Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Какой же социализм нам нужен?

Николай  Сомин, Русская народная линия

29.12.2010


Ответ Г.М. Шиманову …

Статья Геннадия Михайловича Шиманова «О частной собственности. Отклик на статью Н.В. Сомина», написанная в качестве ответа на мою статью «Русская идея обязывает», весьма поучительна. Ее автор - мой хороший знакомый и очень уважаемый мною человек - за преданность мыслетворческой деятельности, за несгибаемую православную позицию и просто за житейское и гражданское мужество. Шиманов - один из самых вдумчивых мыслителей современной России. И все же «Платон мне друг, но истина дороже». И я должен предупредить читателя, что поучительность его статьи - в ее, на мой взгляд, недостаточно продуманной концепции, и мой долг всю эту «поучительность» раскрыть.

Кроме того, статья Г.М. Шиманова дает прекрасный повод уточнить и развить богословие собственности и рынка - разделов нравственного богословия, в разработке которых наша Церковь  крайне нуждается.

Цитаты из Шимановской статьи будут оттеняться жирным шрифтом.

I.

В начале своей статьи Шиманов пишет:  «Собственная одежда, квартира, мебель, дача - это хорошо, а собственная мастерская, в которой работают наёмные рабочие, это плохо. Потому что её владелец их эксплуатирует. О частной собственности поговорим ниже, а пока спросим: так ли уж безгрешна эта личная собственность?». Но разве Сомин когда-нибудь говорил, что личная собственность безгрешна? Этого не говорили и святые отцы, которых Сомин не только читал, но и почитает. Вот, например, высказывания великого святителя Иоанна Златоуста:

«О сребролюбие! Все свелось к деньгам, - потому и перепуталось! Ублажает ли кто кого, помнит деньги; называют ли несчастным, причина опять в них же. Вот о том только и говорят, кто богат, кто беден. В военную ли службу кто имеет намерение поступить, в брак ли кто вступить желает, за искусство ли какое хочет приняться, или другое что предпринимает, - не прежде поступает к исполнению своего намерения, пока  не  уверится,  что  это  принесет ему великую прибыль» /VII:885-886/.

«До каких пор будем мы любить деньги? Я не перестану вопиять против них, потому что они причиной всех зол. Когда же мы насытим эту ненасытимую страсть? Что привлекательного имеет в себе золото? Я прихожу в изумление от этого (...) Откуда вошел этот недуг во вселенную? Кто может совершенно искоренить его? Какое слово может поразить и совершенно убить этого лютого зверя? Страсть эта внедрилась в сердца даже таких людей, которые по-видимому благочестивы» /XI:560/.

Богатые никогда на оставляют этой безумной страсти, хотя бы овладели всею вселенною, и бедные стараются сравняться с ними, и какое-то неисцелимое соревнование, необузданное бешенство и неизлечимая болезнь объемлет души всех». /III:482-483/.

«Подлинно, богатство делает (людей) безумными и бешеными. Если бы у них была такая власть, они пожелали бы, чтобы и земля была золотая, и стены золотые, а пожалуй, чтобы небо и воздух были из золота. Какое сумасшествие! /XI:417/.

"...золото не позволяет людям быть людьми, но делает их зверями и демонами" /X,409/. (Тома римскими цифрами указаны по «Собранию сочинений свт. Иоанна Златоуста», 1898-1914).

Как видим, великий святитель видит в богатстве огромный, вселенских масштабов соблазн, приводящий к самым тяжелым последствиям. Но как вы думаете, к чему они относятся - к личной собственности или частной? Конечно же к личной. Именно она - вожделенная цель, гонясь за приобретением которой люди становятся «безумными и бешеными», «зверями и демонами». Идеалом имущественных отношений Златоуст считает объединение имуществ в общей собственности по примеру апостольской Иерусалимской общины. Но он прекрасно понимает, что это доступно только совершенным христианам; для новоначальных он такой нормы не предусматривает, считая, что пока им достаточно, имея собственность, не прилепляться к ней и с нее благотворить.  Святитель хорошо знал глубину падшести человеческой природы, и потому не форсировал  отмену личной собственности в тотальном порядке. Однако он призывал резко ограничить ее, ибо привязанность к богатству, по Златоусту, возрастает с размером богатства и это колесо взаимозависимости может легко погубить человека. Святитель воспевает бедность и аскетизм - свободный от собственности может следовать за Богом, а обремененного собственностью задерживает привязанность к ней. Как это ни покажется странным, но социальная политика в СССР в целом следовала рекомендациям Златоуста: личную собственность не отменили, но резко ограничили возможности ее умножения.

II.

Ну а как же обстоят дела с частной собственностью? Заметим, что в данной статье под частной собственностью понимается принадлежащий частному лицу капитал, предназначенный для производства товара на рынок (и, разумеется, сам товар). Святые отцы говорят о ней немного, но вполне определенно - они ее полностью не приемлют. Но заметим, что ситуация тут довольно своеобразная: святые отцы видят по сути дела только один вид частной собственности - денежные средства, отдаваемые в рост. Ветхий завет запрещает давать в рост соплеменникам. Правда, он даже рекомендует давать под проценты иностранцам, но рассматривает это как средство приобретения Израилем большего влияния. Новый Завет процент осуждает. Поэтому неудивительно, что и святоотеческое предание сурово ополчается на эту некрасивую практику. Однако о других видах частной собственности отцы говорят очень скупо, хотя в то время активно производились, например, торговые операции. Тут мы сталкиваемся с определенным парадоксом. Византийский гений, создав выдающееся богословие и изумительные по красоте церковные службы, оказался неспособным осмыслить социальные феномены. В Византии была выработана по-своему замечательная система «симфонии» Церкви и государства, обеспечившая тысячелетнюю стабильность Империи. Но она находилась где-то посередине между богословием и политологией. А вот собственно социологических разработок мы там не находим. Даже самого понятия «частная собственность» не было выработано, хотя, повторяем, отдельные виды частной собственности в обществе были налицо. Византийское богословие, которое было, так сказать, меганаукой и фактически вмещало в себя все знания,  очень глубоко изучило личные грехи человека. Но уж так получилось, что от социальных проблем Церковь была отстранена государством («симфония» была с определенным «перекосом»), и потому социальные отношения в поле зрения богословов не попадали. А если и попадали, то рассматривались через призму личных грехов. А ведь суть частной собственности - именно в ее социальном и даже социообразующем характере. Поэтому «богословие частной собственности» надо фактически создавать заново, хотя и оглядываясь на святоотеческие творения.

Я думаю, что ни у кого не вызывает сомнения цели, ради которых человек обзаводится частной собственностью. Прежде всего, он видит в ней замечательный механизм увеличения той самой личной собственности, о которой мы уже достаточно наговорили. Ведь прибыль-то остается собственнику, и тот волен распоряжаться ей, как ему заблагорассудится: пустить на развитие производства или накупить яхт, вилл и прочего шикарного барахла. Конечно, на самом деле предприниматель ограничен довольно жесткими рамками - значительную долю прибыли он должен вложить в расширение своего дела - иначе его сожрут конкуренты. Но все же он может выкроить кругленькую сумму и для  себя. Кроме того, частная собственность дает и другие блага - влияние, власть, престиж, вхождение в элитное общество. Ведь в этом мире все покупается за деньги. Впрочем, заметим, что тратить на себя любимого вовсе не обязательно. И потому есть частные собственники, которые занимаются благотворительностью, спонсируют Церковь, меценатствуют и проч.

Знаменательно, что у нас что-то не слышно о гигантских стройках, о новых заводах, об успехах в космосе. Россия сейчас прирастает дачами и «тачками». И причина этого прозрачна - это принцип частной собственности, всегда и всеми используемый как вполне легитимный способ без границ увеличивать и увеличивать свою личную собственность, плюя на остальных, на Россию как целое. Все это лежит на поверхности, но удивительно, что мой именитый оппонент, не хуже Златоуста обличивший в своей статье личную собственность, тем не менее, ратует за оправдание и возрождение частной собственности, приводя вереницу аргументов. Обратимся к ним.

III.

Шиманов пишет: «Справедливая плата. Вот ахиллесова пята марксистской и соминской социальной философии. Если справедливая плата возможна в принципе и если она выплачивается, то обнаруживается воочию несостоятельность утверждения, будто всякая частная прибыль есть непременно результат эксплуатации наёмного труда». Тут уже хорошо, что мой критик хоть и сближает меня с марксистами, но все-таки не до конца. Должен сказать, что на самом деле марксистом я никогда не был (что видно из моих многочисленных статей), хотя и не отказывался от тех верных положений, в марксизме безусловно имеющихся, например, о разной функциональной роли личной и частной собственности. Но обратимся к шимановской статье: «Но что же она такое, эта справедливая плата? Определить её теоретически очень трудно или даже вообще невозможно». На самом деле - очень легко. Справедливая плата - это плата по труду. Все трудности заключаются в объективном измерении труда - трудности, с которыми, к сожалению, не справилась марксистская мысль, хотя очень много над этим вопросом трудилась (и потому упрек, что марксизм не занимался «справедливой ценой», несправедлив). Предприниматель, как управленец, участвует в производстве, и потому за его труд надо платить «справедливую плату», по труду. Если это соблюдается («если она выплачивается»), то, согласимся: никакой эксплуатации (со стороны данного предпринимателя) нет. Прав Шиманов и в том, что в принципе это возможно. А почему нет? - вполне можно мыслить предпринимателя, имеющего средний (по отношению к его рабочим) достаток.

Просчет моего оппонента в другом. В том, что, несмотря на свободную волю человека, закономерности в социальном устроении все же есть. Но они носят не «железный», не безусловный характер, типа второго закона Ньютона F=ma, а характер статистический. Последнее означает, что под воздействием определенных причин, заметная часть населения поступает определенным образом, что и фиксируют социологи в виде некой закономерности, (тенденции, правила, соотношения). Но вовсе не все этой закономерности подчиняются. Всегда находятся индивиды, которые будут действовать вопреки общей тенденции. Но если воздействующие причины существенны, то эти «диссиденты» погоды не делают, хотя и слегка портят статистику.

Вот и в случае частных предпринимателей такая воздействующая причина налицо. Это -  падшесть человеческая, выражающаяся в стремлении к наживе. Конечно, есть (и сбава Богу) предприниматели, затевающие бизнес ради дела, ради того, чтобы сделать что-то полезное. Но подавляющее большинство занимается предпринимательской деятельностью, чтобы получить как можно больше прибыли, как красиво говорят экономисты - «максимизировать». Правда, красота только на бумаге - желая отхватить от пирога как можно больший кусок, предприниматель сталкивается с такими же любителями сладкого и волей-неволей вступает с ними в конкурентную борьбу. Шиманов, конечно, об этом знает, и потому старается этот удар заранее отвратить, замечая: «Во всём остальном их возражение верно лишь в том случае, если конкуренция достигла своего пика... Но разве таково положение даже в настоящее время? В каких-то случаях конкуренция сегодня так жестка, что действительно не оставляет выбора. В других же случаях выбор есть. Больший или меньший выбор». Заметим, что выбор всегда есть, но «гуманный» предприниматель окажется в невыгодном положении с эксплуататором и безусловно проиграет ему конкурентную гонку. В результате рынок выносит эксплуататоров наверх. Они правят там бал и вынуждают «гуманистов» действовать также - иначе банкротство. Поэтому на самом деле выбор у предпринимателя сводится к тому, на что использовать уже полученную прибыль. Что же касается этапа получения прибыли, то тут все, даже отчаянные альтруисты, вынуждены подчиняться волчьим правилам, устанавливаемым самыми прожженными, жестокими, хитрыми и беспринципными субъектами рынка.

Конкуренция же при капитализме огромна. Она свирепствует не только между производителями схожего товара, но и между разными отраслями, между странами и континентами. И механизм конкурентной борьбы вовсе не в честном соперничестве на почве более качественной продукции в условиях свободного рынка, как наивно думают некоторые. Суть успешной конкуренции - в умении создать себе монопольные условия, пусть частично и временно, позволяющие получить сверхприбыли и, следовательно, поставить конкурента в невыгодные условия. И тут все средства хороши, и инновации да улучшение продукции далеко не на первом месте. Конкуренция  как правило есть скрытое насилие, выламывание рук - или наемным работникам, или покупателям, или другим производителям. Штука эта  безжалостная и, как правило, нечестная. И увы, играть в эти жестокие игры вынуждены все бизнесмены - хорошие и плохие, православные и атеисты.

Я думаю, что читателю не нужно объяснять, что рынок, с его лозунгом успеха, обладает огромной воспитывающей силой, успешно формируя волков, «акул капитализма». Овцы же, хотя и появляются там вопреки этой силе, оказываются в значительном меньшинстве, и не могут быть в рыночном спектакле на первых ролях. И сколько не обличай бизнесменов в их жестокосердии, сколько не призывай покаяться, исправиться, - нет, нет, у отдельных экземпляров такое возможно (и тут опять-таки можно с Шимановым согласиться: «Раскаяться может даже олигарх»), - но рыночная система в целом неисправима. Она, будет и будет штамповать жестоких эгоистов, видящих только себя и свое, и думать, что она может нравственно преобразиться, стать белой и пушистой - самая настоящая утопия.

IV.

Но как же возникла эта кошмарная система? И вообще раньше, как пишет Шиманов, «Рынки были, а капитализма не было. Как так?.. Получается, что рынок и капитализм не одно и то же?». Точно, не одно и то же. Но  генетически вещи связанные. И, как нас учили в школе, тут произошел «переход количества в качество». Причем, по всем законам диалектики, - скачкообразно. Этот переход давно и подробно описан Карлом Поланьи, который и назвал его «великой трансформацией»[1]. И в самом деле, в Византии рынки были, но капитализма не было. Там ему закрывали дорогу и  христианская идеология, и государственный характер экономики. В средневековой Европе все было несколько иначе. Сначала там образовались корпорации частных производителей   - цеха. Однако в основном они работали на заказ, так что рынок не был основной формой реализации их изделий. Скачок произошел в результате развития техники (начиная со второй половины XVIII в): прядильная машина, ткацкая машина, паровая машина, позже - электромотор и дизель. Стало возможным массовое, промышленное производство изделий в столь больших количествах, что их стало выгодно выкидывать на свободный рынок - при удаче можно было получить несравненно большие прибыли, чем при работе на заказ. Фабрики в городах стали расти как грибы. Крестьяне, до этого работавшие на сельских мануфактурах, бросились в города. Образовался рынок рабочей силы. И вот тут-то и наступила точка перелома, после которой рынок стал тотально-глобальным. Если раньше население во многом жило натуральным хозяйством и ремесленными заказами, то теперь все и вся покупается на рынке, а  деньги становятся эквивалентом жизни и смерти. Человечество вступило в эру нового социального строя - капитализма, или индустриального строя. Если раньше, в эпоху традиционного общества, мамона был силен (что и приводило в такое горестное удивление Златоуста), то теперь он становится властелином мира, подлинным божеством, которому, - одни с восторгом, другие с проклятиями, - поклоняются все.

Почему же мамона одержал столь впечатляющую победу? Да очень просто - он пустил в дело оружие огромной силы, так сказать «атомную бомбу социологии» - частную собственность, которая оказалась наиболее эффективным способом приобретения личной собственности, в особенности денег (которые, как известно, конвертируются во все другие блага). Точнее, это оружие уже существовало, но мамона, оценив его мощь, сумел организовать его «массовое производство», что и предрешило победу.

В связи с этим необходимо коснуться одного не раз повторяемого Шимановым мнения. В своей статье он пишет: «капитализм был создан не ими (представителями среднего и мелкого капитала - Н.С.) , а мировым антихристианским и антинациональным банковским капиталом, разрушающим все традиционные человеческие ценности и превращающим жизнь человеческую в кошмарную ночь без рассвета».

Да, контролирующий банковскую сферу - контролирует и капиталистическое общество. Но тонкость в том, что без банковской надстройки капитализм как социальный строй совершенно невозможен. Кредит -  социообразующий институт капитализма, поскольку он дает возможность заниматься бизнесом в принципе любому человеку, а не только априори богатому. Кредит капитализму нужен как воздух, и потому неудивительно, что занимающийся этим получает особенно большие прибыли. Тем более, если кредитование монополизирует узкая прослойка людей. Так что не банкиры «создали» капитализм. Его создала неизбывная человеческая падшесть. Или другими словами, капитализм придуман не людьми, а сатаной, который ныне в образе мамоны правит миром.

Правда, силы добра и справедливости попытались противопоставить ему свое оружие - общественную собственность, создавая на ее основе другой, альтернативный капитализму общественный строй - социализм. Однако грандиозная попытка реализации социализма в СССР, как все мы знаем, провалилась. И теперь наши мыслители ищут как причины гибели этой фактически новой цивилизации, так и пути построения такого социализма, который был бы устойчив к атакам мамоны. Упорно размышляет над этим и Шиманов - мыслитель все же социалистической ориентации. И тут мы подходим к самой интересной части его статьи - аргументам за частную собственность при социализме.

V.

Шиманов считает, что средняя и мелкая частная собственность при социализме - как раз то, что надо. Если присмотреться к шимановским доводам, то их можно свести по сути дела к двум:

1) частная собственность дает возможность гораздо лучше учитывать запросы покупателей;

2) она позволяет нейтрализовать многочисленных врагов социализма, являясь для них отдушиной для своей собственнической натуры.

В дальнейшем мы оба довода разберем. Но сначала зададимся вопросом, а совместимы ли оба экономических уклада: частнособственнический и основанный на общественной собственности?

Вопрос этот далеко не праздный, ибо уж очень подозрителен тот антагонизм, который наблюдается между этими двумя экономическими (мы пока рассматриваем вопрос в сугубо экономическом ракурсе) системами. Социализм, политически победивший в 1917 г. пытался (во времена НЭПа) ужиться с капиталистическим укладом, но не смог,  и с начала 30-х начал строительство настоящей, «сталинской» социалистической экономики. С другой стороны, после контрреволюции 1991 г. советский социализм был разорван в клочья и сейчас от него остались лишь одни воспоминания. Совместно существовать эти уклады не могут.

И не удивительно. До сих пор приходится доказывать, что экономика СССР  была нерыночной. Людей путает, что и тогда мы ходили в магазины, и тогда предприятия «закупали» сырье или оборудование. Однако, это не был рынок в подлинном смысле этого слова. Рынок - это когда цены определяются его конъюнктурой, игрой спроса и предложения. В СССР же цены были назначенные; их величина определялась трудозатратами и социальной политикой - многое было завышено, но наиболее важные товары и услуги массового спроса были нарочито занижены: транспорт, коммунальные услуги, продукты первой необходимости. Зарплата была занижена, но зато были общественные фонды потребления, откуда люди получали блага бесплатно: квартиры, участки, путевки и пр. Иначе говоря, экономика СССР была не рыночной, а «раздаточной» - за службу государству, человек получал частично раздачей общественных фондов потребления, а частично зарплатой. В этом случае деньги играли роль талонов, на которые можно было взять, что требуется, по назначенной государством таксе («цене»).  Критерием успешности предприятия было выполнение плана, причем Сталин дополнительно ввел «план по снижению себестоимости», что вынуждало предприятия активно внедрять инновации, и потому научно-технический прогресс стремительно шел вперед. «Раздаточность» советской экономики давно выяснена добросовестными экономистами.  

Ясно, что рынок такой системе противопоказан и абсолютно с ней не совместим. Кому это все же не ясно, скажу только, что даже элементы «рыночности», которые ввели Хрущев с Косыгиным («хозрасчет и самоокупаемость») привели в конце-концов к развалу советской экономики. А уж явное параллельное существование рыночного контура и планово-государственного проведет  просто к коллапсу плановой экономики. Собственно, это, только в изощренно-ужесточенной форме, мы проходили в начале 90-х. Рынок и экономика типа советской - антиподы, не только идеологически, но и экономически, и в истории не было случаев их совместного мирного существования в рамках одного государства. Так что такой способ введения частной собственности в социализм исключен.

Но вполне возможен другой способ - создания единой экономики на основе регулируемого государством рынка. В такой экономике все субъекты хозяйствования, и государственные и частные, играют по одним и тем же правилам - рыночным, но с определенными ограничениями. По такому пути пошел Китай, и, как видим, его успехи налицо. Многие считают китайскую экономику социалистической - на том основании, что правила игры устанавливаются государством, и оно, руководимое КПК, ведет политику в интересах Китая и его народа. Это и есть так называемый «социалистический рынок», который предлагают в качестве панацеи многие и многие современные социалисты.  Мы все это проходили гораздо раньше: НЭП был как раз таким рынком. Однако, точнее этот строй следует назвать государственным капитализмом (как это и делал Ленин) - ведь там все работают ради прибыли, рынок правит, но правила игры устанавливает (и потому снимает сливки) основной рыночный игрок - государство. Конечно, это лучше, чем неуправляемый, «либеральный» западный капитализм. Но в сущности этот тот же строй, только с попыткой использовать «атомную энергию» предпринимательства в «мирных целях» национального развития.

Теперь спросим, какой же способ введения частной собственности предлагает Шиманов - первый или второй?  Не ясно, ибо никакой конкретизации, никакого ясного экономического уклада он не предлагает; его рассуждения носят идеологический и отвлеченно моральный характер. Но и на них необходимо дать ответ.

VI.

Об «эффективности» частного предпринимательства много говорилось: оно быстрее реагирует на пожелания граждан, лучше удовлетворяет их спрос, и к тому же решает проблему управления большой и сложной экономикой. Но более внимательное рассмотрение заставляет во всем этом усомниться. И вот почему.

Начнем с последнего - проблемы «проклятия размерности» экономики большой страны, которой трудно управлять, задавая все цены и все производственные показатели. Экономика - система огромной сложности и непредставимым числом связей. Попробуйте их все задать, и, причем, разумно! Нужна целые армии чиновников, которые приобретают через это огромную власть. Так рассуждает Шиманов, и отчасти он прав. Наш реальный советский социализм показал и неповоротливость планирования и всесилие бюрократии. И тем не менее, проблемы эти в рамках социалистической системы решаемые.

Диктат бюрократии устраняется контролем над ней. Каждый чиновник - лишь государственный служащий, и потому допустимы любые меры контроля.  Вообще же, если социалистическое государство народное, то и контроль будет действенным, если же оно перестает таковым быть, то бюрократия  и в самом деле всех задушит. Отметим, что советская система выработала меру весьма эффективную: контроль «по партийной линии», отслеживающую не только правовые нарушения, но и моральную нечистоплотность.

А что касается чисто системного «проклятия размерности», то тут, как видится, далеко не все возможности использованы. Бешеными темпами растет мощность вычислительной техники. Уже много лет стабильно выполняется «закон Мура» - скорость обработки данных  удваивается каждые два года; темпы же роста ВВП растет всего на несколько процентов. Так что обсчет параметров плана можно производить с каждым годом все с большей частотой. Это значит, что планирование можно сделать более гибким.

А главное, планированием у нас в СССР занималось очень мало народа - люди были в основном инженерами, учеными, учителями, строителями, военными, а не «секретарями», «консультантами», «менеджерами», «брокерами», «маркетологами», «рекламными агентами», «бухгалтерами» и проч. Как раз сейчас количество «офисного планктона», занимающегося тенденциями изменения экономической конъюнктуры выросло во много раз. Если бы столько было во времена СССР, то качество планов можно было сделать намного лучше. Однако, мы сознательно шли по пути наращивания именно производительных профессий - это давало нам возможность выдерживать паритет с Западом при его явном превосходстве в людских и природных ресурсах.

VII.

Взглянем теперь на «эффективность» рыночной экономики. В чем прелесть рынка для обывателей? Ясно ­в чем - товаров море, выбирай, что душе угодно, были бы деньжата! Прежде всего, заметим¸ что целью предпринимателя всегда является получение прибыли, а не изготовление качественных и недорогих изделий. Да, хорошая продукция принесет предпринимателю прибыль. Но попробуйте ее сделать! В то же время есть множество гораздо более легких способов извлечения прибыли, от вполне легальных, до откровенного криминала. О криминале не будем - просто заметим, что частная собственность всегда будет поддерживать криминальную составляющую бизнеса на высоком уровне. Нам будет достаточно и легальных способов.

Так, все знают о низкой цене, но и низком качестве китайских товаров. И тем не менее, они завоевали мир и настолько вытеснили все остальное, что порой кажется, что кроме «китайщины» сейчас и купить ничего нельзя. Однако, на большинство таких товаров стоит лейбл всемирно известного бренда. Это означает, что все мировые ТНК специально разрабатывают изделия под китайскую специфику: с виду как настоящие, но после месяца-двух  эксплуатации, обязательно что-нибудь отломится, сгорит, перекосится. Низкая же цена обусловлена феноменальной дешевизной рабочей силы в Китае, так что за прибыли западных бизнесменов можно не беспокоиться. Расчет же на то, что покупатель выбросит эту вещь и купит новую - тем самым стимулируя производство. Где же тут  учет пожеланий граждан? Наоборот, налицо впаривание некачественной продукции, плюс приучение к морально нездоровому принципу: «выбросить и купить новое». И, может быть, второе куда аморальнее первого.

И в самом деле, рынок (а он ориентирован на получение прибыли, и только на это) активно эксплуатирует падшую природу человека, коварно и незаметно его растлевая. Давно было замечено, что грех экономически выгоден, ибо человек своей нечистой душой тянется к пакости, быстро впитывает все гнусное, если таковое ему предлагается. Но «деньги не пахнут», в том числе и деньги за обслуживание греха. Иначе говоря, рынок неизбежно генерирует «экономику разврата». Сейчас мы в нее, как в солдатский сортир, погружены по уши. Она духовно губит всех - и нас и детей наших, и мужчин и женщин, и богатых и бедных. Вот настоящая  цена за услужливо предоставляемые нам рынком товары!

Шиманов, правда, говорит, что он за рынок при социализме, а это совсем другое дело: «В новом социалистическом обществе, если оно у нас будет, природа его членов будет светлеть. В том числе и природа частных предпринимателей. По мере их духовного взросления они будут видеть смысл своей деятельности всё больше не в личном и семейном обогащении, а в служении Богу и своему народу своими делами и своими капиталами. И в этом будет высшая их выгода». Да, красиво. Только, как мы уже выяснили, рынок имеет свои законы, и потому если «природа частных предпринимателей» и может светлеть, то не благодаря рынку, а как раз вопреки ему. А потому надеяться на то, что произойдет просветление душ частных собственников  весьма наивно. Скорее наоборот¸ частный сектор потянет за собой в нравственную пропасть все общество (что сейчас и происходит). Как говаривал Гамлет, «скорей красота (порочная - Н.С.) стащит порядочность в омут, нежели порядочность исправит красоту».

VIII.

Мы подходим к самому главному. Шиманов утверждает, что без рынка и частной собственности социализм может быть только тоталитарным, насильственным. А значит - невозможным, поскольку, как он пишет: «Стремление человека к личной выгоде нельзя запретить, и советская практика великолепно подтвердила эту простую истину. Запретить нельзя, а ввести это стремление в рамки закона, в рамки нравственности и здравого смысла, можно и должно. Должно потому, что если не дать стремлению человека к личной выгоде законного выхода, то он будет искать и найдёт выходы незаконные, разрушительные для общества и государства».

Представляется, что этот абзац - центральный в статье моего оппонента. В нем целая философия. Раз падшесть человеческую преодолеть нельзя, то с ней надо договориться, дать этой падшести отдушину, поле для своего проявления. Ошибка советского строя в том и заключалась, что он такой отдушины не давал, и потому наживал себе великое множество врагов, что в конце концов и привело к его разрушению. Нет, - говорит Шиманов, - мы пойдем другим путем - дадим людям возможность проявлять свои эгоистические интересы, но в определенных рамках: в виде мелкого и среднего предпринимательства. Тогда и волки будут сыты и овцы целы.

На мой взгляд, это панихида по социализму. Смысл социализма - в очищении души, в том, чтобы на социальном уровне направить человека по пути духовного совершенствования, ограничив его эгоистические стремления и наоборот - способствуя проявлению его альтруистических и коллективистских потенций. Можно сказать и иначе: смысл социализма - в изменении в лучшую сторону общего уровня падшести членов общества. По необходимости этот сдвиг вверх будет небольшим, ибо свободу противиться лучшему никто никогда отнять у человека не может. Но и небольшие, еле заметные статистически изменения имеют огромное значение, поскольку касаются целого, а значит - всех.

Но для этого изменения необходимо отсечение страстей - так учит православная аскетика. Думается, это верно не только для личности, но и для общества в целом. Общая собственность, разумеется, не решает всех социальных проблем. Но она ставит пволне ощутимую преграду практике стяжательства, ориентирует человека на другие ценности. Частная же собственность, как мы выяснили, - прекрасный способ разжигания страсти стяжательства. В результате мы как раз обесцениваем то, ради чего весь социализм и затевается.

И уж конечно, в таком случае нечего и говорить о выполнении Россией своего метаисторического предназначения - реализации подлинно социального христианского государства. Эту мессианскую роль России ощущало даже старшее советское поколение, привыкшее мыслить социализм не иначе, как переходную стадию к коммунизму. Тут же об этом и речи нет. Частная собственность, рынок - это навсегда, и никакого восхождения к коммунизму не предполагается. Впрочем, как и восхождения России к своей русской идее - даже сама эта идея Шимановым не сформулирована, несмотря на вызов, заключенный в нарочитом названии моей статьи.

Повторяем, «социализм», предлагаемый Шимановым - вовсе не социализм. Это некая приземленная попытка конвергенции, гибрида социализма и капитализма, попытка хоть что-то сделать в социальной области, не меняя уровень падшести людей  Тут Шиманов-политик, считающий, что синица в руках лучше, чем журавль в небе, тут победил Шиманова-мыслителя. Ибо подлинная логика социального мышления парадоксальна: если не стремиться заполучить журавля, то и синицу упустим.

IX.

Так что же мы получили в результате проведенного анализа? Обсуждалось три варианта построения экономики социализма:

-  социализм «китайского типа», когда экономическая деятельность и государственных и частных предприятий строится вокруг единого рынка. Еще раз подчеркнем, что это, по нашему мнению, не социализм, а вариант капитализма, где среди участников рынка государство доминирует;

- социализм «сталинского» толка, где нет частной собственности, а госпредприятия работают по государственному плану и обмениваются продукцией не по рыночным, а по спланированным ценам. Шиманову такой социализм не нравится из-за его тоталитарности.

- «двусферная» экономика, в которой государственная часть работает по плану, а частная продает свою продукцию на рынке. Такой вариант, по моему мнению, возможен только в умах теоретиков; реально он существовать не может. Да если бы и мог, то означал бы постоянное разделение общества, постоянное противостояние. Ни о какой «соборности», единства нации тут нельзя и мечтать;

Так что третий вариант отпадает и сравнению подлежат только первые два.

Кто спорит? Принуждение - это плохо, лучше обойтись без него. Лучше, когда человек свободно и по любви жертвует частью своих интересов ради всего общества. Но та самая статистическая падшесть, о которой мы не раз упоминали, не дает этого достичь.  А потому выбор неумолим: либо капитализм, и значит - в исторической перспективе сдача сатане всей социальной сферы; либо социализм, который многим будет тесен, с принципами которого многие будут не согласны, и потому определенное (но строго дозированное) принуждение неизбежно. Что мы, православные христиане, выберем?

До сих пор православие, ничтоже сумняшись, выбирало частнособственнический строй. И сейчас наши иерархи активно наводят мосты с нынешней олигархической властью, стараясь в ухватить для Церкви как можно больший кусок собственности. Нет, тут не стоит обвинять их в банальном сребролюбии. Просто собственность дает устойчивость, и они заботятся о выживаемости Церкви - этого корабля спасения - в социальном море, столь неспокойном и непредсказуемом. Церковь, говорят наши батюшки, будет всегда свидетельствовать о Христе, и уже дело человеческой свободы - выбрать сторону Христа или сторону противоположную, сторону сатаны. Так что, по любимому выражению церковных людей, «спастись можно при любом строе».

Но давайте посмотрим на вопрос более внимательно. Действительно, человеческая падшесть - вещь очень упорная, победить которую куда как непросто. Но в том-то и дело, что христианство, Церковь  призвана тем не менее бороться с падшестью, преображать людей. И не привлекать социальные рычаги в этой грандиозной борьбе с сатаной было бы полным неразумием.  Но мы, христиане не просто игнорируем социум, а, как назло, сознательно выбираем капитализм, имеющий совершенно антихристианский характер. Это означает, что  члены Церкви, если и будут спасаться, то  вопреки губительно действующей на них социальной действительности. И, как результат, спасающихся будет «малое стадо». И если во времена Христа (и в первые века христианства) христиан действительно было немного, и это речение отражало численность Церкви, то уже в наше время, при громадном количестве крещеных людей, «малое стадо» спасающихся уже будет свидетельствовать о неверном социальном выборе церковной иерархии.

Выбор же должен быть противоположным -  социалистическим.  И думается, именно его «советская практика великолепно подтвердила». Несмотря на несметные полчища врагов, советский социализм просуществовал 70 лет (если точнее, то с 1930 по 1990 гг. - 60 лет) и добился колоссальных успехов, в основном в развитии материального производства. Правда его успехи в формировании нового человека куда скромнее, и именно в этой области ему можно предъявить претензии. Поэтому социализм как экономическая система обязательно должен быть дополнен идеологией, способствующей росту духовности. Иначе говоря, выбор Церкви - православный социализм. Что это означает?

 В самом деле, как пишет Шиманов, «Стремление человека к личной выгоде нельзя запретить». Но, во-первых, можно указать на отрицательную моральную ценность этого стремления. Этим должна заниматься Церковь, и объяснять, что христианская любовь состоит не в стяжании личной выгоды, а в жертве себя и своих интересов ради других.  И как это не покажется странным, для многих это будет действенным. Ибо у нас аж 70% населения называют себя православными, а многие и в самом деле искренне стремятся быть настоящими христианами. Вот они бы не только крепко задумались, но и наверно покорились бы голосу матери-Церкви.

Но, разумеется, при господстве капитализма таких будет меньшинство. И тогда, уже во-вторых, и в самом деле надо, как пишет Шиманов, ввести это стремление «в рамки закона, в рамки нравственности и здравого смысла». Иначе говоря - создать мощное православное государство, задачей которого было бы выстраивание экономики подлинно социалистической, без частной собственности на средства производства. Ибо она - частная собственность - по сути дела вне христианской нравственности, вне христианской любви, т.е. вне тех устоев, на которых держится русская цивилизация уже более тысячи лет. Разумеется, создание христианской государственности должно стать одним из главных приоритетов церковной социальной доктрины. Церковь должна желать этого и своим авторитетом продвигать эту концепцию. Тогда будет и результат, Пока же мы боимся пикнуть об этом: а вдруг сильные мира сего урежут нам ломоть от собственнического пирога?

X.

В связи с христианским государством стоит коснуться одного частного, но смущающего многих вопроса.

Ныне многие православные люди чают православного государства. Но видят его суть в монархии - мол, помазанник Божий тогда уже решит, как ему устраивать экономику.  Взгляд, надо сказать, наивный.

Во-первых, суть государства не в форме правления, а в своем назначении: поддерживать, хранить и развивать определенный социальный строй, в нашем случае - строй христианского социализма. Форма правления, безусловно, важна, но, тем не менее, вторична. Так что по большому счету будет ли православное государство монархическим или каким иным - не столь существенно. Важно лишь, чтобы оно выполняло свои функции.

А во-вторых, никакая помазанность не гарантирует выполнения Божией воли. Ибо Господом каждому человеку дарована свобода, причем, свобода подлинная, - не свобода поступать как захочется (мы все подвержены телесным и социальным ограничениям), а свобода принять или отринуть дело Христово и правду Его. Простой пример: у нас огромное количество населения крещено, а значит - и приняло таинство миропомазания. Но следующих за Христом и выполняющих Его заповеди куда как меньше: нынче большинство служит другому богу - мамоне. Вот и с миропомазанием на царство та же история,  и несмотря на выполнявшийся в Византии обряд посвящения на царство, экономическая сфера империи всегда была далека от христианских идеалов.

Однако в практическом плане не исключено, что роль монархии может быть велика - сакральность монархической власти дает христианскому социализму дополнительный шанс: если к его построению призовет монарх, то для многих его слово будет весомее, чем просто решение правительства. И, кто знает, может быть именно монархическая форма сыграет здесь свою положительную роль.

XI.

Закончу небольшим комментарием о моем предсказании  грядущей русской катастрофы. Шиманов говорит об этом как «верхе нелепицы», но, удивительное дело, его последующие разъяснения свидетельствуют, что фактически он со мной согласен. Сначала он замечает: «В чём сила его нелепой мысли?.. В том, что катастрофа, о которой он говорит, действительно вероятна. На неё работают могучие силы. И она действительно произойдёт, если русские останутся в своём нынешнем состоянии». А затем заявляет: «на самом деле причина бессилия русских гораздо глубже. Она не просто в их невежестве, а в такой его степени, которая не позволяет им о нём даже догадываться», ибо  «Русские уверены, что тех идей, которые у них есть, вполне достаточно для правильной жизни нации». Но позвольте, если русские в таком самообольщении, что даже не догадываются о своем плачевном состоянии, то что их может исправить? Статьи Шиманова? Но они их и читать-то не станут.

А вот причины грядущей катастрофы мы трактуем по-разному. У меня взгляд религиозный: люди побежали за собственностью, Господу это неугодно, и потому Он, хотя и долготерпелив, но обязательно накажет. Однако наказание у Господа, по Его неизреченной милости, всегда связано с указанием выхода их трудной ситуации. И потому есть надежда (хотя и не стопроцентная), что ментальность нашего народа изменится, и он все же исполнит свое предназначение.

Шиманову же говорить о соблазнах частной собственности не с руки - он за нее ратует. И потому он говорит о чудовищном невежестве нашего народа по части иных основ жизни: семейных, религиозных, общинных, национальных. А потому народ наш становится игрушкой в руках темных «могучих сил», которые и ведут его к катастрофе.

Кто прав - судить читателю.

Впрочем, это относится и ко всему остальному, о чем сказано в этой статье.

 

Впервые опубликовано в журнале "Молодая гвардия" № 1 за 2011 г.  


 

[1]  К Поланьи. Великая трансформация: политические и экономические истоки нашего времени - СПб.: Алетейя, 2002. - 320 с.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 49

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

49. Хлобуев : Обращение к православным публицистам!
2011-03-20 в 12:56

Намеренное искажение гармоничной позиции в части имущественной этики св. Иоанна Златоуста вот суть моих обвинений Николаю Сомину.

Советую прочесть комментарии самого Николая Сомина, где он сам, невольно признался в однобоком подходе к изречениям Святителя: «И вполне можно набрать ряд вырванных из контекста цитат, составляющих апологию богатства и частной собственности.». Так и есть, в своей антисоциалистической публицистике Николай Загоровский ссылается на св. Иоанна Златоуста:
«св. Иоанн Златоустый много и много раз учил, что Богатство есть дар Божий, что «Богатство и нищета от Господа» (Сир.11,14)».

Священник Николай Загоровский и Николай Сомин, «растягивают» творения Святителя каждый в свою сторону и страдают, в конечном итоге, читатели, которых намеренно вводят в заблуждения. И этот прием, Николай Сомин использует не только с творениями Святителя, но и произведениями С.Н. Булгакова, намеренно искажая его мировоззренческую позицию, об этом подробно я написал в посте №57 и 50. ( на РНЛ: http://www.ruskline....02/25/protiv_somina/).

Но следует признать, что Николай Сомин, на сегодняшний момент, обладает «конкурентным» преимуществом. Поскольку его позиция относительно имущественной этики в творениях св. Иоанна Златоуста присутствует в оформленном виде. Те немногие комментарии участников форума высказанные на РНЛ «забаниваются» членами Фан-клуба Николая Сомина, в особенности, Вячеславом Макарцевым и Лесничим Александром Леонидовичем.

Я выступаю с призывом к православным публицистам встать на защиту творений Святителя Иоанна Златоуста от поругания последователей учения Николая Сомина.
А последователям Николая еще раз напомню словами из Евангелия: от Матфея: «Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит» (Мф.18:7).
48. Николай Владимирович Сомин : Анониму на 47.
2011-03-20 в 07:20


Без сакрализации экономики /все -Богово и Царево/ - русский народ погибнет.


Совершенно с Вами согласен - скарализация экономики необходима. Но это и означает, что средства производства должны быть у государства во главе с царем. Это и есть православный социализм.
47. Аноним : Re: Какой же социализм нам нужен?
2011-03-19 в 22:07

Русский народ родился в духе как православный, следовательно - царский, преданный Помазаннику во всяком служении.
Без сакрализации экономики /все -Богово и Царево/ - русский народ погибнет.
46. Николай Владимирович Сомин : Шарапову111
2011-03-19 в 21:53

Тогда представьтесь пожалуйста. Анонимки в любых сообществах не рассматриваются.
45. Вячеслав Макарцев : Ответ критикам православного социализма
2011-03-19 в 21:10

Шарапов пишет: «Также на РНЛ присутствует очень хорошая статья Алексея Есикова относительно еретических воззрений Николая Сомина автора современной концепции Христанского социализма на Русской народной линии»

Ну что же, раз вы, Шарапов в каждой статье Сомина решили отметиться своим сообщением...
Участникам дискуссии может быть интересна и статья «Ответ критикам православного социализма/ Протоиерею Георгию Городенцеву и Алексею Есикову» http://ruskline.ru/a...slavnogo_socializma/
44. Шарапов111 : нашел..
2011-03-19 в 19:12

Снимаю вопрос. Уже нашел...
43. Шарапов111 : Николаю Сомину
2011-03-19 в 18:59

Зашел в яндекс, набрал С. Шарапов, М. Улыбышева "Православна этика хозяйствования" и ничего не нашел. У них что еще одна книга есть?
42. Шарапов111 : 1
2011-03-19 в 18:47

Нет, "Шараповых" видимо столько же сколько и "Ивановых", но судя по комментариям Хлобуева, мне ее следует приобрести.
С вашими "литературными произведениями", я уже успел познакомиться.
41. Николай Владимирович Сомин : Шарапову111
2011-03-19 в 18:23

Скажите пожалуйста, это не Вы автор книги С. Шарапов, М. Улыбышева "Православна этика хозяйствования"?
40. Шарапов111 : очень хорошая статья Алексея Есикова на РНЛ
2011-03-19 в 18:23

Также на РНЛ присутствует очень хорошая статья Алексея Есикова относительно еретических воззрений Николая Сомина автора современной концепции Христанского социализма на Русской народной линии:
http://www.ruskline....2/11/protiv_somina/
Автор и представители православной общественности обвиняют Николая Сомина в древней ереси монтанизма, аргументированно ссылаясь на Святоотеческую традицию.
39. Шарапов111 : Мнение о ереси Соминизма протоиерея Георгия Городецкого
2011-03-19 в 17:49

Участникам дискуссии может быть интересно мнение представителей священства, советую обратить внимание на статью Протоиерея Георгия Городецкого Нелицеприятные рассуждения о «православном» социализме:

http://ruskline.ru/a...oslavnom_socializme/
38. Эрик : Re: Какой же социализм нам нужен?
2011-03-19 в 15:37

почему он придает отрицательное значение слову "богадельня"?



Потому, видимо, что у слова "богадельня" есть как положительный, так и отрицательный аспект. С одной стороны, хорошо, когда богатые жертвуют на призрение нищих и устраивают божедомки (богадельни). С другой стороны, божедомка - это очень мрачное и страшное место, в котором обитают отверженные (miserables), отверженные своими детьми, обществом, властью.

Конечно, образ божедомки более подходит для нынешнего общества, где кучка миллиардеров бросает обществу подачки вроде "200 р. к пензии". Советское социалистическое общество - конечно же -не божедомка и не богадельня, а зарегламентированный концлагерь, к которому, не знаю почему (может быть, от отчужденности от современного общества, где не исполняются регламенты-законы), такие, как господин Сомин, упорно стремятся.
37. Шарапов111 : Примитив
2011-03-19 в 15:09

Позиция Николая Сомина несколько простовата.Иоанн Златоуст спокойно относился к деньгам:
В древней Греции некоторые философы, чтобы показать своё презрение к деньгам, рассыпали их по улице или бросали в море. Святой Иоанн Златоуст называет поступки сих мудрецов «глупостью и безумием». А в противовес этому указывает на хозяйственность апостолов, которые в первых христианских общинах разделяли имущество «всем, смотря по нужде каждого» (Деян.2:45). «Ибо всегда и везде дьявол старается оклеветать творения Божия, внушая, будто нельзя хорошо пользоваться имуществом», - говорит святой Иоанн.
36. Шарапов111 : Интересная Статья на РНЛ
2011-03-19 в 15:01

На РНЛ появилась интересная статья о Николае Сомине Алексея Есикова. Сам читал с удовольствием.
http://www.ruskline....02/11/protiv_somina/
35. lucia : К.Олег
2011-01-01 в 19:26

Т.е. если не будет зубной пасты. Вы не будете простаивать в очередях, в надежде получить тюбик по талончику? Дело даже не в том. что можно не мыться. а братьям и сестрам по вере предложить овладеть добродетелью терпеть смердящих. вопрос в другом - почему эти меры НАВЯЗВАЮТСЯ социализмом? Или Вы полагаете, что социализм подвергает лишщениям людей, дабы они возрастали в добродетелях? А в СССР они этого не понимали и овладели искусством стояния в очередях, когда счастливые разбегались с ожерельями из рулонов туалетной бумаги?
Или это означает, что при любом социализме все портиттся и больше никогда не приходит в себя?
Меня страшно умиляют стоны о том, как было прекрасно в СССР и куда все делось?
Так ведь это оттого, что страна богатая. Если социализм начинают строить в бедных странах, там беда начинается сразу и уже не прекращается.
Всего доброго! На понимание не рассчитываю!
34. Дмитрий В.Ч. : 24. Агапит
2011-01-01 в 16:12

Думаю, правильно делает. Обратите внимание: здесь собрались люди, которых просто так не распропагандируешь - умеют думвть собственной головой.
А для РАЗРАБОТКИ жизнеспособного проекта (ведь именно к этому и ведет Дорогая редакция) нельзя априорно накладывать ограничения.
33. К.Олег : 31. lucia :"Почему при социализме вечно всего не хватает?"
2011-01-01 в 14:57

Вы, lucia,очень активная форумчанка. Только не понятно какой вы веры.
Мы, православные, на каждой литургии слышим заповеди о блаженствах. Господь ублажает нищих, плачущих, алчущих и жаждущих.
Но мы-то с вами не жаждущие и не алчущие даже в материальном смысле( не то что в духовном) - а все МАЛО.
Чего материального Вам не хватает (для спасения) при социализме - ароматизированной т.бумаги, или ГМО?

Алчущему Правды нужны ли 25 видов колб. изделий?(простите за грубость).

Вот набрал слово "блаженствах" - и компьютер его подчеркнул. он его "не знает".
А Вы?
32. Лебедевъ : Вике
2011-01-01 в 11:41

"...социализм берется как наиболее разумное обустройство своего дома...",-

а-а!, понял: для Вас социализм - всё "белое и пушистое". Социалистическое солнце, социалистические птицы, социалистическое небо, социалистическая семья...
31. lucia : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-31 в 18:51

Почему при социализме вечно всего не хватает?
http://news.yandex.r...arch?cl4url=www%;2Eradiomayak%2Eru%2Fdoc%2Ehtml%3Fid%3D216468%26cid%3D44
30. Люмпен : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-31 в 17:26

"Смысл социализма - в очищении души, в том, чтобы на социальном уровне направить человека по пути духовного совершенствования," -- А я то всегда думал, что смысл социализма -- "удовлетворении постоянно растущих материальных и духовных потребностей трудящихся". По крайней мере так учил нас научный коммунизм. Но он видимо несколько устарел. Научный соминизм выдвигает другую точку зрения
29. Люмпен : Научный Соминизм?
2010-12-31 в 17:23

Как я и предполагал, мы присутствуем при рождении нового социального учение. Будущее покажет, станет ли оно "единственнно верным". Учение представляет собой причудливый конгломерат, а точнее бтекчию, из Христианства, марксизма и толстовства.
Вот и нынешняя полемика это только подтверждает. На попытку Г. Шиманова, пусть несколько наивную, а в некоторых местах и просто утопическую, но все же разобраться в экономических процессах с православной точки зрения, дается вполне вывереная, достаточно аргументированная, причем вполне научно теория (именно так, без кавычек), которая пытается вполне марксистский подход к собственности соеденить со святоотеческим учением о нестяжательстве.
Я думаю, о ней мы еще услышим. Социльный заказ именно на что-то подобное сейчас в обществе, которое выше крыше накушалось либеральных эксперементов и прочих экскрементов "открытого общества", существует и востребован, как никогда. Самое поганое, что соми нская точка зрения будет выдаваться именно за христианство
28. Николай Сомин : На 27.
2010-12-31 в 15:35

Согласен. В основе любого спора должно лежать уважительное конструктивное обсуждение с попыткой глубоко понять противоположную сторону. И если я сам где-то слишком безапелляционно и жестко выступаю против моих оппонентов, то прошу меня простить. В том числе и Шафаревич – он отнюдь не однозначен, и для характеристики его воззрений коротеньких постов явно недостаточно - нужна серьезная, развернутая статья.
Но дело, в конце концов, не в нем. Из беспримерной ожесточенности дискуссии по моим статьям я вынес, что и в самом деле зацепил проблему бездонной глубины, проблему выбора социальной позиции, которая, как мне думается, является для человека второй по важности после главного выбора: «за Бога или против Бога». Важность этого второго, социального, выбора нами, христианами, недостаточно осознается, даже затушевывается. Но замазывать проблему – не христианский подход. Поэтому я об этом и пишу. Другое дело, что обсуждаться она должна с любовью – тут я с Вами совершенно согласен.
27. Игорь Валерьевич : О Шафаревиче
2010-12-31 в 12:12

Уважаемый Николай Сомин! Проблема собственности и социального строя конечно же достаочно глубока, и у нее немало сторон. Вполне принимаю ваши разногласия с Шафаревичем, но об одном молю - не скатывайтесь на уровень грубой ругани и хамства, пример чего мы с Вами видим и в этой дискуссии. Попробуйте разобрать взгляды Шафаревича в духе смирения и любви к ближним. Мы ведь не говорим о полном отрицании экономики Нагорной проповедью, но если начинаем вспоминать о духовном приоритете, то давайте определим, что же это такое? Какое место занимает духовный вопрос в нашей дискусии, и где включаются проблемы неба при рассмотрении проблем мира? Я думаю, в богословии святых отцов можно найти немало примеров решения и мирских проблем, если рассмотреть их в свете Евангелия. Разве нет в этой дискуссии отдаленного отзвука христологических споров, с определением сущности и воли Христа? И разве грубое деление духовного и мирского не втягивает нас в ересь манихейства? Ушедшие века вовсе не так далеки от нас, как думают люди, а живут среди нас и продолжают нас волновать. И когда Церковь канонизировала и Нила Сорского, и Иосифа Волоцкого, в этом, согласитесь, была гениальность выбора. Потому давайте без ропота выслушивать мнения ближних, как участников этой дискуссии, так и И. Р. Шафаревича. И тогда мы с большим интересом выслушаем все ваши возражения по его давней работе.
26. Вика : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-31 в 10:06

20.Агапит, капипитализм не эффективнее, а агрессивнее. Капитализм существует пока есть доноры, сначала был рабовладельческий способ, потом колониальный, теперь банковско-вампирный протянувший свои щупальца почти во все страны.
17. Лебедевъ, социализм берется как наиболее разумное обустройство своего дома Вот например, если Вы человек семейный, значит у Вас есть жена и дети, значит как христианин Вы должны о них заботиться, зачит Вы работаете получаете зарплату и т. д.А это всё надо как-то
разумно устроить.
(Извиняюсь за ошибку в14. вместо Сомова подразумевала Сомина.)
25. Пионер со стажем : 7. Николай Сомин
2010-12-30 в 22:44

"книга слабая, тенденциозная и просто лживая"

Хорошая, видать, книга у Шафаревича, надо почитать
24. Агапит : 23. Дмитрий В.Ч.
2010-12-30 в 22:04

Спасибо за дополнение.
Жаль, что православно-монархический портал РНЛ предоставляет трибуну для пропаганды коммунизма.
Не представляю, чтобы "Московские Ведомости" или "Русское Знамя", или даже "Новое время" поместили бы подобную статью.
Ничего, сойдёт за фельетон.
23. Дмитрий В.Ч. : 21. Агапит :
2010-12-30 в 20:13

" Вполне разумно вместе с традиционным догматическим учением вернуть и традиционный для России крепостнический строй."
--------------------------------------
Тоже неплохой вариант.
Осуществлён при Сталине в колхозах, в некоторых соцстранах маоистского толка.

Позвольте дополнить
а) факт: с 1940 по 1946 год крепостное право действтвало и на промышленных предприятиях.
б) соображение: не без феодальной раздробленности! Трудящиеся перемещались при необходимости с предприятия на предприятие по решениям ведомств, а из региона в регион - через систему оргнабора.
22. Антон, студент : В защиту Шафаревича
2010-12-30 в 18:26

На сообщение 7
Николай Сомин
Шафаревич прав. Социализм это гибель. И 1991 год это показал.
И вы вроде понимаете что иначе быть не могло. Вроде понимаете, что СССР был обречен (судя по статье "Глибинный выбор"). Так что ваши притензии к Игорю Ростиславичу не обоснованы.
Двадцать лет в России ничего не доказывают. Игорь Ростиславич в той работе писал про социализм и про его вред. Но он никогда не говорил, что только социализм вреден.
Кроме того, он многое предвидел из наших печальных событий. Это можно увидеть в работах про русофобию.
Кстати, эти русофобы и разрушители страны выросли в СССР. Это к вопросу как социализм влияет на душу.
21. Агапит : Строителю
2010-12-30 в 18:26

" Вполне разумно вместе с традиционным догматическим учением вернуть и традиционный для России крепостнический строй."
--------------------------------------
Тоже неплохой вариант.
Осуществлён при Сталине в колхозах, в некоторых соцстранах маоистского толка.
20. Агапит : 14. Вика
2010-12-30 в 18:21

"Социализм сравнивается с капитализмом"
----------------------------------------
Жизнь показала, что капитализм эффективнее.
ГДР-ФРГ, КНДР-Ю.Корея, КНР-Тайвань.
Да и термин "капитализм" архаичен и заидеологизирован. Вон в Израиле есть частные компании, госсобственность, есть и коммуны (кибуцы). Работайте где хотите.
Главный критерий-эффективность.
19. Агапит : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-30 в 18:12

Никакого социализма нам не нужно!
Необходима социально-ориентированная рыночная экономика. Пусть автор съездит на Кубу и в Северную Корею и поживёт там.
Жаль, что не довелось ему жить в Кампучии при Пол Поте. Коммунист ещё тот был!
Христианином можно и нужно быть при любом экономическом строе, во дворце, хижине или в тюрьме.
В этом последнем заведении для христианских добродетелей открываются широкие возможности, а соблазны сводятся к минимуму, однако же не думаю, что Н. Сомин хотел бы жить и спасаться ТАМ.
Более того, я считаю, что пропаганду и агитацию социализма должно запретить, коммунистические и левые партии распустить под угрозой уголовного преследования.
По-моему, монархические и правые убеждения не дают места для социалистических взглядов.
Ибо ересь и утопия.
18. Лебедевъ : Нанониму
2010-12-30 в 17:35

@ Что делать, у каждой эпохи свои отбросы. Но именно их "преобразования" вы поддерживаете...",-

м-да... ? А какие, не скажите? И не слишком ли много ли отбросов дала Ваша "священная корова" ?
17. Лебедевъ : Вике
2010-12-30 в 17:26

"Социализм сравнивается с капитализмом,а
не с христианством.",
-
не поленитесь,Вика, перечитать автора: социализм берётся, как универсальный способ, при котором человек приходит к Христу. Согласны? Как раньше приходили, прям, не знаю.
16. Николай Сомин : На 15.
2010-12-30 в 16:41

Уважаемый Игорь Валерьевич!

Если Вы понимаете Евангельский фрагмент «о птицах небесных» как завет не развивать свою экономику, а только молиться – и все материальное вдруг посыпется с неба, то я не могу с Вами согласиться. Невозможно заставить Творца просто давать нам материальные блага по нашему хотению, по нашему расписанию и по желаемой нами номенклатуре. Чудеса, конечно, существуют, но нельзя чудо рассматривать как производственную технологию. Такая «экономика чуда» является на самом деле отрицанием всякой экономики, что приведет Россию только к гибели. Корректное толкование этого фрагмента состоит в двух моментах. Первый, очевидный: утверждается примат духовного над материальным. И второй, прикровенный: нигде там не сказано «не работайте», но все время говорится «не заботьтесь» о собственных нуждах. Как можно совместить требование не заботиться о себе с необходимостью создавать материальные ценности? Только единственным способом: если мы будем, работая, заботиться о других – тогда и о нас другие позаботятся. Иначе говоря, тут призыв устроить экономику на принципе любви к ближнему и заботы о нем. В итоге мы приходим к тому, что главное дело христианина – не забота о материальном, а приближение к Господу, спасение. Материальное же не отрицается, но его организация должна способствовать духовному росту. Поэтому я всегда говорю не просто о социализме, а о православном социализме, цель которого – духовное возрастание. Но именно о социализме, ибо только он соответствует христианским принципам любви к ближнему, солидарности и общинности.

Теперь еще раз о Шафаревиче. Да, он все время старается показать, что попытка устроить социализм превращается во всевластность бюрократии. Конечно, падшесть проявляет себя многообразно. И все же власть – от Бога, и засилье бюрократии – лишь искажение идеи служения Богу и ближнему, которое являет государство. Однако, что рынок от Бога – этого в Евангелии нигде не сказано. Ибо целью своей он ставит служение себе любимому, и только в качестве побочного эффекта им поддерживается экономика. Государство в принципе может служить Богу (хотя, согласен, – достичь этого трудно), рынок же – никогда. Поэтому безумие класть в основу православной экономики рынок и частную собственность – все это будет работать против служения Богу. В «Две дороги к одному обрыву» Шафаревич, говоря, что становиться и на западный путь надо с осторожностью, тем не менее развращающей и убивающей душу сути западной цивилизации не понимает. Это взгляд православного либерала, хотя он думает, что стал консерватором.
15. Игорь Валерьевич : Православная экономика
2010-12-30 в 11:54

Уважаемый автор! Вы, я уверен, заметили, что такая яркая эмоциональная реакция на ваше выступление от противников вашей точки зрения объяснима лишь тем, что вы попали в больное место. Увы, абсолюьтное большинство из нас (куда я включаю и себя) не может не испытывать "печали" примысли о расставании с материальными благами. Но агрессивная напористьсть их выступлений указывает еще и на то, что они готовы затоптать любого, кто покусится на их благосостояние. И это фактор, который надо учитывать. В книге Шафаревича упоминается рад попыток посторения якобы "справедливых" обществ, от Древнего Египта и инков до европейских коммун прериода Реформации. Все они были построены на обобществлении имущества, и в результате все они выродились в аппарат бюрократического насилия. Всякая попытка воспитывать общество экономикой обречена на провал, и первичным должно быть побуждение духа. В этом главная причина поражения социализма в нашей стране, который шел от первичности "сотворения хлебов". Но побуждение духа, как показывает и эта дискуссия, удел лишь "малого стада", которому не суждено оказаться в политическом лидерстве. Добавлю, что достижение духовного просветления освобождает человека от чувствительности в области благосостояния, и делает его сугубо неконкурентноспособным. Я много думал о принципах православной экономики, но пришел лишь к выводу, что главный принцип православной экономики изложен в Нагорной проповеди: "Не думайте, что вам есть и что вам пить..." И хотя я всей душой стремлюсь к такой степени познания Истины, но от постижения ее я все еще далек. Это как в той сказки про целительность рубашки счастливого человека: когда нашли наконец счастливого человека, то у него не оказалось рубашки.
14. Вика : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-30 в 10:25

11.Лебедевъ.не читайте больше Сомова-
очень тяжелая для Вас пища.
Социализм сравнивается с капитализмом,а
не с христианством.Стремиться к христианской жизни надо при любом строе.
13. Аноним : 11. Лебедевъ
2010-12-30 в 09:11

""последние 20 лет общественную жизнь в стране обустраивают воспитанники социализма

Что делать, у каждой эпохи свои отбросы. Но именно их "преобразования" вы поддерживаете. Берете вы из этой эпохи худшее, а не лучшее. И прикрываетесь "негодным социализмом".
12. К.Олег : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-29 в 23:16

Было бы интересно услышать мнение уважаемых авторов РНЛ на счет статьи И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".
11. Лебедевъ : Сомин: ересь продолжается
2010-12-29 в 22:09

@… но социальная политика в СССР в целом следовала рекомендациям Златоуста@

@…СИЛЫ ДОБРА И СПРАВЕДЛИВОСТИ попытались противопоставить… свое оружие - общественную собственность, создавая на ее основе другой, альтернативный капитализму общественный строй - социализм.@

@ Должен сказать, что на самом деле марксистом я никогда не был…, хотя и не отказывался от тех верных положений….@

@…советская система выработала меру весьма эффективную: контроль «по партийной линии», отслеживающую не только правовые нарушения, но и моральную нечистоплотность…@

@…никакая помазанность не гарантирует выполнения Божией воли…@, -

ясное дело, горант социализма вне конкуренции.


Если социализм спасительней, чем христианство – было бы честнее для Сомина не называть себя православным и не морочить людям голову.

И то, что последние 20 лет общественную жизнь в стране обустраивают воспитанники социализма - соминовская диалектика причинно-следственной связи замечать не желает.

Концентрат лживости, какой-то.
10. Лебедевъ : Сомин: ересь продолжается
2010-12-29 в 21:58

«…Византийский гений, создав выдающееся богословие и изумительные по красоте церковные службы, оказался неспособным осмыслить социальные феномены»,-

Сомина у них не было !
9. lucia : Александр Строитель
2010-12-29 в 17:32

У Вас проблемы с историей или с арифметикой?
8. Александр Строитель : Lucia
2010-12-29 в 14:58

Из предшествующих 1000 лет большая часть российской истории приходится на крепостное право. Для Господа все равны. Если главная цель человека - попасть в Царствие Небесное, тогда к чему вся эта суета. Нужно больше времени проводить в посте и молитве. Вполне разумно вместе с традиционным догматическим учением вернуть и традиционный для России крепостнический строй.
7. Николай Сомин : Игорю Валерьевичу на 1.
2010-12-29 в 14:33

Я уже как-то писал на форуме, что книга И.Р. Шафаревича «СОЦИАЛИЗМ КАК ЯВЛЕНИЕ МИРОВОЙ ИСТОРИИ» – книга слабая, тенденциозная и просто лживая. Главная ее ложь – в основном выводе:
«Смерть человечества является не только мыслимым результатом торжества социализма — она составляет цель социализма» (Шафаревич выделил эту фразу курсивом). Теперь, после 20 лет разгула капитализма на Руси мы можем видеть, что все как раз наоборот. Именно капитализм уничтожает (или даже уже уничтожил):
нашу экономику,
нашу армию,
наше население,
нашу семью,
нашу культуру,
нашу науку,
нашу экологию,
наш образ жизни,
нашу нравственность,
наш мир между народами,
нашу независимость,
саму нашу способность противостоять агрессии и Запада и Востока.
20 лет – очень большой период, более чем достаточный, чтобы воочию увидеть, что именно чума капитализма сеет смерть в России. Единственным оправданием Шафаревичу служит то, что его книга написана фактически еще в советское время. Но о признании своей кардинальной ошибки за все постсоветское время я что-то не слышал. В этом он следует по стопам своего вдохновителя – Солженицына.
Я не занимался критикой этой книги, полагая, что само время заставит читателей дать ей должную оценку. Но увы, магия слова оказывается сильнее очевидности фактов – все равно во всех наших бедах винят социализм. Так что если будут силы и время – этой книжкой придется заняться.
6. Бибиков Н.Г. : Бред сивой кобылы
2010-12-29 в 14:08

Если зайти на сайт Сомина, то все станет очевидно. На Новый Завет он ссылается исключительно с целью оправдания своих заумных идеи, цель которых - построение Рая на земле . Положительный опыт духоборов, Льва Толстого и индейского племени из дебрей Южной Америки являются, по мнению, Сомина несомненным достижением человечества. Карсавин,о.С.Булгаков,Бердяев,Франк - христиане-социалисты ХХ века и прямые продолжатели дела Иерусалимской Церкви,успешно построившей социализм. СССР и Императорская Россия - две стороны "русского проекта",главной целью которого являлась ...социальная справедливость !!! И так далее, и так далее... Удивляюсь ,для чего печатается этот бред?
5. Олег : и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем"
2010-12-29 в 14:07

Борьба формы с содержанием. Социализм и капитализм. Что предопределяет это противостояние? Отсутствие единой цели. Что сильнее по воздействию бытие или сознание? Человек определяет свою жизнь или его жизненные обстоятельства? Народы ли определяют свою судьбу или их политико-экономические обстоятельства? Что в человеке влияет на выбор жизни и определение жизненной цели? Разум, воля, совесть. Что или кто в народе выполняет функцию разума, воли и совести, способных сформировать четкую жизненную цель народа, делающих народ единым? Кто имеет власть над конкретным человеком? Он сам или кто-то? Служит ли человек сам себе или кому-то? Кто имеет власть над народом? Чем является социализм и капитализм. Результатом чего? Чьей-то неумолимой воли или последствиями переменами жизненных обстоятельств? Идет ли человек в монастырь спасать себя или спасать других? Как вообще разделить в себе личное и общее? Спасаться самому или спасать других? Обе статьи погрешны. Погрешны в выборе инструментария исследования. Оба авторы основываются на личной логике. Нет отправной точки исследования, нет и цели. Ради чего статьи? Т.е. не видно -"чьих будете?" Нет точных выводов. Задание обоим. Домашнее. Статьи переписать. Обоим. Дополнить целеполаганием, конкретными советами и выводами. Иначе непонятно "что делать и как быть?" . Так как оба автора очень интересны, умны. необходима продолжение полемики и новых статей на эту тему. Человек и общество не может без надежды и цели.
4. lucia : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-29 в 13:40

Вот смешно. Когда такие личности, как Строитель, высказывают мысли, то эффект обратный. Вот что он хотел сказать в п.2? Что социализм плохо. Я согласна. Но, почему он придает отрицательное значение слову "богадельня"? Это у коммунистов было ругательством, из зависти. Чем плоха христианская любовь? Конкурентоспособность и православие несовместимы? Бредятина, строитель, почему-то предшествующие 1000 лет нормально все было, пока коммунисты не пришли. а коммунистам, дружок, не помогла ни немецкая наука, ни русская.
3. Александр Строитель : К вопросу о видах социализма
2010-12-29 в 11:51

Советский социализм, особенно сталинизм, держался на страхе и репрессиях. Людей сажали в тюрьмы и лагеря. Православный социализм, что это? Огромная богадельня, где все будут кряхтеть, охать и испытывать христианскую любовь. Такое государство абсолютно неконкурентноспособно и будет раздавлено соседними неправославными странами. Тогда организаторы этого действа почувствуют на себе гроздную силу эволюционного отбора, который они так усердно отрицают.
2. Алексий : Re: Какой же социализм нам нужен?
2010-12-29 в 11:34

"Общая собственность, разумеется, не решает всех социальных проблем. Но она ставит вполне ощутимую преграду практике стяжательства, ориентирует человека на другие ценности. Частная же собственность, как мы выяснили, - прекрасный способ разжигания страсти стяжательства."
Поехали по новой - Мор и Компанелла спустя несколько веков. Закон диалектики-развитие по спирали.
Уже достало это тупое наукообразие. Мы, жившие в СССР, еще не померли, мы все видели сами про ощутимую преграду практике стяжательства. Не работает это. Хватит скрещивать марксизм с монтанизмом.
Христос дал нравственный закон, а не имущественный.
1. Игорь Валерьевич : Социализм?
2010-12-29 в 11:11

Опять выражая полную солидарность с автором, хочу все же обратить внимание на такую весьма значительную работу, как "Социализм" И. Р. Шафаревича, где излагаются основательные доводы против социалистической идеи. Не могу, впрочем, не заметить, что некоторые из его аргументов неожиданно оказались направлены против существующей политической системы (в частности, сатанинская борьба с семьей). Хорошо бы привлечь к дискуссии самого Игоря Ростиславовича.
А по поводу развития рынка хочу привести пример из Ветхого Завета. Евреи времен Авраама и Иосифа представляли собой кочующую скотоводческую культуру. Завоевав Ханаан, они осели на земле и занялись земледелием. Когда же Давид решил строить храм, то вступил в тесные отношения с финикийцами. А Финикия для тех времен была великой торговой империей. И Соломон, построивший храм, взял у финикицев не только строительные материалы, мастеров архитектуры и письменость, но и удивительную способность создавать деньги из торговли. И хотя Соломон остался великим царем, но он был последним царем единого Израиля, и после него история народа покатилась вниз. И не зря масоны возводят свою мифологию имено к этому царству.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме