Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе

Игорь  Друзь, Русская народная линия

10.02.2010

Православие и ислам - разные религии. Но все же в некоторых религиях есть большие проблески истины, в некоторых - меньшие. Традиционный ислам уж точно ближе к Православию, чем дегенеративные «христианские» секты, «венчающие» содомитов. Православные и мусульмане дали миру не только примеры вражды, но и примеры тесного сотрудничества. А уж в этическом плане у них и вовсе много общего. Более того, приходится со стыдом констатировать, что в целом мораль мусульман сейчас зачастую намного выше, чем мораль крещеных, но не воцерковленных русских людей. За 70 лет принудительного атеизма наш народ в значительной степени утратил идеалы целомудрия и чистоты, свойственные нашим предкам. Но те же проблемы падения нравов встают теперь и перед исламским миром под натиском «нового безбожия» - западного либерализма и агностицизма. Новые поколения мусульман намного аморальнее прежних.

В данной статье мы постараемся доказать, что веками длившаяся лояльность мусульман России к Белому царю и, наоборот, христиан Османской империи к султану, вызвана вовсе не «теплохладностью» тех и других. Просто у них были свои религиозно-монархические принципы, которые позволяли им понимать, что иногда восстания с благими намерениями могут усилить глобальное зло. Люди традиционных религий всегда инстинктивно чувствуют наступление истинного мирового зла, и то, что поверхностным людям кажется «соглашательством» или «трусостью перед властью» вызвано реализмом и необходимостью сплочения перед лицом общего врага.

Православные среди мусульман

Как показывает исторический опыт, православные, живущие под игом католически-протестантского Запада, быстро становились религиозными мутантами - униатами, или чем-то вроде того, теряя веру, культуру и язык. Под мусульманами настолько большой ассимиляции не было. Большая часть населения тех же Балкан осталась христианами. А вот после Берестейской Унии население Галиции навсегда сменило религиозно-культурный код, изменив идеалам предков. Собственно говоря, еще IV Крестовый поход, когда латинские варвары зверски надругались над Константинополем, даже не думая соблюдать не то, что религиозные права православных, а их право на жизнь, ясно показал абсолютную враждебность Запада к православному миру, и его железную волю полностью истреблять нашу веру. Османское завоевание Константинополя было неизмеримо мягче, а последующее поведение турок - несравнимо уважительнее к православным, чем поведение латинян.

Так же и мусульмане в Западной Европе быстро ассимилировались или просто уничтожались. Например, после реконкисты на Пиренейском полуострове уже в 16 веке там совсем не стало мусульман... Недаром же говорят, что если Россию называть тюрьмой народов, то Европу уж точно можно назвать кладбищем народов. Обычно религиозные режимы намного лучше относятся к религиозным и этническим меньшинствам, чем национальные государства

В православной Русской Империи мусульмане веками спокойно сохраняли свою веру и обычаи. И православные в Османской империи имели возможность сохранять свою идентичность, ведь, несмотря на многие притеснения, Православие там фактически имело статус второй государственной религии. Отпадение балканских христиан от веры в отделившихся от Турции новообразованных полунезависимых европеизированных государствах стало намного более массовым, чем в Османской империи. В религиозном государстве, пусть даже и при господстве иноверцев, православным и мусульманам бывает куда легче сохранить свою веру, чем в «светском», а реально - полу-безбожном государстве.

Св. Николай Сербский с печалью о своем народе говорил, что за 50 лет существования европеизированного Сербского королевства перестали быть православными намного больше людей, чем при 500-летнем турецком ярме.

Еще в эпоху борьбы с ересью иконоборчества, захлестнувшей Византию, стало ясно: ислам может и помогать в борьбе за чистоту православия.

Ведь находящиеся под власть мусульман епархии сыграли значительную роль в борьбе против данной ереси. Так, именно с подчиненного Халифу города Дамаска, неподконтрольного впавшей в ересь византийской исаврийской династии императоров-иконоборцев, писал свои обличительные книги прп. Иоанн, которого так и прозвали - Дамаскин.

Подобные вещи постоянно происходили и позже. В средневековой Руси всегда бытовала мысль, которую потом четко выразил и Ф.И.Тютчев, - поэт, мыслитель, дипломат: турки "заняли православный Восток, чтобы заслонить его от западных народов". Ведь в идее "Третьего Рима", как она выражена у старца Филофея, есть одна важная причинная связь: падение Византии объясняется не захватом Константинополя турками в 1453 г., а отпадением византийских греков в унию с Западом на Флорентийском соборе 1439 г.: "Гречьское царство разорися... понеже они предаша греческую веру в латынство". И напротив: "...агаряне Гречьское царство приаша, но веры не повредиша". Благодаря победе турок, выступивших жестоким орудием Провидения, в Константинополе победила православная партия, боровшаяся против унии с Римом.

Итак, османское ярмо было не только наказанием за грехи византийцев, но и милостью Божьей, спасением чистоты православной веры. Согласно Корану, христиане признаны «народами Книги», и имеют право на соблюдение своего культа. Да, христианство было существенно ограничено в правах. Так, была запрещена проповедь веры во Христа среди мусульман, колокольный звон, храмы должны были стать ниже мечетей. Но зато мусульмане, серьезно относящиеся к религии, понимали, что христианам необходимо дать автономию во многих вопросах. Как это ни странно на первый взгляд, но христианские епископы имели куда больше прав при турках, чем в современных европейски-секуляризированных государствах. У них были немалые административные функции, они имели право судить своих подданных, ведь Патриарх Константинопольский был главой христианского «милета» (народа), являясь фактически вторым лицом после султана.

Османская империя, основанная на религиозном, а не на этническом начале, достаточно стабильно существовала с середины XV до начала XX века. Известно, что монархические государства, идейным фундаментом которых является религия, способны существовать иногда больше тысячи лет, и уж подавно - несколько сот лет, поэтому прочность Османской империи, управляемой султанами, являвшимися одновременно и владыками всех мусульман всего мира - халифами, не должна вызывать удивления. Ни одно из известных нам светских демократических государств столько не существовало.

Да, нередко бывали и гонения на христиан. Но все же при всем при том христиане нередко занимали крупнейшие посты, даже пост министра иностранных дел, держали в своих руках большую часть финансов, контролировали торговлю.

Тем не менее, христианское население империи в XIX веке заразилось националистическими идеями. Многие православные перестали отождествлять себя с христианством, а стали ассоциировать себя прежде всего по родоплеменному признаку - сначала греки, потом болгары, албанцы. Фантом национализма затмил разум сначала молодым европейски образованным грекам, которых родители традиционно отдавали на учебу в Падуанский университет и другие престижные вузы Европы. Они начали вооруженную борьбу за создание независимого греческого государства, за свободу от турецкого гнета. Но освобождение от чего-либо негативного вовсе не означает свободы для чего-то позитивного. Эти греческие юноши нередко вступали в масонские ложи, собственно их подпольные организации - этерии и были организованы по образцу масонских лож. Они мечтали о создании светской Греческой республики, пренебрежительно или, в лучшем случае, безразлично относились к Православной вере - вере своих предков. Естественно, это не могло радовать иерархов Церкви. Константинопольский Патриарх Григорий V издал брошюру, в которой объяснил всю пагубность их затеи для греческого народа и для Православной Церкви, причем он знал, что его поддерживает большинство греческого населения империи.

Но его лояльность к туркам, продиктованная вовсе не пресмыкательством перед ними (он был отнюдь не из трусливых и мог идти, и нередко шел на острые конфликты с султанским двором, но только если это было действительно нужно для защиты Православия), а трезвым политическим видением ситуации, глубоким религиозно-философским анализом хода событий, не спасла этого первосвященника. Кстати, если бы он был таким трусом, как его иногда рисуют светские греческие националисты, то смог бы легко спасти свою жизнь, приняв ислам; для турок это был очень полезный инцидент - сам Патриарх отрекся от Православия. Но он остался верен Православию. Григорий V был принципиальным, но умным и проницательным человеком. Все его печальные прогнозы полностью сбылись. Ранним утром 22 апреля 1821 года, после пасхальной заутрени, турки повесили его, а также двух митрополитов и 12 епископов на главных воротах Патриархии. Всего в эти дни было казнено 80 православных епископов. Потом наступил и черед мирян...

Как и прогнозировал Патриарх, пострадало фактически все греческое население, большая часть которого не была задействована в восстании, многие были преданы жестоким репрессиям. Все греки были ограничены в правах. При этом Фанар - центральная резиденция Константинопольского Патриарха, объединявшая, кроме высшего духовенства и могущественных православных финансистов, купцов, промышленников, уже постепенно брала под свой контроль и торговлю, и финансы, и многие ведомства. Грандиозные планы фанариотов по возрождению православной Византии уже становились реальностью. Восстание смешало все карты. Образование небольшого греческого королевства не только ухудшило положение всех греков, живущих в Малой Азии и на островах Средиземного моря (а таких было большинство), но и вызвало цепную реакцию национализма (революционного и антиправославного по своей сути) на всей территории страны, приведя в конечном итоге к ее полному развалу меньше чем за 100 лет. Постепенно, в результате кровавых балканских войн от Стамбула "отпали" болгары, албанцы, египтяне, сербы, арабы...

И турки тоже из мусульман постепенно стали турецкими националистами. И не в последнюю очередь - из-за этих восстаний. Они забыли религиозные заветы предков о лояльности к христианам. Да и к мусульманам тоже... Отсюда и резня младотурками армян, а потом и курдов, которые им в этом помогали. Большая часть кровавых историй о резне на турецкой территории чаще всего относятся к периоду торжества секулярного национализма на этих землях.

Кстати, восстание греков-националистов разительно отличалось от восстания украинских казаков Хмельницкого, которые восстали против фактически запретившего их веру польского короля - католика. Восстали именно как православные, и потому результатом их борьбы стало именно усиление нашей веры.

Полвека спустя Россия совершила большую ошибку, поддержав националистически настроенных болгар, ради национализма даже ушедших в раскол, против турок. Союз был заключен вопреки воле материнской Церкви - Константинопольского Патриархата (в те времена, кстати, не представлявшего собой такого печального зрелища, как сейчас, когда по всей территории Турции у него всего несколько тысяч прихожан). Болгары восстали не как православные, а как европейские националисты, и создали государство, православное только в декларациях. И что в результате? Независимая Болгария, руководимая немецкой династией, дважды в 20 веке - и во время Первой мировой войны, и во время Великой Отечественной - воевала против России. Сейчас она - член НАТО. Вот вам пример не очень богоугодного союза, который, если и принесет выгоды, то лишь сиюминутные, а в перспективе неизбежно будет пагубен. Велик был подвиг героев Шипки, прекрасно воевали русские солдаты... Но сам вектор был избран неверный, и не случайно Константинополь тогда не был взят, хотя наши войска стояли совсем рядом. Не случайно великий Константин Леонтьев почти буквально предрек этот печальный ход событий в своей знаменитой книге «Византизм и славянство».

В результате войн между Российской и Османской империями на Балканах образовался ряд европеизированных, довольно-таки безбожных государств. Проиграл и ислам, и православие.

Сильнейшим ударом по исламу была революция младотурков, которая лишила мусульманский мир общего духовного главы - Халифа, который был одновременно и Султаном. Интересно, что между Россией и ее духовной прародиной - бывшей Византией и после получения Русской Церковью автокефалии всегда существовала некая духовная связь. Как между семейными людьми, пусть живущими в разлуке, но родными по крови. «Новые османы» - революционные турецкие либералы действовали почти синхронно с всевозможными российскими народовольцами. Младотурки - с эсерами да большевиками.

Константинополь, даже будучи в упадке, все равно остается одним из мистических центров мира. Все, что в нем происходит, отражается на всех, особенно на его духовной дочери - Москве. Упадок ислама в Турции так же негативно сказывался на вере России, как и упадок Православия и революционное брожение на Османской империи.

Ислам с момента возникновения стремился занять мистический центр мировой государственности - священный Константинополь и его главную святыню - храм св. Софии. Сегодня в этом храме не церковь и не мечеть, а музей - символ победы безбожно-материалистического Запада. Символ поражения ислама.

Мусульмане в православной империи

Примерно такое же довольно мирное сосуществование православных и мусульман в эпоху «до исторического материализма» и засилья материалистически-безбожных национализмов наблюдалось и в Российской империи. Им дали настолько большие права в исповедании своей веры, что казанские татары, всего спустя полвека после их присоединения их территории к владениям русских царей, встали на защиту Росси в момент Смуты, когда казалось, что ей пришел конец. Казанские татары составили весьма значительную часть ополчения Минина и Пожарского, и помогли выгнать польских интервентов из Кремля. Думается, их вожди умом и сердцем понимали, что при победе католиков им придется плохо...

Исправно служили мусульмане в русской армии. Им не только не возбраняли отправлять свой культ, но старались потрафить им даже в мелочах. Так, чтобы сражавшимся за Белого царя мусульманским воинам было не обидно, что у православных есть престижный орден cв. Георгия Победоносца, а у них нет, царское правительство изобрело специальный «заменитель» этого знака великого христианского святого.

И мусульмане в целом платили России верностью. Они не только лояльно платили налоги, работали на благо России, но и часто храбро воевали за нее. Таких примеров полно. И во время Отечественной войны 1812 года, и во время Первой мировой, других конфликтов. Особенно поучителен пример верности мусульман последнему Императору. Своим поведением они показали несравненно большую верноподданость и просто порядочность, чем, к сожалению, большинство православных.

Генерал-лейтенант Антон Иванович Деникин отмечал в своих «Очерках русской смуты»:

«Многим кажется удивительным и непонятным тот факт, что крушение векового монархического строя не вызвало среди армии, воспитанной в его традициях, не только борьбы, но даже отдельных вспышек. Что армия не создала своей Вандеи... Мне известны только три эпизода резкого протеста: движение отряда генерала Иванова на Царское Село, организованное Ставкой в первые дни волнений в Петрограде, выполненное весьма неумело и вскоре отмененное, и две телеграммы, посланные государю командирами 3-го конного и гвардейского конного корпусов, графом Келлером и ханом Нахичеванским. Оба они предлагали себя и свои войска в распоряжение государя для подавления «мятежа» «...После отречения Николая II Гусейн Хан отказался присягать на верность Временному правительству... После убийства председателя ЧК Петрограда М. С. Урицкого Гусейн Хан был взят большевиками в заложники и в январе 1919 года расстрелян в Петропавловской крепости.

Да, были и такие печальные факты, как война России с горцами Северного Кавказа. Империя вынуждена была подчинить их, так как они постоянно разоряли набегами ее южные рубежи. Да и были ли они такими уж «чистыми» мусульманами? Это большой вопрос. Ведь они в то время, впрочем, как и сейчас, жили не столько по шариату, сколько по языческому горскому Адату. Даже и до сих пор у них сохранились языческие «священные рощи». Неудивительно, что горцы стали невольным орудием в антирусской политике гнезда международной олигархии и революционеров всех мастей Англии, которая в 19 веке, как и теперь, исправно поставляла им деньги и оружие.

Не зря сведущий в Коране имам Шамиль всячески ругал горцев, сетуя, что ему достался такой народ. А в конце-концов примирился с Россией, его сын исправно служил в ее армии. «...Мой священный долг, писал он царю - внушить детям моим их обязанности перед Россией. Я завещал им быть верноподданными России и полезными слугами второму нашему Отечеству. Успокой мою старость и повели, Государь, где ты укажешь (в Калуге, Москве, Петербурге), принести мне и детям моим присягу на вечное верноподданство. Я готов принести ее всенародно. В свидетели верности и чистоты моих помыслов я призываю всевышнего Аллаха, великого пророка Махаммеда, и даю клятву перед недавно остывшим телом моей любимой дочери Нафисат на священном Коране».

И его подданные со временем вразумились и исправились: многие чеченцы затем успешно служили в русской армии. При вхождении в состав России шариат начал укрепляться, значение адата - падать (для властей даже шариат был все-таки лучше милых обычаев кровной мести и тому подобных «законов гор»). Потому они поощряли чистый ислам и его учителей в противовес старым зверским обычаям.

России и сейчас из самосохранения выгодно поощрять чистый ислам, без примеси ваххабизма, или современного либерального «евро-ислама». Мусульманам же из самосохранения всегда было выгодно поощрять усиление чистого православия (например, сейчас в властями Ирана православным дано право проповедывать там среди монофизитов и зороастрийцев).

Так что прослеживается следующая удивительная закономерность: уживаясь вместе, православие и ислам способствовали укреплению чистоте догматов друг друга. Враждуя - укрепляли внешние западные силы, которые, по канонам обоих религий представляли силы тьмы.

Такие тенденции соответствует историческому пути обоих религий. Можно понять мусульман, которые постоянно находятся в шоке от дегенеративного московского телевидения, растлевающих школьных программ, наступления тоталитарных сект, наркомании, пьянства. Им нужно постоянно объяснять, что воцерковленные русские люди смотрят на все это с таким же негодованием, как и они. Стараются со всем этим бороться, и порой - небезуспешно. Что у них намного больше общего с мусульманами, чем с протестантскими сектами, поощряющими аборты и «венчающими» содомитов. Что строгий Иран воцерковленному человеку намного ближе, чем выродившаяся верхушка стран ЕС, всячески требующая нас признавать институт этих самых «браков». Куда как приятнее, чем верхушка США, уничтожившая Югославию, поддерживающая антиправославные расколы по всему миру, от Черногории до Украины.

Выход мусульманских анклавов из состава России привел бы к образованию на местах нынешних худо-бедно традиционных республик очередных «Косово», - пунктов по транзиту и производству наркотиков с массовой проституцией и возможностью легальных «однополых браков». Лишил бы исламский мир мощной заступницы - единой России, без помощи которой давно рухнула бы и Палестинская автономия, и Сирия, и Иран, и многие другие страны «зеленого пояса».

На чью мельницу льют воду ваххабиты? На мельницу тех сил, которые готовят приход того, кого в их традиции именуют джедалом. А по-православному - антихристом.

В мире

Разумеется, православные люди разделяют традиционный ислам от водимого европейскими и американскими кукловодами ваххабизма. Даже само его появление многие исследователи - востоковеды считают делом рук английских спецслужб, создававших базы в Аравии для кораблей Британской Империи, по пути их маршрутов в Индию. Но теперь-то ваххабизм уж точно подконтролен спецслужбам стран Запада. Это очевидный факт. Чеченские ваххабиты, сумевшие бежать на Запад, спокойно живут там, получив статус беженца. Всякого рода удуговых и ахмадовых никто российскому правосудию так и не выдал, несмотря на все просьбы представителей РФ. Ибо те, кто убивает русских детей и женщин, для английского или американского правительсв вовсе не террористы, а «борцы за свободу». Причем ваххабизм разлагает и традиционную структуру кавказского общества, сея вражду поколений и кланов.

Ваххабиты Балкан, убивавшие православных сербов, как известно, тоже получали финансовую помощь и оружие от США и Великобритании, чего те даже и не скрывали. При этом там, где оголтелые ваххабистские фанатики побеждают, их быстро теснят «либерало-исламисты», действующие по лекалам содомской Европы, при поддержке того же Запада. Мавр сделал свое дело, мавр может уйти...

Карикатурные хмурые бородачи в чалмах сменяются на улыбчивых «евро-исламистов» в европейских костюмах, как весна приходит после зимы. И то, и другое - светотени Голливуда, комиксные образы, а не самостоятельные субьекты истории. Западные кукловоды с их помощью меняют облик ислама.

На фоне отмороженных ваххабитов исламские «реформаторы» выглядят довольно хорошо, и тут же спешат перейти к дегенеративным «евростандартам». Так, в Косово парламент самопровозглашённой страны уже утвердил «конституцию», в которой прописана недопустимость «дискриминации» геев и лесбиянок. В соседней якобы мусульманской Албании и вовсе собираются принять закон о разрешении «браков» гомосексуалистов. Такой законопроект некоторое время назад внес не кто-нибудь, а сам Премьер - министр Сали Бериша. «Фундаменталистский» Талибан американцы начали утюжить бомбами и ракетами, когда он вышел из-под контроля создателей, в частности, начав бескомпромиссную борьбу с наркоторговлей. «Мировое сообщество» могло простить все, что угодно, только не это закрытие кормушки их лидеров и их спецслужб. После ввода натовских «миротворцев» количество производимого в Афганистане опиумного мака «случайно» выросло в 40 раз по данным ООН...

Не будет большим преувеличением сказать, что и «евро-ислам», и ваххабизм, только на первый взгляд враждебный к Западному миру, а на деле выполняющий его волю, являются своеобразной «унией» исламского мира с глобалистами - творцами нового всемирного Содома. Это своего рода мусульманские «галицкие греко-католики». Настоящие имамы и улемы должны были бы поблагодарить православную Россию за то, что она борется с таким явлением, как ваххабизм.

Собственно, все мусульманские страны представляют странный конгломерат европейского модернизма и традиционных исламских ценностей. Такая эклектика делает их нестойкими и недолговечными, поэтому им очень нужна поддержка России. И стань она настоящей православной монархией, ее помощь исламскому миру стала бы куда большей, уже хотя бы потому, что тогда стала бы большей ее оппозиция Западу.

Возьмем Иран. Европеизированные интеллектуалы во главе малообразованных народных масс произвели религиозно-модернистскую революцию в Иране. Ярким подтверждением этого является ее руководитель и организатор - аятолла Хомейни, более 13 лет проживший во Франции, или один из его ближайших соратников - Али Шириати, который провел в этой же стране большую часть жизни, преподавал в Сорбонне, дружил с Жан-Полем Сартром.

Такие корни автоматически обуславливают непрочность режима. Уже в конце 90-х годов к власти в Иране пришел местный Горбачов - президент Хаттами.

К счастью, потом консерваторы все же взяли верх, в первую очередь благодаря брутальным действиям Запада по отношению к Ирану. Но все же представители нового, послереволюционного поколения этой страны все чаще выбирают пепси. Исламскую революцию очень скоро могла бы постигнуть участь Великой Октябрьской, если бы не события 11 сентября. Завоевав Ирак и Афганистан, подрастеряв имидж защитников свободы и демократии, американцам стало значительно труднее создавать свои группы влияния во всем мире, а уж особенно - в исламском.

Но все-таки иранский режим является более традиционным и более прочным, чем в остальных исламских по названию странах, и Россия не зря в таких хороших отношениях с этой страной.

В странах Персидского залива у власти находится прозападная, морально разложившаяся феодальная аристократия, сохраняющая лишь оболочку, но не дух ислама. По приказу мировой олигархии она финансирует различные «косовско-чеченские» антирусские военные проекты, забавляется строительством новых дворцов и покупкой яхт, при этом лишь копейками помогая гонимым палестинцам и другим бедным единоверцам.

В Турции и Египте существует диктатура армии, безжалостная к родной религии, хотя народы этих стран в массе своей совсем не разделяют взглядов своей верхушки.

В том же Ираке всем заправляла партия Баас - реликт той эпохи, когда арабская интеллигенция делала ставку на национализм и социализм. Она же, кстати, продолжает, пока править и в Сирии. Слабость и коррумпированность подобных режимов стала окончательно ясна во время недавней войны, финал которой явно был договорным.

Вывод прост: исламский мир на сегодня не является самостоятельным мировым игроком. Современный исламский мир в мировом информационном поле - более продукт западных пиарщиков, чем нечто реальное. Набили оскомину клише о «мусульманском терроризме», «экспансии ислама». Нет никакого мощного, хищного и агрессивного исламского мира, есть конгломерат очень слабых в военном и экономическом отношении стран (исключение - полностью встроенные в западную экономику и зависимые страны Залива), разобщенных, нередко враждующих между собой, только имеющих некоторые общие религиозные традиции. Их плохой имидж делает их уязвимыми. Их регулярно бомбят и оккупируют страны НАТО, использующими лживые предлоги. Обычно, впрочем, применяя «мягкие» - экономические, политические и культурные методы контроля.

Один только военный бюджет США больше, чем бюджет всего остального мира, вместе взятого. Каждая исламская страна может быть завоевана НАТО даже без применения ОМП за несколько недель максимум. Неудивительно, что только за последние годы жертвами военной агрессии США стали Афганистан и Ирак. Америка и ее сателлиты регулярно утюжат ракетно-бомбовыми ударами Пакистан, Сомали, Сирию, Палестину, Иорданию. И все - под предлогом «борьбы с мировым терроризмом» или с «распространением ОМП», или «борьбы с тоталитаризмом». Мифы сочиняются на скорую руку, разлетаясь потом в пыль. Легко заметить, что Запад всегда тщательно демонизирует регионы, на которые хочет напасть. Прежде чем предпринять любой серьезный шаг политтехнологи и журналисты проводят огромную работу по «промыванию мозгов» своему населению, и потому часто оказываются заложниками собою же созданных общественных стереотипов (они ведь меняются достаточно долго). Так что агрессия Запада против почти беззащитных исламских стран будет длиться еще очень долго - они стабильно имеют имидж мировых злодеев и богаты ресурсами. «Нарушения прав человека», «тоталитарный режим», «изготовление ОМП», «поощрение мирового терроризма», - все эти эпитеты постоянно звучат в адрес исламских стран. И почти никогда - в адрес, например, Вьетнама. Вьетнам - страна-невидимка в информационном поле. США потерпели в нем настолько сокрушительное поражение, вдобавок «распиаренное» их же собственными СМИ, что напасть на него не смогут еще очень долго. Война в этой стране вызвала бы слишком дурные ассоциации у народа, да и ресурсами особыми он не обладает. Так что нет причин говорить о нем плохое. Но и хорошее говорить о нем мировые СМИ, в основном контролируемые американскими олигархами не станут - все таки коммунистическая страна... Ни хорошего, ни плохого, как о покойнике... Но лучше быть виртуальным покойником, чем реальным...

Совсем другое дело - исламский мир, не связанный пока в мировом общественном мнении с разного рода «вьетнамо-подобными» синдромами. Надо надеяться, партизанская война и Ираке и Афгантистане создаст такие синдромы в будущем...

Также в мировом общественном мнении сложился стереотип якобы происходящей «мирной исламизации» Запада с помощью восточных иммигрантов. Это тоже миф. Ни о какой «исламизации Европы» тоже речи быть не может - уже в первом-втором поколении мусульмане там становятся «евро-мусульманами», - секулярными европейскими жителями, оторванными от корней, носящимися с религией предков как с фольклорным атрибутом, а не с жизненными принципами. Кроме того, эта диаспора обычно бедна и крайне разобщена. Например, курды и турки в Германии намного лучше относятся к немцам, чем друг к другу. Да, бывают интересные судебные решения в европейских странах, когда, например, по искам мусульман запрещают, допустим, христианскую символику в определенных общественных местах, якобы обижающую их чувства. Однако подобные казусы говорят не о силе мусульман, а о цинизме западной олигархии, которая разжигает вражду между мусульманами и христианами для того, чтобы уничтожить или сделать «ручными» обе эти религии. Ведь параллельно «делам о кресте» обычно идут «дела о хиджабе». Во французских вузах мусульманкам не так давно запретили носить исламские платки. Никаких противоречий тут нет. Идеал европейской олигархии - мировой Вавилон (это слово переводится как «смешение»), смешение всего и вся, слияние всех вер в один всемирный культ. И наряду с сознательной секуляризацией и насаждением самых диких пороков в среде европейских народов они не менее успешно проводят такие же процессы в среде мусульманских диаспор.

Конечно, можно возразить, что в последние десятилетия были «победы» исламского мира в Югославии, где были образованы новые вроде бы мусульманские режимы: Босния, Косово. Но во что выродились эти режимы уже было сказано. Там мусульманские боевики изначально сражались оружием, купленным за американские и европейские деньги, под прикрытием авиации НАТО. Под информационным и политическим «зонтиком» США и стран ЕС. При поддержке саудовского королевского дома, теснейшим образом связанного с королевской семьей Великобритании.

В результате там образовались, как уже говорилось, не самостоятельные государства пресловутых «исламистов», а протектораты НАТО. Самая крупная военная база США находится в Косово, а его «парламент», повинуясь незримой дирижерской палочке западных кукловодов уже принял закон о «толерантности» к «однополым семьям». Исламом здесь на деле и не пахнет...

Сегодня уже можно вести речь о союзе людей традиционных религий против воинствующих агногстиков и оккультистов, пытающихся искоренить всякую более-менее здоровую мораль и веру.

Особенно ясно это видно на примере Израиля.

Израиль - вполне западное светское государство, с всеобщим развратом, порнографией, «гей-парадами». Это государство сильно осквернило Святую Землю даже по меркам иудаизма.

Нужно ли удивляться тому, что иные ортодоксальные раввины ездят в Тегеран обличать сионистов? При власти мусульман в Святой Земле иудейским ортодоксам было бы куда легче соблюдать закон и быть благочестивыми по меркам иудаизма. Сейчас они стараются не выходить за пределы своих кварталов, ибо уличная реклама там - похабна и сеет соблазны, большая часть израильских СМИ несут моральную грязь своим потребителям, уличная толпа - развратна.

Профессор Герман Брановер писал ("Возвращение", изд. Шамир, Иерусалим, 1991):

«Слезы бессильного отчаяния начинают душить, когда слышишь, что по совету заморских дидактиков-шизофреников в школах вводится курс полового воспитания, где мальчикам и девочкам объясняют технику полового акта и демонстрируют соответствующие кинофильмы, или когда видишь как четырнадцатилетняя девочка отправляется на свидание и предварительно глотает противозачаточную пилюлю, а родители относятся к этому снисходительно - понимающе, и им вообще невдомек что во всем этом можно найти что-либо предосудительное. О Г-споди, на это смотреть даже страшнее, чем на изуверства арабских убийц. Ведь от врагов нельзя ждать хорошего. Когда же мы сами во имя торжества чуждых и безумных теорий и в угоду собственной распущенности калечим чистые и святые души наших детей, вырываем из них с корнем еврейскую духовность, хранимые веками скромность и целомудрие - это, вероятно, самая низкая, самая презренная ступень, на которую нам волею Твоею суждено было пасть за грехи наши...» В результате и сама опора вечно воюющего государства - израильская армия разлагается, как и все общество, и несколько лет назад понесла поражение от полупартизанских отрядов ливанской «Хэзболлы».

Как - то ортодоксальный раввин Меир Кахане сказал: «В день когда иудаизм был отделен от сионизма, последний стал еще одной формой скучного, пустого, бессмысленного, уродливого секулярного национализма. Он умер в тот же день когда родился».

Но государство Израиль взяло еще и многие плохие черты от иудаизма, крайне дискриминируя православных и мусульман (православные еврейского происхождения, например, не могут там поженится - все браки заверяют раввины), пытаясь восстановить Третий храм. По меркам христиан и мусульман туда войдет сын погибели. И на Святой Земле они активно сотрудничают.

Христиане Ближнего Востока в шоке от агрессивных действий Израиля. Так, в 2006 году после ракетного удара израильтян рухнул один из древнейших храмов Ближнего Востока - церковь святого мученика Маманта Кесарийского. Остался один лишь фундамент древнейшей обители, воздвигнутой на месте, где скончался в III веке (258 году) христианский подвижник.

Если бы Россия снова стала православной империей, она еще активнее поддерживала бы палестинцев.

И наоборот: если бы значительное число мусульман в России стали бы настоящими ортодоксами, то они поддерживали бы восстановление православного царства.

Да, православные не разделяют догматов ислама. Это не обсуждаемо. Но зато их сотрудничество с мусульманами в плане противостояния злу в общественных, политических и социально-культурных ракурсах очень перспективно. Вспоминается разговор с одним из великих духовных подвижников Православия нашего времени. Он благословил своих духовных чад бороться за нравственность, против деструктивных социальных пороков, в том числе и против ювенальной юстиции. Благословил их также объединиться в этом вопросе и с мусульманами, даже настаивал на этом. И что же? Они еще не успели воплотить в жизнь завет духовного наставника, а такое сотрудничество уже началось независимо от них. Недавно в Ульяновской епархии прошло общее заседание мусульман и православных, принявшее резко негативную резолюцию по поводу проекта введения в России ювенальной юстиции. И подобных тем для общей работы - множество. И такой «экуменизм» вполне может поддержать и самая ортодоксальная часть и православных, и мусульман.

Россия - общий дом не только для православных, но и для мусульман, буддистов, всех приличных людей. Образцом такого сотрудничества была Российская империя, в которой гарантировались права всех традиционных религий.



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 55

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

55. Галина Борсуковская : Только совместными усилиями Православие и Ислам сумеют защитить себя от Вавилона.
2011-06-05 в 04:51

На мой взгляд эта статья требует самого серьезного внимания потому что содержит в себе важную стратегическую идею.
Здесь просматривается интереснейшее обобщение: три традиционных религии - Православие, Ислам и ...Вавилон ( именно Вавилон, лучше не скажешь! " - Идеал европейской олигархии - мировой Вавилон, это слово переводится как «смешение», смешение всего и вся, слияние всех вер в один всемирный культ.") - итак, три религии визуально распределяются по вершинам треугольника.
И в этом треугольнике геометрически наглядно выявляется необходимость союза между Православием и Исламом ради их совместного противостояния Вавилону.
Автор пишет: " - ... прослеживается следующая удивительная закономерность: уживаясь вместе, православие и ислам способствовали укреплению чистоте догматов друг друга. Враждуя - укрепляли внешние западные силы, которые, по канонам обоих религий представляли силы тьмы."

Зная, что Вавилон, то есть западный либерализм, представляет для нас смертельную угрозу, осознавая жизненную необходимость иметь надежного союзника перед лицом этой опасности, мы находим здесь весьма ценную для Православия рекомендацию - устанавливать прочный союз с традиционным Исламом. Совместными усилиями Православие и Ислам сумеют защитить себя от Вавилона.
54. Автор материала : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-04-17 в 02:02

""Ядром «биомассы» для оранжевого переворота в 2004 в Киеве были сектанты и униаты".
А в Крыму - татары-мусульмане.""

Побывавшие в ссылке крымские татары совершенно маргинальны в религиозном плане.Гремучая смесь секулярного национализма с либерализмом. Подсаженный на западные гранты меджлис. Сам общался с одной такой "мусульманкой" - обычная западная феминистка-либералка с восточным акцентом.
Арабского языка - священного языка ислама среди кр. татар почти никто не знает.
Большая часть украинских мусульман - а это Донбасс - была категорически против
майдана.

"вряд ли его будут спрашивать, когда будут приниматься решения о дальнейшем распространении ислама среди русских за госсчет, о финансировании медресе, о сооружении в русских городах новых мечетей, о новых квотах на въезд мигрантов и о воспитании "политкорректности" у населения".
Филимонов сам и проговорился. Политкорректность придумали вовсе не "исламские террористы". И не они больше всех орут о квотах иммгрантов, а прозападные "правозащитники"-грантоеды.
Я, разумеется, против наплыва восточных иммигрантов на Русь, но мультикультурное общество здесь пытаются создать западные кукловоды. Сначала идет подрыв экономики, насаждение пьянства и наркомании, порнографии и субкультуры извращений, ювенальной юстиции, а потом они настаивают, чтобы ввозили побольше иммигрантов - работать, понимаешь, некому. "Правозащитникам" возражают, что надо все перечисленное непотребство остановить, увеличить рождаемость среди русских, а "правозащитники" в ответ вопят о "русском фашизме" и "тоталитарном менталитете".
Здесь мусульмане играют роль негров в США. Для подрыва традиционнонного общества протестантской культуры там использовали стенания о правах негров. Слезки давили с белых.
А потом, после их "культурной революции" оказалось, что белые христиане - самые угнетенные слои общества.
Кто виноват? Негры? Виноваты их "защитнички", после достижения своих целей плюнувшие на черных подопечных.
53. Михаил Чернушенко : Поправка
2010-03-20 в 16:05

"О происхождении и характере исмаилитов..."
Простите за неточность, не "исмаилитов" (это члены тайных обществ на Ближнем Востоке в Средние века), а измаильтян, т.е. сынов Измаила, сына Авраама от Агари.
52. Михаил Чернушенко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-03-20 в 14:16

"Ядром «биомассы» для оранжевого переворота в 2004 в Киеве были сектанты и униаты".
А в Крыму - татары-мусульмане.
51. Михаил Чернушенко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-03-20 в 13:36

Реальность объемна, а людские взгляды - это обычно проекции на разные плоскости, отсюда неизбежные противоречия.
О происхождении и характере исмаилитов и их месте в истории, в т. ч. и по отношению к Вавилону (глобализму) слушайте в лекциях Авдеенко на книгу Бытия.
http://www.karpovo.0o.ru/htm/mp3-2.html
http://www.karpovo.0o.ru/htm/mp3-3.html

Хотелось бы уточнить насчет хана Гусейна. Вероятно, он вполне достойный человек, но есть основания сомневаться, что телеграмму в поддержку Николая Второго посылал именно он. Скорей всего ее послал в его отсутствие начальник штаба генерал-майор Винекен, который вскоре застрелился, не желая присягать Временному Правительству.
Посылал ли Винекен телеграмму с ведома Гусейна или нет, одобрил ее Гусейн или осудил - мнения на этот счет противоречат друг другу.
Но это, конечно, мелкая частность.
50. Вера. : 49. Филимонов
2010-02-27 в 17:59

Такие как автор из-за своей нелюбви к американцам и евреям готовы даже на союз с исламом.


Какой союз с исламом Вы имеете ввиду?
49. Филимонов : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-27 в 11:11

Такие как автор из-за своей нелюбви к американцам и евреям готовы даже на союз с исламом. Как говорится, назло маме отморожу уши. Другое дело, что вряд ли его будут спрашивать, когда будут приниматься решения о дальнейшем распространении ислама среди русских за госсчет, о финансировании медресе, о сооружении в русских городах новых мечетей, о новых квотах на въезд мигрантов и о воспитании "политкорректности" у населения. Но важно помнить: не могут быть эффективны действия, в основе которых - ненависть (и союз с Израилем или к участию России в афганской авантюре США из нелюбви к мусульманам тоже не привел бы к добру). Православие, в конце концов, самоценно и самодостаточно, и союз Христа с Велиаром - невозможен.
48. Автор материала : разоблачение мифа о "непримиримой" вражде ислама и православия православным митрополитом
2010-02-27 в 01:33

Я обещал не отвечать на Первой Седьмице поста.
Теперь отвечу. Обвинения в адрес концепции повторяются по кругу.
Насчет Каддафи. Все его на первый взгляд экстравагнтные выходки обычно глубоко продуманы. Он давно и успешно пиарится как друг ЕС, "цивилизованный политик"
он даже своего сына нарочно пиарит как европейского футболиста в этих целях. Очень боялся нападения США и объявления его "изгоем". У Швейцарии конфликт с ЕС, и, скорее всего, он играет в их сторону. Дает повод обвинить Еврокомиссии эту страну в "разжигании розни" и т.д. С другой стороны, так Каддафи зарабатывает себе баллы в исламском мире.
Насчет о. Николая: мне кажется, он сам себя пытается убедить в том, что либерализм хорош хоть в чем-то. Чисто психологически это понятно, не хочется ненавидеть лондонскую среду обитания.
Но там, где сходится мир католицизма, ислама, православия и иудаизма, картина одна и та же везде. Православные и мусульмане против иудействующего Запада.
13.02.2009
Газета: "Святая земля - это не только камни, это еще и люди". Митрополит Илия в интервью "Газете"
Митрополит юга Ливана, Тира и Сидона Илия (Кфури) возглавлял делегацию Антиохийского патриархата на церемонии введения в сан патриарха Кирилла. Митрополит Илия в интервью специальному корреспонденту "Газеты" Надежде Кеворковой рассказал о том, как устроено многоконфессиональное общество Ливана.



- Недавно умер американский идеолог войны цивилизаций Самюэль Хантингтон. Он провозгласил войну между христианами и мусульманами. А вы почему продолжаете с мусульманами жить мирно?

- Мы привыкли так жить. …
- Мы живем очень дружно с детства. В школе дети не различают, кто твой друг - православный или мусульманин. Хотя с детства знаем свою религию, но вера не становится проблемой для дружбы….


То, что нас соединяет с мусульманами, гораздо больше, чем просто соседство.

- Вы могли бы пояснить, что соединяет мусульман с православными?

- Близость православия с исламом - самая крепкая по сравнению с другими вероучениями. Мусульмане почитают тех же праотцов и пророков, каких почитаем и мы: Адама, Ноя, Авраама, Моисея и других.

Но особенно важно, что у мусульман особым почитанием пользуется Иисус Христос. Они почитают его как пророка и последнего судию. Мы называем Иисуса Сыном Божиим, мусульмане - пророком. Иисус много раз с благоговением упоминается в Священном Коране. Также в исламе особым почтением окружена Дева Мария. По-арабски и мы, и мусульмане называем Иисуса - Иса, Деву Марию - Мариям.

С мусульманами у нас особое духовное родство и близость во многих аспектах. Так что наше добрососедство - это не трудное усилие, не специальная программа или проект, это настоящее духовное родство, глубокое взаимное уважение и взаимопонимание.

- Во время православной литургии на арабском языке как вы называете Бога?

- Мы называем Бога Аллахом. По-арабски Бог - Аллах, и у христиан, и у мусульман. Это не то что у мусульман свой Аллах, а у нас - свой Бог. У нас один Аллах.

… христиане Ливана или Сирии не могут ни при каких обстоятельствах попасть на Пасху в Иерусалим, на Рождество в Вифлеем. Эти святыни для них закрыты. Мы находимся в состоянии войны с Израилем. У нас подписано соглашение о прекращении огня, но Израиль никаких паломников никуда не пропускает - ни христиан, ни мусульман. Епископ теоретически может поехать, но это сложно. И потом, паства его не поймет: ездить в оккупированные святыни предосудительно.

- А 60 лет назад православный араб мог пойти в Вифлеем через земли мусульман?

- Конечно, никаких препятствий не было, какие бы государства здесь ни утверждались, если не считать краткого пребывания крестоносцев. Люди свободно перемещались до оккупации, до этой исторической трагедии, которая все продолжается и продолжается. Мы молимся о том, чтобы быть в Иерусалиме. И быть с нашими братьями. И в Вифлееме, и в Иерусалиме, и в Газе, по всей оккупированной земле живут наши братья, православные. Мы молимся о них. Ведь они страдают ежедневно от оккупации.

Здесь, в Москве, я встретился с епископом из Иерусалима, из делегации от Иерусалимского патриархата. Он рассказал мне, что за жизнь у православных там: к ним нет ни капли уважения, их избивают, над ними издеваются, кидают в них камни, плюют в них, третируют как граждан второго сорта. Они тоже не могут проехать ни в Вифлеем, ни в Иерусалим, если они не живут именно в этом городе. Такой оккупации не знал ни один народ в мире.

Святая земля - это не только земля и не только камни. Это еще и люди, которые подвергаются страданиям за свою веру от оккупационного режима, - и христиане, и мусульмане.

За время оккупации христиане в Палестине, прежде бывшие в Вифлееме большинством, теперь превратились в меньшинство. Они бегут от оккупации и от того нечеловеческого режима, который им установлен.

- Израильтяне утверждают, что численность арабов-христиан уменьшается, потому что они бегут от мусульман.

- Это неправда. Преследования и христиан, и мусульман начались только в связи с оккупацией. И тех, и других сгоняли с земли.

Да, я соглашусь, что многие христиане уезжали по экономическим мотивам: безработица, плохие условия для жизни. Но никогда христиане не уезжали потому, что мусульмане их притесняли.

Когда пришел ислам в наши края, в VII веке, были некоторые коллизии, когда возникали стычки христиан с мусульманами. Но не сейчас.

Православных христиан изгоняли крестоносцы-католики, когда вторглись в Святую землю в XII веке. Именно они привнесли в наши края латинское христианство, жестоко преследуя и убивая православных и мусульман.


- На юге Ливана много шиитов. Скажем, на Ашуру идут к мечети траурные процессии мимо домов христиан. Что вы чувствуете при этом?

- На все праздники мусульмане и мы официально друг друга приглашаем. Конечно, мы не идем вместе с ними в процессии на Ашуру, а они не идут в нашем крестном ходе на Пасху. Но во время Ашуры мы идем в мечеть, в специальную комнату для приемов и приветствуем наших братьев. Так же и они поздравляют нас с Пасхой и Рождеством. Мы разделяем радость наших соседей - суннитов и шиитов, они разделяют нашу радость.
…В Сайде у нас не реже раза в месяц встречаются все главы общин - муфтии, имамы, епископы. На эти собрания приходит мэр, депутаты парламента, предприниматели. Мы вместе решаем, какая помощь и где требуется, обсуждаем ситуацию в нашем крае, положение палестинцев. Каждый месяц мы сообща составляем декларацию, что мы ждем от правительства.

Я, как архиепископ, отдельно встречаюсь со всеми главами исламских общин и друзов.


- Вы встречались с Ясиром Арафатом?

- Да, конечно. Как и с Аббасом Заки, послом Организации Освобождения Палестины в Бейруте, с представителем ХАМАС в Бейруте Усамой Хамданом.

- Как вы относитесь к ХАМАС?

- Усама Хамдан в прошлом месяце навещал меня, он участвовал в нашем ежемесячном собрании всех лидеров общин с политиками и предпринимателями. Его пригласила лично министр просвещения и высшего образования госпожа Бахия Харири, сестра покойного Рафика Харири. Усама приехал. Я его знаю давно, мы дружны. Он сидел бок о бок с представителем ФАТХ. И я поздравил их обоих с тем, что участие в общем деле делает их переговоры возможными.

….Израильские войска много раз вторгались в Ливан, убивая здесь палестинцев и принося много горя нашему народу. Но они проиграли. Теперь они хотят победить ХАМАС. Но они потерпят крах, как и с Ливаном: нельзя победить народ.

Возвращаясь к ливанской войне. Она не была религиозной ни в какой момент, хотя ее часто описывают так: марониты (восточная католическая церковь; президенты Ливана избираются из маронитов. - "Газета") воевали против мусульман, друзы воевали против христиан. Да, порой столкновения внешне можно было принять за столкновения представителей общин. Но никаких религиозных целей и смыслов у этой войны не было. Это была война политических противников. Партии хотели взять верх, они хотели сместить президента и другие партии. Израиль активно сталкивал ливанские силы друг с другом. Но никогда в Ливане не было войны христиан с мусульманами.

Моя резиденция в Сайде находится в самом сердце мусульманского квартала. Многие иностранные гости интересуются, как это я могу жить среди мусульман. Я им отвечаю, что это лучшее соседство, о котором только можно мечтать. ….
- В ходе последней войны 2006 года была разрушена одна из древнейших церквей. Что с ней сейчас?

- Это один из храмов моей епархии - храм святого Георгия в Рашиа аль-Фаххар. Слава Господу, она не до основания была разрушена. Но древний иконостас сгорел, и большие повреждения были. Много людей пряталось внутри. Святой Георгий заслонил их от смерти. Только двое получили ранения. Большую помощь в ее восстановлении оказали из-за рубежа. Особенно нам помог Катар. Думаю, что мусульмане впервые в истории помогли восстановить древнюю православную церковь и наш монастырь.

- Православные вместе с мусульманами воевали в отрядах "Хезболлы" в 2006 году и сейчас в Газе. Вы благословляете их?

- Конечно. Когда враг приходит убивать вас и вашу семью, вы должны действовать и защитить их. Это долг. У вас есть право на самозащиту. Вы скажете, что церковь не благословляет убийство одного человеческого существа другим, не благословляет кровопролитие. Да, повторю, мы взываем о мире повсюду, где бы мы ни жили. Это благовестие нашей веры. Но если ваш враг не верит ни в какие иные способы решения проблем, не уважает ваше право на жизнь, то вам остается только право защищать своих детей.

Я много разговаривал с палестинцами до вторжения в Газу и после. С ними обращаются так, как не обращаются с человеческими существами нигде на земле. Ни в чем не повинные женщины и дети должны стоять по 10 часов на границе без воды, чтобы им позволили на 2 метра приблизиться к границе. Разве это нормально?

Церковь не благословляет войну. Церковь молится о мире. Но что делать людям, с которыми обращаются хуже, чем с животными? Те, кто обладает громадной армией и мощным оружием, истязают безоружных просто так. Они не слышат никаких доводов разума. Что же остается людям в этом случае? Тихо и безропотно смотреть, как умирают ваши разорванные на куски дети и женщины?

Весьма влиятельный президент сообщал людям, что он помолился накануне, и Господь воодушевил его начать вторжение в Ирак. С кем он беседует? Мой Господь никогда не приказывал мне идти воевать. Я никогда не получал от Господа приказов убивать.

- Палестинская проблема имеет решение?

- Безусловно. Достаточно выполнить резолюции ООН.

Мы хотим мира, но мира справедливого. Мы не являемся животными, мы люди. Не нужно придумывать войну цивилизаций, не нужно сочинять о неразрешимых противоречиях христиан и мусульман. Не мусульмане убивают христиан в Палестине. В Вифлеем, в храм Рождества, пришли убивать израильтяне. Они убили маленькую девочку внутри храма. Я забыл ее имя. Но я помню имя ее отца - Джордж Саади.
47. Евгения : Что ж, логично...
2010-02-26 в 13:08

М.Каддафи призвал к джихаду против Швейцарии,запретившей строительство минаретов.
http://www.radiomaya....html?id=174793&;cid=2
46. Владимiръ : брат Матвей,
2010-02-19 в 09:50

может быть, всё дело в том, что некоторые отцы живут не в России, а в Лондоне? Там сложились несколько иные исторические взаимоотношения с исламом. Что им, островитянам, наши заботы? Хотя, смело можно сказать, что и в Туманном Альбионе исламский вопрос в недалёком будущем станет вопросом не последним.
45. брат Матвей : Реплика вслух
2010-02-19 в 00:42

Ничто так не "умиляет", как упорство, с которым некоторые наши "святые отцы" настаивают на праве открытого выражения ненависти и нетерпимости к исторически сложившимся многомиллионным сообществам. Причем, не только к тем, что находятся где-то далеко, но и тем, что живут совсем рядом, к соседям "по лестничной клетке"...
Тогда как ты, согласно сложившимся привычным понятиям, ожидаешь от них призыва к любви и терпимости (просьба не путать с толерантностью)...
С некоторым недоумением, б.М.(bratstvo.kiev.ua)
44. Вера. : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-18 в 17:58

То, что нам иудеи близки, говорят католики и протестанты.
43. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-18 в 17:38

На первый взгляд Иран или Саудовская Аравия может показаться религиозному человеку в чем-то симпатичной.

Но только Вы знаете, что Иран -- самая первая страна в мире по количеству транссексульных операций на душу населения?
Там официально разрешены трансы по решению духовной власти.
42. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-18 в 17:21

Верно подмечено! Солженицин!
Я бы также удивился если бы появилась статья, которая имела бы название "Православие и Иудаизм. 2000 лет вместе".
По аналогии в этой статье наверное говорилось бы, что нам иудеи близки, а католики и протестанты -- это самые страшные враги
41. Вера. : 38. о. Николай Савченко
2010-02-18 в 05:23

Обратите внимание, статья называется "Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе".
Вам это ни о чём ни говорит?
40. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-18 в 04:29

Вообще-то такие взгляды -- это могила.

Европейские и американские христиане терпят из последних сил либерализм, который в некоторые их инославные церкви лезет, а тут православный человек их, христиан, объявил не жертвами зла, а самим злом.
И предлагает с исламом объединиться.
С тем исламом, который убивает христиан за обращение ко Христу в своих странах.

Какое будет у них отношение к таким взглядам?
Попробуйте догадаться!
39. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-18 в 04:22

Вы знаете какая грандиозная разница между теми, кто был угнан в рабство в Турцию (20 тыс. в год) и теми, кто был крепостными под Польшей?

Разница действительно огромная.

Украинские потомки польских крепостных сейчас живут в огромном государстве Украина, которое более многочисленное, чем Польша.

А где потомки угнанных в рабство? Вот и сравнивайте.

Казаки жгли Стамбул?
Будьте реалистом! Стамбул был огромным городом и несколько сотен казаков, приплывших на ладьях, просто не могли взять стамбул.
Только и могли, что сжечь некоторые дома на окрестностях и бежать назад, спасаясь от большой турецкой армии.
Ведь Стамбул даже не знает, что его хоть раз захватывали казаки. А вот невольничьи рынки русских рабов -- это всем известно. И сам генотип турок уже наполовину украинский благодаря тем рабам, которые всеми забыты.

Вы не задавались вопросом почему румыны, болгары, сербы, греки и православные арабы не хотят дружить с исламом?

Вы хотите, чтобы мы одни дружили, а все остальные над нами смеялись?
38. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-18 в 03:32

Вы спросите у православных греков о "дружественном исламе".
А потом у православных сербов, а потом у православных болгар и православных румын. А потом спросите у православных арабов.

Может посоветуете грекам и сербам и болгарам тоже войти в союз с исламом?
Как они посмотрят на эти Ваши предложения?

А все потому, что они это знают.
37. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-18 в 03:03

И все таки, Вам ислам ближе, или современный протестантизм?
Вы сказали, что ислам.
Я надеюсь, Вы все-таки поняли, что так говорить нельзя.

Кстати, а Вы знаете, что в 5 мусульманских странах до сих пор есть рабство? В Судане раб стоит 50 долларов.
Одна христианская организация выкупает их и дает им свободу. Уже выкуплено 11 тыс.
Вам дать телефон этой организации?

Про коптов давайте говорить только со знанием дела. Я боюсь, что Вы ни разу копта в жизни не видели. Их осталось 10% в Египте. Они никак не контролируют Египет, это Вы наверное в мусульманских газетах прочитали. Коптов насильно обращали в ислам. Детей коптских за разговор на родном языке языками приколачивали к столу. Если копты услышат как о них говорит православный, то у них будет шок, поскольку они надеются на православных. Бывали времена, когда каждый копт должен был в Египте носить на груди огромный крест в 50 см длины.

Вы бы у греков спросили для начала кто такие копты и как они ислам принимали.

Заодно у армян и грузин спросите.
36. Автор материала : Ответы критикам есть в самой статье.
2010-02-18 в 00:03

«Египет и Сирия и Северная Африка были обращены в ислам».

Египет еще при Византийской Империи впал в ересь монофизитства. Но потомки тех монофизитов намного легче исламизировались, ведь их ересь во многом близка к исламу, к тому же монофизиты нередко принимали ислам просто в пику православной империи. Тем не менее, и сейчас в Египте полно коптов, которые контролируют добрую половину его экономики. Вполне благополучно живет и не сильно большая община православных, причем Александрийский Патриархат расширил свое влияние на всю Африку. В Сирии много православных, было намного больше, но бежало, и не от мусульман, а от европеизированных безбожников-младотурков.

«оккупирует нас Америка, это, конечно, будет грустно, но мы опять сочиним анекдоты»

Так с этого и надо было начинать! Нашли уж и предлог для оккупации – защиту от «исламских фундаменталистов». Этот миф очень активно внедряется Западом. Сначала – допуск врагов в свое азиатское подбрюшье под предлогом «общей борьбы с мировым терроризмом», потом – порабощение с активным использованием новосозданных военных баз НАТО. А эти «православные» будут анекдоты сочинять… Не надо анекдотов, писания Чудиновой и есть самый скверный анекдот…

«Не надо опираться на трость надломленную».
О.Николай! Почитайте наконец мою статью. Она вся о том, что исламский мир – это трость надломленная и вовсе не субъект мировой истории. Россия – защитница слабых, и должна помочь порабощенным народам – палестинцам, находящимся под угрозой нападения оккупации сирийцам и иранцам.
«рассуждения о близости ислама -- это кабинетные рассуждения человека, не знакомого с шариатом».
Я много общался с мусульманами.
«православные христиане бегут из мусульманских стран в христианские»
Вернее сказать так: христиане бегут из бедных стран в богатые, не понимая цены, которую придется заплатить за пребывание на безбожном Западе им и их детям. А это – растление и практически неизбежная ассимиляция потомков. Забывание веры и языка ими неизбежно.

«Вы сказали, что Вы житель Украины и много Украина воевала с католиками.
Только Вы пожалуйста вспомните, что в 16-17 веках Крымское ханство поставляло в Стамбул в среднем около 20 тысяч рабов в год.»

Хороший пример. Поляки решили обратить в рабство ВСЕХ, при Сигизмунде 3 попытались насильно загнать всех в унию, издевались над крепостными, церкви посдавали в аренду иудеям, которые давали ключи от них с издевательствами и за деньги. Татары угоняли в рабство некоторых, причем, справедливости ради следует признать что и наши предки – казаки нередко опустошали все турецко – татарское побережье Черного моря, поджигая Кафу, Трабзон, и даже сам Стамбул. Но в мусульманском Крымском ханстве православные имели все права на исповедывание своей веры в отличие от Речи Посполитой, где была порушена вся иерархия.
Казаки Хмельницкого восстали, и кто же им помог? Татарская конница, без помощи которой они не победили бы поляков при Желтых водах и Пилявцах. А без этих побед, скорее всего, не было бы и Переяславской Рады. А Галиция осталась в католической Европе и была обращена в унию. И до сих пор остается таковой.

«Я Вас не называл агентом Саудовской Аравии. Я просто сказал, что Вашу статью могут спокойно процитировать в Саудовских газетах».

Ну как мою статью могут ставить в деспотической Аравии, если в ней есть такие строки:

«В странах Персидского залива у власти находится прозападная, морально разложившаяся феодальная аристократия, сохраняющая лишь оболочку, но не дух ислама. По приказу мировой олигархии она финансирует различные «косовско-чеченские» антирусские военные проекты, забавляется строительством новых дворцов и покупкой яхт, при этом лишь копейками помогая гонимым палестинцам и другим бедным единоверцам…. полностью встроенные в западную экономику и зависимые страны Залива…»
Всем критикам: господа, читайте статью, в ней есть ответы на все ваши возражения. А то одно и то же: «Я статью не читал, но автор не прав». Я больше не буду отвечать на ваши однотипные обвинения, во всяком случае на Первой Седьмице Великого Поста. Простите.
35. Вера. : 33. Филимонов
2010-02-17 в 03:16

С такими точками зрения Россия, точно, не выживет.
Лучше иметь дело с российскими мусульманами, чем с такими "православными".
"Ну, оккупирует нас Америка" - это даже весело!
А гамбургер поперёк горла не встанет, когда анекдоты будете сочинять?
Такое впечатление, что статью не читают, а только комментарии.
34. брат Матвей : Автору...дружеское плечо
2010-02-17 в 00:01

Странную полемику тут некоторые ведут с автором.
Целиком поддерживаю его в том, что с мусульманством надо дружить. И прежде всего это касается (в статье ясно сказано) самой России, пример этому дали наши благоверные цари, начиная с Иоанна Грозного.
Этот момент вообще даже не подлежит дискуссии. Иная постановка вопроса является глупостью и провокацией.
Что же касается других стран, то тут, конечно, сложнее, но в любом случае не стоит стремиться к обострению отношений.
И с христианством тоже, в общем-то все понятно.
Католицизм, как явление - враг и России, и Православия, и Самого Христа!
А в целом, к христианам других конфессий, что тоже неоспоримо, нужно относиться чрезвычайно настороженно, чтобы самим не заразиться их ересью.
А вот с мусульманами такая опасность не грозит. Они - другого поля ягоды...
Ну а чтобы люди не выбирали ислам лично для себя в качестве вероисповедания - от этого лишь одно лекарство: чистота и непорочность самой нашей Церкви. Другого нет. И миссионерство здесь не поможет.
С уважением, б.М.(bratstvo.kiev.ua)
33. Филимонов : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-16 в 21:48

А что, нам уже необходимо выбирать между исламом и протестантами? Ну в таком случае мне все же ближе точка зрения Елены Чудиновой:

"Если выбирать между Кораном и гамбургером, я выбираю гамбургер. Ну, оккупирует нас Америка, это, конечно, будет грустно, но мы опять сочиним анекдоты, самиздат восстановим. Как-нибудь высвободимся, не впервой. Американцам нужны наши недра, а исламской экспансии — души. Единственная правильная позиция христианина по отношению к исламу — это проповедь. Они-то действуют именно таким методом. Скольких уже русских затащили в ислам! Выстоять может только христианин. Благополучному пофигисту не выжить".
32. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-16 в 21:33

Когда-то был христианский Египет и христианская Сирия с христианским Ливаном. И христианская Северная Африка.

Они решили, что ислам им поближе, чем те христиане, которые их обидели.

Итог всем известен.
Египет и Сирия и Северная Африка были обращены в ислам.

Не надо опираться на трость надломленную.
31. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-16 в 18:35

И все-таки я не понимаю логики...

Вы продолжаете настаивать, что Вам ближе мусульмане, чем инославные христиане?

Неужели Вам Магомет ближе, чем протетсантская книжка о Христе?

Все православные христиане бегут из мусульманских стран в христианские. Так что рассуждения о близости ислама -- это кабинетные рассуждения человека, не знакомого с шариатом.

В мусульманском мире в настоящее время 520 млн. неграмотных. Из 5 мусульман в мире двое не умеют читать и писать вообще, а еще двое не закончили 10 классов школы. Только каждый пятый закончил нормально школу.
А рождаемость у мусульман все равно падает.
30. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-16 в 14:21

Константинопольский патриарх тоже в мировых СМИ часто называется "духовный глава" Православия.
Но разве он нам папа? Нет конечно!
Точно такие же полномочия и у Архиепископа Кентерберийского. Так что только 2 из 38 провинций Англиканства признали гомосексуализм. А остальные против.

Вы сказали, что Вы житель Украины и много Украина воевала с католиками.
Только Вы пожалуйста вспомните, что в 16-17 веках Крымское ханство поставляло в Стамбул в среднем около 20 тысяч рабов в год. Торговля рабами была главной статьей дохода Крымского ханства. Это были наши родственники, захваченные крымскими бандитами. Ведь ислам разрешает обращать в рабство немусульман. Поставлялось 20 тысяч в год при том, что население Киева тогда было 50 тысяч.
Быстро политтехнология забывает историю!

Я Вас не называл агентом Саудовской Аравии. Я просто сказал, что Вашу статью могут спокойно процитировать в Саудовских газетах.
29. Автор материала : с началом Поста!
2010-02-15 в 01:46

«По поводу фертильности в странах ислама...
Ваши цифры про Саудовскую Аравию сильно устарели»
Я использовал данные за 2002 год. Радикально с тех пор ситуация поменяться не могла. Уровень рождаемости там довольно высок, что говорит о довольно крепком институте семьи. То есть перечисленные Вами печальные случаи являются исключением, а не правилом. А вот в деградирующей Европе это – правило, что видно по печальной статистике рождаемости в странах ЕС.
«Саудовская Аравия денег заплатила за пропаганду и православные начинают писать статьи, что ислам -- это религия мира и нравственности, а христианство -- это религия содомитов.

А потом Вашу статью процитируют в Саудовской Аравии и скажут, что православные признали, что христианство уже сгнило и ислам стал русским ближе, чем большинство христиан.
И новые деньги пришлют на радостях».
Каких только новостей не узнаешь о себе на форумах! Жидомасоном обзывали, агентом ФСБ обзывали, а теперь нечто совсем оригинальное – агент влияния саудовцев. Ну что тут сказать? Если они такие олухи, что платят за то, что я их ругаю в статье и в комментариях, то пусть платят и дальше
«Архиепископ Кентерберийский -- не глава всего мирового англиканства, а глава лишь одной Церкви Англии».
Цитирую «Википедию»:
Архиепископ Кентерберийский — духовный глава Церкви Англии в Соединённом Королевстве, а также духовный лидер Англиканского Сообщества во всём мире
Но самое главное даже не это. Мы спорим о том, насколько много осталось приличных католиков и протестантов. Считал и считаю, что их уже, к сожалению, меньшинство, к тому же они гонимы властями.
http://news.invictory.org/issue7570.html
С ними, конечно, можно сотрудничать в некоторых вопросах, но вся западная верхушка в целом – это безбожники и оккультисты (http://www.pravoslav...al/041229144200.htm), ведущие скрытую и явную войну против России. России выгодно поддерживать мусульманские режимы, пытающиеся сопротивляться Западу.
И нам, живущим на Украине, не пытайтесь рассказывать, о.Николай, о «добрых» католиках. С ними воевали мои предки, сейчас от их выкормышей – униатов страдают мои добрые знакомые. Ватикан ведет сверхагрессивную политику, пытаясь подчинить себе нашу землю. В 90-е годы униатские погромщики захватили у нас 600 храмов, сопротивляющихся православных калечили, и даже убивали.
Вообще на всей территории Святой Руси католики и протестанты, даже те из них, которые не стали полными дегенератами – это агенты влияния наших врагов. Я другой терминологии не подберу: ведь, к примеру, ядром «биомассы» для оранжевого переворота в 2004 в Киеве были сектанты и униаты.
А со многими мусульманами, кроме, конечно, ваххабитов и «евромусульман» идет сотрудничество.
Еще раз говорю: в статье указано, что идеалом сотрудничества с другими религиями должна быть Русская Империя. Она должна быть ПРАВОСЛАВНОЙ прежде всего, но соблюдающей и права традиционных религий.
Поздравляю всех с началом Великого Поста и Сретением. Простите.
28. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-14 в 00:47

По поводу фертильности в странах ислама...
Ваши цифры про Саудовскую Аравию сильно устарели. Вот цитата Вильсоновского Центра Глобальных исследований.

"Снижение рождаемости в мусульманских странах -- это глобальный феномен... Последние данные ООН показывают, что рождаемость арабов быстро падает и количество рождений среди женщин в возрасте до 20 лет падает еще сильнее. Только две арабские страны по-прежнему имеют высокий уровень рождаемости: Йемен и Палестинские территории. В некоторых мусульманских странах -- Тунисе, Объединенных Арабских Эмиратах, Бахрейне, Кувейте и Ливане -- индексы воспроизводства уже упали до почти европейского уровня. Алжир и Марокко, каждая страна с индексом воспроизводства на уровне 2,4 быстро падают до того же уровня. В Турции ожидается та же закономерность."

В Иране в конце 70-х годов индекс воспроизводства был на уровне 6,5 , в 2000-м году он опустился до 2,2 , а в 2008-м году достиг уровня 1,7 что означает в перспективе сокращение роста населения.

В вышеперечисленных мусульманских странах рост населения практически прекратится, что приведет к остановке численного роста последователей ислама в мире.
В Бангладеш рождаемость упала за последний год на 14%. В Пакистане и Индонезии -- на 2,2% и снижение продолжается.

А вот в христианской Африке пока снижение небольшое. Христианская Африка продолжит свой рост и будет вытеснять ислам с севера Африки.
27. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-14 в 00:34

Вы допустили несколько больших ошибок.

1. Архиепископ Кентерберийский -- не глава всего мирового англиканства, а глава лишь одной Церкви Англии. Кроме Церкви Англии в Англиканском союзе еще 37 церквей или провинций. Из всех 38 провинций гомосексуализм признали Епископальная церковь США и Епископальная церковь Канады. итого 2 из 38. Церковь англии мягенько против, а остальные резко против вплоть до раскола, в том числе Англиканская церковь Нигерии, Церковь Кении, Церковь Танзании, Папуа Новой Гвинеи и т.д. Церковь Индии тоже против.

Арх. Кентерберийский делает некоторые околосодомские высказывания, но содомия не разрешена. Если даже считать, что это одно уже делает Церковь Англии гомосексуальной, то даже в этом случае будет только 3 провинции из 38.

Вы говорите, что большинство или даже все церкви США признали гомосексуализм?
Кто Вам это сказал?
Вы это прочли на сайте организации вольных каменщиков?
Или на Ислам.ру прочли и сразу поверили?

Если среди англикан только 2 провинции из 38 признали гомосексуализм, то среди евангелистов и баптистов этот процент еще меньше. Из лютеран США один синод признал, а другой нет.

2. Резолюция Совета Церквей Индии про гомосексуализм.
Огромная Ваша ошибка...
Если следовать Вашей логике, то тогда надо все резолюции Всемирного Совета церквей тоже считать верой Русской Церкви. Тогда и Русскую Церковь тоже надо считать признавшей гомосексуализм, если в каком-то документе какого-то экуменического круглого стола будет сказано, что содомитов надо любить. Вы готовы по такой же логике признать РПЦ верующей так, как говорилось во всех документах ВСЦ?

Совет церквей Индии -- это организация, где на круглом столе по гомосексуализму принимают обращения те, кто собрался за круглым столом. Только те, кто собрался, а не церкви на своих синодах.
Просто даже смешно полагать, что Индо-Малабарская церковь признала гомосексуализм только потому, что кто-то на каком-то круглом столе что-то написал. И другие церкви Индии не признали гомосексуализм.

А вот в исламе ясно сказано, что кто принял христианство, того убивать.
Сказал сам Магомет.
Не кто-то неизвестный сказал на каком-то круглом столе, о котором Вы прочли в газете и поверили.
А сказал сам Магомет.

Я продолжаю предлагать цифру, что только 5% христиан состоят в церквах, признающих гомосексуализм.
В мире 1,1 млрд. католиков. и 250 млн. православных и древневосточных. А всего христиан 2,2 млрд. Оставшиеся 900 млн. -- протестанты, но из них в Африке более 300 млн. протестантов против содомии, в Азии около 200 млн. протестантов тоже против. В США большинство против. В Европе тоже большинство против.

Я согласен, что Западные христиане сильно отступают от Евангелия, но уж с исламом никак не сравнить.

Видите как интересно получилось...
Саудовская Аравия денег заплатила за пропаганду и православные начинают писать статьи, что ислам -- это религия мира и нравственности, а христианство -- это религия содомитов.

А потом Вашу статью процитируют в Саудовской Аравии и скажут, что православные признали, что христианство уже сгнило и ислам стал русским ближе, чем большинство христиан.
И новые деньги пришлют на радостях.
А из Саудовской Аравии Вашу статью процитируют в Пакистане, в Боснии, в Иране. Так и напишут: "Автор признал, что христианство сгнило, а ислам нам ближе."

А у них в это время сексуальное рабство процветает. А в Саудовской Аравии слушается дело о разводе 8-летней жены с 40-летним мужем. И еще одно судебное дело о разводе 12-летней жены с 80-летним мужем. Чистый ислам.
Недавно вышла фетва, которая говорит: "Рабство есть часть ислама, рабство есть часть джихада и будет существовать, пока существует ислам". Фетву составил один из членов высшего духовного совета Саудовской Аравии.
А в Египте был документ за печатью мечети Аль-Азхар с повелением убить отступившего в христианство. Аль-Азхар -- это известнейшая мечеть всего ислама.
26. Андрей : Не традиционный ислам надо укреплять
2010-02-13 в 21:44

Не традиционный ислам надо укреплять нашим властям - сколько правоверного не корми, а он все на Мекку смотрит, а заботиться о коренном народе - русском и о духовной основе его самостояния - Вере Православной. Тогда и все остальное приложится, в том числе и так называемая миролюбивая версия ислама станет господствующей у нас. Правоверные, как впрочем и многие другие, уважают власть СИЛЬНУЮ и СПРАВЕДЛИВУЮ, каковой и была она в Российской Империи при опредаленных, конечно, оговорках, поэтому и жили в основном мирно и верны оставались Белому Царю... У сегодняшней власти нет ни того, ни другого, отсюда и несмотря на солидные и регулярные финансовые вливания (встречалась цифра в 700 млн. руб. ежегодно)налицо лишь усиление эктремистских тенденций. особенно на Кавказе...
25. Юрий : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-13 в 14:27

Присоединяюсь к нешуточной дискуссии, ислам - радикальное отрицание Христа в рамках авраамического монотеизма, протестантизм - отрицание евхаристийного Христа в рамках евангельской проповеди. Что хуже? Вопрос риторический, по словам дедушки Ленина синий черт ничем не лучше желтого... В мусульманском мире крайне затруднительна евангельская проповедь, но есть возможность сохранить уже имеющееся апостольское предание, в либеральной среде все наоборот. Опираться на ислам в противостоянии с все более агрессивным постхристианским Западом не стоит т.к. эта трость по словам пророка (не Магомета) может больно вонзиться в ладонь. Опираться следует лишь на Христа. Политическое православие не заменит апостольского.
24. Автор материала : Закат Европы. И ее арабских сателлитов
2010-02-13 в 12:43

К сожалению, если о. Николай и читал данную статью, то лишь отрывками.
«Авторы Ислам.ру лучше бы посчитали сколько мусульман ходит в мечети регулярно.
И окажется, что не более 5%.
Если все мечети Лондона или Парижа, или Берлина, или Москвы наполнить мусульманами вплотную, то в них не поместится и 10% мусульманского населения этих городов».
А вот что написано в статье:
«Новые поколения мусульман намного аморальнее прежних. …
«…в мировом общественном мнении сложился стереотип якобы происходящей «мирной исламизации» Запада с помощью восточных иммигрантов. Это тоже миф. Ни о какой «исламизации Европы» тоже речи быть не может - уже в первом-втором поколении мусульмане там становятся «евро-мусульманами», - секулярными европейскими жителями, оторванными от корней, носящимися с религией предков как с фольклорным атрибутом, а не с жизненными принципами».
Вместе с тем, как я и говорил, уровень разврата в странах, где доминируют мусульмане, неизмеримо ниже, чем в Европе. Тут о.Николай не прав. Коэфициент фертильности в Саудовской Аравии – 3, 89. А в вымирающей Европе – меньше 2 повсеместно. Это означает, что нравы еще сравнительно нормальные, раз такие крепкие семьи.

«В общем Вы не опровергли моего утверждения, что всего лишь не более 5% христиан в мире состоят в церквах, признавших гомосексуализм.
А 95% не признали.
И вся Латинская Америка, Африка и Азия -- это христиане, которые против гомосексуализма.
Это мы считаем доказанным, не так ли?»
Ничего я не считаю доказанным. Привожу простой пример: архиепископ Кентерберийский – глава англиканской «церкви», разбросанной по всем континентам и Азии, и Африки, и Южной Америки. Он одобрил кощунственный «перевод» Библии, откуда вырезано негативное отношение апостола Павла к содомии.
http://www.rusk.ru/n...revod_novogo_zaveta/
Или такие слова этого «пастыря»: «Библия очень четко говорит о том, что человек гетеросексуальной ориентации, практикующий гомосексуализм для своего удовольствия или разнообразия, грешит против Бога, - заявил новый духовный лидер Церкви Англии. - Но разве это автоматически исключает возможность гомосексуальных отношений иного рода? Разве нет людей, которые, будучи взрослыми, серьезными христианами, являются гомосексуалистами? Что мы должны сказать им?"

Архиепископ заявил, что не призывает ввести в Церкви Англии институт "однополых браков", ибо слово "брак" не подходит для описания гомосексуального союза. Тем не менее, "в некоторых случаях мы должны признавать однополые отношения, построенные на верности", заявил Уильямс.
Или вот еще о крупнейшей протестантской секте мира:
http://www.rusk.ru/a..._zhernovami_na_shee/
В августе 2009 года протестантские и древневосточные церкви Индии объявили, что не считают гомосексуальность греховной.
Конференция протестантских и древневосточных церквей Индии постановила, что гомосексуальность является «естественной или генетической реальностью». Национальный совет церквей Индии, который представляет около 13 млн христиан в стране, заявил, что весь остальной христианский мир должен «пересмотреть» свою позицию относительно гомосексуальности как греха перед Богом. Заявление было сделано в разгар дебатов о правах геев, которые развернулись в стране после того, как Высший суд в Дели декриминализовал сексуальные отношения между геями по общему согласию.
А об Америке я молчу. Уже большинство протестантских конфессий там пало.
http://news.invictor...org/issue22479.html
Конечно, протестанты и католики в более традиционных странах Третьего Мира ведут себя скромнее, чем в Голландии. Однако они все же нередко не только не мешают наступлению содома, но и помогают ему.
Ну, и самое главное. На Западе правит безбожная и оккультная олигархия, которая вытесняет остатки приличных протестантов и католиков на обочину жизни. Их уже начали сажать в тюрьму, как того пастора, который назвал содомию грехом. Союз России с мусульманскими странами, которые хоть как-то пытаются отстоять независимость от них богоугоден даже только с этой точки зрения, не говоря уж о экономических, политических, государственных интересах России.

В заключение о странах Залива. Богатым арабским дебилам (это определение как нельзя лучше подходит к значительной части тамошней верхушки), западной олигархией позволено
покупать себе «ламборджини», золотые унитазы и голубоглазых европейских моделек. Взамен они должны разрешать у себя строительство военных баз НАТО, вкладывать деньги в экономику западных стран (http://polbu.ru/perk...sions/ch18_all.html) и финансировать военные авантюры НАТО против реальных мировых центров силы, альтернативных Западу – России и Китая. Против России – они финансировали чеченцев, ранее афганцев. Против Китая – сепаратистов Синьцзяня. США заставили саудовцев поставить на 300 млн. дол. Оружия в Боснию на американских кораблях в обход блокады. Если у руля Саудовской Аравии появляются мыслящие патриоты, их устраняют от власти или убирают физически.
А чтобы богатые арабские дебилы, жирующие в то время, когда их палестинские единоверцы загибаются в своих гетто, могли держать ситуацию внутри страны, им позволено давить христианство, дабы местные молодые радикалы были довольны «сильным исламом». Тем более, что, как уже говорилось, правящая верхушка Запада давит христианство и у себя на родине. Очень редко ЦРУ-шные «правозащитники» вспоминают об угнетении христиан в странах Залива. Они обычно говорят о России или Белоруссии, где таких нарушений прав человека нет даже близко. Вот такая вот « уния» ислама с безбожным западом. Сильно напоминает Галицию, или, допустим, Хорватию, только масштаб другой.
23. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-13 в 03:14

А Вы знаете, что уровень ВИЧ-инфицированности населения в Саудовской Аравии почти такой же, как в среднем по Европе.

А недавний опрос студентов Саудовской Аравии показал, что 46% студентов в Эр-Рияде имели гомосексуальные отношения. Они говорят, что раз нельзя грешить с другим полом, то они грешат со своим.

Международное общество гомосексуалистов в открытую говорит, что в Аравии гомосексуализм распространен повсеместно.

А в Иране разрешены транссексуальные операции. Иран -- самая первая страна мира по количеству транссексуальных операций на душу населения.
22. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-13 в 03:09

Авторы Ислам.ру лучше бы посчитали сколько мусульман ходит в мечети регулярно.
И окажется, что не более 5%.

Если все мечети Лондона или Парижа, или Берлина, или Москвы наполнить мусульманами вплотную, то в них не поместится и 10% мусульманского населения этих городов.

Так что если они будут показывать пальцами на недостаточную воцерковленность русского народа, то мы в ответ укажем и докажем, что мусульмане в Европе и Москве не ходят в мечети и ускоренно ассимилируются.

Саудовская Аравия затратила на пропаганду ислама с 1971 по 1991 год 73 млрд. долларов, а толку никакого!
21. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-13 в 03:01

Дорогой Роман.
Есть одно очень большое искушение.
Это когда говорят, что лучше иноверные, чем заблуждающиеся в Библии, когда говорят, что у протестантов хуже заблуждение, чем у мусульман.

Это как в НКВД и ГУЛАГЕ было, когда говорили, что контрреволюционная троцкистская деятельность хуже для ВКПб, чем монархическая, поскольку троцкисты изнутри партии, а монархисты извне.

Некоторые берут пример с НКВД и говорят, что самые опасные враги -- это православные внутри Церкви, потом католики, потом протестанты, потом мусульмане. А самыми неопасными тогда получаются сатанисты.
Вот такая логика перевернутая.
20. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-13 в 02:56

В общем Вы не опровергли моего утверждения, что всего лишь не более 5% христиан в мире состоят в церквах, признавших гомосексуализм.
А 95% не признали.
И вся Латинская Америка, Африка и Азия -- это христиане, которые против гомосексуализма.
Это мы считаем доказанным, не так ли?

Тогда почему Вы сказали, что ислам Вам ближе, чем протестантизм или католицизм?

Я надеюсь Вы понимаете, что Вы сильно преувеличили...

Женитьба на малолетних в исламе -- это не редкое исключение. Аятолла Хомейни неоднократно говорил, что девочек надо отдавать замуж в возрасте 9-10 лет. И он сам женился на 10-летней.

В Иране, Пакистане, Бангладеш, в Северной Африке каждый год убивается по несколько тысяч человек, принимающих Христа.
Они часто протестанты. Они никогда не за геев.
Вам ближе убивающие?
19. Роман : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-12 в 23:50

Извините, но я не совсем понял к кому Вы обращались, явно не ко мне.
Но хочу сказать, что протестанты делают ужасную вещь. Мусульмане исповедают явную ересь(хотя от Бога у них тоже ни чего нету. Не мерою дает Бог Духа(Ин 3:34)), а протестанты(баптисты и т.д.) претворяются церковью. Святотатствуют, если можно так выразиться. Они рассказывают о Враче и говорят, что вы уже в больнице (в Церкви), вам ни чего больше делать не надо, но все кто их слушают всего лишь в грязном подвале, в прямом и переносном смысле, где не дают лекарства. Приведу реальный пример.
Я всегда в Бога верил, был крещен в православии, но в Церковь не ходил и в Таинствах не участвовал. В общем верил как многие сейчас в России – когда надо. Но случилось такое, что попал в один психологический культ, был на грани самоубийства, врагу не пожелаю, что творилось в голове(не мог учиться, не мог сосредоточится, воля не подчинялась, все в каком-то мраке и пелене, полное отсутствие любой радости), в итоге прибежал в Православную Церковь. Прочел Библию почти за месяц(!)(больше я уже ни чему не верил прочитав пару глав), но практически ни чего не менялось, несколько Исповедей заметно облегчали состояние, но временно. Эти временно, были для меня хоть каким-то просветлением. Давал Богу обещания: «вот я покаялся, и больше так не буду, исцели, ведь по Библии Ты все можешь!». Все ужасы закончились, только после ПРИЧАСТИЯ. Спустя несколько причастий, я как заново родился. Если бы я по прежнему был в кружке по интересам, а вернее протестантской церкви(и может быть даже распивал обычные вино с хлебом вместо Плоти и Крови) меня бы уже в живых не было. Но, почему-то считается, что протестанты ближе ко Христу - пастыри которые бросают своих овец в таких случаях. Что с того, что уже почти весь мир знает Христа? Бесы тоже ведь знают и веруют, но это их не спасает.
И если по честному, наблюдаемый спор, какая ересь лучше – бессмысленный.
18. Аноним : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-12 в 18:49

"Для России- многонациональной и многоконфессиональной страны жизненно необходимо выстроить дружеские отношения между представителями всех национальностей и конфессий.
В первую очередь это касается отношений между Православными и Мусульманами, ибо именно верующих этих двух религий больше всего в нашей стране.
Нашему государству и нашей власти надо всячески поощрять и способствовать развитию и укреплению традиционного Ислама, чтобы не дать усилиться ваххабизму"

Это апология смерти и зла. Россия никак и ни в каком страшном сне не может быть "многонациональной и многоконфессиональной". Государство, способствующее развитию и укреплению т. н. "ислама" есть государство антихристианское, это необходимо понимать совершенно точно. Называть его "Россией" может только законченный патриот, утративший чувство реальности. Видимо, в последующие десятилетия противодействие подобным тенденциям, исламским и "патриотическим", будет составлять значительную часть того, чем прийдется заниматься православным людям на этой территории.
17. Евгения : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-12 в 17:12

"спекуляция на крови невинно убиенного о.Даниила Сысоева. Непохоже, чтобы организаторами его убийства были мусульмане"


Похоже, что буддисты?
Ну да, угрожали 14(!) раз убить, конечно, тоже "не мусульмане", а адвентисты седьмого дня, наверное? Ведь батюшка и против сект много боролся...

И отчего же это современный ислам так активно продуцирует "психов-одиночек"?
16. Евгения : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-12 в 16:52

Там же:
" ...спасти целостность Северной Евразии от хаотизации и превращения ее в плацдарм американских и китайских сил влияния необходимо. А, следовательно – идеологические прожекты, тормозящие геополитический прорыв Северной Евразии в отживших свое рамках московско-православного имперского болота должны рассматриваться нами как наиболее опасные тлетворные идеи, чреватые гибелью всего организма. Речь здесь идет как об открытых третьеримских идеях, так и о псевдоевразийстве московско-православного центристского толка"
http://www.islam.ru/...b/analitika/paiugr/
15. Николай : Ислам ру - проект ЦРУ
2010-02-12 в 16:31

Проект "русского ислама" - чисто грантовый проект, с ним связаны имена многих известных либералов, например, Шевченко. Он состоит в том, чтобы из русских "недоправославных" сделать "недомусульман" и натравить их на государство.
Он не имеет отношения к традиционному исламу.
14. Евгения : Византизм - угроза номер один для исламского проекта.
2010-02-12 в 14:19

Взято с сайта Ислам.ру

Пять угроз исламскому проекту в Северной Евразии
1. Византизм. Продолжение политики Третьего Рима, в контексте которой православный фактор остается латентным стержнем российского (читай – североевразийского) государственного самосознания, неизбежно ведет страну к образованию гигантского духовного вакуума, усугубляющегося по мере несоответствия амбиций ряда церковных кругов уровню воцерквленности русского населения, а также возрастающему сопротивлению исламской уммы России, пусть и пребывающей в фазе застоя как единое целое, но накапливающей огромный протестный потенциал.
При этом важно отметить, что доктрина Третьего Рима, пусть и зародившись в лоне Православия, по своему характеру выходит за уровень его, ведь феномен СССР тоже есть продолжение основных политических векторов царской России. Третий Рим - доктрина мессианская, Православие в контексте СССР уступило место коммунизму, но база осталась та же – московская империя, тратящая ресурсы 1\6 части мира на утопические проекты, ведущие человечество к светлому будущему, если и не под крестом Православия, то под серпом-молотом.

http://www.islam.ru/...b/analitika/paiugr/

Все предельно откровенно.
13. р.Б.Димитрий : Православие и Ислам в России
2010-02-12 в 12:38

Для России- многонациональной и многоконфессиональной страны жизненно необходимо выстроить дружеские отношения между представителями всех национальностей и конфессий.
В первую очередь это касается отношений между Православными и Мусульманами, ибо именно верующих этих двух религий больше всего в нашей стране.
Нашему государству и нашей власти надо всячески поощрять и способствовать развитию и укреплению традиционного Ислама, чтобы не дать усилиться ваххабизму.
Традиционный Ислам в России давно уже перестал быть врагом Православия и Русских. Наоборот, союз Православия и традиционного Ислама- залог будущего нашей Родины.
Казанский кремль, где мирно соседствуют Православный храм и мечеть- зримый образ этого союза.
Надо лишь не останавливаться на достигнутом- впереди ещё много работы.
12. Юрий : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-12 в 11:43

Статья неплохая, но картина сосуществования ислама и православия не столь умилительна, христиане якобы "народы книги", но это отнюдь не мешало турецко-татарским набегам на наши южные окраины, а также иметь рабов-христиан. Ислам - антитезис апостольскому христианству Византии, интернациональный и крайне упрощенный иудаизм, скорее политическая религия воинственных кочевников-арабов, сумевшим придать грабежу купеческих караванов идеологическую подоплеку. Это своего рода "бич божий" для народов окраин Византийской империи в 7 вв., не припринявших христианство, т.к. одной из его догм является радикальное (воинственное) отрицание политеизма, именно поэтому мусульманский мир крайне отрицательно относится к современной либеральной западной цивилизации, вступившей из протестанской (постхристианской)в уже откровенно неоязыческую фазу. Удастся ли либерализировать ислам? До конца вряд ли, поэтому понятна нервозность США и НАТО...
11. Автор материала : ислам лучше многих сект
2010-02-12 в 11:21

Большинство протестантских сект за педерастию и аборты?

Кто Вам это сказал?
Не только почти все протестанты уже пали, но и значительная часть католических иерархов. Откуда я это знаю? Из многих источников, например, из чудной книжонки Международного Альянса по ВИЧ/СПИД в Украине" "Социальная работа с людьми, практикующими однополые сексуальные отношения". Книга эта – инструкция по ведению пропаганды гомосексуализма. Как известно, под вывеской «ВИЧ-сервисных» организация скрывается гомосексуальное лобби. http://www.versii.com/news/191465/р. Так вот, на стр. 22 говорится, что лоббирование интересов содомитских групп должно осуществляться при помощи «христиан», под предлогом помощи «гонимым» и болезным педерастам. На стр.22 приводится пример католического епископа, который сделал это сообщество вполне легальным на Филлипинах. И таких примеров – полно!
«А в исламе за принятие Христа -- смертная казнь» Это фактически нигде не применяется, разве у талибов – тех же выкормышей ЦРУ. Все равно, что сказать: в Православии принято забивать камнями насмерть блудниц, цитируя Ветхий Завет.
Насчет мусульманских обычаев жениться на малолетках, то и это редчайшие случаи. То же относится к однодневных бракам. Этот обычай есть только у шиитов, да и то, идут на него обычно лишь вдовы, он порицаем в их же обществе. Если бы это было не так, то рождаемость у них была бы низкой, а она довольно высокая. Заболеваемость венерическими болезнями была бы высокой, а она низкая. У них при всех этих негативных обычаях (а я и не говорил, что мы прямо таки во всем согласны с мусульманами), демографическая ситуация намного лучше, чем у нас.
10. Филимонов : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-12 в 06:59

"спекуляция на крови невинно убиенного о.Даниила Сысоева. Непохоже, чтобы организаторами его убийства были мусульмане" -

строго говоря, вполне возможно, что это сделали "патриоты", ложь и заблуждения которых отец Даниил не уставал обличать. Он же, кстати, выступал экспертом и свидетелем на стороне обвинения на судах по 282 статье над "патриотами" - неоязычниками, кощунствовавшими против Христа и Церкви.
9. о. Николай Савченко : Ислам гораздо дальше от Бога, чем протестанты!
2010-02-12 в 04:00

Вы действительно считаете, что протестанты хуже мусульман?
Это очень большая ошибка!!!
Просто огромная ошибка!!!
Большинство протестантских сект за педерастию и аборты?

Кто Вам это сказал?
Откуда Вы это взяли?
Педерастию разрешили в Европе и США часть лютеран, малая часть англикан, часть пресвитериан. Это только часть и только в США и Европе. Итого не более 5% всех христиан.
Зато все остальные христиане в Европе и вообще все в Южной Америке, Африке и Азии -- против этой самой педерастии и абортов.
И все католики против, которых более 1 млрд. человек.
И католики тоже усиленно проповедуют среди мусульман, буддистов, индуистов.
И успешно проповедуют!!!
И если Вы будете говорить, что протестанты и католики хуже мусульман, то это будет позор на Православие.

Либерализм дает выбор любого греха, но зато есть и свобода выбрать Христа.

А в исламе за принятие Христа -- смертная казнь! Вы знаете это? Ислам однозначно призывает убить принявшего Христа. Магомет ясно сказал, что убивать.
У них за чтение Библии наказание. Причем тут протестанты? Законы ислама были написаны задолго до появления протестантов! Законы ислама писались не против протестантов, а против Православия! Тогда только Православие было!

У них женятся на 8-летних. Аятолла Хомейни женился на 10-летней девочке. Магомет женился на 9-летней и сказал: "Коран это позволяет". У них наложничество. У шиитов брак на 1 ночь. Развод у всех мусульман по желанию мужчины. У них по исламу разрешение на обращение в рабство тех, кто против ислама. У них разрешено держать рабынь для производства от них детей-рабов. Рабынь можно держать сколько угодно. В исламской Мавритании рабство отменено в 2007 году. Коран в Суре Развод ясно говорит, что муж может развестись с женой, не достигшей еще половозрелости. Можно на 9-летней жениться, а потом развестись!!!

Вы только про содомитов западных читаете?
А про педофилов восточных боитесь сказать слово?
Вам педофилы ближе, чем протестанты и католики?
8. Роман : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-12 в 01:06

Если на счет отца Даниила, Вы ко мне, то я не спекулировал и не намекал о Исламе. Тем более, что я сам обоснованно считаю, что это были не мусульмане. И соответственно, без доказательств христианину просто грешно обвинять конкретных людей. Меня просто очень затронуло используемое словосочетание «традиционные религии».
Я опять же не о том, чтобы как-то им вредить или угнетать. Просто протестанты тоже традиционная религия. И в традиционные можно очень много религий записать … Для меня это словосочетание просто ужасно и ссылку на видео дал, потому, что в этом видео отец Даниил объясняет о том же.
7. Автор материала : за уважение к правам мусульман в России.
2010-02-11 в 23:02

Либерализм попущен Богом, чтобы в третьем мире была разрешена евангелизация. Сейчас более чем две трети мира -- нехристиане и проповедь христианства там запрещена или крайне затруднена. Либерализм -- это бич, который надо нам претерпевать ради просвещения Евангелием Азии и Северной Африки.
Есть 2 известных пророчества Христа: о том, что Евангелие будет к концу времен проповедано всем народам, и о том, что «Христос придя, найдет ли веру на земле?». И тут нет никакого противоречия: протестанты проповедывают кривую веру. Только православное Священное Предание позволяет правильно понимать Библию, без него Библия превращается в «цитатник», с помощью которого сектанты оправдывают любую свою глупость, выдавая ее за «откровение Божие». И уже БОЛЬШИНСТВО протестантских сект так или иначе за педерастию и аборты. И даже пытаются оправдать это Библией!
«Автору надо задаться вопросом, кто ему ближе, ислам или Евангелие в руках протестанта. Конечно Евангелие!!!»
Евангелие в руках дегенеративных сект намного хуже ислама. Это гнусное кощунство, а то – просто иноверие.
«Лучше бы эти православные проповедовали мусульманам»
Я нигде в статье не возражал против проповеди мусульманам.В статье я ясно сказал, что примером взаимоотношений с исламом для нас может быть Российская Империя, где права мусульман соблюдались, а проповедь среди них велась с уважением и без принудительности.
«Невольник не богомольник!»
И меня просто убивает эта спекуляция на крови невинно убиенного о.Даниила Сысоева. Непохоже, чтобы организаторами его убийства были мусульмане.
http://rusk.ru/anali..._o_daniila_sysoeva/
6. о. Николай Савченко : Re: Православие и ислам: полторы тысячи лет вместе
2010-02-11 в 12:07

Автор не понимает процессов...

Либерализм попущен Богом, чтобы в третьем мире была разрешена евангелизация. Сейчас более чем две трети мира -- нехристиане и проповедь христианства там запрещена или крайне затруднена. Либерализм -- это бич, который надо нам претерпевать ради просвещения Евангелием Азии и Северной Африки.
Церкви, признающие гомосексуализм -- это не более 5% от всех христиан мира. Христиане Латинской Америки, Африки и Азии не признают этот либерализм.
Автору надо задаться вопросом, кто ему ближе, ислам или Евангелие в руках протестанта. Конечно Евангелие!!!

Ислам искоренил христианство во многих многих странах. Сирия (там осталось только 10%), Египет (тоже только 10%), вся Северная Африка, вся Турция. Средняя Азия.

Автору надо познакомиться с христианами, живущими в странах сильного ислама.
Когда автор познакомиться, тогда поймет, почему эти христиане бегут на Запад массово.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме