Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Нас может страшить только гибель России!

Андрей  СавельевДенис  Сасин, Русская народная линия

27.08.2010


Интервью с православным политиком …

    Уважаемый Андрей Николаевич, как Вы пришли к Богу, с чего все начиналось?

 Андрей СавельевВ семье моих родителей Бога не было, среди бабушек и дедушек, которых мне довелось знать - тоже. Но и воинственного атеизма тоже не было. Религия была чем-то таинственным и пугающим своей непонятностью. Тем не менее, именно в семье были заложены те этические нормы, которые подготовили меня к православию. Студентом я увлекался философией, и там глубокие вопросы бытия, так или иначе, приводили к мыслям о Боге. Условия для того, чтобы преодолеть отчуждение от религии, в первой половине 80-х, на которые пришлись мои студенческие годы, постепенно складывались, но тогда я больше всего был поглощен свой будущей профессией - физикой.

В начале 90-х, когда жизнь страны находилась на изломе, и моя профессия изменилась (я занялся политической философией и политической практикой), в печати стали возможны дискуссии на религиозные темы, появилась общедоступная литература. Осознав свои мировоззренческие позиции как патриота, которому чужды как коммунистические догмы, так и новомодный либерализм, я не мог не прийти к Богу. Принял крещение в 1992 в отдаленном монастыре. Удивительно, за три дня паломничества на моих глазах сменились три времени года: холодная и ветреная осень сменилась многоснежной зимой, а на следующий день после крещения меня приветствовала солнечная весна.

     В чем, на Ваш взгляд, заключается миссия Церкви сегодня? Возможно ли возрождение симфонии властей?

Миссия Церкви, как мне кажется, неизменна с апостольских времен: свидетельствовать об Истине, свидетельствовать о Христе.

Современность создала столько препятствий на пути к Истине, что порой трудно понять, где Церковь Христова, а где имитация. Христианская эсхатология не обещает верности паствы и ее расширения. Напротив, «много званных, но мало призванных». Поэтому миссия Церкви не в том, чтобы формально провести через обряд крещения максимально возможное число людей, а в том, чтобы хранить «малое стадо» и держать двери открытыми, чтобы не превратиться в секту.

Возможность личной «симфонии» человека со Христом возможна всегда. Этой симфонии нет видимых препятствий, кроме тех, которые человек сам для себя придумывает. Сегодня он подчиняет себя такой власти, с которой сам в симфонии находиться не может. Власть истязает, калечит его душу, внедряя такие социальные системы и социальные практики, которые гибельны также и для его тела. Род человеческий - мы это видим вокруг себя - вырождается физически, интеллектуально, духовно. Сообразно этому процессу деградации устроена и власть. Можно ли с такой властью установить отношения симфонии? Если и можно, то это будет антихристианская «симфония»!

Даже если высшие чиновники утверждают моду постоять в церкви на большие церковные праздники как «подсвечниками», это не приближает их ко Христу. Потому что они в вере не ищут Истины, а только ритуала, который заполнил бы лакуну, образовавшуюся после изгнания коммунистических догматов.

Симфония Церкви и государства возможна. Но только в том случае, если государство в своей правовой системе утверждает христианские ценности. Таковая форма государства известна из истории - это Царство и Империя. Одновременно и высочайший взлет государственности, и вершина культурного строительства, и самая продуктивная форма отношений Церкви и государства.

Теоретик права Карл Шмитт вывел закономерность: правовые системы имеют в своей основе религиозные системы. Поэтому по правовой системе мы можем восстановить скрытые религиозные догматы, которые заложены в мировоззрении сильных мира сего. Что это за верования, каждый сам может понять. Я не буду утомлять читателей разъяснениями этого вопроса. Достаточно очевидности нехристианского характера правовой системы Российской Федерации.

       Как Вы относитесь к проблеме введения в России ювенальной юстиции, оправданы ли опасения Церкви?

Вопрос о введении ювенальной юстиции, на мой взгляд, привлекает неоправданно большое внимание. Конечно, введение западного варианта правовой защиты детей сопряжен с внесением в семью сутяжничества, использованием права подрастающим поколениям против авторитета старших. Фактически это разрушение традиционных взаимоотношений между младшими и старшими поколениями, между взрослыми и детьми. В то же время, эти отношения уже серьезно подорваны. Об этом свидетельствует невиданная волна насилия над детьми, невероятное количество беспризорных детей при живых родителях.

Мне довелось заниматься проблемами школьного образования. Я обнаружил не только прекращение образовательного процесса, но и превращение школы (прежде всего, в крупных городах) в нечто подобное местам лишения свободы. Профессиональная этика учительства в значительной мере распалась, информационная среда вводит в отношения между детьми криминальные нравы, а в отношение между учителем и родителем - обман государства по поводу уровня успеваемости и в ущерб реальным знаниям, которые обуславливают дальнейшую жизнь подрастающего человека. Поэтому проблема защиты детей от произвола взрослых предельно актуальна. Ювенальная юстиция - это негодный метод ее разрешения.

      Как, на Ваш взгляд, должны строится взаимоотношения Русской Православной Церкви с Ватиканом, возможен ли приезд Папы Римского в Россию?

Разделение христианства является противным заповедям Христа. Мы знаем это хорошо, но при этом считаем свою Церковь идеалом. Мы привыкли считать, что РПЦ является единственным носителем полноты догмата и апостольской преемственности. А потому полагать, что католицизм - одна из форм ереси. В то же время наша собственная история ХХ века вплоть до современности переполнена ересями, а преемственность от апостолов - только чаемое состояние, к которому мы никак не найдем пути.

Порочный принцип: быть ласковым к чужим и суровым к ближним. Но именно таков принцип бюрократии - как государственной, так и церковной. Госбюрократы очень любят дипломатию, отправляя на зарубежные синекуры «золотую молодежь» - молодых бездельников и карьеристов. Церковная бюрократия, похоже, потянулась за государственной. Кажется, что межцерковный диалог и различные межконфессиональные форумы приобретают несообразно большое значение. При чахлой, во многом имитационной жизни приходов и выстраивании иерархии священноначалия не по нравственному и интеллектуальному авторитету, а по должности. Форма лучше всего скрывает бедность содержания, когда она приобретает дипломатический лоск.

Честно сказать, не вижу никакой необходимости в контактах с Ватиканом, а тем более в приезде папы Римского в Россию. Догматические и канонические расхождения слишком велики. А символическое значение такого визита ударит по авторитету РПЦ, который и без того снижается. Толпы зевак придут поглазеть на «живого папу», а Ватикан представит это так, будто в России только и ждут церковной унии.

Для диалога РПЦ с Ватиканом нет никаких оснований. Что, впрочем, не исключает продуктивного общения между православными и католиками (мирянами) вне обсуждения вопросов веры.

   Как Вы относитесь к введению Основ православной культуры в школы? Как Вы оцениваете будущие результаты данного эксперимента?

Наблюдая за попытками введения в школьное образование Основ православной культуры, могу с горечью констатировать, что эти попытки на сегодня потерпели полный крах. Вместо православной культуры школьники будут изучать атеистические курс религиоведения, вместо становления гражданина собственной станы в этом курсе будут воспитываться «общечеловеки». Вместо того, чтобы представлять детям Истину, их сознание замусоривается «плюрализмом». Эксперимент закончен. В ближайшее время мы будем сталкиваться только с углублением невежества молодых людей в вопросах веры.

    Какой, на Ваш взгляд, должна стать миссия русского народа сегодня?

Миссия русского государства до ХХ века складывалась органично и проанализирована историками. Его становление - было становлением православного ядра христианской цивилизации. Разрыв, происшедший в ХХ веке, оставил нашему народу только миссию сохранения государства, которое потенциально может вернуться к своей традиции и прежней роли. В конце ХХ века у нас открылись возможности для этого. Но мы прошли мимо. И даже сделали большой шаг, удаляясь от своей миссии, которая превратила Россию в древнейшее и успешнейшее государство, ярчайшее явление мировой истории. Сегодня Россия сжалась до второсортной державы, живущей воспоминаниями о величии с какой-то «шляхетской» спесью высших должностных лиц и бессодержательным патриотизмом молодежи.

Миссия живущих поколений уже не столь масштабна. Она свелась всего лишь к тому, чтобы вновь вспомнить от прежней миссии. Вспомнить хоть что-то. Пока же беспамятство торжествует, а представления о миссии раздробились на множество диких культов светского и псевдорелигиозного типа.

В этой по виду безнадежной ситуации, искренне верующим людям следует оставаться оптимистами. Потому что вера по воле Божьей творит чудесное. Так и мы, храня каждый в меру сил память о русской миссии, призываем Силы Небесные, чтобы прервать путь нашего народа в могилу, в историческое небытие.

        Возможно ли нам сегодня вернуть графу «национальность» в российский паспорт? Почему нам сегодня нельзя быть Иванами, не помнящими родства?

Конечно, память о родстве определяется не записью в паспорте. Но при утрате этой памяти подобная запись была бы хорошим напоминанием.

Удивительно, что коммунисты-интернационалисты графу «национальная принадлежность» ввели, а либералы устранили. Причем устранили незаконно - вопреки конституционной норме, произвольным решением Ельцина. Последующие попытки принять закон о паспорте уперлись в две проблемы: закулисные махинаторы уже готовы были вернуть графу «национальная принадлежность», но в обмен на присутствие в паспорте микрочипа-досье. Потом решили, что это слишком большая уступка. Законопроект был положен под сукно на долгие годы, а микрочипы стали вводиться без всякого закона.

Требование восстановления графы, о которой мы ведем речь, является одновременно и требованием к власти прекратить произвол, который творится не только в этом. Восстановление исторической памяти - это вопрос жизни и смерти для нашего народа. Великая держава может быть основана только на исторической традиции, которая определяет высокие моральные нормы общежития, а также утверждает право владения народом землей, ее богатствами и национальным достоянием. Без этого другие народы вполне могут претендовать на то, чтобы заселить эти территории и присвоить себе то, что нам по праву досталось от предшествующих поколений.

Предать свою традицию, отказаться от родства с предшествующими поколениями - значит перестать быть народом, потерять право на свою страну, превратиться в рабов мировой олигархии.

        Проблема «русского креста» существует ли она сегодня? Необходимо ли ввести закон о полном запрещении проведения абортов, как нам повлиять на улучшение демографической ситуации в России?

«Русский крест» - это перекрещивание кривых рождаемости и смертности на графике, отражающем демографические тенденции. Он образовался в начале 90-х в результате краха рождаемости и взлета смертности. С тех пор тенденции не изменились, несмотря на декларации властей и программу «материнский капитал». Смертность по-прежнему решительно опережает рождаемость, вымирание коренных народов России идет самыми высокими темпами. В порядке замещающей иммиграции падение численности населения компенсируется призывом многомиллионных масс из азиатских и закавказских государств. В результате разрушены этнополитические балансы, полисные общины (в основном образованные русскими) подорваны, а бюрократия вступила в альянс с инородными группировками, чтобы унизить коренное население, покорить его тираническому режиму местной и общероссийской бюрократии.

Запрет на аборты не будет иметь поддержки у населения, если его вводить приказом. Чтобы подобный запрет был продуктивен, нужна огромная просветительская работа, которой власть чурается. Потому что увеличение рождаемости связано с обременением чиновников, которые уже привыкли распоряжаться бюджетом как своим карманом. Чиновнику выправление демографической ситуации не интересно. Это для него неприбыльно. А свою задачу по месту службы современный чиновник видит только в личной выгоде. Он не знает в своей деятельности никакой общественной миссии, система власти ему такой миссии не предлагает. И даже напротив, неофициально склоняет к тому, чтобы смотреть на государственную службу как на своеобразный коррупционный бизнес.

Поэтому вопрос об изменении демографической ситуации - это вопрос о власти. Нынешняя власть не способна к разрешению ключевой для нашего народа проблемы - восстановления духовного и телесного потенциала нации. Если Господь помилует Россию, и мы по Божьей воле добьемся для себя другой власти, все силы будут брошены именно на это: все системы социального обеспечения будут развернуты на обеспечение деторождения, воспитание детей, подготовку кадров для работы с детьми.

          Что для вас обозначает понятие патриотизма? Возможно ли его воспитать?

Патриотизм - стихийное чувство любви к Родине. Оно естественно для человека, с детства имеющего перед глазами символы народного и государственного единства, включенного в переживание этого единства в семье, детском и юношеском коллективе. Сегодня патриотизм выражается в уродливых формах уличных шоу, на которые молодежь зазывается бессодержательными зрелищами или прямо нанимается за деньги для демонстрации поддержки власти. Это отвратительная подделка под патриотизм. Из нее не может возникнуть стремления честно служить своему делу и людям, которые породнены общей культурой и общими нравственными образцами.

Нужно понимать, что патриотизма для здоровой гражданственности недостаточно. Его должен дополнять национализм ведущих слоев общества - осознанная, стратегически обоснованная позиция в деле сбережения нации, сохранения и преумножения национального достояния, исходящая из национальных интересов. Только национализм обеспечивает национальный суверенитет - независимость от внешних влияний, невозможность для власти обслуживать какие-либо другие интересы, кроме интересов собственного народа.

Формула здорового государства: патриотизм народа и национализм власти и ведущих слоев общества.

         Как Вы оцениваете деятельность различных патриотических объединений в России? Почему среди них не существует единства духа? Что или кто может их объединить во благо России?

Необходимо признать, что мы живем в обстановке беспрерывных политических репрессий, которые за последние годы уничтожили все без исключения русские организации общероссийского масштаба, а теперь добивают и организации регионального значения. В такой ситуации единство патриотического лагеря (а его основа, безусловно, может быть только русской), с одной стороны, востребовано как никогда, а с другой стороны, крайне сложно - при систематической дискредитации в СМИ, засылке провокаторов, катастрофическом снижении уровня образованности и элементарной разумности участников патриотического движения. Нас оттеснили на обочину.

Вернуть себе доминирующее положение патриоты могут, только поставив во главу угла идейное содержание своей позиции, интенсивный внутренний диалог, созревание объединяющего политического мировоззрения. Уличные акции, ставшие способом выражения эмоционального неприятия действующего режима, могут удовлетворить только безотчетно бушующие страсти в душах немногих. А для нации в целом эти акции зачастую выглядят позорно - малочисленные, разноречивые, эпатирующие.

Объединение мы не можем обеспечить никакими лозунгами. Нам не хватает самой простой социализации - участия каждого дееспособного гражданина во множестве социальных и политических инициатив хотя бы пассивной поддержкой. К сожалению, в интернет-сообществах мы видим, насколько уровень популярности подобных инициатив ниже, чем популярность каких-нибудь развлекательных и зачастую прямо аморальных группировок.

Поэтому для русского патриота, православного человека должна стоять простая задача: заменить призывы к единству реальным единством. Если ты хочешь единства, то с кем ты лично уже соединился? Не мысленно, а так, чтобы другие тоже знали, что ты - вместе с ними, что на тебя хоть в чем-то можно рассчитывать? Если ты уже вступил в какую-то организацию, то сразу надо ставить вопрос: а с какими организациями данная уже определила отношения единства? Если подобные вопросы будут разрешаться на уровне отдельного человека, то мы сможем создать общероссийские организации, способные не только влиять на власть, но и взять ответственность власти на себя. Если же будем только призывать друг друга к единству, то утонем в собственных словах.

          Как мы можем защитить нашу молодежь от прозападной (антихристианской) пропаганды? Необходимы ли реформы, какие они должны быть?

Иногда кажется, что источником антихристианской пропаганды являются иноверные организации и так называемые «неоязычники» (на самом деле - воинствующие атеисты). В действительности, главный источник антихристианской пропаганды - всероссийские СМИ, находящиеся под патронажем власти. Прекращение ежедневного промывания мозгов и отвращения населения от христианства может быть связано только с реформами в самой власти и организации ее на принципах, прямо противоположных тем, на которых сегодня эта власть основана. Если власть будет исходить из национальных интересов, а не из взятых «с потолка» либеральных догм, СМИ будут возвращены естественные функции: информирование, просвещение, образование. Взамен дезинформации, развлечению и развращению.

       Что такое жупел русского фашизма? Существует ли он сегодня?

«Русский фашизм» - термин, введенный врагами нашего народа в широкий оборот и растиражированный СМИ, захваченными в начале 90-х годов лицами с русофобскими ориентациями. Теперь, когда этот термин прочувствован русским большинством именно как оскорбление, русофобы поменяли тактику и ввели понятие «экстремизм», которое применяется в полицейских и судебных преследованиях русских людей.

Исторически термин «фашизм» присущ лишь Италии времен Муссолини. Принципы, декларированные дуче, находились полностью в рамках консервативных европейских тенденций. Но пропаганда со времен Второй мировой войны превратила «фашизм» в ругательный термин. «Фашистами» стали и германские нацисты - совсем другая генерация политиков, которые ориентированы были на расистские иллюзии, авантюру мирового господства и тиранические методы правления.

Ничего русского ни в фашизме, ни в нацизме просто нет. У нас иной склад души, а русский консерватизм, по видимости сходный с фашизмом в некоторых принципах, содержательно отличается от него самым решительным образом. Русский консерватизм не востребует ни ритуальных древнеримских реконструкций, ни расистских измышлений, ни ненависти к другим народам, ни тотальной бюрократизации государственного управления. Никакого «русского фашизма» никогда не было и нет. Утверждающий обратное должен быть определен как русофоб - человек враждебный России и русским.

       Возможно ли восстановление монархии в России? Как Вы относитесь к «Проекту Россия»?

С правовой точки зрения, восстановление монархии в России возможно законом или указом, вводящим в действие ряд институтов. Это может быть учреждение официального статуса Российского императорского дома. В основе может лежать договор между РФ и РПЦ. Или же государственно-общественный договор между РФ и монархическими организациями. При этом возможен скорее мемориальный статус монархии, примерно схожий с тем, что наблюдается в Великобритании, Швеции, Испании, где республиканские институты доминируют, но монархические играют весьма достойную роль.

Нам этого мало, но и такой переход был бы для нас существенным прорывом к национальной традиции. Она была бы явлена со всей очевидностью и приживлена к современности. Дальнейшие шаги восстановления монархии должны быть опираться на всенародное решение о призвании династии. Монарх должен быть законным («природный царь»), его легитимность должна быть обеспечена народным представительством, законами о престолонаследии Российской Империи и благословением Церкви. Все это пока кажется безмерно далеким, поскольку ни власть, ни народ не готовы не только к тому, чтобы восстановить монархию, но даже к тому, чтобы просто сохранить Россию.

«Проект Россия» первоначально показался удачной формой представления монархической мировоззренческой доктрины. С авторами мне довелось встречаться, и говорить им: «Вы предложили то, что мне и моим ближайшим друзьям давно ясно и понятно. Вы что-либо собираетесь делать?» В ответ вышел второй том публикации, который опроверг все, что было написано в первом. Ну а третий том показал, что весь этот проект превратился в чисто издательский. Слухи о санкции со стороны Кремля лишь подогрели интерес у публики и позволили поднять тиражи. Ничего реального за этим проектом не обнаружилось. Первый том рекомендую читать, остальными - пренебречь.

       В чем состоит, на Ваш взгляд, современная национальная идея России, какой она должна быть?

Национальная идея в современной России может существовать только как предложение к народу отступиться от тупикового и самоубийственного пути и вернуться к собственной традиции, которая будет спасительной для нас. Идеи, которые теперь охватили народ, не могут быть признаны ни традиционными, ни национальными. Фактически все, что может современное поколение, - это сберечь хотя бы то, что осталось от России, и передать будущим поколениями, которым будет дано возрождать страну из страшной разрухи. Нынешним поколениям за их грехи попущены страшные испытания, ужасные катастрофы. Господь попустил их, чтобы через страдание дать шанс преодолеть духовную смуту. От этой смуты мы в последние годы мы живем в обстановке беспрерывного кризиса и беспрестанных катастроф, но бесчувственно не принимаем от этого никаких уроков, не делаем выводов. Значит, катаклизмы будут продолжаться.

Национальная идея России не может быть местнической, удельной. Она должна иметь мировое значение. Главнейшее измерение национальной идеи - миссия России, понятая как заступничество для всего христианского человечества, как ядра христианской цивилизации и носителя незамутненной Истины. На уровне политическом - это противостояние мировой олигархии, демонстрация возможности национального сопротивления глобалистам, превращающим исторические народы в рабский сброд.

        Что Вы хотели бы пожелать читателям газеты «Епархиальные ведомости» (Сыктывкар)?

В условиях тяжких нестроений в нашем государстве и нашем народе газета позволяет людям быть ближе друг к другу и вырабатывать общее мировоззрение. В искании Правды Божьей и противостоянии злу невозможно быть только частным лицом. Нужно уметь слушать других, искать мудрое слово, передавать его окружающим. Так создается невидимая ткань солидарности, осознанная верность вере предков и право на обладание их наследием.

Беседовал Денис Сасин

Впервые опубликовано в газете «Епархиальные ведомости» N 9 (189), сентябрь 2010



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 106

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

106. lucia : Галина Борсуковская
2010-09-06 в 11:14

Не волнуйтесь! Разве Вы не знаете, что Ваши единомышленники. радетели о свободе народной уже убили последнего Царя и теперь Вы совершенно свободны? Разве Вам не хорошо? А главное - оглянитесь вокруг и убедитесь - другим тоже хорошо! Никто никого не лучше. Правда. имеется неприятность - если нет различия по благородству. то возникает разделения по богатству. Но зато без царя!
105. Галина : Роману Т. 39.
2010-09-06 в 06:41

Наш приход в Канаде посетил недавно архиепископ Егорьевский Марк. И среди прочих вопросов ему был задан вопрос, считает ли РПЦ МП законным правителем сына М.В.Романовой или кого-либо из самопровозглашенного императорского дома. Ответ был кратким. НЕТ.
104. Голева Т. : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-31 в 11:28

Уважаемый Агапит! Полностью разделяю Вашу позицию, Помощи Вам Божией. Хорошо, что не оставили без ответа провокационные оскорбления в адрес августейших особ. Будем молиться и верить, что обетования Божии совершатся над Россией - не по нашим недостоинствам, но ради славы Божией.
103. Галина Борсуковская : Агапиту № 97
2010-08-31 в 04:25

" - Иногда создаётся впечатление, что Вы и Людмила-одно лицо. С членским билетом партии Зюганова.
Повышев в № 91 достойно ответил Вам."

Прошу учесть, что мы с Людмилой совершенно разные люди и даже не знакомы друг с другом. Членского билета партии Зюганова у меня нет и быть не может. А пост № 91, я извиняюсь, мой.
Так что везде Вы ошиблись, ув. Агапит.
Повышев никак не ответил мне: ни достойно, ни недостойно - а просто пугал. Право говорить мне дает принадлежность к народу, который тяжело пострадал и продолжает страдать по вине своих правителей.
102. Агапит : 99. lucia
2010-08-31 в 00:49

Желаю Вам успехов!:)
PS. И себе тоже.
101. Людмила : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-30 в 22:48

"После этих слов продолжение нашего разговора не имеет смысла. Извините."

Да подумайте же вы! Иначе я приду к выводу, что вы ничего в истории не смыслите.
Ага, с Галиной мы действительно как одно лицо, я полностью разделяю ее точку зрения. Только не надо пожалуйста паранойи.
100. lucia : Агапиту
2010-08-30 в 22:34

Стараюсь как могу.
99. Агапит : Роману Т.
2010-08-30 в 22:23

Роман!
Я думаю, мы высказались достаточно полно и аргументированно. Ничего, кроме эмоциональных реакций, в ответ не последовало. Жаль, что мы не услышали здесь авторов статьи и авторитетных экспертов-легитимистов.
Впрочем, может оно и правильно. Молчание собирает, а слова расточают.
Всё в руце Божией.
Спаси Христос!
Думаю, всего вышенаписанного за эти три дня более чем достаточно.
Ваш А.
98. Агапит : 92. Lucia
2010-08-30 в 22:11

"Кабы я была царица..."
-----------------------------------------
"Третья молвила сестрица,-
Я б для батюшки-царя..."

Lucia, царица Вы или нет, а доброму почину надо следовать и не останавливаться на достигнутом :)!
97. Агапит : 90. Галина Борсуковская
2010-08-30 в 21:59

".А знаете, что должны они делать, как законные наследники Династии?
Каятся должны они перед Русским народом, за то что не оправдали его доверия, возложенного на них в 1613 году."
-----------------------------------------
Иногда создаётся впечатление, что Вы и Людмила-одно лицо. С членским билетом партии Зюганова.
Повышев в № 91 достойно ответил Вам.
96. Агапит : 86. lucia : Агапиту
2010-08-30 в 21:54

"В п.45 я вижу только проявление вежливости."
-----------------------------------------
Даже со стороны свт. Иоанна Шанхайского?
95. Агапит : Людмиле.
2010-08-30 в 21:51

"Репрессии были не за веру, а за политику."
-----------------------------------------
После этих слов продолжение нашего разговора не имеет смысла. Извините.
94. Вадим И : Рмману
2010-08-30 в 20:59

Посмотрел ссылку,-"чем дальше,тем страшнее". Я не против Романовых,но считаю,что сначала надо изгнать иноземцев,наказать изменников и привести к повиновению всякий сброд. А далее, Господь управит.
93. Lucia : на 90
2010-08-30 в 20:04

Кабы я была царица...
92. Повышев : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-30 в 18:30

Галине Барсуковской.
Кто же Вам давал право так говорить о русских Государях-Помазанниках Божьих,о целой Династии, горе судия вы наш? Ни один из русскитх святых в подобном тоне не высказался, а вы дерзаете такое говорить.
На Страшном суде будете отвечать за свои слова. "Не прикасайтесь к Помазанникам Моим". Неужто не знаете, что это включает в себя и словом, и мыслью, а не только делом.
91. Галина Борсуковская : Агапиту № 83
2010-08-30 в 17:44

Вы говорите, что "...время было сложное..."
Это так. Но они пытались использовать сложности времени в своих личных интересах. А что сделали эти высокопоставленные особы, чтобы помочь России? Время и сейчас очень непростое.
А знаете, что должны они делать, как законные наследники Династии?
Каятся должны они перед Русским народом, за то что не оправдали его доверия, возложенного на них в 1613 году.
Каятся перед Православной Церковью, венчавшей их на Царство за то, что посягнули на ее собственность, что в 1666 году отдали Патриарха под суд иностранцев, а в 1970 году упразднили Патриаршество совсем. Каятся, за то что никто из них и не подумал исправить ошибки своих предшественников. Усаживались на трон как ни в чем ни бывало, а Церковь - обезглавленная ими, подчиненная им Церковь - должна была безропотно их благословлять. Даже тех, кто пришел к власти при помощи гвардии.
Каятся должны они, землю русскую целовать со слезами горького раскаяния. Потому что наследники наследуют прежде всего долги своих предков. Времени у них для этого было достаточно - 300 лет. Вовремя не раскаялись. А теперь вдруг эти "обломки самовластья" будут права предьявлять?
А я еще и жалела их...
90. Роман Т. : Вадиму И. на 87
2010-08-30 в 16:57

Святой Патриарх Гермоген еще после свержения царя Василия Шуйского назвал законным преемником Михаила Феодоровича. Вообще, первый Романов был призван не абы как, а по родству с последними Рюриковичами. Тогда еще не было четкого закона. А сейчас он есть и указывает на наследников. Поэтому нет смысла в Земском соборе по этому поводу.
Вот хорошая статья-
http://www.monarhist...G/Publ/Zakatov-2.htm
89. Галина Борсуковская : Бибикову Н.Г.
2010-08-30 в 15:28

Спасибо Вам, уважаемый Н.Г. Я не обижаюсь. Мы здесь находимся в поиске истины, а позиции могут и не совпадать. Но из Вашего обращения ко мне следует, что Вы разделяете мое мнение. Я очень рада найти единомышленника.
88. Вадим И : Обсуждать династические проблемы сейчас - воду в ступе молоть.
2010-08-30 в 15:00

Движение Минина и Пожарского (в отличие от остальных) не поддерживало каких-либо претендентов на престол. Потому и одержало победу.
87. lucia : Агапиту
2010-08-30 в 14:27

В п.45 я вижу только проявление вежливости. Коли люди так себя именуют, то, стоит ли, выражая соболезнование, спорить о названиях? Что же касается митр.Антония (Храповицкого), то я в этом вопросе не признаю его авторитета.
86. Роман Т. : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-30 в 11:29

Престол ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ пустовать не может, но наследник указывается ЗАКОНОМ САМИМ. А по мнению Назарова и ряда пишущих здесь на форуме, Престол пустует. Это абсурд. Что же касается финансирования газеты "Монархистъ", то оно оставляет желать лучшего. Иначе бы М.Н. Кулыбин не просил о финансовой поддержке со стороны простых людей. Да и у РИС-О откуда большие деньги?
85. Людмила : Агапиту
2010-08-30 в 10:45

Репрессии были не за веру, а за политику. А сколько священников воевали на своей стороне за свою Родину! Не перешли на сторону врага и не предали ее и не сбежали за рубеж в 1917-м.
Вы хотите сказать, подвиг наших дедов надо забыть и начать почитать Власова?
Я же говорю, что вся эта политика по части психиатрии. Таким образом идеологически обрабатывают сознание и уже создали еще одну армию власовцев. Слава Богу, хоть фашизм законом запрещен! Вот поэтому и были гонения, не на веру вовсе, а за политику. Поэтому и страдали невиновные.
Надо-же, Павлик Морозов ненужен - Власова подавай.
Власовщина, это продолжение гражданской войны только на стороне Гитлера. Жалкая надежда и попытка эмигрантов вернутся обратно во свои владения, к своему некогда высокому положению и возможностям. Вначале изучите кто является в действительности инициатором революции, изменником и предателем Государю. А после думайте о "корнях любви". Они гнилые. За что боролись, за то и напоролись.
Господь им попустил за антихристианскую и сатанинскую сущность капитализма, за отпадения от Бога, от веры. Не вразумило, так продолжение следует? А я то думаю, откуда все самое худшее возрождается... Не искажайте историю, чтобы она не повторилась.
84. Агапит : 77. БибиковН.Г. : О любви к России
2010-08-30 в 09:47

Нет, он должен был призвать "За Родину,за Сталина!"
Тут миллион наших советских безо всяких воззваний перешли на "ту" сторону; я Вам писал, что время было сложное, был богоборческий режим и ГУЛАГ, а Вы судите с позиций сегодняшнего дня. Ещё георгиевскую ленточку на иномарку нацепите для полноты картины вашего ура-патриотизма.
"Не судите и не будете судимы."
Берите лучше пример с деда.
83. Бибиков Н.Г. : Галине Борсуковской
2010-08-30 в 09:37

Не уверен,что мои извинения дошли и дублирую их. Не правильно прочитал некоторые Ваши посты и прошу простить мои обидные слова. Считаю себя обязанным Вам.
82. Агапит : Писарю.
2010-08-30 в 09:36

Манифест от 17 октября нарушал Закон Божий.
Закон никаких "конституционных монархий" не предполагает.
------------------------------------------
Вы безусловно правы.
81. Агапит : lucia
2010-08-30 в 09:35

Кстати, Вы не ответили на адресованный Вам пост 45.
Впрочем, никто не ответил.
80. Агапит : 74. lucia
2010-08-30 в 09:32

"Не в том дело. что они Гогенцолерны, а в том. что они живут за границей. Человек даже пяти лет не может там прожить, не став чужим"
-----------------------------------------
В.Кн. Георгий вроде работает во внешнеэкономическом отделе "Норильского Никеля". Насчёт 5 лет жизни за границей: что, Бунин, Рахманинов, Бехтеев, Путин стали России чужими?
Сейчас сами русские, живущие здесь, как никогда отчуждены друг от друга.
79. Бибиков Н.Г. : Галине Борсуковской
2010-08-30 в 09:30

Многоуважаемая г-жа Борсуковская! Приношу свои искренние извинения по поводу моих обидных слов в Ваш адрес. Немощен,недалек,усерден не по разуму... Бибиков Н.Г. П.С. Не всегда могу понять позицию оппонента
78. БибиковН.Г. : О любви к России
2010-08-30 в 09:19

В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, Я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма.



ВЛАДИМИР


Сен-Бриак.
26 июня 1941 г.

"Информация к размышлениям" Вот откуда растут корни "любви " к власовцам и "неосуждение" СС.
77. Галина Борсуковская : Что хорошего они сделали для России?
2010-08-30 в 04:32

Не понимаю, как можно рассуждать о легитимных правах на Россию каких-то людей, ей неизвестных. Россия - не вещь, чтобы иметь на нее права. Нужно заслужить ее любовь. А что хорошего сделали для России упомянутые здесь Высочества? Сами-то они Россию любят ли? Россия захочет ли их власти над собой? Да как можно серьезно говорить об этом! Нет! Уж лучше терпеть то, что есть. Может, стерпиться - слюбится...
76. Писарь : "Кого не страшит гибель"
2010-08-30 в 00:23

"С правовой точки зрения,восстановление монархии возможно рядом законов или указов...".
"Нам этого мало,но и такой переход был бы для нас существенным переходом к национальной традиции."

Ув.Авторы.
Речь идет,по большому счету,о Восстановлении Бога в Его Правах.
Восстановление Монархии лишь часть процесса и его следствие.
Никак иначе.
Как Милостию Божией.

Восстановление каким-либо "светским" указом монархии(либо ее институций),невозможно по определению.
Манифест от 17 октября нарушал Закон Божий.
Закон никаких "конституционных монархий" не предполагает.

Не соответствует "конституционная монархия" и Национальной Традиции,проистекающей из Православия и опирающейся на Святоотеческое Учение Православной Церкви о Природе Власти.
Любые попытки "самоуправства" в этом вопросе незбежно навлекут на Россию Гнев Божий.
Незамедлительно.
Вот тогда "мало" действительно не будет никому.

Ув.Авторы.

Вы абсолютны правы.
"Проект Россия" действительно удачная форма представления монархической мировоззренческой доктрины.
Однако,какое отношение имеет "доктрина" сия к обретению Православной Самодержавной Монархии?

И последнее.
Вы наверняка информированы о том,что вопрос о восстановлении "монархии",в свое время, активно обсуждался в окружении Бориса Николаевича Ельцина.
Были даже предприняты конкретные шаги.
Фамилии "монархистов",думаю Вам знакомы.
Семья Собчак,Немцов...
75. lucia : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-30 в 00:11

И мужицкого не надо, и имеющиеся наследники никакого восторга не вызывают. И доверия тоже. Не в том дело. что они Гогенцолерны, а в том. что они живут за границей. Человек даже пяти лет не может там прожить, не став чужим. А они? Зачем они здесь не проживают? Нам они не роднее МАйкла Кентского.
74. Бибиков Н.Г. : Повышеву 60
2010-08-29 в 23:50

Это вообще веселенькая история! Одного офицера ,не слишком искушенного в истории 10-30 годов," представили" к награждению "орденом" Святителя Николая Мирликийского и обьяснили ,что "сей орден был учрежден" Царем-мученником. Конечно он принял его с благодарностью,потом выяснилось - такого ордена в Российской Империи не было.Обьяснять не надо, как он теперь относится к т.н. " императорскому дому". Двоедушных и карьеристов у нас в Отечестве хватает, но видать недостаточно,если прибегают к обману!
73. Агапит : Т. Голевой на пост 63.
2010-08-29 в 23:40

Полностью с Вами согласен!
Увы, расколы среди монархистов существуют в разных странах. Во Франции есть сторонники графа Парижского, Бурбонов и Бонапартов.
Я понимаю, что кому-то на уровне архаики подсознательного хотелось бы выбрать "мужицкого царя". Вот уж как поначалу любили Ельцина! И внешность-то богатырская, и властный, и Семья, и камарилья, и подсвечником был, и шампанское с Патриархом пил. Только вот конец-всему делу венец.
Такого соборники и царя себе выберут.
Вернее, ИМ выберут. Уж как у нас соборы формируются да съезды функционируют-это все знают.

Одно жаль: ни во что поставлена Историческая Россия, Династия, мнение виднейших Иерархов Церкви, Солоневича и Ильина...
Я бы на месте "соборников" не гневил Бога, а сказал бы: "никто как Бог, поживём-увидим!"
С уважением и наилучшими пожеланиями в Праздник Успения Богородицы.
72. Агапит : Повышеву. Что сказал митр. Иоанн Снычев.
2010-08-29 в 23:23

"Ваши Императорские Высочества!"
Вот ЧТО он сказал.
71. Агапит : Повышеву на 65 и 66.
2010-08-29 в 23:18

"Дорогой доверчивый брат Агапит."
-----------------------------------------
Вот бы все православные так обращались друг ко другу! А то только и слышишь: "бараны" да "гошка гогенцоллерн"!
РИС-О-старейшая из ныне существующих Русских монархических организаций, так что демонизировать её не вижу смысла, даже если она и финансирует газету "Монархист". Кроме того, мне известно, что позиции Начальника РИС-О и Директора Канцелярии Её Высочества не всегда совпадают, что само по себе нормально, это жизнь.
Далее, РПЦ(З) прекратила поддерживать В. Кн. Владимира Кирилловича исключительно вследствие его перехода в РПЦ МП.
70. Повышев : Агапиту
2010-08-29 в 23:10

" Великая Княжна Кира Кирилловна сочеталась узами брака с Его ..."
По Российским законам, княжна Кира Кирилловна уже не могла называться Великой Княжной. Это ошибка митрополита Илии. Великими князьями и княгинями могли называться лишь дети и внуки царствующего в России Императора.Тоже относится и к Марии Владимировне.
69. Повышев : Агапиту
2010-08-29 в 23:03

"Слово Митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (Снычева) на поминальной трапезе"
Ну и что же про Императорский Дом сказал в этой речи митрополит Иоанн? И где здесь слова о легитимности указанных особ на Российский Престол?
Обычные слова соболезнования, не более того
68. Агапит : 61. р.Б.Димитрий
2010-08-29 в 23:01

"Только Земский Собор вправе избрать нового Царя."
----------------------------------------
Это аксиома или теорема?
Если первое, то почему она неизвестна Лицам, цитированным мною в посте № 45 и упомянутым в № 62?
Если второе, то она нуждается в ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ с ОПРОВЕРЖЕНИЕМ мнения тех же Лиц+Патриарха Кирилла, являющегося легитимистом, столь Вами почитаемого.

Впрочем, скорее ни первое, ни второе, а просто заклинание, засевшее в Вашем подсознании со времени членства в "Чёрной Сотне" Штильмарка.
67. Повышев : Агапиту
2010-08-29 в 22:54

К сожалению, по цензурным соображениям не прошёл мой предыдущий пост, в котором я указывал, что РПЦЗ лишь до определенного периода признавала легитимность Владимира Кирилловича. Или Вам об этом не известно?
66. Повышев : Монархист-орган РИС-О
2010-08-29 в 22:52

"Г-н Повышев!
У Вас глаза есть? Ссылки даны мною не на сайт РИС-О, а на сайт Императорского Дома и газеты "Монархист". Это уже Вам первый минус".
Дорогой доверчивый брат Агапит. Всё дело в том, что газета "Монархист" есть неофициальный орган РИС-О, так же как сайт Императорского Дома редактируется и выпускается той же организацией.
65. Агапит : 58. Бибиков Н.Г.
2010-08-29 в 22:49

"Приятно встретить знатока русской истории... Но вернемся к нашим баранам."
-----------------------------------------
Этот "знаток" г-н Повышев лучше бы внимательно ознакомился с высказываниями Первоиерархов РПЦ(з), Всезарубежных Соборов и содержанием прочих документов, приведённых мною в сегодняшнем посте, и, если у него есть серьёзные историко-богословские возражения, то пусть он изложит их на Форуме, а то и отдельной статьёй.

Далее, "бараны", это, собственно, Вы о ком? Я понимаю, что это фигура речи, но базарок-то фильтровать надо.
64. Голева Т : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-29 в 22:48

Уважаемый Агапит! Неужели Вы думаете, что Ваши комментарии о легитимности Российского императорского дома и о признании церковью его статуса останутся без внимания соответствующих структур. Если не Бибиков с Повышевым, то Мимиков с Понижем непременно появятся на форуме и затянут свою старую песню. Кто хочет разобраться в этом вопросе, прекрасно обойдется без мнения указанных авторов.
63. Повышев : Странная цензура на РНЛ
2010-08-29 в 22:48

Модератору сайта.
Вновь не прошел мой пост(адресованный Агапиту), вероятно, лишь за одно упоминание о Сталине( я употребил выражение,что--то типа:"мы ещё не переварили Сталина, а хотим монархии").
И в чем здесь крамола? Совершенно непонятна подобная цензура. Вообще, у меня ощущение, что на сайте работают два модератора. Один добросовестно пропускает все сообщения, другой тщательно цензурирует, отбрасывая любое негативное сообщение по отношению к Сталину. Так не было пропущено 6 моих постов ранее, не содержащих ничего оскорбительного, а выражающих лишь собственное мнение. Очень и очень жаль!
Зато Наталье, Артуру и Марии дозволяется писать всё. Получается игра в одни ворота. Интересно, только ли у меня сложилось подобное мнение?

От модератора: Вы, дорогой Повышев, не первый кто пытается обвинять нас в сталинизме. Вы недавно появились на форуме, а уже пытаетесь вводить тут свои порядки, выдвигать требования. Не хорошо, это, не либерально, дорогой Повышев.
Суть нашей политики на форуме проста: мы даем возможность высказываться как православным сталинистам, так и православным антисталинистам. Но последние ведут себя, как ни странно, более агрессивно, требуя не давать вовсе слова сталинистам. Давайте же, споря, пытаться услышать аргументацию друг друга, понять друг друга. Ведь мы же православные.
Что же касается удаленных нами Ваших постов, то удалены они не за критику Сталина, как видите многие свободно критикуют, а за передергивание фактов и грубость в адрес оппонетов.
62. Агапит : Повышеву.
2010-08-29 в 22:34

"В пользу кирилловичей Церковь, да ещё соборно, никакого выбора не делала. Это Ваша фантазия, невеянная приведенными Вами сайтами РИС-О, к коим надо относиться очень критически."
-----------------------------------------
Г-н Повышев!
У Вас глаза есть? Ссылки даны мною не на сайт РИС-О, а на сайт Императорского Дома и газеты "Монархист". Это уже Вам первый минус.
Но дело даже не в этом, а в том, КТО и ЧТО процитировано на этих сайтах.
Может быть, митр. Антоний Храповицкий- грязный политикан-кирилловец? Может, Святой Иоанн Шанхайский- тёмный обскурант?
Что, Всезарубежные Соборы РПЦЗ-филиалы масонских лож, только и думающие, как бы протащить "кирилловичей"?
Покойные Патриарх Алексий и митр. Иоанн Снычев-агенты ельцинского ГБ, выполняющие операцию "Кирилловичи"?
Ну а митр. Илия Карам и Патр. Диадор-лукавые сребролюбивые греки, выполняющие проплаченный заказ?

Или Вы хотите сказать, что всё вышеприведенное-фальшивки, сфабрикованные РИС-О? Но этого Вы сделать не посмеете, так как действительно придётся ответить в том или ином порядке.
И не на Форуме.
61. р.Б.Димитрий : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-29 в 22:23

Только Земский Собор вправе избрать нового Царя.
60. Повышев : Бибикову Н.Г.
2010-08-29 в 22:09

"Как вам логика Кирилловичей - папа с мамой договорились,что сын будет наследником русского трона???"
А как Вам - раздача дворянских титулов и орденов в массовом количестве в России?
59. Свечкодуй : Повышев
2010-08-29 в 22:07

цитата: Государь Николай Второй был последним легитимным русским Царём. Точка!


С тех пор наша царица - сама Державная Владычица Мира. Она и укажет нам царя, когда придёт время.
58. Бибиков Н.Г. : Повышеву 55
2010-08-29 в 21:12

Прияно встретить знатока русской истории,но должен Вас огорчить! Дед носил малороссийскую фамилию Рубан и был сыном градоначальника маленького городка на Полтавщине.Его отца(моего прадеда) сожгли в паровозной топке и его самого мучили в тогдашней чеке. Больше всего меня в нем поражает способность прощать (это я сейчас понимаю,при жизни в основном огорчал) Заработал одну " Славу" и "За отвагу" . Но вернемся к нашим баранам. Как вам логика Кирилловичей - папа с мамой договорились,что сын будет наследником русского трона???
57. Повышев : Re: Нас может страшить только гибель России!
2010-08-29 в 20:31

Роману."Похож" Вел. Кн. Георгий Михайлович на царя или нет, но на сегодняшний день он является легитимным наследником".
Нет, Нет и нет!
У России больше нет легитимных наследников на Престол. Последний законный монарх был расстрелян в 1917 году, с ним расстреляли и русскую православную монархию. Государь Николай Второй был последним легитимным русским Царём. Точка!
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме