Любим ли мы Бога?

Останемся равнодушными к оклеветанной обители?

Вокруг Боголюбского монастыря в последнее время нагнеталась такая истерия, что впору вспоминать гонения на церковь со стороны «воинствующих безбожников». Даже используемая клевета носит один и тот же характер: «мракобесы мучают детей».

Наступил промежуточный финал. Следственные органы Владимирской области возбудили два уголовных дела на основании якобы имевшего место истязании воспитанниц Свято-Боголюбского монастыря. Следователи уже назначили ряд судебных экспертиз, в частности, судебно-медицинскую.

Пропаганда против монастыря носит тотальный характер. Телевидение, радио, интернет, до 50-ти публикаций в день на страницах ведущих газет. Не собираясь ожидать тщательной проверки слухов, они в один голос заявили, что жалобы детей из приюта на то, что монахини их «истязали», подтвердились.

Массово транслируются ужасы о том, как «били ремнем бесправных детей, лишали еды и воды, запирали в карцер, кроме того, до двух часов ночи заставляли читать религиозную литературу, а в пять утра их будили, и дети шли работать».

Едва ли не опережая СМИ, поспешил высказаться уполномоченный по правам человека Владимир Лукин: «То, о чем говорят заявители, свидетельствует об очень серьезных нарушениях прав граждан, детей и родителей: права на жизнь, на свободу, на нормальное питание, на проведение «ребячьего» дня», - говорил Владимир Лукин.

Такая торопливость удивила даже адвоката Павла Астахова, приставленного следить за правами российских детей и призвавшего провести подлинное расследование.

Поразительно, но пропаганда воздействует и на сознание тех, кого не отнесешь к отупевшей телемассе, питающейся исключительно медийными отходами вроде программы «Дом 2».

Один из вполне осведомленных знакомых неожиданно заявил: «Наконец-то! Наконец у этих попов отняли детей! Нельзя детей лишать детства».

Оставалось лишь в недоумении промолчать. Очевидно, таким людям ничего неизвестно о существующем в России миллионе беспризорников, о разгуле педофилии, о том как 8-10-летние девочки выставляются на панель (про 13-14-летних и говорить не приходится). О массовой детской наркомании и столь же массовом детском алкоголизме. О продаже русских детей, забытых родителями, обществом и государством на органы.

Вопрос: входит ли все названное в «ребячий день» по Лукину.

А в монастыре, вот, видите ли, «наказывают за непослушание». То есть, выражаясь другими словами, воспитывают. Здесь-то и находится причина гонений.

Дело не в том, что дети «путаются в показаниях», а утверждения сопровождающего их священника В.Рысева носят политизированный оттенок.

Стоит сразу же допустить, что те или иные наказания в монастыре были. Конечно, не такие жесткие, как расписывала пресса. Но все же наставники ограничивают ту самую «свободу ребенка», о которой пекутся ювенальщики - сторонники скорейшего введения в России ювенальной юстиции по западно-европейскому образцу.

В соответствии с этой доктриной ребенка вообще нельзя наказывать. Любое наказание - зло. За которое государство должно отнять ребенка у родителей или иных воспитателей. В данном случае монастырских. И отдать в детприемник и детдом. Там, разумеется, все будет очень «инновационно».

Примерно как в неком форсайт-проекте «детство 2030». Данный документ, шокировавший даже привычных ко всему чиновников, по странному стечению обстоятельств показан на ЭКСПО 2010, как представление России о ребенке будущего. Он по мысли авторов станет технизированным чудовищем, отрешенным от любых традиционных ценностей, а также от собственных родителей.

Разумеется, растить подобное дите предполагается в отсутствие всякого контроля и «насилия» со стороны взрослых. Ему должен быть обеспечен доступ к любому объекту. Пусть сам выбирает, что предпочтительнее - Шекспир или порнография, шприц с героином или тренировка на стадионе, посещение церкви или концерт извращенческой группы «Тату».

Немодернизированные родители могут отныне идти на все четыре стороны и отстать со своими занудными поучениями, а также устаревшими понятиями вроде «нравственности», «патриотизма», «человечности» и прочей доисторической экзотики.

В формах традиционно присущих христианскому исповедничеству Боголюбский монастырь, ведомый настоятелем о. Петром (Кучером) попытался осуществить альтернативный «молодежный проект». Здесь воспитывают людей любящих Бога, Россию, способных разделить - где радости бытия, а где растление; где гордыня, а где гордость за что-то святое; где главное духовное, а где материальное.

Теперь уже все знают, что о. Петр фронтовик, участник Великой Отечественной войны. В русском национальном самосознании в этом человеке совмещается две святыни. Основа основ - Православие. Духовно-исторический фундамент - Победа. Поистине, Петр - камень. Тот, который по слову Спасителя «строители отвергли как ненужный». Действительно, для построения мира, в котором уже не будет исторической России, праведники не только не нужны, но даже и вредны.

Однако в тех же своих словах Господь предупреждает: «Всякий, на кого камень этот падет, раздавлен будет, а всякий, кто на него упадет, разобьется» (Мф 21:42-44).

Сегодня обществу и каждому в отдельности стоит задать себе честный и нелицеприятный вопрос. Являемся ли мы теми православными, «числящими себя по России» людьми, которыми привычно самоназываемся.

В Богоболюбове, остро, по-настоящему, то есть нелицемерно любят и славят Бога. Неужели погрязшая в грехах страна не сможет понять, что если она не отстоит подобные монастыри, то окончательно утратит ориентиры и якоря.

Ортодоксы необходимы, как хранители света, как незапятнанные приобщением к падающему миру хранители скрижалей. Это слишком очевидно.

Остаться равнодушными к оклеветанной обители - значит не любить своих братьев и сестер, избравших самое трудное служение, пошедших на полное самоотречение. Не любить их - значит не любить Бога.

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

106. Лючии - про науку

Да, наука - это путь беспрерывного поиска. Но все-таки, как мне кажется, определенные вещи установлены достаточно точно. Потом, понимаете, есть древний текст, буквальный смысл которого противоречит безусловно всем нашим современным представлениям о мире; и тут есть два пути - уйти в метафорические толкования (в принципе, это продолжение того, что показал нам Василий Великий в своем Толковании о днем третьем, ссылку на которое Вы мне любезно дали), или отринуть науку вовсе (что многие и делают), но это напоминает знаменитый парадокс перехода от высокой античной цивилизации к мрачному средневековью.

Максим / 07.12.2010

105. Максим

Наука находится в беспрестанном процессе изменения. Творят ее люди. То. что было лженаукой вчера, объявляется истиным сегодня. и наоборот. Человеческий фактор привносит еще больше сумятицы. Не последню роль играет выгода. поэтому мы никогда не сможем сказать- вот теперь наука обела стройный . истинный. непротиворечивый вид и все. что ей не сответствует. является ложным. Это только одна из причин. отчего ей невозможно противопостявлять Св.Писание. Еще одна - та, что выбор точки зрения ученого тоже зависит от того. во чо он верит. Все мои рожственники - ученые. Поэтому я с детства пребываю в этой атмосфере. Склоки. интриги. предпочтения - думаю. если б все люди. которые так бескорыстно благоговеют перед словом "наука", представляли бы. как формируется общепринятый на даный момент взгляд на то или иное. они бы очень скептически относились к гордому заявлению "Наукой доказано....". Впрочем. как юрист, Вы должны быть хорошо знакомы с человечческим фактором и непостоянством человеческой природы. Поэтому, мне кажется, успех в понимании обеспечен человеку. который искренне и непредвзято ищет истину. Поверьте. многие из Ваших собеседников и я в том числе пришли к вере нелегким и длинным путем.

lucia / 07.12.2010

104. Лючии: о Вейнике

Уважаемая Лючия, Вы мне дали ссылку на книгу Вейника А.И. (интересно, что его инициалы в одном месте в книге указаны как В.И., в другом - как А.А.). Но насколько я понимаю, Вейник был металлургом. Его работы еще в советское время удостоились таких характеристик, как "химеры невежества", "Мутные потоки ахинеи", "средневековый схоластический бред". Интернет ссылки на Вейника дает в основном в рубриках "лженаука" и "псевдонаука". То же можно сказать и о работе Сергея Головина - Вы подумайте сами, многообразие современной фауны Вам известно. Как все эти "твари по паре" могли поместиться в ковчеге, пусть даже и размером с футбольное поле (что, кстати, совсем немного, учитывая количество пассажиров). Что же до теории эволюции - да это уже давно не теория, а признанный наукой и многократно доказанный механизм формирования видов. И его состоятельность вовсе не опровергается милой карикатурой на Дарвина. Да и Солнце, которое "ходит" по мнению авторов книги Иисуса Навина и Экклезиаста, тоже не укладывается в научную картину мира.

Максим / 07.12.2010

103. Лючии: о тверди Василия Великого

Уважаемая Лючия, Еще раз спасибо Вам за ссылки. Знаете, по поводу того, что писал Василий Великий хотелось бы сказать следующее: 1. Написанное им отражает естественно-научные представления человека его времени. Небо - "шар", как с него не скатывается вода - вопрос, небо - "твердое". Собственно, с чего мы и начинали. Вопрос о том, сколько небес, можно было бы, конечно, отнести на разделение атмосферы Земли на тропосферу, стратосферу и литосферу, если бы в тексте не давалось указание на "пути движения по небу семи звезд". В общем, это всего-навсего попытка объяснить Писание астрономическими представлениями того времени. Странно, что в 21 веке это еще читают. 2. Рассуждение о том, что значит "сказал" Бог, вообще схоластика. По смыслу Василия Великого должно было бы быть написано "подумал", ну "придумал", а не сказал. А речь идет всего навсего о том, что древний человек Бога представлял антропоморфным. И древние боги говорили друг с другом и людьми - ну вот так вот древние люди эту коммуникацию себе представляли.

Максим / 07.12.2010

102. Братья и Сестры

Я люблю сынов нашей любимой родины ,вложенную им Богом Любовью Христом и поддерживаю братьяев и сестёр Боголюбовской Обители в противостоянии руссофодским нападкам

Русалекс / 03.12.2010

101. Спасибо за ссылки.

Спасибо за ссылки. Почитаю.

Максим / 25.11.2010

100. Re: Любим ли мы Бога?

на99. ссылка должна выгядеть так: Вериги / Реати Ф.Э. -... 5.1. Герменевтика от Шлейермахера до Гадамера

Аноним / 23.11.2010

99. Максиму

http://www.verigi.ru/?book=49&chapter=29

lucia / 23.11.2010

98. Максиму

http://www.orthedu.ru/books/veinik/veinik.htm - к этой книге много претензий, да и написал ее человек, идущий ощкпью. Но это честный путь человека вопрошающего. Если же Вы будете подходить к вопросу ПРеДвзято, то ничего не поймете, если. конечно, Вам этого хочется. Насчет предвзятости и презумпции невиновности Вы знаете по своей работе; тексты же читают, используя презумпцию совершенства. понимать текст - не так просто. Об этом создана целая наука. И это, заметьте, касается самых обычных текстов.

lucia / 23.11.2010

97. Максиму

у Вас получается. что словарь вториче по отношению к определенному тексту. Я для того и ссылалась на признание его филологами. дабы подчеркнуть. что это не так. Церковнославянский язык - это язык, искусственно созданный специально дляопределенных целей , именно для перевода на рего Писания. Здесь его создатели имели полную свободую Значит, каждое слово имеет не только точный смысл. но имеет особую глубину, доступную каждомцу по мере его развития. Чтобы не цитировать. лучше возьмите и прочтите свт.Василия Великого "Беседы на Шестоднев" Беседа 3. О тверди. http://www.wco.ru/biblio/books/vasilv2/Main.htm. Разумеется, Василий великий знал. что видимая часть купол, а полностью - сфера. В современной философской энциклопедии небо определяется как свод, днем голубой, ночтю черный. А если это непонятно, то вот это http://nt-creaz.org.ua/CreaBooks/S.Golovin-Potop/S.Golovin-Potop.htm Что касается света, то как может светильник возникать прежде принципа или самой возможности света? Ведь создание шло из ничего. Да и Платон знал о космосе гораздо больше того, чем Вы ему приписываете.

lucia / 23.11.2010

96. О небе и о свете

во-первых, насколько я мог понять, для слова "земля" используется слово "суша". Вернее, даже не так: "И назвал Бог сушу землею", если быть точным. Во-вторых, я еще раз хочу повторить, что церковнославянский словарь потому и называется церковнославянским, что он дает толкование тем терминам, которыми оперирует церковь. В частности, твердь определяется этим словарем в том смысле, в котором это слово употребляется библией. Но нам-то интереснее, как слово "твердь" образовалось. А образовалось оно от слова "твердый". И если Вы посмотрите слово "твердь" в других словарях, Вы, помимо значения "небосвод, небесный купол" (с примечанием перен.), Вы увидите "твердое основание, основа". Давайте теперь со светом. Ну вообще-то в природе помимо Солнца других источников света для Земли не предусмотрено. Конечно, Бог мог заполнить космос инертным газом и пропустить сквозь него ток, но тогда зачем "светильники" для управления днем и управления ночью? Свет-то уже есть?! Явно редакционная ошибка напрашивается. Потом, посмотрите на то, что происходит в этими "светильниками": их Бог "поставил на тверди небесной". Ну как на полочку. Но Вы-то знаете, что даже если "твердь" рассматривать как атмосферу Земли (то есть газ), то ни Солнце, ни Луна (которая, между нами, не светит, а только отражает, что древним евреям было, конечно, не известно) квовсе не "стоят" в Земной атмосфере, а отстоят от нее достаточно далеко. Конечно, можно было бы сказать, что "твердь" - это космос в целом (тем более, что в нее еще и звезд понатыкано), но это уж совсем натужное толкование выходит. И мы приходим к тому же выводу, что и с Платоном: несколько тысяч лет назад древний человек (Платон или авторы Библии) представляли себе мироздание так, как им позволяла это та сумма знаний, которой они располагали. В английском тексте вместо слова "твердь" используется слово "dome" - купол. Вот так ветхий человек представлял себе небо: некий твердый купол, на котором укреплены "светильники" -Солнце, Луна и звезды. Кстати, нелюбимый Вами Кураев находит в том, что Библия называет Солнце и Луну "светильниками" одно из доказательств ее богоданности: смысл его аргумента сводится к тому, что все религии древности непременно обожествляли Солнце и Луну, и Библия стала первым религиозным источником, который назвал Солнце и Луну "светильниками".

Максим / 23.11.2010

95. Максиму

Если претензии к тексту - нужно обращаться к подлиннику. в переводах произвольно сохраняются церковнославянские слова. А когда я говорю. что словарь хорош. это означает. что филологи, даже атеисты, не находят в нем ничего неверного. Повторяю, если б речь шла о твердой поверхности. то одним из значений была бы земля. Но этого нет. Вы в состояни сделать вывод? О Платоне. Разумеется, я говорила о философии Платона. Вам на казалась смешной его модель,объясняющая идеальное? Это ведь проще, чем понять как появление принципа света предшествует возникновению светил.

lucia / 22.11.2010

94. Про Платона и др

Платон писал две с половиной тысячи лет назад. И когда мы читаем Платона (в частности, то, что он писал о государстве), то мы осознаем, что это писал человек, живший две с половиной тысячи лет назад - у него было другое мировосприятие, другой опыт, другой уровень знаний. То, что писал Платон, нам интересно, но именно как источник информации о том времени и о его людях. Зачем же валяться от смеха? Что же до словаря - я не говорю о том, что он плох - он хорош. Он дает то толкование слов, которое соответствует их библейскому смыслу. Кстати, если Вы обратили внимание, я предложил для обсуждения не церковнославянский, а современный перевод Библии.

Максим / 22.11.2010

93. Максиму

Пример с Кураевым-профессором просто пример професссионального заболевания. Его природа очень сложна. Например, спросите у врачей, они часто болеют по той части, от которой лечат. Даже какая-то теория об этом есть, но она мало объясняет.

lucia / 22.11.2010

92. Максиму

К вопросу о свете. Свет вообще как физическое явление и свет от вашего фонарика. Наверное, когда Вы читали Платона, то тоже валялись по полу от смеха.

lucia / 22.11.2010

91. Провинциал

Нет, все-таки к Кураеву - слишком жестоко. Все Максим - живой человек.

lucia / 22.11.2010

90. Максиму

Если бы словарь поодгонял значение под слово, то все равно, там было бы слово земля. Словарь, которым я пользуюсь составлен прот.Г.Дьяченко и считается лучшим. Филологи его ни в чем не упрекают. Не забывайте. что многие слова церковнославянского языка по-русски имеют другое значение. Например "напрасно" означает внезапно. И т.д. Вы спорите со всеми из вредности. Ваше право, но что Вы кроме мелочного злорадства получаете? Да и успех только в том, что Вы можете огорчить людей, плюя на то, чего не понимаете. А ведь Вы ничего не делали, чтобы понять. Возможно Ваши вопросы были бы дрегими. Вы же должны знать, что для понимания текста нужна презумпция совершенства? Иначе он не откроется. Как Ленин даже не сгаечным ключои ползал по текстам. а с кувалдой. Потому ничего и не понял и нимало не просветлел. В этом нетрудно убедиться, ознакомившись с его рассуждениями на философские темы.

lucia / 22.11.2010

89. Re: Любим ли мы Бога?

86. Максим - Невозможно быть аплологетом того, во что не веруешь. У нас и раньше писали диссертации по "научному коммунизму" люди, которым было глубоко наплевать на этот самй коммунизм. Это лишь проявление цинизма, который - увы - в вере не помощник.

Провинциал / 22.11.2010

88. Re: Любим ли мы Бога?

82. Максим: "Что же до конструктивности - а что, простите, Вы привнесли? Вот Вы даже не хотите нас апологетикой порадовать." - Не хочу. К чему пустословить и "метать бисер"? И "приносить" что-либо не обязательно. Я обсуждал с единоверцами тему. А вот что вы делаете здесь? Какова ваша цель? Забутить православный форум бессистемными репликами? Вы неверующий, "юрист" к тому же. Какой смысл ваших словоблудий? Вы ж не только на этой "ветке", но и на других ваша патологическая активность проявляется. Идти на поводу ваших умственных блужданий не охота. Обратитесь к Кураеву. Да, кстати, национальность играет существенную роль во взаимоотношениях людей. В России, по крайней мере. Успокойтесь, однако. Вам отвечают не ради ваших недалёких заумностей, а ради иных наших собеседников.

Провинциал / 22.11.2010

87. Еще раз об апологетике

Кстати, а что, собственно, такое апологетика? Попытка рационально доказать истинность христианского вероучения. Ключевое слово тут - рационально. Ну так наука предлагает гораздо более рациональное доказательство истинности своей версии происхождения мира и человека - апологетика науке проигрывает. Хотя бы потому, что наука постоянно развивается, пополняется багаж научных знаний, теорий, фактов, эти теории обосновывающих. А апологетика, насколько я мог понять, основывается на философских трудах первой половины первого тысячелетия. Как говорится, с тех пор человек шагнул далеко вперед.

Максим / 22.11.2010

86. Про Кураева - маловера и кощунника

Вот уважаемый провинциал написал, что Кураев - "маловер и кощунник". А вместе с тем, это диагноз. Диагноз апологетике. Ведь Кураев - заведующих кафедрой основного богословия и апологетики ПСТГУ. То есть он эту апологетику изучает и преподает. Профессионально. То есть знаком с ней весьма и весьма хорошо (не на любительском уровне). И вот после этого человек - "маловер". Ну значит, чего-то в этой апологетике не хватает, чтобы стать "многовером". Или что-то там есть такое, чтобы начать говорить о "теологическом эволюционизме". Вот и вся апологетика.

Максим / 22.11.2010

85. Люсе про церковнославянский словарь и что светит кроме солнца

И что это доказывает? Что этот словарь предложил именно то толкование, которое явствует из рассматриваемого текста? Так что Вы ждали от ЦЕРКОВНОславянского словаря? Вместе с тем, Вы же не будете отрицать того, что само слово твердь образовано от слова "твердый"? Кроме солнца светит еще много чего - огонь например. Или инертный газ, через который пропущен электрический ток. И что же светило в рассматриваемом случае?

Максим / 22.11.2010

84. Максиму

А о свете еще интереснее. Вот Вы материалист. Считаете, что кроме Солнца ничто не светит?

lucia / 19.11.2010

83. Максиму

Наличествует. Возьмом церковнославянский словарь. "твердь" - видимое рнебо....означает видимое пространство небес...в этом пространстве утверждены тела мира. Утверждены - находятся

lucia / 19.11.2010

82. Провинциалу - про молодого образованца

Да не такой уж молодой. Что же до "примитивных аргументов" - ну так Ваших я вообще не услышал (слушайте, ну Вы же не скажете, что "ученые выдвигают доводы на уровне восьмого класса" суть довод?!) И потом, в чем же их примитивизм? В том, что макну очень сложно собирать с песка пинцетом? Или в том, что массовые убийства людей - это нехорошо? Это примитивные аргументы или не как? Насчет чудес - расскажите подробнее, пожалуйста. Особенно интересен вопрос о том, что в этом чудесного (то есть почему нельзя объяснить с научной точки зрения). Что же до конструктивности - а что, простите, Вы привнесли? Вот Вы даже не хотите нас апологетикой порадовать.

Максим / 19.11.2010

81. Еще раз про национальность

А начиналось еще веселее - Люся объявила меня мусульманином. В большом таком тюрбане с непременной зеленой ленточкой хаджи.

Максим / 19.11.2010

80. про мою национальность

Слушайте, какие вы все странные! Один был, так он даже высчитал, что во мне 25% еврейской крови. Для вам это больная тема, сложно не согласиться. Вот только одно не понимаю: христианство же строится на иудаизме?! Да и какая разница, кто к какой "национальности" принадлежит? Все мы россияне. И еще: юрист - это профессия. И образ мыслей, иногда. Вот например, при наличии в тексте документа таких противоречий, как указанные мной выше, мы говорим о "неустранимых противоречиях", которые влекут дефект документа. Вот этого понимания вам и не хватает.

Максим / 19.11.2010

79. Re: Любим ли мы Бога?

72. Максим - Насчет "думающего человека". Каждый приходит к вере по-своему. Большинство - по зову сердца. У меня этот процесс был долгим, с размышлениями и сомнениями, т.к. по натуре я скептик. И стал я верующим в зрелом возрасте, осознанно. Можно привести слова многих известных ученых всемирного масштаба, которые искренне верили в Бога. Так что разум в вере - не главное обстоятельство. И не решающее. Можно также скептикам показывать факты чедесных проявлений Божией воли и благодати. Но им это, как правило, не нужно. Тот же приведённый вами в качестве примера Кураев - маловер и, порой, кощунник. Честно говоря, по вашим репликам, у меня перед глазами вставал образ совсем молодого образованца. Для зрелого человека недопустимо вести спор со столь примитивными аргументами. Намеренно ухожу от изложения самой сути апологетики и того пути, по которому прошёл. Мне непонятны цели, с которыми вы зашли на православный форум, но ничего конструктивного вы не принесли.

Провинциал / 19.11.2010

78. про мою цель

Да нет у меня цели "напакостить". Кому пакостить? Вам? Это даже противно. Если Вы помните историю нашего с Вами замечательного знакомства, то я просто случайно наткнулся на статью "Отцеубийство - интернет!" в которой через интернет проводилась идея о необходимости его полного запрещения. Я просто написал, что свобода (например, слова) это хорошо, а несвобода - это плохо. И что ограничение свободы слова в современном обществе это зло. Честно говоря, мне казалось, что это некое общее мнение, которое не вызовет возражений - оказалось, что нет, что у ваших свое мнение на этот счет - как говорил тот атаман в "Дне Выборов", "Здесь есть свобода только одного слова, и слово это - моё!". И как-то плавно наша милая беседа перешла в религиозный диспут - потому что ваши, оказываются, думают, что концепция прав человека - дьявольская выдумка и что человек имманентно бесправен. Потом по рекомендации одного из ваших я почитал что тут у вас пишут про Сталина - и, откровенного говоря, ужаснулся - такой мезантропии я не ожидал встретить в 21 столетии! Ну и пошла писать губерния. Причем каждый раз у нас беседа как-то плавно перетекала с предмета обсуждения в какие-то мистические области: ну естественно, если ваш главный и единственный аргумент в споре - "а вот имярек явился имярек и изрек..." Вот и все! Да, забыл, у вас же еще есть один замечательный аргумент, которому вы неизменно верны: наш оппонент глупенький дурачок, и ничего-то он не понимает, ибо с такими простыми и естественными вещами спорит! (Ну еще бы - кормить людей сорок лет манкой, рассыпанной по песочку - да они бы на второй год от цинги перемерли). Что же до могилы матери - а при чем тут отеческие гробы? Вы знаете, как делают "родственные захоронения" и куда девают почивших родственником при подготовке новой могилки на старом месте? А вы "пописать". Кстати, еще раз: не понимаю ваших претензий на нравственную монополию. Типа "мы тут одни нравственные, а все другие - безнравственные!" Да не так это. мы же свои представления о добре и зле не черпаем из книги, где народы рекомендуют вырезать до последнего человека, воровать и обманывать (вот изучительная история Иакова, например, "обернутого кожей козлят", или замечательные истории про то, как жен выдавали за сестер - странный фетиш).

Максим / 19.11.2010

77. Провинциалу

Вы, Валерий, сомневаетесь, что национальность данного юриста - это диагноз? О них же ещё Господь сказал:"отец ваш - дьявол".

Кочетков Андрей / 19.11.2010

76. Люсе

во-первых, там написано "твердь", а не "твердое тело". По-моему, разница все-таки наличествует. Во-вторых, даже если Вы возьмете определение твердого тела, то Вы увидите, что небо (то есть атмосфера Земли) "твердым телом" названо быть не может. Потому что атмосфера состоит из газа. Ну давайте разберемся с вопросом о том, зачем небо создавали два раза? или это два разных неба? А что с чудным советом взять золотых украшений и заиграть? Как я понял Артура, это и есть "этический абсолют"? То есть это вроде как не "укради", а "заиграй", да?

Максим / 19.11.2010

75. Re: Любим ли мы Бога?

72. Максим - М-да! Юрист ныне - это или национальность, или диагноз...

Провинциал / 19.11.2010

74. максиму хордовому

Видите ли, с такими, как вы раговаривать неинтересно. потому что ваша цель просто напакостить. Не логика. не заниня вас интересуют. Сами же вы неуязвимы. Тут такие уже бывали и до вас. Неуязвимы тем. что для вас нет ничего святого. Например. если кто-нибудь станет писать на могилу вашей матери. вас это не тронет. Правда, не сомневаюсь. что вы не преминете получить хорошую компенсацию "морального ущерба".

lucia / 19.11.2010

73. Гоминиду Максиму

Логика не поможет тому. кто мало знает. Вы хоть знаете определение твердого тела? Вы вообще ничего не знаете. Считайте. Пусть это компенсирует вам муки неразделенной любви.

lucia / 19.11.2010

72. Провинциальному апологету

Да, апологетика в данном случае штука нужная. За две тысячи лет много, конечно, можно было придумать, чтобы показать, что все эти дефекты - на самом деле суть достоинства! Только для думающего человека очевидно, что все приведенные примеры говорят только об одном: о том, что перед нами очередной исторический источник, типа Махабхараты или Беовульфа, в котором древние евреи выразили свои незамысловатые (ну так когда это было! что тогда человек знал об окружающем его мире!) представления о Вселенной. Да, многие ученые и сейчас остаются религиозными людьми - и вот они-то создают "метафорические" и прочие толкования, которые вы с пеной у рта клянете как "модернизм". Естественная реакция закостеневшего, утратившего гибкость ума - разница между нами в том, что Вы воспринимаете тексты Библии некритически - ну сказано "блажен тот, кто вавилонских младенцев будет разбивать о камни" - значит так и надо - младенцев о камни! Какие тут могут быть сомнения! Что? В египтологии нет сведений о фараоне, который утонул бы в море да еще и с армией? Да и ладно! А люди со свободным разумом (кстати, произошли мы не обезьян, как Вы пишете, а от общего с обезьянами предка - ну и что? Вы знаете, что метаболизм у Вас работает так же, как и у свиньи? Вас это не расстраивает? Вы же не считаете себя животным?! Знаете, мне как юристу странно наблюдать такое переворачивание всего с ног на голову: оказывается, умение закрывать глаза на несообразности, вот это вот "Верую, ибо абсурдно!" - это проявление ума. А скепсис, порожденный этими несообразностями - глупости. Понимаете, вся эта апологетика - метрворожденная. Я слушал рассказ Кураева о том, что призывы к геноциду, содержащиеся в Ветхом Завете, вся эта ветхозаветная жестокость (та же любимая Куравым "Книга Эсфирь") воспринимаются христианином как бы в переносном смысле. Типа как "борьба добра со злом" или что-то наподобие. Но извините, древний человек это понимал именно буквально, и именно буквальный смысл в это вкладывался - "эту землю нам отдали, а всех ее обитателей, включая младенцев и стариков, надо вырезать (ну ладно, можно оставить "дев, не познавших мужа" - вроде как награда для победителей). Какая тут может быть апологетика? Если компилятор забыл, что человека уже создали в предыдущей главе и взялся за его создание снова? Или если человек считал, что небо - твердое? А Солнце - это типа лампочки (причем свет существует как бы отдельно от него - видимо, Солнце это типа торшера, а есть еще такая большая люстра где-то - вообще-то это явно редакционная ошибка, нужно было свет создавать одновременно со светильником) - он это представление и выразил. И когда Вы читаете какие-нибудь Чилам Балам - Вы почитаете, удовлетворенно покиваете умной головой и отложите книжку, узнав немного больше о древней цивилизации. И если Вы там встретите какую-нибудь легенду о создании земли - Вы именно воспримете ее как отражение ветхих взглядов на мироздание. А когда это же самое Вы видите в Библии - включается "апологетика". То есть перестановка смысла с ног на голову. Знаете, все очень просто. Человек непрестанно развивается, эволюционирует. Вот сейчас ученые пишут, что человеческий мозг продолжает стремительно развиваться - эволюция продолжается! (Но чтобы не оскорбить Ваши религиозные чувства, готов признать, что Вы унаследовали мозг от Вашего далекого предка, жившего две тысячи лет назад, без изменений). И человеческие познания накапливаются, причем рост идет циклопический. И если двести-триста лет назад человек не имел альтернативы креационизму, если попросту он не мог по-другому объяснить появление Вселенной и жизни в ней, то сейчас те процессы, который породили нашу планету и человека (я сейчас про homo sapiens sapiens, того, который хордовый - Вы с Люсей не обижайтесь, к Вам это не относится). И уже Лаплас "не нуждался в этой гипотезе".

Максим / 19.11.2010

71. Возьмите дубину и сбейте бананы - и вот вы уже не совсем обезьяны!

67. lucia, 66. Кочетков Андрей - Я это уже давно понял, потому и не веду дискусий по апологетике - нет никакого смысла, если человек не ищет истины. Ну из обезьян, так из обезьян - пусть гордится. По его мнению весь мир, в своей гармонии и сложности - суть случайность. Но на форуме он не случайно - провокация. Богоборцы сюда могут прийти по двум причинам: воздействовать на умы и переубедить, или для провокации и богохульства. Ибо если его вопросы искренни, то ужасно примитивны. Любой атеист может найти ответы верующих в религиозной литературе и, кстати, в научной. Только неуч может не знать, например, что многие известные ученые были глубоко верующими людьми. Нет смысла спорить с тем, кто или не может докумекать или не хочет.

Прровинциал / 19.11.2010

70. Люсе и другим уважаемым участникам нашего замечательного диспута

Ну что, Люся, с точки зрения формальной логики задачки все еще неразрешимы? Вы так элегантно сбросили дискуссию - "искренне считает, что не разрешимы"... "но вы не отвечайте" - и что? Это все? Как страусята спрятали головки в песок и сидим, типа "не видим мы тут никаких противоречий, на наш взгляд все стройно и логично!" Люся, а Вы когда с места на место переезжаете, Вы тоже золотые украшения у соседок поносить берете? Чтобы остались приятные, а, главное, весомые воспоминания о старом доме? Согласен с провинциалом - это действительно логично. Хотя и несколько, не побоюсь этого слова, безнравственно. В общем, повторю за Вашим любимым и неоднократно Вами битым Артуром (какая у Вас любовь - истинно в боголюбовском духе!) его любимую, хотя и странную фразу - "Слив засчитан!"

Максим / 19.11.2010

69. Андрею кочеткову - про сатанистов обыкновенных

А в чем Вы увидели кощунство? В том, что я Вам пишу про откровенные противоречия? Которые Вы почему-то не замечаете? ну так в чем тут сатанизм?

Максим / 18.11.2010

68. Люсе

А они и есть неразрешимые - с позиции логики, конечно. Вернее разрешимы, конечно - так древние люди представляли себе наш мир, его происхождение и так далее. Но мы шагнули далеко вперед с тех пор. А вы так и остались под твердым небом с копытными зайчиками.

Максим / 18.11.2010

67. Провинциал

Я Вам больше скажу. Этот хордовый гоминид искренне считает. что задает неразрешимые вопросы - о тверди, свете и прочем. Но Вы ему не отвечайте.

lucia / 17.11.2010

66. Провинциалу

Валерий, бросьте Вы ему толковать про Царствие Божие. Этому биологическому объекту необходимо покощунствовать. Любые увещевания его веселят. Это сатанист обыкновенный. Ни рода, ни племени. И семейство у него, наверняка, такое же, если он его ещё не съел.

Кочетков Андрей / 17.11.2010

65. Провинциалу - про логику и откровение

То, что Вы во главе угла ставите логику - для меня откровение! Мне казалось, что Ваши взгляды на мир удивительно алогичны. Ну например, зачем было манку рассыпать по песку? Почему человеков-неживотных создавали два раза (сначала в первой главе, потом, отдохнув, вот второй) - первый блин комом? Как свет существовал до светил? Зачем два раза создавалось небо, причем второй раз - "твердое"? Кстати, Вы правда верите в то, что небо - "твердь"? Где же логика? Вы же знаете, что небо не твердое? Или Вам, как и ветхозаветному еврею, это обстоятельство неизвестно?

Максим / 17.11.2010

64. Люсе - про животных и их классификацию

Ну да, вот в Библии дана на удивление стройная классиикация животных! "тушканчик жвачный непарнокопытный"; "зайчик жвачный непарнокопытный"; "свинья парнокопытная нежвачная". Линнею далеко до этого чуда классификации!

Максим / 17.11.2010

63. Максиму

А вот Пиноккио из Вас не получится.

Аноним / 17.11.2010

62. Поговорили...

58. Максим - Это у вас - царство животные. У нас Царство Божие. К нему стремимся, там наше небесное Отечество. Вам же гораздо проще: стремиться в царство животных не нужно, и так там уже находитесь. Потому и говорим на разных языках. Кстати, уже давно замечена неспособность животных понимать логику людей в полной мере, и оценивать явления в мире с Божиего Откровения.

Провинциал / 17.11.2010

61. Максиму Хордовому

Простите. что не перечисляю все прочие титулы. Дорогой гоминид! Все эти слова, которые так Вас чаруют, мне осмыслеными и красивыми не кажутся. Когда ученые придумывают свои термины - это не похоже на то, как человек в раю дал имена всему существующему. Но если Вам Ваши слова больше нравятся... и в чем-то утверждают.... Только не волнуйтесь - и не подумайте, что на Вашу свободу кто-то покушается. Хотите быть атеистом - на здоровье. Гомосексуалистом - мы мешать не станем.

lucia / 17.11.2010

60. Провинциалу

Слушайте, да не хулю я никого, ну что Вы! Во-первых, так уже лет двести никто не выражается. Во-вторых, с чего бы мне хулить кого-то? Вот например, Осирис. Или Мардук. Или там Инти. Ну или Виракочи. С какой-бы мне стати их хулить? Это часть нашей общечеловеческой культуры, мы изучаем их культы, нам интересно, как люди им поклонялись, и т.д. и т.п. Я просто пишу о том, что в источнике, на который Вы ссылаетесь, есть неустранимые противоречия, только и всего.

Максим / 17.11.2010

59. Анониму

Аноним, докажите, что Вы не деревянный солдат Урфин Джюса! Расскажите, зачем надо было ожесточать сердце фараона, к которому посылали косноязычного Моисея, чтобы сорвать Моисееву миссию, и правда ли Вы видите основы этики в литературном произведении, в котором дается рекомендация о том, как заиграть золотишко соседа? ну Вы помните этот фрагмент: пойдите займите золотишко у соседок вроде как на три дня, на время религиозной церемонии, а потом скройтесь в неизвестном направлении. Вы тоже считаете, вслед за Артуром, что именно это и есть этика? Выскажитесь, интересно же мне деревянному послушать рассуждения умного человека.

Максим / 17.11.2010

58. все мы гомо сапиенсы

Люся, еще раз Вы доказали нам свою пресловутую образованность, о которой нам так тепло отзывался Артур. Вообще-то все мы люди, все мы человеки животные. Человек разумный - род люди. Семейство гоминид. Отряд приматы. Класс млекопитающие. Тип хордовые. Царство животные. Добро пожаловать в животное царство!

Максим / 17.11.2010

57. Здесь вам не тут!

53. Максим - А вы читайте условия форума. У богоборцев иногда возникает потребность еще и хулить Бога. Здесь это недопустимо. Ни т.н. "свободы слова", ни толерантности здесь не дождётесь. Читайте пост № 54. Там всё чётко.

Провинциал / 17.11.2010

56. Ирине Ивановой

Бог простит и Вы меня простите! С Максимом лучше не разговаривать. Как всякий плохой юрист он приписывает людям то, что ему хочется. Скоро и Вам Вас же будет "цитировать".

lucia / 17.11.2010

55. Ирине Ивановой

Бог простит1 и Вы меня простите. Некоторые оппоненты. хоть и бранятся,но у них живая душа и это видно. С ними можно говорить. А Максим - просто произведение Урфин Джюса.

Аноним / 17.11.2010

54. Максим

Не обижайтесь Максим. но я с животными не спорю. А Вы родственник обезьяны. Кланяйтесь родне.

lucia / 17.11.2010

53. Интересное замечание

Любопытное явление: мои ответы Провинциалу с его незамутненной всякими там науками басурманскими богопротивными науками верой в Книгу пропадают, а совершенно технического характера послания модераторам появляются. Или нам явлено очередное чудо, или что-то просто не работает.

Максим / 17.11.2010

52. Ирине Ивановой

Да я-то как раз очень жизнерадостный. Почему Вы решили, что я злобный? Это Люся так думает, потому что мне пришлось несколько раз уличить ее в особенной детскости, незамутненности ее ума, некритично впитывающего всякую невероятную всячину. Я-то ей по-дружески советовал иногда думать, перед тем, как что-то писать. Чтобы окружающие не сильно смеялись. А она решила, что я злобный! Вот она - человеческая неблагодарность!

Максим / 17.11.2010

51. модераторам

Ребята, куда пропадают посты? То ли система не работает, то ли вы свободу слова душите. Чего происходит?

Максим / 17.11.2010

50. Re: Любим ли мы Бога?

43. lucia Спаси Господи! Но ведь все, кто сегодня нападает на о. Петра и Боголюбский монастырь - такие же злобные люди, как и Максим. Возьмите хотя бы Кураева - настоящий водяной из старого мультфильма, которому впору спеть свою арию о том, что он водяной и никто с ним не водится. Вот я снова посетила его ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ и убедилась, что все его подружки - пиявки и лягушки. И действительно - "Фу! Какая гадость!" Так что, Максим, привет болоту! А Вы, lucia, пожалуйста, простите меня, что я когда-то не разобралась и приняла Вас за кикимору, а Вы оказались Васнецовской прекрасной Аленушкой, сидящей на камушке. Это случилось после того, как я вынырнула из их болотного царства, от удушливости голова закружилась. Вот и перепутала. Простите.

Ирина Иванова / 17.11.2010

49. Мы - русские, с нами Бог!

48. Максим: "никто не оспаривает Ваше право верить в то, что Вы считаете правильным." - Именно исходя из этого, вы - богоборец". Для нас Библия - Священное Писание. Пустые "исследования" т.н. "ученых" никакого отношения к нашей вере не имеют, да и к науке, по большей части. Многие утверждения высосаны из пальца и на уровне 8-го класса средней школы (нет смысла приводить цитаты "ученых"). С какими источниками перекликается Св.Писание - не имеет значения. Бог вечен. "это не просто дети - эти юные граждане нашей страны. И вопрос их воспитания является одним из основополагающих для любого государства. Этот вопрос нельзя отдавать на откуп родителям" - А это уже либеральный фашизм. Государство - для граждан, а не наоборот. В России есть своя традиция, свои обычаи. Семья - священная общность, малая Церковь. Если родители вменяемые (не пьяницы, наркоманы или бомжи), то и лезть в семью НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЕНО. Иначе получите ещё одну кровавую бучу. Святое право любого родителя защищать своих детей от любой экспансии извне. Положено получить среднее образование по определённым предметем (их число, кстати, сокращают до минимума) - в иное не лезьте. Это элементарно и обсуждению не подлежит. Это - НАША страна, НАША земля. Власть вот только не наш - хазарская. Но так будет не всегда. И разрушители семьи и государства получат по полной. Далее не вижу смысла обсуждать подобну проблему. Как мы жили сотни лет - так и будем. Или вам, либералам, желательно довести напряжение в обществе докипения? Богу - Богово, кесарю - кесарево. И отвалите!

Провинциал / 16.11.2010

48. Провинциалу

Уважаемый Провинциал, во-первых, я бы хотел Вам сказать, что никто не оспаривает Ваше право верить в то, что Вы считаете правильным. И я не совсем понимаю, что такое "богоборец". Если бы я написал, что существование ацтекского бога Кетцалькоаля кажется мне сомнительным, Вы бы меня назвали богоборцем или скептиком? И потом, если я не ошибаюсь, я писал лишь о том, что Библия как источник вызывает ряд вопросов хотя бы в силу заимствования ряда содержащихся в ней преданий у ряда других культур (шумеро-аккадская, египетская). Речь идет, как видите, не о концепции Творца, Логоса или иной, а о конкретном историческом документе. Во-вторых, я категорически не согласен с Вашим утверждением о том, что государство не должно вмешиваться в вопросы воспитания детей. Дело в том, что это не просто дети - эти юные граждане нашей страны. И вопрос их воспитания является одним из основополагающих для любого государства. Этот вопрос нельзя отдавать на откуп родителям, тем более, что в той же истории с Боголюбовским монастырем мы видим, что многие родители не в силах справится со своими родительскими обязанностями. Если родители не могут защитить своих детей от произвола, если родители своих детей, бежавших из монастыря, пытаются насильно туда вернуть - то государство должно оградить детей от таких родителей.

Максим / 16.11.2010

47. 45. Максим- снова - упс.

45. Максим , материал, на который Вы ссылаетесь - годичной давности. Детей удалили за этот год. Вначале младших - позже - остальных. И на это есть распоряжение священноначалия. И вот еще свидетельство Вашей, Максим клиники. Помните Ваши утверждения о ювеналке? А вот правда. У непьющих, работающих бюджетников изымают детей в интернаты и детдома под разными предлогами http://www.nobilities.ucoz.ru/load Таких искусственно сделанных сиротами детей уже тысячи. Для чего это делается? Чтобы оттуда поставлять их в бордели для извращенцев http://www.nobilities.ucoz.ru/index/iv_za_vremja_dejstvija_moratorija_na_territorii_rf_chislo_seksualnykh_prestuplenij_po_otnosheniju_k_detjam/0-30 http://www.nobilities.ucoz.ru/index/v_desjatki_tysjach_rossijskikh_detej_propali_bez_vesti/0-31 Таких детей уже десятки тысяч.

Ирина Иванова / 15.11.2010

46. Re: Любим ли мы Бога?

45. Максим: "обратите внимание на то, что автор прямо и недвусмысленно говорит о цели этой воспитательной политики: создание "воинов Христовых"." - Ну что? Эта цель в любом монастыре. Только вы не имеете представления о предмете разговора. А предыдущий вас пост выдает вас, как богоборца и атеиста. Что вам надо на нашем форуме? Обратить в свою веру хотите? - Бесполезно. Вам, как либералу должно быть понятно, что людии имеют право на веру и жизнь по своим принципам, отдавая должное "кесарю". А как обучать, чему обучать - дело не ювеналов, не СМИ, и даже не государства, если это государство само отстранилось от "этой страны". Среднее образование давалось в монастрыре, остальное - личное семейное дело и дело монастыря. кстани наши кремлянские карлики позиционируют себя, как "православные". Понятно, что формально. Ну так пусть и формально дадут людям жить по своим многовековым традициям. Пш-шли вон из семьи, либералы!

Провинциал / 15.11.2010

45. Ирине Ивановой - удалили ли "отроков и отроковиц"?

Кстати, Ирина, никто никаких "отроков и отроковиц" никуда не удалял. Вот например, читаем: http://www.pravaya.ru/comments/17271 "При нашем монастыре живут отроки и отроковицы, которые учатся, которые трудятся во славу Божию, которые из «замухрыжек», «замухрышей» превращаются в истинных воинов Христовых" кстати, обратите внимание на то, что автор прямо и недвусмысленно говорит о цели этой воспитательной политики: создание "воинов Христовых".

Максим / 15.11.2010

44. Люсе

Люся, мои подозрения подтвердились - Вы воспитатель в детском садике. Долгое общение с детьми оставило на Вас тяжелый отпечаток - Вы сами стали ребенком: обидчивым и в сказки верите. Вы наверное искренне верите в то, что бог египетского фараона в море утопил (хотя история Египта нам относительно хорошо известно и ничего подобного в ней мы не видим). И в то, что праведники спят со своими дочками (Лот например). Да и не озлоблен я на церковь! Живите как хотите. Верьте в ту смесь шумерских, египетских и еврейских преданий, на которой вы строите свою космогонию. Я озлоблен на тех, кто всему нашему обществу пытается навязать ваши правила, только и всего. Если бы не ваши претензии на иделогическую и нравственную монополию, не ваши требования "запретить" и "пресечь" то, что нормальными людьми давно уже потребляется, стал бы я с вами общаться. И если бы не ваши диковатые взгляды на русскую историю, которые ничем, кроме мазохизма объяснить невозможно.

Максим / 14.11.2010

43. Ирине Ивановой

Прежде всего. Максим - человек очень злобный. У него злоба на церковь и верующих. Некоторое время назад он назойливо везде вертелся и старался сказать хоть какуюнибудь гадость. С ним уже никто не говорит. поскольку все слишком хорошо знают.

lucia / 13.11.2010

42. Максим

В монастырь уходят по другим причинам. Объяснять Вам их не буду. А Ваше воспитание и образование. которые Вы тут постоянно показываете, убеждают, что светское воспитание - не панацея. А во насчет Вашего бреда - побольше, пожалуйста. я Вашими машинками развлекаю детей в плохую погоду. Что же до Вашей возможности приблизиться к смыслу обсуждаемого, то она приблизительно как в словах классика "деревенской шавки, когда она, забравшись на навозную кучу, считает себя в. самом близком соседстве с блистательным светилом"

lucia / 13.11.2010

41. Максиму

"возьмем Антонию (кстати, мать - это должность или фигура речи?" Я Вам очень рекомендую узнать это из первых уст - от самой мать Антонии. А Ваш вопрос выдает в Вас человека абсолютно не церковного. Это в Церкви даже маленькие дети знают. Есть прихожане, есть захожане, есть прохожане. Это очевидно - Вы из последних.

Ирина Иванова / 13.11.2010

40. Максиму

"А родители, которые выступали у Малахова - по-моему, просто фанатики. То есть люди, лишенные и свободы разума, и свободы воли". А по-моему, просто Ваше восприятие очень ограничено, вы судите по себе и не видите дальше собственного носа. Вы вообще человек ограниченный. Отсюда и вопросы: как мы преподавали математику и физику (ну филологию, еще куда ни шло), и другие подобные. А допустить, что в монастыре могут жить образованнейшие люди, да еще и наукой заниматься, да еще и детей прекрасно воспитывать, да еще и Бога любить, и Родине служить - это выше Вашего разумения. Поезжайте в мужские монастыри, В Лавру Троице-Сергиеву, или на Валаам (В женские не нужно, Вы же не женщина), расширяйте свой кругозор. Вам это пойдет на пользу. А в монастырь уходят к Богу. И часто - от очень хорошей жизни. Что же Вы можете считать, если Вы просто не знаете?

Ирина Иванова / 13.11.2010

39. Re: Любим ли мы Бога?

35. Максим: "Но какие у меня основания не верить детям?" - Дети, особенно невоспитанные, естественные лгунишки. Потому в законодательстве есть ограничения по доверию при опросе детей. "А родители, которые выступали у Малахова - по-моему, просто фанатики. То есть люди, лишенные и свободы разума, и свободы воли." - Нет, скорее всего, они просто очень верующие люди, вынужденные обороняться от всего мира. Они в круговой обороне. А свой разум и волю они направляют к единоственно значимой для верующих цели - спасению. Судя по вашим репликам, вы маловер, если вообще верующий. То, что у вас нет представления о русской православной традиции - это факт. Иначе бы не возникало ненужных вопросов. Попробуйте хотя бы представить себя искренне верующим и задать себе тревожащие вас вопросы. Совесть ответит.

Провинциал / 13.11.2010

38. Re: Любим ли мы Бога?

36. Максим P.S. Важно: это не "пожертвовать жизнью" или "отказаться" от неё. Это - принять христоподобную жизнь, принять ИНУЮ ЖИЗНЬ, более трудную, но духовно совершенную. Именно поэтому монах отказывается от мирского.

Провинциал / 13.11.2010

37. Re: Любим ли мы Бога?

36. Максим: - Уважаемый Максим! Монастырь может быть убежищем челоевка в иных случаях. Но это не основное его назначение. Для чего идут в монастырь я говорил выше. Бывает, человек потерял любимого человека, разбито сердце и т.п. Это не может быть поводом для монашеского пострига. Таких людей должно испытывать долгое время. В большинстве подобных случаев мудрый настоятель дасть отказ. Человек, в принципе может жить в монастыре и выполнять послушание (работу). Но это не оджно и то же, чо стать монахом. Монашество - это служение Богу, подвиг. Не всякий его осилит, особенно если нет горячей любви к Богу, а есть лишь обида на мiр.

Провинциал / 13.11.2010

36. провинциалу

Уважаемый Провинциал, спасибо большое за Ваше письмо. Видите ли, по-моему мы с Вами немного не понимаем друг друга. Да, человек мог быть и богат и внешне благополучен. Но что же его толкнуло в монастырь? Видимо, что-то произошло такое, что не позволило ему остаться в мире, заставило его искать убежища за монастырской оградой? Например, религиозные переживания. и потом, почему "что мне негоже"? Если человек ищет убежища, это еще не значит, что своей жизнью он готов пожертвовать и от нее добровольно отказаться.

Максим / 13.11.2010

35. Ирине Ивановой-2

Дорогая Ирина, спасибо за стихи Светланы Валовой и проч. не знаю, у вас там своя атмосфера, конечно. Но вот Светлана в своих стихах пишет опять-таки о каких-то "врагах". Знаете, мне кажется, что все-таки эти идеи "кругом враги", "все против нас" - очень плохи, вредны. Да, у вас там был свой мир, который многим мил и дорог... Вам, конечно, виднее как Вам жить и к чему стремиться. Но все-таки я не понимаю, кому могло понадобиться "подговаривать" детей клеветать на монастырь, тем более обвинять монахинь в совершении уголовно-наказуемых деяний. Знаете, не верю я ни в "заговор ювеналистов", ни в "заговор либералос" (тем более, что, как я Вам уже писал, ювенальная юстиция - это всего-навсего разделение производства по делам совершеннолетних и несовершеннолетний, создание для несовершеннолетних особого судопроизводства, особой системы защиты). Вы пишете, что в монастыре все было так хорошо - у меня нет оснований Вам не верить, конечно. Но какие у меня основания не верить детям? А родители, которые выступали у Малахова - по-моему, просто фанатики. То есть люди, лишенные и свободы разума, и свободы воли.

Максим / 13.11.2010

34. Re: Любим ли мы Бога?

32. Максим: "Да, считаю что в монастырь с хорошей жизни не уходят." - Ваше утверждение не соответствует действительности. Т.е., неправда. Имеется множество(!) примеров, когда вполне обеспеченные, даже богаты люди уходили в монастырь или иное служение Богу, отдавая своё состояние или оставляя свою вполне благополучную и обеспеченную семью, не имея НИКАКИХ душевных травм. По вашему выходит: "На Тебе, Боже, что нам негоже", вроде бы какой протест обиженного человечка. Хотя, разумеется, и такое может быть. И тут важна роль настоятеля монатстыря, чтобы не допустить ошибки в выборе пути послушника. В монастырь идут ДОБРОВОЛЬНО, ОСОЗНАННО, ИЗ ЛЮБВИ К БОГУ И ЖЕЛАНИЯ ПОСВЯТИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ ЕМУ. Это вы должны знать, если не неофит.

Провинциал / 13.11.2010

33. Ирине Ивановой

Здравствуйте, Ирина! Спасибо за Ваше письмо. Знаете, если не ошибаюсь, Вы написали, что половина девочек, которые обучались/жили в этом монастыре, остались в нем - об этом писал. И это я считаю недостатком монастыря как воспитательной/образовательной площадки - что такой большой процент воспитанников отказываются от нормальной жизни в пользу монастырской. Да, о монастыре я и смутного представления не имею. Откуда? Но все-таки мне кажется, что монастырь - это уход от жизни. Уход от общества. Уход от государства (пусть и такого, какое имеем). Они там работают (имеется ввиду, производят полезный для общества продукт)? Они платят там налоги? Делают взносы в пенсионный фонд? Рожают и воспитывают детей? Потом, возьмем Антонию (кстати, мать - это должность или фигура речи? Если она не может иметь мужа и детей - почему она мать?) Вопрос первый: откуда у нее три образования, если она с четырнадцати лет с Кучером? Где она их получала? Экстерном? Потом, вы как-то странно относитесь к вопросу образования: среди православных тоже есть образованные! Ну и что? Что ей дало это образование? Какую пользу она из него извлекла? Зачем ей образование, когда она живет чужим умом, умом этого самого Кучера? Мать вот тоже - зомбировали. С ее двумя высшими образованиями. Образование не спасение в отсутствие интеллектуальной свободы, способности к самостоятельному и независимому мышлению. А то, что молодая девушка осталась с Кучером - да ничего удивительного. Вы же не зря его называете "батюшкой"? Нашла в нем суррогат отца - возможно, мама ее одна воспитывала. И мама наверное была одна - вот и все. Женщины вообще восприимчивее и внушаемее, как мне представляется. Подпали под влияние Кучера, его выступлений. Ученому трудно - ему нужны доказательства, ему нужно обосновать свои теории, его гипотезы должны быть основаны на какой-то базе. А пламенному проповеднику? Только харизма и громкий голос. Вот и весь секрет! Да, для меня это ненормально! Если это нормально для Антонии и ее мамы - это биология и ничего больше. С другой стороны, наверное они счастливы по-своему. Ну так лучше для них. Монашество - да, это биология. Не талант, а биология. Читал про афонских монахов - суровая, тяжелая жизнь. (Правда, много пишут и о совсем других монахах). В любом случае, мне не понятно зачем все это. Вы мне пишете об Андрее Кураеве. Не знаю, что такие Феодосий Кавказский и иные лица, деканонизации которых он требует, и почему он требует их деканонизации - ну да вас с ним виднее, кого канонизировать, кого деканонизировать. Но видите ли в чем дело, уважаемая Ирина, во-первых Андрей Кураев умеет очень увлекательно выступать - согласитесь, это очень важно. И второе - по-моему, такие, как Андрей Кураев и Иоанн Павел II спасают христианство - требования времени неумолимы, человек не стоит на месте, наука неудержимо движется вперед и религиозное течение, основанное на довольно пестром сборнике шумерских, египетских и еврейских мифов и легенд не может уже выстоять перед критическим взглядом. И те, кто предлагает вместо жестковыйной буквалистифи всякие "метафирические" и прочие подобные теории - пытаются оставить в вере хоть какое-то смысл, наверное. об остальном, что Вы написали - чуть позже.

Максим / 13.11.2010

32. Люсе

Здравствуйте, Люся, Да, считаю что в монастырь с хорошей жизни не уходят. И при чем тут мои воспитание и образование?

Максим / 13.11.2010

31. Люсе - про монастыри и воспитание

Здравствуйте, Люся, Вы как всегда милы. Почитайте посты, на которые я отвечал. И да, я считаю, что в монастырь нормальный человек у которого все хорошо не пойдет. Зачем? ему и с нами хорошо. При чем тут мои воспитание и образование? И, кстати, по поводу воспитания и образования - стоит ли Вам, горячей поклоннице летающих швейных машинок и автору теории "всех исторгнутых ученых" затрагивать такие тонкие и больные вопросы?

Максим / 13.11.2010

30. Люсе - про монастыри и воспитание

Здравствуйте, Люся, Вы как всегда милы. Почитайте посты, на которые я отвечал. И да, я считаю, что в монастырь нормальный человек у которого все хорошо не пойдет. Зачем? ему и с нами хорошо. При чем тут мои воспитание и образование? И, кстати, по поводу воспитания и образования - стоит ли Вам, горячей поклоннице летающих швейных машинок и автору теории "всех исторгнутых ученых" затрагивать такие тонкие и больные вопросы?

Максим / 13.11.2010

29. Re: Любим ли мы Бога?

"Самое главное - ребенок не должен жить там, где собрались ушедшие от общества люди, отторгнутые обществом, разочаровавшиеся в нем. Ребенок должен вырасти гражданином, а не монахом!" "Дорогой Максим" воспитан в представлении. что в монастыри уходят с горя. То-есть получил неполноценное воспитание и образование. И ничего - живет и доволен.

lucia / 12.11.2010

28. 26. Максим

26. Максим, дорогой Максим! Я не писала, что больше половины насельниц - отроковицы, это не так. Вы не забывайте, что в монастыре несколько сотен человек. И что сестры с Батюшкой больше двадцати лет (здесь и Рига, и Задонск, и Боголюбово - по воле Божией). И снова Вы судите о том, о чем и смутного представления не имеете. Те отроковицы, о которых я говорила, уже давно не отроковицы. Они единичны каждая в свое время, но все вместе за все годы составляют значительную часть монастыря. Среди них и мать Антония, о которой все говорят, что у нее минимум три высших образования, а она с Батюшкой неотлучно тоже с 14 лет. И как Вы можете судить - нормально это для нее, или нет? Если даже ее мать, которая, подобно Теленковым, добивалась возвращения дочери, только не такими методами, теперь сама насельница Боголюбского монастыря, с ее двумя высшими образованиями. И это более чем нормально. Это может быть не нормально для Вас, но абсолютно нормально для них. Нет речи о том, чтобы все дети воспитывались при монастырях. Более того, повторяю, что для монастыря это и хлопотно, и накладно, это дополнительный подвиг Христа ради. Но мы должны понимать, что есть немало людей, от рождения наделенные особым талантом - монашеством. И если таких детей в их отрочестве Бог и Богородица приводит в монастырь, мы не имеем права чинить препятствие, что сейчас и происходит. Все до единого предметы мы преподавали по утвержденным школьным программам. И школа у нас была профессиональная. У меня базовое образование - КГУ, математический факультет, преподаватель математики. Журналистика - это уже второе высшее. И так же у других сестер. В Боголюбово многие сестры имеют педагогическое высшее образование. И детей в школе было меньше, чем педагогов, потому, что Батюшка ничего не жалел для детей. Поэтому и пятерки у наших учеников были настоящие. А пятерка была основной оценкой. Причем и на экзаменах в школе, куда дети ездили их сдавать каждый семестр дважды в году - по всем предметам. Это условие экстерната. Что касается математики, в монастыре проживает три учителя математики с педагогическим высшим образованием. Два химика, биолог, филологи, в т.ч. и РГФ (английский, французский), кроме того, если Вы действительно читали внимательно - в монастыре работали преподаватели местной школы, которым монастырь платил за это по репетиторской ставке. Можете не сомневаться, что образование у детей было лучше, чем во многих средних школах. Что же касается о. Андрея (Кураева), он и архиереев поучает как им править епархиями, и требует деканонизации святых (например, прп. Феодосия Кавказского), и сам за свои слова едва ли отвечает. К примеру, он то говорит о том, что Боголюбово - маргинальная секта, но уже через пару дней - "Понятно, что сестры и духовник исповедуют общеправославные взгляды". Так что не советую особо доверять словам человека, для которого софистика - норма мышления. Он Вам в один день наговорит с три короба вещей, противоречащих друг другу. Отец Андрей ни разу не был в монастыре, ни разу не видел боголюбских детей в глаза. Я же пишу о том, что хорошо знаю и видела. И Вы лучше посмотрите сами. Как же передать ту внутреннюю атмосферу, которая царит в Боголюбово? Рассказать об иконописной мастерской и золотошвейках? Их работу Вы увидите в храмовых росписях и облачениях священства. О том, что в монастыре 4 хора и что все до единого дети пели на клиросах поочередно на службах? Рассказать о том, что богословский и общеобразовательный уровень насельниц монастыря намного выше, чем у семинаристов во многих семинариях? Но решила поступить иначе. Не описывать, а дать попробовать. Хоть чуточку. Вот стихи, написанные поэтессой Светланой Валовой, она послушница, в монастыре уже около 10 лет, но когда-то была отроковицей. Светлана одна из тех, кто и не думал уходить из монастыря. Никакие блага не заставят большинство сестер оставить Батюшку и родную Обитель. А таких в Боголюбово около ста человек, с отрочества они неотлучно с о. Петром, родным и любимым Батюшкой. Это подарок друзьям. *** День прошел, вечер, ночка простыла Над Псалтирью открытой скорблю, Дорогого отца поминаю, И тихонько слезинку утру. О спаси, Ты, Владыко, помилуй, Старце доброе - болен сейчас, Дай утеху в молитве любимой, Не забудем его, а он - нас. Укрепи, о Господь, его силы, Дай здоровье на многи года, Все дни жизни пусть будут хранимы От невзгод и злодейства врага. Протянулась неделя - молебны Каждый день мы Царице поем, Не пройдет и минуты безследно - Все мы Батюшку милого ждем. И однажды, уж вечером поздним, Загудела машина - сигнал! Он вернулся! О радость! Не гостем, Но родным, долгожданным для нас. Мы спешим, очередно подходим. И улыбки не можем сдержать. Слава Богу! Вернулся наш отче! Всех сердечно он хочет обнять. Всех прижать, своих деток любимых, Он соскучился, тоже, как мы, Малыши-то, так сильно любимы, помолились как только могли. Отдохнуть мы отца отпускаем. Утомился с дороги, больной. И свечу в славу Божию ставим, Славим вместе - семьею большой. 16 января 2003 г. Вот свидетельство боголюбских выпускников. Свидетельствуют сами дети. Причем настолько честно, что взрослым лжецам впору смутиться. Вообще, честность - отличительная черта и о. Петра и всех боголюбовцев. Ни слова лжи. Сияющая чистота правды и смирения. http://3rm.info/video/full/235/ Посмотрите, я получила удовольствие, ведь мальчишки - что надо. В мое время девочки в Боголюбово были интереснее, теперь увидела, что и мальчики выросли - слава Богу! Вот ссылки для тех, кто хочет узнать как жилось детям в Боголюбово на самом деле. Сайт Боголюбского монастыря http://sv-bogolubov.ru/index.php Видео Фильм 850-лет Свято-Боголюбскому монастырю http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=1 Свято-Боголюбов монастырь http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=3 Фильм о детском приюте Свято-Боголюбского монастыря http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=8 Фильм о мироточении икон в Свято-Боголюбском монастыре http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=7 Раздача икон в Севастополе на Черноморском флоте http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=5 Незавсимое расследование экспертной комиссии от ряда общественных организаций по материалам письма воспитанницы Свято-Боголюбского монастыря Вали Перовой http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=6 Продолжить хочу словами о. Кирилла (Сахарова), человека мужественного и духовного: «Боголюбский монастырь является очень важным духовным центром Руси, основанным св. благоверным князем Андреем Боголюбским, по сути - первым некоронованным царем Руси. Там он жил и молился, там же пролилась его святая кровь. Если, не дай Бог, падет эта святая крепость, то после этого будет цепная реакция погрома других подобных очагов. Поэтому сейчас необходимо сделать все для того, чтобы защитить эту духовную твердыню» Снова - Светочка Валова. *** Я с детства небесами восхищалась. Я в тех пространствах созерцала жизнь, Разливам красок чудным умилялась, Душою словно слышала: "Молись". Бывало сердце радость наполняла и сразу что-то грустное лилось. Скучала я о горном мире Рая, Как в те минуты время пронеслось! Но и теперь смотрю я в небо часто И думаю о Господе всегда, Как дивен Он, коль создал так прекрасно Земли природу, паче ж - небеса. А ТЕПЕРЬ ВСЕ ЭТО РАЗРУШАЮТ. И еще, я не убеждаю ни Вас, ни Кураева, ни иже с ним. Но откуда у Вас такая уверенность в том, о чем Вы понятия не имеете? Как и о. Андрей - тоже. И почему Вы убеждены, что все должны жить так, как это видится Вам? Я же не посылаю Вас жить в женский монастырь? Почему Вы судите о нем и со своим уставом? Конечно, государство много что должно. Однако, мы имеем совершенно иную действительность. Миллионы брошенных никому не нужных ребятишек ждут пока государство вспомнит об этой своей обязанности. А тем временем дети подрастают и погибают. А мы с Вами здесь рассуждаем, имеет ли право монастырь спасать таких детей. Вам не кажется, что это все - дежавю?

Ирина Иванова / 12.11.2010

27. 26. Максим

26. Максим, дорогой Максим! Я не писала, что больше половины насельниц - отроковицы, это не так. Вы не забывайте, что в монастыре несколько сотен человек. И что сестры с Батюшкой больше двадцати лет (здесь и Рига, и Задонск, и Боголюбово - по воле Божией). И снова Вы судите о том, о чем и смутного представления не имеете. Те отроковицы, о которых я говорила, уже давно не отроковицы. Они единичны каждая в свое время, но все вместе за все годы составляют значительную часть монастыря. Среди них и мать Антония, о которой все говорят, что у нее минимум три высших образования, а она с Батюшкой неотлучно тоже с 14 лет. И как Вы можете судить - нормально это для нее, или нет? Если даже ее мать, которая, подобно Теленковым, добивалась возвращения дочери, только не такими методами, теперь сама насельница Боголюбского монастыря, с ее двумя высшими образованиями. И это более чем нормально. Это может быть не нормально для Вас, но абсолютно нормально для них. Нет речи о том, чтобы все дети воспитывались при монастырях. Более того, повторяю, что для монастыря это и хлопотно, и накладно, это дополнительный подвиг Христа ради. Но мы должны понимать, что есть немало людей, от рождения наделенные особым талантом - монашеством. И если таких детей в их отрочестве Бог и Богородица приводит в монастырь, мы не имеем права чинить препятствие, что сейчас и происходит. Все до единого предметы мы преподавали по утвержденным школьным программам. И школа у нас была профессиональная. У меня базовое образование - КГУ, математический факультет, преподаватель математики. Журналистика - это уже второе высшее. И так же у других сестер. В Боголюбово многие сестры имеют педагогическое высшее образование. И детей в школе было меньше, чем педагогов, потому, что Батюшка ничего не жалел для детей. Поэтому и пятерки у наших учеников были настоящие. А пятерка была основной оценкой. Причем и на экзаменах в школе, куда дети ездили их сдавать каждый семестр дважды в году - по всем предметам. Это условие экстерната. Что касается математики, в монастыре проживает три учителя математики с педагогическим высшим образованием. Два химика, биолог, филологи, в т.ч. и РГФ (английский, французский), кроме того, если Вы действительно читали внимательно - в монастыре работали преподаватели местной школы, которым монастырь платил за это по репетиторской ставке. Можете не сомневаться, что образование у детей было лучше, чем во многих средних школах. Что же касается о. Андрея (Кураева), он и архиереев поучает как им править епархиями, и требует деканонизации святых (например, прп. Феодосия Кавказского), и сам за свои слова едва ли отвечает. К примеру, он то говорит о том, что Боголюбово - маргинальная секта, но уже через пару дней - "Понятно, что сестры и духовник исповедуют общеправославные взгляды". Так что не советую особо доверять словам человека, для которого софистика - норма мышления. Он Вам в один день наговорит с три короба вещей, противоречащих друг другу. Отец Андрей ни разу не был в монастыре, ни разу не видел боголюбских детей в глаза. Я же пишу о том, что хорошо знаю и видела. И Вы лучше посмотрите сами. Как же передать ту внутреннюю атмосферу, которая царит в Боголюбово? Рассказать об иконописной мастерской и золотошвейках? Их работу Вы увидите в храмовых росписях и облачениях священства. О том, что в монастыре 4 хора и что все до единого дети пели на клиросах поочередно на службах? Рассказать о том, что богословский и общеобразовательный уровень насельниц монастыря намного выше, чем у семинаристов во многих семинариях? Но решила поступить иначе. Не описывать, а дать попробовать. Хоть чуточку. Вот стихи, написанные поэтессой Светланой Валовой, она послушница, в монастыре уже около 10 лет, но когда-то была отроковицей. Светлана одна из тех, кто и не думал уходить из монастыря. Никакие блага не заставят большинство сестер оставить Батюшку и родную Обитель. А таких в Боголюбово около ста человек, с отрочества они неотлучно с о. Петром, родным и любимым Батюшкой. Это подарок друзьям. *** День прошел, вечер, ночка простыла Над Псалтирью открытой скорблю, Дорогого отца поминаю, И тихонько слезинку утру. О спаси, Ты, Владыко, помилуй, Старце доброе - болен сейчас, Дай утеху в молитве любимой, Не забудем его, а он - нас. Укрепи, о Господь, его силы, Дай здоровье на многи года, Все дни жизни пусть будут хранимы От невзгод и злодейства врага. Протянулась неделя - молебны Каждый день мы Царице поем, Не пройдет и минуты безследно - Все мы Батюшку милого ждем. И однажды, уж вечером поздним, Загудела машина - сигнал! Он вернулся! О радость! Не гостем, Но родным, долгожданным для нас. Мы спешим, очередно подходим. И улыбки не можем сдержать. Слава Богу! Вернулся наш отче! Всех сердечно он хочет обнять. Всех прижать, своих деток любимых, Он соскучился, тоже, как мы, Малыши-то, так сильно любимы, помолились как только могли. Отдохнуть мы отца отпускаем. Утомился с дороги, больной. И свечу в славу Божию ставим, Славим вместе - семьею большой. 16 января 2003 г. Вот свидетельство боголюбских выпускников. Свидетельствуют сами дети. Причем настолько честно, что взрослым лжецам впору смутиться. Вообще, честность - отличительная черта и о. Петра и всех боголюбовцев. Ни слова лжи. Сияющая чистота правды и смирения. http://3rm.info/video/full/235/ Посмотрите, я получила удовольствие, ведь мальчишки - что надо. В мое время девочки в Боголюбово были интереснее, теперь увидела, что и мальчики выросли - слава Богу! Вот ссылки для тех, кто хочет узнать как жилось детям в Боголюбово на самом деле. Сайт Боголюбского монастыря http://sv-bogolubov.ru/index.php Видео Фильм 850-лет Свято-Боголюбскому монастырю http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=1 Свято-Боголюбов монастырь http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=3 Фильм о детском приюте Свято-Боголюбского монастыря http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=8 Фильм о мироточении икон в Свято-Боголюбском монастыре http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=7 Раздача икон в Севастополе на Черноморском флоте http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=5 Незавсимое расследование экспертной комиссии от ряда общественных организаций по материалам письма воспитанницы Свято-Боголюбского монастыря Вали Перовой http://sv-bogolubov.....m_hwdvideoshare&;;task=viewvideo&Itemid=13&video_id=6 А закончить хочу словами о. Кирилла (Сахарова), человека мужественного и духовного: «Боголюбский монастырь является очень важным духовным центром Руси, основанным св. благоверным князем Андреем Боголюбским, по сути - первым некоронованным царем Руси. Там он жил и молился, там же пролилась его святая кровь. Если, не дай Бог, падет эта святая крепость, то после этого будет цепная реакция погрома других подобных очагов. Поэтому сейчас необходимо сделать все для того, чтобы защитить эту духовную твердыню» Снова - Светочка Валова. *** Я с детства небесами восхищалась. Я в тех пространствах созерцала жизнь, Разливам красок чудным умилялась, Душою словно слышала: "Молись". Бывало сердце радость наполняла и сразу что-то грустное лилось. Скучала я о горном мире Рая, Как в те минуты время пронеслось! Но и теперь смотрю я в небо часто И думаю о Господе всегда, Как дивен Он, коль создал так прекрасно Земли природу, паче ж - небеса. А ТЕПЕРЬ ВСЕ ЭТО РАЗРУШАЮТ. И еще, я не убеждаю ни Вас, ни Кураева, ни иже с ним. Но откуда у Вас такая уверенность в том, о чем Вы понятия не имеете? Как и о. Андрей - тоже. И почему Вы убеждены, что все должны жить так, как это видится Вам? Я же не посылаю Вас жить в женский монастырь? Почему Вы судите о нем и со своим уставом? Конечно, государство много что должно. Однако, мы имеем совершенно иную действительность. Миллионы брошенных никому не нужных ребятишек ждут пока государство вспомнит об этой своей обязанности. А тем временем дети подрастают и погибают. А мы с Вами здесь рассуждаем, имеет ли право монастырь спасать таких детей. Вам не кажется, что это все - дежавю?

Ирина Иванова / 12.11.2010

26. Ирине Ивановой

Уважаемая Ирина, Большое Вам спасибо за Ваши письма. Отдельно позвольте сказать Вам спасибо за ссылку на Вашу собственную статью о Боголюбове, которую я тоже прочитал с большим интересом. Ваш уникальный опыт создания монастырской школы, конечно, захватывает. Только прошу Вас обратить внимание на несколько важных обстоятельств: 1. О детях, оставшихся без призора, должно заботиться в первую очередь государство. Участие общественных организаций (включая религиозные) конечно играет важную роль в этом процессе, но должно проходить под контролем органов государственной власти. В первую очередь государство должно печься о защите прав и законоохраняемых интересов ребенка, в том числе и от "удушающей материнской любви" (асфикция заканчивается смертью или тяжелыми поражениями мозга, как мы с Вами знаем). 2. Спасибо за пространное описание той роли, которую монастырь сыграл в жизни детей. И все-таки после написанного Вами я еще более укрепился в мысли о том, что монастырь - не место для ребенка! И дело не в питании или в материале, из которого сделана одежда (в конце концов, можно и в нейлоновой куртке ходить и неплохо себя чувствовать), а в том, что в самую важную пору человеческой жизни монастырь лишает ребенка свободы выбора, осуществляет бесконтрольную индоктринацию маленького и еще не способного к критическому мышлению человека, так, что он в 14 лет уже ни о чем более не мечтает, как остаться в этих стенах навечно. Вы же сами пишите - более половины насельниц - из воспитанных в монастыре отроковиц. Это ненормально. Ребенок должен развиваться в коллективе таких же как он ребятишек, веселых, озорных, шумных, драчливых. Он должен привыкать к нашей жизни, к нашему обществу. Он должен бегать и прыгать, играть и развлекаться. А что мы видим на фотографиях из этого монастыря? Маленьких забитых галчат закутанных в черное по самые брови. Это-дети?! Знаете, если взрослый хочет в монастырь - это его выбор. Кто ему запретит? Но ребенок должен быть огражден от этого назойливого вбивания ему в голову мысли о том, что за оградой монастыря жизни нет, что там только мрак и ужас. В конце - то концов, вы определитесь: то проклятый Запад подрывает демографию, разрушает семью, то детей фактически исключают из будущего воспроизводства, записывают в монахи! Вы за детей или против? Из того, что Вы написали, я понял, что школа Ваша была немножечко любительской. Типа кружка при дворце пионеров - набрали несколько женщин "с высшим образованием" (Экономистов? Юристов? Инженеров?) и "благословили" в учителя. Благословение, кнечно, вещь очень хорошая, наверное, типа аутотренинга, но все-таки педагогического образования и педагогического опыта не заменяет. И можно узнать, а биологию, физику вы как детям преподавали? по утвержденной Министерством образования программе или как-то по-другому? Самое главное - ребенок не должен жить там, где собрались ушедшие от общества люди, отторгнутые обществом, разочаровавшиеся в нем. Ребенок должен вырасти гражданином, а не монахом! 3. Вы жили в монастыре 8 месяцев. А когда это было? Почему Вы уверены, что кто-то специально что-то организовал, инспирировал, кого-то настроил, какой-то сотовый телефон кому-то подарил? И кто подарил - Виталий Рысев? Не думаю! Что же касается Петра (Кучера), то вот что я о нем прочитал: http://diak-kuraev.livejournal.com/129733.html В любом случае Ирина, согласитесь, что мы должны быть последовательны: если на одной странице форума мы требуем непримиримой борьбы с педофилами, с теми, кто истязает и мучает детей, то не должны ли мы быть последовательны и требовать самого тщательного расследования всех случаев издевательства над детьми? В том числе и тех, которые имели место в монастырских стенах? Ведь мы говорим именно о расследовании, а не об огульном обвинении и наказании без суда! Но расследование должно быть настоящим! И детям должны быть представлены гарантии того, что за дачей ими показаний не последует никаких репрессий со стороны монастыря! Как Вы думаете, уважаемая Ирина, почему монастырь столько сил и энергии тратит на то, чтобы возвратить маленьких беглецов? Откуда эти облавы, откуда эта осада пансиона, в котором они живут? Кто побудил родителей устраивать там какие-то протестные акции под лозунгом "НАШЕ-НЕ ОТДАДИМ!" "ВЕРНЕМ БЕГЛЕЦОВ В МОНАСТЫРЬ!"? По-моему, отве один: речь в данном случае идет о людях, которые хотят заткнуть детишкам рты, заставить их отказаться от ранее данных показаний! В прошлый раз что получилось: детей допрашивали в присутствии монахинь (возможно, что именно тех двух "воспитательниц", которые их избивали). И дети прекрасно понимали: дяденьки и тетеньки проверяющие уедут, а я останусь тут на расправу этим вот монахиням! Никто меня от них не защитит! И что, и каких показаний ждали от этих детей? Зато появилась отличная возможность прикрыть дело: факты не подтвердились! Вы смотрели "Пусть говорят" Малахова? Там все довольно подробно описывали.

Максим / 12.11.2010

25. О школе

18. Максим. "их надо учить в рамках школьной программы (как я понимаю, этого в монастыре тоже не делалось - "экстернатура". Остановлюсь только на этом Вашем утверждении, хотя другие ему под стать. Дети учились не просто в рамках школьной программы. Да, экстернат - это выбранная форма обучения, на которую перевели детей в общеобразовательной школе. Детей дважды в год возили в школу сдавать экзамены за семестр обучения. В монастыре же для них была организована настоящая школа, ежедневные занятия, с классами, доской, всеми необходимыми книгами, экспонатами, лабораториями, словом - материальной базой для полноценного школьного образования в рамках школьной программы. Не буду повторяться - посмотрите http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/10/29/bogolyubovo_nashe_vse/#comments Скажу только, что те из боголюбских выпускниц, которые не пожелали остаться в монастыре и захотели учиться дальше, в ВУЗы поступили все. Вот и оцените, насколько далеки от действительности Ваши представления. А ведь так и во всем остальном.

Ирина Иванова / 12.11.2010

24. Re: Любим ли мы Бога?

22. Максим "Самое главное: что детям делать в монастыре?" "В монастыре не был. Зачем? " Затем, чтобы понять что детям делать в монастыре. Но я попробую объяснить, хотя пока сами не попробуете на вкус - не поймете. Монастыри все разные. И это тоже важно понять. Боголюбский - особенный. Так сложилось, что в монастырь пришли в переломные 90-е годы матери с детьми, которым просто тогда было некуда деться. Пришли от горя, каждая от своего, к монастырским сестрам и к Батюшке с просьбой о помощи. И монахи по-православному разделили с нуждающимися кров и пищу. И эти дети были первыми, ради них сестры вопреки своим монастырским и монашеским интересам взяли на себя подвиг по спасению этих детей. Одна из них, Валя Перова, приобрела с легкой руки Сергия Рыбко всеросийскую известность. Только известность эта печальная. Валя впервые пошла в школу в 10 лет, ее отмывали и лечили от педикулеза, откармливали, отпаивали лекарствами, занимались индивидуально, учили читать, писать, считать, а девочка была уже большая. Она до монастыря много лет вместе с мамой и сестрами скиталась по вокзалам. Им часто приходилось в любую погоду и время года спать в поле под открытым небом. Это одна категория детей. Но есть и другие. При мне был случай, как одна девочка (не буду называть ее имя, она сейчас послушница в монастыре вместе со своей мамой) просилась остаться в монастыре, упрашивала Батюшку, говорила:"Я хочу быть Божьей служанкой". Для нее слово "монахиня" было так высоко, что она не дерзала его произнести. Батюшка ей ответил: "А как мама?" Девочка умолила, упросила маму оставить ее (девочке тогда было 14 лет). Мама в шоке, единственная дочь, жили вдвоем, работа у мамы была приличная, жили в достатке, в монастырь приехали в паломничество. Но поскольку мама действительно любила свою дочь и понимала ее, она оставила девочку в монастыре, а через месяц приехала и сама - вслед за дочерью. Вот такой случай, когда не мать привела дочь в монастырь, а наоборот - дочь привела мать служить Богу. Сейчас обе - сестры боголюбские. И обе счастливы. На самом деле - типичный для Боголюбского монастыря случай, таких там десятки.И это монашеское призвание и матери, и дочери. Есть и другие примеры. Когда родители не могут оградить детей от скверного влияния мира, они взвешивают "за" и "против" и решаются отдать детей в монастырь на воспитание, навещают детей, забирают домой на каникулы, а потом, уже повзрослевшим, получившим "прививку" от всякого зла, помогают войти во взрослую жизнь. Всего, конечно, не опишешь, ведь каждый случай - особый. И нельзя рассуждать вообще: что делать детям в монастыре. Жить. И это все очень индивидуально.

Ирина Иванова / 12.11.2010

23. Re: Любим ли мы Бога?

22. Максим. Кто пишет? Те, кто клевещет на монастырь. Я жила там с детьми восемь месяцев и знаю, что это клевета. Дети живут совсем другим, своим ритмом. В пол шестого поднимаются только сестры, взрослые и привычные. И то те, у кого послушание и здоровье позволяет. Нет в монастыре даже среди сестер жесткой уравниловки, все живут по совести и по состоянию здоровья, хотя распорядок соблюдают. Но это распорядок для человека, а не человек для распорядка. И всегда можно доспать днем. Уверяю вас, вы имеете гораздо меньше возможности хорошо выспаться и правильно калорийно и витаминно питаться, чем дети и сестры в Боголюбово. Там размеренная жизнь, труд посильный и был покой до самого прошлого года. Теперь покой им только снится. Если бы эти девочки, которым после передачи купили по дорогому сотовому телефону и дали крупную для них сумму денег, действительно спали по 3-5 часов в сутки, у них бы не было сил для этой лжи. Вы видели этих детей? Они совсем не похожи на недоедавших и не доспавших. Это все ложь, заказная ложь.

Ирина Иванова / 12.11.2010

22. Ирине Ивановой

Уважаемая Ирина, простите, но пишут совсем о другом: подъем в половине шестого, отход ко сну в два часа (после очередной молитвы). В монастыре не был. Зачем? Но самое главное: что детям делать в монастыре?

Максим / 12.11.2010

21. Анониму

Сошлитесь, пожалуста, но нормативно-правовой акт, который бы предусматривал формирование "областных следственных комиссий". Виноградов говорил лишь о выводах своей собственной комиссии. подробнее здесь: http://www.newsru.com/religy/11nov2010/bogolyubovo8.html

Максим / 12.11.2010

20. Re: Любим ли мы Бога?

Всем. Никто детей в монастыре не поднимал в пять утра. У детей был распорядок, включавший сон не менее восьми часов в сутки с обязательным дневным отдыхом. Максим, Вы когда-нибудь были в монастыре? Познакомьтесь, тогда Вы не станете задавать такие наивные вопросы. Это все от незнания. Или от нежелания знать.

Ирина Иванова / 11.11.2010

19. Re: Любим ли мы Бога?

13. Максим. Вы невнимательны. Это не выводы губернатора, это выводы следственной областной комиссии. Работает ряд комиссий, как и в прошлом году. Это первая, которая начала работать первой. Первой и закончила. И Ваше желание тоже будет удовлетворено. Только не то, которое Вы не смогли скрыть

Аноним / 11.11.2010

18. Провинциалу - что для ребенка лучше

Дорогой провинциал, с этим я тоже категорически не согласен. Как Вы думаете, почему наше трудовое законодательство запрещает труд детей до 14 лет и значительно ограничивает труд подростков? А что касается вопроса о том, чему учить детей - детей надо учить жить в нашем обществе (чего в монастыре они не узнают), их надо учить в рамках школьной программы (как я понимаю, этого в монастыре тоже не делалось - "экстернатура", когда дети работают в поле от зари до зари - это просто должностное нарушение сотрудников местного органа образования. Из ребенка надо воспитывать гражданина, а не монаха и не "царя" (по сути марионетку Кучера, так как дети после этой учебы могли стать только темными, ограниченными фанатиками, находящимися под полным и неограниченным контролем некоего "духовного отца"). Подумайте об этом. И еще: http://diak-kuraev.livejournal.com/129733.html

Максим / 11.11.2010

17. Re: Любим ли мы Бога?

если в детстве человека научили чтоб он умел вставать в пять утра и идти работать так для него же лучше

православный / 11.11.2010

16. Провинциалу - про семью и прочее

Дорогой Провинциал, Из всего написанного Вами согласен только с одним - семью на самом деле государство должно поддерживать всеми силами. Но вот можно ли допустить, чтобы ребенок в семье оказался без государственной защиты? Абсолютно нельзя. Семьи бывают слишком разными, к сожалению. Что же до "жидовского ига" - не согласен категорически. Власть в России, конечно, очень плоха, но причем же тут евреи?

Максим / 11.11.2010

15. Re: Любим ли мы Бога?

14. Максим: "кто и как воспитывает - это не песье, а государственное дело". - Государственное дело - поддержать семью, а не разрушать, и, тем более, не лезть в её жизнь. Это - личное, семейное дело. А то, что сейчас приняты антирусские и, по сути, антигосударственные законы - результат нашего пленения и оккупации, жидовского ига. Россия Православная жила по иным законам. И будет жить по иным. Не вечно злобным карликам бесчинствовать на нашей земле. Будет русская власть, будут иные законы и УК в том числе. И не будет всякая обрезь диктовать нам, как жить.

Провинциал / 10.11.2010

14. провинциалу

кто и как воспитывает - это не песье, а государственное дело. Что же касается так любимых Вами телесных наказаний - ну так почитайте уголовный кодекс. Никаких оговорок о том, что к родителям или монашествующим это не относится законодатель не счел нужным сделать. Как говорится, если хочется постегать вербой обнаженное женское тело после воскресной службы - ну так найди себе совершеннолетнюю единомышленницу и вперед. Кто ж против? А детей истязать?! И потом - слушайте, ну вот кто у нас зомбирован-то? Год назад девочка сбежала - рассказывала то же, что и сейчас говорят - дело как-то замяли. "Воспитанниц" опрашивали в присутствии самих монахинь и без гарантии удаления из монастыря - ну и каких показаний от них ждали? Таких, наверное, которые только и могли устроить руководство монастыря. Ну а насчет монастырей и монашествующих - по-моему у Вас превратное сложилось мнение об этих заведениях.

Максим / 10.11.2010

13. Ирине Ивановой

Как я мог понять, точка зрения губернатора не является единственной в этом вопросе: http://www.newsru.com/religy/10nov2010/bogolyubovo7.html Как говорится, хотелось бы услышать выводы следствия, а не губернатора. Потом, помниться, не так давно была передача Андрея Малахова, в которой ребята достаточно подробно рассказывали о той любви, которой они были окружены в монастыре? И потом, вопрос остается открытым: что делают дети в монастыре? Кто лицензировал это замечательное образовательное учреждение? Откуда такие отчаянные попытки вернуть детей в монастырь?

Максим / 10.11.2010

12. Ври, да не завирайся!

А чьё пёсье дело, КАК воспитывают своих детей (или желают воспитать) родители, КАКОЕ образование они желают дать своим детям? Это дело - семейное. Испокон веков на Руси родители отдавали детей на воспитание и послушание в монастырь. В зрелом возрасте воспитанники были вольны или принять монашество или вернуться в мир. А как воспитывались дети в казачьих семьях? В тех, которые были оплотом рубежей? Они более воевать и выживать учились. Не государство, а именно разрушители государства тщатся разрушить весь традиционный русский уклад, семью. Почему ничего не пишут и не воют по творящемуся беспределу в детских домах и приютах казённых? Ответ сам напрашивается. А то, что обществе "разное мнение" в отношении монастырей и о.Петра - так то даже неграмотному ежу понятно. Ибо нет у нас этого самого "общества". Зато пакостников и богоборцев - пруд пруди.

Провинциал / 10.11.2010

11. Малое стадо, возвысь голос!

К сожалению, многие (пожалуй, большинство) наших сограждан зомбированы СМИ, и в первую очередь - телевидением. В советские времена люди привыкли доверять радио и ТВ, как гласу государства. Ныне это уже антигосударство. Потому и спокойно или со злорадством воспринимают сообщения о "творящемся в монастыре". Даже вполне добрые или даже верующие люди. Порой даже те, кто вопит о "поганом ТВ". Но - верят ему же. Протест может возникнуть лишь у небольшого числа верующих или у маловеров, сохранивших здравый смысл. Люди давно уже забыли смысл монастырей и монашества. Поэтому голос тех, кто понимает происходящее, должен быть возвышен. И мы должны вести разъяснительскую работы среди близких. В такой ситуации невольно с горечью понимаешь всю пропасть равнодушия.

Провинциал / 10.11.2010

10. Re: Любим ли мы Бога?

9. Максим. Когда эти бредни писали в начале, можно и должно было объяснять и рассказывать Вы уж потрудитесь здесь, РНЛ прочитать все как было и есть на самом деле. И дети спали вдоволь. И учились хорошо, и досуга радостного было достаточно. И любви от любимого Батюшки и от сетер - тоже вдоволь. Мне не понятно как можно повторять больше месяца один и тот же вздор! Можно бы было и порадоваться. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=38126 Проверка не обнаружила подтверждения фактов жестокого обращения с детьми в Боголюбово - губернатор Виноградов Владимир. 9 ноября. ИНТЕРФАКС - Рабочая группа не выявила в действиях монахинь Свято-Боголюбского монастыря Владимирской области фактов жестокого обращения с детьми, которые содержались при обители, заявил глава региона Николай Виноградов. Выступая во вторник на пресс-конференции во Владимире, он сообщил, что рабочая группа, созданная по его распоряжению, приступила к работе после публикации в СМИ заявлений нескольких воспитанниц бывшего приюта. Клевета остается клеветой. Только Любушка Горбачик, 13 лет, в ювенальном плену. И дети более 30 человек стали жертвами клеветнической кампании против Боголюбского монастыря. Кто ответит за это? http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/11/09/za_granyu_zakona/?_err=1289297341#comments http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/11/08/evgenij_gorbachik_iz_mihalej_u_kotorogo_otobrali_doch_obrawaetsya_za_pomowyu/ http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/11/09/komissiya_po_detskim_priyutam_pri_otdele_religioznogo_obrazovaniya_i_katehizacii_vladimirskoj_i_suzdalskoj_eparhii_postanovila_p/

Ирина Иванова / 09.11.2010

9. Может быть, проблема в том, как наказывают, и вообще - что делать деиям в монастыре,

Не надо все ставить с ног на голову. Проблема не в том, что наказывают, а в том, как наказывают. А вот это уже подпадает под УК. И насчет о Петра Кучера мнения в обществе, как я понимаю, разделились. Кстати, хороший вопрос - а что вообще делать детям в монастыре? Монастырь - это что за образовательное учреждение такое? Что это значит - одну монашку назначить опукуном нескольких ребятишек? Что это за распорядок дня такой - от зари до зари работа в поле, три часа на сон? А главное - что это такое - детей против воли держать в этом заведении? Лучше почитайте, что Зоя Светова об этом деле пишет.

Максим / 07.11.2010

8. Re: Любим ли мы Бога?

Спасибо автору за статью! Все аргументировано и актуально. Спаси Господи!

Евгения / 06.11.2010

7. Они любят Бога

Свидетельствуют сами дети. Причем настолько честно, что взрослым лжецам впору смутиться. Вообще, честность - отличительная черта и о. Петра и всех боголюбовцев. Ни слова лжи. Сияющая чистота правды и смирения. http://3rm.info/video/full/235/

Ирина Иванова / 05.11.2010

6. Любим ли мы Бога?

Дорогой о Господе Александр! Замечательная, духовная статья, посвященная духовным проблемам нашего общества. И четко обозначающая духовные причины происходящего вокруг Боголюбского монастыря процессов. Проблема действительно в отсутствии веры и любви к Богу, именно эти черты отлдичают всех, кто нападает на монастырь и о. Петра, от рысевых и кураевых и до осатанелых СМИ. Но Вы правы, и нам надо посмотреть во глубину сердца своего, найти там и возгреть в себе любовь к Богу, чтобы понять по сути вещи простые и доступные даже детям: "В Богоболюбове, остро, по-настоящему, то есть нелицемерно любят и славят Бога. Неужели погрязшая в грехах страна не сможет понять, что если она не отстоит подобные монастыри, то окончательно утратит ориентиры и якоря... Остаться равнодушными к оклеветанной обители - значит не любить своих братьев и сестер, избравших самое трудное служение, пошедших на полное самоотречение. Не любить их - значит не любить Бога".

Ирина Иванова / 05.11.2010

5. Re: Любим ли мы Бога?

http://www.flb.ru/info/48175.html

lucia / 04.11.2010

4. Re: Любим ли мы Бога?

И странным образом совпал скандал с Боголюбовским приютом со скандалом в Думе,где Мизулина объявила о существовании педофильского лобби в среде законодателей. К чему бы это?! Кому мешает законодательство о жестоком обращении с детьми?

мимо проходя / 04.11.2010

3. Предложения.

Должна проявиться политическая сила и политическая воля. Ау! Проявись! Должна проявиться общественная сила и воля. Ау! Проявись! И вот зачем и для чего. http://www.vz.ru/new...10/11/2/444206.html На кануне атаки СМИ на Свято-Боголюбский монастырь, " 4 октября, уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов заявил, что договор по усыновлениям будет подписан не позднее января 2011 года. Вместе с тем, Астахов отметил, что процесс российско-американских усыновлений «затормозился». По словам детского омбудсмена, «он не то чтобы заморожен полностью, он идет, но совершенно не в том объеме, и только в крайнем случае суды решения все-таки принимают». Вот и было устроено шоу - для увеличения темпов и объемов, найден толкач - г-н Рысев. И получили результат: " 2 ноября 2010, 01:09. США подтвердили, что надеются до конца года заключить двустороннее соглашение с РФ об усыновлениях". Теперь главное: Для кого готовятся Боголюбские и другие русские дети и почему в этой клевете на святую обитель лично заинтересован г-н Астахов? Нет, это не боголюбский скандал, это попытка протащить страшные законы и решения, открывающие широкие врата для черного рынка торговли русскими детьми! Если мы с вами все еще русский народ, то мы обязаны всенародно потребовать: 1. Возбудить уголовное дело на гр. Рысева по выявленным (программой Человек и закон) фактам развратных действий в отношении несовершеннолетних . 2. Инициировать возбуждение уголовного дела в отношении тов. Астахова и причастных лиц по ст. КЛЕВЕТА УК РФ. 3. Требовать отставки тов. Лукина, как засветившегося в раскручивании надуманного скандала. Только так мы защитим наших детей от рабства и работорговли!

Ирина Иванова / 03.11.2010

2. Ждем предложений!

Алексей / 03.11.2010

1. А предложения?

Равнодушными мы не должны остаться. Но из статьи не ясно - что именно предлагает делать автор. Хорошо бы и самой РЛ сориентироваться. Владимир

Аноним / 03.11.2010
Александр Горбунов:
Отречение по слову Спасителя
Жертва Царя за душу России
16.07.2012
Буданов будит Россию
Не проклятый и не забытый
22.06.2012
Любим ли мы Бога?
Останемся равнодушными к оклеветанной обители?
03.11.2010
России пора выбираться из ямы
О пожаре в царском монастыре на Ганиной яме
14.09.2010
Все статьи автора
"Ювенальная юстиция"
Разрушить семью. А что дальше?
Адвокат Александр Корелов о тяжких последствиях безграмотного законопроекта «о домашнем насилии»
22.11.2019
Нас втягивают в глобальный либеральный проект
Павел Пожигайло об атаках на культуру, семью и образование
21.11.2019
За семью!
В Москве состоится всероссийская акция против антисемейного западного закона о семейно-бытовом насилии
20.11.2019
Все статьи темы
"Боголюбово: Провокации вокруг Боголюбовского монастыря "
Пожар у прихожан Боголюбово
Срочно требуется помощь погорельцам Вадиму и Ларисе Радаевым из села Велесово
24.12.2016
Вдохновляющий пример боголюбовского исповедничества
Православная общественность вынудила компанию «Бергус» отказаться от производства презервативов в Боголюбово
14.12.2016
«Дикий капитализм» добрался до Боголюбово
Анатолий Степанов и Сергей Кара-Мурза о планах компании «Бергус» построить в знаменитом селе завод, выпускающий презервативы
09.12.2016
Все статьи темы