Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Христианство и коммунизм

Протоиерей  Георгий  Городенцев, Русская народная линия

13.01.2009


Часть 1 …

ХРИСТИАНСКОЕ УЧЕНИЕ О ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

Конец ХХ века для бывшего Советского Союза - нынешних стран СНГ, в том числе и для Украины, ознаменовался необычайно быстрым изменением отношения к частной собственности. Еще совсем недавно последняя объявлялась коммунистами страшным злом и всячески вытеснялась из легальной экономики. Представители же нелегального бизнеса заведомо, вне зависимости от пользы или вреда их деятельности для общества, объявлялись преступниками, а их производственно-организаторская деятельность - преступлением, заслуживающим самого строгого наказания.

Но вот ситуация, как по мановению волшебной палочки, меняется на совершенно противоположную. Частная собственность объявляется величайшим благом, происходит активный процесс приватизации-прихватизации; во всех странах бывшего Советского Союза появляется класс богатых людей, т.н. "новых русских", как правило, связанных с какими-то формами бизнеса.

Все это, конечно, не могло произойти бесследно для нашего менталитета, нашего мировосприятия, нашей души. Тем более, что весь этот процесс сопровождался тотальным обнищанием народа на фоне кучки пирующих богатеев. Отсюда в умах некоторых реанимировалась старая идея: а может быть теория Маркса-Ленина-Сталина, отрицающая частную собственность, и была тем исконно приятным нашему народу учением, вводящим, пусть с помощью насилия и крови, но все же вожделенную социальную справедливость?

Развивая эту идею, идут еще дальше. Вспоминают, что наш народ уже более тысячи лет исповедует христианство. Берут в руки Новый Завет и сразу же обнаруживают там цитаты против богатства и частной собственности. Вот и Сам Христос говорит, что трудно богатому войти в Царство Небесное (Мф.19,23); призывает не собирать себе сокровищ на земле (Мф.6,19) и т.д.

Полистав Новый Завет дальше, люди, испытывающие симпатии к коммунизму, обнаруживают и нечто большее: оказывается, у первых христиан не было частной собственности, а все было общее (Деян.2,44; 4,32). "Вот где истоки коммунистической идеи, - восклицает такой предвзятый читатель Св.Писания! Они в христианстве и идут с первых его веков! Вот почему наш народ так охотно принял коммунизм, - теоретизирует далее он, - потому что коммунистическая идея обобществления имущества исконно свойственна душе русского человека по причине его христианского прошлого". Таким образом, истоки "русского" коммунизма пытались найти в христианстве.

Кстати сказать, сам термин "новые русские" не из этого ли вульгаризированного представления происходит? Ведь согласно сему понятию надо, вопреки всякой логике и фактам, предположить, что старый, исконный, кондовый русский - это обязательно бедный. Опять же, по-видимому, потому, что именно таким, т.е. бедным, приятно быть русской душе, а также душе всякого православного (украинца, белоруса) бывшего советского человека.

Однако, эта теория, при всей ее кажущейся правдоподобности, не соответствует фактам. Исходя из нее, совершенно невозможно, например, объяснить следующий уникальный факт современности: почему же наш столь "любящий коммунизм" народ так легко отказался от него и так быстро отдал его "завоевания", в частности "социальную справедливость" в августе 91-го и в последующие годы?

Почему, когда под видом перераспределения собственности и создания класса собственников происходило дикое, бесстыдное и гнусное ограбление народа, он терпеливо и, в общем-то, безучастно наблюдал за этим процессом, практически не оказывая ему сопротивления?

Где же тут исконные коммунистические запросы русской души? Если бы они действительно существовали, то помноженные на ту несправедливость и беззакония, которые творили с нашим народом власть предержащие, должны были бы вызвать социальный взрыв, социалистическую революцию похлеще октября 17-го, но ничего такого, к счастью, и в помине нет. Так что евангельские законы, управляющие жизнью нашего общества, весьма отличаются от тех высокоумных теорий, которые нам пытаются навязать те или иные теоретики, далекие от православия и христианства.

Возьмем хотя бы мнение, что Христос и христианство - противники богатства и собственности. Да, действительно, Господь говорит, что трудно богатому войти в Царство Небесное (Мф.19, 23), но точно также это трудно сделать и бедному, вообще любому человеку, ибо, как продолжает далее говорить Христос: "Человеком это невозможно, Богу же все возможно" (Мф.19, 26).

Да, действительно, ап.Павел называет сребролюбие корнем всех зол (1 Тим.6, 19). Однако под сребролюбием он, как и все православные христиане, разумеет не имущество или богатство, а неправильное отношение к богатству, злоупотребление им, чрезмерную заботу о нем или о стяжании его, в ущерб стяжанию добродетели. Поэтому и богатый может быть чужд страсти сребролюбия, если он милосерд, нищелюбив, скор на участие своими средствами в деле Божием; и бедный может быть сребролюбив, если он, не имея богатства, вожделеет его и стремится достичь его в ущерб своей душе.

Виной всему этому бывает не богатство, т.е. не частная собственность, а злоупотребление ею, как, впрочем, и в других страстях: не пища бывает виной чревоугодия, а соответствующая страсть; и вино не предосудительно, а виновато пьянство.

Да, действительно, некоторые из первых христиан добровольно отказывались от своей собственности. Но причиной этого было не идеологическое отрицание ее, не объявление ее каким-то злом, как в коммунизме, но желание первых христиан как можно более послужить Христу, в чем забота о своих имениях, домах и имуществах была определенной помехой, т.к. мешала всего себя посвятить Богу. Поэтому те, кто желали совершить самое возвышенное служение, слагали свое имение к ногам апостолов, но при этом ничто из них, в том числе и сами апостолы не отрицали законности и права человека, в том числе и христианина, этой собственностью владеть.

Последнее очень наглядно показано в Деяниях Апостольских в связи с грехом Анании и Сапфиры, которые, продав свое имение, часть его утаили для себя, а часть принесли для общего пользования. На что ап.Петр, обличив Ананию во лжи, сказал ему: "Анания... чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось... Ты солгал не человекам, а Богу" (Деян, 5,3-5).

То есть ложь Анании в глазах первых христиан совершенно бессмысленна, т.к. согласно словам ап.Петра они никоим образом не отрицали права любого человека, в том числе и солгавшего, иметь собственность ("чем ты владел, не твое ли было"), пользоваться ею, продавать и приобретать ее и т.д. Поэтому совсем не обязательно было отдавать часть ее, а часть оставить себе. Можно было оставить себе все, причем совершенно открыто, без всякого лицемерия. И никто из христиан не осудил бы Ананию за желание сохранить свое имущество. Вот почему и лгать собратьям по вере не было никакой необходимости. Но зато подобная ложь была бы вполне оправдана в рамках коммунистического режима, например, в процессе кампании раскулачивания, когда откровения по поводу желания сохранить от сдачи в колхоз хотя бы части нажитого добра были чреваты опасными последствиями.

Весьма наглядно показывает отношение христианства к частной собственности и евангельская притча о делателях в винограднике.
"Был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился. Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды; виноградари, схватив слуг его, иного прибили, а иного побили камнями. Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили также. Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои " (Мф.21, 33-41).

Эта притча имеет глубокий духовный смысл. Но совершенно очевиден и ее прямой, так сказать социально-экономический аспект. Также очевидно отношение рассказавшего эту притчу Христа к домовитому хозяину, по-нашему - предпринимателю, организатору производства, вложившему в него свои знания, талант, свой значительный труд, поэтому достойному получения части прибыли; и к противостоящим ему лицам. Которых с достаточной долей вероятности можно определить как допотопных социалистов или даже коммунистов-революционеров, т.к. их маниакальное нежелание отдавать хозяину виноградника причитающуюся ему часть дохода трудно каким-либо образом интерпретировать в рамках нормальных представлений о человеческой жадности, глупости и неблагодарности, но надо для этого привлечь принципиально-ненормальные соображения социалистического или коммунистического плана.

Итак, существеннейшим расхождением в учении христианства и идеологии коммунизма по вопросу о частной собственности, делающим здесь христианство и коммунизм полярно противоположными, является то, что первое признает частную собственность естественной принадлежностью рода человеческого и требует от человека лишь воздержания от злоупотреблений ею. Т.е. надобно воздерживаться от сребролюбия, а не от обладания имуществом.

Иногда, впрочем, христианство требует от человека добровольного отказа и от самой собственности, но это лишь в том случае, если христианин желает достичь того, что выше естества: т.е. достичь высшего совершенства, как первые христиане, или, например, монашествующие, принимающие обет нестяжания.

Что же касается коммунизма, то он вообще отрицает частную собственность как таковую, считая ее злом, и таким образом отрицает естественное, Богом установленное учреждение.

Поэтому, если христианство в лице своих лучших последователей ради высшего совершенства добровольно отказывается от естественной человеку собственности, не отрицая ее при этом, но принимая как общий закон человеческого естества, то оно - сверхъестественно. Если же коммунизм, вопреки законам естества отрицает собственность - он противоестественен. И в нем легко можно разглядеть признаки действия упоминаемого мною в одной из статей "исключения среднего".

Итак, христианство и коммунизм - совершенно противоположные учения. Кажущееся же сходство между ними возникает из-за их полярности друг другу: одно - сверхъестественно, другой - противоестественен.

Думаю, понимание этого народом и является причиной поразительного, феноменального терпения наших людей. Которые, очевидно, вопреки тому, что о них сочинили теоретики-верхогляды и рассказчики сказочек про курочку-рябу, симпатизируют не коммунизму, чувствуя его противоестественность; желают не сомнительной коммунистической "социальной справедливости", а проще сказать - всеобщей уравниловки. Нет, они хотят жить по законам естественного, нормального общественного строя, которые признают за человеком естественное право иметь собственность и распоряжаться ею по своему усмотрению.

Поэтому и терпит наш народ, до поры, до времени избегая социального взрыва, всю ту ужасающую несправедливость, обман, нищету, которыми сопровождается переход от советского социализма к тому, что ныне называют рыночной экономикой.

Люди нутром чувствуют естественность, нормальность права человека владеть собственностью и противоестественность коммунистического отрицания ее. Причем не в последнюю очередь чувствуют это именно в силу свое причастности к православию, которое, как было показано выше, утверждает первое и противно второму.

Отсюда, еще раз повторяю, феноменальное терпение наших людей, нашего народа в отношении тех идиотских экспериментов, которые проводят над ними современные "реформаторы". Люди все еще ждут, что эти "реформы" наконец-то завершатся логическим концом - возвратом к нормальным, естественным экономическим отношениям. Хотя эти же люди не прочь, по вполне понятным причинам, и поворчать, поанекдотничать о "новых русских". Но доминантой здесь все же является терпение нашего народа, пока не предпринимающего никаких революционных мер воздействия к экспроприаторам, в ожидании реальных изменений к лучшему.

И пусть нас не пугают, что эти изменения обязательно приведут к капитализму, буржуазной эксплуатации и прочим окаменевшим монстрам из коммунистического парка пропагандистских ужасов "юрского периода". Достаточно вспомнить, что частная собственность, к которой мы хотим вернуться, была всегда, начиная с Адама, Евы и их потомков. Это, так сказать, общечеловеческая ценность. А вот что касается капитализма, то по их же, т.е. марксистов учению эта общественно-экономическая формация появилась не так давно, несколько сот лет назад.

Следовательно, возврат к частной собственности совсем не обязательно предполагает автоматический возврат к капитализму, особенно к самым диким его формам, которые сейчас и превалируют. Но при свободном народном волеизлиянии, соборно осмысленном избранными к этому людьми, вполне может быть найдена приемлемая форма общества, соединяющая в себе как наличие частной собственности, так и осуществление на практике идей социальной справедливости.

НЕМАРКСИСТСКАЯ СОЦИАЛЬНАЯ ТЕОРИЯ

- Но почему же сейчас все так плохо, - спросит читатель?

Ответ на этот вопрос лежит за рамками вышеприведенных рассуждений. Однако надо сказать, что он существует. Существует теория, которая достаточно хорошо описывает те разрушительные явления, которые, вследствие наказания Божиего, произошли в российском социуме после октябрьской революции 17-го года, стали главной причиной бедствий советского общества и в качестве социально-генетической болезни перешли во все страны т.н. СНГ. И эта теория отнюдь не марксизм-ленинизм, хотя и имеет некоторое отношение к оному.

Причем не я создатель этой теории, а другие лица, среди которых можно упомянуть Милована Джиласа, Уолта Ростоу, Исидора Моисеевича Гольденберга. Первые два может быть знакомы читателю, а кто такой И.М.Гольденберг? Это мой школьный учитель, личность весьма достопримечательная. Человек выдающихся способностей, настоящий интеллигент, он очень сильно (и внешне, и внутренне) был похож на учителя, сыгранного Вячеславом Тихоновым в известном советском фильме "Доживем до понедельника". Исидор Моисеевич несомненно был выдающимся педагогом, он как-то раз даже сформулировал такую закономерность: из понятий

рабочий - рабочая
колхозник - колхозница
служащий - служащая
учитель - учительница

необходимо выделить последнее, ибо об учителе можно сказать Учитель, а об учительнице так обычно не говорят.

Да, Исидор Моисеевич очень хотел быть Учителем с большой буквы, к тому же он был настоящим интеллигентом (то ли еврейско-русским, то ли русско-еврейским). Он был, образно выражаясь, членом Ордена Интеллигентов, и если я когда-то буду писать об этой проблеме что-то вроде "блеск и нищета русской интеллигенции", то без образа И.М.Гольденберга и некоторых его мыслей здесь не обойтись. И вот такая замечательная личность должна была прозябать на должности рядового преподавателя одесской средней школы № 79!

Естественно Гольденбергу хотелось большего, а то, что это оказалось для него недоступным, Исидор Моисеевич вменял в вину советской власти, которая дискриминировала его, как еврея. Помню, он как-то доверительно сказал мне, что зря ныне (конец 60-х годов прошлого века) советские правители не уважают евреев, ведь они внесли такой колоссальный вклад в дело Октябрьской революции и становления советской власти, что, собственно, были движущей силой этих процессов! В наше время такое откровение выглядит анекдотичным. Но тогда Исидор Моисеевич еще придерживался коммунистических воззрений и ценностей, и его протест не шел дальше известного письма Раскольникова Сталину (о том, что последний извратил "святое" дело Ленина), которое, т.е. письмо, Гольденберг хранил в особой тоненькой папочке, содержащей и другие запрещенные в СССР самиздатовские материалы.

Однако с течением времени мировоззрение И.М.Гольденберга начало быстро меняться, приобретая все более и более антисоветское (как тогда говорили) и антикоммунистическое направление, заветная папочка начала быстро толстеть, а сам Исидор Моисеевич знакомится с одесскими диссидентами, с которыми знакомит и меня. Вот тогда-то и стала мне известна та социальная теория, о которой я расскажу ниже.

Но все эти духовные терзания Гольденберга закончились просто: в начале 70-х годов он эмигрировал в Израиль. Помню, перед отъездом он инструктировал меня: с таким-то и таким-то (одесские диссиденты, знакомые мне) не имей дело, они люди несерьезные, а вот есть серьезный человек, при этом он назвал имя совершенно неизвестного мне гражданина, с этим сотрудничай. Однако какое-то шестое чувство удержало меня от контактов с этим лицом, а где-то через год или два после отъезда Гольденберга я случайно услышал в телепередаче имя человека, с которым должен был сотрудничать. Оказывается он, как вещал телевизор, был агентом Моссада, т.е. израильской разведки. Так это было или нет (в советское время агентом чего угодно могли объявить и обычного диссидента), я на Исидора Моисеевича тогда не обижался, даже послал ему несколько писем, но ответа не получил. На этом наши отношения прервались.

Я слышал, что он работал на какой-то небольшой должности в отеле Натании, и вспомнил изречение также еврейского мудреца-хохмача Феликса Кривина, которое Исидор Моисеевич часто с грустью повторял перед отъездом в Израиль: "Трудно быть изюминкой в ящике с изюмом". Для не понявших объясняю: идиоматический оборот "быть изюминкой" означает быть чем-то особым, выделяться из ряда заурядностей и т.д. Понятно, что в ящике с изюмом "быть изюминкой" нельзя. Вот такое высокое мнение И.М.Гольденберг, большой, надо сказать, сионист имел об Израиле - как о ящике с изюмом. Я тогда решил: эх, не стали Вы, Исидор Моисеевич выдающейся личностью и на своей "исторической родине", не продвинулись. Однако недавно я изменил это свое мнение.

Меня всегда интересовало, что же с ним произошло? И вот не так давно мне пришла в голову мысль набрать в Рамблере слова "Исидор Моисеевич Гольденберг" в поиск. Результат получился несколько ошеломляющий. О Гольденберге в своих мемуарах упоминает известный когда-то одесский диссидент Вячеслав Игрунов (Вячек), в постсоветской России бывший одно время депутатом Госдумы от "Яблока". Оказывается, еще в советское время Игрунов совершил какой-то неблаговидный поступок по отношению к Исидору Моисеевичу, речь шла о какой-то сумме денег (540 рублей), которую он был ему вроде как должен. Вячек, "яблочный" демократ, как и подобает каждому "порядочному" гою этой породы, испытывающий комплекс вины перед евреем Гольденбергом, решил то ли извиниться перед ним, то ли отдать долг. С этой целью он, по-видимому, используя свои парламентские связи, попытался найти его.

Что из этого вышло, цитирую из воспоминаний самого В.Игрунова:
"Тогда 540 рублей - это была чудовищная сумма! Мы настояли, чтобы Гольденберг вернул их. Мне стыдно по сегодняшний день за это. Мне нужно извиниться перед ним. Я не могу его найти. Я долгие годы ищу его в Израиле, чтобы извиниться перед ним и не могу найти. Я опросил всех людей вплоть до правительства. Я встречался с высокопоставленными людьми из правительства Израиля - впустую".
Поразительное известие! "Ищут прохожие, ищет милиция", ищет даже израильское правительство и полиция! И не могут найти. Куда же исчез И.М.Гольденберг со своей "исторической родины", которую он так любил?! Может быть, учитывая его сионистский патриотизм и возможную связь с Моссадом, стал разведчиком и под псевдонимом трудится где-то в далекой стране? Этакий еврейский Штирлиц! Видать не случайно В.Тихонов, на которого был похож Гольденберг, сыграл обе эти роли - и школьного учителя, и суперагента?! А может быть, учитывая, что перед отъездом в Израиль, Исидор Моисеевич стал серьезно интересоваться религией и читать Библию, правда, в основном Ветхий Завет, он стал монахом и спасает душу где-то в пустыне Иудейской? А может быть он просто уехал в Америку и теперь горячо любит ее? Впрочем, для основной темы данной статьи это не имеет особого значения. А что же важно?

Не только И.М.Гольденберг, но и все люди, жившие в Советском Союзе, всегда ощущали, что кто-то их гнетет. Но кто же именно этим занимался? На этот вопрос отвечали и отвечают по-разному, но одинаково наивно: "государство", "власти", иногда говорили "бюрократы", наиболее смелые утверждали - "коммунисты", а самые наивные говорили просто - "они". Впрочем, это простой народ, что с него возьмешь! Но вот СССР исчез, коммунисты потеряли власть, ее взяли в свои руки демократы, а гнет не исчез, но весьма значительно усилился. Зато в разных странах бывшего Советского Союза появились оппозиционные партии, декларирующие свое желание бороться с этим гнетом. Но кто же все-таки осуществляет последний? Может быть, нам ответят на этот вопрос умные идеологи этих партий? Но они либо не знают ответа на этот вопрос, либо (партии коммунистического или социалистического типа) твердят, что гнетут нас капиталисты, буржуазия, т.е. опять двадцать пять, старая марксистская песня: во всем виновата частная собственность и т.д. Смотри первую часть этой статьи, где это коммунистическое учение разоблачается. К тому же оно противоречит историческим фактам. В СССР не было капиталистов, а чье-то иго было. Чье же? Кто же эти самые "они", человеки-невидимки, которые уже почти сто лет гнетут русский народ, а их самих не видно? Вот на этот-то сакраментальный вопрос дал очень четкий ответ И.М.Гольденберг, именно ему, на мой взгляд, удалось наиболее полно идентифицировать невидимого противника нашего народа.

ЭКСПЛУАТАТОРСКИЙ КЛАСС

Как я уже упоминал, у Исидора Моисеевича происходило развитие мировоззрения от прокоммунистического до антикоммунистического. При этом он все время думал над тем, что же действительно произошло в России в октябре 1917-го и после этого. И вот как-то в процессе этих раздумий он, по-видимому, прочитав брошюру М.Джиласа "Новый класс", сказал мне: "Сходство Октябрьской революции 17-го года со всеми остальными революциями состоит в том, что ее плодами как всегда воспользовался не народ, а эксплуататорский класс. Отличие же ее в том, что этот класс не существовал до революции, но возник в результате ее". Это уже был путь, хотя еще и не совсем правильный. Тогда Гольденберг, как, впрочем, и я, еще находился под сильным влиянием марксизма. Однако позже, полностью отказавшись от последнего и став яростным антикоммунистом, Исидор Моисеевич пришел к более правильному и точному выводу. В этом на него сильно повлиял фундаментальный труд У.Ростоу "Стадии экономического роста", в котором Ростоу попытался дать альтернативу марксизму. Я читал и "Новый класс" и "Стадии экономического роста", но все же не нашел в них такого четкого изложения того антимарксистского учения, которое приведу ниже, и которое я считаю правильным и подтверждающимся на практике. И которое впервые сообщил мне И.М.Гольденберг, поэтому я и приписываю его ему, а не Джиласу или Ростоу.

Итак, что же по мнению И.М.Гольденберга произошло в результате так называемой социалистической октябрьской революции в России?
Чтобы понять это, следует вспомнить некоторые завиральные азы марксизма. Как известно, марксисты рассматривают почти всю историю человечества как историю борьбы классов эксплуатируемых и эксплуататоров. Так, по их мнению, в античный период происходила борьба рабов (эксплуатируемые) с рабовладельцами (эксплуататорский класс). Соответственно в средние века этим же занимались крестьяне и феодалы, а в новое время - буржуазия и пролетариат. Заметим, что по этой теории рабовладельцы, феодалы и буржуазия объявляются эксплуататорскими классами, т.е. вредными для общества и подлежащими искоренению.

Уже элементарная оценка этого учения показывает его несостоятельность. Весь фокус марксистов-ленинцев заключается в абсолютно необоснованном отождествлении правящего класса с эксплуататорским. Действительно, феодалы не пахали на поле вместе с крестьянами, а буржуа не стояли у станков на заводах и фабриках вместе с рабочими. Однако отсюда совсем не следует, что, как это постоянно пыталась навязать нам коммунистическая пропаганда, они вообще ничего полезного для общества не делали, а приносили лишь один вред.

Голова человека не ходит, как ноги, не работает, как руки, потребляя при этом самые лучшие соки организма, но отсюда совсем не следует, что она - эксплуататор всего тела. Ведь благодаря голове ноги знают, куда им идти, руки умеют делать что-то полезное, и происходит еще очень много других весьма важных для человека вещей. Точно также и правящий класс в обществе предназначен не для занятия физическим трудом, а для управления. В частности, для развития производства, создания рабочих мест для тех же крестьян и пролетариев и т.п. И если он делает это хорошо, то, как голова, достоин лучшей и относительно большей части совокупного общественного продукта. Именно к такому выводу пришел, в конце концов, И.М.Гольденберг.

Добавлю от себя, что такой порядок вещей является и богоустановленным, о чем говорит известная вышеупомянутая евангельская притча о хозяине виноградника. Об организаторе производства, насадившем виноградник, устроившем его ограду, башню и точило, и о наемных работниках, которые с маниакальным упорством (видно, как я уже сказал, какие-то допотопные коммунисты были) не хотели отдавать хозяину положенную ему часть урожая (Мк.12,1-9). Еще раз повторяю: из контекста этого места Евангелия хорошо видно, что Господь Иисус Христос, рассказывая эту притчу, хвалит мудрого и трудолюбивого хозяина и осуждает его работников, особенно когда задает вопрос и Сам отвечает на него: "Что же сделает хозяин виноградника? - Придет и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим" (Мк.12,9).

Итак, порядок вещей, когда правящий класс при мудром и добром правлении получает большую и лучшую часть общественного продукта является богоустановленным, а марксистко-ленинская теория классовой борьбы - богопротивной, неосновательной и ложной. То, что она ложная, Гольденберг понял. Но как рассуждал дальше он. Когда большевики пришли к власти в России, то перед ними встала задача построения в нашей стране коммунистического общества. Но теории этого общества у Маркса не было, были лишь расплывчатые мечты и благие пожелания. Зато у него была, хотя и ложная (в природе ничего подобного не было), но зато развитая теория эксплуататорского общества. Вот ее-то и осуществили на практике в России большевики. Они-то и создали из себя впервые в истории эксплуататорский класс. Класс людей, которые ничего полезного для общества не делают, но всем вредят, а за это получают, как и правящий класс, лучшую и относительно большую часть общественного продукта. Правильнее было сказать, что они ее, как бандиты, отбирают. Так что Октябрьская революция действительно была всемирно-историческим событием. Она впервые в истории положила начало созданию эксплуататорского класса. И как это не смешно звучит, но это действительно имеет (о чем будет сказано ниже) всемирно-историческое значение, правда, не в ту сторону "светлого коммунистического будущего", о котором мечтали коммунисты, а совсем в другую.

Теперь если снова оценить с христианских позиций эту теорию, она окажется полностью соответствующей пророчествам святых о наказании Божием за отступление от Царя Небесного и Царя земного русскому народу, если в нем не будет покаяния. Как говорит об этом еще пророк и псалмопевец Давид: "Аще не обратитеся, оружие свое очистит, лук свой напряже, и уготова и: И в нем уготова сосуды смертные, стрелы своя сгараемым содела" (Пс.7,13-14). А святой праведный Иоанн Кронштадтский пророчествовал, что если русский народ не покается, то вместо доброго и милостивого правления Помазанника Божия, Царя Николая II Бог попустит быть новой страшной и безбожной власти, которая будет жалить наш народ скорпионом. А такой-то и является власть новосозданного эксплуататорского класса. Отсюда понятно и ее духовно-социальное предназначение: она создана, чтобы быть орудием наказания отрекшихся от Царя русских людей и других его подданных.

ИДЕОЛОГИЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЭКСПЛУАТАТОРСКОГО КЛАССА

Но кто-то может возразить, мол, вы утверждаете, что в результате октябрьской революции 17-го года в России был искусственно создан эксплуататорский класс. Но где доказательства этого? Кто это доказал, не считая досужих рассуждений Исидора Моисеевича Гольденберга?

Конечно, Гольденберг не очень известная личность, однако есть куда более примелькавшиеся, особенно в социалистических кругах лица, которые совершенно определенно свидетельствуют об этом, полностью подтверждая теорию И.С.Гольденберга. Речь идет о К.Марксе и В.Ленине. Говоря другими словами, теория возникновения в России после октябрьской революции эксплуататорского класса следует из идеологии марксизма-ленинизма. Особенно показателен в этом отношении опус Ленина под названием "Государство и революция".

В этой брошюре Ленин исходит из раскритикованной нами выше, ложной марксистской гипотезы извечной классовой борьбы, т.е. мнения, что история человечества - это история борьбы классов, борьбы эксплуататоров и эксплуатируемых, рабовладельцев и рабов, феодалов и крестьян, буржуазии и пролетариата. При этом и К.Маркс, и В.Ленин считают, что в качестве орудия угнетения народа эксплуататорский класс использует государство. Так Ленин пишет: "По Марксу, государство есть орган классового господства, орган угнетения одного класса другим, есть создание "порядка", который узаконяет и упрочивает это угнетение" (Государство и революция. М., 1978 г., с.7). Сам Владимир Ильич полностью разделяет это мнение, у него в упоминаемой нами брошюре есть даже целая глава под названием: "Государство - орудие эксплуатации угнетенного класса" (там же, с.12).

Но что предлагает марксизм-ленинизм в качестве первостепенной альтернативы? Может быть отмену эксплуатации одного класса другим? Ничего подобного! Так Маркс считает, что "между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата" (там же, с.87). А что это такое, эта "диктатура пролетариата" разъясняет нам далее Ленин: "При капитализме мы имеем государство в собственном смысле слова, особую машину для подавления одного класса другим и притом большинства меньшинством... При переходе от капитализма к коммунизму подавление еще необходимо, но уже подавление меньшинства эксплуататоров большинством эксплуатируемых" (там же, с.91).

Таким образом, теория марксизма-ленинизма вовсе не предполагает отмены угнетения, эксплуатации одного класса другим, но лишь предлагает поменять местами класс угнетенных и угнетателей. Если же учесть, что, как было показано нами выше, никакого угнетения, никакой классовой эксплуатации в природе, т.е. во всемирной истории реально не существовало, то это означает, что Маркс и Ленин своей теорией предлагают ее ввести. Что и было на практике осуществлено впервые в истории человечества марксистами-ленинцами в России после октябрьской революции 1917 года, чем полностью подтверждается вышеприведенное учение И.М.Гольденберга о всех этих событиях.

Правда, кто-то может сказать: что это вы ссылаетесь на Ленина?! В его сочинениях масса лжи! Согласен с этим, фантазер тов.Ленин был еще тот! Но надо отметить, что его ложь обычно относилась к тому, как, мол, хорошо будет нам жить при коммунизме или даже при "диктатуре пролетариата". Если же Ленин проговаривался о том, как это будет плохо, то в этом он был просто пророком. Для иллюстрации этого тезиса я просто полностью, без купюр еще раз приведу уже вышеприведенную цитату из "Государство и революция", страница 91:
"Коммунизм один только в состоянии дать демократию, действительно полную, и чем она полнее, тем скорее она станет ненужной, отомрет сама собою. Другими словами: при капитализме мы имеем государство в собственном смысле слова, особую машину для подавления одного класса другим и притом большинства меньшинством. Понятно, что для успеха такого дела, как систематическое подавление меньшинством эксплуататоров большинства эксплуатируемых, нужно крайнее свирепство, зверство подавления, нужны моря крови, через которые человечество и идет свой путь в состоянии рабства, крепостничества, наемничества. Далее, при переходе от капитализма к коммунизму подавление еще необходимо, но уже подавление меньшинства эксплуататоров большинством эксплуатируемых. Особый аппарат, особая машина для подавления, "государство" еще необходимо, но это уже переходное государство, это уже не государство в собственном смысле, ибо подавление меньшинства эксплуататоров большинством вчерашних наемных рабов дело настолько, сравнительно, легкое, простое и естественное, что оно будет стоить гораздо меньше крови, чем подавление восстаний рабов, крепостных, наемных рабочих, что оно обойдется человечеству гораздо дешевле".

А, каково?! Сразу и не поймешь, чего больше в этих словах Ленина, - лицемерия или очень легкомысленной наивности. Уж мы-то хорошо знаем, сколько крови стоила и как дорого обошлась нашему народу эксплуатация его большевиками в период после 17-го года - намного больше, чем любая другая диктатура во всемирной истории! Так что, мягко стелете, Владимир Ильич, - да очень жестко спать! Как видим, в своих благих пожеланиях Ленин - лжец, но отнюдь не в обещании жестокой диктатуры, нещадной эксплуатации, угнетения нашего народа и его подавления большевиками. Этим злым обещаниям В.И.Ленина следует верить, ибо они сбылись на деле, подтверждая этим вышеозначенную теорию об искусственном создании коммунистами в России нового, эксплуататорского класса.

СУЩНОСТЬ ЭКСПЛУАТАТОРСКОЙ ВЛАСТИ

Прежде чем говорить об этом, скажем несколько слов о сущности власти вообще. В православии это учение достаточно хорошо разработано, поэтому нам не нужно "изобретать велосипед", можно кратко сослаться на православное учение по этому вопросу, которое гласит, что источником власти является Бог. Будучи Всемогущим, Он обладает на небе и на земле всякой властью, которую дает тем, кто Ему угоден, как, например, благочестивые православные цари. Или попускает в Своих промыслительных целях иметь ее тем, кто Ему неугоден, как, например, злочестивые цари-язычники, гонители христиан.

Однако при этом сущность самой власти остается одна и та же, и состоит она том, что всякая земная власть, чтобы быть оной, должна подражать власти небесной. Так, если Бог - всемогущ, т.е. все, что Он желает по Своей воле Сам может и совершить, то земной царь или политик, для того, чтобы иметь реальную власть, должен обладать политической волей. Бог - премудр и премудро управляет Своим творением, поэтому царь или политик должен мудро управлять своими подданными. Бог - всеблаг, поэтому царь или политик в своем мудром управлении народом должны стремиться к его благу. Если все эти условия соблюдаются, то власть земная собственно является сама собой, т.е. именно властью, и прочным оказывается управляемое оной царство или государство. Которое, вопреки мнению Маркса и Ленина, отнюдь не машина для подавления одного класса другим, а инструмент для мудрого управления Властью вверенного ей народа с целью достижения блага последнего.

Таково вкратце нормальное православное учение по этому вопросу. Естественно, этому учению наиболее соответствует монархия, особенно самодержавие, но и любая другая форма правления, чтобы быть Властью, должна соответствовать этому идеалу. Конечно, в истории человечества не все было так идеально. Были правители, которые управляли народом безвольно, безрассудно, не стремились к его благу. Были "восстания рабов, крепостных, наемных рабочих", о которых говорит Ленин (с.91). Но это были именно аномалии истории человечества и власти, а вовсе не их суть, как это пытается изобразить Владимир Ильич и его последователи.

В связи с этим хотелось бы сделать небольшое отступление от темы, просто вспомнить некоторые факты собственной биографии, которые, думаю, покажутся знакомыми многим читателям. Когда я учился в советской школе (окончил ее в 1967 году), то больше всего любил читать учебники истории. Какое же впечатление вынес я из этих советских книжиц? Всемирная история и, в частности, история России там действительно выглядит как череда бесконечных восстаний рабов против рабовладельцев, крестьян против феодалов, пролетариата против буржуазии. Всем этим второстепенным эпизодам там уделено совершенно непропорционально много места. Это, конечно, соответствует марксистско-ленинской гипотезе извечной классовой борьбы, но соответствует ли это реальности? Очевидно нет, ибо если все эти социальные катаклизмы были бы, как это внушает нам советская историческая школа, сплошным массивом в прошлом человечества, то вряд ли последнее выжило бы в них. Тогда какова же реальная история?

В этой связи я вспоминаю другое событие из собственной жизни. Оно относится к середине 70-х годов, когда нам, молодым, новообращенным православным Одессы удалось раздобыть несколько христианских книг, что в те атеистические времена было большим достижением. Все эти книги читались запоем, но наибольшей популярностью, к моему удивлению, пользовался простенький, элементарный дореволюционный учебник истории России для начальных классов гимназии. Почему? Потому что он был написан не под влиянием ложных социалистических учений о классовой борьбе, и, как следствие, в нем не выпячивались всякие там восстания рабов и крепостных, но была объективно показано мудрое и благое правление русских Царей и процветание народов России, в первую очередь русского, под их скипетром. Вот она настоящая история! Поэтому нас, воспитанных на бредовой идее классовой борьбы, так поразила эта простенькая, но правдивая книга!

Однако достойно исследования: что явилось причиной появления оных социалистических учений об эксплуатации и угнетении правящим классом народа, о борьбе классов, вопреки традиционному вышеприведенному православному учению о сущности власти земной, как подражанию власти небесной со всеми вытекающими отсюда последствиями? Очевидно, все эти учения появились как следствие нарастающих тенденций богоборчества, в частности, атеизма, который также является одной из форм оного.

И действительно, до тех пор, пока процветало христианство, и была вера в Бога как всемогущего, премудрого и благого Вседержителя, т.е., скажем так, Правителя мира, то и о земной власти, как об образе небесной имелось здравое, христианское представление, как о деятельной, мудрой и стремящейся к благу своих подданных. Когда же этот образ Божий был искажен богоборческими лжеучениями, в которых Господь изображался слабым, не мудрым, злым, постоянно досаждающим людям Своими наказаниями (сказал же их злобный стихоплет: "А Бог потирает ладони ручек - здорово насолил"), то и земная власть по этому лживому образу была ложно наименована и изображена "эксплуататорской". Т.е. постоянно угнетающей народ, досаждающей ему своими тюрьмами, виселицами, полицией, отбирающей у него денежки ("прибавочную стоимость") и т.д.
А ведь Церковь всегда учила об этом иначе.

Как говорит апостол: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающим злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь" (Рим.13,1-7).

Кстати, несколько слов надо отдельно сказать об этих "податях и оброках", которыми народ облагался правящим классом, и которые позволяли последнему получать относительно большую и лучшую часть общественного продукта. Поскольку социалисты, используя общую всем греховную страсть - зависть, внушали и внушают нам, что это несправедливо и незаконно. Неправда! И справедливо, и законно, что ясно видно из слов апостола Павла (Рим.13,6-7). И к тому же соответствует всему вышеприведенному нами православному учению о том, что земная власть есть образ власти небесной. Ведь очевидно, что как Бог, будучи всемогущим, премудрым и благим Правителем мира, есть, как говорят богословы, плерома, т.е. полнота всякого блаженства, так и земные правители, подобно этому властно, мудро управляя народом для его пользы, по этому же образу Божия блаженства справедливо и законно должны получать относительно большую и лучшую часть земных благ.

Причем надо заметить, что когда в России появилась настоящая эксплуататорская власть большевиков, то они, забыв предыдущую свою завистливую критику бывшей власти, немедленно начали настоящий грабеж народа под демагогическим лозунгом "грабь награбленное". И в дальнейшем большевики, созданный ими эксплуататорский класс продолжали отбирать относительно большую и лучшую часть общественного продукта. Как и настоящий правящий класс, с той только разницей, что, если последний действительно мудро правил народом для его блага, законно и справедливо получая свою долю, то большевики всем гадили да вредили, а за это получали кучу земных благ.

Вот исходя из всего этого и можно понять, в чем же сущность эксплуататорской власти. Если сущность нормальной, естественной, богоустановленной земной власти в том, что она, как уже много раз было сказано, есть образ власти небесной, то сущность эксплуататорской власти в том, что она есть образ власти преисподней, адской, т.е. бесовской. И действительно, как сатана и его демоны не приносят людям никакой пользы, но лишь всячески пакостят им, так точно и эксплуататоры всем вредят. И получают за это весьма существенные земные стяжания. Как и бесы, которые за свою подлую "работу" получают самое драгоценное, что может быть на земле - души человеческие. Власть бесов попущена Богом за Адамово и наше грехопадение и ради нашего покаяния и спасения, точно также и власть эксплуататорского класса в России попущена Господом за наше отпадение от Царя Небесного и Царя земного, ради нашего покаяния в этих грехах и спасения.

Но позвольте, скажет кто-то, разве может быть реализована такая демоническая, разрушительная сила на земле? Разве может какой-то народ выдержать такое страшное, бесовское правление? Вопросы правильные, действительно не может. Однако был такой период в истории нашего народа, который можно на 100% или почти на 100% охарактеризовать как именно правление эксплуататорской, бесовской власти. И называется этот период - коммунизм.

(Окончание следует)



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 161

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

161. Туляк : Ответ на 160., Лебедевъ:
2017-06-06 в 21:01

Чувствую, ещё пара десятков подобных постов от "Тульского Сталкера" и имя уничтоженного властью города N с "тайными захоронениями" НАКОНЕЦ-ТО будет произнесено!



Мне бы очень хотелось НАКОНЕЦ-ТО тут произнести - КТО вы есть такой на самом деле, после этого очередного вашего хамского насмехательства над всеми этими людьми, которые по воле ваших хозяев попали в столь страшное положение. Но, к большому моему сожалению - модераторы не пропустят.

Правда, есть одно средство. Ещё наши деды замечали, что если взять хрен и положить его на что нибудь, то сразу становится легче....
160. Лебедевъ : Ответ на 159., Туляк:
2017-06-06 в 19:50

Вы же помните, что разговор о заброшенных на произвол судьбы нашей властью многих тысяч поселений в России, у нас с вами уже был и я вам присылал несколько ссылок на эту тему. В том числе и ссылку про организованную Кургиняном: "20 лет без СССР", где тысячи людей со всей России присылали свои фотографии на эту выставку, где изображены ПОКИНУТЫЕ ГОРОДА, посёлки, деревни, уничтоженные колхозы, совхозы, промышленные предприятия и т.д и т.п....Так что же вы опять эту тему поднимаете, прикидываясь "незнающим" - ЧТО творится в России в плане массового уничтожения поселений и брошенности на произвол судьбы людей, там ранее хорошо живших?



Чувствую, ещё пара десятков подобных постов от "Тульского Сталкера" и имя уничтоженного властью города N с "тайными захоронениями" НАКОНЕЦ-ТО будет произнесено!
159. Туляк : Ответ на 144., Лебедевъ:
2017-06-06 в 14:17

Как и данные об "исчезнувших городах" с тайными кладбищами?



Слушайте, Лебедев, ну что вы тут из себя дурачка корчите? Вы же помните, что разговор о заброшенных на произвол судьбы нашей властью многих тысяч поселений в России, у нас с вами уже был и я вам присылал несколько ссылок на эту тему. В том числе и ссылку про организованную Кургиняном: "20 лет без СССР", где тысячи людей со всей России присылали свои фотографии на эту выставку, где изображены покинутые города, посёлки, деревни, уничтоженные колхозы, совхозы, промышленные предприятия и т.д и т.п....
Так что же вы опять эту тему поднимаете, прикидываясь "незнающим" - ЧТО творится в России в плане массового уничтожения поселений и брошенности на произвол судьбы людей, там ранее хорошо живших?

Я конечно же понимаю, что на самом деле вы прекрасно в курсе всего этого беспредела, который устроили наши перестройщики-дерьмократы, которых вы в своё время горячо поддерживали, когда они валили СССР и потому, вам просто выгодно это сегодня отрицать. Ведь, вы же прекрасно понимаете, что "демократам" за это возможно придётся отвечать и вам в том числе.

По-началу, я не хотел вам очередной раз ничего доказывать на эту тему, потому как я уже пробовал это делать, но кроме ваших усмешек и кривляний в вашей душе не вызвали те жуткие видео и фото кадры. Сейчас, я размещу ещё немного других ссылок, где рассказывается и показываются десятки других населённых пунктов, где сегодня, либо вообще жизни нет, а либо там живут пока люди, но это вовсе не жизнь, а....вобщем, посмотрите, а потом напишите мне, как вы это обычно делаете, что это - "Сталин виноват". Не захотите смотреть - не надо, пусть другие посмотрят.
Да и ещё.... я пощажу вашу психику и не стану присылать ссылок, где люди ругают на чём свет стоит нашу власть. Если захотите сами это посмотреть и послушать, сами без труда там отыщите:

https://goo.gl/Zhs4BW

https://goo.gl/Oq11Gk

https://goo.gl/K5CYU2

https://goo.gl/H3e4Ec

https://goo.gl/UFj2T6

https://goo.gl/FUBv6A

https://goo.gl/K2lCiz

Здесь ещё куча подобных видео:

https://goo.gl/DeXxUQ

Здесь, куча подобных фотографий:

https://goo.gl/wJi7n7
158. Лебедевъ : Ответ на 154., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-06 в 13:30

//Экая у Вас утонченная русофобия, тов. большевик!\\

Я Вам не товарищ.



"Господин большевик" - идеологический статус не тот! "Гражданин большевик" - так Вы себя, как верный "квачковец", гражданином "олигархического режима РФ" не считаете.
Как сейчас к большевикам обращаться-то?
157. Лебедевъ : Ответ на 151., Туляк:
2017-06-06 в 13:27

выделю специально для тебя время и провезу на своей "Ниве", как минимум по 10 населённым пунктам (могу и гораздо больше) которые находятся в таком состоянии о котором я писал.



Дурачка не строй из себя. Все названия(в т.ч. старые) имеются на географических картах. Где пропавший "ГОРОД" с "тайными захоронениями"? Открой "тайну", Тульский Сталкер!

И если тебя будут бить, то я заступаться за тебя не буду. А может, ещё и сам добавлю))))



Ух, ты, герой какой, да на расстоянии! Да ещё СО ВСЕМИ он мне "добавит"! Может ещё руки свяжете, что б вернее было? "Боец !"
156. Lucia : Re: Христианство и коммунизм
2017-06-06 в 13:21

я Вам не товарищ.




Одно дело чей-то товарищ,другое дело товарищ "Вообще". Как у Платона.
155. Лебедевъ : Ответ на 152., Lucia:
2017-06-06 в 13:17

То, что они такие - нет. а вот зачем они такие? Непонятно. Что за радость?



По-видимому, не без инфернальных восторгов.
154. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 150., Лебедевъ:
2017-06-06 в 11:37

Слушайте сюда, "специалист"!



Крайне безграмотно. Вы не в "местечке".

Перед тем, как провести стратификацию, задают критерии, по какой она будет проводиться: профессиональные или поло-возрастные свойства страт, антропологические или имущественные. Вы потребовали подать Вам "страты", "забыв" сообщить об элементарном - о критериях стратификации.



И вновь безграмотно.

Ферштейн?



???

Так, сами-то поняли, что Вам нужно: "страты" или "классы", тов."социолог"?



Ежели Вы не знаете, что такое "страты", может быть классовый подход Вам более доступен? См. п. 149.

Вы что, не жили в СССР? Забыли об утверждении официальной советской историографии, что в Германию угоняли ПРОСТЫХ советских людей, абсолютное большинство из которых были русскими? Какие к 41-му году могли остаться "кулаки"?! Каких "уголовников" могли отбирать немцы для работы?!



Аргументируйте свои тезисы. См. п. 129.

Экая у Вас утонченная русофобия, тов. большевик!



Я Вам не товарищ.
153. Lucia : Ответ на 119., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-06 в 08:43

goo.gl/FvrDaRС какой стати русский человек может быть израильским океанографом? С какой стати русского человека хоронят в Иерусалиме?Ваш герой - еврей.Внимательно прочитайте п. 101.



Нет. Не еврей. Знаете, в Израиле живут и умирают не только евреи.
152. Lucia : Ответ на 148., Лебедевъ:
2017-06-06 в 08:42

Почему все сторонники коммунизма такие как Туляк? .Надеюсь, Вас, Мария, это не сильно расстраивает?



То, что они такие - нет. а вот зачем они такие? Непонятно. Что за радость?
151. Туляк : Ответ на 140., Лебедевъ:
2017-06-06 в 07:39

От тебя, "Сталкер", всего-то, указать, как брошенный ГОРОД N раньше на карте обозначался. Туля-ля!



Приезжай ко мне, гусь-лапчатый, так и быть, выделю специально для тебя время и провезу на своей "Ниве", как минимум по 10 населённым пунктам (могу и гораздо больше) которые находятся в таком состоянии о котором я писал. Сам поговоришь там с людьми и расскажешь им, как они своим существованием "позорят Россию". Только я, в это время, в сторонке постою. И если тебя будут бить, то я заступаться за тебя не буду. А может, ещё и сам добавлю))))
150. Лебедевъ : Ответ на 149., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-06 в 07:37

Открываем словарь и читаем: «Стратификация… 4) разделение, расчленение общества на страты: теория стратификации – одно из основных направлений современной буржуазной социологии, доказывающее в противовес марксистско-ленинскому учению о классах, будто общество состоит из множества разнообразных страт» (Словарь иностранных слов. 18-е изд., стер. М., 1989. С. 487).



Слушайте сюда, "специалист"! Перед тем, как провести стратификацию, задают критерии, по какой она будет проводиться: профессиональные или поло-возрастные свойства страт, антропологические или имущественные. Вы потребовали подать Вам "страты", "забыв" сообщить об элементарном - о критериях стратификации. Ферштейн?


Спрошу иначе. К каким классам, социальным прослойкам принадлежали невозвращенцы.



Так, сами-то поняли, что Вам нужно: "страты" или "классы", тов."социолог"?



Сколько среди них было врагов Советской власти, контрреволюционеров, кулаков, уголовных преступников, предателей и т. д.? Сообщите их национальный состав.



Вы что, не жили в СССР? Забыли об утверждении официальной советской историографии, что в Германию угоняли ПРОСТЫХ советских людей, абсолютное большинство из которых были русскими? Какие к 41-му году могли остаться "кулаки"?! Каких "уголовников" могли отбирать немцы для работы?! На оккупируемой территории оставалось 70 млн. человек: они что - все "предатели"?! Несколько миллионов работало в Германии - "предатели" работали?! Экая у Вас утонченная русофобия, тов. большевик!
149. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 133., Лебедевъ:
2017-06-06 в 06:51

Сначала узнайте - что такое "стратификация", чтобы впредь безграмотными вопросами не позориться.



Эх, Лебедев, и вновь Вы демонстрируете своё невежество. Вы даже язык своих ж.-либеральных хозяев не понимаете.
Открываем словарь и читаем: «Стратификация… 4) разделение, расчленение общества на страты: теория стратификации – одно из основных направлений современной буржуазной социологии, доказывающее в противовес марксистско-ленинскому учению о классах, будто общество состоит из множества разнообразных страт» (Словарь иностранных слов. 18-е изд., стер. М., 1989. С. 487).
Спрошу иначе. К каким классам, социальным прослойкам принадлежали невозвращенцы. Сколько среди них было врагов Советской власти, контрреволюционеров, кулаков, уголовных преступников, предателей и т. д.? Сообщите их национальный состав.
Скучно с Вами, Лебедев. Ваш интеллектуальный уровень близок к нулю. Неужели Вы и правда преподаёте в вузе?
148. Лебедевъ : Ответ на 146., Lucia:
2017-06-06 в 06:23

Почему все сторонники коммунизма такие как Туляк? .



Надеюсь, Вас, Мария, это не сильно расстраивает?
147. Lucia : Ответ на 144., Лебедевъ:
2017-06-05 в 23:11

"Все данные о беспризорниках, за все эти 27 лет "демократии" в России - ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТСЯ! И даже, если среди множества самых разных данных, есть РЕАЛЬНЫЕ цифры, то их намеренно "размывают" ВБРОСАМИ в медийное пространство целой кучей фальшивых данных.Как и данные об "исчезнувших городах" с тайными кладбищами?Сам ты, Туля, ВБРОС в медийное пространство!



не вброс, а выброс.
146. Lucia : Re: Христианство и коммунизм
2017-06-05 в 22:33

Почему все сторонники коммунизма такие как Туляк? Он прямо воплощение этого типа. со всеми тыканьями, гыканьями и прочими атрибутами идеологии.

Хорошо хоть, что мы это созерцаем не в звуке и цвете.
145. Туляк : Ответ на 142., Лебедевъ:
2017-06-05 в 21:33

это НЕ есть - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, а всего лишь МНЕНИЕ Земскова

Сам предложил источник, сам же и отрекся. Двурушник!



Ну вот, вы уже и сдулись)))

Это, отчего же я "отрёкся"? Вы привели мне цитату Земскова, где отсутствуют три важных слова из НАЧАЛА цитаты Земскова, для нашего разговора: "ПО НАШЕМУ МНЕНИЮ..."! Без этих трёх важных слов из начала его цитаты, вы пытались выдать эти слова Земскова, как, якобы - о непреложном ФАКТЕ, основанных на его научных исследованиях! А это оказалось всего лишь его МНЕНИЕМ!

Прекращайте жульничать, Лебедев.
144. Лебедевъ : Ответ на 141., Туляк:
2017-06-05 в 21:25

"Все данные о беспризорниках, за все эти 27 лет "демократии" в России - ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТСЯ! И даже, если среди множества самых разных данных, есть РЕАЛЬНЫЕ цифры, то их намеренно "размывают" ВБРОСАМИ в медийное пространство целой кучей фальшивых данных.



Как и данные об "исчезнувших городах" с тайными кладбищами?
Сам ты, Туля, ВБРОС в медийное пространство!
143. Лебедевъ : Ответ на 139., Туляк:
2017-06-05 в 21:18

.?Из выше приведённой цитаты Земскова, основанной на ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельствах, явно следует, что это и были те самые - " бывшие "старосты", "бургомистры", крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и прочие другие другие каратели своего же народа)



"Ясно следует", что - Пол- миллиона "карателей-предателей"?! Ну, ты, Туля, РУ-СО-ФОБ!
142. Лебедевъ : Ответ на 139., Туляк:
2017-06-05 в 21:10

это НЕ есть - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, а всего лишь МНЕНИЕ Земскова



Сам предложил источник, сам же и отрекся. Двурушник!
141. Туляк : Ответ на 136., Лебедевъ:
2017-06-05 в 21:09

А что же ты, жулик, дальше фразу не привел:

"Общие цифры статистики весьма относительны, в силу того что единого банка данных у нас, к сожалению, нет. А все статистические данные, имеющиеся в отдельных министерствах (например, в министерствах образования, культуры или внутренних дел), содержат сведения только о тех категориях, учет которых в части возложен на них соответствующими методическими рекомендациями или инструкциями в этих министерствах."



Ёлы-палы! Во-первых, я вам дал ссылку на полный текст!

Во-вторых, эта цитата указывает на то, что речь идёт именно о БЕСПРИЗОРНИКАХ, а не о безнадзорных!

И в третьих - я же писал вам ранее, когда вы подняли вопрос о моих словах о "пяти миллионах беспризорных":

"Да, было дело, я писал, что я читал статьи, где говориться, что в "лихие 90-е", число беспризорников доходило до этой чудовищной цифры. НО! я вместе с тем указывал, что СТАТИСТИКУ ПО БЕСПРИЗОРНИКАМ 90-Х ГОДОВ, ЛИБО ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТ, А ЛИБО ОНА ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ! Попробуйте поискать её в интернете и НЕ НАЙДЁТЕ!"

Все данные о беспризорниках, за все эти 27 лет "демократии" в России - ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТСЯ! И даже, если среди множества самых разных данных, есть РЕАЛЬНЫЕ цифры, то их намеренно "размывают" ВБРОСАМИ в медийное пространство целой кучей фальшивых данных.
140. Лебедевъ : Ответ на 138., Туляк:
2017-06-05 в 21:01

я вам, гусачок, в десятый раз отвечаю: ФОРМАЛЬНО!, N-ный населённый пункт вроде бы существует и отмечен на карте. А, ПО ФАКТУ! там давно уже уничтожены - сельсоветы, почты, детские садики, роддома, мед.учреждения, туда отменены автобусные маршруты, туда отказывается ехать скорая помощь, особенно зимой, когда дороги заметает снегом, а их не чистят и т.п.....



От тебя, "Сталкер", всего-то, указать, как брошенный ГОРОД N раньше на карте обозначался. Туля-ля!
139. Туляк : Ответ на 135., Лебедевъ:
2017-06-05 в 20:52

....сам же Земсков, в приведенном ТОБОЙ источнике пишет: "...если бы репатриация была добровольной, то численность советских граждан, не возвратившихся в СССР, составила бы не около 0,5 млн, а вероятно, вряд ли больше 1 млн человек."



Хех... Что же ты жулик, эту цитату приводишь не с самого начала?! С начала, она звучит так: "ПО НАШЕМУ МНЕНИЮ..."

По нашему мнению, гусь-лапчатый, это НЕ есть - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, а всего лишь МНЕНИЕ Земскова и не более того! Который в самом начале свой статьи пишет следующее:

Вопрос о возвращении на Родину советских военнопленных, насильно угнанных в Германию граждан СССР и беженцев является одним из наименее изученных в исторической литературе. Вплоть до конца 1980-х годов документация по этому вопросу в нашей стране была засекречена. Отсутствие источниковой базы и, соответственно, объективной информации породило вокруг него много мифов. Это относится к ряду публикаций, издававшихся как на Западе, так и в нашей стране. Нередко можно встретить тенденциозный подбор фактов и предвзятое их толкование.

Первой научной публикацией, основанной на материалах ранее закрытых архивных фондов, стала вышедшая в 1990 г. моя статья в журнале «История СССР». В последующие годы мной опубликован еще ряд статей. Активно подключились к изучению этой проблемы и другие исследователи - вышли в свет монография П.М. Поляна, статьи А.А. Шевякова и др. В освещении проблемы репатриации советских перемещенных лиц многое зависит от ее видения самими авторами. Например, А.А. Шевяков и П.М. Полян в концептуальном плане являются антиподами: у первого присутствует апологетика политики руководства СССР, второй, напротив, склонен квалифицировать обязательную репатриацию как гуманитарное преступление. Шевяков рассматривает проблему с позиций советского государственника, а Полян - больше с позиций правозащитника. Оба критически относятся к политике англичан и американцев в этом вопросе, но с диаметрально противоположных позиций: Полян -считает, что они слишком много передали советским властям перемещенных лиц, которые не хотели возвращаться в СССР; по мнению Шевякова, англо-американцы не всех таковых выдали и тем самым допустили образование новой антисоветской эмиграции.

С моей же точки зрения.....


Как видно из этого вступления, в его статье есть данные которые построены не документах, а есть только его "МНЕНИЯ"!

Вот та цитата, за которую вы зацепились, это - МНЕНИЕ! А вот это - ДОКУМЕНТЫ:

"Опираясь на многочисленные свидетельства (в частности, на такой массовый источник, как опросные листы и объяснительные записки репатриантов, а также донесения агентов и осведомителей НКВД о настроениях в лагерях перемещенных лиц), можно смело утверждать, что - не менее 80% "восточников", т.е. жителей СССР в границах до 17 сентября 1939 г., в случае добровольности репатриации все равно возвратились бы в СССР. Что касается "западников", т.е. жителей Прибалтики, Западной Украины, Западной Белоруссии, Правобережной Молдавии и Северной Буковины, то они существенно отличались от "восточников" по менталитету, морально-психологическому настрою, политическим и ценностным ориентирам, и в их среде действительно преобладали невозвращенцы. Те из них, кто оказался в зоне действий Красной Армии, были насильственно возвращены в СССР..."

Так что, этот "миллион не желающих вернутся в СССР" - ВИЛАМИ НА ВОДЕ ПИСАН!

А пол-миллиона осталось! Запишешь их всех в "полицаев-бургомистров", "работник автосервиса"?



Из выше приведённой цитаты Земскова, основанной на ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ свидетельствах, явно следует, что это и были те самые - " бывшие "старосты", "бургомистры", крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и прочие другие другие каратели своего же народа!

Хватит тут заниматься подтасовками, гусь-лапчатый)))
138. Туляк : Ответ на 134., Лебедевъ:
2017-06-05 в 20:15

Я Вам, "автослесарь", в десятый раз предлагаю: назовите имя хоть одного "умершего" российского ГОРОДА с "тайными захоронениями".



А я вам, гусачок, в десятый раз отвечаю: ФОРМАЛЬНО!, N-ный населённый пункт вроде бы существует и отмечен на карте. А, ПО ФАКТУ! там давно уже уничтожены - сельсоветы, почты, детские садики, роддома, мед.учреждения, туда отменены автобусные маршруты, туда отказывается ехать скорая помощь, особенно зимой, когда дороги заметает снегом, а их не чистят и т.п.....

Хотите посмотреть на такие населённые пункты? Нет ничего проще! Оторвите задницу от компьютерного кресла и поезжайте в глубинку - "в народ"! И там рассказывайте людям, что - "ОНИ СВОИМ СУЩЕСТВОВАНИЕМ ПОЗОРЯТ РОССИЮ!"

Про сгинувшие деревеньки рыдать раньше надо было, когда раскулачивание шло.



Вот и благодарите за это раскулачивание "перестройщиков" 90-х годов, которых такие как вы, в своё время горячо приветствовали.
137. Лебедевъ : Ответ на 132., Туляк:
2017-06-05 в 19:48

Гы-гы)))...Гусь-лапчатый.



Реакцией оппонента удовлетворён.
136. Лебедевъ : Ответ на 132., Туляк:
2017-06-05 в 19:45

"Заместитель председателя Правительства Российской Федерации Ольга Голодец встревожена тем, что: "в России растет число беспризорных детей"



А что же ты, жулик, дальше фразу не привел:

"Общие цифры статистики весьма относительны, в силу того что единого банка данных у нас, к сожалению, нет. А все статистические данные, имеющиеся в отдельных министерствах (например, в министерствах образования, культуры или внутренних дел), содержат сведения только о тех категориях, учет которых в части возложен на них соответствующими методическими рекомендациями или инструкциями в этих министерствах."

"...мы апеллируем количеством примерно 1,5-2 млн БЕСПРИЗОРНЫХ и БЕЗНАДЗОРНЫХ."

Разберись у себя в курилке, Туля, как одни от других отличаются.
135. Лебедевъ : Ответ на 131., Туляк:
2017-06-05 в 19:36

Хорош тут трепаться о - "полу-миллионе "простых граждан"(!) отказавшихся после войны вернуться назад в СССР" и выставлять на показ фальшивый "гуманизм" западных союзников.РАН.

Институт российской истории. Виктор Зесков...



Читать научись, "грамотей". Во-первых, не "Зесков", а Земсков;

во -вторых, сам же Земсков, в приведенном ТОБОЙ источнике пишет:

"...если бы репатриация была добровольной, то численность советских граждан, не возвратившихся в СССР, составила бы не около 0,5 млн, а вероятно, вряд ли больше 1 млн человек."

МИЛЛИОН не хотели возвращаться в сталинский СССР! А пол-миллиона осталось! Запишешь их всех в "полицаев-бургомистров", "работник автосервиса"?
134. Лебедевъ : Ответ на 130., Туляк:
2017-06-05 в 19:15

всё это делается УМЫШЛЕННО! Потому как, все эти населённые пункты вместе с этими людьми, где уничтожены колхозы, совхозы, а в городах - промышленные предприятия - стали для власти "невыгодны", "нерентабельны" и просто НЕ НУЖНЫМ БАЛЛАСТОМ! Там давно запущен процесс "вымирания" и "отмирания" этого ненужного властям "балласта"...сели бы на свою машину (если она у вас есть) и проехались бы по таким сёлам, деревням и ГОРОДАМ России.



Я Вам, "автослесарь", в десятый раз предлагаю: назовите имя хоть одного "умершего" российского ГОРОДА с "тайными захоронениями". Про сгинувшие деревеньки рыдать раньше надо было, когда раскулачивание шло.
133. Лебедевъ : Ответ на 129., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-05 в 19:07

//Ничо! "Всего" пол-миллиона простых русских "невозвращенцев".\\

Будьте любезны привести страты.



Сначала узнайте - что такое "стратификация", чтобы впредь безграмотными вопросами не позориться.
132. Туляк : Ответ на 127., Лебедевъ:
2017-06-05 в 15:01

Вы в своих статейках сначала разберитесь в терминах "безпризорный" и "безнадзорный", а потом страшные глаза делайте.



Гы-гы)))

Цитирую:

Главыа МВД РФ Рашид Нургалиев:

"...Россия в настоящее время переживает третью волну беспризорности несовершеннолетних после Гражданской и Великой Отечественной войн"

замглавы Федерального агентства по делам молодежи Александр Повалко сообщает:

"..большую часть правонарушителей среди несовершеннолетних составляют беспризорные, безнадзорные дети и подростки-сироты. По данным разных источников, беспризорников в России от 2 до 5 млн человек."

Заместитель председателя Правительства Российской Федерации Ольга Голодец встревожена тем, что:

"в России растет число беспризорных детей"

Хватит кривляться, Гусь-лапчатый.
131. Туляк : Ответ на 121., Лебедевъ:
2017-06-05 в 14:44

Из общего числа советских граждан (около 5 миллионов), вывезенных немцами на работу в Германию, около полу-миллиона отказались после войны вернуться назад в СССР.Всех выявляемых "власовцев" американцы старательно сдавали советским властям, согласно решению Ялтинской конференции.



Хорош тут трепаться о - "полу-миллионе "простых граждан"(!) отказавшихся после войны вернуться назад в СССР" и выставлять на показ фальшивый "гуманизм" западных союзников.

РАН. Институт российской истории. Виктор Зесков:

Более-менее добросовестно, союзнички выдавали репатриантов только до осени 1945 г. Однако со временем отношения между бывшими союзниками по антигитлеровской коалиции стали охлаждаться. Советские перемещенные лица, желающие найти убежище на Западе, постепенно трансформировались в сознании англичан и американцев из "власовцев" в - "борцов против коммунизма". Под этим предлогом, руководители союзнических стран получили возможность, не рискуя вызвать гнев общественности, предоставлять статус - "политических беженцев", всякого рода отребью, типа тех же "власовцев", бывших "старост", "бургомистров", крупных фашистских чиновников, сотрудников гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов....

Англосаксы, далеко не всех таковых выдали и тем самым допустили образование новой антисоветской эмиграции!

...Основная масса советских военнопленных и интернированных гражданских лиц желали возвратиться на Родину, несмотря на идеологическую обработку со стороны геббельсовской и власовской пропаганды. Ей не удалось привить чувство ненависти ни к советской власти, ни к англо-американским "плутократам". В среде находившихся в неволе советских граждан с удовлетворением воспринимались известия о победах Красной Армии и англо-американских войск. В то же время этих людей беспокоила вероятность того, что в случае возвращения в СССР у них могут быть неприятности по фактам расследования жизни и деятельности за границей, обстоятельств сдачи в плен и т.д. Но больше всего их волновала другая проблема: зная о негативном и подозрительном отношении советского правительства к людям, побывавшим за рубежом, они сомневались, что им разрешат вернуться на Родину....

...Обязательность репатриации не следует понимать так, что чуть ли не все советские граждане были возвращены в СССР вопреки их желанию. Опираясь на многочисленные свидетельства (в частности, на такой массовый источник, как опросные листы и объяснительные записки репатриантов, а также донесения агентов и осведомителей НКВД о настроениях в лагерях перемещенных лиц), можно смело утверждать, что не менее 80% "восточников", т.е. жителей СССР в границах до 17 сентября 1939 г., в случае добровольности репатриации все равно возвратились бы в СССР. Что касается "западников", т.е. жителей Прибалтики, Западной Украины, Западной Белоруссии, Правобережной Молдавии и Северной Буковины, то они существенно отличались от "восточников" по менталитету, морально-психологическому настрою, политическим и ценностным ориентирам, и в их среде действительно преобладали невозвращенцы. Те из них, кто оказался в зоне действий Красной Армии, были насильственно возвращены в СССР...

"Западников", оказавшихся в западных зонах, англо-американцы с самого начала освободили от обязательной репатриации: они передали советским властям только тех из них, которые сами этого хотели!

....Массовая передача союзниками весной и летом 1945 г. советских граждан-"восточников" отнюдь не означала, что они никого из них не оставляли у себя. Уже в августе 1945 г. Управление уполномоченного СНК СССР по делам репатриации располагало сведениями, что в лагерях перемещенных лиц американские и английские службы развернули "охоту за умами". Из числа "восточников" отбирались профессора, доценты, доктора и кандидаты наук, конструкторы, технологи, инженеры и другие специалисты, с которыми велась определенная работа с целью склонить их к отказу от возвращения в СССР. Это происходило одновременно с насильственной передачей в руки НКВД власовцев, национальных легионеров и других, которые в массе своей имели начальное или неполное среднее школьное образование и, следовательно, были не способны усилить интеллектуальный потенциал западного мира...... и т.д. и т.п...

Читайте, там ещё и не такие факты есть о - "полу-миллионе "простых граждан"(!) отказавшихся после войны вернуться назад в СССР":

https://goo.gl/xuA69O

https://goo.gl/z13BJ4

Катитесь вы в свою Америку, Лебедев.
130. Туляк : Ответ на 127., Лебедевъ:
2017-06-05 в 14:35

Класс! "20 тыщ" - "сельские поселения", а "три тыщщи" - значит, города, с "тайными захоронениями миллионов граждан". Штангенциркуль перед замером смажь, Туля!



Во-первых, все свои негодования, адресуйте тем официальным лицам, ссылку на которых я вам предоставил.

А во-вторых, я ранее давал ссылки на информацию, где говорится, что ФОРМАЛЬНО!, N-ный населённый пункт вроде бы существует и отмечен на карте. А, ПО ФАКТУ! там давно уже уничтожены - сельсоветы, почты, детские садики, роддома, мед.учреждения, туда отменены автобусные маршруты, туда отказывается ехать скорая помощь, особенно зимой, когда дороги заметает снегом, а их не чистят и т.п.....

Ясно как белый день, что всё это делается УМЫШЛЕННО! Потому как, все эти населённые пункты вместе с этими людьми, где уничтожены колхозы, совхозы, а в городах - промышленные предприятия - стали для власти "невыгодны", "нерентабельны" и просто НЕ НУЖНЫМ БАЛЛАСТОМ! Там давно запущен процесс "вымирания" и "отмирания" этого ненужного властям "балласта".

Вместо того, чтобы тут трындеть и лгать о том, что якобы, я тут: "Царскую и нынешнюю Россию на всех ветках форума позорю" - сели бы на свою машину (если она у вас есть) и проехались бы по таким сёлам, деревням и городам России. Как я тут уже не раз указывал, я часто бываю в таких населённых пунктах, когда езжу на рыбалку, или за ягодами-грибами и знаю что говорю. Вот там, на месте, вы этим людям и расскажете, что они, ТАКИМ СВОИМИ существованием - "ПОЗОРЯТ РОССИЮ"!!!
129. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 128., Лебедевъ:
2017-06-05 в 14:26

Ничо! "Всего" пол-миллиона простых русских "невозвращенцев".



Будьте любезны привести страты.
128. Лебедевъ : Ответ на 122., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-05 в 12:25

И что?



Ничо! "Всего" пол-миллиона простых русских "невозвращенцев".
127. Лебедевъ : Ответ на 123., Туляк:
2017-06-05 в 12:20

а замглавы Федерального агентства по делам молодежи Александр Повалко и Глава МВД РФ Рашид Нургалиев - были назначены Гусинским на свои должности, чтобы озвучивать выгодную для Гусинского информацию?



Вы в своих статейках сначала разберитесь в терминах "безпризорный" и "безнадзорный", а потом страшные глаза делайте.

"За последние 20 лет в России исчезли около 23 тысяч населенных пунктов, из них около 20 тысяч - это сельские поселения. Об этом сообщил замглавы Минрегиона Сергей Юрпалов в среду на пресс-конференции."

Класс! "20 тыщ" - "сельские поселения", а "три тыщщи" - значит, города, с "тайными захоронениями миллионов граждан".

Штангенциркуль перед замером смажь, Туля!
126. Туляк : Ответ на 120., eka:
2017-06-05 в 12:18

Туляк работает за бабкис



Хе-хе-хе... Зато ты - "еКо-мацы", работаешь тут вместе с Гусаком - за их идею! Поставлены сюда ими - подслушивать и подглядывать)))

(еКа, в переводе на русский - ухо! УХО-МАЦЫ, получается)))))
125. Туляк : Ответ на 114., Лебедевъ:
2017-06-05 в 11:40

Читаем в п.36 "тулячье": "...трон Российский переходит к тем же немцам. Русская аристократия, стала постепенно забывать что она РУССКАЯ и в России хвалить что то русское, считалось "дурным тоном"...Зато в СССР..." http://ruskline.ru/n....n_vysshee_kowunstvo



Ну и что? То, что я там написал, это вы называете: "Царскую и нынешнюю Россию на всех ветках форума позорю"? Так что ли, Гусь-лапчатый?
Попробуйте сначала опровергнуть там мною написанное, а потом поговорим - кто и что, тут из нас двоих - "позорит".
124. Туляк : Ответ на 115., Лебедевъ:
2017-06-05 в 11:27

Сайт "НьюСРУ"- информационное детище Гусинского. А Вы, стало быть, здесь для его озвучки поставлены?



Ага, а замглавы Федерального агентства по делам молодежи Александр Повалко и Глава МВД РФ Рашид Нургалиев - были назначены Гусинским на свои должности, чтобы озвучивать выгодную для Гусинского информацию? Так что ли, Гусачок?
123. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 112., Сергей Швецов:
2017-06-05 в 11:18

Здорово! Гимн войск МЧС, в которых я служил.Вот гуляевский вариантhttps://www.youtube.....watch?v=RzSOXKwnvh0а вот современныйhttps://www.youtube.....watch?v=y_7rR2NOQAU



Тем и живём.
122. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 121., Лебедевъ:
2017-06-05 в 10:44

Из общего числа советских граждан (около 5 миллионов), вывезенных немцами на работу в Германию, около полу-миллиона отказались после войны вернуться назад в СССР. Это были простые советские граждане. Всех выявляемых "власовцев" американцы старательно сдавали советским властям, согласно решению Ялтинской конференции.



И что?
121. Лебедевъ : Ответ на 106., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-05 в 09:40

Вновь вопрошаю: кто из нормальных русских людей сбежал из СССР?



Из общего числа советских граждан (около 5 миллионов), вывезенных немцами на работу в Германию, около полу-миллиона отказались после войны вернуться назад в СССР. Это были простые советские граждане. Всех выявляемых "власовцев" американцы старательно сдавали советским властям, согласно решению Ялтинской конференции.
120. eka : Ответ на 113., Туляк:
2017-06-05 в 08:45

Сравните технические и финансовые возможности Сталинского СССР и Путинской России....О, просветите меня на этот счет.Не понял.....чему тут вас "просвещать"? По моему и так всё ясно. Конкретизируйте вопрос.


бабкис! Туляк работает за бабкис и продаст кого угодно за деньги. Коммунисты платят, почему-бы не описать свою тоску за теми временами, когда за профессиональную деятельность давали лет 15, это если не докажут что больше 100 тыс. заработал, а так и вышку могли дать. Да Тулячёк?
119. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 118., Lucia:
2017-06-05 в 08:40

goo.gl/FvrDaR



С какой стати русский человек может быть израильским океанографом? С какой стати русского человека хоронят в Иерусалиме?
Ваш герой - еврей.
Внимательно прочитайте п. 101.
118. Lucia : Ответ на 106., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-05 в 02:13

Я бы все-таки так безапелляционно не обобщал. Бегут ведь не только из СССР, бегут из всех соцстран - из Кубы, из Китая, из Вьетнама. Там тоже немцы с евреями? Из Сев.Кореи вон даже член правящей династии сбежал и был убит недавно.Вновь вопрошаю: кто из нормальных русских людей сбежал из СССР?


goo.gl/FvrDaR
117. eka : Христианство и коммунизм
2017-06-04 в 21:40

свидетельствую вам, истина, истина, народ власть не выбирал,власть уже действует по своей воле , народ не виновен в её поступках. Скоро всё поменяется......
116. eka : Христианство и коммунизм
2017-06-04 в 21:33

проводил социальный опрос, вчера сегодня, таксисты, соседи и посторонние люди. Оказывается, голосовать никто не ходил, поэтому вся кровь которая льётся на Донбассе, за счёт президента и кучки негодяев. Месяца власть не простоит, Помазанник будет на Руси....
115. Лебедевъ : Ответ на 107., Туляк:
2017-06-04 в 20:57

Вот что сообщает в 2005 году агентство ""НьюсРу""



Тулячёк, таких как Вы в СССР называли "подпевалы западных голосов". Сайт "НьюСРУ"- информационное детище Гусинского. А Вы, стало быть, здесь для его озвучки поставлены?
114. Лебедевъ : Ответ на 107., Туляк:
2017-06-04 в 20:53

.А вот теперь, Лебедев, раз у вас "все мои ходы записаны", зайдите в "поисковичёк" и покажите мне то место, где это я:"шипел про "антинациональную политику царей" и что "российский трон достался немцам"Если не укажите (а я уверен, что указать такого вы не сможете, потому как я такого никогда не говорил!) то вы очередной раз сами же себя тут выставите в качестве ЛЖЕЦА!



Провожу безплатный мастер-класс для "автослесарей"! Набираете в поисковике "туляк" "немцкий трон". Далее список. Выбераем. Читаем в п.36 "тулячье":

"...трон Российский переходит к тем же немцам. Русская аристократия, стала постепенно забывать что она РУССКАЯ и в России хвалить что то русское, считалось "дурным тоном"...Зато в СССР..."

http://ruskline.ru/n...n_vysshee_kowunstvo
113. Туляк : Ответ на 110., Сергей Швецов:
2017-06-03 в 15:09

Сравните технические и финансовые возможности Сталинского СССР и Путинской России....

О, просветите меня на этот счет.



Не понял.....чему тут вас "просвещать"? По моему и так всё ясно. Конкретизируйте вопрос.
112. Сергей Швецов : Ответ на 111., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2017-06-03 в 14:32


Здорово! Гимн войск МЧС, в которых я служил.
Вот гуляевский вариант
https://www.youtube....watch?v=RzSOXKwnvh0
а вот современный
https://www.youtube....watch?v=y_7rR2NOQAU
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме