»: «Необходимо разрабатывать законодательную сферу, которая могла бы обеспечить престижное и необременительное родительство». Формулировка «необременительное родительство» также заимствована из программы «Детство». Под ней скрывается понятие свободы детско - родительских траекторий, то есть чтобы появление детей не влияло на жизнь родителей и на их положение в обществе, а положение родителей (их успешность или неуспешность) - на жизнь детей. Но разве этому нас учит Православие? Разве семья – это не малая Церковь, где все находятся друг у друга в услужении? А как же учение о жертвенной любви, которую мы должны проявлять к ближним и тем более к своим детям и родителям? Не говоря уже о том, что по смыслу программы «Детство» «компетентное родительство» есть навязывание семье определённой государством системы воспитания (через образовательные технологии), отказ от которой впоследствии будет означать отбирание детей. Но ведь это и есть ювенальная юстиция, какими бы словами она не называлась! (Как и формулировка «заводить детей», в каком бы контексте она не упортеблялась, всегда показывает истинное отношение авторов к деторождению). Но даже если и отбросить понимание того, что термин «компетентное родительство» означает сертификацию родителей, то повышение их компетентности в вопросах воспитания детей, на мой взгляд, не отвечает тем реальным вызовам институту семьи, которые сегодня существуют в нашем обществе. Безработица, нищета, отсутствие реальной заботы государства, потеря веры, падение нравов, алкоголизация, наркотизация, «дебилизация» населения через СМИ, рекламу и медиа – среды, ювенальная юстиция – всё это угрозы современной семье, не справившись с которыми вряд ли возможно говорить о стабильном увеличении рождаемости (Вы ведь именно такую задачу ставите). Обучение родительству, облегчение родовспоможения не способны решить серьёзных общественных проблем, влияющих на состояние семьи. Тем более не способствуют этому развал (простите, модернизация) системы образования, соц. обеспечения, легализация внебрачных отношений, и уж тем более замещающая миграция вместо демографических программ по поддержке коренного населения, предлагаемые методологами в своих документах. Напрасно Вы пошли по указанному ими пути. Он ведёт не в ту сторону. Проект не соответствует целям, которые ставит сегодня перед собой родительская общественность, а отвечает лишь задачам методологов и иже с ними (ювеналов, либералов и т.д.). Поэтому я считаю, что этот проект нельзя доработать или как-то подправить, даже если заменить разработчиков (игроков – стейкхолдеров). Ложная суть проекта от этого не изменится. Думаю, что это предлагается самими методологами (ювеналами) для отвода глаз, чтобы выкрутиться из неловкого положения, в которое они попали из-за поднявшегося шума в родительском движении и выведения на свет их тёмных делишек. Очевидно, что главная задача Форсайта-плюс – спрятать уши от первого Форсайта и протащить его под новым, возможно даже православным, антуражем. Смысл же останется прежним. Православным нужен принципиально иной проект, в основе которого должна лежать наша программа, построенная на истинных традиционных ценностях, способная решить реальные проблемы семей и указать пути выведения общества из того плачевного состояния, в котором оно находится. Мы приступили к подготовки такого проекта http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/05/19/obedinit_usiliya_v_sfere_zawity_semi_otcovstva_materinstva_i_detstva/. Все желающие смогут принять участие в его обсуждении на нашем сайте в Интернете. Вас тоже приглашаю. Благодарю за тёплый приём и за то, что Вы смиренно терпели неудобства, связанные с моим пребыванием в Вашей однокомнатной квартире. Рада, что моя скромная лепта вместе с усилиями других людей помогла достичь конкретного результата в Вашем важном деле.

Ольга Леткова / 13.06.2011

121. Вот откуда растут форсайты

Чтобы понять суть научных теорий методологов, достаточно вспомнить доклад-проект под названием «Государство. Антропоток» (подготовленый ими в 2002 году в рамках Центра стратегических исследований Приволжского ФО и претендующий на роль стратегического вектора развития России). Приведем экспертные оценки означенного труда из Заключения Института государственно- конфессиональных отношений и права: цели методологов - «кардинальное изменение парадигмы функционирования государственной системы образования, направленное на решение задач изменения ментальности российских граждан»; а также «навязывание потребителям доклада идеи необходимости замены национально-культурных и религиозных идентичностей народов России на некую разработанную и предлагаемую авторами доклада новую «рамочную» идентичность» . Отсюда следует очевидное: традиционные ценности стоят на пути методологов, нацеленных на манипулирование массовым сознанием.

Андрей Смирнов / 11.06.2011

120. Добрынину Андрею Владимировичу п.118

Андрей Владимирович! Дерзну озвучить несколько мыслей по существу происходящего с форсайтом+. ПЕРВОЕ. Мораторий на форсайт-проект "Детство 2030 плюс", объявленный г.Неталиевым объясняется не столько нашими протестами, сколько необходимостью помолчать в преддверии думских выборов. Продолжение полемики может подорвать репутацию "ЯДиной России" у избирателей. Поэтому и срок - до ноября. Это подтвеждает версию о полном встраивании г.Неталиева в едросовскую команду по ювенализации России. ВТОРОЕ г.Неталиев нужен ювенальной мафии только как председатель АРКС и официальный представитель одураченной им родительской общественности. Без председательства в АРКС он едросовским ювеналам бесполезен и поэтому станет там никому не нужен. Поэтому Неталиеву некуда деваться, кроме как заявиться к Вам с мировой. Ваше мнение о его возвращении поддерживаю. ТРЕТЬЕ Все официальные государственные структуры должны узнать, что г.Неталиев не председатель АРКС и даже не её член. Иначе он может крепко подставить Ассоциацию. ЧЕТВЁРТОЕ. В г-на Неталиева вложено много хазарских грантов. Без результата по форсайту+ он им будет очень много должен. Поэтому нужно внимательно смотреть, чем должник будет заниматься в период моратория. Не исключено, что его непублично используют в каком-нибудь другом ювенальном проекте, который он завизирует от имени АРКС. ПЯТОЕ. Если станет ясно, что форсайт-проект не проходит(а всё идёт к этому), ювеналы наверняка попытаются использовать и форсайт и Неталиева как "дохлую блохатую собаку" для отвлечения нашего внимания от других тихих ювенальных правок законодательства. Вы обладаете большей информацией, чем мы - будьте внимательны. Искренне желаю Вам и всей истинной АРКС удачи.

Шмелев Михаил / 11.06.2011

119. andres142@mail.ru

Оказывается, как важно вовремя освежить в памяти строки Конституции России. Достаточно прочитать и сразу становятся очевидными две вещи: 1. Оба форсайта противоречат Конституции; 2. (непосредственно вытекает из 1)Форсайт с плюсом по сути своей - полная аналогия тоу, что без плюса. Косметические ухищрения дела не меняют. Ну и повторю еще раз: нужен альтернативный проект, где на пушечный выстрел не допускать методологов и Попова.

Аноним / 11.06.2011

118. Шпака не брал...

Казань брал, Астрахань брал.... <b>97. Родитель-юрист</b> Вот смотрите, если Вы Родитель-юрист действительно не имеете предубеждений и действительно недоумеваете по поводу того, как такая маленькая кучка (Казань) попёрла против Неталиева В.Ш. то ответить Вам можно так: Собравшиеся составляли неталиевский штаб (Интернет-Штаб), если хотите. Это объясняет и малый состав и быстрый сбор. Народный Собор, И.Я.Медведева, Павлова Лариса Октябристовна, само собой Шишова Татьяна Львовна однозначно не поддерживают Ф-2030+ Неталиева. Хомяков ещё в марте, когда к нам приезжал в Тюмень даже слов не тратил лишних на эту тему. Большие, так сказать, люди просто не высказались по этой теме, вот и остаётся ещё какая-то площадка для разговоров и перетягивания каната. Вы, Родитель, согласны будете с мнением вышеперечисленных людей и сообществ? Прибавьте сюда «Семья, любовь, Отечество» Людмила Аркадьевна Рябиченко http://www.ruskline.ru/author/r/ryabichenko_lyudmila_arkadevna/ Ну словом, люди работой заняты, пиариться некогда. Среди сторонников Форсайта с плюсом пожалуй только "Много деток хорошо", однако .... судите сами где большинство. P.S. Павлова Лариса Октябристовна просто не поняла ситуации в Казани, потому написала так о "заорганизации родительского движения" http://ruskline.ru/news_rl/2011/05/25/eto_byla_popytka_zaorganizovat_roditelskoe_dvizhenie/. Если не верите мне (что собственно вполне допустимо), то самое ближайшее время всё и покажет ... Неталиев ещё с мировой заявится в интернете, и как ни в чём не бывало будет "готов к дальнейшей родительской работе" ... Не знаю, как его будет воспринимать в таком случае "родительская общественность", но обратного входа этому товарищу (который нам совсем не товарищ) давать нельзя.

Добрынин Андрей Владимирович / 11.06.2011

117. Зри в корень!

Очевидно,что православная Ирина Ивановна (пост №115) так же отличается от православ- ного Шмелева Михаила Владимировича(пост105) как программа "Детство 2030+" от форсайт- -проекта "Детство 2030",не смотря на некоторое внешнее сходство для невнимательных или некомпетентных.

Родитель из Екатеринбурга / 11.06.2011

116. Всем родителям участвующим в дискуссии.

Спасибо всем за комментарии! Какие бы острые они не были, думаю это от ответственности эа будущее российских семей. Хорошо, что Вы не теплохладные, с горячими жить интереснее, хотя и непросто. Наш актив принял решение выйти из дискуссии. Что сумели полезное взять, взяли. До ноября мораторий на проект. Ждем альтернативы. Вся информация от нашей группы будет на сайте www.egrk.ru Всем доброго здравия!

В.Неталиев / 11.06.2011

115. В поддержку Неталиева В.Ш.и его единомышленников

Благодарю Эксперта (п.104) и Родителя-юриста (п.103)за комментарий.Разве для обсуждения проекта нужен был съезд в Казани и устав с печатью? Много агрессии в этих обсуждениях. Дело женское хранить мир в семье, в коллективе. А тут руками женщин устроен раздор и откровенное словесное побоище.Уважаемые мужи и отцы семейства,где ваша мудрость и умение договариваться? Прямо как дуэль на РНЛ! Разве печатью закреплялись в старину договоры? Слово чести ценилось.Растерзать готовы Неталиева.Пора уже и угомониться,воины Христовы.За столом с самоваром на Уральской земле может решить эти наболевшие проблемы? Помоги нам Господь прийти к перемирию.Простите.

Ирина Ивановна / 10.06.2011

114. 82. В.Неталиев : Н.Бондаренко 2011-06-09 в 09:34

Судить нельзя, а глупость их мыслей может повредить делу, и её надо как-то останавливать. А если видишь откровенное предательство, что делать?

Если обратить сказанное Неталиевым к самому Неталиеву, то здесь речь давно уже идёт не о "глупости мыслей", которая "может повредить делу", а о глупости или подлости дел, которые реально вредят родительскому движению, направлены не на противодействие насаждаемой ЮЮ, а на встраиваение в неё и в итоге - на разрушение традиционной семьи. Слова, сказанные как-то В.Неталиевым О.Летковой в Санкт-Петербурге о том, что не надо вставать против такой мощи(имеется ввиду мафия ЮЮ-глобаллистов и их российских приспешников), надо мол в неё встраиваться, - оказались не "глупостью мыслей", не заблуждением, а озвученным принятым решением. Призыв к родителям, голосовать за кандидатов от партии власти "ЕдинаяРоссия", насаждающей вопреки Конституции ЮЮ-систему на госуровне, разработка от лица всех родителей Форсайта+, сохраняющего сатанинско-ювенальные идеи, нежелание выслушивать критику и обсуждать проект, противодействие самоорганизации родительских комитетов и усилению действительного влияния АРКС, вбивание клина в родительское движение лишь потому что это угрожает Форсайту+ - все эти дела свидетельствуют о реализации озвученного Неталиевым решения. Дела эти Неталиева уже были справедливо оценены родительской общественностью, как откровенное предательство, как власовщина в родительском движении. "А если видишь откровенное предательство, что делать?" Нужно попытаться в деловом обсуждении (самого опасного дела - Форсайта+)вразумить предающего, надеясь, что делает он это по заблуждению. Именно для этого и собирался съезд в Казани. Но Неталиев и здесь поступил подло, увидев в съезде и в обсуждении его Форсайта+ потенциальную угрозу, в последний момент предав всех, приехавших на съезд и подававших ему дружескую руку - объявив их раскольниками. Что же делать теперь, когда сами дела показывают, что причина таких действий вовсе не в заблуждении, а в намеренном встраивании? Нужно объяснить и показать всем родителям в чём состоит ложь и предательство и кто это от их имени упрямо проводит, мешая защищаться от вползающего ЮЮ-фашизма.

Serge. / 10.06.2011

113. к Шмелеву М.В.

Шмелев М.В. прекращайте уже свой каскад патетики "сам дурак", какие конкретно ваши предложения, проявите уже на деле свою состоятельность и способности к решению вопросов по наболевшей тематике а пустая ругань не достойна звания мужчины, мужа. Она лишь вносит раздор и гасит реальное решение проблем. п.с. те, кто разобщил родительское движение сейчас потирают руки От себя: считаю изначально надо определиться с терминолого-понятийным аппаратом, т.к. любое определение должно иметь свои рамки, тогда и появится общее миропонимание. Т.о. часть определений уже дана в Конституции РФ и ФЗ.

Дарья Петрова / 10.06.2011

112. Хорошие руки

///Надеюсь "хорошие руки" не будут определены, как это было сделано в Казани./// На съезде в Казани было определено, что фонд "Мое поколение" - это не те руки, в которые стоит отдавать материалы работы родительской общественности и экспертов. И уж точно не те руки, из которых нужно принимать итог обработки этих материалов. Съезд в Казани созывался ради решения трех вопросов: принятие Устава, выбор руководящих органов и обсуждение итогов форсайта +. Все три задачи были выполнены. Все три вопроса давно и сильно волновали всех активистов АРКС. Никому не возбронялось ехать на съезд. Ход дискуссии, в котором разочарован Валерий Неталиев, был инициирован им самим же и активно поддерживался рядом его выступлений и писем. Попытка завязать конструктивный диалог по материалам этой статьи обречена на провал, потому что все вменяемые люди давно поняли, что исполнение программы семейного возрождения силами фонда "Мое поколение" - это нонсенс. Здесь, в комментариях, звучит только справедливое негодование самой идеей работать с Поповым с одной стороны и попытки разбудить дохлого пса - форсайт +, с другой. В самих материалах, которые были собраны и созданы на проблемном семинаре, есть много полезных идей. Подобную работу действительно нужно продолжать, но не под руководством Попова и без его участия (тогда нем никто не подсунет на первое место проблему миграции взамен проблемы рождаемости). Съезд в Казани ничуть не препятствовал совместной работе на своими, а не поповскими проектами. Исключительно и только позиция Валерия Неталиева заставила биться и ссориться два лагеря. которых на самом деле нет. Это он объявил раскольниками тех людей, которые с ним работали и которые ждали его на съезде. Я согласен, что если двое дерутся, значит между ними стоит третий. Кто тот третий, который из рабочего, вполне ожидаемого съезда единомышленников легким росчеркам ночного письма и парочкой статей создал два воинствующих лагеря? Когда дерутся двое, побеждает третий - судья. Кто сейчас с умиротворенными речами сетует, что мол "уважаемыя" братия, как жаль, что не получается конструктивного диалога? Кто, в конце концов, точнее в начале, взялся за работу с Поповым, хотя большинство соратников недоумевало, зачем за такие огромные деньги отдаваться врагу с потрохами? Кто подставил всю родительскую активную общественность перед остальными родителями? (ибо если среди активистов вопрос участия в форсайте был спорный, то простые родители сочли наше участие в этом проекте за предательство)

Руслан Ткаченко / 10.06.2011

111. Руслану Ткаченко п.105

Руслан! Родитель-юрист(У Жириновского тоже при русском родителе №2 родитель №1 юрист)прав в одном - легитимной АРКС необходимо официально(заказными письмами с описью вложения и с уведомлением о вручении) поставить в известность все официальные структуры государства о том, что г-н Неталиев не только не является председателем АРКС, но и не числится её членом. Все должны знать, что он никто, и зовут его никак. Иначе он будет продолжать представляться председателем АРКС, вещать о детях как об абстрактных отдельных понятиях, и продавливать в Общественной Палате сиротскую судьбу нашим детям от имени родительской общественности. Стоит подумать об обращении в суд на г-на Неталиева за мошенническую дискредитацию деятельности АРКС своим самозванством на совместном заседании клуба политического действия "4 ноября" и Общественной Палаты РФ на тему "Ювенальная юстиция в России – за и против" 8 июня 2011г. Пора удалять продажных псевдородителей из родительского движения. P.S. Специально для Неталиева - сомневаюсь, что в Вашем окружении остались отцы-патриоты. Наверняка одни папики ПОповы с грантами от хазарского царства. От таких приветы не принимаю.

Шмелев Михаил / 10.06.2011

110. 101. Людмила Громова

Сегодня днем я разговаривал по телефону с В.Ш. Неталиевым и в разговоре я упомянул про записи с нашего семинара и возможность их использовать вашей стороной. В.Ш. Неталиев сказал, что для нас всё так же важен результат и что он не против, если найдете в записях семинара для себя что-то полезное для своего проекта и будете использовать в своём проекте. На вскидку с вашей стороны там были С. Иванов, Р. Ткаченко, А. Чернавский так, что недостатка в информации с семинара у вас быть не должно. Думаю я достаточно популярно расписал свою и нашу позицию по текущей ситуации и намерен откланяться из этой дискуссии.

Николай Н. Комаров / 10.06.2011

109. О демографии и миграции. Довесок.

http://www.narodsobor.ru/events/demography/3271-moskva--odna-iz-chernyx-dyr-demografii Демографический спад — одна из глобальных проблем на сегодня. Наш собеседник – директор Института демографических исследований Игорь Белобородов... ...Африку совершенно оправданно боятся, потому что растущее африканское население будет постепенно захватывать бывшую метрополию. И страна, которая хочет защититься от мигрантов, должна озаботиться ростом собственного населения. (!!!)

Руслан Ткаченко / 10.06.2011

108. Анне п.98

Уважаемая Анна! Честно сказать я тоже не в восторге от такой дискуссии. И так-же как и Вы немного разочарован. Поживем увидим кто прав, не спешите делать окончательные выводы. Шмелеву привет от отцов патриотов, продолжайте в том-же духе.

В.Неталиев / 10.06.2011

107. Родителю-юристу.

///В казанском ООО"АРКС",где есть свой устав,счет в банке и круглая печать- свой директор(некий Иванов или Петров или Сидоров-точно не помню)./// Судя по Вашему посту, Вы никогда не были юристом, что может означать, что Вы и родителем никогда не были. 1. Устав должен быть у любой организации. Это и по закону так, и по смыслу деятельности любой организации. Если мы нарушаем закон в мелочах, то что нам потом помешает нарушить Конституцию. К Неталиеву давно, еще до Казани были претензии, что нет Устава ассоциации. Кстати, не то чтобы легитимных, а вообще никаких выборов Неталиева Председателем АРКС никогда не было. 2. АРКС, учрежденная на съезде Родительских Организаций в Казани - некоммерческая организация, счета не имеет, круглой печати не имеет и финансирования "православных едросовских предпринимателей" тоже не имеет. 3. Иванов - не директор, а Председатель Правления. Эта должность не равно должности Председателя организации, Правление - исполнительный орган. Обязанности председателя исполняет Центральный Совет.

Руслан Ткаченко / 10.06.2011

106. 101. Людмила Громова

Вам пудрят мозги, причем очень профессионально, поэтому так успешно. А эти записи, где есть хорошие идеи, могут еще пригодится. Но их нужно "отдать в хорошие руки".

Наконец то взвешенный подход. Надеюсь "хорошие руки" не будут определены, как это было сделано в Казани. Потом факты "упрямая вещь" есть все основания предполагать, что манипуляциям подверглись обе стороны, причем какая сторона больше очень спорный вопрос, смотрите: на 7 апреля на ОП было запланировано рассмотрение 2030, но его сняли и не потому, что народ был против, а потому, что участники проблемного семинара остались на своих позициях не смотря на стремление методологов "аргументировано"(А. Чернавский хорошо это описал в своей статье) доказать свой 2030, результатов чего стало признание родителей самостоятельным "игроком", а так как этого игрока не было в 2030 его мы этим и зарубили, а не потому, что кто-то писала письма. Далее В. Неталиев допускает ряд ошибок, как например сохранение "старых" терминов, потом 11.05 накаляются страсти и те кто смог остановить 2030 объявляются "врагами" и мишенями для народного гнева, если бы я не был в гуще событий наверно бы тоже писал такие посты как 105. Шмелев Михаил. Теперь пока мы "бодаемся" друг с другом протаскивается негативная для нас конвенция, ударными темпами создается юю-аппарат(смотри 93 пост), готовятся новые ювенальные инициативы: http://ruskline.ru/analitika/2011/06/01/sfera_ohrany_detej_ot_roditelej_budet_rasshiryatsya/ Так, что думаете насколько адекватна и полезна для ситуации в целом ваша позиция и на сколько она независима. И кому выгодна такая ситуация. Есть такая мудрость: когда 2 ругается между ними незримо стоит 3.

Николай Н. Комаров / 10.06.2011

105. Анониму с этикеткой "эксперт" п.104

Может я для кого-то и Миша, но для Вас лично и всех остальных неталиевских "егорок" я Шмелев Михаил Владимирович. Лично я готов подставлять Вам свои щёки и непрерывно прощать во имя Господа нашего. Но Вы, очумев от нахлынувших грантов от "прваславных предпринимателей", покушаетесть на святое - судьбу моих внуков и судьбу моего народа. Вы слишком много из себя воображаете. Никаких дуэлей. Дуэли для порядочных людей. Сбесившихся собак пристреливают, невзирая на семилетнюю службу. Если потребуется положить душу свою за други своя, я сделаю это без колебаний. Я умею воевать. Особенно с теми, кто хочет сделать из моей страны ювенальный концлагерь.

Шмелев Михаил / 10.06.2011

104. Шмелеву "О невежестве истинном и ложном" пост102

Неталиев предлагает определиться с понятием тем,с кем идет дискуссия.Это и называется"диалог","обсуждение","дискус-сия".А вот то, что демонстрируете Вы на РНЛ как раз и называется "истинным невежеством",перемешанным с бытовым хамство, за которое в обычной жизни(а не на виртуальном сайте)в старые добрые времена Вас давно бы подстрелили на дуэли P.S.Миша,Вам для информации:Неталиев начал реально бороться с ювеналкой и помогать родителям,пострадавшим от нее,когда Вы даже не подозревали,что такая проблема существует.

Эксперт / 10.06.2011

103. "Неталиев представляется как руководитель АРКС"

Он и есть руководитель АРКС,по крайней мере до перевыборов в ноябре.На одноименного выродка,который появился в Казани,ни кто и не претендует.В казанском ООО"АРКС",где есть свой устав,счет в банке и круглая печать- свой директор(некий Иванов или Петров или Сидоров-точно не помню).А в нашей неформальной родительской АРКС,созданной Неталиевым и др.родителями руководитель пока не менялся.Так что терпите-не нужно было создавать фирму с одинаковым названием.

Родитель-юрист / 10.06.2011

102. О невежестве истином и ложном

Спасибо Светлане п.92 за информацию. Поразительна цитата из пламенной речи господина В.Ш.Неталиева 8 июня 2011г. на совместном заседание клуба политического действия "4 ноября" и общественной палаты РФ на тему "Ювенальная юстиция в России – за и против":- "Нам надо определиться с понятиями. СЕМЬЯ - ЭТО СУБЪЕКТ ИЛИ НЕТ? ДЕТИ – ЭТО ВАЖНОЕ ЗВЕНО В СЕМЬЕ ИЛИ ОТДЕЛЬНОЕ ПОНЯТИЕ? Когда мы определим эти два понятия, нам легче будет отвечать на другие вопросы: ответственность родителей? на кого ее перекладывать? Вопрос не ясен." Цитата окончена. Кому не ясен этот вопрос, господин Неталиев? Только невежественный человек никогда не читавший Конституции РФ может задать такие "глубокие" вопросы. Или сознательный экстремист, знающий Конституцию, но решивший нагло изменить конституционное устройство государства Россия. Думаю, что за этими вопросами стоят оба: озвучивший вопросы невежа Неталиев и истинный автор вопросов экстремист ПОпов. Предлагаю г-ну Неталиеву самому посчитать, сколько раз в Конституции РФ упомянуто слово "семья", и ответить самому себе - является ли семья де факто правовым субъектом или нет. А на второй и последующие вопросы г-на Неталиева однозначно(!) и предельно точно отвечает статья 38 п.2 Конституции: -"ЗАБОТА О ДЕТЯХ, ИХ ВОСПИТАНИЕ - РАВНОЕ ПРАВО И ОБЯЗАННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ". Теперь главное! В форсайте+ эти самые неталиевские вопросы предлагается решать не просто методом антиконституционного попрания прав родителей и семьи. Поповско-неталиевский террор против семьи осознанно открыт для наглого шантажа и коммерческой интерпретации по принципу: не хочешь потерять права - плати, а потеряешь права - всё равно плати. Фантастика! Наши семьи планируется рушить за наши же деньги. Бабки - автору теории ювенального концлагеря Неталиеву, а факт уничтожения русского народа - забугорным хазарам глобализма. Вот это да! Браво, г-н ПОпов! Страна повержена без единого выстрела и совершенно бесплатно. Вот только приходит пора дать не только моральную, но и правовую оценку действий Неталиева и Попова. Уж очень подходят их действия с форсайтом+ под статью уголовного кодекса за антиконституционный экстремизм.

Шмелев Михаил / 09.06.2011

101. 96. Николаю Комарову

Вы пишите:

Вы забываете о семинаре в начале апреля в Москве. Там было много сказано и предложено хороших идей, не все я увидел в отчетах, но есть записи этот материал могут другие ученые заново обработать и выдать думаю гораздо благоприятный для нас отчет.

Николай, как Вы не поймете - разработчики форсайта-плюс, только делают вид, что поддерживают родителей, а писать будут свое. Поэтому Вы и не увидели хороших идей в отчетах. Вам пудрят мозги, причем очень профессионально, поэтому так успешно. А эти записи, где есть хорошие идеи, могут еще пригодится. Но их нужно "отдать в хорошие руки".

Людмила Громова / 09.06.2011

100. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Неталиев, представившись ведущим "круглого стола" [b]как председатель АССОЦИАЦИИ городских родительских комитетов России...[/b]

И глазом не моргнул, господин соврамши.

Serge. / 09.06.2011

99. Еще немного о демографии и миграции.

Вот интересный материал, который показывает. что если не решать проблему РОЖДАЕМОСТИ, миграция в любом случае захлестнет нашу страну, потому что идет убыль населения (счет ан миллионы, если не учитывать притока иностранцев). В форсайте + вопрос повышения рождаемости практически не стоит. Так зачем его развивать дальше, если не решается ключевая задача выживаемости России.

Руслан Ткаченко / 09.06.2011

98. На 82 п. Разочарование.

Валерий Шапхатович! Хотя и теплилась надежда, что Вы просто заблуждаетесь, и можно доброжелательно , спокойными аргументами доказать Вам опасность и ложность Вашей позиции, что Вы не будете болезненно воспринимать, если Вам про это будут по-братски говорить и будете в состоянии услышать эти доводы, потому, что хотелось верить в Вашу искренность, но теперь Ваши слова и выступления ( в частности 8 июня на заседании " Ювенальная юстиция-да или нет") все больше убивают эту надежду. Спасибо, что Вы теперь стараетесь высказываться вежливо. Но при этом непонятно, что Вы подразумеваете под "откровенным предательством": предательство личных отношений между Вами и кем-либо или предательство идеи, которую Вы поддерживали изначально? Может быть, Ваша идея вообще в корне отличалась от того, какую позицию занимала родительская общественность? Да, вся наша культура (и нравственная , и семейная) основывается на Православии и именно за нее-то мы и боремся, потому, что ее хотят изменить. Другими словами хотят поменять наш менталитет - то, что Патриарх назвал национальным генетическим кодом. И другие конфессии, и неверующие в нашей стране(может быть даже не вполне осознавая это) тоже придерживаются этой традиционной национальной культуры, основанной на христианстве и именно Православии. Разве Вы уже против этого? Не понимаю Вас. Может быть для Вас ценно что-то другое? Мы пытаемся сохранить и возродить наше Отечество, а для этого нужно вернуть понятия нормы, утраченные за годы воинствующего безбожия(узаконены аборты, развод стал считаться обычным делом и многое другое). Вы поддерживаете активную иммиграцию, а мы нет, так как видим в ней именно опасность для своего Отечества. Ответьте, пожалуйста, Вы поддерживаете иную идею? Тогда нам с Вами не по пути. И не надо "деликатно вести работу по объединению родителей", так как наше с Вами воссоединение возможно будет, только если Вы поймете свои ошибки. При всей вежливости Вы указываете на "глупость мысли" противников Вашей идеи. Тем самым себя Вы ставите более умным. Может быть в этом и кроется нежелание и невозможность понять нашу позицию.

Анна / 09.06.2011

97. О законности казанского "съезда"

Так как создали АРКС в Казани можно создавать раз в месяц и в каждом городе или деревне.Если я соберу в каком-нибудь деревенском клубе человек 20 своих друзей,назову все это съездом "Народного Собора" и переизберу Касина с Хомяковым.Скажу:"Так мы же вас звали,а вы на нас обиделись и не приехали".Потом примем резолюцию,осуждающую Хомякова за то,что он против "Детства 2030+",а мы-новые руководители и новый "Народный Собор"-"За".Скажете:"Ну это же хамство и рейдерство чистой воды!"Собственно это и говорят в адрес Летковой и Ко.

Родитель-юрист / 09.06.2011

96. 94. Людмила Громова

Вы забываете о семинаре в начале апреля в Москве. Там было много сказано и предложено хороших идей, не все я увидел в отчетах, но есть записи этот материал могут другие ученые заново обработать и выдать думаю гораздо благоприятный для нас отчет. Про замечание на 41 пост, тогда тем более непонятно http://egrk.ru/emp.php?id=2387&category=20 что тут нашли негативное в "7. Влияние на медиа среды и участие в них" ??? Предлагается влиять на медиа среду в нужную для нас сторону, собственные сми есть уже и сейчас у некоторых общественных организаций. 95. Руслан Ткаченко В своем обращении я тебе показал мнение депутата, раз мне вы не верите, что пока не сменится генеральный план - стратегия развития государственной политики в сфере детства, будут "окольными" путями проталкивать всё инициативы против которых мы выступаем. А думаю, что если учесть все замечания можно из + зделать нормальный проект и заменить им утопичный. Что остановит распространения негативных тенденций в сфере семьи, только из-за этого я сейчас с вами дискутирую. Наверно тут наши мнения расходятся, но это не значит, что всё кто участвовал в разработке + предатели, как ты говорил в Казане. Будем ждать пресс релизов по вашему проекту.

Николай Н. Комаров / 09.06.2011

95. Николая Комарову.

Николай, я вот не вижу возможности у Форсайт+ (даже если прям сейчас запустить в полную силу все этапы с полным финансированием) уменьшить хоть на чуть-чуть изъятие детей из семьи и продвижение ювенальных технологий. Соответственно вопрос, у кого мы берем полноту ответственности за эти семьи? Я, например, лично подписал в Прокуратуру Москвы заявление на Регламент межведомственного взаимодействия, согласно которому происходят отбирания детей в Москве. Я лично подписал заявление в Прокуратуру на Павла Астахова за нарушение им права на презумпцию невиновности Ю.Миковой http://www.democrator.ru/problem/4780. Я лично хожу на заседания опеки и КДН по заявлениям членов МГРК. Я лично прихожу на Круглые столы в Общественную палату и ГосДуму, чтобы там на месте сопротивляться продвижению ювенальных технологий. Я лично встречаюсь с различными специалистами для создания и продвижения нашего проекта, "альтернативного" форсайту+. Наша ответственность - делать то, что мы можем. Я искренне считаю, что форсайт+, это как минимум заблуждение и недоразумение, которое необходимо остановить. Я для этого сделал достаточно, и теперь готов заниматься другими вещами, в том числе по разработке нашего проекта. Он будет обязательно, и не стоит нас подгонять и ставить условия.

Руслан Ткаченко / 09.06.2011

94. Николаю Комарову

Николаю Комарову На комм. 93: «Надеюсь, вы банально не перетащите всё хорошое, что есть в 2030+ себе ...» Николай, нельзя ли поконкретнее, что в форсайте+ есть хорошего? Я, кроме красивых, но широко трактуемых фраз (см. мой комм.78) ничего там не увидела. На комм. 41. Николай, Вы пытаетесь критиковать анализ «форсайтов» Ольги Летковой, но Ваша критика очень неубедительна. Это Вы допускаете неточности и натянутости в тексте, а не Ольга Владимировна. В некоторых вопросах, вижу, Вы плохо ориентируетесь. Например, Вы пишите: «вообще то принят закон защищающий детей от негативного влияния от сми. Странно, что вы об этом не упоминаете, ещё страннее, что не протестуете, что его действие отложено на два! года до 2013», ( у Вас опечатка или неточность - закон отложен до сентября 2012г.) Ольга Леткова – одна из первых, кто начал протестовать против этого. Вот что она писала еще в январе. «Но самым циничным оказалось то, что в последнем чтении была принята поправка той же Натальи Карпович, согласно которой данный Федеральный закон вступит в силу с 1 сентября 2012 года. Это не просто издевательство, а настоящее глумление над народом, который с таким нетерпением ждёт от государства хоть какой-то защиты своих детей от потока разврата, насилия и жестокости, обрушивающегося на их неокрепшую психику с экранов телевизоров, страниц журналов и газет, из Интернета и всего окружающего мира! … Ситуация требует реакции институтов гражданского общества и могла - бы быть разрешена с помощью обращений общественности» http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/01/17/federalnyj_zakon_neobosnovanno_ogranichil_pravo_obwestvennyh_obedinenij/

Людмила Громова / 09.06.2011

93. Руслан Ткаченко

Интересная статья: За и против ювенальной юстиции Круглый стол по теме "Защита детства, семьи и нравственности" прошел накануне, 27 мая в Боровске (Калужская область). Как сообщили 28 мая в информационно-издательском отделе Калужской епархии, инициатором встречи по благословению митрополита Калужского и Боровского Климента, выступило правительство области. В работе заседания приняли участие представители областной и районной власти, сотрудники Комиссии по делам несовершеннолетних, священнослужители, психологи, юристы. Обсуждали один из самых заметных общественных вопросов в области - введение ювенальной юстиции. На заседании выступили Уполномоченный по правам ребенка в Калужской области Ольга Копышенкова, заместитель министра по делам семьи, демографической и социальной политики области Антонина Белкина и другие. Несмотря на то, что первый проект по ювенальной юстиции не был принят, профильные министерства апробируют составные части этого экспериментального проекта в своих подразделениях, в частности в сфере образования. Естественно, что православная общественность, незамедлительно прореагировала и кроме запросов с просьбой разъяснить складывающуюся обстановку в системе воспитания и образования детей, были инициированы подобные встречи на различных уровнях. Одним из тезисов критики "ювенального решения" проблемы малообеспеченных семей, было недоумение: вместо того, чтобы материально помогать таким семьям, предлагается отбирать у родителей детей, определять их в семьи и новым "родителям" за это доплачивать. Была озвучена практика в некоторых зарубежных странах полностью вывести из употребления понятий "папа" и "мама", оставив одной и другого "родителя". Также были приведены доводы с юридической точки зрения, делающей многие положения ювенальной юстиции не правомочными. Несмотря на активную пропаганду полезности нововведения, даже с психологической точки зрения говорить о улучшении результатов не приходится. Представители православного сообщества констатировали, что, к сожалению" практика "изъятия" детей из семьи в России уже имеет место. Основной вывод, поддержанный большинством участников круглого стола, говорил о том, что поставленная проблема должна быть максимально подробно и прозрачно выставлена для обсуждения гражданским обществом. Следующее предложение касается создания в Калужской области родительского движения, которое могло бы формулировать и высказывать позицию по законопроектам, принимаемым правительством относительно молодежной политики и сферы образования. http://www.gorbatin.info/2011/05/blog-post_29.html Выделю главный на мой взгляд этот момент:

Несмотря на то, что первый проект по ювенальной юстиции не был принят, профильные министерства апробируют составные части этого экспериментального проекта в своих подразделениях, в частности в сфере образования.

Это мы почувствовали в мае и у себя в городе: Новости ТК "Транзит" о семье Сарбановых, у которых изъяли детей К единственной маме на свете… http://www.tv-transit.ru/index.php/2010-03-01-17-07-57/61--2011/4088-2011-05-20-05-39-23 Вердикт прокуратуры http://www.tv-transit.ru/index.php/2010-03-01-17-07-57/61--2011/4199-2011-06-01-05-18-01 Здесь видеосюжет 31 мая http://www.tv-transit.ru/index.php/2010-02-16-14-20-10 Мои опасения похоже сбываются пока мы не предложим и не внедрим своё, юю-машина будет и дальше катится по 1 утопичному сценарию осваивая свои бюджеты ... В посте 82 В. Неталиев правильного говорит, что нам главное результат, но уже больше месяца кроме обещания начать 7 июля нечего нет с вашей стороны, а время идет и детей из семей в сложных ситуация как забирали, так и продолжают забирать. Вы должны понимать, что берете всю полноту ответственности перед этими семьями на себя! Уже через месяц родители поверившие вам, спросят с вас, что вы зделали за 3 месяца! Надеюсь, вы банально не перетащите всё хорошое, что есть в 2030+ себе ...

Николай Н. Комаров / 09.06.2011

92. Некоторые факты из вчерашних событий заставляют задуматься…

8 июня 2011 было совместное заседание клуба политического действия "4 ноября" и общественной палаты РФ на тему "Ювенальная юстиция в России – за и против" «Обсуждение острого вопроса введения в России ювенальной юстиции под видом механизма защиты прав детей быстро пришло к тому, что речь в данном случае должна идти не о защите ребенка как некого абстрактного понятия, а о ребенке, как части семьи.Эксперты говорят, что нужно заниматься не ювенальной юстицией, а восстанавливать институт семьи». http://343.ru/0-71-7154-1/20110608-20110608/8203916--0/ Если даже светским журналистам, освещающим это заседание СТАЛО понятно, что ребенка нельзя отделять от семьи и определять отдельным понятием, а можно рассматривать только как часть семьи, то для Неталиева это оказалось не очевидным. Неталиев, представившись ведущим "круглого стола" как председатель АССОЦИАЦИИ городских родительских комитетов России, в своем выступлении заявил, что есть ряд вопросов, требующих ответа: « Нам надо определиться с понятиями. Семья – это субьект или нет?" "ДЕТИ – ЭТО ВАЖНОЕ ЗВЕНО В СЕМЬЕ ИЛИ ОТДЕЛЬНОЕ ПОНЯТИЕ? Когда мы определим эти два понятия, нам легче будет отвечать на другие вопросы: ответственность родителей». На кого ее перекладывать ?" « ВОПРОС НЕ ЯСЕН» - заявил Неталиев. Мы ожидали и надеялись, что он раскроет эти вопросы, дав им верную оценку. Но, к сожалению, вопросы так и повисли в воздухе, оставив удобную лазейку для ювеналов интерпретировать их по – своему и наполнить своим содержанием. Затем Неталиев перешел к единственному предложению, удивившему нас не меньше, чем его «нераскрытые» вопросы. Он предложил убрать из «родительского поля» термин ювенальная юстиция, так как он себя дискредитировал и вызывает у родителей раздражение. «Люди будут путаться, поэтому надо убрать это название». Ольга Леткова, попросившая слово и представившаяся как член Ассоциации родительских комитетов на это пояснила, что термин юю – это широкое понятие: защита прав детей. Как ни назови: социальный патронат или другое, но суть от этого не меняется. Надо смотреть в корень проблематики: доносительство, вторжения государства в жизнь семьи идругое. У нее было хоть и короткое (по – времени), но полное выступление. В нем она смогла показать правовые, социально – экономические и духовно – нравственные проблемы, решение которых необходимо. Ведущий заседания, комментируя ее выступление попытался опять манипулировать и свести ее выступлениет лишь к узкой проблеме, на что Ольга Владимировна своевременно и правильно отреагировала,и не дав собой манипулировать, она повторила и уточнила ранее сказанное.

Светлана / 09.06.2011

91. Стратегия для Неталиева, которую он не может найти (п.82)

Понимая, что Вы, Валерий Шапхатович, растерялись в своих тактических уловках по захвату кормушек, встроенных во все варианты форсайт-проектов Детство 2030, и учитывая, что собственной стратегии у Вас никогда не было(монополия на стратегию у г-на пОпова), предлагаю Вам стратегию и базу для любых проектов, принятые на всероссийском референдуме большинством народа России. КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ(выдержки): Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Статья 3 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Статья 4 1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию. 2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. 3. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ЦЕЛОСТНОСТЬ И НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Статья 6 2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации. Статья 7 1. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ - СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. 2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОДДЕРЖКА СЕМЬИ, МАТЕРИНСТВА, ОТЦОВСТВА И ДЕТСТВА, ИНВАЛИДОВ И ПОЖИЛЫХ ГРАЖДАН, РАЗВИВАЕТСЯ СИСТЕМА СОЦИАЛЬНЫХ СЛУЖБ, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПЕНСИИ, ПОСОБИЯ И ИНЫЕ ГАРАНТИИ СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ. Статья 15 1. Конституция Российской Федерации имеет ВЫСШУЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ, ПРЯМОЕ ДЕЙСТВИЕ И ПРИМЕНЯЕТСЯ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. Статья 17 2. ОСНОВНЫЕ ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА НЕОТЧУЖДАЕМЫ И ПРИНАДЛЕЖАТ КАЖДОМУ ОТ РОЖДЕНИЯ. Статья 18 ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА ЯВЛЯЮТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО ДЕЙСТВУЮЩИМИ. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием. Статья 22 1. КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОБОДУ И ЛИЧНУЮ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ. Статья 25 Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения Статья 38 1. МАТЕРИНСТВО И ДЕТСТВО, СЕМЬЯ НАХОДЯТСЯ ПОД ЗАЩИТОЙ ГОСУДАРСТВА. 2. ЗАБОТА О ДЕТЯХ, ИХ ВОСПИТАНИЕ - РАВНОЕ ПРАВО И ОБЯЗАННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ. 3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях. Статья 39 1. КАЖДОМУ ГАРАНТИРУЕТСЯ СОЦИАЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, ДЛЯ ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ и в иных случаях, установленных законом. 2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом. Статья 40 1. КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЛИЩЕ. Никто не может быть произвольно лишен жилища. 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. 3. МАЛОИМУЩИМ, ИНЫМ УКАЗАННЫМ В ЗАКОНЕ ГРАЖДАНАМ, НУЖДАЮЩИМСЯ В ЖИЛИЩЕ, ОНО ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ БЕСПЛАТНО ИЛИ ЗА ДОСТУПНУЮ ПЛАТУ ИЗ ГОСУДАРСТВЕННЫХ, МУНИЦИПАЛЬНЫХ И ДРУГИХ ЖИЛИЩНЫХ ФОНДОВ В СООТВЕТСТВИИ С УСТАНОВЛЕННЫМИ ЗАКОНОМ НОРМАМИ. Статья 41 1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ОКАЗЫВАЕТСЯ ГРАЖДАНАМ БЕСПЛАТНО ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО БЮДЖЕТА, страховых взносов, других поступлений. 2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию. Статья 43 1. Каждый имеет право на образование. 2. ГАРАНТИРУЮТСЯ ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ И БЕСПЛАТНОСТЬ ДОШКОЛЬНОГО, ОСНОВНОГО ОБЩЕГО И СРЕДНЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ И НА ПРЕДПРИЯТИЯХ. 3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии. 4. ОСНОВНОЕ ОБЩЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования. Статья 45 1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется. 2. КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ПРАВА И СВОБОДЫ ВСЕМИ СПОСОБАМИ, НЕ ЗАПРЕЩЕННЫМИ ЗАКОНОМ. Статья 55 1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. 2. В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ ДОЛЖНЫ ИЗДАВАТЬСЯ ЗАКОНЫ, ОТМЕНЯЮЩИЕ ИЛИ УМАЛЯЮЩИЕ ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Статья 60 Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет. Выдержки из Конституции закончены(выделено крупным шрифтом мной). Теперь задача для сообразительных - найти хоть что-то в форсайт-проекте "Детство 2030 плюс", что не противоречит стратегии нашей Конституции. Замечу, что ни Вы, г-н Неталиев, ни Ваш босс(он же бес, которым Вы одержимы) г-н пОпов, не вправе менять эту стратегию без предварительного изменения Конституции. Законы по предложенной Вам стратегии уже есть - найдите и почитайте сами. На фига тогда нам Ваш форсайт+. Может вместо него стоит сосредоточится на соблюдении действующего законодательства, в котором на первом и единственном месте традиционная семья, обязательное бесплатное и проверенное образование, бесплатная медицинская помощь, бесплатное жильё и социальная помощь семьям и многое другое, мешающее ювенальной мафии. В этом случае рекламные щиты заклеивать и киоски переставлять придётся конечно бесплатно - "православные предприниматели" от "ЯДиной России" отвернутся. Но может лучше так, но с чистой совестью?

Шмелев Михаил / 09.06.2011

90. Анализ выступления Ольги Летковой

Прослушал выступление Летковой, и ничего плохого там не увидел.http://rutube.ru/tracks/4464439.html?v=d327058c02b0455e77ac379a420a1eca&autoStart=true&bmstart=1000 Но сам тот факт, что она пришла обсуждать по сути ювенальный форсайт проект и от лица родителей вносить предложения очень странно. Причем не в категоричной форме она предлагает отказаться от компетентного родительства, а предлагает добровольность в решение этого вопроса. Мы разве за добровольность? мы в принципе против любого обсуждения ювенального проекта, а тем более еще вносить от лица родителей какието сомнительные предложения

Сергей / 09.06.2011

89. Людмиле п.83,п.84.

Если Вы думаете, что после заклейки десятка рекламных щитов с непотребством Вы получили моральное право обречь тридцать миллионов российских детей на ювенальное рабство, то Вы глубоко ошибаетесь. Ненависть к семейному укладу жизни и культурным традициям России, разлитая по всему вашему форсайту с плюсом, достойна гораздо более крепких выражений. Обидно слышать правду? Привыкайте. Холуи неизбежно будут названы холуями, фашисты - фашистами, подонки - подонками, а воры - ворами. Хазарское клеймо с глазом в треугольнике с Ваших бронированных лбов не смыть уже никогда. Не изощряйтесь в своём плебействе. Веры Вам больше нет. P.S. В жалости Вашей не нуждаюсь - брезгую.

Шмелев Михаил / 09.06.2011

88. Ну-и-ну, вот дела!

http://www.edinros.ru/er/text.shtml?6/7921 Центральный Совет сторонников Всероссийской политической партии "Единая Россия" Девятый в списке "АСТАХОВ Павел Алексеевич -Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка" Тринадцатая "БОРОВИКОВА Татьяна Михайловна Председатель Совета Всероссийской общественной организации «Сообщество многодетных и приемных семей России «Много деток - хорошо!»" Татьяна Михайловна между прочим в МГРК в важной должности и в АРКСе неталиевского состава член координационного совата. Родители полным ходом отправились в "Единую Россию" за права детей бороться!

Для истории / 09.06.2011

87. Государственная семейная политика

Я сам когда-то проходил обучение под руководством Попова. Хорошо знаком с людьми, которые входят, я бы сказал, в его "секту". Надеюсь, что общение с православными людьми принесло ему и его коллегам пользу. Мне общение с ним и его людьми принесло огромную пользу, исходя из того, что его методиками пользуются те, кто борется с Церковью и традиционной Россией, которая есть хранительница Православия. Врага, как говорится, надо знать в лицо. ))) Будущее не очевидно. Технология форсайта интересна, но для наведения порядка в семейной политике можно скпокойно обойтись и без нее. Но, очевиден перечень первоочередных мероприятий в этой области. Мы должны исходить из возможного, а уж там, как Бог даст. Построение образа желаемого будущего, на мой взгляд, даже не корректно с богословской точки зрения. В этом есть что-то гордое. Ибо в проекте Форсайт Детство - 2030 не только не были учтены интересы родительского сообщества, но и отсутствует Сам Всевышний, Который и определяет это будущее. Мои идеи по семейной политике изложены в моих статьях по этой теме. В плане же повышения рождаемости, на мой взгляд нам нужно задействовать адм. ресурс регионов и муниц. образований следующим образом. Я предлагаю задать для региональных и муниципальных властей следующее целеполагание в рамках демографической политики. Нужно, чтобы работу местных властей на месном уровне Центр оценивал по следующим показателям: 1. Рождаемость повышается в динамике - губернатор (глава) молодец, получи премию; нет - получи дисциплинарное взыскание. 2. Количество обортов уменьшается - губернатор (глава) молодец.... 3. Количество браков распавшихся уменьшается по сравнению с прошлым годом - губернатор (глава) молодец... А уж как будут добиваться губернаторы этих целей - это их проблема. Думаю, они начнут привлекть для этих целей наши правослвные организации, а ювеналов - в шею гнать. Кроме тог, важно нам придтив женские консультации для бесед с женщинами, желающими сделать аборт. Нужно законодательно закрепить обязательность такой предварительной беседы. В проекте закона против абортов, который направлен в Госдуму кажется это уже есть. Мне, например, инетересен опыт Израиля и Греции. У них, чтобы развестись нужно придти на беседу с профильным чиновником и раввином (в случае Израиля), православням священником (в случае Греции). Т.е. они как бы выступают третьей стороной в споре (что-то вроде медиаторов). В результате и там и там почти нет разводов.

Николай Бондаренко / 09.06.2011

86. Николаю Бондаренко

Уважаемый Николай. Можем выслать вам некоторые материалы. Если можно, напишите нам на egrk.list.ru свои контакты. Хотелось бы пообщаться. С уважением, ЕГРК.

Офис ЕГРК / 09.06.2011

85. Людмиле Громовой 78

согласна. Пространный текст максимально сократить и конкретизировать. Главная мысль - никакого вмешательства в дела семьи. Только поддержка. причем не маргиналов, а стимулирование многодетных, приличных семей.

Елена / 09.06.2011

84. Людмила - Шмелеву Михаилу

Михаил, мне жаль Вас (№ 72)

Людмила / 09.06.2011

83. Редакции РНЛ

Прошу Вас ответить, как Вы можете выставлять комментарии Шмелева М.(№ 72)? Читая это, забываешь, что это происходит на РНЛ: "ядовитость слюны, которой брызжет неталиевская зомби-команда", "ювенальные фашисты", "воры", "смердящие сентенции" и пр. уголовный и бульв. жаргон. Не кажется ли Вам, что этот лексикон недопустим для православного сайта. Это просто возмутительно!

Людмила / 09.06.2011

82. Н.Бондаренко

Уважаемый Николай! Вы, правы насчет умения деликатно вести работу по обьеденению людей. Найти середину большой труд. Хорошо бы делать расписанный план, но перед нами стоит задача создать новый проект, и притом такой, чтоб устроил конфессии и неверующих. Не только Православные ждут нормальной семейной политики. Вы знаете, иногда читая некоторые комментарии не понимаю, как вести себя с людьми, которые их пишут. Судить нельзя, а глупость их мыслей может повредить делу, и её надо как-то останавливать. А если видишь откровенное предательство, что делать? Я тоже следил за Вашими статьями про родительское движение, и немного понимаю Вас. Мы открыты и готовы к конструктивному диалогу. Просто надо понять ЕГРК уже 7 лет, выполненно много успешных и сложных акций. А здесь много новичков в общественных движениях, и они хотят без четко продуманных стратегий навязать свой план. Да еще и был бы план хорош. Покажите программу, путь, инструменты, ресурс. Тогда будет разговор, а так получается истеричный ор и совершенно нет дельных мыслей. И все-таки мы знаем, верное решение проверяется критикой. Может даже и такой.

В.Неталиев / 09.06.2011

81. на 59 пост (который по делу)

"По темам миграция, образование делаем совместное интернет обсуждение с приглашением специалистов, участников проблемного семинара, родителей." Мне кажется, миграция будет усиливаться, хотим мы этого или не хотим. Надо срочно с этим что-то делать. У отца Андрея Ткачева даже глава в одной из книг есть. Называется "Учите китайский". Мы сами, не рожая детей, созали такую угрозу для нашей страны. Сейчас надо ее выправлять максимальной поддержкой многодетных семей и соблюдением каких-то условий мигрантами - знание языка, истории страны и т.д.( это тоже может быть прописано в конвенции).

Елена / 09.06.2011

80. на 59 пост

Вы предлагаете менять название. Это верно. А может быть рассмотреть вариант создания не стратегического проекта, а, например, конвенции? Я не юрист, мне сложно судить, но , думаю, конвенция по семейной политике может иметь место быть. Я вычитала - "важно, что конвенция, как правило, регулирует весь комплекс вопросов, связанных с соответствующей темой и в ней прописаны все нормы, которые являются юридически-обязующими (!) для сторон, подписавших эту конвенцию." Проектов и прогамм много, а конвенция предполагает соблюдение норм юридически.

Елена / 09.06.2011

79. Ольге 68

"Жалко ваших детей- им с вами жить, если не отнимут" Ольга, Вы уже угрожаете отнять у нас детей? Может стоит еще какое-то время поизображать из себя борца с ювенальной юстицией? Время открыть свое истинное лицо еще не пришло...

Елена / 09.06.2011

78. ФОРСАЙТ-ПЛЮС – ЭТО НЕ ПРОЕКТ, А ЛИШЬ ЕГО ОБЕРТКА

Основная опасность второго форсайта в том, что тексты этого проекта (вернее, разработанной части проекта) крайне пространны, а используемые идеи и понятия можно трактовать в очень большом диапазоне. НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО ТАМ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ! Форсайт-проект – это не проект, а лишь его обертка с красивыми фразами, в которую можно завернуть потом все, что угодно. И те из родителей, кто за форсайт-плюс, судят о проекте лишь по обертке, мысленно вкладывая туда свою, родителькую начинку. Не сомневаюсь, что ювеналы потом (если проект будет одобрен) положат ту начинку, которую им нужно, не спросив у родителей.

Людмила Громова / 09.06.2011

77. Компетентное родительство

Я несколько лет профессионально работаю в такой отрасли, которую мы называем "осознанное родительство". Для упрощения можно сказать. что эта идея пошла от американских детских врачей Уильяма и Марты Сирс и в оригинале она звучит как attachment parenting. Суть в том, что родители еще перед беременностью уже задаются вопросами (и вооружаются ответами), как правильно носить, рожать, воспитывать малыша. В России уже десяток лет существуют специализированные клубы и центры. которые готовят мам и пап к родам и дальнейшей жизни с ребенком. Все большее число родителей готовы проходить такие курсы. Они различные и добровольные, каждый сам выбирает, на какие курсы он идет. Родителей на таких занятиях прежде всего учат ОСОЗНАННО делать выбор. Делов то для государства - поддержать развитие таких центров и помочь распространить о них информацию. Однако, родители практически сразу встречаются с невозможностью делать выбор. Например, рожать в роддоме или дома - это не выбор, это подвиг, потому что рожая дома сразу ставим вне закона помощь акушерки. Делать или не делать прививки - это не выбор, это борьба с медицинской и чиновничьей махиной. Несмотря на это, стиль осознанного родительства растет и процветает, а главное дает отличные результаты. Особенно это заметно в многодетных семьях. Тут, как говорится, лучшая помощь от государства - хотя бы не мешайте. А что же такое "компетентное родительство"? Вот тут мы встречаемся с такой технологией, когда берут ранее не употреблявшийся термин. Кто хочет, так его и понимает. Правда тут важно, что в этот термин вкладывают его "двигатели". На Круглом столе в ОП РФ 11.05, который организовал фонд "Мое поколение" было явно сказано, что компетентное родительство - это когда родители проходят обучение по государственной программе, сдают экзамены и получают сертификат. Технология методологов "проста и наивна". Они берут заранее заготовленную идею, просят Вас рассказать им свое самое дорогое, а потом в это дорогое заворачивают свою идею. Что бы именно ВЫ не вкладывали в понятие "компетентное родительство", этот термин всегда будет обозначать то, что вложили в него ОНИ.

Руслан Ткаченко / 08.06.2011

76. поддерживаю

Абсолютно согласна с Русланом. Почему-то не предлагаются очевидные меры по вытаскивании русских из демографической ямы: активная пропаганда здорового образа жизни, поощрение рождения второго, третьего...и т.д. ребенка, реабилитация опустившихся и бездомных соотечественников. Да мало ли еще можно придумать, если действительно болеть за Россию. А у иммигрантов есть своя Родина, пусть за нее переживают.

Анна / 08.06.2011

75. Иммиграция.

Во время проблемного семинара Попов лично практически навязал нам тему иммиграции как способ решения демографической проблемы. Меня еще там удивило, что мы не рассматривает УВЕЛИЧЕНИЕ численности нашего народа, как основной вектор решения демографической проблемы. Т.е. эта задача ни перед Поповым, ни перед проектов Форсайт+ (как показывает отчет) не стоит! А жаль! Я могу принять. что вопрос иммиграции важен, но сейчас основные силы нужно бросить на сохранение и увеличение нашего населения. С иностранцами у нас и так все хорошо. В Москве уже на каждом шагу киргизы и таджики. Я все удивлялся, что они все время по телефону с кем-то разговаривают. Оказывается, правительство Москвы ОПЛАЧИВАЕТ им мобильные разговоры с родиной. И подобных преференций много. В итоговых документах ФОрсайт + прослеживается та же идея. что и в первичном Форсайте. Качественная миграция - это попытка заменить Российскую элиту на иностранную. Низший слой рабочих активно замещается (под Москвой работают десятяи подпольных цехов с вьетнамцами и китайцами. Довольно активно идет приток иностранных бизнесменов.) Дальнейшая разработка программы привлечения "качественной миграции" без защиты и механизмов развития наших семей, это медленное убийство нации.

Р / 08.06.2011

74. Съезд АРКС

Уже не первый раз съезд АРКС в Казани называют рейдерским захватом. Очередной раз лишь перечислю факты: 1.На съезд собирались представители тех родкомов, которые довольно давно и плотно работали в проектах АРКС все предыдущие полгода, участвовали в вебинарах и скайпконференциях, несколько участников съезда были и участниками проблемного семинара Форсайт+. 2. На съезд народ ехал в том числе для того, чтобы обсудить итоги первого этапа Форсайт+, а возможность такого обсуждения Неталиев обещал еще ДО семинара. 3. Так же съезд собирался ради принятия Устава, о необходимости чего неоднократно говорили участники проекта АРКС. 4. На съезд звали всех, причем Неталиева лично и несколько раз. За счет организаторов оплачивалось проживание, питание и собственно помещение под съезд. 5. Созданная на съезда Ассоциация (созданная в понимании процессуального следования закону) не отказывается от диалога и участия в работе всех тех, кто участвовал в работе АРКС ранее. 6. АРКС полностью поддерживает те цели и задачи, которые ставились перед АРКС в предыдущий год его недорождения, за исключением участия в Форсайте+ и работе с Поповым. 7. На съезде в Казани по сути было принято только два решения: принятие Устава и резолюция против участия АРКС в Форсайте. Эти вопросы были изначально заявлены в повестке дня, так что все желающие могли приехать и повлиять на ход съезда. (Если кто-то не пришел на собственную свадьбу, то нечего потом кричать, что невеста изменила).

Руслан Ткаченко / 08.06.2011

73. кто продолжает ссориться?

Спасибо Николаю Бондаренко за спокойный, трезвый взгляд на ситуацию. Кому-то очень выгодно нас всех перессорить. Не поддавайтесь, друзья!

Анна / 08.06.2011

72. В поддержку Ольги Летковой

Ядовитость слюны, которой брызжет неталиевская зомби-команда с проблемных семинаров г-на Попова, понятна. НА ВОРУ ШАПКА ГОРИТ. Обвинения против Ольги в том, что она главная ювеналка и что её согласие на добровольное(!) обучение родителей преступно,- верх цинизма. Она с таким же успехом может согласиться на коллективный прыжок ювенальных фашистов из ЕГРК с крыши девятиэтажного дома. При обязательном условии добровольности этого мероприятия. Божью Правду невозможно вдохнуть в смердящие сентенции "форсайта 2030 плюс". А поиметь бабки на компетентном родительстве, но уже с обязательным обучением очень хочется. Тем более есть на кого повесить всех собак - Леткова первая согласилась на такое обучение(об её условии добровольности действительно можно будет скромно умолчать). Вспоминая Святого Исаака Сирина - светоча святоотеческой мудрости - хочется сказать неталиевской команде - вы похожи на собаку, которая лижет пилу и пьянеет от вкуса собственной крови.

Шмелев Михаил / 08.06.2011

71. Николай Комаров, если Вам показалось, что я в своем комментарии Вас чем – то обидела, то приношу свои извинения. Хочу задать Вам вопрос: с какой целью Вы приписываете мне комментарий Константина Шестакова (п.12)?

Никто Вас не оскорблял и не угрожал Вам: ни я, ни Константин, чей пост Вы приписываете мне. Мне Вы пишите в п 52: «…не надо из себя стоить дураков, 12 ПОСТОМ вы уже второй раз цепляете меня, когда я вас совсем не трогал…И можете угрожать дальше, я найду чем вам ответить!» Смотрим пост 12: Константин Шестаков зам. пред.ТГРК (Тюмень) : к слову говоря «Насчет того - кого представляет сегодня В. Неталиев. Сегодня общался с В. Потихой и нижневартовским родкомом. Там все возмущены тем, что Неталиев записал в своих сторонников нижневартовский родком, который на самом деле ни в коем случае не поддерживает ни Неталиева, ни его расфорсайт. За исключением родновера (неоязычника) Н. Комарова, если не ошибаюсь. Но этот человек никого не представляет и отвечает только за себя. Думаю с другими "поддерживающими" подобная история. В общем все должно встать на свои места на съезде 7 июля. Пусть туда Валерий и приведет орду своих сторонников и они "большинством" голосов устроят там всем расфорсайт+++»

Cветлана / 08.06.2011

70. 2. Валерий Неталиев : 2011-06-06 в 09:54

День добрый уважаемые родители! Статья О.Летковой выражает, ЕЁ , мнение

Это её мнение поддержано широкой родительской общественностью.

Все можно изменять и переделывать...

проект гильотины сколько ни изменяй, сколько ни совершенствуй, сколько ни оправославливай - в итоге всё равно это будет гильотина. Мина под семью закладывается изначально идеей вычленения из семьи детей и детства и переводом его в отдельный, самостоятельный предмет особой заботы в отрыве от родителей и семьи. Можно хоть десять плюсов поставить к названию проекта, можно текст этого проекта напичкать до предела православной фразеологией, но проект "Детство..." широко откроет двери сатанинской ювенальщинев дом каждой семьи, причём откроет от лица родительской общественности. Вы же вознамерились написать от лица родителей убийственный приговор традиционной семье, пропитанный словами "заботы о детстве".

Мы актив АРКС(1-й сьезд Екатеринбург) готовы к деловому обсуждению.

"Мы, актив АРКС..." - это собственно кто? И ещё вопрос: Почему же вы лично не приехали в Казань обсуждать этот проект, когда этот вопрос стоял в повестке? Странное и непоследовательное, заметьте, поведение, когда 17-18 мая не готовы и не желаем обсуждать и объявляем всех(кто Вас ждал, звал-звал-звал) раскольниками, а проходит 20 дней и Вы уже вдруг - "готовы к деловому обсуждению". С кем? И что кардинально изменилось, не откроете? Все события последнего месяца, связанные с вами и с проектом, который вы упорно проталкиваете, ПЛЮС коллективный(допускаю, что организованный) ТРОЛЛИНГ с вашей стороны, разрушили всякое доверие к вам и уважение. Уж простите.

Serge. / 08.06.2011

69. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Дааа... Увы, я вижу, тут открыто клевещет в сторону Летковой - это сторонники Неталиева... Делают из ее _протеста_ 11.05 чуть ли не поддержку. Это явная клевета, в чем легко убедиться. Если этой клеветой занимаются сторонники Неталиева... Упаси его Бог от таких сторонников. Я бы от них держался подальше. Стыдно.

Капитан очевидность / 08.06.2011

68. Да, г-н комаров вам и сергею нечего делать в теме., т.к. ложь всегда обличена бывает.

Более лживых комментов, ни на чем не основанных я не встречала, соревноваться с вами может только людмила, любительница биссера. Пусть Господь будет вам судьей. Жалко ваших детей- им с вами жить, если не отнимут, а с вами разговор действительно окончен. И так все ясно. Ни чести...и совестью проблемы.

Ольга / 08.06.2011

67. А может это Вы "родитель" приложили и прилагаете все усилия

т.е. приложили свое рвение в разработку данного законопроекта? А сейчас злитесь что Вас по ящику не показали ни в стане врага-антиювеналов на стороне Летковой О.В. , ни в стае ювеналов вместе с Зыковым, уж очень у вас манера общения с ним до мерзости схожая.

Ольга / 08.06.2011

66. 60. Николай Бондаренко

Разделяю вашу точку зрения. На самом деле кроме меня есть и другие люди в других городах которые до сих пор поддерживают В. Неталиева. Например ещё совсем недавно А. Болдырев(председатель РК города Самара) в других темах совсем недавно тоже выступал против раскола АРКС. То, что он и другие не выступают здесь объясняется очень легко, не кто не хочет участвовать в скандале. Я тоже лучше бы не связывался с захватчиками АРКС, но меня уже второй раз за пару месяцев втягивают в эти разборки, пост 12 подтвердит мои слова. 62. Сергей : Экзамен на родительство одобрен "представителем" родителей

11.05.,где она участвовала от лица родителей в обсуждении ювенального форсайта.Там она заявила(от нашего имени),что"экзамен на родительство возможен,но только в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке".Т.е. в протоколе заседания ОП будет записано,что в нем участвовали представители родителей и в целом они не возражают против введения экзаменов на право вопитания своих детей,но только на добровольной основе.

Вот это "номер", думаю мне, как и Сергею нечего больше делать в этой теме.

Комаров Николай Николаевич / 08.06.2011

65. О Леткова и ЮЮ

Очень любопытная деталька на ток шоу поединок Аркадия Мамонтова с Олегом Зыковым, О. Леткова, доблестный борец с ЮЮ, сидит рядом, в одной команде с Еленой Мизулиной, которая в свое время была одним из разработчиков ЮЮ в России, о чем неоднократно говорил ей Олег Зыков. Может быть в свое время и Ольга Леткова приложила свое рвение в разработку данного законопроекта?

родитель / 08.06.2011

64. В самом деле, не стоит метать бисер

Светлане и Добрынину А. В самом деле, не стоит метать бисер... И призывать Вас сохранять достоинство. Все переворачиваете, слушаете, но не слышите. Видимо, делаете это сознательно, Николай Комаров прав, а мы-то принимаем всё за чистую монету. При чём тут присоединение российских земель к Казахстану? Мигранты едут работать в Россию. А по поводу С. Т. Погорелова - неужели Вы думаете, что у нашего архиепископа может быть что-то не под контролем? Вы же слышали, кто такой Погорелов - советник владыки. И я что-то очень сомневаюсь, чтобы владыка призывал выгонять мигрантов из России. В каком контексте это было сказано на проповеди?

Людмила / 08.06.2011

63. Экзамен на родительство одобрен "представителем" родителей

Браво Николай Комаров:даже беглый поверхостный анализ высказываний Летковой подтверждает опасения тех, кто считает ее,скажем так,не очень полезной для родительского движения. А тут еще эксперты проанализировали ее выступление в ОП 11.05.,где она участвовала от лица родителей в обсуждении ювенального форсайта.Там она заявила(от нашего имени),что"экзамен на родительство возможен,но только в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке".Т.е. в протоколе заседания ОП будет записано,что в нем участвовали представители родителей и в целом они не возражают против введения экзаменов на право вопитания своих детей,но только на добровольной основе.Лично я и все родители,которых я знаю против любых экзаменов на право быть родителем,а Леткова по сути одобрила узаконивание таких экзаменов.После захвата власти в АРКС на казанском "съезде" ее мнение может иметь юридическую силу. Спасибо Летковой!Пойдем готовиться, но добровольно! Выхожу из обсуждения:если сторонников Летковой устраивает даже такое,то нам точно не попути. Желаю Летковой и Ко успешно здать экзамены,мы же по прежнему будем стараться не допустить,чтобы они вообще появились, не смотря и на ваше противодействие.

Сергей / 08.06.2011

62. Экзамен на родительство одобрен "представителем" родителей

Браво Николай Комаров:даже беглый поверхостный анализ высказываний Летковой подтверждает опасения тех, кто считает ее,скажем так,не очень полезной для родительского движения. А тут еще эксперты проанализировали ее выступление в ОП 11.05.,где она участвовала от лица родителей в обсуждении ювенального форсайта.Там она заявила(от нашего имени),что"экзамен на родительство возможен,но только в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке".Т.е. в протоколе заседания ОП будет записано,что в нем участвовали представители родителей и в целом они не возражают против введения экзаменов на право вопитания своих детей,но только на добровольной основе.Лично я и все родители,которых я знаю против любых экзаменов на право быть родителем,а Леткова по сути одобрила узаконивание таких экзаменов.После захвата власти в АРКС на казанском "съезде" ее мнение может иметь юридическую силу. Спасибо Летковой!Пойдем готовиться, но добровольно! Выхожу из обсуждения:если сторонников Летковой устраивает даже такое,то нам точно не попути. Желаю Летковой и Ко успешно здать экзамены,мы же по прежнему будем стараться не допустить,чтобы они вообще появились, не смотря и на ваше противодействие.

Сергей / 08.06.2011

61. 57. Светлана

Ваше лукавство поражает! Современным интернет языком это называется - Тро́ллинг! Википедия: Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа. Так вот, читаем мой комментарий:

Далее после всех не неточностей и натянутости фактов (Это что я нашел на вскидку, если «покапать» основательно можно думаю ещё кучу не стыковок найти) вы рассуждаете подводя нас до внутреннего противостояния, а конкретно:

По тексту ясно, что речь идет о статьях О. Летковой про Детство 2030+, про личность О. Летковой тут не чего не сказано. Теперь читаем ваш комментарий:

И, напоследок, повторю Ваши слова: «Это что я нашел на вскидку, если «покапать» основательно можно думаю ещё кучу не стыковок найти», - но уже по отношению к Вам.

Выделю

но уже по отношению к Вам.

, а не по отношению к моему комментарию, чувствуете разницу??? После этого и как я вам адекватно ответил:

Вы пишите:«можете угрожать дальше, я найду чем вам ответить!» - не поняла Вашего «юмора»? Где это я Вам угрожала? Только в конце комментария привела Ваши слова, обращенные к Ольге Летковой.

Вы снова передергиваете, нет я писал про статьи О. Летковой, вы же четко написали про мою персону. То что вы занимаетесь тро́ллингом заметил не только я, а ещё и Людмила, в 53 комментарии она вам прямо указывает на абсурдность вашей позиции а именно:

Не понимаю этих вопросов: Вы действительно считаете, что в ложный прогноз, ложно формулируемые проблемы с их известными конечными целями по разрушению семьи, образования, социальной службы нам надо «встраиваться»? То есть мы сознательно принимаем ложь и призываем всех "встраиваться"? Что за абсурд?

Комаров Николай Николаевич / 08.06.2011

60. Ваоерию Неталиеву 56

Валерий, к сожалению, знакомы с вами заочно. Но, отчасти наблюдал за успехами вашей деятельности по Екатеринбургу. Надо отметить, что вашей заслугой является, в т.ч. и внедрение информационных техноологий во взаимодействие родительстких организаций, что очень важно, учитывая нашу огромную территорию. Ы вас много и других содержательных идей. Но, если мы пытаемся объединить людей, то должны дейстовать крайне аккуратно, поскольку каждого из нас искушает враг. И порой из-за одного неверного действия можно разрушить с таким трудом начатое важное дело. И только в руках Божиих - склеить его обратно. Из этого сдедует, что православный политик должен всегда находиться в поиске воли Божией. Только Бог может успешно вести наши организации, в работу которых включается много разных людей со своими недостатками. Только Бог может сохранить нас и наши проекты даже при невероятном сопротивлении и кознях супротивных сил. Бог все может. Мы же - ничто. Наши, как нам порой кажется самые эффективные идеи на поверку оказываются искушением врага, вносящего в наши ряды смуту. Нужно быть очень мудрым, чтобы понять от кого приходит тот или иной помысел, каков дух в наших советчиках, аппонентах. К различению духов призывали нас апостолы. Порой, правослвному лидеру приходится идти и против всех, но, надо быть уверенным на 100%, что на это есть воля Божия. И после, когда Бог все откроет, мы получим за это воздаяние от наших коллег, понявших правильность наших действий. В данном случае, мне видится, что это не совсем тот случай.

Николай Бондаренко / 08.06.2011

59. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Уважаемые родители! Предлагаю оставить взаимные оскорбления, не будем тещить силы зла. Давайте пробуем создавать конструктивную ситуацию. Наши предложения. Название проекта меняем(оно первое вызвало столкновение). Слово компетентный, стейкхолдер тоже заменяем(совместно ищем варианты). По темам миграция, образование делаем совместное интернет обсуждение с приглашением специалистов, участников проблемного семинара, родителей. Выделим все сложные вопросы, угрозы и вызовы, и в ходе работы,(если она получится, противников обьеденения слишком уж много), увидим истинные цели всех групп.

Аноним / 08.06.2011

58. Погорелов

55. Людмила <font bgcolor="green"> О МИГРАЦИИ очень хорошо сказал профессор Погорелов С. Т., советник нашего архиепископа, советую послушать (расшифровки аудио пока нет)от 30.05 передача "Гость в студии" http://pravradio.ru/...hive/ct10/yr2011/mn5 (Он был на проблемном семинаре)</font> * * * * * * * * ... миграция не на миллионы, а на сотни миллионов .... для поддержания экономической стабильности неизбежна будет массовая миграция... Ну простите ... это как всё понимать? Это по-Вашему, Людмила, "хорошо сказал"??? Считаю, что архиепископ Викентий просто не в курсе, что вещается на радио "Воскресенье". Вспоминаю, в октябре 2000 года мне привелось побывать на службе (нескольких службах) в храме Рождества Христова на Уралмаше (тогда он всего год как был построен). Владыка Викентий кроме обычных слов проповеди с тревогой говорил о опасной политике инородных, соседних с Казахстаном заселениях, когда казахи селятся в принадлежащие России земли, а потом начинают заявлять, что эти земли нужно к Казахстану присоединить! Поверьте, владыку касаются и эти вопросы. Любой, болеющий за свою родину человек именно так и рассуждает - нельзя допускать массового заселения иностранцами земель России. С 2000 года, думаю, никакая "экономическая целесообразность" не может поменять вот такой патриатический настрой владыки Викентия... Да вы что, народ! До чего мы докатимся, если будем во всём экономическую целесообразность искать??? Медицина, образование уже почти загнулись по причине вот этой самой "целесообразности", сейчас гляди и семья под этой "целесообразностью" рухнет. Будем ещё и землю нашу родную многосот-миллионной миграции отдавать???? Про мои замечания, смутившие Неталиева В.Ш. Если замечание правильное - нечего огрызаться (это не красит), а если не справедливое, то обычно продолжают, игнорируя наветы. Получается что на деле признал правильность замечания, а на словах фыркает... (Вы за него фыркаете). * * * * * Давайте, как однажды в своей интермедии предлагал Задорнов, объявим войну США, и ту же сдадимся им. Получится, что в один день мы станем Америкой. Пусть тогда у Барака Обамы болит голова о экономических проблемах территории, которая раньше была Россией. Как Вам, Людмила?

Добрынин Андрей / 08.06.2011

57. Жаль, что не получилось конструктивного диалога…

53. Людмиле: «То есть мы сознательно принимаем ложь и призываем всех "встраиваться"? Что за абсурд?» - и я о том – же… 52. Комаров Николаю Николаевичу. Вы пишите:«можете угрожать дальше, я найду чем вам ответить!» - не поняла Вашего «юмора»? Где это я Вам угрожала? Только в конце комментария привела Ваши слова, обращенные к Ольге Летковой. А по поводу « верующих, которые умудряются говорить неправду, даже идя на причастие» - так это явно не про Вас. Пост №12 принадлежит «Константину Шестакову зам. пред.ТГРК (Тюмень)»

Светлана / 07.06.2011

56. Н.Бондаренко п.39

Уважаемый Николай, Ваш комментарий мне лично очень понравился. Вы озвучили те вопросы, которые постоянно крутятся в моей голове. На данный момент не могу ничего сказать, но есть позиции в Вашем комментарии, которые дали движение для поиска решения устраивающего родителей. В том, что единство сила противоречия нет, а вот большевизм мы проходили. Не в большинстве правда и истина. Большое спасибо за те слова, которые принесли успокоение моей душе.

В.Неталиев / 07.06.2011

55. Отзыв на №43 и др.

Андрей, насчет Проекта плюс - в целом считаю его правильным, современно и грамотно сделанным. В нём не говорится напрямую о православных ценностях, но основная идея - укрепление семьи и родительства. ЕСТЬ некоторые моменты, которые мне непонятны в Проекте+, но разберемся. А вообще, не надоело одни и те же вопросы поднимать? Вы хотите их понимать так, как Вы их хотите понимать, и, к сожалению, нас не слышите. Светлана - это вообще кадр - уверенно строит свои выводы и на всех нападает, что их не хотят принимать. О МИГРАЦИИ очень хорошо сказал профессор Погорелов С. Т., советник нашего архиепископа, советую послушать (расшифровки аудио пока нет)от 30.05 передача "Гость в студии" http://pravradio.ru/audioarchive/ct10/yr2011/mn5 (Он был на проблемном семинаре) Андрей, ну сколько можно поддевать В.Ш.? Вы теряете свое достоинство

Людмила А. Добрынину / 07.06.2011

54. Неталиеву

Валерий,хватит метать бисер перед,как бы по мягче выразиться? ну скажем так:очень эмоциональными,но не очень вдумчивыми па- триотами.Кого Вы хотите переубедить?Зачем они Вам? У Вас мы знаем достаточно мудрых и состоявшихся партнеров.Делайте как делали нужное для нас родителей дело и не тратьте себя на общение с этой странной группой нервных и недееспособных субъектов.Вы и ЕГРК первыми подняли тревогу по поводу ювенального форсайта,вместе с Боровиковой разгромили его разработчиков в открытой дискуссии на центральном ТВ,начали разработку альтернативы вместе с признанными православными авторитетами,а Вам приписывают Бог знает что!Они напали, Вы их простили,они напали снова,значит ничего другого от них не ждите-когда Вы предложили им сделать что-то самим(свой проект),Вы их оскорбили навсегда. Помоги Вам Господь!

Сергей. Отец пятерых детей. / 07.06.2011

53. Светлане - о рейдерском захвате

Светлана, вот как раз о рейдерском захвате Николай в точку попал. Кто сейчас лидер АРКС, кто представляет родительское движение перед руководством страны? А изначально благодаря кому вообще состоялось объединение родительских сил в АРКС? Это люди у Вас сейчас всячески очерняются. Больше того, я вижу такую же тенденцию на местах. У нас в ЕГРК тоже пытаются такое же провернуть. Так что, родители, смотрите, думайте... Не понимаю этих вопросов: Вы действительно считаете, что в ложный прогноз, ложно формулируемые проблемы с их известными конечными целями по разрушению семьи, образования, социальной службы нам надо «встраиваться»? То есть мы сознательно принимаем ложь и призываем всех "встраиваться"? Что за абсурд?

Людмила / 07.06.2011

52. 50. Светлана

Снова вы передергиваете, а говорил, что не являюсь христианином, право не пойму как это относится к нашей борьбе? Или это привилегия христиан??? Потом не надо из себя стоить дураков, 12 постом вы уже второй раз цепляете меня, когда я вас совсем не трогал. А потом ахаете как это я в пылу(что не есть правда) что-то пишу, может это очередная ваша манипуляция? Ваши комментарии не убедительны, я всё так же считаю, что вы преувеличиваете, чтоб достигать свои неизвестные большинству цели. И можете угрожать дальше, я найду чем вам ответить!

Комаров Николай Николаевич / 07.06.2011

51. Пора вспомнить о примирении

Из сообщения Светланы №47. "Одновременно сообщаем, что в Комитете завершается работа над Концепцией государственной семейной политики до 2025 года, в которой учитываются российские традиционные семейные ценности». Думаю этот документ куда серьезнее всяких форсайтов , ибо на его базе будет разрабатываться пакет документов , наиболее важных для семьи и воспитания детей. Возможно стоит "не изобретать велосипед", а принять активное участие в обсуждении "концепции", и возможно это приведет к примирению противоборствующих сторон. Форсайт активизировал родителей, оголил проблемы современной семьи и современного детства.Родительские комитеты обсудили эти проблемы и выработали свое видение их решения. Никакой форсайт не стоит раскола в родительском движении, значит про него нужно просто забыть и искать пути объединения.

Владимир Панкратов / 07.06.2011

50. Николаю Комарову и другим: простите, если что - то не так поняла.

Николай, недавно в Вашем комментарии Вы признали, что не являетесь православным и это Вас подвигло выйти из обсуждения форсайтов. Я тогда порадовалась Вашей искренности и открытости. Но сейчас, к сожалению, уже не могу это констатировать, так как в своем последнем посте Вы не объективно подошли к анализу текста. Хотя какой с Вас спрос ( не в обиду Вам будет сказано). В «пылу» страстей многие доказывают «свое». К сожалению даже те, кто считает себя верующими, тоже умудряются говорить неправду, даже идя на причастие. Господь им в этом судья. Но вернемся к Вашим комментариям статьи О. Летковой о « Анализе форсайт – проектов…» Первый абзац, приведенный в Ваших комментариев цитирует речь методологов. Вы вообще не поняли, о чем здесь идет речь, поэтому и возникли Ваши напрасные опасения насчет « рейдерского захвата АРКС» . Отчасти я в своем предыдущем комментарии уже прокомментировала это место. Зачем нам встраиваться в сомнительную инициативу Общественной программы «Детство»? Далее Вы цитируете содержательную часть итогового документа Ф плюс: «В социальной жизни мы видим разнообразные формы совместной жизни, например, гражданские браки, в которых рождается треть детей, несколько браков на протяжении жизни и т.д. Необходимо разработать проект, направленный на изменение законодательства. Законодательство должно фиксировать подлинные формы семейной жизни...» Это означает, что Вы согласны с тем, что предательство, разврат надо принять нормой общества, да еще это закрепить в законе, т.е. легализовать? Тогда почему Вы против однополых браков,содомии, инцеста, ведь это уже легализуется отдельными странами именно через закон, разрешающий это? В этом вопросе форсайтщики идут дальше: «Однако существующие законодательные нормы все еще ориентированы на традиционный подход - сохранение нуклеарной семьи, - и противоречат современным тенденциям формирования иных видов совместной жизни». Чего они хотят Вы теперь понимаете? «Получается, что родительская общественность вслед за авторами программы «Детство» предлагает легализовать внебрачные связи, считая их полноценными семейными отношениями». Закон для нас – это фундамент, заложите в основание «болото», то сами утоните и близких не спасете. Далее, про компетентное родительство. Форсайтщики, говоря о том, что в обществе существуют не только традиционные отношения, но и различные отклонения от нормы предлагают их узаконить (заметьте, на том основании,ч то они уже существуют). Но человечество давно грешит, но в норму это зло все - же старается не вносить (пока осознает, что это грех). Вот тут – то и есть подмена. Неверующие люди, живущие во – грехе не считают это злом и хотят навязать эту модель поведения всему обществу. Но мы то с Вами знаем, что это грех, так зачем соглашаемся с выводами форсайтщиков: «Для изменения ситуации предлагается «введение института компетентного родительства как системы специальной подготовки родителей и обеспечение многообразия форм воспитания детей». «Именно эти положения Общественной программы «Детство» привели к появлению в дорожной карте форсайт-проекта «Детство 2030» утверждений о необходимости законодательного перехода от нуклеарной (традиционной) семьи к многообразию форм совместной жизни, а также изменения дискурса «дети растут в семье» на «дети растут в воспитательных сообществах»[13], которые более всего возмутили родительскую общественность» - пишет автор статьи. А «при соответствующем реформировании органов опеки и социальных служб мы должны будем через какое-то время ставить вопрос об ограничении родителей в своих правах в случае, если они не прошли это обучение»[14] – говорит председателя попечительского Совета Фонда «Моё поколение» Алины Радченко . Теперь про социальные службы. А нужна ли нам реформа социальных служб? В «Ф плюс»: « Вместо социальных служб должны создаваться программы, рассчитанные на решение определенных проблем (бедности, занятости, образования), которые по достижению своей цели должны прекращаться». «Повсеместно должны быть распространены волонтерские движения по самым разнообразным направлениям. Участие в волонтерстве должно стать нормальной практикой для различных слоев населения. Вы разве не понимаете, что таким образом соглашаетесь, что система государственной социальной защиты таким образом устраняется? А ее реформы ведут к проникновению ювенальных технологий. О «положительной» политике в отношении миграции и о изменении в образовании даже говорить не буду. Здесь и так все ясно. В теме медицины Вы цитируете фразу, с которой О. Леткова согласна и ваш комментарий к ней непонятен: В отчете нет не чего чем вы пугаете родителей в этой статье, снова натянутые обвинения. Добавлю от себя (так как имею медицинское образование), что преимущественное развитие профилактического направления в медицине и так, как это видят наши первые лица государства, у меня вызывают серьезную обеспокоенность. Здесь можно ознакомиться со статьей на РНЛ и (комментариями к ней) «Сфера охраны детей от ...родителей будет расширяться» Андрей Карпов о заседании президиума Госсовета и комиссии по нацпроектам, посвящённое детскому здравоохранению. В теме «медиа» О. Леткова ( как и большинство членов общества и родительской общественности) считает, что необходимо не только создавать свои медио – среды, но крайне необходим жесткий нравственный контроль за ними в виду крайне деструктивного влияния сцен жестокости, насилия, грубости, растления ( многих передач, программ, фильмов и т.д.) на наше подрастающее поколение и все общество в целом. Автор статьи много потрудилась для принятия закона, «защищающего детей от негативного влияния СМИ» и призывала общественность подняться на борьбу с отложением вступления закона в силу. Прочтите статью на РНЛ «Федеральный закон необоснованно ограничил право общественных объединений». http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/01/17/federalnyj_zakon_neobosnovanno_ogranichil_pravo_obwestvennyh_obedinenij/ И, напоследок, повторю Ваши слова: «Это что я нашел на вскидку, если «покапать» основательно можно думаю ещё кучу не стыковок найти», - но уже по отношению к Вам.

Светлана / 07.06.2011

49. 12. Константин Шестаков зам. пред.ТГРК (Тюмень) : к слову говоря

РК Нижневартовска был создан 10 декабря 2010 года страницу я выбрал для РК в "Контакте" - http://vkontakte.ru/club22196483 Так получилось, я стал работать в в региональном отделении ВРС, где в марте меня избрали председателем. В мае из-за разногласий с В. Потихой я сложил с себя полномочия и практически прекратил всякую деятельность, единственное поддержал запланированный и по большей частью организованный мною пикет от 1 июня, фото отчет ниже. Так что РК Нижневартовска существует уже полгода и В. Неталиев может говорить о поддержке его в нашем городе. А вот вас со скорым отъездом В.Потихи на новое ПМЖ поддерживать больше не кому. Тк я точно знаю, что на данный момент народ в отделении ВРС решил держаться нейтралитета.

Комаров Николай Николаевич / 07.06.2011

48. Давайте по существу

44. Сергей ЕГРК 41. Николай Комаров При всём старании у вас получилась критика критики .... Думаю, что Ольга Владимировна найдёт время и ответит вам, но более существеннее было бы понять вашу позицию относительно постулатов форсайта+. Вы его принимаете, защищаете, давайте о нём и говорить. Сколько мне приходилось дискутировать в форумах (а стаж более 10-ти лет), если вопрос в точку, то на него стараются не отвечать. Вот был мой вопрос о мигрантах. Был ранее вопрос о времени подачи статьи про ЕР, совпадающую с Пасхой Христовой. <b>Николаю:</b> у нас в России действующих аэропортов стало на две трети меньше, чем в советское время. Промышленность в глубоком ауте, в нашем городе только закрыты: Завод пластмасс, Завод автотракторного электрооборудования, Медицинского оборудования, Завод БКУ, Станкостроительный, Судоремонтный - это из крупных. Другие резко сократили свои объёмы выпуска. В чём на этом уровне спада проблема относительно демографии? Нехватка работников? Да наоборот безработица, особенно среди молодёжи. Пустующие квартиры, в которых некому заселяться? Да напротив - крийзис жилья. В форсайте+ чётко сказано про экономическую причину. Но это явно не причина нехватки рабочих. Значит дело в удешевлении рабочей силы (например в строительной сфере). Я резко против курса страны на удешевление рабочей силы. Это ещё один гвоздь в крышку гроба счастливой семьи. P.S. Видимо я смутил В.Ш.Неталиева, он перестал христосоваться...

Андрей Владимирович Добрынин / 07.06.2011

47. тем, кто ищет и хочет увидеть в истинном свете.

Согласна с тем, что пишет автор. Особенно с этими строками: «Ошибочность проекта в первую очередь заключается в том, что за основу (буквально на веру) были взяты ложные посылы и утверждения, такие как негодность традиционных систем образования и воспитания, устаревание традиционной модели семьи, недопустимость ограничения миграционных потоков в России, ненужность систем социальной помощи, здравоохранения, образования и т.д. Указанные утверждения не имеют под собой научных оснований и, как минимум, сомнительны. Не представлено никаких исследований и проработок, на которых строится проектирование упомянутых тенденций развития общества. Научную необоснованность Форсайт-проекта «Детство 2030», его полную несостоятельность подчеркивали буквально все независимые эксперты, даже думские и кремлевские[31]» - пишет автор статьи и дает ссылку: http://blog.profamilia.ru/post/1029#comment-9026 (Говоря попросту: проблемы, спрогнозированные и сформулированные методологами ОП – это фикция). Вот ответ от официальной государственной структуры на обращение Межрегиональная общественная организация (МОО «За права семьи») П.А. ПАРФЕНТЬЕВ о форсайт-проекте «Детство 2030″ привожу полностью: «ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПЯТОГО СОЗЫВА КОМИТЕТ ПО ВОПРОСАМ СЕМЬИ, ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ (28.02.2011 г).№ 3.6-23/327 Уважаемый Павел Александрович! В Комитете по вопросам семьи, женщин и детей рассмотрено Ваше обращение, касающееся некоторых аспектов семейного законодательства Российской Федерации. Выраженные в указанном обращении взгляды в целом разделяются в Комитете. По нашему мнению современная государственная семейная политика в Российской Федерации должна быть направлена на укрепление семьи и ее роли в обществе, на создание необходимых условий для реализации семьей ее функций и повышение качества и уровня жизни российских семей, особенно семей с детьми, защиту их прав и законных интересов. Одной из причин Вашего беспокойства является форсайт-проект «Детство 2030», обсуждение которого затронуло широкую общественность и вызвало неоднозначные оценки экспертов. Необходимо отметить, что разработка форсайт-проекта «Детство 2030» не имеет отношения к деятельности как Комитета, так и Государственной Думы в целом. Рассматриваемый документ представляет собой, по сути, прогнозную модель возможного варианта развития российского общества (с точки зрения разработчиков) на ближайшие 20 лет. При этом анализу подвергнут, как следует из наименования проекта, аспект, связанный с общественным отношением к институту детства. Приведенные данные свидетельствуют о том, что тенденции современного российского генезиса воспринимаются авторами проекта как неактуальные, устаревшие и тупиковые. Однако разработчиками не представлено каких-либо научно подтвержденных данных, позволяющих им оперировать подобными выводами, равно как отсутствует достаточная аргументация для синтезирования латентных идей. Кроме того, отсутствуют обоснования приводимых «базовых стереотипов», «экспертных оценок». Представляется, что все эти данные должны быть получены в результате проведенных исследований, однако никакой информации об этом в форсайт-проекте нет, кроме указаний на то что «был проведен анализ ситуации». Отправными точками для высказываемых авторами предложений, таким образом, становятся некие тезисы, очевидность и бесспорность которых не усматривается как из текста документа, так и из имеющихся данных о существе рассматриваемых процессов. С большинством выводов разработчиков форсайт-проекта нельзя согласиться как по правовым основаниям, так и по нравственно-этическим соображениям. Разделяя Вашу обеспокоенность по вопросу внедрения в Российской Федерации ювенальной юстиции, сообщаем, что 8 октября 2010г. проект федерального закона № 38948-3 «О внесении дополнений в Федеральный конституционный закон «О судебной системе Российской Федерации» (в части создания ювенальных судов) был отклонен Государственной Думой. Одновременно сообщаем, что в Комитете завершается работа над Концепцией государственной семейной политики до 2025 года, в которой учитываются российские традиционные семейные ценности». Как видите, мнение эксперта и автора статьи далеко не единственное.(Спасибо МОО «За права семьи», которая много делает для защиты традиционных семейных ценностей и всем другим). Читаем дальше текс статьи О. Летковой: «Однако авторы этих документов (Форсайта плюс) поставили перед родительской общественностью те же проблемы (вызовы), что и в первоначальном Форсайт - проекте, и они были приняты за аксиому. Главным для методологов оказалось убедить православную аудиторию в истинности поставленных проблем, характеристике существующих тенденций как основных в данной сфере общественных отношений и запустить ход коллективной мысли по собственному сценарию». Теперь скажите Людмила, и остальные, кто не видит (или не хочет видеть истинной картины Форсайта плюс): Вы действительно считаете, что в ложный прогноз, ложно формулируемые проблемы с их известными конечными целями по разрушению семьи, образования, социальной службы нам надо «встраиваться»? Вы разве не понимаете, что принимая это как факт, тем самым легализуете это ложное прогнозирование и привлекаете людей и помогая в его реализации? Вы что – же, действительно считаете, у нас устаревшая традиционная модель семьи? Что у нас негодная устаревшая советская система образования? Что у нас традиционных систем воспитания тоже устарела? Что нам не надо допускать ограничения миграционных потоков в России?

Светлана / 07.06.2011

46. Николаю Комарову № 41

Мое восхищение обстоятельным анализом и разборкой "Анализа форсайт-проекта «Детство 2030 плюс» … О. Летковой. Браво!

Людмила / 07.06.2011

45. Вы все так здорово пишете

Уважаемые родители и все неравнодушные! Вы все так здорово пишете, зачитаешься. Есть реальное дело где Ваш дар слова очень нужен - помогите в борьбе с непристойной рекламой, напишите несколько строк. Особо прошу мужчин: Н. Комарова, Н. Бондаренко, М. Шмелева, А. Добрынина, Виталия, К. Шестакова. Ваше мнение весит больше. Фото на сайте ЕГРК/укротим рекламу/Не будьте равнодушными http://egrk.ru/emp.php?id=2447&category=32 Адрес моей почты: ukrotimreklamu@list.ru

Людмила &amp;quot;УКРОТИМ РЕКЛАМУ&amp;quot; / 07.06.2011

44. Ольге Владимировне Летковой

Уважаемая Ольга Владимировна, прочитав внимательно Ваш отчет о форсайте+, хотелось бы для себя прояснить некоторые моменты. Взяв несколько цитат из отчета в самом начале своего анализа Вы делаете преждевременный вывод абсолютно вами не аргументированный: «Таким образом, из содержательной части отчёта следует, что Форсайт-проект "Детство 2030 плюс" является не альтернативой форсайт-проекту "Детство 2030", а лишь его вариацией с включением нового стейкхолдера (игрока) в виде родителей, а конкретно АРКС.», хотя по тексту отчета очень хорошо видно, что проведенный совместно с родительскими комитетами анализ дорожной карты «Детство 2030» показал крайнюю непримиримость реально заинтересованных лиц (родителей) в подобном сценарии развития и готовность выстраивать свою (собственную) стратегию будущего своих детей. «При анализе дорожной карты «Детство 2030» и ее совмещения с формирующейся позицией родительских комитетов и родителей, появляется возможность для реализации ряда проектов, которые будут изменять ситуацию.» Что нужно изменять разработчики пишут чуть выше по тексту источника: «Это: наркомания в детской среде, педофилия, произвол социальных служб и служб опеки (завуалированное внедрение ювенальных технологий), которые даже начали коммерционализировать свою деятельность.» Далее по тексту можно обратить внимание на приводимый вами отрывок из отчета: «Основными проблемами законодательства является рассмотрение семьи, как зарегистрированный в органах брак, когда семейные отношения рассматриваются, в первую очередь, как имущественные, а не духовные и этические» Здесь говориться о том, что «духовные» и «этические» отношения, которые являются главными в браке нужно закрепить на уровне государственного законодательства. Вы же трактуете совсем с другим смыслом «Получается, что родительская общественность вслед за авторами программы «Детство» предлагает легализовать внебрачные связи, считая их полноценными семейными отношениями.» Складывается ощущение, что вы не объективно подошли к анализу текста отчета. А есть определенная установка, о которой Вы в самом начале анализа упомянули: «Форсайт-проект "Детство 2030 плюс" является не альтернативой форсайт-проекту "Детство 2030", а лишь его вариацией с включением нового стейкхолдера (игрока) в виде родителей, а конкретно АРКС.»

Сергей ЕГРК / 07.06.2011

43. Дальше.

37. Людмила Вы, Людмила, беретесь защищать форсайт 2030+. 1. Все ли семь разделов Вы считаете правильными и с ними согласны? Это я к тому, что даже среди защитников могут быть те, кто часть идей проекта считают неверными. Правильно ли Вас понимать, что все разделы проекта (из 7) Вы считаете правильными? 2. Вы цитируете форсайт+: "необходимы анализ и исследования структуры семейной жизни, которые в настоящее время в России отсутствуют. Исследования дадут ответ на вопрос: какой процент семей должен быть многодетным, чтобы идея семьи и детства была повсеместной"- Мне странно слышать, что в России нет исследований, упомянутых Вами. Множество учёных-демографов ведут изучение этих тем в России, в том числе иностранцы. Например Белобородов Игорь http://www.demographia.ru/ - директор Института демографических исследований. Может он и не мирового уровня демограф, но привлечённые им учёные и специалисты в этой области смогут в исчерпывающем виде представить "структуру семейной жизни". Считаю ошибочным это утверждение (о отсутсвии исследований), якобы страна в демографической яме потому, что не понятно, какой процент семей должен быть многодетным. Да не изучать нужно (для отвода глаз, создавая видимость деятельности), а давно исправлять ситуацию. 3. "как должны быть трансформированы родительские общественные движения, чтобы при взаимодействии с ними у молодежи появлялось желание завести детей" Что за казуистическая идеи? Говорите прямо о передаче традиций от старшего поколения к младшему поколению. Это "взаимодействие" в формулировке проекта вынесено куда-то из семьи, в некие "трансформированные родительские общественные движения". 4. "Необходимо развивать сферу помощи родителям, молодым семьям и будущим родителям в плане знаний и облегчения быта семьи и организационных моментов." А где главное - духовная составляющая "сферы помощи"? Родитель перед Богом несёт ответственность за воспитание дитя (Иоанн Злотоуст). Если этого понимания нет, то и возникают вот эти самые "дети по привычке" или родительская "любовь", которая по сути просто себялюбивое чванливое самолюбование, а не забота о будущем гражданине Царствия Божиего. Хоть бы о патриатизме сказали тут, чтобы прицепить хоть светском понимании того, для чего в стране должно быть много людей. Много людей - великая и могучая страна, мало людей - нас будут затирать другие. Из той же духовности вырастает и верность в заключении брака - фундамент многодетной семьи. Без верности детей и может быть много, но ... уже в том же "разнообразии семейной жизни" - которое есть греховность. В светском понимании тоже можно было написать: необходимое условие счастье - счастливая семейная жизнь. Можно выстроить карьеру, а если нет семьи - то и карьера не даст удовлетворения в жизни. Так? Ну вот ... При желании можно коротко и по существу сформулировать наш, православный взгляд на семью и детство. А у вас.... "компетентное родительство" вместо любящих родителей, "законодательная сфера" вместо того, чтобы соблюдалась Конституция РФ и руки были прочь убраны от семьи.

Добрынин Андрей Владимирович / 07.06.2011

42. Людмиле 37

Людмила зачем вы играете в игру, придуманную врагами России, зачем вы используете их "ражеские" понятия такие как "компетентное родительство". Да от этого понятия веет за версту некомпетентным переводом чужих, разработанных зарубежем в институтах ЦРУ документов. Неужели вы так наивны, полагая, что "интеллигенты" из Общественной Палаты РФ действуют бескорыстно и во благо России?! Пытаясь играть с ними по их правилам, используя их язык (придуманный, надо заметить, не глупцами), мы все равно проиграем. Сокрушать их надо. С простыми по-простому, с лукавыми по-лукавому. Зачем же с лукавыми вы хотите быть простыми? Надуют и глазом не моргнут, Вы исходите из того, что они порядочные люди. Но, их давно корысть поразила.

Николай Бондаренко / 07.06.2011

41. Ох и лукавите вы Ольга Владимировна!

Как говорится - «Поехали»!

"Проведенный совместно с родительскими комитетами анализ дорожной карты «Детство 2030», показывает отсутствие такого важного и усиливающегося стейкхолдера, как родители и в частности «АРКС» на ситуацию с детством. мы можем сформулировать задачу следующего этапа, как развитие наиболее сильных сторон, «АРКС» выведение их в поле общественного дискурса В результате чего появится новый сценарий в дорожной карте, это общественное движение родителей, которое начнет действовать, как на федеральных, так и на локальных уровнях

Тут говорится, что в России есть родительские общественные объединения которые УЖЕ влияют на ситуацию в сфере Детства и государство вынужденно считаться с этой позицией и проводить консультации. Это само по себе положительный момент, но в свете нынешней ситуации объясняет зачем вам потребовался рейдерский захват АРКС, банально вы хотите пользоваться плодами других людей представляя родителей перед государством.

В социальной жизни мы видим разнообразные формы совместной жизни, например, гражданские браки, в которых рождается треть детей, несколько браков на протяжении жизни и т.д. Необходимо разработать проект, направленный на изменение законодательства. Законодательство должно фиксировать подлинные формы семейной жизни, а не гражданские отношения в имущественной сфере (например, раздел имущества) и взаимных обязанностей.... Основными проблемами законодательства является рассмотрение семьи, как зарегистрированный в органах брак, когда семейные отношения рассматриваются, в первую очередь, как имущественные, а не духовные и этические

Тут всё зависит от того с какой стороны на это смотреть, если мы понимаем, что духовные и этические ценности православные, то подвижки должны быть только к укреплению традиционной семьи.

Проект "Детство 2030 плюс", за счёт сохранения термина "компетентное родительство", по сути, предлагает то, что вкладывается в это понятие идеологами Общественной программы "Детство", но теперь от имени родительской общественности. Интересным штрихом в данном случае является то, что, оставаясь в той же терминологии, "альтернативный" Форсайт-проект вслед за форсайтщиками предлагает «заводить детей» (как собак), а не рожать их, а также «разрабатывать законодательную сферу, которая смогла бы обеспечить "престижное" и "необременительное" родительство

По тексту говорится, что законы предлагается изменять, что бы было "престижное" и "необременительное" родительство. Что в этом негативного сказать сложно, кроме скомпрементированого названия - "компетентное родительство". Вот рожать согласен лучше для русского уха звучит, но по смыслу в тексте там всё нормально написано. Потом рассказывая про - 11.05.2011 года в Общественной палате РФ состоялся круглый стол: «Подготовка просвещённых родителей: проблемы и перспективы» - вы не говорите, что там обсуждался наш проект, но почему-то, всех тамошних «собак» свешиваете на наш проект! Примечательно то, что Попова там не было, а вы были. Потом по натянутым обвинениям, вы говорите, что наш проект посягает на 38 статью, это смешно. Среди родителей и ученых бывших на семинаре таких настроений и мнений не было точно.

Социальные службы являются наследием СССР и с момента своего создания не реформировались. Принцип по которому они работают - распределение средств для малоимущих. В условиях не социалистической формации это порождает коммерциализацию служб и порождает в социальных слоях иждивенчество, воровство и другие негативные последствия, проявившиеся в последнее время. Такая система не способствует устранению бедности и непригодна для условий, когда значительную часть населения будут составлять вновь прибывшие мигранты. Подобные службы не будут решать проблему превращения в Российский народ прибывающее миграционное население.

Открою вам «тайну» из 140 миллионов половина пенсионеры, из второй половины трудоспособное способное к деторождению население - около 30 миллионов, данные взяты из интернета. Теперь возьмите 30 лет и текущию динамику деторождения, и вопрос миграции уже смотрится совсем по другому. Это очень резко вырисовывает проблему нашей демографии! Ещё не понятно, что вас пугает в «социальных лифтах» в Бразильском опыте, я например не усмотрел подвохов, там нормальное стимулирование и поддержка бедных семей постепенно подымая их социальный статус и доход.

Форсайт-проект "Детство 2030 плюс" предлагает освободить государство от его социальных обязательств, объявляя их порождающими иждивенцев и предлагая решать социальные проблемы исключительно за счёт добровольной помощи волонтёров, что является не только антиконституционным и безнравственным, но и просто утопичным.

Это спорный вопрос, вообще было предложение заменить социальные службы на более эффективные формы работы, а не освободить государство социальных обязательств. Сразу новая служба не появится. Поэтому волонтеры были выбраны как понимающие в данном вопросе и имеющие правильное с точки зрения православия нравственные установки.

«Должна быть сформирована среда, благоприятная для ассимиляции и интеграции мигрантских сообществ в Российское общество»

Почему в долгосрочной перспективе, без демографического «взрыва» проблема миграции актуальна думаю уже понятно. А вот есть много случаев, когда люди говорящие по русски и даже русские по национальности не могут прижиться в России, тк нет нормальной политики ассимиляции. Мы выступали именно за приезд семей на постоянное жительство в Россию с обязательной ассимиляций, а приезд гастарбайтеров бес регистрации сделали другие, вы снова приписываете нам чужие «грехи». И главное вы забываете упомянуть, что мы провозглашали многодетные семьи спасителями России такой какой мы её знаем.

В сфере образования Форсайт-проект «Детство 2030 плюс» с безапеляционностью утверждает: «Современная школа имеет ряд принципиальных институционально закрепленных механизмов, не позволяющих изменяться и превращаться в современную школу».

Это тоже не секрет, но мы не собиралися идти тем курсом, как предлогали некоторые деятели в феврале этого года. Есть более совершенные системы обучения, но чтоб в инновациях не было перегибов предполагалось участие в формировании новых принципов в обучении, принципов православия, как и преподавания его в школах, с возможностью выбрать для изучения других конфессий.

В Форсайт-проекте «Детство 2030 плюс» предлагается «перевести медицину в сферу, помогающую, деторождению, а не создающую нынешний фон трудности и затратности

В отчете нет не чего чем вы пугаете родителей в этой статье, снова натянутые обвинения.

Их сходство заключается в том, что, как и в программе «Детство», в Форсайте «детство 2030 плюс» медиа среды предлагается использовать для развития детей, в т.ч. для их технологического оснащения и ориентационного развития. Примечательно, что вместо ограничения информации в существующих медиа-средах с целью защиты детей от жестокости, насилия, грубости, растления и т.п.), родительским комитетам предлагается создавать собственные медиа-среды, способные конкурировать с существующими.

Хм, вообще то принят закон защищающий детей от негативного влияния от сми. Странно, что вы об этом не упоминаете, ещё страннее, что не протестуете, что его действие отложено на два! года до 2013. С учетом этого формирование нормальной информационной среды смотрится только в положительном ключе. Далее после всех не неточностей и натянутости фактов (Это что я нашел на вскидку, если «покапать» основательно можно думаю ещё кучу не стыковок найти) вы рассуждаете подводя нас до внутреннего противостояния, а конкретно:

Таким образом, родительскую общественность пытаются не только подвести к одобрению по сути того же Форсайт-проекта «Детство 2030», против которого она выступала на I Всероссийском родительском форуме, но и принять с её помощью весь необходимый пакет законов и даже исполнять их руками всё той же родительской общественности.

Это не просто не красиво, провоцировать междоусобицы, но и опасно так дает время нашим врагам проталкивать свои инициативы, как получилось с конвенцией! Между прочим критиковать В.Неталиева по поводу его ошибок в разработке родительского проекта развития первым начал я, но что делаете вы не похоже на конструктивную критику, это больше напоминает использование ситуации в своих личных целях! Повторюсь к нашему проекту подключились православные ученые и священники, что дает надежды, что выйдет в итоге нормальный проект, конечно окончательную оценку будем давать по завершению оного. И я только за, если разработчик сменится на другого не менее опытного, но более устаивающий недовольных кандидатурой Попова родителей. На последок хочу ещё раз пожелать С. Иванову счастья, после двойного предательства, сначала В. Неталиева, а потом его земляков А. Банникова и А. Болдырева оно думаю ему понадобится.

Николай Комаров / 07.06.2011

40. Двое смотрели сквозь тюремную решетку, один видел грязь, другой видел звезды...

Братья и сестры! По какой то причине ссылка отправленная мной в прошлом комментарии (На видеоматериалы семинара) здесь не работает. Дублирую: http://www.egrk.ru/forum/viewforum.php?f=23

Александр Смирнов / 07.06.2011

39. Валерию Неталиеву 17

Уважаемый Валерий! На счет того, что о Форсайте знали на самом верху - очень сомневаюсь, учитывая, что только после огромной, титанической работы в течение 2-х лет по информированию высшего политического руководства страны о скрытых целях и задачах ЮЮ, только сейчас какое-то понимание наконец-то возникло у этих руководителей. Форсайт же для них - это не та тема, которая для них актуальна. Для родительской общественности стояли и стоят две задачи: 1. Задавить ЮЮ и дискредитировать ювеналов; похоронить форсайт-проект: "Детство-2030" и вывести на чистую воду их разработчиков. 2. Разработать альтернативный проект, по сути, никак не меньше, разработать проект государственной семейной политики. При этом идеи уже высказаны во многих статьях по этой теме на той же РНЛ. И вот когда каток православной общественности с Божьей помощи мял ювеналов и разработчиков форсайта "Детство-2030" - этих надменных человеконенавистиков, кторые нас и за людей не считают, ваша компания решила модернизировать этот проект "Детство-2030" добавив "+", тем самым внеся в умы правослвных смущение. Вы бросили в свои же ряды камни, которые расстроили достаточно успешный фронт. Брат пошел на брата, сетра на сетру. Ювеналы и высокоумные человеконевистники "Детства- 2030" увеидев это в радости затерли ладоши, что наконец-то натравили одних православных на другие. Как можно сотрудничать с бесами,с врагами? Вступить в переговоры вы, как лидер могли (для того, чтобы узнать их планы), но зачем Ассоциацию родительскую за собой тянуть ? Взаключение, я затрудняюсь сказать: кто из вас прав, но то, что допущены серьезнейшие ошибки - это факт. Помоги всем вам Бог все склеить воедино! Всем вам нужно смирение, признать каждому свою вину, изиниться друг перед другом за то, в чем грешны, простить друг друга и действовать вместе, ибо в единстве сила.

Николай Бондаренко / 07.06.2011

38. Согласна с Вами!

Солидарна. Осталось только добавить, откуда же такое рвение, чего хотят люди, затеявшие "форсайты". Да всё просто, проще пареной репы! Деньги им нужны, ведь все эти так сказать проекты, тем более заказные, это огромные деньжищи, вот и стараются оттянуть на себя это одеяло, да побольше. А люди останутся как всегда за бортом (не дай Бог!). Ни в коем случае здесь нельзя сдавать наши позиции!

Юлия / 07.06.2011

37. Ольге Летковой

Здравствуй, Оля! Пишет тебе Людмила, ты у меня останавливалась, когда приезжала к нам на Собор родителей России в Екатеринбург, и ещё мы ходили с тобой крестным ходом на Ганину Яму. Хочу сделать замечание по поводу твоего анализа нового проекта "Детство плюс". Во-первых, термин "компетентное родительство" трактуется здесь совершенно по-другому, зачем ты приводишь трактовки Форсайта, суть-то как раз изменилась - "6. Создание сферы компетентного родительства. (компетентный – лат., знающий, осведомленный, авторитетный в определенной области. Ожегов, Словарь русского языка). Радикальный проект (как это должно выглядеть в идеальном случае): Необходимо развивать сферу помощи родителям, молодым семьям и будущим родителям в плане знаний и облегчения быта семьи и организационных моментов. Должна быть создана среда, в которой комфортно и престижно иметь детей, в которой родительство является достойным занятием, а не трудной, бытовой и вынужденной обязанностью. Ввиду отсутствия данной сферы в настоящее время ее необходимо полностью сформировать. В каких направлениях необходимо работать/ Необходимо разрабатывать законодательную сферу, которая смогла бы обеспечить престижное и необременительное родительство". Во-вторых, в проекте Детство + говорится именно о рождении детей: "Основным смыслом и задачей полноценного человека должны стать создание семьи, рождение и воспитание детей, а затем и передача детям жизненной эстафеты...Необходимы проекты на всех уровнях, способствующие созданию семьи (пересекаются с проектами компетентного родительства), проекты, направленные на облегчение рождения детей, в том числе, большого количества детей в одной семье. Для этого необходимы анализ и исследования структуры семейной жизни, которые в настоящее время в России отсутствуют. Исследования дадут ответ на вопрос: какой процент семей должен быть многодетным, чтобы идея семьи и детства была повсеместной"- из ч. 1 Укрепление семейных т родительских отношений на фоне изменения форм совместной жизни. «Заводить детей» как собак в проекте не предлагается, а говорится о том, как работать родительским движениям, чтобы у молодежи появилось желание завести детей. Разница огромная, не правда ли? Нельзя сбрасывать со счетов, я думаю и понятия престижа и комфорта. Для молодежи это важно. Иметь большую семью должно считаться в обществе престижным, я так считаю. И ничего бесовского и губительного в этих понятиях нет. Оля, помнишь ту рекламу «Стол для любви», по которой ты делала нам заключение? Экспертиз было несколько. Дело мы выиграли, им присудили штраф 100 тыс. рублей.

Людмила / 07.06.2011

36. Еще раз благодарю Ольгу Леткову за обстоятельный сравнительный анализ двух Форсайтов.

Говорить, собственно не о чем. По одной только содержательной части отчета 1 этапа по «Форсайту плюс» уже можно сделать вывод о том, что все идут «дружными рядами» за ювенальной мафией, обслуживающей глобалистов. Правовая база этих форсайтов грубейшим образом противоречит Конституции и действующим законам (а иначе: зачем весь этот «концерт» с встраиванием АРКС в их форсайт?) Общество они хотят заставить поверить, что традиционная семья и школа безнадежно устарели и не должны заниматься воспитанием и образованием детей. Что этим должны заниматься методологи, стейкхолдеры (простите за иностранное слово) в «разнообразных воспитательных сообществах» и нам остается только встраиваться в это их «видение» будущего. Стратегическая цель форсайт – проектов (с плюсом или нет) в том, что ДЕТСТВО ХОТЯТ СДЕЛАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ОБЪЕКТОМ ПРАВА, НЕЗАВИСИМЫМ И ОТДЕЛЬНЫМ ОТ СЕМЬИ И РОДИТЕЛЕЙ. После этого государство берет под опеку юридически недееспособных детей и тут же делегирует это свое «право» структурам негосударственным, не обладающим персональной ответственностью, но могущим диктовать свою волю или чужую за деньги. А тактически для этого ювеналам нужно законодательное принятие концепции разделенной семьи и сиротского детства. Подумайте! Все общество против, РЦП и другие традиционные религиозные конфессии тоже против. Они уже не раз в разных документах выражали свою позицию по отношению к семье, детям, воспитанию и ювенальным технологиям. В святом Писании и по учению святых Отцов тоже все предельно ясно и однозначно. Образ «малой Церкви» сравнивается с образом Христа и Церкви. Здесь нет места многообразию семейных форм и всяким извращениям. Принятие Госдумой закона о правовом расчленении семьи возможно только при общественной родительской поддержки, когда сами родители об этом просят. И вот «попались на их удочку» люди, искренне верующие, что их тревоги по юю «услышат» и правильно отреагируют. Но методологи с их идейным наставником Поповым считают родителей «мусором», «помехой», что надо вводить институт «просвещенного» родительства и компетентного детства. Где бы они и «кто за ними» имели права контролировать, воспитывать, учить и решать участь семьи. Всем, кто еще надеется, что с методологами удастся договориться пусть представят себе не Форсайт «Детство 2030 плюс», а план «Даллеса плюс».

Светлана / 06.06.2011

35. Мы не сомневались в ваших способностях и порядочночти

С именами у нас все в порядке. А вот компьютер один на несколько человек. Собираемся у подруги, можем еще детей подключить - будет еще 8 имен: Сергий, Надежда, Александр, Маруся, Клим, Нестор,Андрюша и маленькая Серафима. Они нас вдохновляют. Бываем резки, но когда попьем чай с сухариками добреем.

Анастасия / 06.06.2011

34. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

ну и где "работа над ошибками" статьи? Содержательная критика, веские аргументы? Опять скатывание на личности, перетягивание каната, переливание из пустого в порожнее... Значит на критическую статью ответить нечем.

надеюсь: / 06.06.2011

33. О.Летковой на п.27

Информация для очень важная, проверим потом дадим ответ.

В. Неталиев / 06.06.2011

32. Двое смотрели сквозь тюремную решетку, один видел грязь, другой видел звезды...

Здесь можно посмотреть видеозаписи семинара: http://www.egrk.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=346

Александр Смирнов / 06.06.2011

31. Ложь.

/////Про сьезд в Казани узнал в последний момент, изначально договаривались о родительском собрании. В.Ш.Неталиев.//// Валерий Шапхатович Неталиев был один из первых, кто узнал о намерении родительских комитетов собрать съезд. Об этой инициативе договорились на вебинаре, где Неталиев был, и все кроме него проголосовали за этот съезд. Даже если во время этого вебинаров термин "съезд" не уложился в голову ВШ, то в дальнейшем Неталиеву неоднократно присылались именные приглашения на СЪЕЗД, с просьбой выступить НА СЪЕЗДЕ и тексты с вариантом Устава АРКС, который предлагалось принять на СЪЕЗДЕ и поветску СЪЕЗДА. Я не вижу смысла вести диалог с человеком, который откровенно врет даже там, где все знают правду. Почему Валерий не приехал на съезд, я написал тут: http://www.ruskline.ru/analitika/2011/05/26/pryamoj_vopros_ty_za_uchastie_v_forsajtah/

Руслан Ткаченко / 06.06.2011

30. Ольге

Что-то никак мои комментарии не печатают. <...> ОТ РЕДАКЦИИ РНЛ. Да вот ждем-с, когда Вы лексикон подправите, да с именем наконец определитесь (меняете их как перчатки, голова кругом идет, простите...). Либо сеанс разоблачений устроим, не желаете ль?..

Анастасия / 06.06.2011

29. Обойдёмся без методологов

Кое что из игровых методик методологов (http://circleplus.ru/content/summa/29) "Для того чтобы усилить у участников нужное понимание пришлось после каждого кризисного доклада остальных участников еще раз заявлять о кризисе. Созданный кризисный смысл попал в точку. Наконец-то уставшие от неэффективной игровой жизни команды пришли на круглый стол. С этой минуты процесс игры пошел по нужному сценарию. Уже через двадцать минут межкомандного обсуждения проблем команд почуяв, что появился конкурирующий центр инициативы депутатская группа попыталась сломать процесс взаимодействия. Учитывая их напористость и нежелание остальных участников ввязываться в драку на нашей стороне им даже удалось внести деструктив в работу, от которого наш круглый стол через минут пятнадцать – двадцать захлебнулся превратившись в хаотическое движение людей. Но главная цель была достигнута. Ясно проявился основной деструктор игры. Следующий шаг – закрепить негативный имидж о деструкторе и провести его блокирование основными участниками. Следующий день начался с методологической лекции игротехников. Они изложили методологию осмысления. Помогло, уставшие от жесткого интеллектуального напряжения игроки «запустились». В общем, сказали следующее: - «разделяйте что такое - говорить и что такое действовать». Для работы дали целый день. Вечерний пленум назначили на девять часов вечером. Этот день прошел намного более интересно и эффективно. Первым делом мы запустили механизм психологического давления повесив на всеобщее обозрение отчет о проведении круглого стола. Назначили на 14-30 новый круглый стол по вопросам избытков и дефицитов команд. Обошли команды с плакатом о нашем предложении. Идея сработала, запущенный вчера процесс явно пришелся участникам по вкусу. Пытались сопротивляться только группа «13». Все спрашивали: «а кто отвечает за процесс?», «а будут ли опубликованы материалы круглого стола?» и т.д. Но соскользнуть им не удалось. Они понимали, что если команды начнут взаимодействие без них, то они могут в конечном итоге остаться ни с чем. Для предотвращения возможной тревоги со стороны других участников передали управление круглым столом представителю другой команды, согласовав с ним предварительно программу." Реплика одного из участников семинара Форсайт проекта Детство 2030+: "Мы зачем на семинар ездили проект писать или методологии учится? Или участвовали в части проекта - работа с родителями???" Кое что из недалёкого прошлого когда некоторые депутаты активно пользовались помощью методологов: " К осени 1994 года, когда разразился скандал, связанный с деятельностью оккультной секты «Юнивер» и с увольнением тогдашнего руководителя Управления образования Юго-Западного округа Евгения Ямбурга прикрытие сект на уровне округа стало невозможным, депутатом Московской Городской Думы (ныне уже экс-депутатом) Александром Владиленовичем Горошко, заместителем руководителя аппарата Мосгордумы Ольгой Бектабеговой и рядом их оккультных единомышленников была образована «Лаборатория «Грядущее». Александр Горошко, кстати, - бывший подчиненный Ямбурга. Цель была довольно прозрачна - поставить под контроль Московский комитет образования с тем, чтобы, по словам самого Горошко, «нормативная база, исходящая из этой управленческой структуры, не ущемляла возможных действий и инициатив директоров школ». В президиуме под российским флагом и московским гербом сидели депутат Александр Горошко и Ольга Бектабегова и предлагали для обсуждения совершенно безумные темы. Диакон Андрей Кураев, писал, что Александр Горошко курирует внедрение обычного оккультизма в государственные школы. (Это информация для размышления: Кто пользуется услугами методологов) По словам п.Шестуна: "Если родительские комитеты одобрят результаты, приступим ко второму этапу – работе со специалистами в различных областях" Судя по разразившейся полемике на РНЛТ результаты по итогам 1-го этапа Детство 2030+ понравились не всем род.комитетам и сообществам, а только части из тридцати четырех человек что смогли (получили приглашения?)приехать. На съезд в Казани приехали 32 человека говорить о том что это была кучка людей по сравнению с семинаром кажется неуместно. Как и обвинять в том, что люди были введены в заблуждение. Большинство приехавших на съезд внимательнейшим образом изучили выложенную на сайте ЕРГК 11 мая 2011 Содержательную часть отчета о первом этапе форсайта «Детство 2030 плюс» а уж сравнить с Форсайтпроектом Детство 2030 не составляло труда. Потому что Поповский проект был изучен вдоль и поперёк ещё в прошлом году. И без сравнительного отчёта О.В.Летковой было ясно что методологи на семинаре постарались на славу: Если не можешь изменить ситуацию, то возьми её под контроль и возглавь. Что и было сделано Поповым. А уж игровыми техниками и приёмами НЛП повернуть мышление людей в нужном направлении не составило труда. Люди, не присутствовавшие на семинаре 1 этапа такому воздействию не подвергались и поэтому их сознание и мышление не изменялось в нужном поповским методологам направлении :Их мозг не взрывали и не перепрограммировали и поэтому они способны мыслить и анализировать нормальным не "разорвавшимся мозгом" и поэтому увидели огромную опасность в продолжении участия в этом проекте +. Срочно был созван 2 съезд АРКС чтобы обсудить происходящее и сделать выводы: Нужен ли нам такой проект или не нужен. И хотим ли мы чтобы от нашего имени подписывали такие столь важные документы и проекты и вообще участвовали от имени всей родительской общественности. И все мы хотели видеть В.Ш.Неталиева лично чтобы убедиться что с ним всё нормально и что он способен на контруктивный диалог В.Ш.Неталиев не приехал в Казань и это выглядело так, что он ушёл от поединка: "Отказ лидера группы от поединка означал только одно. Полную потерю репутации перед участниками съезда и в глазах общественности". И то что сейчас В.Ш.Неталиев вместе с той группой соратников которая ещё у него осталась пытается реабилитировать себя в глазах род.общественности обвиняя таких же верных и преданных делу защиты детей и семей от ювенального ужаса людей в раскольничестве закономерна и понятна. Это способ защиты. Может быть хватит уже защищаться и обороняться от тех кто по большому счёту не противник?

Антиювенал / 06.06.2011

28. О.Летковой

Вечер добрый уважаемая Ольга! В связи с ограничением во времени буду отвечать на Ваш комментарий в целом, не приводя конкретные цитаты из вашего поста. Про Судьбу это Вы круто взяли, задача ассоциации помочь родительским комитетам и сообществам стать серьезной силой по сохранению нравственной среды в регионе. Времени нянчится нет, и родители должны уметь самостоятельно влиять на общую политику. Про затыкание ртов на вебинарах, Вы точно не знаете, потому-что Вас не было ни на одном, слухи бывают ошибочны. Про регистрацию узким кругом, фантазии чьи не знаю. Мы не видим сейчас как правильно составить Устав, потому-что Всероссийское общественное движение с такими задачами как у АРКС очень непростой механизм. А какая регистрация без Устава. Про сьезд в Казани узнал в последний момент, изначально договаривались о родительском собрании. Сьезд другой формат и делать его надо было не так . Кто и зачем переиграли ситуацию не будем сейчас копать, время покажет кто чего хотел. Перед 17 мая был созвон с членами КС АРКС (от Народного Собора с Касиным), совместно решили написать письмо к участникам. На поездку добро не было. Я выполнял решение Совета. Про трусость не будем, не женское это дело судить чужого мужчину. Про стихийное обсуждение. Мы все очень рады, что оно идет и притом так бурно. Люди разберутся если будут искать суть, а не обсуждать кто православнее(русский или казах). А вот второй этап точно заморожен, и не надо повторять слова А.Добрынина он точно не в теме, и не знает что происходит в ЕГРК. Мы решили ждать, что выдаст Ваша группа. Хотелось от Вас лично узнать надо готовить родительский проект на Госсовет? Если да, когда и как будет идти ваша работа. С уважением Н.В.Ш.

В.Неталиев / 06.06.2011

27. Неталиеву (комм. 17)

Валерий Шапхатович! Зачем Вы людям голову морочите про Госсовет? Никакого Госсовета по форсайту не должно состояться и никогда не будет. Мы этот форсайт так уделали (я лично писала открытое письмо Президенту от имени Форума), что его уже никогда рассматривать не будут. Если любой из Вас позвонит в любой гос. орган, особенно в Общественную палату РФ и спросит, будут ли они рассматривать форсайт (с плюсом или с минусом), то Вам ответят, что ни в коем случае. Это приказ сверху. Поэтому Вам и предложили поменять название на "Семья и детство 21 век", чтобы протащить те же идеи, но под другим названием и якобы от имени общественности. Форсайт же никакой опасности для общества сейчас не представляет. Госсовет тоже не собираются проводить. Но примечательно, что в рекомендациях круглого стола по компетентному родительству, который прошел в ОП РФ 11 мая, содержалась просьба к властям (якобы от имени общественности) провести Госсовет на эту тему. Но мы возмутились и они это убрали. Так что Госсовет тоже хотят провести нашими руками, как и форсайт. Если будет форсайт-плюс (как угодно названный), то скорее всего будет и Госсовет. Если не будет форсайта плюс, то скорее всего не будет и Госсовета. И ещё ответьте пожалуйста на вопрос, что за Программу Вы с Поповым готовите от имени общественности о сотрудничестве с органами опеки? http://egrk.ru/emp.php?id=2440&category=20

Ольга Леткова / 06.06.2011

26. не изменять Форсайты, а делать принципиально новый проект

В. Неталиев пишет: "Все можно изменять и переделывать, только надо это делать с участием грамотных спецалистов и очень аргументированно" Во-первых, не изменять, а делать свой, новый. И такой, чтобы методологи на пушечный вычтрел к нему не приближались. Знаю я эту компанию щедровитян. наследили. Их протеже Адамский чуть российскую школу на Гарри Поттера не подсадил. Был бы сплошной Хогвартс вместо образования. А теперь приготовили вариант Хогвартса. Чувствуете сходство? Полное. Детишки в изоляции от родителей. И непонятно, чем будут заниматься. Магией, поди.

Андрей Смирнов / 06.06.2011

25. На пост № 5

Анастасия! Сколько можно лгать! Вы уже не в первый раз вбрасываете информацию о якобы сайте Летковой в комментарии к разным статьям. Вас просят дать ссылку на сайт Летковой. Вы не даёте. Та ссылка, которую Вы прислали, никакого отношения к Летковой не имеет. Там нет даже упоминания о ней. Кроме того, если на этом ресурсе находятся рекламные объявления хозяев сервера, то они никакого отношения к владельцам подписки не имеют. Прекратите клеветать на невинного человека. Я облазил весь интернет и утверждаю, что у Летковой нет сайта. Но есть множество информации о ней и её выступлений. http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%20%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&where=all&filmId=185073363-00 http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%20%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&where=all&id=114014226-00 http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%20%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&where=all&filmId=181405806-00 http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%20%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&where=all&filmId=87333455-00 http://inflistok.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=267 http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%20%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0&where=all&filmId=114697491-00 http://www.juvenaljustice.ru/index.php/news/581-radio-golos-rossii-ekspertiza-juvenalnaja-justitsija-s-o-v-letkovoj-i-t-l-shishovoj http://www.juvenaljustice.ru/index.php/news/580-rossija-1-poedinok-juvenalnaja-justitsija-arkadij-mamontov-i-oleg-zykov Все желающие могут ознакомиться. Там ещё море материалов.

Николай / 06.06.2011

24. ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ СЕМИНАРА - форсайт2030 ПЛЮС

Если моя скромная фигура, кому-то интересна, можете меня наблюдать на видео тут я иногда проскальзываю в кадре и вставляю реплики - http://www.egrk.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=355 А тут недавняя акция проведенная в Нижневартовске - Ссылка на фото галерею https://www.dropbox.com/gallery/21560916/1/01_06_2011_nv?h=4f5e2d Общая фото участников в видеоформате http://www.youtube.com/watch?v=BU3LZUiq3zE

Николай Комаров / 06.06.2011

23. Виталию-мужчине

Привет честной компании! Виталий - вот теперь вижу, что Вы настоящий мужчина, и причем православный. Как Вы с Неталиевым-то? Уже и мусульманство помянули, и кровную культуру. А что дальше? Черты лица будете обсуждать? Ну это по-мужски, однозначно.

Людмила / 06.06.2011

22. как вы туда попали?

Пошла на этот сайт - там регистрация закрыта с 15 апреля. Вопрос: как вы туда попали? И где эти ужасы, о которых вы рассказываете "сплошную рекламу бизнес-тренингов, абсолютно прозападных, воплощающих психологию потребителя, индивидуалиста, который наслаждается жизнью и которому не нужна семья. Главные заманухи тренингов - Как выстроить стратегию успеха, как попасть в списки Форбс. Я не увидела там ничего православного, нравственно ориентированного, доброго, семейного. Только продажа западных бизнес-калек за деньги"

ольга / 06.06.2011

21. Неталиеву

Валерий Шапхатович! Те комментарии, которые были раньше - не "наша общая ошибка", а Ваша ключевая ошибка по отношению к окружающим людям и родкомам, доверившим Вам свою судьбу. Ведь не смотря на массовое недовольство форсайтом Вы не позволяли его обсуждать даже в АРКС, затыкали рот всем задающим неудобные вопросы и пытались зарегистрировать АРКС только узким кругом лиц. Родкомы вынуждены были созвать Съезд, чтобы не дать Вам возможность расколоть родительское движение и проводить свой форсайт от имени всех родкомов. Вас неоднократно звали на Съезд, где обсуждали форсайт плюс, но Вы трусливо не приехали, объявив его раскольничьим. Теперь же, когда это обсуждение всё-таки началось против Вашей воли и все увидели, что это за проект, вы заявляете о том, что якобы готовы к деловому обсуждению (а что Вам остаётся?)и что будете ждать проект от Летковой. А на самом деле уже приступили ко второму этапу вашего форсайта. Вы этого не скрываете на своих вебинарах. Но ведь Вы не обсудили итоги первого этапа форсайта плюс всенародно, как обещали. Почему же не хотите дождаться конца обсуждения? Или Вам всё-равно, какое решение вынесет народ? Может хватит уже изворачиваться и лицемерить? Я Вас за всю Вашу ложь и грязь на меня прощаю. Но я Вам не верю, так как Ваши поступки свидетельствуют против Вас. Зла же на Вас никогда не держала и не держу. Судья Вам не я, а Господь.

Ольга Леткова / 06.06.2011

20. В хамскую провокацию не вступаем

Ух ты! Неталиев просит не вступать в хамские провокации. Почему же он не вспоминал об этом, когда сам развешивал ярлыки тем, кто просил его ответить на вопросы по форсайту? Может быть он просто боится, что народ скажет ему, что он думает? Настоящие джигиты, они всегда так. Пока управы на них нет, они вроде как на коне, а когда чувствуют силу - сразу оказываются в кустах. Всё-таки принятие мусульманином православия не может освободить его от кровной культуры. Да и принимал ли он его (православие) на самом деле?

Виталий / 06.06.2011

19. По беседе

18. Николай За взаимными придирками уходит из внимания сам предмет обсуждения. Заданные вопросы по форсайту остаются без ответа. Кто готов защищать форсайт - пусть защитят. Думаю даже, если человек язычник или мусульманин или атеист - это не лишает его права дискуссии по вопросу проекта детской политики. Важно, чтобы человек своё мнение аргументировал и спорил, уважая других участников.

Добрынин Андрей / 06.06.2011

18. Анониму с 13 поста

Свои - это не те, кто всё время говорит "Хроистос Воскресе", и даже не те, кто посещает Храм, а те, кто соблюдает заповеди. Мы же все видели, как Неталиев напоказ со всеми христосовался и в тех же самых комментариях поливал всех несогласных с ним жуткой грязью, наносил оскорбления, вешал ярлыки, грубо отстранял от участия в родительском движении. А сколько клеветы и грязи вылито на Леткову, когда она пыталась "достучаться" до него, писала свои комментарии? Да и сейчас продолжается травля всех несогласных. Так что какой Неталиев православный, и какой он "свой", мы уже все давно смогли убедиться.

Николай / 06.06.2011

17. Н.Бондаренко

Уважаемый Николай! По названию +, было много головоломок. Форсайт -, прошел Шанхай и был заявлен на Госсовете т.е о нем знали на высшем уровне и в международных кругах. Надо было дать всем чиновникам понять, что + это противовес. Это другой проект по теме Детство! Сейчас после проблемного семинара сам Попов С.В. предложил сменить название, актуальность сохрание названия ушла. Все важные структуры проинформированны о разработке нового проекта по теме Детство. Есть рабочий вариант "Семья и Детство 21 век". Задача перед нами стояла попасть на Госсовет, а не выдать очередную гору красивых слов, чтоб понравиться людям. Решение приостановить работу до ноября, с целью дождаться альтернативы от группы О.Летковой, в силе. Жалко потерянного времени. Еще раз родителям поддерживающим нашу группу, ведите себя вежливо, не подавайтесь на истеричные выпады. Не забывайте слова:" без меня не можете творить ничего". Если за ними правда, зачем идти против рожна. Все устроит Господь.

В.Неталиев / 06.06.2011

16. Елене 10 "Не умничайте!"

Елена, мы в курсе, что форсайт - это прогноз. Но, зная, что большинство православных простых людей ревниво относится ко всякого рода форсайтам, да еще и с названием "Детство", зачем пртив рожна-то идти. Зачем мудрить? Да пусть бы это и был форсайт, зачем это выставлять в заголовок? Согласно приобрететнным вами на семинарах с Поповым новым знаниям, вашей компанией допущена серьезнейшая методологическая ошибка. ))))) А может вас, намеренно завели в это, чтобы посеять раздор в среде родительсткой общественности.

Николай Бондаренко / 06.06.2011

15. после праздника Вознесения Господня "Христос воскресе" не произносят

А вы разве не знаете, что святой батюшка Серафим Саровский всегда приветствовал пришедших к нему людей:"Христос Воскресе!" ? Мы же должны брать пример с наших святых. Замечание не совсем корректное. Это на службах уже не произносится, а в жизни мы можем хоть каждый день это произносить, и Слава Богу.

Наталия / 06.06.2011

14. Николаю

А вы считаете, что 2012 год далеко и спешка с разработкой альтернативы не нужна? Будете лежать на печи, почесываться да в потолок поплевывать, ждать, когда умные люди к вам на блюдечке знатный проект доставят? Тогда сами сядете в лужу.

Анастасия / 06.06.2011

13. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Христос Воскресе можно произносить всегда. Так определяются свои.

Добрынину / 06.06.2011

12. Баба Яга против

Я не понял, будет вариант стратегии по детству в исполнении Летковой-Добрынина или нет ? Его тоже хочется обсудить.

Аноним / 06.06.2011

11. к слову говоря

Насчет того - кого представляет сегодня В. Неталиев. Сегодня общался с В. Потихой и нижневартовским родкомом. Там все возмущены тем, что Неталиев записал в своих сторонников нижневартовский родком, который на самом деле ни в коем случае не поддерживает ни Неталиева, ни его расфорсайт. За исключением родновера (неоязычника) Н. Комарова, если не ошибаюсь. Но этот человек никого не представляет и отвечает только за себя. Думаю с другими "поддерживающими" подобная история. В общем все должно встать на свои места на съезде 7 июля. Пусть туда Валерий и приведет орду своих сторонников и они "большинством" голосов устроят там всем расфорсайт+++

Константин Шестаков зам. пред.ТГРК (Тюмень) / 06.06.2011

10. форсайт - прогноз

ЮЮ - это понятие, а форсайт - бизнес термин. И Леткова этой терминологии, судя по всему, не чурается, когда ей надо.

Елена / 06.06.2011

9. Про мигрантов

Может быть я чего-то недопонимаю, или обладаю неполной информацией (обобщающей "международный опыт"), но как родители могут писать о необходимости ассимилировать мигрантов? "для условий, когда значительную часть населения будут составлять вновь прибывшие мигранты." - сказано в п.2 "Текущая ситуация с социальными службами". Никакая миграция сейчас не выгодна для народов России. В условиях, когда промышленное производство дальше и дальше разрушается, рабочие места сокращаются, жизнь в деревне тоже не на подъёме - мы будем ввозить рабочих. У нас трудно найти работу и после окончания ВУЗа (которые не несут теперь отвественности за трудоустройство выпускника) и обеспечить себя и семью на рабочей специальности. В таких условиях удешевлять труд ещё дальше?! Кто может такое прогнозировать? Родители России? Вообще упоминание миграционных процессов в какой связи находится с семьёй и детством? В такой же как и полёты в космос. Это явно перекочевало в новый проект из одиозного Д-2030. Кстати, рад, что на площадке появился В.Ш.Неталиев (после праздника Вознесения Господня "Христос воскресе" не произносят). У меня к нему вопрос: Правда, что второй этап Форсайта-плюс не заморожен до ноября, как это заявлялось, а активно разрабатывается?

Андрей Владимирович Добрынин / 06.06.2011

8. Где проект?

Много раз объясняли, что название рабочее и может изменится. Итоги первого этапа - это лишь тезисы. Пожалуйста, Леткова могла сесть, да поправить итоговый вариант, плностью все изменить (кто мешает?), да показать всем и сказать : "Вот, други, братья во Христе, так будет лучше. И Сергея Валеновича Попова предлагаю в проекте боьше не задействовать, а отправить восвояси". Обсудив два варианта проекта родительская общественность говорит :"Да, уважаемая Ольга Владимирована, вы правы! Ваш вариант лучше!" Особо упертые, допустим, надулись и продолжают толкать свой вариант. И к Медведеву на стол ложаться аж два родительских проекта! А сейчас не ляжет ни одного. И кто виноват?

Владимир / 06.06.2011

7. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Считаю, что при формировании альтернативного проекта была допущена принципиальная ошибка, которая в конце концов и дала повод врагу рода человеческого внести такую смуту в ваши ряды. Нельзя было его называть "Детство+". При формировании ОБъединенного Клмитета в защиту семьи, детства и нравственности мы не совершили этой ошибки. Начав борьбу с ЮЮ, мы начали бороться и самим понятием ЮЮ. И это принесло огромные плоды, да такие, что не так давно Президент России при встрече с Астаховым ни разу даже не упортребил это понятие - ЮЮ. А между тем присутстовало мнение, что не надо бороться с понятием ЮЮ, но надо насытить его новым смыслом. Как бы это помогло нашим врагам вкладывать любой смысл в проекты документов и дискуссии о системе защиты детей! Именно эта самонадеянность с названием "Детство+" чуть не стала поводом для полного разрушения родительсткой ассоциации. В любом случае, нанесен большой урон. Вы бы хоть с умными людьми посоветовались, господин, Валерий Неталиев. А то, все сами, сами. Вот и сели в лужу со своей самонадеянной спешкой. Уж простите за такую оценку. Помоги вам Бог исправить ситуацию.

Николай Бондаренко / 06.06.2011

6. На комм.2

Воистину Воскресе! Согласна с мнением, выраженным О.В. Летковой о «форсайте-плюс». «Предлагаю, через комментарии к этой статье провести конструктивный диалог(без истерики и оскорблений) и найти ошибки.» Не вижу существенных ошибок (с некоторыми замечаниями, изложенными в этом анализе, не согласна, но они не влияют на общую картину). Валерий, если Вы видите серьезные ошибки, укажите их. «Статья О.Летковой выражает, ЕЁ мнение на работу, которую проделала группа родителей в Звенигороде.» Уважаемый Валерий Шапхатович! ЭТО НЕ ТОЛЬКО ЕЕ МНЕНИЕ. С мнением Ольги Владимировны согласны руководители многих родительских комитетов и другие уважаемые люди, которые подписали заявление съезда АРКС 17-18 мая 2011 года в г. Казани. В этом заявлении подчеркивалось: «Обсудив отчет о первом этапе форсайт-проекта "Детство-2030 плюс" (Семья XXI века), Съезд пришел к выводу, что результаты первого этапа форсайт-проекта не соответствуют заявленным целям. В этой связи Съезд АРКС считает целесообразным прекратить свое участие в этом проекте» http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/05/19/obedinit_usiliya_v_sfere_zawity_semi_otcovstva_materinstva_i_detstva/ Это заявление подписали: Духовный руководитель Ассоциации протоиерей Александр Ильяшенко, руководитель Духовно-просветительского центра им. Священномученика Владимира Амбарцумова, г. Москва; Иванов Сергей Алексеевич, Председатель Татарстанского общественного центра в защиту семьи и детства «ТПП Феникс», г. Набережные Челны; Ишмаева Елена Ивановна, Комитет обеспокоенных родителей, г. Пенза; Криворотова Жанна Александровна, Председатель Красноармейского муниципального родительского комитета Челябинская область; Кошелева Татьяна Ивановна, Председатель Челябинского губернского родительского комитета; Добрынин Андрей Владимирович, Тюменский Городской Родительский Комитет, член Правления; Леткова Ольга Владимировна, Председатель Межрегионального общественного движения помощи детям-сиротам Духовно-просветительского Центра имени Священномученика Владимира Амбарцумова, г. Москва; Ткаченко Руслан Анатольевич, руководитель Совета Московского Городского Родительскиого Комитета; Новоселова Татьяна Васильевна, Председатель Родительского Комитета СВАО г. Москвы; Яцухно Любовь Николаевна, сопредседатель ОД «Анапский Родительский Комитет», г. Анапа; Анохина Ольга Ярославовна, Родительский Интернет-комитет, модератор; Чернавский Александр Федорович, Центр развития Родительского Добровольчества, г. Москва, председатель; Протоиерей Вячеслав Архангельский, Общероссийская общественная организация «За жизнь и защиту семейных ценностей, председатель Башкирского регионального отделения; Гарапшин Рафаил Халфинович, Александровский Родительский Комитет, Владимирская обл., координатор; Крупина Елена Васильевна, Председатель Родительского Комитета ДОУ № 80. г. Набережные Челны; Недикова Фаина Ивановна, Сопредседатель Родительского Комитета НОУ ПСОШ «Преображение», г. Анапа; Коценко Борис Васильевич, Председатель Самарского городского родительского комитета; Медведева Ирина Яковлевна, Член Центрального Совета Объединенного общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности.

Людмила Громова / 06.06.2011

5. Бизнес есть бизнес

Ольга Владимировна, а почему на сайте Общественного центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности, которым вы руководите, можно обнаружить только сплошную рекламу бизнес-тренингов, абсолютно прозападных, воплощающих психологию потребителя, индивидуалиста, который наслаждается жизнью и которому не нужна семья. Главные заманухи тренингов - Как выстроить стратегию успеха, как попасть в списки Форбс. Я не увидела там ничего православного, нравственно ориентированного, доброго, семейного. Только продажа западных бизнес-калек за деньги. Неужели то, чем вы торгуете, обошлось без западных методологов? Хотя, конечно, бизнес есть бизнес. Тем более свой, личный, правда? Здесь уже можно обойтись без нравственности. Так сказать, мухи-родители отдельно от бизнес-котлеток.

Анастасия / 06.06.2011

4. Re: Форсайт «Детство 2030» плюс ...АРКС

Основными проблемами законодательства является рассмотрение семьи, как зарегистрированный в органах брак, когда семейные отношения рассматриваются, в первую очередь, как имущественные, а не духовные и этические»[11]. Получается, что родительская общественность вслед за авторами программы «Детство» предлагает легализовать внебрачные связи, считая их полноценными семейными отношениями. Совсем не получается. У моей знакомой отобрали ребенка и отдали папаше, осознавшем себя геем и уехавшим к другому гею в Ханты мансийский окург. Оба гея при деньгах, сына обеспечить могут лучше. Вот суд и присудил ребека отцу. Здесь брак рассматривался формально. Этическую сторону вопроса никто не брал.В проекте предлагается не отказаться от брака, а учитывать все. Вы просто все вырываете из контекста, переворачиваете и занимаетесь софистикой. Это ясно даже не юристу.

Елена / 06.06.2011

3. Простите меня грешного.

Пользуясь случаем, прошу прощения у всех кого обидел своим поведением или словами. Делал это не специально. Не держите на меня зла, и я всех прощаю.

Валерий Неталиев / 06.06.2011

2. Христос Воскресе!!!

День добрый уважаемые родители! Статья О.Летковой выражает, ЕЁ ,мнение на работу, которую проделала группа родителей в Звенигороде. Предлагаю, через комментарии к этой статье провести конструктивный диалог(без истерики и оскорблений) и найти ошибки. На проблемном семинаре только наметился путь, который надо пройти. Все можно изменять и переделывать, только надо это делать с участием грамотных спецалистов и очень аргументированно. Мы актив АРКС(1-й сьезд Екатеринбург) готовы к деловому обсуждению. Обращение ко всем, которые поддерживают нашу позицию: пишем спокойно, аргументированно, четко со ссылками на имеющиеся материалы, в хамскую провокацию не вступаем. Если диалога не получится не грубим, будем ждать проект от О.Летковой. Хочется надеятся, что все комментарии, которые были раньше наша общая ошибка. Помоги нам Господь!!!

Валерий Неталиев / 06.06.2011

1. Методологи откорректировали свой проект

Анализ большой, давайте по частям .... Первое, что становится понятно, так это то, что "научный подход" первого неродительского 2030 потребовал от методологов признать, что они упустили важный фактор - родительское движение. Как расценить нам, родителям, это "научное открытие" методологов? Вроде радоваться надо! Нас услышали, стали учитывать мнение народа. Это отрадно. Но тем не менее 2030 даже и в родительской редакции всё равно выглядит проектом того первого авторского коллектива методологов. Так говорится в содержательной части отчёта и, что самое главное, так воспринимается Общественной Палатой РФ. Ведь после того, как 2030 был "задвинут" Родительским форумом 22 декабря в Москве, на него смотрели как на социально-опасный. Теперь же, когда к его разработке подключили родителей, 2030 стал "социально адаптирован" и ... готов к реализации. Чувствуете ли вы, дорогие, какая цена заплачена? И что сейчас реально сделано? Мне лично кажется, что 2030 так и не стал исконно родительским проектом. Он стал уступочным вариантом с сохранением авторства методологов.

Добрынин Андрей Владимирович / 06.06.2011
Ольга Леткова:
"Новые проекты в сфере семьи и их влияния на подрастающее поколение"
Выступление председателя Центрального совета "АРКС" Летковой Ольги Владимировны на Рождественских чтениях в республике Коми
05.02.2019
Прощай, народное образование!
Ольга Леткова о принятом Госдумой в первом чтении законопроекте «Об образовании в РФ»
19.10.2012
Все статьи автора
"Проблемы семьи и брака"
Заключение на второй анти-культурный законопроект Ямпольской
Мнение юриста об идеологической диверсии против России
17.10.2019
«Лоббисты манипулируют общественным мнением»
Участники слушаний в Общественной палате признали, что сторонники принятия закона о профилактике т.н. «домашнего насилия» используют агрессивные методы
17.10.2019
«Чёрная суббота» Православия
О последствиях признания Элладской Церковью ПЦУ
14.10.2019
Атака на материнство и детство
Новая инициатива Минтруда: абсурд или вредительство
12.10.2019
Все статьи темы
"Ювенальная юстиция"
«Лоббисты манипулируют общественным мнением»
Участники слушаний в Общественной палате признали, что сторонники принятия закона о профилактике т.н. «домашнего насилия» используют агрессивные методы
17.10.2019
Законопроект направлен на утверждение феминизма
Более 180 общественных организаций подписали открытое письмо Президенту с призывом не допускать принятия закона о профилактике «домашнего насилия»
15.10.2019
Атака на материнство и детство
Новая инициатива Минтруда: абсурд или вредительство
12.10.2019
Антисемейное лобби действует очень агрессивно
Елена Тимошина призывает собирать подписи против готовящегося законопроекта о профилактике «семейно-бытового насилия»
11.10.2019
Есть ли совесть у сыщиков?
О преследовании оренбургского протоиерея Николая Стремского
10.10.2019
Все статьи темы