Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

В середине июля прокурор Республики Крым Наталья Поклонская заявила, что документ об отречении императора Николая II от престола не имеет юридической силы.

«Бумага, которую в учебниках истории преподносили, как якобы отречение от власти  это копия бумажки, подписанная карандашом, без соблюдения всех юридических и процессуальных необходимых процедур, форм»,  сказала Наталья Поклонская.  «Поэтому эта бумага не несет в себе никакой юридической силы. Все это прекрасно понимают».

Эта новость моментально облетела все СМИ. Вскоре в Совете Федерации ответили на слова Натальи Поклонской. Заместитель председателя комитета Совфеда по конституционному законодательству Константин Добрынин заявил, что отречение Николая II от престола имеет абсолютную юридическую силу.

В начале августа к этой теме вернулись представители ЛДПР. Зампред комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям Михаил Дегтярев (ЛДПР) потребовал проверить подлинность Манифеста об отречении от престола последнего российского императора Николая II.

Он направил обращение директору Госархива РФ Сергею Мироненко с просьбой предоставить цифровые копии архивных документов, необходимых для проведения независимой экспертизы.

Мнение эксперта

Корреспондент Агентства аналитической информации «Русь Православная» Сергей Савасин обратился к эксперту с просьбой прокомментировать эту ситуацию, а также оценить возможность восстановления монархии в России.

Анатолий Степанов, главный редактор интернет-портала «Русская Народная Линия»:

Николай II нарочито неправильной формой манифеста об «отречении» попытался подать сигнал верноподданным о том, что отречение у него вырвано силой. И когда на этот псевдодокумент никто не обратил внимания, Царь понял, что верноподданных у него не осталось. Поэтому когда говорят о юридической ничтожности документа об отречении Николая II, это совершенно справедливо. Но когда из этого делают вывод о том, что отречения не было, то это является исторической ложью, которая ведет к очень опасным последствиям, поскольку она ставит под сомнение легитимность дальнейшей власти, в том числе и легитимность нынешней власти. Российской Федерации, которая провозгласила себя правопреемницей СССР. Если сегодня начинаются безответственные разговоры о том, что все это было нелегитимно, то это игра на руку нашим геополитическим противникам.

Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

360. Ответ на 350., разум возмущенный:

Вы пользовались бесплатным медицинским обслуживанием (как теперь уверяют- лучшим в мире), вы получили post graduate образование практически нахаляву, и вы теперь имеете наглость разглагольствовать про "фальшивых уродов"!?

Я это получил не от тех, кто штаны просиживал в этих комитетах, причём ни на грамм не верящих в официальную идеологию. Они за всю жизнь ничего полезного не создали, повылазили потом в олигархи и прочую плесень. Так что не надо изображать фальшивое негодование.

Они были представителями действующей власти

Хватит уже ахинею нести. Остудите мозги.

359. Ответ на 353., разум возмущенный:

Если вы были ими недовольны- шли бы вместо них. Ведь комсомол- это была смена партии,

Естественная чистоплотность мешала, боязнь духовного педикулёза.

358. Ответ на 351., разум возмущенный:

Не пора ли провериться на предмет болезни Альцгеймера,

А вам уже и проверяться не надо.

357. Ответ на 352., разум возмущенный:

...Заболтал-таки тему, вшивец... Админы по полдня проверяют каждое сообщение, а откровенное хамство пропускают.

А они не санитары. У них другая функция.

356. Ответ на 348., Коротков А. В.:

Те, что входили в комитет ВЛКСМ там, были самые гнусные,

Вы правы, Коротков А. В. Это называется "неестественный отбор или чем хуже, тем лучше".

355. Ответ на 348., Коротков А. В.:

...Те, что входили в комитет ВЛКСМ там, были самые гнусные, что я встречал за всё время учёбы.

Если вы были ими недовольны- шли бы вместо них. Ведь комсомол- это была смена партии, которая как раз и обладала всей полнотой власти на территории СССР. Однако, ещё со времён царей Александров, а потом и Николая, для наших демократов было западлО сотрудничать с властью для улучшения жизни народной. Для них проще и приятней было звать Русь к топору, попивая пивкО в своих баньках и попарывая своих крепостных девок. А для вас это называлось внутренней эмиграцией- нырнуть в узкий кружок своих интересов, а там хоть трава не растИ.

354. Ответ на 343.

...Заболтал-таки тему, вшивец...

Админы по полдня проверяют каждое сообщение, а откровенное хамство пропускают.

353. Ответ на 347., Коротков А. В.:

...Я начинаю сомневаться...

Что-то вы всё сомневаетесь и сомневаетесь. Не пора ли провериться на предмет болезни Альцгеймера,

352. Ответ на 348., Коротков А. В.:

Для них было обычным делом пользоваться всеми благами социального государства, держа фигу в кармане. В моём комментарии ниже про фальшивых уродов - это как раз про таких.Те, что входили в комитет ВЛКСМ там, были самые гнусные, что я встречал за всё время учёбы.

Уважаемый. Вы пользовались бесплатным медицинским обслуживанием (как теперь уверяют- лучшим в мире), вы получили post graduate образование практически нахаляву, и вы теперь имеете наглость разглагольствовать про "фальшивых уродов"!? Они были представителями действующей власти, и вы обязаны были на руках их носить из простой человеческой благодарности.

351. Ответ на 345., вода:

Уважаемая вода! Вы так долго думали. Обратились бы ко мне- я бы вам сразу всё растолковал.

350. Ответ на 344., разум возмущенный:

Для них было обычным делом пользоваться всеми благами социального государства, держа фигу в кармане.

В моём комментарии ниже про фальшивых уродов - это как раз про таких. Те, что входили в комитет ВЛКСМ там, были самые гнусные, что я встречал за всё время учёбы.

349. Ответ на 346., разум возмущенный:

Впрочем, неужели я ошибся и вы были комсомольским активистом?

Я начинаю сомневаться в том, что вы вообще умеете читать написанное (а уж понимать - тем более).

348. Ответ на 342., Коротков А. В.:

Просто вы в силу своей серости Вы слишком много на себя берёте, гражданин кипящие мозги.

Да, забыл добавить. Если вы помните, тогда вполне официально существовали термины "комсомольский актив" и "остальная серая масса". И на термин "серая масса" никто не обижался. Впрочем, неужели я ошибся и вы были комсомольским активистом?

347. Ответ на 328., Коротков А. В.:

328. Коротков А. В. : Ответ на 321., разум возмущенный:

328. Коротков А. В. : Ответ на 321., разум возмущенный: 2015-08-29 в 01:40 Ваш разум так возмутился, что его спиралью закрутило?

. Уважаемый Коротков А.В., как все грешные, я, конечно, могу ошибаться. Но, по видимому, разум закипел, а в последствие, в "общении" с роделеной, "вылился", как Вы выразились - в кипящие мозги у Алекса, который А1. ... Забавная "хронология":

296. Алекс : Ответ на 295., РодЕлена: 2015-08-27 в 09:23 Я не знаю, о чем Вы, потому что очень много слов.... все ваши статьи... статья не моя. если для вас сложно понять о чем я, то в двух словах - о том же о чем и вы. Еще короче - мы единомышленники. По крайней мере, в этом вопросе.

. Далее:

300. разум возмущенный : Ответ на 299., РодЕлена: 2015-08-27 в 14:40 ...Предоставьте документальные доказательства... А вам зачем? Вы ведь всё равно чужие комментарии почти не читаете (это ведь вы писали: ...Я не знаю, о чем Вы, потому что очень много слов... ). Уж поверьте мне на слово, что так оно и было- на прощании в ставке с личным составом царь при большом скоплении народа сам объявил о своём отречении.

.

вода / 30.08.2015

346. Ответ на 342., Коротков А. В.:

Полегче, уважаемый. Не будьте таким мрачным. Это всего лишь трёп в интернете, где мы можем и пошутить друг над другом. Не у вас одного молодость пришлась на советское время, не вы один в то время учились в аспирантуре. Правда, должен признать, пофигизма и цинизма по отношению к соц. действительности у меня тогда поменьше было. СССР с самого своего возникновения был намертво связан воедино крепостным правом коммунистов, стыдливо называемым "диктатурой пролетариата". С какого-то момента эта власть стала слабнуть и деградировать. И всем известно, что фронда советской власти начала исходить как раз из столичных интеллигентских кругов. Для них было обычным делом пользоваться всеми благами социального государства, держа фигу в кармане. Ваш случай как раз и демонстрирует степень деградации гос. машины, когда власть коммунистов, ещё формально не отменённая, уже настолько ослабла, что никто уже не боялся нарушать заведённые правила. Так что ваш пример- всего лишь маленький симптомчик большой проблемы, приведшей в конце-концов к развалу большого государства.

345. Ответ на 341., разум возмущенный:

...Согласно нравам нашей конторы тебя бы следовало хорошо причесать... Это угроза?Для вшей - да. Гребешок частый.Вот вшам и тыкайте. Чувствуется, у вас с ними особые отношения.

Заболтал-таки тему, вшивец. Но и ладно, всем все и так понятно: Акт графолого-почерковедческой экспертизы подлинника телеграммы об отречении - на стол. Нет Акта? Нет оценки. Нет оценки - нет отречения.

РодЕлена / 29.08.2015

344. Ответ на 340., разум возмущенный:

Просто вы в силу своей серости

Вы слишком много на себя берёте, гражданин кипящие мозги.

Все пёрли в науку, чтобы тихо сидеть в каком-нибудь НИИ, получать свою зряплату и ничего не делать.

Я в НИИ ни дня не работал, если что. По себе судите?

В силу своей ограниченности вы многого не знали

Опять же, кипящие мозги, много на себя берёте. Не надорвитесь, выписывая тут свои бредни.

Например, что зачисление в аспирантуру производилось с согласия тех самых ренегатов из бюро комитета комсомола.

Я сам подписи собирал к характеристике, ходя по заводским кабинетам. Никакого согласия было не надо, только подпись под характеристикой в разных инстанциях. Причём мне в МГУ сказали, что её можно спокойно выкинуть (что я и сделал), никому она там не была нужна. Так что засуньте эти свои бредни себе сами знаете куда.

Хотя в позднесоветский период всем на всё уже было наплевать, поэтому и ваш монархизм, по-видимому, сочли шуткой идиота.

Я вижу, что вы не шутите, похоже, но вот с идиотизмом у вас полный порядок.

343. Ответ на 337., РодЕлена:

...Согласно нравам нашей конторы тебя бы следовало хорошо причесать... Это угроза?Для вшей - да. Гребешок частый.

Вот вшам и тыкайте. Чувствуется, у вас с ними особые отношения.

342. Ответ на 336., Коротков А. В.:

Вы вообще за ходом своих мыслей и высказываний способны следить? Речь шла вот о чём:публичное принесение клятвы верности коммунистическому режимуЭто бред.По поводу того, что теперь пишете.Итак.После окончания аспирантуры никакую клятву не давал.Из ВЛКСМ я вышел по неуплате взносов (просто не платил, и всё - в итоге перестал состоять). Меня достали те ренегаты, которые были в бюро (или как это называлось, уже точно не помню) ВЛКСМ факультета (или всего МГУ - уже не помню; насквозь фальшивые уроды).В КПСС на факультете ненавязчиво предложили вступить, я прямо отказался, сказав, что являюсь по убеждениям монархистом.На демонстрации перестал ходить задолго до этого.Про выборы не помню. Давно это всё было - просто запамятовал.Последствий никаких.

Просто вы в силу своей серости никому никакой опасности не представляли. Поэтому вас и не трогали. Кстати, характерной чертой позднесоветского периода и была всеобщая серость научных и инженерных кадров. Все пёрли в науку, чтобы тихо сидеть в каком-нибудь НИИ, получать свою зряплату и ничего не делать. В силу своей ограниченности вы многого не знали, а может просто уже забыли. Например, что зачисление в аспирантуру производилось с согласия тех самых ренегатов из бюро комитета комсомола. Если бы вы были замечены в антисоветских настроениях- не видать бы вам аспирантуры как своих ушей. Хотя в позднесоветский период всем на всё уже было наплевать, поэтому и ваш монархизм, по-видимому, сочли шуткой идиота.

341. Ответ на 317., Lucia:

Бог правду видит. А не такие геополитики, как вы тут.

Не принимайте близко к сердцу. Мы не геополитики, а геополитики- не мы. Мы просто пар выпускаем, чтобы крышку не снесло.

340. Ответ на 334., Lucia:

Бедный возмущенный разум уже выкипел.

Не торопИтесь. Есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах.

339. Ответ на 331., разум возмущенный:

...Согласно нравам нашей конторы тебя бы следовало хорошо причесать... Это угроза?

Для вшей - да. Гребешок частый.

РодЕлена / 29.08.2015

338. Ответ на 332., разум возмущенный:

Вы вообще за ходом своих мыслей и высказываний способны следить? Речь шла вот о чём:

публичное принесение клятвы верности коммунистическому режиму

Это бред. По поводу того, что теперь пишете. Итак. После окончания аспирантуры никакую клятву не давал. Из ВЛКСМ я вышел по неуплате взносов (просто не платил, и всё - в итоге перестал состоять). Меня достали те ренегаты, которые были в бюро (или как это называлось, уже точно не помню) ВЛКСМ факультета (или всего МГУ - уже не помню; насквозь фальшивые уроды). В КПСС на факультете ненавязчиво предложили вступить, я прямо отказался, сказав, что являюсь по убеждениям монархистом. На демонстрации перестал ходить задолго до этого. Про выборы не помню. Давно это всё было - просто запамятовал. Последствий никаких.

337. Ответ на 327., разум возмущенный:

Была бы ваша воля, вы бы и молоточком по гвоздику постучали, православный вы наш.

Сперва проследить за молоточком, вправо, влево, потом ниже чашечек коленных, потом диагноз. Потом привести разум в надлежащее состояние. И гвоздики не понадобятся. Михаил может подтвердить.

Савва / 29.08.2015

336. Ответ на 323., М.Яблоков:

Бедный возмущенный разум уже выкипел.

Lucia / 29.08.2015

335. Последняя борьба Царя-мученика

Человеческая ... особь, которая, как ей кажется, имеет какой-то авторитет, но по сути, ею же - мнимый авторитет. Ведёт себя с людьми нахраписто нагло, по хамски. Но куда девается ... наглость и хамство у таких особей, когда они видят ещё наглее, но с их точки зрения - кого-то авторитетнее, чем он, она сами. Особь начинается пресмыкаться, в упор не замечая хамства авторитетного авторитета. Самое ... несимпатичное, когда подобные - физические лица с претензией на что-то "великое", высказывают своё "мнение" в тех вопросах и "идеях", в которых ничего не понимают, и даже, не собираются ничего понимать. Хорошо ещё, что подобные "высказывания":

2. РодЕлена : Re: Выстоит Россия - выстоит Европа, выстоит мир 2015-02-04 в 11:43 Давно жду статей уважаемого автора. В своих прошлых статьях Вы как в воду смотрели. И сегодня - правы абсолютно. Все четко: русы и прусы всех стран - объединяйтесь в борьбе против иудейского фашизма!

. были бы просто от тупости и глупости, хуже, когда на подобные высказывания те или иные физические, юридические лица кем-то ангажируются.

вода / 29.08.2015

334. Ответ на 328., Коротков А. В.:

...У меня образование - аспирантура МГУ (в советское время), и никакой "публичной клятвы верности" я не давал...

Коротка человеческая память. Обязательное вступление в комсомол, для некоторых профессий обязательным было вступление в КПСС, обязательные участия в комсомольских (для коммунистов- партийных) собраниях, обязательные посещения таких публичных акций, как субботники, демонстрации, обязательное посещение т.н. "выборов", на которых начисто отсутствовала хоть какая-то оппозиция Люди постарше помнят массовые акции осуждения Солженицына,Пастернака. Ещё более старшие ходили с плакатами, требующими смерти ренегатам. Участие было обязательным, отказ от участия расценивался как скрытая оппозиция действующему режиму со всеми вытекающими последствиями.

333. Ответ на 330., РодЕлена:

...Согласно нравам нашей конторы тебя бы следовало хорошо причесать...

Это угроза?

332. Ответ на 326., разум возмущенный:

...Природа моя несовершенна, но личное мнение чьего-то возмущенного разума от первоисточников и правоустанавливающих документов и прямых доказательств меня отличать научили.Вы ошибочно переносите нравы своей несовершенной природы и своей адвокатской конторы на побудительные мотивы действий представителей дворянства и высшего света императорской России. Если для нынешних клиентов адвокатских контор допустимы любые действия для достижения своих целей, то для высших аристократов того времени ложь и подтасовки, для сохранения своей власти были совершенно невозможны. Тем более, это было совершенно ненужно царю Николаю, который, как известно, этой властью тяготился и был бы рад сменить титул самодержца всероссийского на статус простого гражданина Романова, спокойно выращивающего редиску в своей любимой Ливадии.

Согласно нравам нашей конторы тебя бы следовало хорошо причесать за последние слова хулы на Святого Царя. Что касается даты изготовления фальшивки - она будет известна только после графологической экспертизы подлинника. Разговор закончен. Больше не пишите.

РодЕлена / 28.08.2015

331. Ответ на 325., РодЕлена:

...Вы все еще надеетесь, что кто-то кому-то будет платить за стихи:)...

Уверен, что за такие, как ваши- точно не будут.

330. Ответ на 321., разум возмущенный:

публичное принесение клятвы верности коммунистическому режиму было обязательным для всех учёных.

Откуда этот бред? У меня образование - аспирантура МГУ (в советское время), и никакой "публичной клятвы верности" я не давал. Ваш разум так возмутился, что его спиралью закрутило?

329. Ответ на 323., М.Яблоков:

...Правильно, Лена! ) Только так надо с ними! )

Была бы ваша воля, вы бы и молоточком по гвоздику постучали, православный вы наш.

328. Ответ на 322., РодЕлена:

...Природа моя несовершенна, но личное мнение чьего-то возмущенного разума от первоисточников и правоустанавливающих документов и прямых доказательств меня отличать научили.

Вы ошибочно переносите нравы своей несовершенной природы и своей адвокатской конторы на побудительные мотивы действий представителей дворянства и высшего света императорской России. Если для нынешних клиентов адвокатских контор допустимы любые действия для достижения своих целей, то для высших аристократов того времени ложь и подтасовки, для сохранения своей власти были совершенно невозможны. Тем более, это было совершенно ненужно царю Николаю, который, как известно, этой властью тяготился и был бы рад сменить титул самодержца всероссийского на статус простого гражданина Романова, спокойно выращивающего редиску в своей любимой Ливадии.

327. Ответ на 324., разум возмущенный:

...Однако царь действительно отрёкся...Отец Александр. Не пытайтесь ей это доказать. Теория заговора- это же золотая жила. Существует целая когорта т.н. поэтов и писателей, для которых разработка этой темы является хорошим источником дохода. На что они будут жить, если всем станет понятно, что здесь простая русская трагедия,а не детективная история в духе американского шоу.

А-а, ну вот и запах пошел... опасной наивности. Вы все еще надеетесь, что кто-то кому-то будет платить за стихи:)

РодЕлена / 28.08.2015

326. Ответ на 308., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

...Однако царь действительно отрёкся...

Отец Александр. Не пытайтесь ей это доказать. Теория заговора- это же золотая жила. Существует целая когорта т.н. поэтов и писателей, для которых разработка этой темы является хорошим источником дохода. На что они будут жить, если всем станет понятно, что здесь простая русская трагедия,а не детективная история в духе американского шоу.

325. Ответ на 301., РодЕлена:

место свое знайте, свидетель хренов.

Правильно, Лена! ) Только так надо с ними! )

М.Яблоков / 28.08.2015

324. Ответ на 318., разум возмущенный:

...Попрошу не оскорблять преподавательский состав ЛГИКа... Слава Богу, вы меня успокоили. Значит хамство в вас- это природное. А то я уже испугался, что этому вас в ЛГИКе научили.

Природа моя несовершенна, но личное мнение чьего-то возмущенного разума от первоисточников и правоустанавливающих документов и прямых доказательств меня отличать научили.

РодЕлена / 28.08.2015

323. Ответ на 308., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

...Да, советские учёные придерживались партийной оценки тех или иных событий нашей истории. Но в отношении конкретных фактов советские учёные никогда не шли на подлог. Документальная сторона исторических исследований советских учёных - безупречна...

Уважаемый отец Александр. Вы прекрасно помните, что публичное принесение клятвы верности коммунистическому режиму было обязательным для всех учёных. И судьба кибернетики или генетики прекрасно иллюстрирует, что для коммунистов первичным всегда была идеология. В жертву идеологии приносилось всё- от методов ведения сельского хозяйства до выбора партнёров на мировой арене. И хотя в естественных науках объективная реальность всё-таки пробивала себе дорогу, то в общественных науках следование идеологии научного коммунизма завело нашу общественную мысль в полный тупик. Объясняется это просто- коммунистическая партия, захватив власть в 17-м году, категорически не хотела отдавать её народу. Вот перед общественной наукой в СССР и была поставлена задача оправдания этой партийной диктатуры. Для этого была даже создана целая научная дисциплина "научный коммунизм". Помнится, в мире существовали прецеденты, когда военные брали власть в свои руки, устраивали свою диктатуру, но потом передавали власть в руки народа через всеобщие выборы. Так вот самая страшная вина коммунистов в нашей стране, что, взяв власть, они так и не отпустили её до самого августа 91-го года. Они сначала уничтожили в раннем СССР старое гражданское общество, но не дали образоваться новому. Поэтому, уйдя со сцены в августе 91-го года, они бросили народ разъединённым, разобщённым неготовым организованно противостоять мошенникам, захватившим власть в нашей стране.

322. Ответ на 312., РодЕлена:

... Не переходите на личности, этим вы публично признаете свое поражение...

Да-да, я помню:

Вы никто и ничто... Вы место свое знайте, свидетель хренов.

Вам всё можно. А нам- надо место своё знать.

321. Ответ на 314., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

...В новой России Вам придётся заново научиться говорить на нормальном русском языке...

Отец Александр! И не надейтесь. В данном случае это уже невозможно. Случай слишком запущенный.

320. Ответ на 312., РодЕлена:

...Попрошу не оскорблять преподавательский состав ЛГИКа...

Слава Богу, вы меня успокоили. Значит хамство в вас- это природное. А то я уже испугался, что этому вас в ЛГИКе научили.

319. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Бог правду видит. А не такие геополитики, как вы тут.

Lucia / 28.08.2015

318. Ответ на 308., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Да, советские учёные придерживались партийной оценки тех или иных событий нашей истории. Но в отношении конкретных фактов советские учёные никогда не шли на подлог. Документальная сторона исторических исследований советских учёных - безупречна.

особенно забавно читать это у того, который совсем недавно, на этой ветке, изобличил сам себя в шулерском использовании авторитета вл.Иоанна по этому вопросу.

Если бы не было отречения Николая II от трона, но была фальсификация, то можно себе представить, как большевики бы обыграли это событие. Фальсификация очень была бы на руку Советской власти.

Правильно ли я вас понял: на руку Советской власти было не фальсифицировать отречение, но обнаружить сам факт фальсификации? Хм... Значит, по-вашему, если бы большевикам стало известно, что отречение было фальшивым, то большевики обязательно бы уцепились бы за этот факт и "обыграли это событие" - видимо, не терпящие лукавства большевики, обязательно оспорили бы фальшивку...с единственной возможной целью: вернуть обратно Самодержавие и освободить Царя? И это, по вашему, было "на руку" Советской власти? Ну что на это вам сказать? Это даже круче, чем ваше: "большевизм является служением Евангельской Истине". Ваше высокопреподобие, на этот раз, вы превзошли сам себя!

Алекс / 28.08.2015

317. Ответ на 314., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Бы да кабы были бы на дубу бобы бы.В новой России Вам придётся заново научиться говорить на нормальном русском языке.

Жаль толь жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе ни дубам ни бобам.

РодЕлена / 28.08.2015

316. Ответ на 313., РодЕлена:

Бы да кабы были бы на дубу бобы бы.

В новой России Вам придётся заново научиться говорить на нормальном русском языке.

315. Ответ на 308., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Впрочем, отец Александр Васькин здесь должен в этом вопросе разбираться лучше меня.Вы знаете, любая власть проводит определённую мировоззренческую, идеологическую и историческую линию. В СССР было такое понятие, как соцреализм. Достаточно посмотреть советские фильмы, почитать советские книги, чтобы понять, как жил советский народ в те годы. В то время воспевался Человек труда, Защитник Отечества, Созидатель, Творец! Сейчас кого воспевают СМИ, кого, простите, мусолят? Подлецов, предателей, шлюх, взяточников и пр. мерзавцев! Капреализм.Да, советские учёные придерживались партийной оценки тех или иных событий нашей истории. Но в отношении конкретных фактов советские учёные никогда не шли на подлог. Документальная сторона исторических исследований советских учёных - безупречна.Если бы не было отречения Николая II от трона, но была фальсификация, то можно себе представить, как большевики бы обыграли это событие. Фальсификация очень была бы на руку Советской власти.Однако царь действительно отрёкся.

Бы да кабы были бы на дубу бобы бы.

РодЕлена / 28.08.2015

314. Ответ на 307., разум возмущенный:

...Вы знаете, что такое ПЕРВОИСТОЧНИК?Есть протокол встречи Государя? Текст Его речи?Показания заинтересованных свидетелей оценивает, конечно, суд. Но суд идет.Неосторожное смешивание библиотечного образования с юридическим на фоне всеобщего падения уровня преподавания может дать весьма неожиданный результат.

Попрошу не оскорблять преподавательский состав ЛГИКа. Я училась очно и лекции нам читали ведущие профессора Ленинграда. Читали, конечно и такие, как Нарусова (историю КПСС), но я больше слушала А.М.Панченко. Не переходите на личности, этим вы публично признаете свое поражение. Держите голову прямо, если вы мужчина.

РодЕлена / 28.08.2015

313. отрекся ли Государь от престола?

1.Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду. Моральное состояние общества было такое, что народ уничтожал храмы, убивал священников. Это не говоря уже о том, что предали Царя. Отрекался, не отрекался, тут дело в другом....

eka / 28.08.2015

312. вот где собака порылась

Юрист-библиотекарь- страшная сила.

311. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

О чем спор-то? Наталья Поклонская все четко и ясно объяснила и самым простым языком, можно сказать, для идиотов. Какие могут еще быть вопросы? Остальное все от лукавого.

М.Яблоков / 28.08.2015

310. Ответ на 303., разум возмущенный:

Впрочем, отец Александр Васькин здесь должен в этом вопросе разбираться лучше меня.

Вы знаете, любая власть проводит определённую мировоззренческую, идеологическую и историческую линию. В СССР было такое понятие, как соцреализм. Достаточно посмотреть советские фильмы, почитать советские книги, чтобы понять, как жил советский народ в те годы. В то время воспевался Человек труда, Защитник Отечества, Созидатель, Творец! Сейчас кого воспевают СМИ, кого, простите, мусолят? Подлецов, предателей, шлюх, взяточников и пр. мерзавцев! Капреализм. Да, советские учёные придерживались партийной оценки тех или иных событий нашей истории. Но в отношении конкретных фактов советские учёные никогда не шли на подлог. Документальная сторона исторических исследований советских учёных - безупречна. Если бы не было отречения Николая II от трона, но была фальсификация, то можно себе представить, как большевики бы обыграли это событие. Фальсификация очень была бы на руку Советской власти. Однако царь действительно отрёкся.

309. Ответ на 306., РодЕлена:

...Вы знаете, что такое ПЕРВОИСТОЧНИК?Есть протокол встречи Государя? Текст Его речи?Показания заинтересованных свидетелей оценивает, конечно, суд. Но суд идет.

Неосторожное смешивание библиотечного образования с юридическим на фоне всеобщего падения уровня преподавания может дать весьма неожиданный результат.

308. Ответ на 304., разум возмущенный:

...Почти что документальные.О прощании Николая с армией, которое происходило 8 марта в Пскове, есть масса воспоминаний. Например, так описывает это великий князь Александр Михайлович:"К одиннадцати часам зал переполнен: генералы, штаб- и обер-офицеры и лица свиты. Входит Ники, спокойный, сдержанный, с чем-то похожим на улыбку на губах. Он благодарит штаб и просит всех продолжать работу «с прежним усердием и жертвенностью». Он просит всех забыть вражду, служить верой и правдой России и вести нашу армию к победе. Потом он произносит свои прощальные слова короткими военными фразами, избегая патетических слов. Его скромность производит на присутствующих громадное впечатление. Мы кричим «ура», как никогда ещё не кричали за последние двадцать три года. Старые генералы плачут. Ещё мгновение — и кто-нибудь выступит вперед и станет молить Ники изменить принятое им решение. Но напрасно: самодержец всероссийский не берет своих слов. обратно!".Для человека, мало-мальски интересующемуся русской историей, всё это давным давно известно. А любому дилетанту надо просто поубавить спеси, раскрыть глаза, раздвинуть уши и послушать знающего человека, если самой лень почитать об этом в первоисточниках.

Вы знаете, что такое ПЕРВОИСТОЧНИК? Есть протокол встречи Государя? Текст Его речи? Показания заинтересованных свидетелей оценивает, конечно, суд. Но суд идет.

РодЕлена / 27.08.2015

307. Ответ на 297., разум возмущенный:

Именно так и было. При прощании в ставке при большом стечении народа он сам объявил о своём отречении.

см. п.53

Алекс / 27.08.2015

306. Ответ на 302., Савва:

...Почти что документальные.

О прощании Николая с армией, которое происходило 8 марта в Пскове, есть масса воспоминаний. Например, так описывает это великий князь Александр Михайлович: "К одиннадцати часам зал переполнен: генералы, штаб- и обер-офицеры и лица свиты. Входит Ники, спокойный, сдержанный, с чем-то похожим на улыбку на губах. Он благодарит штаб и просит всех продолжать работу «с прежним усердием и жертвенностью». Он просит всех забыть вражду, служить верой и правдой России и вести нашу армию к победе. Потом он произносит свои прощальные слова короткими военными фразами, избегая патетических слов. Его скромность производит на присутствующих громадное впечатление. Мы кричим «ура», как никогда ещё не кричали за последние двадцать три года. Старые генералы плачут. Ещё мгновение — и кто-нибудь выступит вперед и станет молить Ники изменить принятое им решение. Но напрасно: самодержец всероссийский не берет своих слов. обратно!". Для человека, мало-мальски интересующемуся русской историей, всё это давным давно известно. А любому дилетанту надо просто поубавить спеси, раскрыть глаза, раздвинуть уши и послушать знающего человека, если самой лень почитать об этом в первоисточниках.

305. Ответ на 301., РодЕлена:

...Вы никто и ничто, чтобы верить вам в вопросе о мнимом отречении Святого Царя. Вы место свое знайте, свидетель хренов.

И вам спасибо за вежливость и воспитанность. Кстати, вы, по-видимому, тоже считаете, что факты надо признавать,если только это вам выгодно. А если факты вам не выгодны, то их надо объявить буржуазной выдумкой и отбросить? В советское время, если мне не изменяет память, это называлось партийностью. Партийность литературы, искусства, истории, вообще партийность науки была важным инструментом в руках коммунистов в деле промывания мозгов народу для сохранения своей власти. Если факты нравились коммунистам- их признавали. Если нет- их объявляли буржуазной лженаукой и продажной девкой капитализма. Впрочем, отец Александр Васькин здесь должен в этом вопросе разбираться лучше меня.

304. Ответ на 300., разум возмущенный:

Уж поверьте мне на слово, что так оно и было - ...

Почти что документальные.

Савва / 27.08.2015

303. Ответ на 300., разум возмущенный:

...Предоставьте документальные доказательства... А вам зачем? Вы ведь всё равно чужие комментарии почти не читаете (это ведь вы писали:...Я не знаю, о чем Вы, потому что очень много слов... ).Уж поверьте мне на слово, что так оно и было- на прощании в ставке с личным составом царь при большом скоплении народа сам объявил о своём отречении.

Вы никто и ничто, чтобы верить вам в вопросе о мнимом отречении Святого Царя. Вы место свое знайте, свидетель хренов.

РодЕлена / 27.08.2015

302. Ответ на 299., РодЕлена:

...Предоставьте документальные доказательства...

А вам зачем? Вы ведь всё равно чужие комментарии почти не читаете (это ведь вы писали:

...Я не знаю, о чем Вы, потому что очень много слов...

). Уж поверьте мне на слово, что так оно и было- на прощании в ставке с личным составом царь при большом скоплении народа сам объявил о своём отречении.

301. разум возмущенный

Именно так и было. При прощании в ставке при большом стечении народа он сам объявил о своём отречении. Предоставьте документальные доказательства. Документальные - прямые. Косвенные(показания заинтересованных в своем самооправдании предателей и клятвопреступников) не оцениваются.

РодЕлена / 27.08.2015

300. Со Святыми упокой, хритсе, души раб Твоих ....

Последняя борьба Царя-Мученика Николая Второго - отрёкся ли Государь от престола? Почитаешь комментарии некоторых "правдолюбцев" или послушаешь "мнения" других. И возникает вопрос, который переворачивает душу, но это не вопрос - отрёкся ли Государь от престола, это вопрос - последняя ли - тогда, давно, была борьба Царя-Мученика (?). Особенно, прочитав, вот такое -

68. A1 : Ответ на 65., Следователь-криминалист Соловьев : 2015-06-04 в 16:57 Однажды в прокуратуру даже пришел живой и здоровый «цесаревич» Алексей Николаевич. Вы когда успели со своим постом Здесь ничего нет смешного!!! - ибо по факту для вашего сведения следователь - цесаревич Алексей Николаевич оставался в живых с пулевым ранением в грудь и под присмотром своей матери Государыни Александры Федоровны скрывался в лесу на сеновале под Коптяками. Он даже воевал в ВОВ. Когда это было? Если в период вашего Обретения - то ваш посетитель мог быть реальным цесаревичем А.Н. Романовым!!! У меня нет данных только о его местоположении.

.

вода / 27.08.2015

299. не надо так волноваться

...Он Сам вышел перед народом и СКАЗАЛ? ...

Именно так и было. При прощании в ставке при большом стечении народа он сам объявил о своём отречении.

Я не знаю, о чем Вы, потому что очень много слов. Конкретное мнение десятков экспертов-почерковедов: ПОДПИСЬ ВЫПОЛНЕНА НЕ ЦАРЕМ. Отречения не было. Монархия не упразднена. Кто хочет доказать обратное - доказывать придется при помощи графолого-почерковедческой экспертизы ОРИГИНАЛОВ. Для этого должна быть создана комиссия.Без акта таковой экспертизы все ваши статьи - фикция.

При желании можно найти огрехи в юридическом оформлении любого исторического документа. И что это меняет? Любой юридический документ- лишь отражение реальной жизненной ситуации. А жизненная ситуация на тот момент была такова, что царь был не в состоянии управлять взбунтовавшейся страной и вследствие этого отрёкся от престола. И какое значение может иметь каллиграфия отречения, подписанного по-существу на коленке в поезде на далёком полустанке в условиях рушащейся империи? Тогда ни у кого факт отречения сомнения не вызывал. Так что надо просто перестать волноваться и принять этот исторический факт к сведению.

298. Ответ на 295., РодЕлена:

Я не знаю, о чем Вы, потому что очень много слов.... все ваши статьи...

статья не моя. если для вас сложно понять о чем я, то в двух словах - о том же о чем и вы. Еще короче - мы единомышленники. По крайней мере, в этом вопросе.

Алекс / 27.08.2015

297. Ответ на 292., Алекс:

Подпись выполнена НЕ Царем.ну так а я о чем?

Я не знаю, о чем Вы, потому что очень много слов. Конкретное мнение десятков экспертов-почерковедов: ПОДПИСЬ ВЫПОЛНЕНА НЕ ЦАРЕМ. Отречения не было. Монархия не упразднена. Кто хочет доказать обратное - доказывать придется при помощи графолого-почерковедческой экспертизы ОРИГИНАЛОВ. Для этого должна быть создана комиссия. Без акта таковой экспертизы все ваши статьи - фикция.

РодЕлена / 26.08.2015

296. Ответ на 293., /Абазинский:

На минуту: то что вы пишите - это вообще другая тема. К тому же очень много, очень узко специальных букв... которые по сути не опровергают (как, впрочем, и не подтверждают) ничего из сказанного мной. Предлагаю разойтись "краями".

Алекс / 26.08.2015

295. Ответ на 290., Алекс:

А вот Чудинов чудит однако.Можент он в чем другом чудит, но конкретно в этом видео (https://goo.gl/9U0HIr) я не увидел чудачеств. Наоборот, не согласен со Святейшим: "Кирилл и Мефодий создали славаянский язык". Меня учили, что они создали ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКИЙ язык, язык на котором никто и никогда не говорил, богослужебный язык, на самом деле - греческий язык славянскими словами. Речевые обороты, временные формы не славянские, а греческие. И все исключительно для того, чтобы перевести Септуагинту и Новый Завет (3 из 4 Евангелий в оригинале писаны на греческом) с минимальными потерями. собственно об этом и говорит Чудинов.

Чудинов говоря "о древней средневековой Руси" (датировка?): "Русь распространялась по крайней мере на всю Евразию" (ух ты!??) "большинство индоевропейских языков это искажённый русский язык" (да ну!) и т.д. Во-первых, согласно исследованиям (археологов, лингвистов и прочих) славянские племена антов принимали участие в Черняховской культуре. После прихода гуннов с востока славяне начинают миграцию вдоль долины Днепра. В 5 веке они приходят в его верховья, где жили балты и финно-угры. Часть балтов уходит к побережью Балтийского моря, оставшиеся ассимилируются. Позднее это этническое образование известно как кривичи. Славяне в 5-8 вв. продвигаются далее на север и восток в земли финно-угров. К середине 9 века они известны как словене ильменские. Далее за ними весь, на восток - чудь и меря. Археологические находки подтверждают чересполосное проживание этих племён. Кто такие "русь" в середине 9 века? Варяги русь проживали "за морем" и относились к германским племенам юго-восточной Скандии. В землях словен, веси, мери, чуди они держали торговые фактории. Закупленные товары и рабов сплавляли по Волге к Каспию. Но после занятия Волго-Камья булгарами этот путь был перерезан. После того как словене и финно-угры позвали варягов русь к себя, они объединяются и в 882 г. во главе с Олегом совершают поход в Среднее Поднепровье. Киев становится центром, а разнородные племена принимают общий для всех этноним РУСЬ. Вот с этого времени и можно говорить о Руси как народе и военно-политическом союзе племён славянских, финно-угорских, а позже и алтайских. Территории ими занятые, ограничивались Днепром и его притоками по большому счёту. К Волге русь пробилась в 10-12 вв, ассимилируя мерю, мурому, мещеру, мордву. Это что, вся Евразия? Или у товарища Ч. с географией нелады? К вопросу о языке. В начале эры Христовой славяне занимали территорию Лужицкой культуры. Миграция германцев-гаутов из Скандии в устье Вислы и их продвижение во 2-3 вв. в её верховья разделило славяно-балтскую общность. Балты ушли на восток в верховья Днепра и далее в Волго-Окское междуречье. Славяне на юг в Карпатский регион, во 2 в. они на северном берегу Дуная. Римское наступление отодвинуло славян в Карпаты и на восток в земли фракийцев и далее в Северное Причерноморье. Так начинается разделение на западных, южных и восточных славян. Да, язык у них мог быть один с несколькими племенными диалектами. Но уже ко времени Кирилла и Мефодия эти диалекты в силу разных причин обособляются и обретают статусы языков. Близость остаётся до сих пор. Индоевропейские прародины имеют три чётко выраженных эпицентра этногенеза: на северных Балканах - западный; на Северном Кавказе - восточноевропейский; на Южном Урале и в Средней Азии - евразийский. У них разная этногенетическая основа, культурные коды и развитие. Да, они в общем индоевропейские, но никак не "испорченные русские" языки. Индоевропейские языки начали формироваться в начале 6 тыс. до н.э. Тогда как русский в 9 веке.

294. Ответ на 291., РодЕлена:

Подпись выполнена НЕ Царем.

ну так а я о чем?

Алекс / 26.08.2015

293. Ответ на 289., Алекс:

правильно оформлен документ об отречении или неправильно[...]Смысла не имеет потому, что в этом вопросе формальная сторона не играет никакой роли. Даже если бы он вообще ничего не подписывал, а только устно дал согласие отречься- само слово помазанника и "хозяина земли русской" значит больше тысячи бумажек.Имеет именно потому, что вы писали в п.272 превращает нашу русскую историю из трагедии, каковой она и является по праву, в фарс и комедиюЕсли бы Царь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО:Сказал "отрекаюсь"то он затем ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫ ПОДПИСАЛ ОФИЦИАЛЬНЫЙ МАНИФЕСТ. Сказал "отрекаюсь" [...]- и после этого уже нет возврата, невозможно после этого уже сказать "я пошутил". Но если вы считаете, что он Сказал "отрекаюсь" но официальный манифест издать отказался - это действительно превращает не только нашу историю, но и подвиг Царской Семьи в фарс. Советская история, несмотря на свои великие достижения, была лишь продлением агонии умирания великого русского народа. Заложенных в нём сил хватило на создание СССР, но когда эти силы иссякли- всё рухнуло, и, похоже, мы являемся свидетелями последнего акта великой истории великого русского народаДа, столько раз уже хоронили русский народ...а он империю за империей перемалывает. Где сейчас Великая Степь (тогда кажется в первый раз похоронили?), где Речь Посполи́тая, шведы, французы, Османская империя, Австро-венгерская, кайзеровский и гитлеровский Рейхи? Не журись, Бог даст, и жидов с англосаксами одолеем.http://goo.gl/1eov2n

Кто и когда доказал, что подпись под телеграммой принадлежит Государю? Он Сам вышел перед народом и СКАЗАЛ? Нет. Подпись выполнена НЕ Царем. Докажите обратное.

РодЕлена / 26.08.2015

292. Ответ на 286., /Абазинский:

А вот Чудинов чудит однако.

Можент он в чем другом чудит, но конкретно в этом видео (https://goo.gl/9U0HIr) я не увидел чудачеств. Наоборот, не согласен со Святейшим: "Кирилл и Мефодий создали славаянский язык". Меня учили, что они создали ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКИЙ язык, язык на котором никто и никогда не говорил, богослужебный язык, на самом деле - греческий язык славянскими словами. Речевые обороты, временные формы не славянские, а греческие. И все исключительно для того, чтобы перевести Септуагинту и Новый Завет (3 из 4 Евангелий в оригинале писаны на греческом) с минимальными потерями. собственно об этом и говорит Чудинов.

Алекс / 26.08.2015

291. Ответ на 276., разум возмущенный:

правильно оформлен документ об отречении или неправильно[...]Смысла не имеет потому, что в этом вопросе формальная сторона не играет никакой роли. Даже если бы он вообще ничего не подписывал, а только устно дал согласие отречься- само слово помазанника и "хозяина земли русской" значит больше тысячи бумажек.

Имеет именно потому, что вы писали в п.272

превращает нашу русскую историю из трагедии, каковой она и является по праву, в фарс и комедию

Если бы Царь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО:

Сказал "отрекаюсь"

то он затем ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫ ПОДПИСАЛ ОФИЦИАЛЬНЫЙ МАНИФЕСТ.

Сказал "отрекаюсь" [...]- и после этого уже нет возврата, невозможно после этого уже сказать "я пошутил".

Но если вы считаете, что он

Сказал "отрекаюсь"

но официальный манифест издать отказался - это действительно превращает не только нашу историю, но и подвиг Царской Семьи в фарс.

Советская история, несмотря на свои великие достижения, была лишь продлением агонии умирания великого русского народа. Заложенных в нём сил хватило на создание СССР, но когда эти силы иссякли- всё рухнуло, и, похоже, мы являемся свидетелями последнего акта великой истории великого русского народа

Да, столько раз уже хоронили русский народ...а он империю за империей перемалывает. Где сейчас Великая Степь (тогда кажется в первый раз похоронили?), где Речь Посполи́тая, шведы, французы, Османская империя, Австро-венгерская, кайзеровский и гитлеровский Рейхи? Не журись, Бог даст, и жидов с англосаксами одолеем. http://goo.gl/1eov2n

Алекс / 26.08.2015

290. Ответ на 287., Савва:

Вы имеете в виду речь Путина или ответ Патриарху? ... А вот Чудинов чудит однако.А он там был, ответ, я его прозевал? А Чудинов это который ведические объекты ищет? Или парторг? Пожалейте мое невежество.

Я немного задержался после прослушивания речи Владимира Владимировича и автоматом включился следующий ролик с выступления Патриарха Кирилла и ответом Чудинова. Совершенно верно, ведический поисковик с профессорским званием. Видимо он начитался о древних украх и решил русских закинуть во времени в глубины древности. Если следовать ха его горячечным воображением, то арии разговаривали на "русском". Лучше уж не доучиться, чем так переучиться. Но это личное мнение.

289. Ответ на 286., /Абазинский:

Вы имеете в виду речь Путина или ответ Патриарху? ... А вот Чудинов чудит однако.

А он там был, ответ, я его прозевал? А Чудинов это который ведические объекты ищет? Или парторг? Пожалейте мое невежество.

Савва / 25.08.2015

288. Ответ на 284., Савва:

Один в поле воин, но когда мы спина к спине, тогда это круговая оборона. Если же плечом к плечу - православное наступление. Заходите на Елицы - там единомышленники.Зашел, нашел, понравилось, делюсь. https://goo.gl/z4j7hWАМИНЬ.

Вы имеете в виду речь Путина или ответ Патриарху? Речь действительно сильна. А вот Чудинов чудит однако.

287. Ответ на 283., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Да?!! А я думал Богородица...

М.Яблоков / 25.08.2015

286. Ответ на 275., /Абазинский:

Один в поле воин, но когда мы спина к спине, тогда это круговая оборона. Если же плечом к плечу - православное наступление. Заходите на Елицы - там единомышленники.

Зашел, нашел, понравилось, делюсь. https://goo.gl/z4j7hW АМИНЬ.

Савва / 25.08.2015

285. Ответ на 258., /Абазинский:

Но когда человек называет себя "православным священником" и проповедует на всю Евразию "православный коммунизм", принять этого не могу. И духовник мой после того, как объяснил ему на исповеди суть спора и мнения сторон, поддержал меня.

1. Православным священником меня сделал Христос. 2. "Православного коммунизма" в природе не существует. Естественно, в силу своего даже образования, я его проповедовать не могу. Не лгите. 3. На исповеди христианин кается в своих личных грехах, но не обсуждает проблемы других. Сколько лет Вашему священнику? В армии он служил? Имеет ли он практический опыт работы в народнохозяйственном комплексе страны? На какой машине ездит? Каковы его жилищные условия? От некоторых молодых, простите, сосунков меня оторопь берёт.

284. Ответ на 281., /Абазинский:

И Вы смеете тут осуждать нас?!

Да не осуждаю я Вас! Только хочу сказать, что антисоветизм - это одна из форм войны мировой закулисы против России и Русского народа. Поймите, что через считанные месяцы мы с вами пенсии (я тоже пенсионер) будем получать такие, что не хватит на хлеб. Будет страшная безработица, разгул преступности... И 1990-е гг. покажутся чем-то несущественным. А насчёт политработников Вы зря. Я всегда честно служил Родине и трудовому народу. Поэтому сейчас, при всём своём образовании и практическом опыте работы, я не могу принести пользы Отечеству и своему народу в той степени, на которую способен.

283. Ответ на 264., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Хорошо, мы согласны. Только потом не плачьте, что Вам, инвалиду, не платят пенсию, а Вашего сына вышвырнули на помойку за неуплату денег за квартиру. Вы выбрали свою участь. Ещё раз повторяю: не плачьте, ибо именно такие, как вы, предали Россию и Русский народ.

с ЧЕМ ИНТЕРЕСНО? 1994 г. - полгода без пенсии. 1995 г. - 8 месяцев без пенсии. На руках двое детей школьников. И мы выжили потому, что не привыкли канючить. Просто пахали и пахали. Так что пугать меня не надо. Дети встали на ноги, ушли в большую жизнь, один как-нибудь доживу свой век. Сын, слава Богу имеет работу, трудиться умеет и не боится. Или вы снова придёте со своим известным лозунгом "грабь награбленное" и станете трудовой народ по большевистски грабить? Ну, ну. Здорово мы "предавали" свой народ. Моих предков большевики пограбили подчистую, загнали в колхозы, где они вкалывали за палочки. Более десятка моих предков полегли на фронтах, защищая Россию. Все известные мне родственники (а их несколько сотен) работали и служили России. Нет ни одного "политработника". У всех профессии созидательные. И Вы смеете тут осуждать нас?!

282. Ответ на 274., вода:

Не буду Вам ... мешать.

. Немного не правильно написала в (п.274.). Первое - не Вам, а вам. Второе - не стоит мешать вам полностью и публично раскрыть свой "лик". Продолжайте, у вас - это, почти уже получилось.

вода / 25.08.2015

281. Ответ на 256., В.М.:

игра в одни ворота не интересна, мои комментарии не проходят.

я тоже думал, что в одни -мои тоже не проходят.

- о. Александр платит мне по 1000 баксов - Может быть, возьмёшь борзыми щенками? -Не, отец, только в твердой валюте, румынскими тугриками.

Бери чем дают, там с наличностью проблема, (дж.рокфеллер в коме, финансирование программы "кирилловичи" приостановили)

я высокооплачиваемый наемник! из жутко секретного фонда КПСС!

не такой уж он секретный, давно известно кто большевиков финансирует.

Алекс / 25.08.2015

280. Ответ на 272., разум возмущенный:

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! А Вам не кажется, что такими предположениями Вы превращаете нашу русскую историю из трагедии, каковой она и является по праву, в фарс и комедию?[...] И тут уж никаким отречениям понарошку места быть не может.

именно так.

Алекс / 25.08.2015

279. Ответ на 274., вода:

Не буду Вам ... мешать.[...].Всего хорошего.

И вам здравия душевного и спасения.

Алекс / 25.08.2015

278. эпитафия

Горы копий сломаны вокруг вопроса- правильно оформлен документ об отречении или неправильно. Но по зрелом рассуждении становится совершенно понятно, что этот вопрос не имеет ни смысла, ни значения. Смысла не имеет потому, что в этом вопросе формальная сторона не играет никакой роли. Даже если бы он вообще ничего не подписывал, а только устно дал согласие отречься- само слово помазанника и "хозяина земли русской" значит больше тысячи бумажек. Сказал "отрекаюсь" (а в этом, кажется, ни у кого нет сомнений)- и после этого уже нет возврата, невозможно после этого уже сказать "я пошутил". А значения этот вопрос не имеет, ибо даже юридическое признание факта отречения ничтожным не делает нынешнюю РФию правопреемницей императорской России как государства русского народа. Русский народ в 17-м году разрушил собственную государственность своими руками. Элита русского народа вела дело к этому ещё с Раскола и петровских реформ. То государство, которое возникло после 17-го года- это совсем другая история. Это уже не было государство русского народа, а было государство, объявившее своим идеалом интернационализм, и использующее ресурсы русского народа лишь как базу для реализации своих безумных коммунистических идей. Несмотря на привлекательность многих коммунистических постулатов русский народ так и не принял всерьёз всю эту ахинею с научным коммунизмом. В народе всегда с юмором относились к коммунистическому эксперименту и были вынуждены жить по его правилам лишь потому, что коммунисты огнём и мечом заставили его делать это. Императорская Россия умерла в 17-м году, а на его территории возник СССР, не имеющий к ней никакого отношения. Был шанс, что после 17-го года на этой территории вообще больше не будет единого государства, но нам всем повезло, что к власти пришёл государственник Сталин, который, используя ресурсы русского народа, сумел построить на обломках царской России совершенно новое государство СССР, которое с прежней императорской Россией не имело ничего общего. Советская история, несмотря на свои великие достижения, была лишь продлением агонии умирания великого русского народа. Заложенных в нём сил хватило на создание СССР, но когда эти силы иссякли- всё рухнуло, и, похоже, мы являемся свидетелями последнего акта великой истории великого русского народа.

277. Ответ на 266., Савва:

Остается стояние. Персональное. Хотя бы. А то и сплочение рядов. Как добиться ясности, если ходить кругами? Никак. Вещи следует называть своими именами, также и людей. Героев должны знать в лицо. Собственную лепту вложил, и за смелость выражаю Вам мое почтение.

Благодарю за сомыслие. Как будто светлее стало. Один в поле воин, но когда мы спина к спине, тогда это круговая оборона. Если же плечом к плечу - православное наступление. Заходите на Елицы - там единомышленники.

276. Последняя борьба Царя ...

Савва:

Уважаемый Алекс, … Уважаемый о. Савва, … Так умилительно, через слово уважаемый. Вероятно, прельстился слащавых речей Рабинович, который тоже Алекс, оттого и секреты на ушко рассказывает. И потому твой, что тебе на ушко и сказал. Никто и не предлагал что-либо выяснять у раввина, так та страница называлась. Уважаемый Алекс - почти что - Иванушка дурачок, а тебя значит на «вы»? Любезностей захотелось. Понимаю. Если не знаете раввинов, да еще и в синагогу не ходите, то и «секреты» Рабиновича не выдавайте на Православном Ресурсе. И то, что ходите в Храм построенного на пожертвования Александра II, это не черта характера.

. Алекс:

Плюс к тому, на ровном месте (т.е. наши пути никак до этого не пересекались) постоянные попытки в таком же примитивном стиле (скандальной базарной бабы), оскорблениями спровоцировать меня на скандал (но при этом с опломбом выпускницы пансиона благородных девиц "со мной не переходите на "ты") - позволяют мне сделать выводы, что я был прав относительно жидовства всей вашей гопкампании.

. Великолепно! "Доблестные мужи"! Не буду Вам ... мешать. По моему вы друг друга прекрасно понимаете, можно сказать - родственные души. Только между собой разберитесь кто из вас Савва, а кто Алекс, уж очень монологи похожи. Всего хорошего.

вода / 24.08.2015

275. Ответ на 265., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии :

. Отец, раз я открыл эту страшную тайну под чудовищным прессингом проницательного Хамона, очередной чек можешь не высылать (я честный наемник)Ёлки-палки, братка, в этот раз мне мой "hard"-юмор отказывает. Может быть, возьмёшь борзыми щенками?..

Не, отец, только в твердой валюте, румынскими тугриками. Захотелось посетить один румынский монастырь. А вообще говоря, пора заканчивать этот балаган, игра в одни ворота не интересна, мои комментарии не проходят. Да и дачная страда на носу. Нефтедолларовый дождь заканчивается, поэтому относиться к ней следует крайне серьезно.

В.М. / 24.08.2015

274. Ответ на 44., Анатолий Степанов: отречение понарошку?

Что он мог сделать? Послать сигнал этим верноподданным. Как? Нарочито неправильно оформить документ об отречении. Что он и сделал.

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! А Вам не кажется, что такими предположениями Вы превращаете нашу русскую историю из трагедии, каковой она и является по праву, в фарс и комедию? Это мы, простые смертные, можем здесь на форуме давать своё слово, а потом забирать его обратно. А если ты помазанник, возглавляющий государство со 150-миллионным населением, то каждому твоему слову и вес совершенно другой. И тут уж никаким отречениям понарошку места быть не может. Ибо к каждому твоему слову прислушиваются миллионы, и цена неверно сказанному слову- бедствия народные. Твёрдо сказанное слово воодушевляет и вдохновляет твоих сторонников, а ложь во спасение лишь вносит смуту и деморализует. Слабость высшей власти и приводит к тому, что власть в конце-концов оказывается у крайних экстремистов, каковыми и были на тот момент большевики.

273. Ответ на 254., Алекс:

хотелось бы спросить, известного канониста (или кого то из его группы поддержки), о каком конкретно каноне дающем право или запрещающим учить идет речь?

у них он один, по нему еще монахов нельзя называть "отец".

Савва / 24.08.2015

272. Ответ на 260., вода:

Уважаемый Алекс, ... Уважаемый о. Савва, ... Спроси у раввина - так озаглавлена страничка...Спрашивать у раввина, я ничего не буду и не собираюсь, так как ни с одним - из раввинов не знакома и в синагогу не хожу. Уважаемый о. Савва, …но мы, как бы, не знакомы, поэтому попрошу Вас не переходить в общении со мной на - ты.

Уважаемый Алекс, … Уважаемый о. Савва, … Так умилительно, через слово уважаемый. Вероятно, прельстился слащавых речей Рабинович, который тоже Алекс, оттого и секреты на ушко рассказывает. И потому твой, что тебе на ушко и сказал. Никто и не предлагал что-либо выяснять у раввина, так та страница называлась. Уважаемый Алекс - почти что - Иванушка дурачок, а тебя значит на «вы»? Любезностей захотелось. Понимаю. Если не знаете раввинов, да еще и в синагогу не ходите, то и «секреты» Рабиновича не выдавайте на Православном Ресурсе. И то, что ходите в Храм построенного на пожертвования Александра II, это не черта характера.

Савва / 24.08.2015

271. Ответ на 261., Иванович Михаил:

Да не хлопочите вы так, для вас это лишнее.

вы себя тоже "учащим" возомнили?

Алекс / 24.08.2015

270. Ответ на 260., вода:

-да брешет ваш Рабинович -Не наш, а ваш:

Нет, на этот раз всё таки ваш:

Мне, по секрету, сообщил один Рабинович, тоже Алекс,

на фоне этого утверждения, следующее - тоже примитивная ложь:

ни с одним - из раввинов не знакома и в синагогу не хожу.

Плюс к тому, на ровном месте (т.е. наши пути никак до этого не пересекались) постоянные попытки в таком же примитивном стиле (скандальной базарной бабы), оскорблениями спровоцировать меня на скандал (но при этом с опломбом выпускницы пансиона благородных девиц "со мной не переходите на "ты") - позволяют мне сделать выводы, что я был прав относительно жидовства всей вашей гопкампании.

Алекс / 24.08.2015

269. Уважаемой Наталье Поклонской и ее сторонникам!

"«Бумага, которую в учебниках истории преподносили, как якобы отречение от власти — это копия бумажки, подписанная карандашом, без соблюдения всех юридических и процессуальных необходимых процедур, форм», — сказала Наталья Поклонская. — «Поэтому эта бумага не несет в себе никакой юридической силы. Все это прекрасно понимают»"

Совершенно верно! Никакого отречения Государя-страстотерпца Св.Николая Александровича не было, и быть не могло по Законам Российской Империи! И ушел в вечность он Помазанником! Интересный факт. Русская Православная Церковь Заграницей продолжала поминать Николая II как ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА и его Августейшую семью до конца 1920-х годов. Многие русские изгнанники были уверены, что Царская Семья жива. Так например, в 1927 году Архиерейский Собор РПЦЗ, проходивший с 20 августа(2 сентября) по 27 августа(9 сентября) в Сремских Карловцах, вынес следующее Определение: [i]«1. Так как Синодальное определение, от 27 августа/9 сентября минувшего года предусматривает служение молебнов о здравии и спасении [b]Государя Императора[/b] священниками и при том по соглашению с ними, а служение таковых молебнов Епископами вызывает смущение среди верующих, в массах своих убежденных, что [b]Государь[/b] и Его Семья убиты, воспретить Преосвященным совершение общественных молебнов о здравии и спасении [b]Государя императора НИКОЛАЯ II[/b] и Его Семьи. 2. Разъяснить, что Синодальное определение, от 27 августа/9 сентября 1926 года, не вменяет в обязанность священникам служение общественных молебнов за [b]Государя Императора НИКОЛАЯ II[/b] и Его Августейшей Семьи, а лишь не встречается препятствий к совершению священниками таких молебнов по соглашению с ними лиц, которые по совести и искренно считают Их в живых.»[/i] (Протокол № 1. Освященного Собора Архиереев Русской Православной Церкви Заграницей от 20 августа(2 сентября) 1927 года.) Таким образом, в 1927 году РПЦЗ однозначно называет Николая II ГОСУДАРЕМ ИМПЕРАТОРОМ, равно как и в 1926 году, т.е. еще до выхода Декларации об отношении Церкви к Советской власти Митрополита Сергия (Старгородского), опубликованной в газете «Известия» 29 июля 1927 года и приведшей к церковному разделению. Другими словами, до 29.07.1927г. РПЦЗ, являлась канонической частью Русской Православной Церкви (как и сегодня), именовала Николая II ГОСУДАРЕМ ИМПЕРАТОРОМ! То есть, мнимое "отречение" не было признано и Церковью! Все остальное от лукавого!

Обломов / 24.08.2015

268. Ответ на 258., /Абазинский:

Не моё это мирское дело. Я всего лишь просто прихожанин. Но когда человек называет себя "православным священником" и проповедует на всю Евразию "православный коммунизм", принять этого не могу. И духовник мой после того, как объяснил ему на исповеди суть спора и мнения сторон, поддержал меня. Всякий человек призывающий сегодня в России к изменению существующих порядков через революцию есть беснующийся. Независимо от того, в рясе он или в мирском одеянии. Но с другой стороны подобное беснование признак тяжёлой психической болезни. Когда это проблема одного отдельно взятого человека - лечение показано. Но если этот человек передаёт бациллы беснования другим... В современной ситуации это крайне опасно.

Всех это дело. Всех, кто хоть чуточку считает себя частью Живого. И «всего лишь просто» прихожанин это от скромности и это похвально. Похвально и со стороны Модерации пропустить Ваш комментарий. А это признак солидарности. И самый скромный, и самый воспитанный, в строю это единица, это боец. Пусть никто не боится Своей позиции, тем более не боится за нее стоять, каждый на своем месте. Чувство ответственности, равно как и заботы, это совершенно необходимое в человеке. В виду их отсутствия могут и обязательно пострадают близкие. Оставление в опасности, неоказание помощи, и халатность это преступления, даже если ничего «плохого» не делал. Необходимое не сделал, уже преступник. Преступное бездействие. Некоторые бациллы посягают на тело, иные же на душу. Потому, каждый как может должен быть на страже здоровья близких, более на страже души их. Как оградить их от этих проповедей? Изоляция, но это в идеале. Нынче очень сложно. Нынче каждый кузнец собственной правды получает равные возможности говорить, все что хочет, все что думает. И запретительные меры против так называемого, и очень трендового нынче плюрализма, могут не приветствоваться некоторыми. На это рассчитывать уже нельзя. Остается стояние. Персональное. Хотя бы. А то и сплочение рядов. Как добиться ясности, если ходить кругами? Никак. Вещи следует называть своими именами, также и людей. Героев должны знать в лицо. Собственную лепту вложил, и за смелость выражаю Вам мое почтение.

Савва / 24.08.2015

267. Ответ на 256., В.М.:

. Отец, раз я открыл эту страшную тайну под чудовищным прессингом проницательного Хамона, очередной чек можешь не высылать (я честный наемник)

Ёлки-палки, братка, в этот раз мне мой "hard"-юмор отказывает. Может быть, возьмёшь борзыми щенками?..

266. 258. /Абазинский

Хорошо, мы согласны. Только потом не плачьте, что Вам, инвалиду, не платят пенсию, а Вашего сына вышвырнули на помойку за неуплату денег за квартиру. Вы выбрали свою участь. Ещё раз повторяю: не плачьте, ибо именно такие, как вы, предали Россию и Русский народ.

265. Ответ на 255., Савва:

Ни к чему не призываю, хотите любите, хотите жалейте, хотите бывайте за одно. Ваше право. С кем? Вам и решать.

Вот это правильный вывод, потому что мирный и уважительный. Вообщем: относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

264. Ответ на 255., Савва:

То что он получил законное право учить, вовсе не означает что в праве учить иному, нежели велел ему Бог. А то, что Бог велел вести овечек к Себе и Им, Его путем,(Он и есть Путь), но не большевистским, ленинским, дело известное. Только несмотря на это, и называя себя учителем, зовет другим путем, настаивая на своем исключительном праве учить. Такая вот проповедь. Таких и называют антихристами, в рясах.

"Если даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали, да будет анафема" (Гал. 1, 8)

Алекс / 24.08.2015

263. Ответ на 254., Алекс:

хотелось бы спросить, известного канониста (или кого то из его группы поддержки), о каком конкретно каноне дающем право или запрещающим учить идет речь?

Да не хлопочите вы так, для вас это лишнее.

262. Ответ на ., 244 . Алекс ; 250. Савва:

да брешет ваш Рабинович.

. Не наш, а ваш:

Это всё тот же "Сенька Хорек", который под эстонца работал - по вашей версии - под серба.

. если Вам известны такие подробности, про Рабиновича, который Алекс. У - нас, конкретно, у меня - лично, нет никаких версий, а тем более практики - под какого-то "работать".

В.М. тут на "слабо" проговорился, что он контрабасит на этой информационной войне. Контрабас - сленговое название солдат конрактников, иначе наемники или как они сами любят себя называть "псы войны" - в нашем случае информационной.

. Ужас какой! Век живи, век "учись"! Уважаемый Алекс, который Рамон Иванович - почти что - Иванушка дурачок, меня подобное не интересует. Уважаемый о. Савва, "присутствуя" на сайте, волей,не волей узнала, что Вы монах. Надеюсь, что это правда.

Спроси у раввина - так озаглавлена страничка. http://goo.gl/zw6Zwb Соврал твой Рабинович.

. Спрашивать у раввина, я ничего не буду и не собираюсь, так как ни с одним - из раввинов не знакома и в синагогу не хожу. Уважаемый о. Савва, я хожу в православный Храм, кстати денежные средства на его строительство пожертвовал Российский Император Александр Второй. И ещё. О. Савва, хоть Вы и монах, но мы, как бы, не знакомы, поэтому попрошу Вас не переходить в общении со мной на - ты.

вода / 24.08.2015

261. Ответ на 256., В.М.:

Алекс, а ты в своем имени грамматической ошибки не сделал?

Нет не сделал.

Тебе гораздо больше подходит имя Хамон:)

Когда это мы с вами переходили на "ты"? Хамите вы, "хамоном" меня дразните - обыкновенная еврейская хуцпа.

Ах, ах, какая ловушка! И как же я так попался , глупый... Ты разоблачил меня

представляю эту душещипательную сцену, с заламыванием рук, закатыванием глаз и приведенный текст в титрах немого кино. Смешно. Ничего не поделаешь, слово не воробей... П.с. Назвавшись Рамоном, бери в руки ледоруб - народная испанская поговорка.

Алекс / 24.08.2015

260. Ответ на 255., Савва:

То что он получил законное право учить, вовсе не означает что в праве учить иному, нежели велел ему Бог. А то, что Бог велел вести овечек к Себе и Им, Его путем,(Он и есть Путь), но не большевистским, ленинским, дело известное. Только несмотря на это, и называя себя учителем, зовет другим путем, настаивая на своем исключительном праве учить. Такая вот проповедь. Таких и называют антихристами, в рясах.

Не моё это мирское дело. Я всего лишь просто прихожанин. Но когда человек называет себя "православным священником" и проповедует на всю Евразию "православный коммунизм", принять этого не могу. И духовник мой после того, как объяснил ему на исповеди суть спора и мнения сторон, поддержал меня. Всякий человек призывающий сегодня в России к изменению существующих порядков через революцию есть беснующийся. Независимо от того, в рясе он или в мирском одеянии. Но с другой стороны подобное беснование признак тяжёлой психической болезни. Когда это проблема одного отдельно взятого человека - лечение показано. Но если этот человек передаёт бациллы беснования другим... В современной ситуации это крайне опасно.

259. Ответ на 253., Иванович Михаил:

Верно. Ледоруб никто не отменял ) А совесть?

Совесть подсказыват поступить именно так.

М.Яблоков / 24.08.2015

258. Ответ на 244., Алекс :

.вы почти угадали, но не Иванушка, а Рамон Иванович (только контрактнику не говорите).

Алекс, а ты в своем имени грамматической ошибки не сделал? Тебе гораздо больше подходит имя Хамон:)

А кто это такой - контрактник? В.М. тут на "слабо" проговорился, что он контрабасит на этой информационной войне. Контрабас - сленговое название солдат конрактников, иначе наемники или как они сами любят себя называть "псы войны" - в нашем случае информационной.

Ах, ах, какая ловушка! И как же я так попался , глупый... Ты разоблачил меня, Хамон Иванович. Придется признаться, что о. Александр платит мне по 1000 баксов за каждый комент в свою защиту (я высокооплачиваемый наемник!) из жутко секретного фонда КПСС! Отец, раз я открыл эту страшную тайну под чудовищным прессингом проницательного Хамона, очередной чек можешь не высылать (я честный наемник)

В.М. / 24.08.2015

257. Ответ на 247., Ивановичу Михаилу и ВМ

Во время пребывания в таких «пустынных» местах неизменно возникало ощущение того, что кто-то злобный и страшный находится рядом, с ненавистью смотрит на тебя. Бывало, такой ужас нападал… Однажды эти мерзкие существа (надеюсь, понятно кто они) завели меня, опытного горняка, в такое место, где я чудом не задохнулся от газа. ...Так вот. Такое же ощущение тревоги и гадливости возникает у меня при прочтении «истинно православных» текстов ...

Это потому что злобный и страшный находится рядом и поныне. И завел он его давно, и похоже надолго. А все эти его восклицательные знаки лишь подтверждают это. Нет ни одного кого было его личная "русскость" так волновала. Это уже мания. Та же мания показывать через один комментарий мою "не-русскость", и спотыкаться о мою жизнь, о которой мнит что имеет право говорить, монашеская она или нет. Сложно бывает распознать иногда за бородой и епитрахилем настоящее лицо. Но это не так и невозможно. Призывающий следовать путем Ильича есть антихрист. И не следует бояться это говорить, про стесняться и речи нет. Даже если гром и молнию обещают на голову вам обильно высыпать, или в списки на истребление включить. То что он получил законное право учить, вовсе не означает что в праве учить иному, нежели велел ему Бог. А то, что Бог велел вести овечек к Себе и Им, Его путем,(Он и есть Путь), но не большевистским, ленинским, дело известное. Только несмотря на это, и называя себя учителем, зовет другим путем, настаивая на своем исключительном праве учить. Такая вот проповедь. Таких и называют антихристами, в рясах. Об одном таком ниже: http://goo.gl/lHDZpa Все эти намеки на доносы, лишь плод того же страха, навеянного известными персонажами. А мои слова о том, что в Патриархии знают, объясняются просто. Ресурс наш читаем, и Патриархией так же. А потому, все его концерты известны и в Австралии далекой. Там РНЛ тоже читают. Все эпизоды где с публикующимися священниками мы не сошлись по догматическим вопросам далеко в прошлом. Они не имели направленности, ни против личности, ни против их священнического достоинства. Такое обобщение с его стороны, это передергивание. Очень ему хочется представить массовый и повальный характер с моей стороны. Но это не так. Кто из упомянутых священников сказал хоть слово в защиту его? А вот указывать ему в его неправоте многие. И это не секрет. Это совершенно иное. Догматические расхождения возможно на пути к приобретения Истины. А тут мы имеем дело с неприязнью. И оно личного характера. Ни к чему не призываю, хотите любите, хотите жалейте, хотите бывайте за одно. Ваше право. С кем? Вам и решать.

Савва / 24.08.2015

256. Ответ на 247., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

будучи простым монахом (даже не иеромонахом!), занимается учительством (не имея на это никакого канонического права!).

хотелось бы спросить, известного канониста (или кого то из его группы поддержки), о каком конкретно каноне дающем право или запрещающим учить идет речь?

Алекс / 24.08.2015

255. Ответ на 249., М.Яблоков:

Верно. Ледоруб никто не отменял )

А совесть?

254. Ответ на 247., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Такое же ощущение тревоги и гадливости возникает у меня при прочтении «истинно православных» текстов (см., например, п. 189 и многие-многие др.) одного «духоносного старца», который вместо прямого монашеского делания – молитвы – занимается увлекательным странствованием по «святым» местам Интернета. Более того, будучи простым монахом (даже не иеромонахом!), занимается учительством (не имея на это никакого канонического права!). Но самое любопытное – это то, что этот «смиренный» «подвижник», находясь на Русской (!) народной линии, поливает своей «высокодуховной» грязью русских (!) священников и мирян – граждан РФ, являясь нерусским по национальности и гражданином Молдовы.

Ваша тревога понятна, батюшка. Действительно, когда сталкиваешься с хамством (бесовством) возникает чувство гадливости. Но носители этого бесовского поведения не ведают что творят, ибо другого не знают. Их надо жалеть, как всякого инвалида (в данном случае - инвалиды Духа). Ужас их состояния заключается в том, что тот душок, которым они обладают они воспринимают как Дух и сильно раздражаются, когда им указывают на это. Недавно в Подмосковье был чудовищный случай, когда группа подростков (шпана) запинали мужчину только за то, что он сделал им замечание на их поведение. И всё это происходило на глазах его малолетнего сына. Наши оппоненты не догадываются, что своими комментариями они делают тоже самое (правда самые из них продвинутые ведают что творят и этим очень гордятся, потому как самим себе кажутся "крутыми"). Ну, да Бог милостив, батюшка, с Божьей помощью и выживаем. Желаю Вам как можно больше встреч с настоящими людьми.

253. Ответ на 249., М.Яблоков:

...но и ледорубе знать и всегда помнить.Верно. Ледоруб никто не отменял )

И ведь так тонко сказал, что некоторые и не осилили намека.

Савва / 24.08.2015

252. Ответ на 242., вода:

Мне, по секрету, сообщил один Рабинович, тоже Алекс, что он долго искал среди Ивановичей, Багдановичей, Петровичей, Милошевичей, Младичей, Шурдиловичей и других сербских и хорватских фамилий свою - еврейскую - Рабинович, но не нашёл.

Спроси у раввина - так озаглавлена страничка. http://goo.gl/zw6Zwb Соврал твой Рабинович. Национально-языковые особенности русскоязычных еврейских фамилий Среди русскоязычных еврейских фамилий можно выделить несколько типов по их национально-языковому происхождению. Например:Немецко-идишские фамилии Немецко-идишские фамилии, как правило, пришли в Россию из Германии и Австро-Венгрии и являются немецкими словами или словосочетаниями, как, например: Кляйн (маленький), Гройс (большой), Миллер (Мельник), Берман (дословно — человек медведь, по русски — Медведев), Нюрнберг (город в Германии) и т.д. Часто они заканчиваются окончанием «-ман», «-берг», «-кинд» и др., и суффиксом «-ер». Можно с большой уверенностью предположить, что, так как фамилиеобразование в России происходило позже, чем в Средней Европе, то предки носителей таких фамилий происходили из немецкоговорящих стран: Залкинд. Русские еврейские фамилии Русские еврейские фамилии, как правило, имеют окончание «-ин», иногда «-ов», «-овский», как, например: Пятигорский (из Пятигорска), Свердлов (из местечка Свердлы). Присвоение евреям Российской Империи началось на рубеже 18—19 веков с целью поголовного учета населения и в особенности в недавно присоединенных Восточных областей Царства Польского. Важно отметить, что у ашкеназских евреев России фамилии, образованные именем отца или матери с прибавлением суффикса «-ов», встречаются крайне редко, за исключением горских и бухарских евреев. Польские еврейские фамилии Польские еврейские фамилии образованы польскими словами, как, например, Жолондз (жёлудь) или, как правило, имеют в своей основе имя населённого пункта или родителей с прибавлением окончания «-ович», «-ивич» или «-ский», как, например, Гржибовский. Не увлекайтесь. Национальность, у христиан, у православных, второстепенного значения, после вероисповедного. А вот дух, жидовский, он может быть и у белорусов, в том числе. Вот некто, задыхается от желания представить меня в желаемом для него свете, чем выставляет себя на посмешище. При желании можно и упоминаемого отнести к 7.40 - Как правило, фамилии давались и по имени родителей: Айзиксон (сын Айзика), Гитис (сын Гиты), Минкин (сын Минки), Малис (сын Мали); И чем больше он кричит что он русский, тем больше народа вспомнят о горящей шапке.

Савва / 24.08.2015

251. Ответ на 246., Алекс:

Герои идеологического фронта, "псы информационной войны" должны не только гроши по контракту считать, мечтая "о вилле в тропиках с голубым бассейном", но и ледорубе знать и всегда помнить.

Верно. Ледоруб никто не отменял )

М.Яблоков / 24.08.2015

250. Ответ на 168., Писарь:

пока,прежде всего на УкрАйне,стоит у власти крупный капитал,"украинство",будет держаться на плаву

А вот иная (и на мой взгляд более важная) мотивация "украинства": http://ru-polit.livejournal.com/6779734.html

Алекс / 24.08.2015

249. Ивановичу Михаилу

Вот что мне вспомнилось и подумалось, Михаил Михайлович. В 2007 г. мне пришлось вновь пойти работать на шахту вследствие тяжёлого материального положения. Буквально не на что было жить, т. к. служил я в то время на беднейшем деревенском приходе. Расскажу такой случай. Один из контрольных маршрутов, который следовало обслуживать, пролегал по отработанному уже крылу шахты. Т. е. приходилось всю смену находиться совершенно одному в горных выработках. Ни одной живой души рядом не было. Вы знаете, я тогда опытно убедился в истинности учения о том, что ад расположен во чреве земли. Во время пребывания в таких «пустынных» местах неизменно возникало ощущение того, что кто-то злобный и страшный находится рядом, с ненавистью смотрит на тебя. Бывало, такой ужас нападал… Однажды эти мерзкие существа (надеюсь, понятно кто они) завели меня, опытного горняка, в такое место, где я чудом не задохнулся от газа. А я ведь прекрасно знал, что туда ходить нельзя было. Но, словно глаза закрылись… Спасло меня то, что я, уже теряя сознание, вовремя всё понял, задержал дыхание и из последних сил выскочил из тупика на свежую струю. Так вот. Такое же ощущение тревоги и гадливости возникает у меня при прочтении «истинно православных» текстов (см., например, п. 189 и многие-многие др.) одного «духоносного старца», который вместо прямого монашеского делания – молитвы – занимается увлекательным странствованием по «святым» местам Интернета. Более того, будучи простым монахом (даже не иеромонахом!), занимается учительством (не имея на это никакого канонического права!). Но самое любопытное – это то, что этот «смиренный» «подвижник», находясь на Русской (!) народной линии, поливает своей «высокодуховной» грязью русских (!) священников и мирян – граждан РФ, являясь нерусским по национальности и гражданином Молдовы. Между прочим, не большевики-атеисты разрушали храмы и гнали христиан в СССР. Жесточайшие гонения устроили именно религиозные фанатики известных национальностей.

248. Ответ на 226., В.М.:

А ледоруб-то зачем приплел?

Герои идеологического фронта, "псы информационной войны" должны не только гроши по контракту считать, мечтая "о вилле в тропиках с голубым бассейном", но и ледорубе знать и всегда помнить.

Алекс / 24.08.2015

247. Ответ на 240., Иванович Михаил:

Как прикажите, добрый человек.[...]Да что вы, голубчик - семь на восемь и восемь на семь.[...] Как можно-с, вашество, виноват-с (и ножкой шаркнуть обязательно). Мерси.

Э-э, вона как вас разобрало!

Алекс / 24.08.2015

246. Ответ на 242., вода:

А кто это такой - контрактник?

В.М. тут на "слабо" проговорился, что он контрабасит на этой информационной войне. Контрабас - сленговое название солдат конрактников, иначе наемники или как они сами любят себя называть "псы войны" - в нашем случае информационной.

сообщил один Рабинович, тоже Алекс, что он долго искал среди Ивановичей,

да брешет ваш Рабинович. Это всё тот же "Сенька Хорек", который под эстонца работал - по вашей версии - под серба. Вообще дело не в фамилии и не в национальности. Как говорил другой известный персонаж: "Да пусть у него и дед был трижды евреем.... Если он служил нам, и служил фанатично...". Дело не в нации, а в жидовстве, как в принципе - внедрится в здоровый огранизм и сообща всеми силами его травить. Так сообщество "псов информационной войны" на этом форуме сообща ретранслируют тезисы из сливного отверстия Эха Москвы. А то, что фамилии у членов этого, декларировано-русского, сообщества на "-ович", "-ский", "-кин" - это лишь забавный штрих к портрету.

Алекс / 24.08.2015

245. Ответ на 232., Савва:

Ждут своё время.

Мы, русские, терпеливые. Нас час настанет, не сомневайтесь. А вот вы, лица известной национальности, уже сделали фальстарт. И ещё. Вы недавно (надеюсь, вполне ответственно) заявили, что о моих высказываниях известно в Патриархии. Откуда? У вас, современных монахов, появилось новомодное послушание - писать доносы? Последнее. На РНЛ мало священников высказывается. Однако, по меньшей мере, пятерых Вы тщательно облили своей "духоносной" грязью. Все священники - русские. Вы - не-русский. Надеюсь, что читатели РНЛ с духовно-нравственной и национально-патриотической точки зрения верно и по достоинству оценили Ваша работу.

244. Ответ на 235., Алекс:

вы почти угадали, но не Иванушка, а Рамон Иванович (только контрактнику не говорите).

Не, не скажу. А кто это такой - контрактник? Хочу узнать, на всякий случай, чтобы знать кому не говорить то, что Вы мне сообщили - по секрету, в интернете.

Фамилия то всё равно на 7-40, или опять ошибаюсь?

. Это, что ли - фамилия Иванович? Нет, не на 7-40. Это танец такой - еврейский. Да? Вы ошиблись! Мне, по секрету, сообщил один Рабинович, тоже Алекс, что он долго искал среди Ивановичей, Багдановичей, Петровичей, Милошевичей, Младичей, Шурдиловичей и других сербских и хорватских фамилий свою - еврейскую - Рабинович, но не нашёл. Кстати, даю ссылку на хороший старый, ещё югославский, сериал - "Vruc Vetar" в титрах к фильму почитайте фамилии создателей фильма и актёров: https://www.youtube.com/watch?v=zjUP6RMjcfo На третей минуте видеоролика звучит красивая песня с прекрасными словами - "А Сад Адио".

вода / 23.08.2015

243. Ответ на 226., В.М.:

Я в симпатиях к картавому русофобу и его подельникам никогда замечен не был, с далеких студенческих времен.

А кто это тут "эффект коллективной еврейской молитвы" пиарил, экстрасенс "православный"?

Лебедевъ / 23.08.2015

242. Ответ на 237., Алекс:

Что ошибся, ИванОвич?

Как можно-с, вашество, виноват-с (и ножкой шаркнуть обязательно). Мерси.

241. Ответ на 237., Алекс:

Фамилия то всё равно на 7-40, или опять ошибаюсь?

Да что вы, голубчик - семь на восемь и восемь на семь.

240. Ответ на 237., Алекс:

Не серчай, чего не скажешь в шутейном разговоре Всему "ник" причиной

Как прикажите, добрый человек.

239. Ответ на 236., Иванович Михаил:

Спаси Господи, добрый человек, Мойшей я ещё не был.

Что ошибся, ИванОвич? Не серчай, чего не скажешь в шутейном разговоре Всему "ник" причиной. Фамилия то всё равно на 7-40, или опять ошибаюсь?

Алекс / 23.08.2015

238. Ответ на 228., Алекс:

Михаил, вы что ли их так напугали, или я чего так сказал? Сначала большевик за сердце схватился, затем Абазинский запаниковал, теперь вот ИванОвич Мойша съезжает?

Спаси Господи, добрый человек, Мойшей я ещё не был. В 7.40 я приеду, в 7.40 я приеду... Активному жидобору посвящается http://fmusic.mobi/740-evrejskaa-narodnaa-melodia-740

237. Ответ на 229., вода:

Уважаемый Алекс, ник у Вас ... кокой-то ... не русский.

Кокой уж есть.

Может стоит поменять?Например - Иванушка дурачок.

вы почти угадали, но не Иванушка, а Рамон Иванович (только контрактнику не говорите).

Алекс / 23.08.2015

236. Ответ на 230., /Абазинский:

пропиариться хочется?

Пропиариться — это вроде сделать себе рекламу? В данном случае значит пролекламировать не себя, а "ник". Смысл? Тем более, что действительно, "Алексов в интернете как собак нерезаных..."

Алекс / 23.08.2015

235. Ответ на 223., М.Яблоков:

Правильней было отправить ссылку на о.Гавриила на эту ветку. http://goo.gl/JP86M1 11.25. и далее - о начальнике Архиерее и о Царе Николае.

Савва / 23.08.2015

234. Ответ на 228., Алекс:

Михаил, вы что ли их так напугали, или я чего так сказал?

Командный центр депешу прислал - Спокойно. Не отвечаем. Всё уже зафиксировано. Имена, адреса известны. Ждут своё время.

Савва / 23.08.2015

233. Ответ на 228., Алекс:

затем Абазинский запаниковал,

Не стоит примерять на других личные комплексы. Или очень пропиариться хочется?

232. Ответ на 225., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии :

Имена, адреса известны. Всему своё время.

Что толку, отец? Монах румынскоподданый, а с местными ... я не воюю, потешаюсь только.

В.М. / 23.08.2015

231. Ответ на 228., Алекс:

Сначала большевик за сердце схватился, затем Абазинский запаниковал, теперь вот ИванОвич Мойша съезжает?

Уважаемый Алекс, ник у Вас ... кокой-то ... не русский. Может стоит поменять? Например - Иванушка дурачок.

вода / 23.08.2015

230. Ответ на 223., М.Яблоков:

Соответственно и отконтрабасюСначала зайди к Кураеву, он тебя отмиссионерит )

Смотри, ... как бы тебе подобное не устроили

Михаил, вы что ли их так напугали, или я чего так сказал? Сначала большевик за сердце схватился, затем Абазинский запаниковал, теперь вот ИванОвич Мойша съезжает?

Алекс / 23.08.2015

229. Ответ на 223., М.Яблоков :

Смотри, ... как бы тебе подобное не устроили.

Фарисей фарисею друг, товарищ, и брат. Оба смиренные специалисты по трехбуквенному богословию. Многоточие возвращаю тебе:)

В.М. / 23.08.2015

228. Ответ на 221., Алекс :

Соответственно и отконтрабасю. "не кажи гоп...", а то в ваших делах чего только не случается: контракт не расторгнут, так ледоруб настигнет...

А ледоруб-то зачем приплел? Я в симпатиях к картавому русофобу и его подельникам никогда замечен не был, с далеких студенческих времен.

В.М. / 23.08.2015

227. соратникам

Спокойно. Не отвечаем. Всё уже зафиксировано. Имена, адреса известны. Всему своё время.

226. Ответ на 219., Алекс:

ИванОвич, вы за себя то ответить не в состоянии, а уж от вашей защиты ему точно не полегчает

Спаси Господи, добрый человек.

225. Ответ на 218., В.М.:

Смотри, ... как бы тебе подобное не устроили.

М.Яблоков / 23.08.2015

224. Ответ на 216., В.М.:

Соответственно и отконтрабасю

Сначала зайди к Кураеву, он тебя отмиссионерит )

М.Яблоков / 23.08.2015

223. Ответ на 216., В.М.:

Соответственно и отконтрабасю.

"не кажи гоп...", а то в ваших делах чего только не случается: контракт не расторгнут, так ледоруб настигнет...

Алекс / 23.08.2015

222. Ответ на 217., /Абазинский:

Вот и поговорили. Господь Вам навстречу

И вам спасения.

Алекс / 23.08.2015

221. Ответ на 214., Иванович Михаил:

ИванОвич, вы за себя то ответить не в состоянии, а уж от вашей защиты ему точно не полегчает

Алекс / 23.08.2015

220. Ответ на 210., Савва :

Как видишь, никакой надобности, ни в а1, ни в а4. Прямо, и в лицо.

Увы, тем же ответить не могу. Модерация блокирует мои ответы, ведь ты у нас "духовное лицо":)) Может, дашь адресок личной почты, и я устрою тебе сеанс психоанализа в привычном тебе ментовском стиле, кроткий монашек?

В.М. / 23.08.2015

219. Ответ на 191., Алекс:

Попытками уравнять Сталина с теми, кто осуществлял геноцид моего народа,"" Помилуй Бог! Как можно их "уравнивать"? Один создавал систему гонений и руководил армией гонителей. Другие были лишь исполнителями его воли. "вашими призывами каяться за своих предков современный русский народ - вы не только наступили в эту "блевотину" вы стали её изрыгать сам. Ни русского, ни православного в этом нет ни капли." Вот и поговорили. Господь Вам навстречу.

218. Ответ на 209., Алекс :

Да бросьте уже цену себе сбивать, де "я не такая, а жду траНвая". Вы же вот только писали, что "на иформационной войне". Контрабасите

Алекс, а вы не напомните мне, на каком форуме мы общались вне этого? А то Алексов в интернете как собак нерезаных... Соответственно и отконтрабасю.

В.М. / 22.08.2015

217. Ответ на 198., В.М.:

С чего вы решили, что автор для меня авторитет? ) Да понятно, что митрополит Иоанн для истинно правславных не авторитет.Для вас более авторитетны сумашедшие клоуны.

Тут будет к месту напомнить, что для Яблокова (вместе с Лукиёй) и Патриарх не авторитет. Это один из признаков принадлежности к секте "истинно православных".

216. Ответ на 204., Алекс:

У порядочных людей это называется... впрочем, для большевика-священника, ученого-шахтера, офицера СА-офицера Гогенцоллерна — порядочность непосильный груз.

У порядочных людей это называется пнуть под дых... Ногой его, ногой!

215. Ответ на 199., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Дважды пытался встать на Вашу защиту,

Благодарю Вас, батюшка! Хочу Вам сказать слова признания и предупреждения. Быть священником тяжело, особенно в наше время, потому как отвечаете перед Богом не только за себя. Ждут нас гонения и поношения. Они и сейчас проявляются. Вы это почувствовали на форуме. Дальше всё будет серьёзнее и опаснее. Духовной Вам крепости и мужества. Храни Вас Христос!

214. Ответ на 209., Алекс:

"ради красного словца не пожалею и отца"... Васькина.

Ах, злые языки страшнее пистолета!

213. Ответ на 189., Савва:

...а вот с Духом - Господь обидел.Сам хоть понял что сказал? Или ты у нас из Духоносных?

Видите ли, голубчик, из уважения к форумчанам, я не могу позволить себе ответить в том же "душке"(на понятном вам языке), поэтому извините.

212. Ответ на 202., В.М.:

Забавно. Вы же там в Молдове, поголовно считаете свою землю аннексированой чудовищем Сталиным у Великой Румынии. Вот я и переиначил твою фамилию на румынский лад, но вновь не угодил...А так старался... А по какой причине исходишь тогда бессильной злобой на Сталина? И какое тебе дело до русских царей? Со своими, румынскими, разбирайся. Знаешь, твоим дедам повезло, что не встретились с моим отцом на фронтах Великой Отечественной. Не довелось бы тебе учить нас жить на русском православном сайте. У меня есть с детства любимый рассказ Соболева "Батальон четверых" Почитай на досуге о русско-румынских взаимоотношениях во время Великой войны.

Не то слово, презабавно. Оказывается ты и в этом специалист, случаем поголовно не ударялся? Вероятно, хорошо стукнулся, раз нашел себе такой оригинальный повод коверкать мою Фамилию. Ни ради Сталина, ни против Сталина, я на Форуме, за все время пребывания, не написал и трех букв, хотя по некоторым эпизодам жизнедеятельности мне очень даже симпатичен. Но это личное и сокровенное. А «исходишь бессильной злобой на Сталина», в мой адрес, можно отнести к последствиям того же поголовного удара. Вот что касается Августейшей Семьи последнего Императора, извольте. Мои дед и бабка, а это достоверно известно, были Его подданными. Родились и жили при Его Царствовании. А мое отношение к Святому Царю не зависит от твоего и прапорщика мнения. И воевал мой дед с самого начала Отечественной, а конец ее под командованием Жукова, и дошел до Берлина. И опасность для моего деда, и соответственно всего нашего рода, могла исходить, только если твои на стороне фрицев были. Вот так. Знаток взаимоотношений. Продолжай читать свои любимые детские, ну и, учи нас большевизму на русском православном сайте. Только не говори про поголовно, по детским воспоминаниям. И конечно не покидайте нас, даже если неоднократно обещали уйти, осиротеет Форум без вас. Почему множественное число? Потому как разницы между вами не наблюдаю. И хотя вас много, вы для меня одно, точнее одна, одна куча. Как видишь, никакой надобности, ни в а1, ни в а4. Прямо, и в лицо.

Савва / 22.08.2015

211. Ответ на 207., В.М.:

Я присутствую здесь на форуме только для поддержки моего друга, о. Александра

Допустим...

Ну да, ну да... Какой-то Болотин

Что значит зто ваше пренебрежительное "ну-да" и "какой то"? Вот например сам Александр Васькин, русский священник... и пр и пр. о нем пишет "уважаемый":

Уважаемый мною Л. Болотин

Дальше весьма лестно отзывается о его труде:

чётко всё расставил по местам.

А вы: "какой то Болотин"! Как то это не выглядит поддержкой вашего protegé. Или "ради красного словца не пожалею и отца"... Васькина.

Все эти бессмысленные споры по сотому кругу мне давно не интересны.

Да бросьте уже цену себе сбивать, де "я не такая, а жду траНвая". Вы же вот только писали, что "на иформационной войне". Контрабасите?

Алекс / 22.08.2015

210. Ответ на 201., В.М.:

прошу прощения у модератора,в моем браузере сокращатель не работает)

Братка, вот замечательный "сокращатель": http://u.to/. Я им постоянно пользуюсь.

209. 204. Алекс

Ну да, ну да... Какой-то Болотин заставил изменить владыку свое мнение... Прям-таки, флюгер нашли. Просто владыка подчинился церковному большинству и церковной дисциплине. Кстати, В.к.Николай Александрович прославлен как претерпевший за веру Христову. Его отречение в этом контексте формально не имеет значения. Но это не отменяет сам несомненный факт добровольного отречения в пользу младшего брата. Я присутствую здесь на форуме только для поддержки моего друга, о. Александра (как я понимаю, ваш упрек неявным образом адресован и мне). Все эти бессмысленные споры по сотому кругу мне давно не интересны.

В.М. / 22.08.2015

208. Ответ на 202., В.М.:

Забавно. Вы же там в Молдове, поголовно считаете свою землю аннексированой чудовищем Сталиным у Великой Румынии.Вот я и переиначил твою фамилию на румынский лад, но вновь не угодил...А так старался... А по какой причине исходишь тогда бессильной злобой на Сталина? И какое тебе дело до русских царей? Со своими, румынскими, разбирайся.Знаешь, твоим дедам повезло, что не встретились с моим отцом на фронтах Великой Отечественной. Не довелось бы тебе учить нас жить на русском православном сайте.У меня есть с детства любимый рассказ Соболева "Батальон четверых" Почитай на досуге о русско-румынских взаимоотношениях во время Великой войны.

Братка, уже известно, кто есть "Савва", его предки, чем он сам занимался, когда уничтожали СССР. Срока давности нет...

207. Ответ на 203., В.М.:

Отец, мы на информационной войне. А на фронтах не болеют, и эмоциям не позволяют собой управлять.

Всё нормально, братка. Пусть говорят...

206. Ответ на 196., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Болотин в своей статье на РНЛ утверждает, что владыка Иоанн пересмотрел своё отношение и к прославлению Царя, и к т. н. отречению, т.е. перестал ставить отречение в вину св.Царю: "петербургский архиерей категорически считал, что Государь не достоин церковного прославления именно за его отречение [...] Владыка и поблагодарил, и похвалил меня за справку об отречении. При мне на протяжении 1993-1995 годов больше никогда Владыка не приводил как довод, препятствующий прославлению Царя Мученика, его отречение от Престола". В ответ на это вы пишите:

Уважаемый мною Л. Болотин ведь чётко всё расставил по местам.

из чего можно сделать вывод что, во-первых, по этому вопросу позиция Болотина для вас не является новостью и, во-вторых, в её разделяете. Но даже на этой ветке высказывались с осуждением Царя... да и в своей статье вы вводите читателя в заблуждение, когда ссылаетесь ИМЕННО НА РАННИЕ высказывания владыки Иоанна, где он обвиняет св.Царя в слабости. У порядочных людей это называется... впрочем, для большевика-священника, ученого-шахтера, офицера СА-офицера Гогенцоллерна — порядочность непосильный груз.

Слушай, братка, мы среди кого находимся!

И правда? Что вы здесь делаете? Вы же уже однажды прощались? Или вы как эти...ну не русские священники, которые прощаются, но не уходят?

Алекс / 22.08.2015

205. Ответ на 196., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии :

Валера, я ведь не "Железный дровосек". Моё большевистское сердце не выдержит вскоре. Оно итак очень сильно болит...

Отец, мы на информационной войне. А на фронтах не болеют, и эмоциям не позволяют собой управлять.

В.М. / 22.08.2015

204. Ответ на 192., Савва :

Румынская национальность, это такой же бред как и югославская, и российская.

Забавно. Вы же там в Молдове, поголовно считаете свою землю аннексированой чудовищем Сталиным у Великой Румынии. Вот я и переиначил твою фамилию на румынский лад, но вновь не угодил... А так старался... А по какой причине исходишь тогда бессильной злобой на Сталина? И какое тебе дело до русских царей? Со своими, румынскими, разбирайся. Знаешь, твоим дедам повезло, что не встретились с моим отцом на фронтах Великой Отечественной. Не довелось бы тебе учить нас жить на русском православном сайте. У меня есть с детства любимый рассказ Соболева "Батальон четверых" Почитай на досуге о русско-румынских взаимоотношениях во время Великой войны.

В.М. / 22.08.2015

203. Ответ на 195., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии :

Похоже, что из "рассейских" готовят антихриста.

Вряд-ли, отец. Собака зарыта, как всегда, в бабле. Почитай здесь:http://www.km.ru/forum/world/2015/08/16/federalnaya-rezervnaya-sistema-ssha-frs/762977-antirossiiskaya-mnogokhodovka-khozya (прошу прощения у модератора,в моем браузере сокращатель не работает) Так вот, статья безграмотная, цифры совершенно фантастические, но среди этого гуано есть отдельные интересные сведения и мысли.

В.М. / 22.08.2015

202. печаль, или мысли вслух

Вновь допустил ошибку. В п. 196 вместо "и так" написал "итак". Вот "ишак"-то. И за что меня любила Евгения Фёдоровна Протасенко, моя УЧИТЕЛЬНИЦА русского языка и литературы, белорусская партизанка. P. S. "Чувачкам": смирно!

201. Иванович Михаил

Уважаемый Михаил Михайлович! Дважды пытался встать на Вашу защиту, в то же время пытаясь показать истинное лицо (даже имя ЕГО боюсь назвать!)... Но... Современный "модератор" не есть советский "цензор"... И вдруг я, окаянный, встрепенулся... Помните, замечательную песню: http://u.to/MJQ2DA

200. Ответ на 190., М.Яблоков :

С чего вы решили, что автор для меня авторитет? )

Да понятно, что митрополит Иоанн для истинно правславных не авторитет. Для вас более авторитетны сумашедшие клоуны.

В.М. / 22.08.2015

199. В.М.

Да, Валера, наши замечательно-"духоносные" оппоненты ещё и глупы. Обрати внимание на п. 193. Удивительно, но эти "мыслители" даже неспособны отличить мои слова от слов, в частности, митр. Иоанна (Снычёва). Впрочем, чем делают мне честь.

198. В.М.

Слушай, братка, мы среди кого находимся! Я по поводу п. 194. Уважаемый мною Л. Болотин ведь чётко всё расставил по местам. Валера, я ведь не "Железный дровосек". Моё большевистское сердце не выдержит вскоре. Оно итак очень сильно болит... Сколько уже я перенёс за свою жизнь... Да и шахта здоровье не прибавила.

197. Ответ на 184., В.М.:

Вряд-ли, отец. Я давно знаю Алекса, общался с ним и вне этого форума. Это неравнодушный и порядочный человек.

Я бы очень хотел ошибиться. Кстати, с "Алексом" в своё время на РНЛ мы очень даже ладили.

определенные силы начали операцию по водружению самозванки и ее отпрыска на бутафорский российский престол. Но для этого требуется полная реабилитация Романовых. После повторных выборов Ельцина они поняли, что россиянский пипл схавает ВСЕ. На стряпню подрядили таких поваров, как Мультатули и Разумов. К ним примкнула мадам из Крыма - значит, игра идет по крупному. Увы, некоторые уже съели эту невероятную стряпню и не подавились...

Да, братка, ты прав. Похоже, что из "рассейских" готовят антихриста. До конца пока ещё не понимаю всей комбинации. Пойму, Господь откроет, если жив останусь...

196. Ответ на 185., В.М.:

Читай здесь: http://ruskline.ru/a..._carya_nikolaya_ii/Попробуй опровергнуть:)

Опять злонамеренные глупости от разных "миркиных-биркиных" опровергать? Вот историческая справка от действительно ученого-историка, которую признал сам митр.Иоанн http://ruskline.ru/analitika/2010/03/15/otrechenie_istoricheskaya_spravka

Алекс / 22.08.2015

195. Ответ на 190., М.Яблоков:

С чего вы решили, что автор для меня авторитет? )

Оригинально. Ссылаться на себя хороших. Анекдот.

Савва / 22.08.2015

194. Ответ на 184., В.М.:

Думаю, что под личиною А1 кроется румынский ...

Румынская национальность, это такой же бред как и югославская, и российская. Но поскольку камень адресовался в мою сторону, то во-первых мимо, во-вторых, чтобы мне кому-нибудь адресовать желаемое, незачем напяливать на себя образ ни а1, ни а4. Зачем коверкать мою Фамилию? Зубки чешутся, а ручки коротки, решили над буквами поиздеваться - своеобразная реакция. У меня есть Имя, в другом не нуждаюсь, и ни за каким другим ником нет нужды прятаться. Так что и как следопыты вы никудышные.

Савва / 22.08.2015

193. Ответ на 186., /Абазинский:

А кому Господь дал такую привилегированную возможность как не православным христианам? Или Вы думаете и мусульмане, и буддисты, и даже иеговисты допущены к этому таинству?

Раз уж у нас с вами, обоих русских (условно обоих), укоренилась известная еврейская традиция отвечать вопросом на вопрос, то спрошу: вы - русский и православный, знаете чем отличается "я думаю", "вы думаете" от того, что "думает" об этом Церковь? Еще раз. У кого из св. отцов вы вычитали про привилегию? А заодно ответьте мне, кого призывал к покаянию Иоанн Креститель?

Я - русский и православный. И этого вполне достаточно, чтобы не наступать ни в коммунистическую, ни в либерастическую блевотину.

Попытками уравнять Сталина с теми, кто осуществлял геноцид моего народа, вашими призывами каяться за своих предков современный русский народ - вы не только наступили в эту "блевотину" вы стали её изрыгать сам. Ни русского, ни православного в этом нет ни капли.

Алекс / 22.08.2015

192. Ответ на 185., В.М.:

Не ври.Читай здесь: http://ruskline.ru/a..._carya_nikolaya_ii/Попробуй опровергнуть:)

С чего вы решили, что автор для меня авторитет? )

М.Яблоков / 22.08.2015

191. Ответ на 183., Иванович Михаил:

...а вот с Духом - Господь обидел.

Сам хоть понял что сказал? Или ты у нас из Духоносных?

Савва / 22.08.2015

190. Ответ на 166., /Абазинский:

Нас не должен страшить факт покаяния. Это никогда не было унижением [...] для народа.

http://and-ekb.livejournal.com/10830865.html

Алекс / 22.08.2015

189. Ответ на 174., В.М.:

о. Александр разделяет мнение покойного митрополита Иоанна (Снычева), которое широко известно и близко многими православными, не склонными к конформизму.

Да, братка, подтверждаю твои слова. Строгую духовно-нравственную и политическую оценку отречению Царя Николая II вынес митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычёв) в начале 1990-х гг. в беседе с главным редактором газеты «Информ-600 секунд» (курсивом выделены слова архиерея. - А. В.): «- Мы все, православные, читаем пророчества наших святых старцев. Не помню, у кого именно, но у одного из них было сказано, что если Русская Православная Церковь не прославит царя-мученика, то спасение России будет невозможно. К самой личности Николая II относятся по-разному даже патриоты, и многие не принимают его. Но ведь как бы ни воспринимать самого царя, его поступки - нельзя отрицать, что он принял мученический венец вместе со всей Россией, и если угодно, его крестный путь и его конец были предвосхищением крестного пути и гибели самодержавной России. Он и его семья были мученики, поэтому и нужно это прославление. - По-моему, это не совсем правильный взгляд. В православной Церкви есть целый сонм святых, и трудно поверить, что наше спасение зависит лишь от прославления Николая II. Ну что же: нет у нас других мучеников и некому молиться о нашем спасении? - Конечно есть. Но все-таки: признаёт или не признаёт наша Церковь святым последнего царя? - В настоящее время мы рассматриваем вопрос о его канонизации. Но нужно очень осторожно и пристально изучить все стороны жизни последнего русского императора. Ведь он был помазан миром на царство с тем, чтобы вместе с народом выполнять свой долг перед Отечеством. В таком случае правомочно ли было его отречение от престола? - Вы считаете, что он тогда проявил малодушие? - Да, я так считаю. Допустим, он почувствовал, что потерял доверие народа. Допустим, была измена - измена интеллигенции, измена воинская. Но ты же царь! И если тебе изменяет командующий, отстрани его. Надо являть твёрдость в борьбе за российское государство! - Да, это, конечно, была слабость. - Недопустимая слабость. Говорят: а что мог он сделать, если измена уже свершилась? Но иерархи наши, в частности митрополит Вениамин (Федченко), участник этих событий, однозначно высказывают мнение: да, со стороны царя это была слабость. Если уж страдать до конца, то на престоле. А он отошёл от власти, передал её по сути Временному правительству. А кто его составлял? Масоны. - Враги. - Да, враги. Вот так и открылась дверь для революции. В исследовании одного из членов комиссии по канонизации, в которую я тоже вхожу, указывается, что в последние дни жизни Государя один из священников Екатеринбурга имел доступ к нему. И этот священник утверждает, что в беседе с ним царь однажды сказал: «Очевидно, я ошибся». То есть, он сознался, что допустил неправость, уйдя с престола. И само мученичество, которое он принял, фактически является искупительной жертвой за эту ошибку. - Да, вопрос очень сложный. - Но с другой стороны, царь он или не царь, за его страдания и страдания его ближних Господом, конечно, воздастся. Сомнительно только, что Россия не сможет возродиться именно из-за судьбы последнего царя» (Иоанн (Снычёв), митр. Русь соборная. Очерки христианской государственности. СПб., 1995. С. 214-215].

188. Ответ на 180., Алекс:

Покаяние привилегия православного человека. про "привилегию" у каких святых отцов вычитали? Или "от ветра головы своея" богОСЛОВствуете?Православный раскаивается Богу в своих грехах-здесь соглашусь безусловно. Особенно в части "СВОИХ". Но вы то, призываете еще и к коллективному покаянию. Опять богОСЛОВствуетя?Измы оставьте при себе. Читайте внимательнее:я писал не о "измах", а о либеРАСТАХ - чьи позиции вы тут ретранслируете.Вы на вопрос про шпиона не ответили. Раз уж вы взялись на этом форуме отстаивать основные либерастические тезисы, спрошу еще раз и прямо: - вы идейный либерал-космополит или троллингом на православном сайте гранты "мировой закулисы" отрабатываете?

А кому Господь дал такую привилегированную возможность как не православным христианам? Или Вы думаете и мусульмане, и буддисты, и даже иеговисты допущены к этому таинству? Мы - русские каждый в отдельности часть народа. И в Церкви Христовой мы не только за себя лично ответчики. Или Вы хотите сказать "да нет, я весь такой чистенький и сладенький, прими меня Господи. Остальные то..., а те кто раньше от Бога и Государя отреклись - они плохие, но я не такой, понимаю и принимаю, поэтому и хороший. А за кого-то молиться да ответствовать..." Вот когда люди приходят в храм, они возносят молитву не только за себя любимого. Они учатся быть ответственными и за окружающих, и за предков умерших их молитва. Поскольку молитва это не только просьба, но и мера ответственности. Православие - это не райские кущи на земле, но труд и ответственность. Когда тысячи людей идут к Ганиной яме - это и есть всеобщее покаяние, общая ответственность за прошлое. Когда люди выходят на парад Великой Победы с портретами своих предков (среди которых были и православные и их коммунистические гонители) - это тоже исторический факт нашего осознания и примирения, нашего покаяния и через него единения. А Вы вдумывайтесь в то, что Вам отвечают. Ваше "либерасты" есть производное от "либерализм". Ваша язвительность от непонимания. Ваши попытки унизить другого от гордыни. И чем Вы лучше "православных коммунистов", которые беснуются толи в глубоком заблуждении, толи в очередной большевистской ереси? Я - русский и православный. И этого вполне достаточно, чтобы не наступать ни в коммунистическую, ни в либерастическую блевотину.

187. Ответ на 181., М.Яблоков:

Не ври.

Читай здесь: http://ruskline.ru/analitika/2013/12/7/ob_otrechenii_carya_nikolaya_ii/ Попробуй опровергнуть:)

В.М. / 21.08.2015

186. Ответ на 176., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

По-моему, «Алекс» и «А1» - одно и то же лицо.

Вряд-ли, отец. Я давно знаю Алекса, общался с ним и вне этого форума. Это неравнодушный и порядочный человек. Просто он не понимает, что определенные силы начали операцию по водружению самозванки и ее отпрыска на бутафорский российский престол. Но для этого требуется полная реабилитация Романовых. После повторных выборов Ельцина они поняли, что россиянский пипл схавает ВСЕ. На стряпню подрядили таких поваров, как Мультатули и Разумов. К ним примкнула мадам из Крыма - значит, игра идет по крупному. Увы, некоторые уже съели эту невероятную стряпню и не подавились... С другой стороны, Алексов в интернете - пруд-пруди, может я говорю о совсем другом человеке. Думаю, что под личиною А1 кроется румынский монах, Кожукареску, если не ошибаюсь.

В.М. / 21.08.2015

185. Ответ на 179., Савва:

Наличие реакции подобной как у Михайловича и ВМ верный признак хорошего попадания. И их угрозам цена известная. Ни один из них, верных ему адвокатов, ни слова не сказал в защиту оскорбленных экспрессивным большевиком, будь то простые смертные комментаторы, будь то Августейшее Семейство. И известно почему, одного душка.

Верно, Савва, в "душках" вы глубоко разбираетесь, а вот с Духом - Господь обидел.

184. Ответ на 176., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

В моём понимании, большевики – это не члены РСДРП(б)-ВКП(б)-КПСС-КПРФ. Большевики – это лучшая, большая часть народа, сохранившая сокровенное понимание русского жертвенного служения Евангельской Истине. Повторю ещё раз: мы, большевики, живы!

Ьольшевизм - это оказывается "служение Евангельской Истине"! Это же в корне меняет всё дело... Ильич наверное, у себя зиккурате, от такой новости в от смеха обосрамился.

Алекс / 21.08.2015

183. Ответ на 174., В.М.:

Что касается "хулы" на последнего Государя, то о. Александр разделяет мнение покойного митрополита Иоанна (Снычева), которое широко известно и близко многими православными

Не ври.

М.Яблоков / 21.08.2015

182. Ответ на 175., /Абазинский:

Покаяние привилегия православного человека.

про "привилегию" у каких святых отцов вычитали? Или "от ветра головы своея" богОСЛОВствуете?

Православный раскаивается Богу в своих грехах

-здесь соглашусь безусловно. Особенно в части "СВОИХ". Но вы то, призываете еще и к коллективному покаянию. Опять богОСЛОВствуетя?

Измы оставьте при себе.

Читайте внимательнее:я писал не о "измах", а о либеРАСТАХ - чьи позиции вы тут ретранслируете. Вы на вопрос про шпиона не ответили. Раз уж вы взялись на этом форуме отстаивать основные либерастические тезисы, спрошу еще раз и прямо: - вы идейный либерал-космополит или троллингом на православном сайте гранты "мировой закулисы" отрабатываете?

Алекс / 21.08.2015

181. Ответ на 167., A1:

СПАСИБО!Более признательным буду, когда вы, как настоящий большевик до конца сохраните верность своим убеждениям, для чего в ближайшее богослужение, перед принятием анонимными р.б. - верующими Святых Христовых Тайн в своей проповеди обязательно Громко (!) - оповестите прихожан “ Мы, большевики, живы... подпольный обком партии большевиков в вверенной ему епархии открыто действует! ...P/S Главреду в силу вашей глубокой порядочности, думаю, теперь будет не до ответа вам. Ему для спасения РНЛ придется сделать выписку Всех Ваших “речевок” для руководства РПЦ, в особенности той части кощунственных слов публично порочащих имена официально причисленных к лику Святых.

Превзошли многих. И по содержанию, и особенно по форме. Похвально, и модератору никакого повода. А Главному, думаю, следует некоторые соболезнования все-таки выразить, дилемма сложная. Банить нельзя терпеть. А что до Патриархии, наверняка там некоторые яркие речевки уже известны. Наличие реакции подобной как у Михайловича и ВМ верный признак хорошего попадания. И их угрозам цена известная. Ни один из них, верных ему адвокатов, ни слова не сказал в защиту оскорбленных экспрессивным большевиком, будь то простые смертные комментаторы, будь то Августейшее Семейство. И известно почему, одного душка. На Форуме уже практически не осталось смелых давать ему сдачу, вообще. А в приличной форме и того.

Савва / 21.08.2015

180. Ответ на 176., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

В моём понимании, большевики – это не члены РСДРП(б)-ВКП(б)-КПСС-КПРФ. Большевики – это лучшая, большая часть народа, сохранившая сокровенное понимание русского жертвенного служения Евангельской Истине. Повторю ещё раз: мы, большевики, живы!

С удовольствием принимаю поправку, батюшка. Воистину лучшая часть русского народа та, которая жертвенно служит Евангельской Истине. Аминь.

179. Ответ на 167., A1:

С уважением, …(не смею обозваться, но, вы и сами все знаете)

Оба-на! Это что ещё тут за агент под подпольной кличкой(!) А1 нарисовался, который - "не смеет обозваться"?! Обозвал бы я тебя......

...придется сделать выписку Всех Ваших “речевок”...

Правильно! И отослать куда следует! Прямо 37 год какой то..... И после этих слов, этот подпольный агент А1, ещё Сталина не добрым словом поминает))))))

Туляк / 21.08.2015

178. Валерию и Ивановичу Михаилу

Спаси вас Христос за поддержку! По-моему, «Алекс» и «А1» - одно и то же лицо. Поразительно, но такие лживые и подленькие людишки считают себя православными. Из таких и получаются изменники Родины, полицаи, стукачи и пр. мерзавцы. И ещё. В моём понимании, большевики – это не члены РСДРП(б)-ВКП(б)-КПСС-КПРФ. Большевики – это лучшая, большая часть народа, сохранившая сокровенное понимание русского жертвенного служения Евангельской Истине. Повторю ещё раз: мы, большевики, живы! Здесь один «истинно-православный» договорился до того, что обвинил меня в ленинизме-сатанизме. Однако, как можно изучать историю России XX века без знания работ основоположника, не цитируя его? Разве священнослужители, читающие Евангелие за богослужением, где упоминается Иуда, являются сторонниками этого предателя? А икона «Тайная вечеря» с изображением Иуды есть, простите, агитационный плакат за него? И последнее. Если человек постоянно подчёркивает свою якобы православность, чем занимаются на РНЛ некоторые «ревнители», православным он не является. Христос таковым не нужен. Они уже «святые».

177. Ответ на 167., A1:

С уважением, …(не смею обозваться, но, вы и сами все знаете)

Оба-на! Это что ещё тут за агент под подпольной кличкой(!) А1 нарисовался, который - "не смеет обозваться"?!

...придется сделать выписку Всех Ваших “речевок”...

И отослать куда следует!

Туляк / 21.08.2015

176. Ответ на 172., Алекс:

снова либерастская "старая песня о главном" - коллективно каяться перед всем миром.

Покаяние привилегия православного человека. Православный раскаивается Богу в своих грехах. Измы оставьте при себе.

175. 167. A1

Ты действительно грязный подонок, А1. Таким на Руси не перчатку бросали, а морду сапогом чистили. Что касается "хулы" на последнего Государя, то о. Александр разделяет мнение покойного митрополита Иоанна (Снычева), которое широко известно и близко многими православными, не склонными к конформизму. Кстати, такие твари, как ты, и довели владыку Иоанна до безвременной смерти. С презрением, р. Б. Валерий.

В.М. / 21.08.2015

174. Ответ на 169., Писарь:

Уважаемый Алекс.По рождению-русские,по нации-"украинцы".Явное раздвоение личности.

слышал, что в медицине это называется шизофрения?

Алекс / 21.08.2015

173. Ответ на 166., /Абазинский:

Неужели все ужасы советской истории до Великой Победы перевешиваются?

Ваши попытки смешать ужасы устроенные бронштейнами со справедливым возмездием, их настигнувшим - тщетны. Этим вы только ставите себя в ряды либерастов - это их любимая "песня о главном".

В нас до сих пор нет [...] Мы вроде бы на урвне ума понимаем [...] в глубины нашей души. [...] нет слёзного покаяния в нас, мы остаёмся язычниками. [...] Либо мы отрекаемся [...] Нас не должен страшить[...] пока мы не сделаем [...] в нашей жизни.

Кто это "вы" и сколько "вас". Уж не от имени ли русского народа вы здесь "рассыпаетесь"?

Нас не должен страшить факт покаяния. Это никогда не было унижением ни для отдельного человека, ни для народа.

снова либерастская "старая песня о главном" - коллективно каяться перед всем миром. «Пал Андреич, вы шпион?»

Алекс / 21.08.2015

172. Ответ на 167., A1:

С уважением, …(не смею обозваться, но, вы и сами все знаете)

Извините А1, но я вам помогу "обозваться", преодолев вашу ложную скромность. Вы - стервятник. Учуяли "кровь" и тут же слетелись. Побойтесь Бога, если способны на это. Ваш "закладной" комментарий даёт вам позорную характеристику.

171. Ответ на 162., Иванович Михаил:

Когда я обращаюсь к человеку с просьбой - я обращаюсь к его человечности, совести, культуре, воспитанности. Но, если в диалоге с ним я не наблюдаю этих качеств, то остаётся только "пыль отряхнуть". Извините, я ошибся - попал не по адресу.

Ваша "просьба" - это на самом деле попытка опровергнуть мои утверждения голословными обвинениями в мой адрес. А когда вам было предложено предоставить аргументы, вы нацепив личину добродетели, обиженной в лучших чувствах, обвинили меня же в непорядочности. У евреев этот прием называется "хуцпа". Как бы стряхиваемая вами пыль, от этой хуцпы, к вам же и не прилипла.

Алекс / 21.08.2015

170. 160.Алексу."Гэть вiд Москвы".

Уважаемый Алекс. По рождению-русские,по нации-"украинцы". Явное раздвоение личности.

Писарь / 21.08.2015

169. 165.Абазинскому.

Уважаемый Абазинский. В Галиции никаких таких "украинцев" как этноса никогда не было,там жили и живут русины. "Украинцы"-это категория не этническая,но политическая,классовая,паразитическая. Здесь мы видим и поляков и великороссов и малороссов и русин и евреев и даже шведов. Духовное движение возникшее в среде мелкой и средней буржуазии Галиции. Секта и как всякая секта стремящаяся к одному-ко власти. Сбросить польскую буржуазию и занять ее место,а там-"от Сяна до Дона",но ведь был еще и Ярослав Галан, а до него-"москвофилы",но не "москвовинцы". Развитие капитализма в России и,в связи с этим, появление новых классов в обществе,это не умозрительная конструкция. Русский народ,как нация,в результате оказался расколот,на классы. На буржуазию и пролетариат и здесь дело прежде всего в исторической инерции,которая была преодолена ПОЛИТИЧЕСКИ,только к 38 году. Советская Власть была неоднородна и состояла не только из большевиков,но из эсеров,которые имели громадное влияние в селянской среде,в среде сельской буржуазии,на которую опиралось "украинство" и политика "украинизации" была свернута вместе с НЭПом. Большевики получили "украинство" в "подарок" от Февральской Революции. Итак. Пока развивается капитализм,пока,прежде всего на УкрАйне,стоит у власти крупный капитал,"украинство",будет держаться на плаву.

Писарь / 21.08.2015

168. Ответ на 154., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

....Впредь прошу лично меня либо оградить от подонков, подло скрывающих своё имя под кличками, либо .....

Александр Николаевич! За громкие публичные откровения ученого русского священника перед подонками и братками ( не моя терминология) на открытом ресурсе - выражаю вам личную благодарность. СПАСИБО! Более признательным буду, когда вы, как настоящий большевик до конца сохраните верность своим убеждениям, для чего в ближайшее богослужение, перед принятием анонимными р.б. - верующими Святых Христовых Тайн в своей проповеди обязательно Громко (!) - оповестите прихожан “ Мы, большевики, живы...” После этого расскажите о недостатках презираемого вами Помазанника Веры и достоинствах сына пьяницы сапожника и своего кумира И. Джугашивили – более широко известного под своей подпольной уголовной кличкой (!) Сталин. Владыке шлю привет, кланяйтесь ему за то, что сохранил кадры и подпольный обком партии большевиков в вверенной ему епархии открыто действует! Очевидно, Вам лично за гласность и его высокопреосвященству в Патриархии из рук святейшего положена большая премия за достигнутые успехи в строительстве вверенной ему епархии (митрополии). С уважением, …(не смею обозваться, но, вы и сами все знаете) P/S Главреду в силу вашей глубокой порядочности, думаю, теперь будет не до ответа вам. Ему для спасения РНЛ придется сделать выписку Всех Ваших “речевок” для руководства РПЦ, в особенности той части кощунственных слов публично порочащих имена официально причисленных к лику Святых.

Аноним / 21.08.2015

167. Ответ на 160., Алекс:

А постепенная украинизация населения - побочный эффект, помноженный на недееспособность власти после Сталина.

Чтобы не повторяться, в основном ответы на Ваши вопросы в ответе "Писарю". а также, если Вам будет интересно: http://legitimist.ru/sight/history/2015/pravda-o-velikoj-otechestvennoj-vojne.-beseda-s-istorikom.html http://legitimist.ru/sight/history/2014/ukrainskij-naczionalist-iosif-stalin.html Неужели все ужасы советской истории до Великой Победы перевешиваются? Я никогда не смогу понять и принять "сожаления по поводу жертв" из уст "православных коммунистов" и не только. В нас до сих пор нет понимания ужаса случившегося в первой половине 20 века. Мы вроде бы на уровне ума понимаем. Только вряд ли это понимание опускается в глубины нашей души. И пока этого нет, нет слёзного покаяния в нас, мы остаёмся язычниками. Не достойными ни прощения, ни Царства Небесного. Либо мы отрекаемся нашего бесовского помутнения здесь и сейчас, либо идём в пропасть. Просто иного не дано. Можно придумать различные оправдания. Невозможно ими подменить правду бытия. Либо мы со Христом, либо в блевотине "православного коммунизма". Нас не должен страшить факт покаяния. Это никогда не было унижением ни для отдельного человека, ни для народа. Покаяние - факт духовного становления, сопричастия Христу, верное осмысление случившегося и правильное целеполагание к Богочеловеческому. Только с той духовной высоты может быть правильная оценка событий прошлого. И пока мы не сделаем этого важного и главного, ничего путнего не будет происходить в нашей жизни.

166. Ответ на 157., Писарь:

.У Сталина безусловно имеет место смешение понятий-нация и народ.Не одно и то же.Политика "украинизации" преследовала своей целью создания "украинского" рабочего класса в среде "украинства",мелкобуржуазной среде,а между тем,рабочий класс,говорил на русском,т.е.на деле-уничтожала рабочий класс.Была свернута и логично,в связи с индустриализацией,современное нам "украинство" действует с точностью до наоборот,что тоже логично. Создать рабочий класс в среде "украинства",которое никогда не собиралось трудиться,по причине своей органической неспособности к созидательному труду,мало того- глубокому презрению и ненависти к нему.В среде "украинства",явления по "идеальной" природе своей,- паразитического,как в истории Украины,так и в истории русского народа в целом и по этой причине не могла закончится катастрофой и духовной и материальной,приведшей к голоду 32-33 годов и позже- к возрождению фашизма. Уважаемый Писарь! Если мы отойдём от искусственных построений последнего века, то в сухом остатке: человечество развивается через двуединый процесс этногенеза и истории. Через формирование человечьих сообществ по кровнородственному признаку (называемых в наше время этносами) и социально-экономические отношения. Исходя из этого основного положения, не рабочий класс или буржуазия создают или разделяют нацию. Она как объект этногенеза и истории живёт по своим внутренним законам. Что произошло в России на рубеже 19-20 вв.? Русские как единый народ, как этническая генерация возникли в середине 9 века от смешения племён германских (варяги-русь), славянских, славяно-балтских (кривичи), финно-угорских (весь, чудь, меря, мещера, мурома). И с этим труно спорить. ПВЛ великого Нестора под 882 г. рассказывает о факте принятия единого для всех этнонима. Первый период русского этногенеза и истории длится до прихода монголо-татар. Для него характерны: занятие террритории обитания - Поднепровья; расширения её за счёт земель близкородственных племён; создание первичного Древнерусского государства со всеми его атрибутами (войско, администрация, налоги, границы); войны за жизненно важный путь "из варяг в греки" и т.д. Последнее 75-летие характеризуется процессами бифуркации в русском этногенезе, выразившихся в распаде общего русского этногенетического поля (феодальная раздробленность). Второй период русского этногенеза и истории длится от нашествия монголо-татар до русской смуты начала 17 в. За это время определились эпицентры русского этногенеза: центральный в Волго-Окском регионе, а также малороссийский в Поднепровье и белорусский на северо-западе русской ойкумены. А также началом формирования русских субэтносов - великорусского, малорусского, белорусского. Третий период от 1612 до 1987 гг. Период зрелости русского этноса и имперских амбиций. Расширения территории обитания до максимально возможных границ; вовлечение в общий этногенез десятков новых племён и народов; создание государства имперского типа - Российской империи; формирование суперэтнического этногенетического поля; а также демографический взрыв и промышленная революция второй половины 19 - начала 20 вв. После отмены крепостного права промышленная революция набирает обороты. К 1880 г. рабочий класс составляет около 1 млн. человек, в 1990-х уже 3 млн., в начале 20 в. - около 6 млн. По некоторым оценкам к 1917 г. рабочие вместе с семьями составляли значительную часть населения России - до 15 млн. Вторым мощным фактором стало освобождение крестьян, вовлечение их в жизнь общества, но и наделение землёй. Это сегодня даже представить сложно, но за короткий исторический срок миллионы крестьян уходят в город, пополняя ряды рабочих. Ещё несколько миллионов вместе со своим скарбом переезжает на новые земли. Сегодня такой подвиг не под силу даже высоко развитым странам. И вот в это сложнейшее время, когда энергетическое напряжение русского этногенеза достигает своих пиковых значений, жизнь этногенетическая и социально-экономическая буквально кипит и России и русским нужны 25-30 лет спокойного развития для полного счастья, случается непредвиденное - революции. Или искусно готовившиеся? Уже не раз обращал внимание на несколько факторов готовивших это безумие. Во-первых, очень мощное в историческом времени партийное строительство. За 25-30 лет в РИ возникли десятки революционных партий, от крайне левых до правых. Во-вторых, они формировались с запада на восток, охватывая практически все слои населения империи. В-третьих, у истоков революционных партий в основном стояли выходцы из еврейской среды. Как и в руководстве. В-четвёртых, эти партии поддерживались деньгами и морально Западом и международным еврейским капиталом. В-пятых, на рубеже веков революционные партии провозглашают своей задачей свержение самодержавия, насильственное изменение существующего и крайне успешного государственного строя. В-шестых, крайняя заинтересованность западных держав в ослаблении России налицо. После экспертных оценок возможностей РИ, её экономики и человеческого потенциала, Запад принимает решение форсировать внешнее давление (война) и провокацию внутренних потрясений (революции). В-седьмых, не столь важны программы революционных партий в РИ. Они были едины в одном - изменение государственного устройства в России, её ослабления и разделения на части. То есть, мы видим планомерную, целенаправленную работу против основ русского мира - православия, самодержавия, народа. И в этом многоплановом и многоходовом раскладе особое внимание уделялось этногенетическим факторам. От попыток взорвать межнациональный мир до украинизации. Украинцы как этногенетическое сообщество появились в результате смешения русин Галиции с поляками, германцами, волохами, евреями и пр. Антироссийская направленность европейского мира сыграла с украинцами злую шутку. И поляки на местах, и австрийская администрация в Вене сделали украинцев орудием в исполнении своих амбиций по захвату российских территорий. Богатых полезными ископаемыми, чернозёмом, людьми - Правобережье и Левобережье Днепра и Северный Кавказ. Почему Малороссия? В конце 19 - начале 20 вв. из Малороссии выехало на восток на новые земли несколько миллионов русских малороссов. На их место с запада из австро-венгерской Галиции приходят украинцы. Вроде бы родственники, но их сознание замутнено неприязнью к русскому. Идея собственной этнической особости от русского мира перевешивает в их сознании. Что совпадает с устремлениями малороссийской элиты, которая хотела бы быть самостоятельной от Санкт-Петербурга. В то же время цели украинцев Галиции и малороссийской элиты были разными, если галичане стояли за полное отделение от русского мира и России, то м. элита понимала неразрывность связей (социальных, культурных, экономических) с русским народом и готова была быть просто более самостоятельной. Поэтому все эти большевистские заморочки по поводу рабочего класса и национализации яйца пустого не стоят. Что происходило после установления "советского режима" (Сталин)? В январе расстрел мирной демонстрации граждан в защиту Учредительного Собрания. Что в немалой степени способствовало социальному размежеванию на тех, кто за большевисткий "гнёт иудейский" и всех остальных. Собственно этот расстрел и можно считать причиной и толчком к гражданской войне. Русское сопротивление возникает по всей стране. Основой его стали русские крестьяне, носители русского этногенетического и культурного кода, русского православного сознания. Именно против них Ленин объявил "массовый террор". Именно Сталин и все остальные сподвижники претворяли его в хизнь с особой жестокостью на протяжении 35 лет. И тому подтверждение наша история. Чтобы ослабить русское сопротивление, разобщить его, задавить в корне - все большевистские методы были хороши. От сверхнасилия в плане государственной политики до "национализации" русского народа через украинизацию и белоруссизацию. Здесь причина этих политических решений. Здесь корень зла. И пока мы не осознаем этого, не покаемся, не причастимся святых Христовых тайн, не будет русскому народу покоя. Помните слова Лаврентия Черниговского, что нельзя разделить русских как и Святую Троицу.

165. Иванович Михаил

Спаси Вас Христос, Михаил Михайлович.

164. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Было отречение России от "святого и праведного"(Деян, 3,14) и в итоге выбрали убийц, насильников и богоборцев.

Голева Т / 20.08.2015

163. Ответ на 159., Алекс:

Вы утверждаете, что я ошибаюсь - одного этого утверждения (если вы не болтун), без конкретной контраргументации, мало.П.с. Возможно, что выражение "цинизм" даже не вполне отражает весь трагизм ситуации.

Когда я обращаюсь к человеку с просьбой - я обращаюсь к его человечности, совести, культуре, воспитанности. Но, если в диалоге с ним я не наблюдаю этих качеств, то остаётся только "пыль отряхнуть". Извините, я ошибся - попал не по адресу.

162. Ответ на 155., Иванович Михаил:

Алекс, Вы ошибаетесь, делая скоропалительный вывод из последних комментариев батюшки. Его можно критиковать и с ним не соглашаться, но обвинять в цинизме - это беЗпочвенно. Перед Вами очень открытый и от того легко ранимый человек. К Вам просьба быть внимательнее и снисходительнее к малознакомым людям.

Спасибо Вам за эти слова, Михаил!

Туляк / 20.08.2015

161. Ответ на 156., /Абазинский:

Или Вы не знаете, что Малороссия называлась так аж с середины 14 века?"

Да знаю. Только от каких пор считать будем? Почему от "малороссии", может от "червоной Руси"?: "Жидам очень не нравились слова: "Русь" и "Русский", поэтому назвали сначала завоеванные поляками и отданные им в аренду Русские Земли "Малороссия". Потом опомнились, что здесь есть слово "Рос", и назвали "Окраиной"" прп.Лаврентий Черниговский. Ладно, от каких пор, не суть важно... - главное, ДО КАКИХ ПОР???

Или Вам не известно, что малороссы - это русские люди?"

Теперь, предлагаю ответить предельно честно: А русские ли они ТЕПЕРЬ? То есть не так как нам с вами хотелось бы, а реально - русские или уже нет? У них самих спрашивали? Так когда-то русские Червоной Руси перестали быть русскими. Теперь остальные "малорусские". Не знаю как у вас, у меня одна надежда, что благодаря этой войне, хоть кого-то Господь вразумит. Да и война то эта, по моему убеждению, случилась именно из-за того, что забыли они себя.

Евреи, болгары, поляки и прочие так и остались прежними.

еще раз. Была ГЕОПОЛИТЧЕСКАЯ задача построить Украину на ПОДКОНТРОЛЬНОЙ территории (с какого боку здесь поляки и болгары с евреями?). Например, для того, что бы создать повод для "воссоединения" УССР с западной и закарпатской Украиной. И задача эта была успешно Сталиным же и решена. А постепенная украинизация населения - побочный эффект, помноженный на недееспособность власти после Сталина.

Алекс / 20.08.2015

160. Ответ на 155., Иванович Михаил:

Алекс, Вы ошибаетесь, делая скоропалительный вывод из последних комментариев батюшки. Его можно критиковать и с ним не соглашаться, но обвинять в цинизме - это беЗпочвенно. Перед Вами очень открытый и от того легко ранимый человек. К Вам просьба быть внимательнее и снисходительнее к малознакомым людям.

"Почвенно". Выводы делаю не только из последних комментариев. В подтверждение "выводам" могу привести цитаты офицера из других тем. И не только на озвученные темы. И Не "скорополительные", именно потому, что это давний спор. Вы утверждаете, что я ошибаюсь - одного этого утверждения (если вы не болтун), без конкретной контраргументации, мало. П.с. Возможно, что выражение "цинизм" даже не вполне отражает весь трагизм ситуации.

Алекс / 20.08.2015

159. Ответ на 153., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Давай, братка, послушаем наши песни: http://u.to/3GwzDA; http://u.to/I28zDA.

Давай, Саша: http://goo.gl/5uyIX0 http://goo.gl/zkhzYO

Туляк / 20.08.2015

158. 156.Абазинскому.

Уважаемый Абазинский. "Нельзя идти против истории. С течением времени(развития капитализма вообще и в УкрАйне Земель Святой Руси,в частности)эти города будут неизбежно украинизированы". Факт. Теперь этот процесс завершен,фашистским переворотом,который,Слава Богу,развязал нам руки,поставив точку в истории "украинства". Навсегда. Большевики исходили из исторических реалий,а они, в истории современного нам,"украинства",которое берет начало,в середине девятнадцатого века,обусловлены развитием капитализма вообще и в России в частности, формированием буржуазии,как класса,которая спала и видела,как все поделить,прежде всего- русский народ. У Сталина безусловно имеет место смешение понятий-нация и народ. Не одно и то же. Политика "украинизации" преследовала своей целью создания "украинского" рабочего класса в среде "украинства",мелкобуржуазной среде,а между тем,рабочий класс,говорил на русском,т.е.на деле-уничтожала рабочий класс. Была свернута и логично,в связи с индустриализацией,современное нам "украинство" действует с точностью до наоборот,что тоже логично. Создать рабочий класс в среде "украинства",которое никогда не собиралось трудиться,по причине своей органической неспособности к созидательному труду,мало того- глубокому презрению и ненависти к нему. В среде "украинства",явления по "идеальной" природе своей,- паразитического,как в истории Украины,так и в истории русского народа в целом и по этой причине не могла закончится катастрофой и духовной и материальной,приведшей к голоду 32-33 годов и позже- к возрождению фашизма. Русский язык,язык Пушкина и Гоголя,не есть категория национальная,т.е.политическая, не является суммой наречий,но возник на основе церковнославянского и есть общий для всего русского народа,вне зависимости от времени,пространства и общественного строя.

Писарь / 20.08.2015

157. Ответ на 150., Алекс:

То, что вы написали это либо ложь, либо невежество.

"я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы." (из той же речи) Прежде чем обвинять во лжи, поинтересуйтесь историей украинизации. В этом абзаце Сталин утверждает о наличии "украинской нации", как и "белорусской". Напомню, 1921 год. Кто такие "украинцы"? Откуда они пошли? В 19 веке на западной окраине русского мира в австро-венгерской Галиции от смешения местных русин/русских с поляками, германцами, евреями, волохами и др. формируется этническая генерация. С подачи поляков австрийцы утверждают её название "украинцы" в документах с первых лет 20 в. С началом первой мировой войны украинцы начинают борьбу за лидерство в Галиции. 60 тыс. русин погибает в этом противостоянии, более 400 тысяч бегут в Россию, 1 млн. русин мигрирует на Запад. Если галицкие "украинцы" и есть та самая сталинская "украинская нация", тогда я Вас поздравляю с вежеством. Заняв Киев, немцы провоцируют создание "Украины", не скрывая того, что это продолжение германской политики от Бисмарка о разделении русского народа. Не получилось. Немцев вышибли большевики. Они же и продолжили германский проект украинизации русских Малороссии. Так в на съезде партии Сталин открыто заявляет об этом. Спустя несколько месяцев Малороссия переименовывается в Украину. Жители Малороссии становятся соответственно "украинцами". На золото за границей заказываются учебники никогда не существовавшего "украинского языка". То, что не удалось пану Грушевскому до революции, сделали большевики! Тысячи русских школ переведены на "украинский язык". Люди отказываются отдавать в них детей. Переводят в оставшиеся русские школы. Пишут письма в ЦК партии. Всё бесполезно. Сталин знает что делает. Чтобы сломить русское сопротивление, придумана украинизация и белоруссизация. Или Вы не знаете, что Малороссия называлась так аж с середины 14 века? Или Вам не известно, что малороссы - это русские люди? И зачем Сталину понадобилось превращать Малороссию в Украину, а русских в украинцев? Евреи, болгары, поляки и прочие так и остались прежними. Но русские стали в одночасье "украинцами". http://ruskline.ru/analitika/2014/03/13/ukrainstvo_istoki_i_prichiny

156. Ответ на 151., Алекс:

При этом РУССКИЙ СВЯЩЕННИК хулит св.Царя, и почитает человека, объявившего Бога своим личным врагом! Разве это не вопиющий ЦИНИЗМ?ПАТРИОТ России почитающий "агента мировой закулисы" Ленина - разве это не вопиющий Цинизм?БОЛЬШЕВИК, ОФИЦЕР Советской Армии лобызающий самозванцев на Царский Престол - разве это не вопиющий ЦИНИЗМ?

Алекс, Вы ошибаетесь, делая скоропалительный вывод из последних комментариев батюшки. Его можно критиковать и с ним не соглашаться, но обвинять в цинизме - это беЗпочвенно. Перед Вами очень открытый и от того легко ранимый человек. К Вам просьба быть внимательнее и снисходительнее к малознакомым людям.

155. главреду

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Недавно Вы высказались в плане того, что Вы сделали якобы РНЛ "респектабельным" ресурсом в отличие от другого. Глубоко сомневаюсь в том, что это так и есть. Пока я вижу совершенно обратное. Впредь прошу лично меня либо оградить от подонков, подло скрывающих своё имя под кличками, либо честно сказать, что я Вам неугоден. Надеюсь, что от честного ответа Вы не уйдёте.

154. Туляк

Давай, братка, послушаем наши песни: http://u.to/3GwzDA; http://u.to/I28zDA.

153. 143.Туляку.

Уважаемый Туляк. С темой я знаком,однако речь идет о работе И.В.Сталина. "Экономические проблемы социализма в СССР". Эта работа была написана,уже после всего того,что Вы перечислили. В 1952 году. Если Вам известны ответы на вопросы,которые предлагались к разрешению, в этой работе,готов выслушать. Пока мне известно то,что известно всем,кроме Вас, видимо. Теории политэкономии социализма,как не было,так и нет. Нет, до сих пор,потому что нет крупных теоретиков,Сталин был последним. Потому были взяты за основу капиталистические теоретические принципы хозяйствования,изученные вдоль и поперек. Здесь сказалась поврежденная человеческая природа,всегда ищущая торных путей,которые, между прочим,всегда ведут в погибель,в ложной надежде,что Советская Власть сумеет удержать ситуацию под контролем. Уважаемый Туляк. Мы не может себе позволить, идти вслепую,не в том мы положении и наука,политэкономия,в частности,будучи методологически атеистичной,не в состоянии дать ответы,на вопросы заданные Сталиным,поелику,не имеет истинного понятия о вещах,в этом ее фундаментальное заблуждение и порок. И то и другое погибельно. Итак. С удовольствием готов выслушать ответы на вопросы,заданные Сталиным в работе "Экономические проблемы социализма в СССР",или иначе-ПРАКТИЧЕСКИЕ ПУТИ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ЭТИХ ПРОБЛЕМ.

Писарь / 20.08.2015

152. Ответ на 140., М.Яблоков:

Так и Ленин был таким же агентом мирвой закулисы. Что ж вы его почитаете? )

Логика здесь простая и очевидная и вам, и мне, и всем. "Русский священник, офицер Советской Армии, большевик" пишет:

Хрущёва, который был агентом мировой закулисы. Я знаю. что говорю.

Безусловно УЧЕНЫЙ ИСТОРИК знает и о том, что и Ленин, и Троцкий, и Керенский - агенты мировой закулисы. Впрочем, эти знания (кто на кого работал, кто кому когда и сколько платил) уже давно не тайна - источники открыты и никем из специалистов не оспариваются. Безусловно знает, кто теперь из мировой закулисы заинтересован, чтобы вместо Царя русским подсунуть гогенцоллерна. При этом РУССКИЙ СВЯЩЕННИК хулит св.Царя, и почитает человека, объявившего Бога своим личным врагом! Разве это не вопиющий ЦИНИЗМ? ПАТРИОТ России почитающий "агента мировой закулисы" Ленина - разве это не вопиющий Цинизм? БОЛЬШЕВИК, ОФИЦЕР Советской Армии лобызающий самозванцев на Царский Престол - разве это не вопиющий ЦИНИЗМ?

Алекс / 20.08.2015

151. Ответ на 142., /Абазинский:

Простой пример: в декабре 1921 г. на съезде партии Сталин объявляет об "украинизации" русских малороссов. И до последнего вздоха проводит эту кампанию на государственном уровне. "Государственник"! Плоды этого сегодня видим на Украине.

То, что вы написали это либо ложь, либо невежество. Речь шла не о "украинизации русских малороссов", а о создании одной из союзных республик будущего СССР. Вот то что говорил об этом сам Сталин: "Но Шумский допускает при этом, по крайней мере, две серьезных ошибки. Во-первых. Он смешивает украинизацию наших партийного и иных аппаратов с украинизацией пролетариата. Можно и нужно украинизировать, соблюдая при этом известный темп, наши партийный, государственный и иные аппараты, обслуживающие население. Но нельзя украинизировать сверху пролетариат. Нельзя заставить русские рабочие массы отказаться от русского языка и русской культуры и признать своей культурой и своим языком украинский. Это противоречит принципу свободного развития национальностей. Это была бы не национальная свобода, а своеобразная форма национального гнета."

Алекс / 20.08.2015

150. Ответ на 147., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Похоже, я в Вас ошибся. Прощайте.

Как Вам будет угодно. До свидания.

149. Ответ на 143., Туляк:

сейчас сюда прибегут антисоветчики и расскажут нам, что всё это делали не такие как о.А.Васькин,

Братка, это же всё сделали наши отцы, деды, мамы, бабушки! Да, Саша, и наш с тобой вклад есть в могущество Родины! Обидно только, что нам не дали реализовать себя. А ведь по сталинскому плану именно мы, рождённые в 1950-е гг., - романтики, созидатели, творцы - должны были построить государство Правды и Справедливости на Планете Земля! Я не оставляю этой мечты!

148. Ответ на 145., Иванович Михаил:

Да, да. Давайте сделаем перерыв и отдохнём.

Похоже, я в Вас ошибся. Прощайте. См.: http://u.to/CEszDA

147. Туляк

Братка, мой комментарий (кстати, очень даже весёло-пролетарский) бдительный "модератор" (советский "цензор" пропустил бы) не дозволил стать достоянием советского народа. А ведь это идёт вразрез с заявленной линией главреда. Или я что-то не понимаю? Ладно, насчёт первой части своего опуса промолчу... Но ведь во второй части комментария я отметил, что мой "пречистый лик" красовался в 1980-е гг. на Доске Почёта выпускников шахтостроительного факультета, достигших наибольших успехов в народнохозяйственной деятельности. Насколько мне известно, моё фото оказалось на почётном месте по инициативе Героя Социалистического Труда Владимира Григорьевича Кожевина, моего учителя. Могу ли я считать это своей наградой?

146. Ответ на 139., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Даже не хочу об этом говорить.

Да, да. Давайте сделаем перерыв и отдохнём.

145. Ответ на 138., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

А возрастную кадровую прослойку поколений просто-напросто физически уничтожили...

Кто и когда?

144. Ответ на 136., Писарь:

Разбили Гитлера,быстро восстановили хозяйство,а дальше что? Этого не знал никто,в том числе Сталин,как дальше хозяйствовать.

[I]Уважаемый, прежде чем писать это, Вы бы хоть чуть-чуть ознакомились с темой! Это, Сталин то - "не знал как дальше хозяйствовать" после войны?! Вот Вам в очень сильно сжатой форме несколько фактов, как после войны восстанавливали СССР: Восстановление экономики СССР проходило в сложных условиях. Ни одна страна в мире не понесла таких потерь, как СССР в годы Второй мировой войны. Более 1710 городов и поселков было разрушено, 11 млн. человек осталось без крова. В освобожденных районах действовало не более 13 % промышленных предприятий, посевные площади сократились в 1,5 раза. Советский Союз потерял в войне 27 млн. человек убитыми. Миллионы людей были ранены, покалечены, потеряли близких, лишились крова. Последствия для народного хозяйства были катастрофическими, — страна потеряла около 30 % национальных богатств. В конце мая 1945 г. Государственный Комитет Обороны постановил перевести часть оборонных предприятий на выпуск товаров для населения. В сентябре 1945 г. был упразднен ГКО. Все функции по управлению страной сосредоточились в руках Совета Народных Комиссаров (в марте 1946 г. преобразован в Совет Министров СССР). В марте 1946 г. Верховный Совет СССР утвердил план восстановления и развития народного хозяйства на 1946 — 1950 гг.. В нем были определены пути возрождения и дальнейшего развития экономики. Основная задача пятилетнего плана заключалась в том, чтобы восстановить районы страны, подвергшиеся оккупации, достичь довоенного уровня развития промышленности и сельского хозяйства и затем превзойти их (соответственно на 48 и 23 %). План предусматривал первоочередное развитие отраслей тяжелой и оборонной промышленности. Сюда направлялись значительные финансовые средства, материальные и трудовые ресурсы. Намечались освоение новых угольных районов, расширение металлургической базы на востоке страны. Одним из условий выполнения плановых заданий выдвигалось максимальное использование достижений научно-технического прогресса. В соответствии с пятилетним планом развернулись восстановительные работы на Украине, в Белоруссии, Молдавии. Возрождалась угольная промышленность Донбасса. Была восстановлена “Запорожсталь”. Вступила в строй Днепрогэс. Одновременно велось строительство и реконструкция действующих заводов и фабрик. [b]За пятилетие было восстановлено и вновь сооружено свыше 6,2 тыс. промышленных предприятий.[/b] Особенно большое внимание уделялось развитию металлургии, машиностроения, топливно-энергетического и военно-промышленного комплексов. Были заложены основы атомной энергетики и радиоэлектронной промышленности. В западных областях Украины, в республиках Прибалтики были созданы новые промышленные отрасли, в частности, газовая и автомобильная, металлообрабатывающая и электротехническая. Торфяная промышленность и электроэнергетика получили развитие в Западной Белоруссии. [b]Работы по восстановлению промышленности были в основном завершены в 1948 г. К концу пятилетки уровень промышленного производства на 73 % превысил довоенный.!!![/b] Война тяжело отразилась на состоянии сельского хозяйства. Сократились посевные площади, ухудшилась обработка полей. Почти на треть уменьшилось число трудоспособного населения. На протяжении нескольких лет на село почти не поставлялась новая техника. На рубеже 40 — 50-х годов было проведено укрупнение мелких колхозов. В течение нескольких лет их число уменьшилось с 255 до 94 тысяч. Новые коллективные хозяйства создавались в западных областях Белоруссии и Украины, в республиках Прибалтики, в Правобережной Молдавии. Принимались меры по улучшению условий жизни населения. Несколько раз снижались цены на товары массового потребления. В 1947 г. была отменена карточная система на продовольственные товары, была проведена денежная реформа. В обращение вводились новые деньги. Были возрождены из руин и пепла разрушенные в годы войны города и села. Увеличивались масштабы жилищного и культурно-бытового строительства.[/I] Заметьте, это ОЧЕНЬ сильно сжатый перечень того, что тогда делалось под руководством Сталина! Но, сейчас сюда прибегут антисоветчики и расскажут нам, что всё это делали не такие как о.А.Васькин, а вот такие "труженики" ГУЛАГа: http://goo.gl/LES7iQ

Не знали тогда,не знаем и сейчас.

С Вами категорически согласится наш президент Путин, по поводу того, что "послевоенное советское руководство" НЕ знало как надо хозяйствовать в стране! Он просто этого "НЕ ПРИПОМНИТ"! Но, он же, категорически НЕ согласится с Вами, что он и его друг Медведев НЕ знают как надо хозяйствовать в России СЕГОДНЯ: http://goo.gl/edjqux Вот так вот! При Сталине, в тяжелейших условиях, за пятилетие было восстановлено и вновь сооружено свыше 6,2 тыс. промышленных предприятий и концу пятилетки уровень промышленного производства на 73 % превысил довоенный, а господин Путин, этого не может "припомнить" и считает, что они с Медведевым "работают ТАК, как Сталину и не снилось! И ведь поворачивается язык, нести такую ахинею на всю страну и выставлять себя на посмешище народу!

Сталин только задал вопрос,науке,а наука что? Лень-матушка,это ж надо было думать,а не проще ли взять то,что уже работает на западе?Сказано-сделано.

Сталин зада вопрос науке! И что же наука? Даже во время ВОВ: танк Т-34, реактивный миномёт "Катюша", легендарные советские самолёты, автомат ППШ, ПТРС и много чего ещё......, это что, всё сделано от "русской лени" и под западную "копирку"? А первая в мире Обнинская АЭС, которая начала строится ещё при Сталине, это всё от русской "лени-матушки", или "украли" у запада?!?! А первый в мире спутник земли и полёт человека в Космос, это тоже от "русской лени" и подчистую "передрато" у запада?! Почитайте вот тут, опять же в очень сжатой форме, что было сделано в СССР - ВПЕРВЫЕ В МИРЕ, как до ВОВ, так и после: http://goo.gl/wFLlSZ П.С. Извините, но комментировать всё что Вы мне написали, это очень долго и потому я ограничусь пока этим. Желаю здравствовать. П.П.С. Будет желание, посмотрите вот эти два коротеньких фильма. Не пожалеете. Там же узнаете и про то, какие ставились вопросы перед наукой в СССР и как "лениво" всё это выполнялось нашими учёными и народом: http://goo.gl/vT6f4n http://goo.gl/9WlZ9N

Туляк / 20.08.2015

143. Ответ на 131., Алекс:

Еще как важно. Сталин государственник, он боролся с разрушителями страны.

Простой пример: в декабре 1921 г. на съезде партии Сталин объявляет об "украинизации" русских малороссов. И до последнего вздоха проводит эту кампанию на государственном уровне. "Государственник"! Плоды этого сегодня видим на Украине.

142. Ответ на 134., Иванович Михаил:

Давайте, строчите , начинайте шипеть по змеиному, а я посмеюсь над вами)))))) Но скоро желание говорить берет верх над всякимисоображениями, и он дает себе волю и говорит горячо и страстно. Речь егобеспорядочна, лихорадочна, как бред, порывиста и не всегда понятна, но затов ней слышится, и в словах и в голосе, что-то чрезвычайно хорошее. Когда онговорит, вы узнаете в нём сумасшедшего человека. Трудно передать на бумагеего безумную речь. Говорит он о человеческой подлости, о насилии, попирающемправду, о прекрасной жизни, какая со временем будет на земле, об оконныхрешетках, напоминающих ему каждую минуту о тупости и жестокости насильников.Получается беспорядочное, нескладное попурри из старых, но еще недопетыхпесен.

Точный портрет.

141. Ответ на 138., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Так и Ленин был таким же агентом мирвой закулисы. Что ж вы его почитаете? )

М.Яблоков / 20.08.2015

140. Ответ на 135., Иванович Михаил:

Полностью перешёл на научную работу.В декабре 1961 года начал работать доцентом кафедры разработки месторождений полезных ископаемых Кемеровского горного института, с 1963 года был избран заведующим кафедрой." Неужели это результат "хрущёвского вредительства"?

Разве руководителя такого уровня, как Владимир Григорьевич Кожевин, находящегося в расцвете сил, можно было ограничивать только научной работой? Троцкисты его и убрали. По меньшей мере, В. Г. Кожевин должен был быть министром угольной промышленности СССР. А министрами становились бездарности. Да, знаете ли Вы, что в Советском Союзе угольная промышленность пошла по совершенно ошибочному (!) пути. Троцкисты одолели сталинских наркомов... Даже не хочу об этом говорить.

139. Ответ на 135., Иванович Михаил:

благодаря хрущёвскому вредительству во многом была деформирована сталинская кадровая и научно-техническая политика. А как Вы прокомментируете вот это: "В июне 1957 года был назначен первым заместителем председателя Кемеровского Совнархоза. При В. Г. Кожевине был сформирован работоспособный аппарат Совнархоза из профессионально подготовленных людей, успешно развивали базовые отрасли, был создан мощный строительный комплекс, эффективно решали социальные вопросы.Работая длительное время в Кузнецком угольном бассейне, горный инженер В. Г. Кожевин являлся не только ведущим специалистом по изысканию и созданию методов разработки месторождений Кузбасса, но и работником, уделяющим много времени исследованиям по весьма актуальным задачам угольной промышленности. Под его руководством и с активным участием проходит техническое перевооружение угольной отрасли, строятся новые шахты, разрезы, внедряются механизация и автоматизация, успешно решаются сложные проблемы поиска эффективных методов добычи угля, научно-технического прогресса в отрасли.Напряжённый труд на ответственных постах Владимир Григорьевич сочетал с научным поиском. В 1961 г. В. Г. Кожевин закончил аспирантуру при Институте горного дела Академии наук СССР и 27 апреля 1961 года успешно защитил диссертационную работу. Высшая аттестационная комиссия присвоила ему степень кандидата технических наук. Полностью перешёл на научную работу.В декабре 1961 года начал работать доцентом кафедры разработки месторождений полезных ископаемых Кемеровского горного института, с 1963 года был избран заведующим кафедрой." Неужели это результат "хрущёвского вредительства"?

И при Хрущёве оставались сталинские кадры, которые не дали ему уничтожить великий СССР. Эти кадры во главе с Л. И. Брежневым и убрали из власти троцкиста Хрущёва, который был агентом мировой закулисы. Я знаю. что говорю. На рубеже 1980-1990 гг. руководители сталинского воспитания в силу своего возраста обессилили, а мы, их дети и внуки, ещё не успели войти в силу. А возрастную кадровую прослойку поколений просто-напросто физически уничтожили...

138. Ответ на 88., Иванович Михаил:

А отчество у меня русское - Михайлович, потому как из крестьян Тамбовской губернии, Липецкого уезда.

Мы русские, глаза узкие.

137. 130.Туляку.

Уважаемый Туляк. Причина трагедии, случившейся с Отечеством, проста. Разбили Гитлера,быстро восстановили хозяйство,а дальше что? Этого не знал никто,в том числе Сталин,как дальше хозяйствовать. Не знали тогда,не знаем и сейчас. Сталин только задал вопрос,науке,а наука что? Лень-матушка,это ж надо было думать,а не проще ли взять то,что уже работает на западе? Сказано-сделано. Хрущевские реформы,о них сейчас не говорят вообще,а надо бы,уводили страну на капиталистический путь развития производительных сил,в мелкобуржуазном духе,так, как себе это представляли троцкисты или фашисты,что все равно. Отсюда вполне логичен погром Церкви и крестьянства. КРЕСТЬЯНСТВО УНИЧТОЖАЛОСЬ КАК КЛАСС,путем трансформации его в СЕЛЬСКИЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ. Об этом много писали наши "писатели-деревенщики",во главе с В.Распутиным,но разве дело писателя научный анализа явления,не так ли? Общество становилось аморфным,безклассовым,мелкобуржуазным, где подавляющее большинство населения,утратив классовые признаки,становилось пролетариатом,а у пролетариев,как известно, нет Отечества и у безклассового общества, государства нет. В таких исторических обстоятельствах появление буржуазии,как господствующего класса, было неизбежно, как неизбежен был распад страны на "буржуазные национальные государства". Что могла сделать Советская Власть? Только притормозить процесс,дать время,чтобы ответить на вопрос,заданный Сталиным,но для этого нужно было признать,что мы развиваем свои производительные силы,а это люди,кадры,через капитал,что было категорически невозможно. Тупик. Застой. Научный анализ был подменен идеологией. Советская Власть существовала до тех пор, пока не закончилось первичное накопление капитала. Горбачев нажал на акселлератор. Однако,я не склонен думать,что в Правительстве не понимали,в чем дело,просто не знали,что вместо того,что есть, не знают и до сих пор. Пока,этого не знает никто,иначе мы бы здесь не дискутировали. Но самое страшное,что вопрос,заданный Сталиным,не имеет академического решения,этот вопрос разрешается только опытным,практическим путем,а для этого нужна власть. Советская Власть. Власть трудящихся,опирающаяся на Приход и на Совет,но такая власть, возможна только в России и только в России возможно получить правильный ответ на вопрос,заданный Сталиным. В России или нигде. Москва-Третий Рим.

Писарь / 20.08.2015

136. 130.Туляку.

Уважаемый Туляк. Причина трагедии, случившейся с ОтечествомЮ проста. Разбили Гитлера,быстро восстановили хозяйство,а дальше что? Этого не знал никто,в том числе Сталин,как дальше хозяйствовать. Не знали тогда,не знаем и сейчас. Сталин только задал вопрос,науке,а наука что? Лень-матушка,это ж надо было думать,а не проще ли взять то,что уже работает на западе? Сказано-сделано. Хрущевские реформы,о них сейчас не говорят вообще,а надо бы,уводили страну на капиталистический путь развития производительных сил,в мелкобуржуазном духе,так, как себе это представляли троцкисты или фашисты,что все равно. Отсюда вполне логичен погром Церкви и крестьянства. КРЕСТЬЯНСТВО УНИЧТОЖАЛОСЬ КАК КЛАСС,путем трансформации его в СЕЛЬСКИЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ. Об этом много писали наши "писатели-деревенщики",во главе с В.Распутиным,но разве дело писателя научный анализа явления,не так ли? Общество становилось аморфным,безклассовым,мелкобуржуазным, где подавляющее большинство населения,утратив классовые признаки,становилось пролетариатом,а у пролетариев,как известно, нет Отечества и у безклассового общества, государства нет. В таких исторических обстоятельствах появление буржуазии,как господствующего класса, было неизбежно, как неизбежен был распад страны на "буржуазные национальные государства". Что могла сделать Советская Власть? Только притормозить процесс,дать время,чтобы ответить на вопрос,заданный Сталиным,но для этого нужно было признать,что мы развиваем свои производительные силы,а это люди,кадры,через капитал,что было категорически невозможно. Тупик. Застой. Научный анализ был подменен идеологией. Советская Власть существовала до тех пор, пока не закончилось первичное накопление капитала. Горбачев нажал на акселлератор. Однако,я не склонен думать,что в Правительстве не понимали,в чем дело,просто не знали,что вместо того,что есть, не знают и до сих пор. Пока,этого не знает никто,иначе мы бы здесь не дискутировали. Но самое страшное,что вопрос,заданный Сталиным,не имеет академического решения,этот вопрос разрешается только опытным,практическим путем,а для этого нужна власть. Советская Власть. Власть трудящихся,опирающаяся на Приход и на Совет,но такая власть, возможна только в России и только в России возможно получить правильный ответ на вопрос,заданный Сталиным. В России или нигде. Москва-Третий Рим.

Писарь / 20.08.2015

135. Ответ на 132., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

благодаря хрущёвскому вредительству во многом была деформирована сталинская кадровая и научно-техническая политика.

А как Вы прокомментируете вот это: "В июне 1957 года был назначен первым заместителем председателя Кемеровского Совнархоза. При В. Г. Кожевине был сформирован работоспособный аппарат Совнархоза из профессионально подготовленных людей, успешно развивали базовые отрасли, был создан мощный строительный комплекс, эффективно решали социальные вопросы. Работая длительное время в Кузнецком угольном бассейне, горный инженер В. Г. Кожевин являлся не только ведущим специалистом по изысканию и созданию методов разработки месторождений Кузбасса, но и работником, уделяющим много времени исследованиям по весьма актуальным задачам угольной промышленности. Под его руководством и с активным участием проходит техническое перевооружение угольной отрасли, строятся новые шахты, разрезы, внедряются механизация и автоматизация, успешно решаются сложные проблемы поиска эффективных методов добычи угля, научно-технического прогресса в отрасли. Напряжённый труд на ответственных постах Владимир Григорьевич сочетал с научным поиском. В 1961 г. В. Г. Кожевин закончил аспирантуру при Институте горного дела Академии наук СССР и 27 апреля 1961 года успешно защитил диссертационную работу. Высшая аттестационная комиссия присвоила ему степень кандидата технических наук. Полностью перешёл на научную работу. В декабре 1961 года начал работать доцентом кафедры разработки месторождений полезных ископаемых Кемеровского горного института, с 1963 года был избран заведующим кафедрой." Неужели это результат "хрущёвского вредительства"?

134. Ответ на 130., Туляк: Не надо волноваться.

Давайте, строчите , начинайте шипеть по змеиному, а я посмеюсь над вами))))))

Но скоро желание говорить берет верх над всякими соображениями, и он дает себе волю и говорит горячо и страстно. Речь его беспорядочна, лихорадочна, как бред, порывиста и не всегда понятна, но зато в ней слышится, и в словах и в голосе, что-то чрезвычайно хорошее. Когда он говорит, вы узнаете в нём сумасшедшего человека. Трудно передать на бумаге его безумную речь. Говорит он о человеческой подлости, о насилии, попирающем правду, о прекрасной жизни, какая со временем будет на земле, об оконных решетках, напоминающих ему каждую минуту о тупости и жестокости насильников. Получается беспорядочное, нескладное попурри из старых, но еще недопетых песен.

133. 130. Туляк

Спасибо тебе, дорогой мой братка! Признаться, я даже всплакнул... И своих русских слёз я не стесняюсь. Для нас, русских-большевиков, ведь что важно. Родине и трудовому народу служить! По-русски обнимаю и по-христиански целую тебя, Саша! А антисоветская... Строем будет ходить. Всему своё время.

132. доп. п. 121

Уважаемый Михаил Михайлович! Позвольте вновь поделиться некоторыми воспоминаниями. Вчера особо не стал распространяться, дабы не «утяжелять» материал. Помню, Владимир Григорьевич Кожевин выбрал трёх студентов для защиты диплома под его научным руководством. Среди этих счастливчиков оказался и я. Не знаю, почему профессор выбрал меня. Я ведь прилежанием к учёбе не отличался, признаться, любил повеселиться, «погусарить»… Словом, жил полнокровной беззаботной жизнью советского студента (см.: http://u.to/5a4yDA). Вместе с тем, как-то умудрился на 4-5 курсах получать повышенную стипендию 69 руб.: 55 руб. – основная плюс 25% за «выдающиеся» успехи в «боевой и политической подготовке». Вот как Советская власть заботилась об инженерных кадрах. На стипендию можно было жить! Дипломный проект мы выполняли по шахте «Бельковская» п/о «Тулауголь». Введение – общее, у каждого своя спецчасть. Моя – «Строительство околоствольного двора». Пришёл я после преддипломной практики к Владимиру Григорьевичу с эскизами и предложениями. Поразительно: недолго он рассматривал мои «акварели»,.. Моментально последовали технические рекомендации, в частности, по унификации сечения горно-капитальных выработок. Это позволило достигнуть 55% экономического эффекта! Вот это научно-технический уровень! Вот это опыт! Вот они легендарные сталинские кадры, которым по плечу было всё! Почему специалисты НИИ, выполнявшие проект по строительству шахты, не приняли таких решений? Ответ прост: благодаря хрущёвскому вредительству во многом была деформирована сталинская кадровая и научно-техническая политика. В результате, в данном случае, стоимость строительства предприятия вдвое возросла. При Сталине за такую некомпетентность (или вредительство?) разработчиками проекта вплотную занялась бы госбезопасность. Пока завершаю своё повествование.

131. Ответ на 129., /Абазинский:

противостояние между православными и атеистами=осколками прошлого.

я против разговора идеологическими штампами.

Неважно кто они, сталинисты или ленинцы, хрущовцы или горбачёвцы.

Еще как важно. Сталин государственник, он боролся с разрушителями страны. Ставить их в один ряд - это любимое занятие врагов моей страны и ВРАГОВ моего НАРОДА.

"православный коммунизм или социализм"

это действительно глупость.

Алекс / 20.08.2015

130. Ответ на 121., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

...Наша специальность выпускникам позволяла строить шахты (и работать на них), метро, рудники, шахты для межконтинентальных баллистических ракет, подземные военные объекты, наземные объекты гражданского назначения.

Саша, с кем ты тут собрался "по душам" разговаривать?! Всем этим ивановичам-абазинским-алексам-яблоковым и прочим лебедевым, по существу, всё равно тебе не ответят, ибо - НЕЧЕМ им отвечать! Если ты трудился и считал, что всё что ты делаешь, ты делаешь не столько для себя, сколько для тех же выше мною перечисленных и прочих им подобных, то они, если и работали где то в советское время, то исключительно - "ДЛЯ СЭБЭ"! Плевать они хотели на тобою строенные, метро, рудники и шахты для ракет! Именно ЗА ТО! что ты их строил, по мнению того же Абазинского, ты: РОДИНОЙ ТОРГОВАЛ и у тебя - В ПРИНЦИПЕ НЕТ ПОНЯТИЯ - РОДИНА И ОТЕЧЕСТВО! По мнению Алекса, ты - ТРОЦКИСТ,, по Яблокову, ты - САТАНИСТ, по Лебедеву, ты - СОЧИНЁННАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЛЕГЕНДА, а для Ивановича ты - ПОСЛЕДНИЙ ИЗ МАГИКАН, которого когда то убили "бледнолицые" англичане, прислав ему в виде "гуманитарной помощи" - "ЧУМНОЕ ОДЕЯЛО", что бы он - скорее сдох!! О каких там "шахтах" ты им собрался рассказывать, если они первые же были бы рады, если бы коммунисты, не то что метро, шахты для балистических ракет и Космос осваивали, а рады были бы, если бы "коммуняки" Россию Гитлеру, или англо-саксам слили! Ну как же, ведь им так хотелось в советское время пить баварское пиво заедая его немецкими сосисками и слушать Элвиса Пресли и Майкла Джексона!! А "проклятые коммуняки", не разрешали русскому человеку слушать это, считая, что это вредно для из Духовного здоровья! Им хотелось "окопную правду" соЛЖЕницына читать, а советская власть "заставляла" их смотреть "лживые" фильмы типа - "Тени исчезают в полдень", или Вечный зов" и т.д... Они даже не слышали, или не в состоянии были понять - О ЧЁМ говорилось в этих фильмах! Про пресловутый "план А.Далесса", их тогда ещё предупреждали: http://goo.gl/ztBClx Как видишь, Лахновский, к сожалению оказался прав! Идеалогическая машина запада, после войны заработала именно так, как и предсказывал фашист Лахновский! Эта машина, "НАДЕЛАЛА" вот таких вот "борцунов" с советской властью (которые хотели лишь одного - долго жить и сладко жрать!) столько, сколько им понадобилось, чтобы они предали свою Родину - СССР/Россию! И они её ПРЕДАЛИ! А теперь, они вот тут свились в свой змеиный клубок и шипят в твой адрес, что во всём виноваты такие как ты - "коммуняки-троцкисты-сатанисты"! А не СТАЛИНСКИЙ СТИПЕНДИАТ - соЛЖЕницын и коммуняки типа - иуды- горбачёва, каина - Ельцына и прочих им подобных, которые и есть суть - НАСТОЯЩИЕ - КОММУНЯКИ-САТАНИСТЫ! Но, как раз ОНИ ТО и ходят у них них в "героях"! Про таких, правильно говорил наш Великий Достоевский: "Наш русский либерал прежде всего ЛАКЕЙ! и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить" И ведь ЧИСТЯТ! И не просто чистят, а ещё и ВЫЛИЗЫВАЮТ! Вылизывают сапоги тем, кому лизали сапоги их соЛЖЕницыны и Резуны, на чью "окопную правду" они тут с гордостью ссылаются! П.С. Хех! УХ, сейчас "клавы" у антисоветчиков задымятся, когда начнут взахлёб мне проклятья слать со своими привычными "обзывалками"! Давайте, строчите , начинайте шипеть по змеиному, а я посмеюсь над вами))))))

Туляк / 20.08.2015

129. Ответ на 124., Алекс:

Ещё как торговали! Один Брестский мир чего стоит. Для большевиков в принципе нет такого понятия как Родина, Отечество. Их проникновения гораздо всемирнее, в смысле "мировая революция" и всё что с этим связано..Справедливости ради, есть троцкисты-ленинцы-хрущевцы-горбачевцы, есть сталинисты. Мы здесь имеем дело с первыми.

Если уж быть точными, то на этом форуме противостояние между православными и атеистами=осколками прошлого. Неважно кто они, сталинисты или ленинцы, хрущовцы или горбачёвцы. Вызывает опасение другое - "православный коммунизм или социализм". Кому-то очень надо вбить эту ересь в головы россиян. Либо человек отрекается от коммунистического язычества и идёт вслед Христу не запинаясь, не оглядываясь, не сворачивая в очередной тупик. Либо остаётся со своими заблуждениями. Но симбиоз типа "христианский коммунизм=социализм" невозможен в принципе.

128. Ответ на 118., Иванович Михаил:

Это Вам погибшие коммунисты рассказали или выжившие комиссары?Дед, отец, четыре дяди.Да, и вообще-то я с детства много читаю... Моё детское восприятие ВОВ закончилось с началом публикаций писателей фронтовиков, которые воевали в окопах, а не в штабах. Родные никогда о войне не рассказывали. Видимо хвастаться было нечем.

Статистика тех, кто был на передовой в окопах (войска первого эшелона), страшная. Девять из десяти погибали. Оставшиеся в живых, в большинстве своем, умирали от ран в течении десятка-другого послевоенных лет. Пережитые потрясения у немногих живущих психологически вытеснялись из памяти или забивались алкоголем. Тех, у кого были силы помнить, было немного(менее процента). Фактически, в массе своей, "окопная правда" формировалась теми, кто был во "втором эшелоне" и непосредственно в окопах не сидел. "Коммунисты, вперед" - сочиненная политическая легенда. В окопах про партийность, национальность, конфессиональность забывают, а на первое место выходят другие качества.

Лебедевъ / 19.08.2015

127. Ответ на 126., Иванович Михаил:

есть троцкисты-ленинцы-хрущевцы-горбачевцы, есть сталинисты. Мы здесь имеем дело с первыми. А как Вы определяете, кто есть кто?

А что там определять, если они сами себя называют ленинцами, а, значит, сатанистами.

М.Яблоков / 19.08.2015

126. Ответ на 124., Алекс:

есть троцкисты-ленинцы-хрущевцы-горбачевцы, есть сталинисты. Мы здесь имеем дело с первыми.

А как Вы определяете, кто есть кто?

125. Ответ на 124., Алекс:

Справедливости ради, есть троцкисты-ленинцы-хрущевцы-горбачевцы, есть сталинисты.

Совершенно верно.

М.Яблоков / 19.08.2015

124. Ответ на 123., /Абазинский:

Ещё как торговали! Один Брестский мир чего стоит. Для большевиков в принципе нет такого понятия как Родина, Отечество. Их проникновения гораздо всемирнее, в смысле "мировая революция" и всё что с этим связано..

Справедливости ради, есть троцкисты-ленинцы-хрущевцы-горбачевцы, есть сталинисты. Мы здесь имеем дело с первыми.

Алекс / 19.08.2015

123. Ответ на 122., Иванович Михаил:

Мы, большевики, ведь Родиной-Матерью не торгуем…

Ещё как торговали! Один Брестский мир чего стоит. Для большевиков в принципе нет такого понятия как Родина, Отечество. Их проникновения гораздо всемирнее, в смысле "мировая революция" и всё что с этим связано..

122. Ответ на 121., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Мы, большевики, ведь Родиной-Матерью не торгуем…

Похоже, что Вы последний из могикан.

121. Ответ на 118., Иванович Михаил:

Моё детское восприятие ВОВ закончилось с началом публикаций писателей фронтовиков, которые воевали в окопах, а не в штабах. Родные никогда о войне не рассказывали. Видимо хвастаться было нечем.

Как Вы думаете, Михаил Михайлович, могу ли я быть «меньшевиком», имея таких учителей, как, например, выдающийся организатор угольной промышленности Кузбасса и СССР Герой Социалистического Труда (получивший это звание при самом Сталине!) проф. Владимир Григорьевич Кожевин (см.: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=15867)? Шахтостроительный факультет именно по специальности «Строительство подземных сооружений и шахт» (СПСиШ), по которой я имел честь учиться в 1976-1981 гг., был элитарным. Так, в 1976 г. на горный факультет был конкурс 1 чел. на место, а на СПСиШ – 3 чел. на место. Мы, советские ребята, дети и внуки фронтовиков, мечтали не о зажиточной буржуазной жизни, не о «манагерстве», но о служении Отечеству и народу! Помню, первый письменный экзамен по математике… Самая сложная часть экзамена –задача. Я её решил на 2,5 стр. Как сейчас помню ответ: ½. А рациональное решение размещалось всего на половине страницы. Получил оценку «отлично». Мы, большевики, легких путей никогда не искали! И нет тех крепостей, которые мы бы не смогли взять! Наша специальность выпускникам позволяла строить шахты (и работать на них), метро, рудники, шахты для межконтинентальных баллистических ракет, подземные военные объекты, наземные объекты гражданского назначения. Не случайно, например, меня 28-летнего первого секретаря райкома партия выдвигала на должность директора кирпичного завода, кстати, лежащего «на боку». Мои старшие товарищи – люди в высшей степени преданные Родине и трудовому народу – верили, что я смогу поправить положение. Однако я выбрал партработу. Только не надо говорить, что я испугался, напротив, было очень интересно попробовать, испытать себя в трудных условиях. Ещё раз повторюсь: по душе мне была именно партработа, а не хозяйственная. Этим и было продиктовано моё решение. Эх, если бы не предательская «перестройка», с моими портретами счастливый советский народ на демонстрации ходил бы (с «комсомольским» задором смеюсь). Вместе с тем, теперь я понял, что поднять хронически невыполняющий план завод мне бы не дали (или ликвидировали бы, как многих тысяч «красных» директоров, советских руководителей и учёных). Ибо Горбачёву-Яковлеву-Шеварднадзе-Бакатину-Ельцину и пр. троцкистам мировая закулиса поставила задачу по уничтожению Советского Союза, социализма, отечественной промышленности, сельского хозяйства и науки. Меня ведь не случайно сняли с должности первого секретаря райкома в 1988 г. Я, как и др. номенклатурные советские руководители-патриоты, был «просчитан» западными спецслужбами уже тогда, когда стал офицером-политработником. Мы, большевики, ведь Родиной-Матерью не торгуем… См.: http://u.to/180wDA

120. Ответ на 119., Алекс:

Мы, большевики, живы... Кто это "мы" и сколько "вас"? Не те ли это большевики встают, которые "проклятьем заклейменные"? Которые ритуально убили св.Царя в 1918, а теперь его хулят? Не те ли жэто большевики, которые лобызают Гогенцоллерна?

Это они.

М.Яблоков / 19.08.2015

119. Ответ на 116., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Мы, большевики, живы...

Кто это "мы" и сколько "вас"? Не те ли это большевики встают, которые "проклятьем заклейменные"? Которые ритуально убили св.Царя в 1918, а теперь его хулят? Не те ли это большевики, которые лобызают Гогенцоллерна?

Алекс / 18.08.2015

118. Ответ на 115., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Это Вам погибшие коммунисты рассказали или выжившие комиссары? Дед, отец, четыре дяди.Да, и вообще-то я с детства много читаю...

Моё детское восприятие ВОВ закончилось с началом публикаций писателей фронтовиков, которые воевали в окопах, а не в штабах. Родные никогда о войне не рассказывали. Видимо хвастаться было нечем.

117. Ответ на 110., Иванович Михаил:

Ирония судьбы! Простительно командовать в 14, 16, 18 лет - ещё дети и жизнь воспринимается как игра.

Ага, расскажите детям 14, 16, 18 лет, сегодняшней Новороссии, что то, что они видят вокруг себя, это просто "игра" такая!! http://goo.gl/YtODCl

Туляк / 18.08.2015

116. Ответ на 108., Иванович Михаил:

А куда они (настоящие) пропали в 91 году? Да и сейчас их что-то не видно (кроме Вас конечно).

Мы, большевики, живы...

115. Ответ на 109., Иванович Михаил:

Это Вам погибшие коммунисты рассказали или выжившие комиссары?

Дед, отец, четыре дяди. Да, и вообще-то я с детства много читаю...

114. Ответ на 75., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Войну молодой Советской власти контрреволюция объявила сразу же, в ноябре 1917 г. Именно буржуазно-помещичья клика при поддержке мировой закулисы развязала Гражданскую войну.

Гражданскую войну развязали социалисты: умеренные(кадеты, эсеры и проч.) против радикальных (большевики). Закулиса поддерживала и тех и других. "Буржуазно-помещичья клика" имела возможность в массе своей эмигрировать и в войне особой роли не играла. Вы кроме академика Минца что-нибудь ещё читаете?

Лебедевъ / 18.08.2015

113. Ответ на 76., Русский Сталинист:

Зиму 17-18 и весну 18-го недаром назвали временем триумфального шествия Советской власти по России-это не большевистский штамп, а исторический факт.

Про Учредительное собрание и его судьбу вспомнить не хотите? За большевиков, при их административном ресурсе, проголосовало 25% населения.Триумфаторы.

Лебедевъ / 18.08.2015

112. Ответ на 107., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Знаете, кто первым поднимался в атаку? Коммунисты, вперёд!

В атаку сами ходили или коммунисты рассказывали?

Лебедевъ / 18.08.2015

111. Ответ на 105., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вот только у большевиков все товарищи, даже женщины.Товарищ министра, товарищ атамана - дореволюционные наименования. Что Вас не устраивает?

до революции ни одному министру (а атаману и по ныне) и в страшном сне не могло присниться, что его товарищем будет женщина. Но "товарищ женщина" - теперь (и Слава Богу!) уже не актуально. Вчерашний день. Сейчас вошли в обиход другие курьёзы, например "беременная девушка"...

Алекс / 18.08.2015

110. Ответ на 104., Туляк:

А.Гайдар в 14 лет уже красным полком командовал, а его внук, много лет спустя, перешёл на сторону "буржуинов-стервятников" взявших реванш в России.

Ирония судьбы! Простительно командовать в 14, 16, 18 лет - ещё дети и жизнь воспринимается как игра.

109. Ответ на 107., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Знаете, кто первым поднимался в атаку? Коммунисты, вперёд!

Это Вам погибшие коммунисты рассказали или выжившие комиссары?

108. Ответ на 107., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Настоящие большевики остались верными Русскому народу и Родине-Матери.

А куда они (настоящие) пропали в 91 году? Да и сейчас их что-то не видно (кроме Вас конечно).

107. Ответ на 81., Иванович Михаил:

а вот картинку ТВ замполиты подобрали (как всегда спаразитировали на таланте русского народа).

Настоящие большевики остались верными Русскому народу и Родине-Матери. Знаете, кто первым поднимался в атаку? Коммунисты, вперёд!

106. Ответ на 92., Иванович Михаил:

которые продолжили продразвёрстку начатую их дедами.

Продразвёрстка была начата при царе. Я же давал ссылку.

105. Ответ на 88., Иванович Михаил:

Вот только у большевиков все товарищи, даже женщины.

Товарищ министра, товарищ атамана - дореволюционные наименования. Что Вас не устраивает?

104. Ответ на 92., Иванович Михаил:

Это Гайдар-то с Чубайсом вернулись в Россию? Нет, Туляк - это наследники всё тех же пламенных революционеров (большевиков), которые продолжили продразвёрстку начатую их дедами.

Нет, Иванович, Чубайсы и Гайдары, это не "наследники", это те самые "мальчиши плохиши", о которых когда то писал дедушка нашего Егорушки. Помните, ведь даже тогда, из одной семьи, один брат, мог пойти служить красным, а другой - белым. Так и тут - А.Гайдар в 14 лет уже красным полком командовал, а его внук, много лет спустя, перешёл на сторону "буржуинов-стервятников" взявших реванш в России.

Туляк / 17.08.2015

103. Ответ на 96., Писарь:

Вот Вам вся правда,как она есть

- это вы о карандашной фальшивке, что ли? Ни глазам своим, ни здравому смыслу не верить, а только вашей "всей правде, как она есть"? Я уже давно оставил попытки найти логику в ваших утверждениях: Царь отрекся вопреки закону Империи - но законов Империи не нарушал (п.67). Царь отрекся и тем "расторг брак", нарушил "церковный закон"(п.39) - но свят! Нет уж, живите вы с этой прелестью сами и считайте её хоть царской волей, хоть Божией, хоть своей.

Алекс / 17.08.2015

102. Ответ на 91., Lucia:

Правду нужно говорить независимо от выгоды, разве нет?[/QUOTE За ложь полагается 30 серебренников, за правду -Крест и Голгофа.

101. Ответ на 89., Lucia:

В чем-то генералиссимус ошибся. В чем - видимо, до сих пор страшный секрет, поэтому все версии выглядят неубедительно.

Единственная нормальная человеческая версия одна- Сталин был уверен, что всё сможет решить дипломатическим путём как в 39-м. К войне мы готовы абсолютно не были, т.к. перевооружение РККА по всем расчётам должно было завершиться только к 43-му. Отсюда следует, что вся ставка делалась на дипломатию. Даже в июне он ожидал не агрессии, а гитлеровского ультиматума с предъявлением неких требований. А там в ходе переговоров он надеялся найти общий консенсус и избежать войны. Но чего точно не было и быть не могло- так это сталинской агрессии (версия Резуна-Бунича-Радзинского-Мельтюхова) и советской ущербности (версия Хрущёва-Симонова-Геллера). К оборонительной войне готовились, но к лету 41-го не были готовы по абсолютно объективным причинам.

100. Ответ на 93., Туляк:

Есть отличная книга двух историков под псевдонимом В. Грызун "Как Виктор Суворов историю сочинял", где подробно разбирается каждый резунский опус и доказывается на пальцах вся антиисторичность и лживость его писанины. Пожалуй, только в "Очищении" у него есть дельные мысли, когда он описывает сталинскую чистку высших армейских эшелонов от всей этой троцкистской нечисти-тухачевских, якиров, гамарников, уборевичей, егоровых и прочих шмидтов-гутманов и охотниковых.

99. Ответ на 95., Алекс:

Зачем вы так плохо думаете о сталинистах? - этот то вряд ли им был. И, кстати, плохо кончил. Снял с себя сан и далее "во все тяжкие".Вот ведь как: Царя с Царицей Господь прославил, а что сталось с их хулителями?

Слава Богу! Действительно, хулители плохо кончили- кто в ГУЛАГе, а кто в эмиграции. По заслугам и честь.

98. 91.Lucia."Нон ноцере!"(Не навреди!).

Уважаемая Люсия. Правда-меч обоюдоострый,им и убить можно. Анатолий Дмитриевич именно об этом и говорит-об ответственности,за последствия,прежде всего для тех,кто собираясь сказать правду,не в состоянии выбрать для этого, ни нужного времени, ни нужного места.

Писарь / 17.08.2015

97. 89.Lucia.

Уважаемая Люсия. Все верно. Граждане СССР,войны не ждали,потому, оказались к ней не готовы. То что собирались бить врага,на его территории-правда. Били и разбили,но вот то,что тогдашняя пропаганда вела речи о "маленькой победоносной войне"-ложь. Всякий,кто,не то чтобы заикнулся,но подумал-был бы немедленно арестован. Причина разгрома 1941 года. Она одна. Духовная слепота. Многие, всерьез надеялись, что немецкие рабочие не станут сражаться против Советской Власти. Такие случаи были,но они были единичны. Гитлер вышиб "пролетарские фантазии" и быстро. Из своих голов раньше, из наших позже. МЫ НЕ БЫЛИ ГОТОВЫ К ТАКОЙ ВОЙНЕ,полагая что имеем дело с обычным германским империализмом,вроде времен Кайзера Вильгельма. Не были готовы,потому что не понимали вполне,природы фашизма,полагая причиной исключительно экономические обстоятельства-т.е.развитие капитализма в условиях господства крупного финансового капитала. Что это за война,стало ясно только к осени 41 года. Ясно всем без исключения. Как стало ясно,сразу была объявлена Отечественная Война и только после этого,С БОЖИЕЙ ПОМОЩЬЮ, стали побеждать. До того,военные действия с нашей стороны,носили реакционный характер. Прочие "причины"-неготовность командования и части армии и неразбериха и меры дезинформации предпринятые германским командованием,где дата нападения была надежна упрятана,назывались даты и более поздние-26 июня и вероломство и разбойничьи методы ведения войны и боевой опыт вермахта,все это обстоятельства,которые принимают за причины,тратя на их обсуждение время. Увы.

Писарь / 17.08.2015

96. 70.Алексу.

Кем поставлена точка? Царем. Царем поставлена. Вот Вам вся правда,как она есть,но Вам ведь правда не нужна,не так ли? Против Царской Воли идете,стало быть против Воли Божией. Я не пророчествую,просто констатирую факт. Надеюсь, выводы сделаете сами.

Писарь / 17.08.2015

95. Ответ на 86., Русский Сталинист:

Несомненно, это лично Бланк им речи написал и по почте из Швейцарии отправил, чтобы они перед верующими зачитали с амвонов.

думаете за идею - из заявленной личной вражды к Богу или нуждался, там в Швейцарии, и вынужден был подрабатывать?

А тот, что из Красноярска, так вообще сто процентов сталинист уже в марте 17-го, не зря же Сталин в Туруханске ссылку отбывал

Зачем вы так плохо думаете о сталинистах? - этот то вряд ли им был. И, кстати, плохо кончил. Снял с себя сан и далее "во все тяжкие". Вот ведь как: Царя с Царицей Господь прославил, а что сталось с их хулителями?

Алекс / 17.08.2015

94. Ответ на 90., Lucia:

Какая гадкая ересь.

И не говори. Да, у некоторых хватает наглости и Господа представлять коммунистом. Вот и этот деятель куда-то делся, так и не ответил на мой пост 38. Может постится? Другое дело, что Советская модель коммунизма имела сильно искаженную религиозную составляющую: ...и т.д.(с) Коммунизм с религиозной составляющей, типа начинка такая, в ком.упаковке. Если советская сильно искаженная разновидность-модель, то нынешние коммунисты другой модели, наверное, или вообще не искаженной, или только слегка? Теперь озвучена еще одна модель, новая, или хорошо забытая и старая, нечто среднее, или комбинированное - православный священник-большевик. Готовый, между прочим, сформировать административный аппарат различного уровня, и работать, гипотетически, если бы дали. Так что ее много, ереси этой, гадкой.

Савва / 17.08.2015

93. Ответ на 89., Lucia:

У Резуна интересные факты. Но лучше скажите - если Сталин был такой умный, то почему Гитлер застал нас врасплох во всех отношениях?

Какие могут быть у изменника Родины "интересные факты"?! Какая гадкая ересь! Да будет Вам известно, что Резуна даже к себе на Родину Украину не пускают по причине всё той же самой его измены СССР и за его "интересные факты", которые он писал "за бугром"! http://goo.gl/dgX1Id Если Вас действительно интересует этот вопрос, то почитайте хотя бы это: http://goo.gl/KaWleF

Туляк / 17.08.2015

92. Ответ на 80., Туляк:

Кстати, эти "стервятники", вернулись в Россию в начале 90-х! И с тех пор, по сей день - поют эту песню во всю свою глотку, славя тех самых "белых Лыцарей-воров" и грабя Россию!

Это Гайдар-то с Чубайсом вернулись в Россию? Нет, Туляк - это наследники всё тех же пламенных революционеров (большевиков), которые продолжили продразвёрстку начатую их дедами.

91. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Александр Степанов - "Но когда из этого делают вывод о том, что отречения не было, то это является исторической ложью, которая ведет к очень опасным последствиям, поскольку она ставит под сомнение легитимность дальнейшей власти, в том числе и легитимность нынешней власти. Российской Федерации, которая провозгласила себя правопреемницей СССР. Если сегодня начинаются безответственные разговоры о том, что все это было нелегитимно, то это игра на руку нашим геополитическим противникам." Правду нужно говорить независимо от выгоды, разве нет?

Lucia / 17.08.2015

90. Ответ на 35., Евгений Пономарёв:

Коммунистическая идея изначально антирелигиозна и советская модель воплощения её в жизнь доказала это на 120%.Да что Вы говорите! Православие - самая настоящая коммунистическая идея и апостолы это доказали в полной мере. Другое дело, что Советская модель коммунизма имела сильно искаженную религиозную составляющую: вера в светлое будущее вместо Царствия Небесного, в вечно живого Ленина вместо Христа, с кодексом строителя коммунизма вместо заповедей и т.д.

Какая гадкая ересь.

Lucia / 17.08.2015

89. Ответ на 85., Русский Сталинист:

\\\\\\\ Пусть их! Всё равно всё будет так, как Богу угодно, как бы что не хотел\\\\\\\Да, это тяжёлый случай- они сами не знают, что лепят, концы с концами у них не сходятся по любому вопросу.Классический случай- вопрос о политике Сталина перед войной.Никогда не забуду как на заре своей молодости прочитал в одном из номеров "Дружбы народов" за 89 или 90 год (у нас дома много старых журналов по подписке осталось) статью некоего историка Юрия Геллера (как я потом узнал, видного перестройщика и антисталиниста) под названием "Неверное эхо былого". В ней он подробно и красочно описывал как тупоголовый Сталин не развивал армию, запрещал производство автоматов и пулемётов, зато винтовку-трёхлинейку оберегал как зеницу ока, не строил танки, зато на пару с Ворошиловым и Будённым любовно холил и лелеял кавалерию и тачанки. И в итоге войну мы встретили с голыми руками и голым задом. Потому Гитлер и возил нас как котят до 43-го и потери у нас ажно 46 млн. в итоге составили. Я тогда сильно впечатлился сей статьёй. Рассказал о ней в институте преподу по истории на подготовительных курсах (а он молодой был, лет 30, демократ). А он в ответ мне- нет, да ты что, всё не так было. Почитай Виктора Суворова-вот он всё верно написал. Прочитал я резунские опусы "Ледокол", "День "М" и "Самоубийство". Закрыл, посидел, помолчал, подумал. И Геллер антисоветчик-антисталинист, и Суворов-Резун антисоветчик-антисталинист. А врут абсолютно по-разному. У первого мы в глубокой жопе из-за Сталина сидели с трёхлинейками и конницей Будённого, а супротив нас вооружённые до зубов фрицы пёрли на танках и мотоциклах. А у второго, наоборот, это мы до зубов были вооружены кучей агрессивно-наступательного оружия и готовились старушку Европу покорять, а босой и разутый Гитлер в последний момент своей хилой грудью прикрыл Европейскую цивилизацию от сталинских орд. С тех пор я в общем-то всё понял.Каждый врёт по-своему, мозгов не хватает даже общую линию вранья выработать, чтобы дураками и клоунами не выглядеть. Единственное, мне интересно, сколько же среди антисталинистов сторонников брехни Геллера, а сколько поклонников брехни Резуна. Резун, ясное дело, благодаря пиару более раскручен, зато брехня Геллера более каноническая и исходит от самого Н.С. и освящена его авторитетом. А так-то, конечно, пусть их!Чем бы дитя не тешилось...

Пусть их. У Резуна интересные факты. Но лучше скажите - если Сталин был такой умный, то почему Гитлер застал нас врасплох во всех отношениях? 10 июня в ДК имени Крупской в г.Ленинграде была лекция. Там слушателям поведали, что ожидается маленькая победоносная война, причем на территории противника. "Будем бить врага на его земле". Поэтому одна из слушательниц, беременная женщина, взяла своего сына и спокойно поехала отдыхать в Белоруссию. Вскоре ей пришлось бежать оттуда под бомбами. Вот и скажите - с одной стороны, мы не собирались ни на кого нападать. с другой врага собирались бить на его земле. С третьей - когда на нас напали, оказались не готовы ни к чему. В чем-то генералиссимус ошибся. В чем - видимо, до сих пор страшный секрет, поэтому все версии выглядят неубедительно.

Lucia / 17.08.2015

88. Ответ на 87., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Мы, по-вашему, "советчики", не русские и не патриоты?

Из чего Вы сделали такой вывод?

Я, большевик,

Батюшка, а кто более большевик - Ленин, Троцкий или Сталин?

Михаил, прошу Вас сообщить своё отчество.

У православных батюшка, все рабы Божие с прибавлением имени. В армии - обращаются по званию и фамилии. Вот только у большевиков все товарищи, даже женщины. А отчество у меня русское - Михайлович, потому как из крестьян Тамбовской губернии, Липецкого уезда.

87. Ответ на 80., Иванович Михаил:

http://u.to/aIgsDA! Пахмутова -талантище, песня великолепная, исполнение Гуляева незабываемое, а вот картинку ТВ замполиты подобрали (как всегда спаразитировали на таланте русского народа).

Мы, по-вашему, "советчики", не русские и не патриоты? Михаил, прошу Вас сообщить своё отчество. Я, большевик, привык обращаться к людям, которые старше меня, по имени-отчеству. Я русский.

86. Ответ на 83., Алекс:

Несомненно, это лично Бланк им речи написал и по почте из Швейцарии отправил, чтобы они перед верующими зачитали с амвонов. А сами сии епископы и архиепископы- тайные члены РСДРП(б) с многолетним стажем (будущая основа зловещей "Красной Патриархии"). А тот, что из Красноярска, так вообще сто процентов сталинист уже в марте 17-го, не зря же Сталин в Туруханске ссылку отбывал.

85. Ответ на 62., Олег В:

\\\\\\\ Пусть их! Всё равно всё будет так, как Богу угодно, как бы что не хотел\\\\\\\ Да, это тяжёлый случай- они сами не знают, что лепят, концы с концами у них не сходятся по любому вопросу. Классический случай- вопрос о политике Сталина перед войной. Никогда не забуду как на заре своей молодости прочитал в одном из номеров "Дружбы народов" за 89 или 90 год (у нас дома много старых журналов по подписке осталось) статью некоего историка Юрия Геллера (как я потом узнал, видного перестройщика и антисталиниста) под названием "Неверное эхо былого". В ней он подробно и красочно описывал как тупоголовый Сталин не развивал армию, запрещал производство автоматов и пулемётов, зато винтовку-трёхлинейку оберегал как зеницу ока, не строил танки, зато на пару с Ворошиловым и Будённым любовно холил и лелеял кавалерию и тачанки. И в итоге войну мы встретили с голыми руками и голым задом. Потому Гитлер и возил нас как котят до 43-го и потери у нас ажно 46 млн. в итоге составили. Я тогда сильно впечатлился сей статьёй. Рассказал о ней в институте преподу по истории на подготовительных курсах (а он молодой был, лет 30, демократ). А он в ответ мне- нет, да ты что, всё не так было. Почитай Виктора Суворова-вот он всё верно написал. Прочитал я резунские опусы "Ледокол", "День "М" и "Самоубийство". Закрыл, посидел, помолчал, подумал. И Геллер антисоветчик-антисталинист, и Суворов-Резун антисоветчик-антисталинист. А врут абсолютно по-разному. У первого мы в глубокой жопе из-за Сталина сидели с трёхлинейками и конницей Будённого, а супротив нас вооружённые до зубов фрицы пёрли на танках и мотоциклах. А у второго, наоборот, это мы до зубов были вооружены кучей агрессивно-наступательного оружия и готовились старушку Европу покорять, а босой и разутый Гитлер в последний момент своей хилой грудью прикрыл Европейскую цивилизацию от сталинских орд. С тех пор я в общем-то всё понял. Каждый врёт по-своему, мозгов не хватает даже общую линию вранья выработать, чтобы дураками и клоунами не выглядеть. Единственное, мне интересно, сколько же среди антисталинистов сторонников брехни Геллера, а сколько поклонников брехни Резуна. Резун, ясное дело, благодаря пиару более раскручен, зато брехня Геллера более каноническая и исходит от самого Н.С. и освящена его авторитетом. А так-то, конечно, пусть их! Чем бы дитя не тешилось...

84. Ответ на 69., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вот поди и пойми «царелюбца» [...] После Смутного времени нужны были Романовы, призвал их... Наступили другие условия - он отказался от них [...] Знал присягу, но и ее порвал. А царь Николай II добровольным отречением за себя и наследника, а потом и Михаил Александрович своим отказом от короны сняли с народа и эту последнюю присягу»

А ведь в самом деле чего этот НЕПОНЯТНЫЙ митрополиту народ "царелюбец" ВДРУГ порвал присягу? Ведь ему же только две недели назад со всех амвонов возвестили:"Помышляющим, яко православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену: АНАФЕМА!". Давайте умолчим, что для того, чтобы освободить народ от присяги - со всех амвонов возгласили, что "Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни", призывали присягать "благоверному временному правительству". А чего это Царь сам ДОБРОВОЛЬНО порвал присягу? Опять умолчим, что за сутки до появления фальшивки об отречении, члены священного Синода заключили союз с разогнанной Царем думой против Царя. А еще забудем как, те же что двумя неделями ранее со своих кафедр проклинали не верующих в особое благоволение Бога и дары Святаго Духа православному Государю, затем уже втолковывали этому непонятному народу «царелюбцу»: -Тяжелым крестом для России, для русского народа было царствование Николая II: сколько крови пролито во время Японской и настоящей войны! Бессильному плохо плохо живется, на него больше нападают. А до безсилия русский народ доведен был старыми правительствами. (Из речи епископа Рыбинского Корнилия (Попова), Ярославские губернские ведомости, Ярославль, 1917, №9-10, с. 109-110) -Николай II со своею супругою Александрою так унизили, так посрамили, опозорили монархизм, что о монархе, даже и конституционном, у нас и речи быть не может. В то время, как наши герои проливали кровь за отчизну... Ирод упивался вином, а Иодиада бесновалась со своими Распутиными, Протопоповыми и другими блудниками. Монарх и его супруга изменяли своему же народу. (Из речи епископа Енисейского и Красноярского Никона (Бессонова) на собрании кадетской партии, Енисейская церковная нива. Красноярск, 1917, №3, с. 20-22) -Совершилось величайшей важности историческое событие! Волей Божией наша дорогая и многострадальная Родина вступила на новый путь своей государственной жизни. Наш Всероссийский корабль был близок к погибели… Кормчие его оказались несостоятельными или по своему невежеству или, вернее, по своей нечестности. Не явись вовремя самоотверженные новые кормчие, я не знаю, что и было бы с нами! (Из речи архиепископа Симбирского и Сызранского Вениамина (Муратовского) в кафедральном соборе Симбирска. Симбирские епархиальные ведомости, Симбирск, 1917, №6, с. 75-76)

Алекс / 17.08.2015

83. Ответ на 71., Русский Сталинист:

Турчинов, Яценюк, Порошенко, Ярош и прочие из одного источника финансируются и одним центром контролируются.А Вы ещё нам расскажите, что большевики и февралисты тоже из одного центра направлялись и финансировались, а мы посмеёмся.

Да, скажу. Посмейтесь.

А большевики просто брали деньги то у немцев (Ленин), то у янки (Троцкий). Но агентами этих стран они не являлись

"Просто брали - просто отдавали" - Чушь. Смейтесь и других смешите... тех, которые не знают старой одесской поговорки "кто девушку ужинает, тот её и танцует".

Алекс / 17.08.2015

82. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Сначала "смело товарищи в ногу", потом "грабь награбленное". потом убивать всех несогласных и в первую очередь православных. Проходили. Помним. Вот так же шли граждане (до 60 тысяч рабочих и прочих горожан) 5 января 1918 года на демонстрацию по поводу защиты Учредительного Собрания. А по ним из засад, из-за оград открыли огонь красногвардейцы. Это те, которые большевики. Если не ошибаюсь, десятки тысяч после этого вышли из партии большевиков. Интересная история.

81. Ответ на 78., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

http://u.to/aIgsDA!

Пахмутова -талантище, песня великолепная, исполнение Гуляева незабываемое, а вот картинку ТВ замполиты подобрали (как всегда спаразитировали на таланте русского народа).

80. Ответ на 77., Иванович Михаил:

И эта война была против собственного народа. Смело товарищи в ногу, духом окрепнем в борьбе. Царство свободы народу грудью проложим себе. (петь в полголоса, товарищи)

Когда то Деникин писал: [I]«Так, в Екатеринодаре на Верховом круге трех казачьих войск, после горячего спора, из предложенной формулы присяги [b]было вовсе изъято упоминание о России. Распятую Россию любить не стоит!»[/b][/I]. А, В.В.Шульгин в своей книге «1920-й год» на вопрос о том, почему не удалось дело Деникина, ответил прямо и резко, что в старую солдатскую песню [I]«Взвейтесь, соколы, орлами!»[/I] эпоха Деникина внесла поправку, воистину неожиданную: [I]«Взвейтесь, соколы, [b]ВОРАМИ![/b][/I]» [I]«Увы, орлы — не удержались на орлиной высоте. И коршунами летят они на юг вслед за неизмеримыми обозами с добром, взятым у благодарного населения. [b]Население их просто ненавидит»[/b].[/I] Вот так вот, Иванович Михаил! Одни тогда пели: "Смело товарищи в ногу...."! Но, Вам ведь с ними не по пути? Не так ли? Вам по-пути с теми "белыми коршунами-сткрвятниками", которые тогда пели: - [I]«Взвейтесь, соколы, [b]ВОРАМИ![/b] П.С.Кстати, эти "стервятники", вернулись в Россию в начале 90-х! И с тех пор, по сей день - поют эту песню во всю свою глотку, славя тех самых "белых Лыцарей-воров" и грабя Россию! Население России, их ненавидит так же как и тогда! Пока русский мужик снова не взялся за косы и вилы, пользуясь моментом, можете ПОКА орать им в унисон и во всю свою глотку!

Туляк / 17.08.2015

79. из моего исследования

Архиважно уяснить, что РСДРП(б) не ставила перед собой цели по насильственному приходу к власти. Упор делался на парламентские методы государственной работы. Так, на VI съезде партии в августе 1917 г. И. В. Сталин в докладе о политической деятельности Центрального Комитета за последние два с половиной месяца заявил, что ЦК «дан был лозунг перевыборов в Советы рабочих и солдатских депутатов. ЦК исходил из того, что у нас революция развивается мирным путем. Противники приписывали нам попытку захвата власти. Это клевета на нас – у нас не было таких намерений. Мы говорили, что у нас открыта возможность путем перевыборов изменить характер деятельности Советов согласно с желаниями широких масс. Нам было ясно, что достаточно перевеса в один голос в Советах, и власть должна будет пойти иным путем. Поэтому вся работа в мае месяце шла под флагом перевыборов. В конце концов мы завоевали около половины мест в рабочей фракции и около четверти – в солдатской» (Шестой съезд РСДРП (большевиков). Август 1917 года. Протоколы // Протоколы и стенографические отчеты съездов и конференций Коммунистической партии Советского Союза. М., 1958. С. 14). Более того, буквально за несколько месяцев до VI съезда партии В. И. Ленин предполагал, что революционные потрясения в Европе произойдут настолько нескоро, что «старая гвардия» социал-демократов даже не увидит будущих явлений: «Подобно тому, как в России в 1905 году под руководством пролетариата началось народное восстание против царского правительства, с целью завоевания демократической республики, так ближайшие годы как раз в связи с этой хищнической войной приведут в Европе к народным восстаниям под руководством пролетариата против власти финансового капитала, против крупных банков, против капиталистов, и эти потрясения не могут закончиться иначе, как только экспроприацией буржуазии, победой социализма. Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь… будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. 5-е изд. Т. 30. М., 1973. С. 327-328). Но, как показали дальнейшие события, история распорядилась иначе. И, уже вернувшись в Россию и ухватив суть происходящего, В. И. Ленин в апреле 1917 г. обосновал возможность мирного перехода от Февральского буржуазно-демократического переворота к социалистической революции в условиях двоевластия. Партия временно снимала лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, т. к. «в России первая гражданская война кончилась, мы теперь переходим ко второй войне – между империализмом и вооруженным народом, и в этот переходный период, пока вооруженная сила у солдат, пока Милюков и Гучков еще не применили насилия, эта гражданская война превращается для нас в мирную, длительную и терпеливую классовую пропаганду» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. 5-е изд. Т. 31. М., 1969. С. 351). «Мы должны умело, осторожно, прояснением мозгов вести пролетариат и беднейшее крестьянство вперед, от «двоевластия» к полновластию Советов рабочих депутатов» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. 5-е изд. Т. 31. М., 1969. С. 123). Ленин призывал партию всемерно разоблачать империалистическую и антинародную сущность правительства капиталистов и помещиков, вскрывать предательский характер соглашательской политики эсеров и меньшевиков, разъяснять обманутым массам необходимость перехода всей полноты власти к Советам. Лозунг «Вся власть Советам!» стал с конца апреля 1917 г. девизом текущего момента в агитации и пропаганде большевиков. Народ поверил и пошёл за РСДРП(б), приняв её политическую и экономическую платформу. Об этом неоспоримо говорит факт того, что к февралю 1917 г. членами фракции большевиков были всего 24 тыс. чел., а осенью – уже 350 тыс. чел. (История Коммунистической партии Советского Союза / Отв. ред. А. Б. Безбородов; науч. ред. Н. В. Елисеева. М., 2014. С. 147, 149). 15-кратный рост за считанные месяцы, оглушительный успех! А сколько было сочувствующих. Это тем более удивительно, что РСДРП(б) не обладала никакой реальной властью в то время, и возможность овладения ею рычагами государственного управления никем всерьёз не рассматривалась. В этой связи достаточно сказать, что в большевистскую фракцию IV Государственной думы входили всего 6 депутатов (Большая Советская Энциклопедия. 2-е изд. Т. 5. М. 1950. С. 535). Популярными и влиятельными политическими течениями в тот период были буржуазные, оппортунистические и контрреволюционные – октябристское, кадетское, меньшевистское, эсеровское и пр. Поэтому связывать своё будущее с партией, не имеющей никаких политических перспектив, исходя из своекорыстных и карьеристских соображений, было просто невыгодно и безрассудно. Более того, опасно, т. к. летом 1917 г. Временное правительство после реорганизации, во главе которого встал эсер А. Ф. Керенский, начало репрессии против большевиков. Газета «Правда» была запрещена, разгромлена типография «Труд». В буржуазной печати усилилась травля большевиков. Начались аресты. Было приказано разыскать, задержать и убить В. И. Ленина. РСДРП(б) перешла на полулегальное положение. Контрреволюция при поддержке эсеров и меньшевиков стремилась обезглавить большевистскую партию. Буржуазия добилась единовластия. Эсеро-меньшевистские Советы стали придатком Временного правительства (История Коммунистической партии Советского Союза / Б. Н. Пономарев, М. С. Волин, В. С. Зайцев [и др.]. 6-е изд., доп. М., 1982. С. 197-198). Так, из 1090 делегатов I Всероссийского съезда Советов (июнь 1917 г.) 533 были эсеры и меньшевики, большевиков оказалось только 105. Несмотря на принципиальную позицию большевиков во главе с Лениным, развернувшим революционную программу борьбы за социалистическую революцию, эсеро-меньшевистским соглашателям удалось провести резолюцию, одобряющую коалицию с буржуазией и признававшую правильной политику Временного правительства (Холодков А. А. Очерки истории КПСС для системы партийной учебы. Алматы, 2006. С. 73, 74). РСДРП(б) до последней возможности стремилась избежать кровопролития в противостоянии капиталистов и помещиков с трудовым народом. Так, в сентябре 1917 г. В. И. Ленин предложил добровольный компромисс «ближайшим противникам, «главенствующим» мелкобуржуазно-демократическим партиям»: «…вся власть Советам, ответственное перед Советами правительство из эсеров и меньшевиков… Такое правительство могло бы создаться и упрочиться вполне мирно. Оно могло бы обеспечить, с гигантской вероятностью, мирное движение вперед всей российской революции и чрезвычайно большие шансы больших шагов вперед всемирного движения к миру и к победе социализма… Компромисс состоял бы в том, что большевики, не претендуя на участие в правительстве (невозможно для интернационалиста без фактического осуществления условий диктатуры пролетариата и беднейшего крестьянства), отказались бы от выставления немедленно требования перехода власти к пролетариату и беднейшим крестьянам, от революционных методов борьбы за это требование. Условием, само собою разумеющимся и не новым для эсеров и меньшевиков, была бы полная свобода агитации и созыва Учредительного собрания без новых оттяжек или даже в более короткий срок… Исключительно союз большевиков с эсерами и меньшевиками, исключительно немедленный переход всей власти к Советам сделал бы гражданскую войну в России невозможной. Ибо против такого союза, против Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов никакая буржуазией начатая гражданская война немыслима… Мирное развитие революции при переходе всей власти к Советам возможно и вероятно. Большевики все сделают, чтобы этот мирный путь развития революции был обеспечен» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. 5-е изд. Т. 34. М., 1969. С. 134-135, 222, 223, 228). 1(14) октября в «Письме в ЦК, МК, ПК и членам Советов Питера и Москвы большевикам» вождь пролетариата развил свою мысль: «Если нельзя взять власти без восстания, надо идти на восстание тотчас. Очень может быть, что именно теперь можно взять власть без восстания: например, если бы Московский Совет сразу тотчас взял власть и объявил себя (вместе с Питерским Советом) правительством. В Москве победа обеспечена и воевать некому. В Питере можно выждать. Правительству нечего делать и нет спасения, оно сдастся. Ибо Московский Совет, взяв власть, банки, фабрики, «Русское Слово», получает гигантскую базу и силу, агитируя перед всей Россией, ставя вопрос так: мир мы предложим завтра, если бонапартист Керенский сдастся (а если не сдастся, то мы его свергнем). Землю крестьянам тотчас, уступки железнодорожникам и почтовым служащим – тотчас, и т. д. Необязательно «начать» с Питера. Если Москва «начнет» бескровно, ее поддержат наверняка: 1) армия на фронте сочувствием, 2) крестьяне везде, 3) флот и финские войска идут на Питер. Если даже у Керенского есть под Питером один-два корпуса конных войск, он вынужден сдаться. Питерский Совет может выжидать, агитируя за московское советское правительство. Лозунг: власть Советам, земля крестьянам, мир народам, хлеб голодным. Победа обеспечена, и на девять десятых шансы, что бескровно. Ждать – преступление перед революцией» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. 5-е изд. Т. 34. М., 1969. С. 341).

78. Ответ на 77., Иванович Михаил:

Смело товарищи в ногу, духом окрепнем в борьбе. Царство свободы народу грудью проложим себе. (петь в полголоса, товарищи)

Отчего же вполголоса. Споём, товарищи, все вместе: http://u.to/aIgsDA!

77. Ответ на 75., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

И эта война была против собственного народа.

Смело товарищи в ногу, духом окрепнем в борьбе. Царство свободы народу грудью проложим себе. (петь в полголоса, товарищи)

76. Ответ на 75., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Войну молодой Советской власти контрреволюция объявила сразу же, в ноябре 1917 г. Именно буржуазно-помещичья клика при поддержке мировой закулисы развязала Гражданскую войну. И эта война была против собственного народа.

Верно, отче. Но только летом 18-го они перешли в наступление и начали открытую войну и открытый террор. С ноября 17-го по лето 18-го они собирались с силами, ещё прочнее налаживали связи с Западом, получали финансовую подпитку. А новая власть в этот период всячески демонстрировала миролюбие и нежелание идти на конфликт, выпуская на свободу самых упёртых своих врагов. Она хотела МИРА внутреннего и внешнего. Любят цитировать Ленина, призывавшего превратить войну империалистическую в войну гражданскую, делая из этого вывод, что именно большевики её и развязали. Но с логикой у этих господ явно большие проблемы. Ленин писал это в условиях эмиграции (лето 1915 г.), когда большевики были на обочине политической жизни и, как ему представлялось, могли прийти к власти только через гражданскую войну. Однако, как известно, они пришли к власти практически бескровно, только в Москве им оказали более-менее значительное сопротивление. Вся остальная Россия признала новую власть без всяких проблем. Зиму 17-18 и весну 18-го недаром назвали временем триумфального шествия Советской власти по России-это не большевистский штамп, а исторический факт. Россия, уставшая от безумной вакханалии февралистов, с радостью приняла новую власть. И зачем же в условиях полной и практически бескровной победы большевикам развязывать гражданскую войну? Против кого? Против самих себя? Они что, идиоты? Только пришли к власти и сразу ввязываться в войну с собственным народом, который только что с радостью признал тебя? Шизофрения.Только не у большевиков, а у тех, кто это утверждает в наши дни и кто переносит реалии лета 15-го на реалии лета 18-го. Это, кстати, их излюбленный приём- смешивать абсолютно разные исторические эпохи и переносить их реалии друг на друга. Вроде того, что Сталин в 18-м году обладал такой же властью, что и в 30-е-50-е годы. Ага, обладал, конечно. То-то ему то какой-то вшивый комбриг давид аронович гутман прилюдно уши обещал отрезать на 15-м съезде партии, то троцкист-недоучка яша охотников по затылку бил на трибуне Мавзолея 7 ноября 1927-го. И ничего, после этого оба ещё 10 лет спокойно и счастливо жили и процветали, морды нажирали, по службе росли. Всесильный Тиран, ничего не скажешь!

75. Ответ на 73., Русский Сталинист:

Я уже писал о "зверствах" Соввласти до того, как ей объявили войну летом 18-го.

Войну молодой Советской власти контрреволюция объявила сразу же, в ноябре 1917 г. Именно буржуазно-помещичья клика при поддержке мировой закулисы развязала Гражданскую войну. И эта война была против собственного народа.

74. Ответ А.Д.Степанову

Николай II нарочито неправильной формой манифеста об «отречении»

Хотелось бы узнать, какова же "нарочито правильная" форма?

ставит под сомнение легитимность дальнейшей власти, в том числе и легитимность нынешней власти

Легитимной власти, т.е. такой, которая стоит на правде, а не на силе, не бывает вообще. Мифология о бессонно бдящих о счастии народном кремлевских/брюссельских/вашингтонских/пекинских и пр. отцах - это сказки для детей.

73. Ответ на 67., Писарь:

\\\\\\\\\Пусть скажет Шульгин спасибо,что его, Советская Власть не повесила,а надо бы,за его дела.Гуманисты "панимаш".\\\\\\\\ Я уже писал о "зверствах" Соввласти до того, как ей объявили войну летом 18-го. Как повыпускала из тюрем черносотенцев вроде Пуришкевича, как никого не сажала и вообще планировала уничтожить все тюрьмы в России (романтики!). Вот и Шульгина арестовали в январе 18-го, а вскоре выпустили- иди себе, родимый, на все четыре стороны, куды хочешь. И уже в марте 18-го он у Деникина ошивался в разведке. Зверюги! Вот он- красный террорище в действии! \\\\\\\\\\\Впрочем,чем дольше, эта тема,будет предметом обсуждения,тем чаще,достоянием широкой публики будут становиться весьма,мягко говоря,неприглядная роль,будущих вождей "белого движения",в деле "отречения" Царя от престола, вплоть до его безсудного убийства\\\\\\\\\\\\ Керенский планировал публичный суд над Царём и Царицей и их последующую публичную казнь в лучших традициях великой французской. Так что участь Государя была предрешена без всяких там большевиков. \\\\\\\\\\Как бы их духовным наследникам опять, не пришлось уносить ноги из России и быстро\\\\\ Истории свойственно повторяться. Это будет забавно.

72. Ответ на 61., В.М.:

А вы способны понять, что свой долг нужно выполнять до конца? Что никакие Паши Саровские его не отменяют?

Слабым людям (я не имею в виду последнего Царя, там всё было гораздо сложнее, чем это сейчас пытаются представить некоторые) всегда легче переложить ответственность на других. Вон мне вот тот сказал, ну, я и сделал, как он сказал. Все вопросы к нему, я ни при чём. Вот эти вот объяснения (ему там пророки и пророчицы напророчили и он как кролик перед удавом) многое объясняют, но не в событиях Отречения, а в личности самих комментаторов (никого персонально не имею в виду, пишу абсолютно обезличено и обобщённо).

71. Ответ на 64., Алекс:

как с больных голов Турчинова и Яценюка на здоровые головы Каломойского, Яроша и Билецкого.

Турчинов, Яценюк, Порошенко, Ярош и прочие из одного источника финансируются и одним центром контролируются. А Вы ещё нам расскажите, что большевики и февралисты тоже из одного центра направлялись и финансировались, а мы посмеёмся. Февралисты- это прямые агенты Британии (а затем, в годы Гражданской- и всего Запада вкупе с Японией). А большевики просто брали деньги то у немцев (Ленин), то у янки (Троцкий). Но агентами этих стран они не являлись. Вот, например, что говорит по этому поводу известный современный русский историк И.Я.Фроянов: "Брали ли большевики деньги у немцев? Безусловно, брали. Были ли они немецкими агентами? Безусловно, нет". А про белых февралистов мы можем такое сказать? Про белых, приведших в Россию британских, французских, американских и японских интервентов и обещавших им после победы концессии по всей России? Про белых вождей, чьими военными советниками открыто были офицеры британского, французского, американского и японского Генштабов? Конечно, вы возразите в ответ- "А вот Брестский мир...". Да, Брестский мир был. Но он был вынужденной мерой и вынужденным шагом, ибо у большевиков чисто физически не было армии, чтобы сражаться с немцами. Но через очень короткое время Советское правительство отозвало свою подпись под ним и отказалось его признавать. И как только представилась реальная возможность вернуть утраченные по нему территории- СССР вернул их в ходе Освободительного похода Красной Армии в сентябре 1939 года. Так что Советская власть полностью реабилитировалась за этот вынужденный "похабный мир", как прямо охарактеризовал его сам Ленин, который 26 октября 1917 года объявил своим соратникам: "С 25-го числа мы "оборонцы". А вот белые вожди абсолютно сознательно и абсолютно добровольно готовы были взамен на помощь интервентов превратить всю Россию в гигантскую британо-французско-американо-японскую концессию. А нам всё про "поручиков Голициных" да "корнетов оболенских" пьяные слёзы льют. Ах, белые рыцари! Безусловно, многие рядовые участники белого движения были искренними романтическими патриотами и искренне считали, что сражаются за свободу России. Но это не меняет главного- верхушка Белого движения, которая и определяла его сущность, продалась сама и продала Россию с потрохами. Потому Господь и не даровал ей победу над красным змием. Нет, никак не тянули агенты Запада и Японии на новых Мининых и Пожарских.

70. Ответ на 66., Писарь:

С историей "отречения", нам разбираться нечего,а Вы как понимаю,упорно добиваетесь своего.

Да, если отречение фальшивка, то я добиваюсь не своего, а Божьего - правды. Он сказал, что ВСЁ тайное станет явным - убежден - СТАНЕТ!

Здесь уже все разобрано и до века

Кем разобрано? Кем и когда поставлена точка в этом разбирательстве? Вами? Степановым? Тогда почему столько лет это не нашло всеобщего признания в народе Божием, почему возмущается прокурор, зачем пишут об этом статью за статьей? Если "вам" "разбираться нечего" и "вам" всё ясно, то зачем вы тратите время? ... то передергивая с Государевым манифестом, то перевирая заповеди Господни, то пророчествуете о небесных карах.

Алекс / 17.08.2015

69. Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

«Но такое уж было время, господствовали господа. А "хозяин земли русской" не знал, куда руки свои девать! Не случайно произошла революция. Это не "бунт презренной черни", как любят иногда ссылаться правые деятели на Пушкина, а кончилось терпение народное. Всему мера, и она переполнилась, вероятно. Вспоминаются слова другого писателя, Тургенева: "Россия без каждого из нас обойтись может. но никто из нас без нее не может обойтись". А Россия - это по преимуществу простой полуторастомиллионный народ. Мы - господа, интеллигенты, духовенство - лишь тоненькая корочка на этом огромном пространстве, занимающем шестую часть земли. Но странно, эта корочка считала себя хозяином. Мне и прежде не очень нравилось, когда царь говорил; "мой народ", "мои подданные", "моя армия". Будто бы действительно все это принадлежало ему. А уж теперь, после революции, и вовсе не место было старым воззрениям на народ. Но не скоро выдыхается прежний дух, складывавшийся веками. Не будем винить, а лишь поймем все… Итак, в политике мы хотели сделать последнюю ставку на царя. Думали, что народ теперь захочет восстановления монархии. И жестоко ошиблись в нем. Лично мне самому пришлось это услышать от одного, притом бывшего богатого землемера. Как-то мне нужно было выехать на фронт. Крестьяне поставляли нужные подводы. Трясемся мы с одним эдаким рабом Божиим, лет пятидесяти, на телеге. Лошадкам все режимы одинаковы: трусит не спеша. Дай, думаю, заговорю с ним о царе. Мы одни в поле. Он, наверное, не побоится сказать слово за монархию. Мужичок, по всему видно, богобоязненный. Спрашиваю: - Что думаешь про царя? Не лучше ли было при нем? Он немного помолчал. Ясно было, что я подсказываю ему ответ - за царя. Но, к моему удивлению, "хозяин" после раздумья сказал, что у него нет охоты на это. Я увидел какое-то полное равнодушие к вопросу. Он не только не защищал монархию и царя, но и не спорил против них, точно это был прошлогодний снег. Было и прошло, и быльем поросло! Куда ж делось мнимое царелюбие нашего народа? И было ли оно?.. И мне показалось, что народ наш смотрит на дело совсем просто, не с точки зрения идеалов политической философии славянофилов и не по рецептам революционеров, а также и не с религиозной высоты догмата Церкви о царе-помазаннике, а с разумной практической идеи - пользы. Была бы польза от царя, исполать ему! Не стало или мало - пусть уйдет! Так и с другими властями - кадетскими, советскими. Здоровый простой взгляд. Мой возница, видимо, не ожидал теперь этой пользы от царя и без борьбы и сомнений теперь легко выбросил сей пункт из своего сердца и ума. Пришлось мне спросить в другой раз у рабочего: «А что ты думаешь о царе?» Он тоже совершенно хладнокровно ответил: - А что мне царь? Вот я остался после родителей сиротой, и никто не подумал обо мне. И ни школы никакой мне не дал он, ни мастерству не научил. С малолетства пришлось идти на работу к еврею, девятнадцать лет у него прожил. Хороший был человек. А рабочий был и остался хорошим прихожанином Церкви, даже долгое время был председателем одного церковного общества. Вот поди и пойми «царелюбца», как мы представляли себе обычно крестьянина. Совершенно так же, думаю, практически, расценивает он и всякую другую власть, в частности советскую: полезна - поддержит, нет - и от нее отойдет в удобный момент. После Смутного времени нужны были Романовы, призвал их, даже на "вечные времена", в письменной грамоте клялся им в верности и за себя, и за потомков. Наступили другие условия - он отказался от них, а о клятве 1613 года даже и не слыхал. Знал присягу, но и ее порвал. А царь Николай II добровольным отречением за себя и наследника, а потом и Михаил Александрович своим отказом от короны сняли с народа и эту последнюю присягу» (Вениамин (Федченков), митрополит. На рубеже двух эпох. М., 2015. С. 496-497, 507-509).

68. Ответ на 67., Писарь :

Пусть скажет Шульгин спасибо,что его, Советская Власть не повесила,а надо бы,за его дела. Гуманисты "панимаш".

Почему не повесила? Ответ здесь: "Антисемит" Шульгин, блестящий юрист и полемист, предрешил исход дела Бейлиса, знакового для Империи и всего мира в пользу евреев. Далее цитирую по изданию: В.В. Шульгин. " Дни, 1920г.", Современник, Москва, 1989г. Предисловие Дмитрия Жукова: Жизнь и книги В.В. Шульгина. "И вот однажды вдруг открылась дверь... вошел старик с белой бородой... он был необычно красив - красотой патриарха. К белизне волос, бороды подходили в библейском контрасте черные глаза в рамке черных же длинных ресниц. Эти глаза не то, что горели - сияли... он сказал: ".Я хочу, чтоб вы все знали, есть у нас, евреев, такой, как у вас, митрополит. Нет, больше! Он на целый свет. Так он приказал"... Он остановился на минуту и сказал: "Так он приказал... Назначил день и час по всему свету где только есть евреи, что веруют в бога, в этот день и час они молились за вас!" Я почувствовал волнение, меня это тронуло. В этом было нечто величественное. Я как-то почувствовал на себе это вселенское моление людей, которых я не знал, но они обо мне узнали и устремили на меня свою духовную силу. Патриарх добавил: "Такую молитву бог слышит!" Я помню до сих пор изгиб голоса, с каким он это произнес, и выражение глаз. Вокруг ресниц они были, как бы подведены, синим карандашом. Они как бы были опалены духовными лучами..."

В.М. / 17.08.2015

67. 65.Андрею Киселеву.

Уважаемый Андрей Киселев. Ровно никакого значения не имеет,был бланк манифеста или не был,но вот то,что в Законе, не была прописана процедура "отречения от Престола" и то,что Царь Законы Империи, соблюдал,отлично от Гучкова и компании,имеет. Факт тягчайшего государственного преступления налицо,мало того,во время войны. Пособничество врагу. Пусть скажет Шульгин спасибо,что его, Советская Власть не повесила,а надо бы,за его дела. Гуманисты "панимаш". Впрочем,чем дольше, эта тема,будет предметом обсуждения,тем чаще,достоянием широкой публики будут становиться весьма,мягко говоря,неприглядная роль,будущих вождей "белого движения",в деле "отречения" Царя от престола, вплоть до его безсудного убийства. Как бы их духовным наследникам опять, не пришлось уносить ноги из России и быстро.

Писарь / 16.08.2015

66. 63.Алексу.

Уважаемый Алекс. С историей "отречения", нам разбираться нечего,а Вы как понимаю,упорно добиваетесь своего. Здесь уже все разобрано и до века. Пока Царь Лично не Опротестует Факт Своего Отречения от Престола,отречение сохраняет свою силу во всей полноте и будет сохранять!,разве что Вы не докажете что Вы Николай II. Таков ответ,тем кто пытается эту тему эксплуатировать,вне зависимости от мотивов.

Писарь / 16.08.2015

65. Ответ на 56., Писарь:

Ничего заговорщики не знали,да и знать не могли,по причине отсутствия в Основном Законе каких-либо форм,"отречения". Потому сочиняли от "ветра головы своея". На ходу.

Уважаемый Писарь! Конечно же специальной формы для отречения не было, но был бланк царского манифеста. Рузский, Гучков, Шульгин не могли не знать юридическую сторону дела. Это совершенно невозможно.

64. Ответ на 58., Русский Сталинист:

Вот про народ не надо.

не надо если с целью унизить, а объективности ради и с сыновней болью, что бы понять насколько все же милостив к нам Господь - иногда можно: «Усиленно идет до сих пор по деревням разброска прокламаций революционного содержания. По словам одного свя щенника, он в прошлом году ехал между двумя большими селами, и на расстоянии двадцати верст его возница, деревенский парень, набрал пук прокламаций, которыми потом оклеил избу. При этом священник мне, петербуржцу, рассказал [...] смута идет и просачивается вглубь. Старики еще упорны, -- а на парней эти бумажные поджоги действуют, и на иных — решительно [...] Старики еще ничего, но молодежь огрубела страшно. Если собираются к церкви, то ради девок, да вот чтобы подраться [...] Омерзительное пьянство народное [...] Жадный до водки -- пьют ее иные уже не рюмками, а чайными стаканами, -- народ наш оказался крайне жадным и до пива. [...] Пьют уже не бутылками, а ящиками, по дюжине, по две дюжины бутылок на брата... [...] Русское пьянство народное вступает, по-видимому, в период какого-то особого психоза. Оказывается, у нас в большом распространении, кроме водки, так называемая ликва. Это уже не спирт, а какой-то эфир, рюмка которого, как мне говорили, стоит семь копеек. Пахнет ликва гофманскими каплями, от нее дух захватывает и как будто насквозь пронизывает человека. Прельщает в ликве то, что нужно, в противоположность пиву, немного ее, чтобы человеку совсем обалдеть. Торгуют ликвою тайно. Привозят ее главным образом жиды из Варшавы, из Лифляндии». 1909г. http://az.lib.ru/m/menxshikow_m_o/text_0090.shtml

с больной головы февралистов на здоровую большевиков.

Это с больных голов например Рузского и Керенского на здоровые Ленина и Бронштейна? это так же нелепо, как с больных голов Турчинова и Яценюка на здоровые головы Каломойского, Яроша и Билецкого.

Алекс / 16.08.2015

63. Ответ на 55., Писарь:

Если общество и дальше будет настырно вести безсущностную полемику или иначе- празднословить на сей счет,кончится для общества, эта полемика,весьма плохо.Попустит Господь ,"николаю III",поелику сказано,что спросится за каждое праздное слово и еще сказано,"не искушай Господа своего всуе".

Простите, не хочу никого и особенно вас обижать, но когда я слышу подобное "вангование", то всегда вспоминаю слова Апостола: "Негодных же и бабьих басен отвращайся" (1Тим.4:7). Считаю, что в нашей истории разбираться нам, иначе за нас с ней так разберутся, что русским быть станет стыдно. И это не какое ни празднословие - это информационная война на уничтожение и дискредитацию русского национального самосознания. Если хотите - сама опасная война - словом. И еще. Вы цитируете заповедь Господню, также не аккуратно, как наша проматерь Ева: "И речé змíй женѣ́: чтó я́ко речé Бóгъ: да не я́сте от­ вся́каго дрéва рáйскаго? И речé женá змíю: от­ вся́каго дрéва рáйскаго я́сти бýдемъ:от­ плодá же дрéва, éже éсть посредѣ́ рая́, речé Бóгъ, да не я́сте от­ негó, нижé при­­коснéтеся емý, да не ýмрете"(Быт.3:1-3). Вот ведь чуток всего и прибавила от себя: "и не прикасайтесь к нему" и тут же враг её на этом уловил. Дескать все это не правда (я вот живу на этом древе и ничего): "нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло".

Алекс / 16.08.2015

62. ответ 57,58, Русский Сталинист:

Всё правильно. Всё так и было, как Вы пишите. Наши нынешние февралисты, как и февралисты прошлого века всё угомонится не могут: им нового царя подавай. Прямо как по Писанию, их идейные отцы царя с трона сбросили и помогли быть убиту, а они убиеному ими царю гробницу пытаются построить. А виноват, конечно, народ и большевики, которые страну из дерьма вытащили. И чего бы белая эмиграция тогда так бесилась, не вышло у них Россию в буржуазную Европу переделать. Так их идейные детки сейчас за них ихний должок перед Россией отрабатывают. Только пока не даётся им сие строительство. Видать пред Господом не все долги прошлого века отмолили. Пусть их! Всё равно всё будет так, как Богу угодно, как бы что не хотел.

Аноним / 16.08.2015

61. Ответ на 53., Алекс:

никогда не отрицала ни факта отречения, ни его законности.что это доказывает? Возможно, Мария Федоровна не отрицала потому же, почему и всегда отклоняла все иные попытки эмиграции вовлечь её в политическую жизнь.конечно Вы знаете прощании Николая Александровича со Ставкой. Сотни людей ожидали услышать, что это чудовищная провокация, грязная утка... И терминатор Рузкий револьвера у виска не держал.Седые генералы не могли сдержать слез, когда их надежды рухнули.Допустим, что Царь заявил о "грязной утке" и застрелил Рузского, а затем и с двумя десятками человек (ну или с 2 тысячами) пошел бы на Петроград. Кто его там ждал? Предавший генералитет? Разогнанная им дума, ставшая теперь временным правительством? Либеральное дворянское собрание? Народ, пересказывавший друг другу грязные сплетни Распутине о Царице? Синод, провозгласивший новую волю Божию? Брат с красным бантом?Они прощались перед смертью, способны вы это понять?

Масоны-заговорщики это не народ. А вы способны понять, что свой долг нужно выполнять до конца? Что никакие Паши Саровские его не отменяют?

В.М. / 16.08.2015

60. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

ОЛЕГ ПЛАТОНОВ. ИСТОРИЯ РУССКОГО НАРОДА. Т.1 ВСТУПЛЕНИЕ. "XX век в истории Русского народа начинался со стремительного возвышения России во всех областях жизни. Никогда еще страна не знала такого бурного роста населения, уровня жизни, темпов экономического развития. Непревзойденных высот достиг расцвет литературы, искусства и науки. Многие русские и иностранные ученые предсказывали России великое будущее и резкое усиление ее роли в мировом сообществе. Крушение Российской державы в 1917 году было неожиданным и вызвало резкое разочарование. Даже некоторые добросовестные историки заговорили о внутренней слабости России, ставшей причиной ее гибели, имевшей якобы неизбежный характер. Заблуждение это бытует и до сих пор. Однако непредвзятое изучение исторических источников, и прежде всего ранее недоступных архивов, в том числе масонских, позволяет полностью опровергнуть это заблуждение. Россия пала не потому, что была слаба и сильны были ее враги, а от удара в спину в результате заговора многочисленных антирусских сил как во вне, так и внутри страны. Заговор этот был инициирован западными странами, с глубоким беспокойством наблюдавшими за возвышением России, видевшими в ней угрозу своим национальным интересам и колониальной политике." 1. Заговор внешний. 17-20 вв. были временем подъёма сразу нескольких народов, вошедших в период зрелости и имперских амбиций - русские, англичане, турки, австрийцы и к ним можно отнести также японцев. Они создавали свои великие империи и к началу 20 в. вышли к границам своих местообитаний. Борьба за лидерство обострялась. Русский рывок не оставлял шансов для других, тогда они объединились против России. Заглавную роль в этом внешнем заговоре сыграли англичане. 2. Заговор внутренний. Он получает своё начало и развитие с 1880 года. Следует обратить внимание как быстро в историческом времени появились революционные партии, всего четверть века понадобилось. Второе, русское еврейство привнесло в русскую историю и этногенезе свой достойный вклад. Мы не можем выкинуть имена Серова, Левитана, многих отдавших за Россию свои жизни. Но была и другая сторона медали - евреи ушедшие в революцию - Свердлов, Троцкий, тот же Ленин и прочие. И вот эти товарищи приняли активное участие в создании революционных партий. А также встали в их руководстве. Третье, партийное строительство начиналось на западных окраинах и постепенно захватывало новые регионы на восток. Четвёртое, обращает на себя внимание широкий охват, от рабочих низов до приближённых царя. И всё это поддерживалось извне, снабжалось деньгами. Партии, казалось бы разные по своим политическим взглядам и предпочтениям, выглядели единым фронтом в борьбе с самодержавием, православием и русским народом. Да и конечная цель у них была одна - ослабление России. Не оставляет мысль о чьей-то направляющей и ведущей роли. По большому счёту какая разница между кадетами, анархистами, большевиками и прочими? Каждый по своему выполнял поставленную задачу. Большевики оказались наиболее целеустремлённые, организованные, жёсткие, жестокие. Главное в другом - ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА! САМОДЕРЖАВИЕ ПАЛО. РОССИЯ ВЫВЕДЕНА ИЗ ИГРЫ ЗА ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЕ ЛИДЕРСТВО В МИРЕ. 3. Просчёт врагов России выявился позже. Одно дело геополитические игры, другое - естественное развитие этногенеза. Русский, русско-евразийский по своей мощи оказался наиболее сильным по отношению к турецкому, австрийскому, японскому, английскому. Что позволило Российской Империи, теперь уже в виде СССР продолжить борьбу. И сегодня эта борьба вышла на новый уровень. Мир структурируется этногенетически в 10 суперэтнических пространствах и геополитически в 10 мировых полюсах. Идёт борьба двух концепций развития: однополюсной под управлением США и многополярной, контуры которой наметились в БРИКС.

59. Ответ на 49., Писарь:

ТАКОВА ЦАРСКАЯ ВОЛЯ...И Слава Богу за все.

После к.39 был помысел написать несколько слов. Но, показалось что в открытом пространстве говорить подобное несколько стеснительно. Однако на этот раз решил что важнее сказать чем умолчать. Каждый комментарий за Вашей подписью дается мне с неким переживанием, ярким, с какой-то долей благоговения. Притом, почти уверен что это реакция на прочитанное. Ничьи комментарии особо не вынуждают остановиться и призадумываться о прочитанном, а Ваши постоянно. Возможно они пишутся с каким-то невыразимым почтением, с какой-то необычной выкладкой, и имеют лишь одну цель - во спасение. Благодарю что нашли возможным адресовать комментарий мне персонально.

Савва / 15.08.2015

58. Ответ на 53., Алекс:

Народ, пересказывавший друг другу грязные сплетни Распутине о Царице?

Вот про народ не надо. Когда он ехал в Петроград, то по обеим сторонам железной дороге стояли на коленях жители окрестных деревень. Простой народ не предавал Царя, его предала кучка обласканных им мерзавцев и подонков генералов, вроде будущего Главковерха и основателя Белого Движения генерала Корнилова, арестовавшего его жену и детей. Герой! Недавно из рук Государя награду получал, а теперь с его семьёй воюет. Но в итоге он получил своё. По заслугам и честь. А нам всё некоторые про ОПГ большевиков верещат, дескать, они, поганцы, матушку-Россию погубили. Только вот где они были, эти зловещие монстры-большевики, в конце февраля-начале марта 1917 года? Небось вокруг царского вагона на станции Дно ошивались и генералов Алексеева и Рузского агитировали? Как бы не так. Их главарь Ленин в Швейцарии в эмиграции сидел, где и собирался окончить свои дни. "Мы, старые большевики, революции в России не увидим" (В.И.Ульянов-Ленин, январь 1917 года). Будущий тёмный властелин мира и повелитель Мордора-СССР И.В.Джугашвили-Сталин сидел в ссылке в далёком Туруханском крае и ловил рыбу в Енисее. Бронштейн-Троцкий вёл роскошную жизнь в САСШ (нынешние США) и не вспоминал о нищей истекающей кровью на полях мировой войны России. Как-то вот так получается. Именно Февраль и февралисты вдохнули новые силы в умирающий большевизм и сподвигли его на подвиги на свою же безумную голову. Так что нечего валить с больной головы февралистов на здоровую большевиков. В итоге-то именно Октябрь и освободил Россию от безумной вакханалии февралистов, уничтоживших всё и вся, к чему они прикасались, и грызущих друг другу глотки (первый состав Вр.Правит-ва, второй состав Вр.Правит-ва, третий состав Вр. Правит-ва, месячные кризисы, Керенский-Корнилов).

57. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Рассуждая об исторических событиях прошлого, мы очень часто судим о них предвзято, с позиций наших сегодняшних знаний о том, что было после обсуждаемых событий и приписываем участникам тех событий наши знания о произошедших после событиях. Между тем участники исторических событий не могли знать того, что знаем мы. Мы придаём столь важное значение событию Отречения-неотречения, ибо знаем, что произошло с Россией после наступления этого события. Между тем участники тех событий не могли предвидеть будущее и последствия произошедшего. Государь был загнан в ловушку, ему угрожали, несомненно, его шантажировали судьбой его Семьи, обещая в случае его упорства её физическое устранение. При этом заговорщики не выдвигали требования ликвидации Монархии и установления Республики, но лишь требовали смены правящего Монарха, т.е. речи о смене режима правления не шло, речь шла лишь о смене Монарха. Государь расценил это не более чем очередным дворцовым переворотом, которым была столь богата история Петровской империи. Сколько их было в 18-м веке, но не один не привёл к смене правящего политического режима, лишь менялись лица на троне. Заговорщики требовали Отречения в пользу сына и наследника-цесаревича, однако Государь решил отречься в пользу своего родного брата, что заговорщики после некоторых препирательств приняли. Итак, Государь отрекался не в пользу Республики или Временного Правительства, но в пользу своего родного брата- нового Государя Михаила Александровича. Он безусловно исходил из того, что Монархия сохранится и всё ограничится лишь сменой правящего Монарха. Он не знал и не мог знать того, что знаем мы: заговорщики поставили целью не дворцовый переворот и смену правящего Монарха, а смену режима правления. Он узнал об этом потом, по факту Отречения Михаила и только тогда он понял подлинный замысел изменников. Уже в ссылке, видя, куда ввергло Россию Временное правительство, он с горечью признался: "Видимо, я ошибся". Подробнее об этом у Олега Платонова в книге "Заговор Цареубийц". Жертва оказалась напрасна и лишь ускорила падение России в пропасть.

56. 54.Андрею Киселеву.

Уважаемый Андрей Киселев. Ничего заговорщики не знали,да и знать не могли,по причине отсутствия в Основном Законе каких-либо форм,"отречения". Потому сочиняли от "ветра головы своея". На ходу. Царь на Царство Венчается. Потому как нет в Православной Церкви обряда "развенчания",так нет его и не могло быть прописано в Гражданском Законе. Однако,с установлением "гражданской монархии",Верховную Власть,т.е.Царя,буржуазия,по причине своего дикого невежества,что проистекало из безбожия,усадила промеж двух стульев. Согласно Церковному Праву,Государь числился Венчаным Царем,согласно буржуазному гражданскому-" избранным вождем". Между этими двумя понятиями-ПРОПАСТЬ. Пришло время испытания и в эту пропасть рухнула Монархия,Россия и вместе с ними те,кто эту пропасть вырыл и усиленно расширял-буржуазия,генералы и царские родственники.

Писарь / 15.08.2015

55. 52.Алексу.

Уважаемый Алекс. Здесь безусловно имеет место юридическая коллизия,точнее-противоречие,которое нещадно эксплуатируется в спекулятивных целях. Противоречие состоит в различиях между Самодержавной и Конституционной,т.е."гражданской", Монархиями. Где Государственное Право столь же различно по своей природе,как различны Церковный и Гражданский Браки. Однако,это противоречие в рамках современного буржуазного имущественного,т.е. гражданского права-неразрешимо. Мало того это противоречие мнимое и возникло в современных головах. Впрочем,это противоречие,раз уж оно имеет место быть,может разрешить только САМ ГОСУДАРЬ. ЛИЧНО. Дело за малым,-"воскресить" Царя. Так вот,пока Царь лично не подтвердит,что ОН от Престола не Отрекался,всякое "экспертное заключение",что бы то ни было и от кого бы оно не исходило,действительно юридически ничтожно и это согласно как тогдашним законам, так и нынешним. АБСОЛЮТНО. Так что все остается в силе. Уважаемый Алекс. Если общество и дальше будет настырно вести безсущностную полемику или иначе- празднословить на сей счет,кончится для общества, эта полемика,весьма плохо. Попустит Господь ,"николаю III",поелику сказано,что спросится за каждое праздное слово и еще сказано,"не искушай Господа своего всуе".

Писарь / 15.08.2015

54. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Заговорщики прекрасно знали, в какой юридической форме должно происходить отречение, поэтому при согласии Государя на немедленное отречение, непременно потребовали бы составления манифеста на нужном бланке и в соответствии с правилами оформления. В то же время для составления никак не отражающего реалии юридически ничтожного, подложного документа Государь им не нужен был вообще, в том числе и как свидетель этого подлога. Его могли убить, выдав смерть за несчастный случай или диверсию германцев, например. Скорее всего, был достигнут приемлемый для заговорщиков компромисс, когда Государь, видимо, дал слово не делать попыток возвращения на царский престол, а также согласился в будущем подписать юридически значимое отречение при передаче власти своему брату Михаилу. При этом, телеграмма об отречении сама по себе, скорее всего, все-таки подложная, т.е. не подписывалась Государем. Таким образом, со стороны Государя не было отречения, и не было его согласия с упразднением монархии, которое якобы выразилось в последующем отсутствии попыток освобождения путем передачи информации о том, что он не отрекался. Но было: 1) Нежелание давать повод для начала гражданской войны в ходе войны с Германией. 2) Признание того факта, что самодержавная монархия как система взаимоотношений царя и его подданных, в которой царь воплощает нравственный идеал, а народ ему преданно служит, перестала существовать. Но не царь был тому виновником, а «измена, и трусость, и обман» со стороны подданных, в подавляющем большинстве отказавшихся от нравственного идеала.

53. Ответ на 50., В.М.:

никогда не отрицала ни факта отречения, ни его законности.

что это доказывает? Возможно, Мария Федоровна не отрицала потому же, почему и всегда отклоняла все иные попытки эмиграции вовлечь её в политическую жизнь.

конечно Вы знаете прощании Николая Александровича со Ставкой. Сотни людей ожидали услышать, что это чудовищная провокация, грязная утка... И терминатор Рузкий револьвера у виска не держал.Седые генералы не могли сдержать слез, когда их надежды рухнули.

Допустим, что Царь заявил о "грязной утке" и застрелил Рузского, а затем и с двумя десятками человек (ну или с 2 тысячами) пошел бы на Петроград. Кто его там ждал? Предавший генералитет? Разогнанная им дума, ставшая теперь временным правительством? Либеральное дворянское собрание? Народ, пересказывавший друг другу грязные сплетни Распутине о Царице? Синод, провозгласивший новую волю Божию? Брат с красным бантом? Они прощались перед смертью, способны вы это понять?

Алекс / 15.08.2015

52. Ответ на 48., Писарь:

такой Манифест был издан,Государь публично,обратился к Церкви,армии и народу,-подчиниться временному правительству.

насколько мне известно, манифест о подчинении временному правительству был издан не Государем, а его братом, так и не ставшим Государем. Но проблема в том, что если "карандашный манифест" юридически ничтожен, то юридически ничтожным становится и его производная - манифест Михаила.

Алекс / 15.08.2015

51. Ответ на 47., Савва:

По вашему поводом к гражданской войне было отсутствие официального манифеста?

нет не по моему. Это была попытка рассуждать в русле логики предложенной А.Д.:

Государь понял: у него не осталось верных подданных среди элиты[...]отошел в сторону[...]не боролся за власть после отречения, и таким образом на нем нет вины за гражданскую войну

1.если вначале "Николай II нарочито неправильной формой манифеста об «отречении» попытался подать сигнал верноподданным о том, что отречение у него вырвано силой", а затем, когда верноподданных не оказалось, он (по мнению А.Д.) отказался от борьбы за власть, чтобы не спровоцировать гражданскую войну. Тогда возникает резонный вопрос: НЕ ПРАВИЛЬНЕЕ ЛИ БЫЛО БЫ в таком случае издать официальный манифест? ... уже официально отречься "лишь бы не было гражданской войны"? Простите, но я не поверю, что СВЯТОЙ ЦАРЬ карандашом на бумажке подписал, а когда предложили подписать официальный документ стал "юлить" и прятать руки за спину, как Янукович. А вы верите в это? Вывод: если отречение было - ничто не мешало подтвердить его официальным манифестом. Если официального манифеста не последовало, значит и неофициальный, с большой долей вероятности - подделан. Что и доказывает Разумов. 2.И наоборот. Если верно исследование Разумова, что главный документ фальшивка - это значит, что ни сразу, ни потом, ни силой, ни хитростью - не было возможности получить официальный манифест, что опять доказывает - отречения не было.

Алекс / 15.08.2015

50. Ответ на 44., Анатолий Степанов:

Что он мог сделать? Послать сигнал этим верноподданным. Как? Нарочито неправильно оформить документ об отречении. Что он и сделал.

А.Д., зачем лукавить и уподобляться поэтическим адвокатам или адвокатским поэтам, не знаю, как правильней:) Вы ведь прекрасно знаете историю отречения - недаром упомянули о свидании 4-го марта бывшего Государя с матерью в Могилеве. Она пережила всех своих детей, внука и внучек на 10 лет, и никогда не отрицала ни факта отречения, ни его законности. А уж ей-то, потерявшей все и всех, чего было бояться в безмятежной Дании? И, конечно Вы знаете прощании Николая Александровича со Ставкой. Сотни людей ожидали услышать, что это чудовищная провокация, грязная утка... И терминатор Рузкий револьвера у виска не держал. Седые генералы не могли сдержать слез, когда их надежды рухнули.

В.М. / 15.08.2015

49. 47.Савве.

Уважаемый Савва. Дело всякой Верховной Власти-утишение страстей в обществе,во Спасение. Царь после отречения,так и поступил. Обратился к Церкви,армии народу,публично. Подчиниться Временному Правительству. Цель: Победа в Отечественной Войне. ТАКОВА ЦАРСКАЯ ВОЛЯ. А что Временное Правительство? Сменило цели войны- освободило и Церковь и армию и народ,от Присяги,тем обрекло себя на гибель,а Россию, на неизбежную, в этом, случае гражданскую войну. Источник власти Временного Правительства и Государственного Права,мыслим не в государственном преступлении,но в Царской Воле,сиречь в Божией,которая это преступление покрыла. Отринув Царскую Волю,сменой целей войны,Временное Правительство тем самым отвергнулось Бога. Уничтожило в России ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПРАВО. С этого момента,Верховная Власть,как категория-отошла в небытие,начался распад страны, страна управлялась корпоративным правом,как к примеру,-нынешняя УкрАйна,а это право сильного,где тот же Корнилов,имеет такие же права на Верховную Власть,как и Керенский и поддержку в этом случае,надо искать не внутри страны,но вовне. Кто же в итоге победил? Те,кого,Господь поддержал,через народ. Господь,но не немцы,"антанта",японцы и пр. Иное дело,что не всем это нравится,вот и воюют до сих пор. С Богом воюют. Забыв о том,что такова была БОЖИЯ ВОЛЯ. Тако распорядился Господь. Народом,Россией и властью в ней. Во Спасение. И последнее. Учредительное Собрание выступило против Советской Власти. В условиях гражданской войны готовило вооруженный переворот. Выступило с лозунгом: "Свободу торговле!" В том числе-Родиной. "Спроси у эсера- В чем твоя вера? Землю-крестьянам. Крестьян-англичанам." Советская Власть не была однородной. Эсеры,троцкисты меньшевики,анархисты суть представители духа "мiра сего",действительно были настроены и решительно-швырнуть народ,как хворост,в огонь "мiровой революции",но были еще и большевики,с Лениным,во главе,которые взялись за решение национальных задач,стоявших перед Россией в момент времени. Задач,которые временное правительство и буржуазия или не смогли или не захотели решить,потому и лишил их Господь власти. Уважаемый Савва. Власть,в России,Богом дается,хоть Царю,хоть "генеральному секретарю" и, если, люди об этом забывают,то Господь-никогда. Он всегда, в нужный момент,найдет средство напомнить о Себе-и власти и народу и всегда во Спасение. И Слава Богу за все.

Писарь / 15.08.2015

48. 45.Алексу.

Уважаемый Алекс. Извините,что вмешиваюсь,такой Манифест был издан,Государь публично,обратился к Церкви,армии и народу,-подчиниться временному правительству. Цель: Победа в Отечественной,подчеркиваю-Отечественной Войне. ТАКОВА ПОСЛЕДНЯЯ ЦАРСКАЯ ВОЛЯ. Однако,нашим "квазимонархистам",на Царскую Волю,глубоко плевать,судя по всему. Они ее просто игнорируют,яко не бывше,уводя внимания общества,к частному вопросу,тем ставя "мерзость запустения" на недолжное место,т.е. в ЦЕНТР ВНИМАНИЯ ОБЩЕСТВА. Так же поступило и временное правительство. Оно СМЕНИЛО ЦЕЛИ ВОЙНЫ,вполне и окончательно,переведя войну из разряда Отечественной,в разряд империалистической и тем освободило и армию и народ,от Присяги. Такова была тогдашняя объективная реальность. Уважаемый Анатолий Дмитриевич безусловно прав-Царь сделал все от себя зависящее,чтобы победить в ОТЕЧЕСТВЕННОЙ,но не империалистической!войне и избежать гражданской войны в тылу,когда такая возможность только наметилась,он ее пресек,пожертвовав собой.

Писарь / 15.08.2015

47. Ответ на 45., Алекс:

...почему бы ему не издать официальный манифест, когда обнаружилось, что у него нет верноподданных, способных противостоять насилию над ним, чтобы не давать повода к гражданской войне?

По вашему поводом к гражданской войне было отсутствие официального манифеста? А наличие неофициального манифеста, или так называемого отречения, это повод к гражданской войне. И может один и тот же документ, наличие его или наоборот, отсутствие его, быть поводом к братоубийственной войне для обеих сторон? А вот некоторые, другие, считают все было не так банально как у вас. И называют поводом, или их множественное число следующее: разгон большевиками Учредительного собрания; стремление получивших власть большевиков удержать ее любыми способами; готовность всех участников использовать насилие как способ разрешения конфликта; подписание в марте 1918 г. Брестского мира с Германией; решение большевиками острейшего аграрного вопроса вопреки интересам крупных землевладельцев; национализацию недвижимости, банков, средств производства; деятельность продотрядов в деревнях, приведшую к обострению отношений новой власти с крестьянством. И заметьте, про Царя ни слова.

Савва / 14.08.2015

46. Ответ на 44., Анатолий Степанов:

6. Государь сделал великое дело для будущего, - он не боролся за власть после отречения, и таким образом на нем нет вины за гражданскую войну, образ Самодержавия не был запятнан. Такой же подвиг совершил Патриарх Тихон, отказавшись благословить белое движение, на Церкви тоже нет вины в гражданской войне, хотя некоторые архиереи и поддержали белое движение.

Можно ли говорить о чьей-то вине в том, что к власти были допущены открытые враги русского народа и православия - социалисты-революционеры? Значения не имеет - кадеты, эсеры или большевики. В общем это был единый фронт против самодержавия.

45. Ответ на 44., Анатолий Степанов:

1. Государь отдавал себе отчет, что он отрекается от Престола. В этом нет сомнений.

Есть сомнения и не только у меня.

2. Государь сделал это под давлением и даже прямыми угрозами

если он ЭТО СДЕЛАЛ сознательно, во имя мира в России, то почему бы ему не издать официальный манифест, когда обнаружилось, что у него нет верноподданных, способных противостоять насилию над ним, чтобы не давать повода к гражданской войне?

Алекс / 14.08.2015

44. Ответ на 42., Алекс:

Николай II нарочито неправильной формой манифеста об «отречении» попытался подать сигнал верноподданным о том, что отречение у него вырвано силой.- не согласен с вашим предположением. Во-первых, согласно исследованию Разумова - это фальшивка. Да это исследование, а не "авторитетное экспертное заключение", но оно четко вписывается в логику и мотив её составителей и логику того, что за этим единственным и юридически ничтожным документом, так и не последовал официальный царский манифест. Во-вторых, если допустить, что Царь не подтвердил своего отречения официальным манифестом, потому, что (по-вашему) хотел подать этой, заведомо незаконной бумажкой, сигнал своим верноподданным о том, что его насильно свергают ... не кажется ли вам, что для человека сознательно выбравшего для себя и СВОИХ ДЕТЕЙ Голгофу, попытка подачи сигналов подобным образом мелкой и не сочетающейся с масштабом личности св.Царя?

Тезисно. 1. Государь отдавал себе отчет, что он отрекается от Престола. В этом нет сомнений. 2. Государь сделал это под давлением и даже прямыми угрозами (ген. Рузский, какая символичная фамилия - Русский требует отречения от русского царя) генералитета, вступившего в преступный сговор с политиками, ориентировавшимися на Англию и Францию. 3. Государь был изолирован в Пскове, у него не было связи с органами государственного управления, с представителями Церкви, в целом с верноподданными, которые, как он полагал, у него есть. Что он мог сделать? Послать сигнал этим верноподданным. Как? Нарочито неправильно оформить документ об отречении. Что он и сделал. 4. Никакой реакции на неправильно оформленное отречение не последовало. Государь понял: у него не осталось верных подданных среди элиты, все они хотели, чтобы он отошел в сторону, были уверены, что у них руководить страной получится лучше. 5. Государь отошел в сторону. Но он боролся до конца, когда у многих уже опустились руки. Государь смирился и смиренно принял путь, уготованный Господом. В этом величие его подвига, - на своих плечах, этот отнюдь не богатырского сложения человек держал Россию. 6. Государь сделал великое дело для будущего, - он не боролся за власть после отречения, и таким образом на нем нет вины за гражданскую войну, образ Самодержавия не был запятнан. Такой же подвиг совершил Патриарх Тихон, отказавшись благословить белое движение, на Церкви тоже нет вины в гражданской войне, хотя некоторые архиереи и поддержали белое движение.

43. Ответ Анатолию Степанову:

Но когда из этого делают вывод о том, что отречения не было, то это является исторической ложью, которая ведет к очень опасным последствиям, поскольку она ставит под сомнение легитимность дальнейшей власти, в том числе и легитимность нынешней власти. Российской Федерации, которая провозгласила себя правопреемницей СССР.

Каким образом можно поставить легитимность дальнейших властей? Российская Империя умерла, т.е. перестала существовать как субъект международного права. Кто с этим готов спорить? На её обломках, в других границах, на других принципах и с иными учредителями родился новый субъект международного права СССР. Как НЕ ЗАКОННОЕ свержение Самодержавия может поставить под сомнение легитимность договора о создании СССР?

Алекс / 14.08.2015

42. Анатолию Степанову:

Николай II нарочито неправильной формой манифеста об «отречении» попытался подать сигнал верноподданным о том, что отречение у него вырвано силой.

- не согласен с вашим предположением. Во-первых, согласно исследованию Разумова - это фальшивка. Да это исследование, а не "авторитетное экспертное заключение", но оно четко вписывается в логику и мотив её составителей и логику того, что за этим единственным и юридически ничтожным документом, так и не последовал официальный царский манифест. Во-вторых, если допустить, что Царь не подтвердил своего отречения официальным манифестом, потому, что (по-вашему) хотел подать этой, заведомо незаконной бумажкой, сигнал своим верноподданным о том, что его насильно свергают ... не кажется ли вам, что для человека сознательно выбравшего для себя и СВОИХ ДЕТЕЙ Голгофу, попытка подачи сигналов подобным образом мелкой и не сочетающейся с масштабом личности св.Царя?

Алекс / 14.08.2015

41. Ответ на 1., Анатолий Степанов:

мы до сих пор неправильно понимаем смысл царского подвига, изобращая из Государя великого правителя, великого преобразователя, что не соответсвует истине.

Конечно, конечно! Какие могут быть преобразования при наличии "буржуазно-феодальных предрассудков" и отсутствии под рукой направляющих работ В.И.Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма", "Материализм и эмпириокритицизм" и проч.

Лебедевъ / 14.08.2015

40. Ответ на 34., Евгений Пономарёв:

зайдите на сайт "Москва III... "Сорвался" текст раньше времени. Ещё бы не "сорвался"! даже упоминание этого ресурса не допустимо на РНЛ.

Вот уж вранье, так вранье! Сайт 3-й Рим регулярно "заимствует" у нас материалы, не указывая первоисточника. Вообще-то это называется воровство, даже у атеистов, но у ревнителей это считается нормой. РНЛ никогла себе подобного не позволяла и не позволяет, именно поэтому РНЛ - ресурс респектабельный, а 3-й Рим - маргинальный. Вы тут нахально врете, что на РНЛ запрещено упоминать 3-й Рим. Да РНЛ - самый свободный православный ресурс. Попробуйте написать позитивно о РНЛ на Правмире или 3-м Риме, двух вроде бы антиподах, вряд ли это у вас получится. А вот на РНЛ это происходит. Мы разумеется не дадим превратить РНЛ в площадку для рекламы других ресурсов, но никаких гонений на несогласных у нас нет, а вот там борьба за "идеологическую чистоту" поставлена высоко. Так что врите, да знайте меру, г-н Пономарев.

39. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

О чем уже говорилось,да видно надо напомнить. Вопрос об отречении Государя,пытаются рассматривать с точки зрения буржуазного гражданского права,или иначе-сводят к имущественному спору,к рыночной сделке,что вообще ни в какие ворота не лезет. А между тем. Государь на ЦАРСТВО,-ВЕНЧАЕТСЯ,что равносильно ТАИНСТВУ БРАКА. Потому прежде всего, вопрос отречения нужно рассматривать с точки зрения ЦЕРКОВНОГО ЗАКОНА,-брак рассторгнуть невозможно,оттого в Основном Законе, никогда не было,нет и быть не могла прописана "процедура" ОТРЕЧЕНИЯ ОТ ПРЕСТОЛА,как в Церкви нет "обряда отречения от царства". Немыслимо. Однако представьте себе ситуацию. Некий человек,имеющий семью и приличный доход,живущий в церковном браке,заключает "гражданский брак",сделку,где по конституции,пардон-по контракту,передает контроль за доходами и законами по которым жить и ему и его семье,"гражданской жене",которая устроила революцию и грозилась все спалить,ежели не будет по ее. Мало того,согласно Новой Редакции, Основного Закона,от 1906 года,Царь уже не Царь,но вождь,язычник-"многоженец",а с вождем как,-удачлив-пусть себе водит,а нет-в шею его,нового себе найду. Такова наша славная буржуазия. Тогда получается совсем плохо,выходит что вся февральская публика,-государственные преступники,вчинившие во время войны мятеж и государственный переворот. Придется памятник Корнилову снести. И последнее. Царь, Венчавшись на Царство,сей брак ни рассторгнуть не может,ни "разделить" с кем-либо,поелику заключается на Небесах,если по поводу "отречения" можно нынче говорить что угодно,то вот "манифест",- доподлинно известно,был вырван силой. Отсюда следует простой вывод. Царская Власть давно изъята ТЕМ,КТО ЕЕ ДАЛ и ПЕРЕДАНА ТОМУ, КОМУ ЗАХОТЕЛ ПЕРЕДАТЬ. ЦАРИЦЕ НЕБЕСНОЙ. ФАКТ. Понять господ,что затеяли возню возле отречения,не сложно,"лжедмитриев" было три,но вот Николаев, всего ДВА. Однако не дело затеяли и не от великого ума,-с Богом судиться. У Царицы Небесной, трон собрались отсудить,как бы не пришлось, не то что думают иметь, но и того,что имеют лишиться. Что до Российской Федерации,то она, исторически и юридически наследует СССР,а ее лице-ИСТОРИЧЕСКОЙ РОССИИ,чем соблюдается непрерывность,т.е. легитимность ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТИ. НАСЛЕДУЕТ ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ СОВЕТОВ,которая разогнала диктатуру государственных преступников, с Керенским во главе. Разогнала оружием,на что имела полное право,ТЕМ БОЛЕЕ,РАЗ ЦАРЬ НЕ ОТРЕКАЛСЯ,-обязана была сделать,дабы пресечь совершение еще более тяжких преступлений. Пресечь во Спасение,самих преступников прежде всего.

Писарь / 13.08.2015

38. Ответ на 35., Евгений Пономарёв:

Православие - самая настоящая коммунистическая идея и апостолы это доказали в полной мере. Другое дело, что Советская модель коммунизма имела сильно искаженную религиозную составляющую: вера в светлое будущее вместо Царствия Небесного, в вечно живого Ленина вместо Христа, с кодексом строителя коммунизма вместо заповедей и т.д.

Другое дело? Какое такое другое? "Наши" коммунисты какой модели? И Царство Небесное и светлое будущее? От того не предают Ленина земле что примирили всех со всеми? И кодекс в кармане и 10 заповедей? И рыбку съесть, и платье не помять.

Савва / 13.08.2015

37. Ответ на 36., /Абазинский:

"Православный коммунизм" - либо это заблуждение, либо тяжёлое психическое заболевание, либо очередной соблазн от лукавого. Выбирайте что у Вас.

Кстати, о "тяжёлых психически больных".....А кто это собственно спрашивает? "Владимир Иванович", "Трипольский", или "Абазинский"? Иметь сразу ТРИ личины, может только шизофреник!))))))

Туляк / 13.08.2015

36. Ответ на 32., Евгений Пономарёв:

Коммунистическая идея изначально антирелигиозна и советская модель воплощения её в жизнь доказала это на 120%.Да что Вы говорите! Православие - самая настоящая коммунистическая идея и апостолы это доказали в полной мере. Другое дело, что Советская модель коммунизма имела сильно искаженную религиозную составляющую: вера в светлое будущее вместо Царствия Небесного, в вечно живого Ленина вместо Христа, с кодексом строителя коммунизма вместо заповедей и т.д.

"Православный коммунизм" - либо это заблуждение, либо тяжёлое психическое заболевание, либо очередной соблазн от лукавого. Выбирайте что у Вас. Здесь либо Богочеловеческое через Христа и со Христом. Либо бесовское, но это в обратном направлении.

35. Ответ на 31., /Абазинский:

Коммунистическая идея изначально антирелигиозна и советская модель воплощения её в жизнь доказала это на 120%.

Да что Вы говорите! Православие - самая настоящая коммунистическая идея и апостолы это доказали в полной мере. Другое дело, что Советская модель коммунизма имела сильно искаженную религиозную составляющую: вера в светлое будущее вместо Царствия Небесного, в вечно живого Ленина вместо Христа, с кодексом строителя коммунизма вместо заповедей и т.д.

34. Ответ на 6., Сергей Владимирович:

зайдите на сайт "Москва III... "Сорвался" текст раньше времени.

Ещё бы не "сорвался"! даже упоминание этого ресурса не допустимо на РНЛ.

33. участникам обсуждения

Вы хотя бы главреда уважали. Что гевалт подняли?

32. Ответ на 31., /Абазинский:

Сын Божий Иисус Христос пришёл в мир изменить его к лучшему через обновление сознания человека.

Чисто коммунистическая идея в сочетании с религией! Православный социализм! Вы тайный большевик? Или перековались?

31. Ответ на 2., Т-34:

Если честно, то я считаю Николая II самым бездарным из наших царей, наряду, пожалуй, с Александром II. Но я-то, понятное дело, коммунист по своим убеждениям (хотя и православный),

Уже одно то, что Вы "коммунист по убеждениям (хотя и православный" говорит о многом. Коммунистическая идея изначально антирелигиозна и советская модель воплощения её в жизнь доказала это на 120%. Православие же это полнота Веры, абсолютное верховенство религиозного чувства. Как можно совместить в одном человеке две таких крайних противоположности?!! О роли и значении Императора Николая Второго. Сын Божий Иисус Христос пришёл в мир изменить его к лучшему через обновление сознания человека. Немногие пошли за ним. Остальные продолжали жить своими страстями и заботами. И поносили Его, и не принимали Его. Умалили ли эти многие хоть на крошечку под микроскопом не различимую величие Его подвига? Император Николай Александрович правил страной в самый сложный период для народа и России. До конца отдавая себя служению. Прекрасно понимая трагичность своего конца. Его ли вина?

30. Ответ на 3., М.Яблоков:

Не внесете ли Вы таким образом раскол в черносотенно-монархическое сообщество?А что это вас так беспокоит, если вы - коммуняка?

В отличие от вас, господин Яблоков Раздора, мне не безразлична судьба моей страны, поэтому я и задаю этот вопрос главреду сайта. Увидев настоящее побоище, что развернулось в комментах, я сам получил ответ на свой вопрос. P.S.: Ведь есть же нормальные монархисты! Откуда на сайте столько непримиримых гоблинов?!

Т-34 / 12.08.2015

29. Лебеди, раки и щуки

Стоило А.Д.Степанову как-то двояко выразиться на счет Николая II, и началось! Черносотенный мегасрач! По мнению прописавшихся на форуме, если кто-то является чуть менее экзальтированным монархистом, чем они сами, тот сразу же предатель, жидомассон и, конечно же, коммуняка. Прав главный редактор сайта: тяжелая ему досталась доля, трудно общаться с такими неадекватами.

Т-34 / 12.08.2015

28. Ответ на 22., РодЕлена:

Вы оторвитесь от реалий на секунду и взгляните на сегодняшний день из завтра. Или Вы считаете, что невидимый мир не существует?

Терафимнутые вот так вот и пишут.

27. Ответ на 23., Туляк:

Но, всё же, у меня есть такой вопрос к Вам: не кажется ли Вам, что Путин - "строит дом на песке", без каменного фундамента? Подуют ветры, полью ливни и.....всё размоется..... Да и сам Путин, на мой взгляд, это не тот человек, который должен быть у руля власти России. Хоть и других достойных кандидатур на этот пост, на данный момент, я пожалуй не назову.

Хотя и не мне адресован вопрос, осмелюсь высказаться. Нельзя ни на секунду исключить из памяти что, ВСЕ что происходит, происходит с ведома Бога. Нельзя не замечать что у Путина точно такая же пара рук, как у всех, и всего одна голова, и ему также нужен сон и время на прием пищи. Кроме того, его же не готовили с пеленок на Царство и царствование. Се Человек. Возможно что про фундамент он стал задумываться когда шторм начался, но это предположение. Это не стационарный объект, а движущийся корабль, какой под него фундамент класть? Ничего, Бог его поведет, и Путина, и корабль. Усилия к исправлению ситуации огромные прикладывают, он ведь не взял дом стоящий на твердом, мы ведь помним что из себя представлял дом когда он пришел. Лишь слепым ничего не видно, и ангажированным, эти делают вид что не видят. И пусть для многих он не герой. Это не страшно. Вот, цитируют Черчилля. А если заменить имя Царя на ВВП - Вмешивается темная рука, изначала облеченная безумием. ВВП сходит со сцены. Его и всех Его любящих предают на страдания и смерть. Его усилия преуменьшают; Его действия осуждают; Его память порочат… Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых; людях честолюбивых и гордых духом; отважных и властных — недостатка не было. Недостатка и нет. Но Бог Сам выбрал, и выбор пал на ВВП. И если народ попытается скинуть его, или скинет, как некогда Николая II, то пойдет против Бога, и горе ему. Потому мы не меньшее из зол выбираем, а смиряемся пред Божьей Волей. Ставить в вину Путину негодяев в ближайшем окружении, тоже что ставить в вину Царю наличие в его окружении предателей, и даже из родной крови. Среди ближайших со-ратников Спасителя и там ведь нашелся давший поцелуй. Все идет своим чередом. Нечистый пусть еще сквернится; Праведный да творит правду еще.

Савва / 12.08.2015

26. Ответ на 16., Анатолий Степанов:

...когда еще ни о Добычине, ни о сайте 3-й Рим не слыхать было.

Раньше тоже посылали, но нынче когда хотят послать, посылают почему-то на 3 Рим, и это одинаково оскорбительно.

Савва / 12.08.2015

25. Ответ на 16., Анатолий Степанов:

А как же мне тебя понять, парниша (перенимаю сленг)? Человек мне предлагает ознакомиться с книгой Ольденбурга, значит он совсем не в теме, не знает, что я в 90-е годы принимал участие в монархическом движении, с конца 90-х публично высказывался на эти темы, когда еще ни о Добычине, ни о сайте 3-й Рим не слыхать было. Можно предположить, что книгу Ольденбурга я знаю и неплохо знаю. Из этого я могу только сделать вывод, что человек, тыкающий мне в нос книгу Ольденбурга - юноша, только недавно с ней познакомившийся и считающий, что и другие эту книгу не знают. Вот я и предположил, что этот человек 25 лет назад, когда я штудировал книгу, читал только Мурзилку.

Нечестно, господин Степанов! Вы мне - про "мурзилку", мои комментарии, соотвественно - не проходят... При таком раскладе, естественно, последнее слово остается за вами, ведь ваши оппоненты просто-напросто лишаются слова. А с вашей стороны ни одного аргумента про Государя, который, с точки зрения "монархиста" Степанова не был ни великим правителем, ни преобразователем... Да уж, ни убавить, ни прибавить. Покойтесь с миром, пребывая в убеждении, что вы являетесь главой Русской Народной Линии. Буквально перед тем, как газета "Завтра", в прежнем своём формате почила в бозе, один форумчанин раскопал таки исходные данные: владельцы "патриотического" ресурса, оказывается, окопались в Нью-Йорке, Проханов остался фигурой номинальной. По тем материалам, которые сейчас публикуются, это не удивляет. Vale tandem, non immemor mei.

24. Ответ на 10., Анатолий Степанов:

Как и сейчас некоторые патриоты, утверждающие, что они против Путина, но за Россию, совершают ту же ошибку, наступают на те же грабли, не понимая, что не будет Путина - не будет и России.

Анатолий Дмитриевич, я как раз из тех, кто против политики проводимой Путиным в России. По большей части - внутренней политике. Тем не менее, я поддерживаю Ваши слова, что если сей момент убрать Путина, то сразу всё рухнет и в России сразу же начнётся хаос. Снаружи на Россию напрут разные там англо-саксы и прочие наши исконные "друзья" и "партнёры". Они обязательно попытаются использовать этот момент, чтобы протащить в Российскую власть наших доморощенных "Порошенков", "Ющенков" и прочих "яйценюхов"..... Всё это может привести к не предсказуемым, но однозначно - тяжелейшим последствиям для все нас! Сознавая это, я никогда не буду вести антипутинскую пропаганду (критиковать буду) призывать "убрать Путина" и проч.... и никогда не пойду за теми, если кто то пойдёт к Кремлю "свергать" Путина. Напротив, я буду как могу этому препятствовать. Но, всё же, у меня есть такой вопрос к Вам: не кажется ли Вам, что Путин - "строит дом на песке", без каменного фундамента? Подуют ветры, полью ливни и.....всё размоется..... Да и сам Путин, на мой взгляд, это не тот человек, который должен быть у руля власти России. Хоть и других достойных кандидатур на этот пост, на данный момент, я пожалуй не назову. Потому, я просто выбираю - меньшее из зол. Почему я думаю, что "дом Путина" строиться "на песке"? Всё просто. КАДРЫ! Где они?! Путину, рано, или поздно, придётся уходить с поста президента, а КАДРЫ КТО? А выбор хороших кадров и их подготовка, это очень не простое дело, как в искусстве понимания людей, так и ВРЕМЯ, которое уходит на их подготовку! Но, что же я вижу? Тех, кого выдвигает сам Путин к управлению нашими финансами, медициной, ВПК (Сердюков, его ведь Путин ставил) сельским хозяйством и прочими другими жизненно важными, стратегическими сферами, от которых впрямую зависит безопасность нашего государства, на мой субъективный взгляд, это - НЕ ТЕ ЛЮДИ! Когда уйдёт Путин, они таких дел наварочают, что нам мало не покажется. Вы так не считаете?

Туляк / 12.08.2015

23. Ответ на 16., Анатолий Степанов:

А как же мне тебя понять, парниша (перенимаю сленг)? Человек мне предлагает ознакомиться с книгой Ольденбурга, значит он совсем не в теме, не знает, что я в 90-е годы принимал участие в монархическом движении, с конца 90-х публично высказывался на эти темы, когда еще ни о Добычине, ни о сайте 3-й Рим не слыхать было. Можно предположить, что книгу Ольденбурга я знаю и неплохо знаю. Из этого я могу только сделать вывод, что человек, тыкающий мне в нос книгу Ольденбурга - юноша, только недавно с ней познакомившийся и считающий, что и другие эту книгу не знают. Вот я и предположил, что этот человек 25 лет назад, когда я штудировал книгу, читал только Мурзилку.

Да, не в равном с "вами" положении находятся форумчане, в том числе и я, грешный и слабый раб Божий Сергий. Что, "затырили" мой комментарий? А я ведь вам не "тыкал" покуда, а цитата - она цитата и есть. Да и не первый раз "вас" ловят на пренебрежительном отношении к собеседнику. Вы - монархист?.. Это после того, что вы умудрились написать в своём комментарии изначально?.. Не смешите. Сказан было, что от слов своих оправдаешься, или осудишься. Так, может быт, стоит подумать, прежде, чем делать определённые заявления?..

22. А.Д. Степанов

а страна живет по современным законам и никто не признает их нелегитимными. И Бог? То-то и видно по всему... Вы оторвитесь от реалий на секунду и взгляните на сегодняшний день из завтра. Или Вы считаете, что невидимый мир не существует?

РодЕлена / 12.08.2015

21. Ответ на 11., Анатолий Степанов:

Ох, как тяжело мне руководить РНЛ. Все меня учат как надо правильно это делать. Столько специалистов развелось, что пора на пенсию.Сергей Владимирович, который честь имеет, вот предложил мне почитать Ольденбурга. Дорогой мой, я Ольденбурга проштудировал, когда вы, наверное, только Мурзилку читали.Родлена опять за свое. Уже установила, что подпись поддельная, хотя и экспертизы еще не было. Ну а если и будет то, что с того? Я говорю, что Государь не сказал своей матери, что отречение он не подписывал, а за него подделали подпись, а она про Иуду и Христа. Вы хоть слышите Лена, о чем речь идет? Да, и не торопитесь стучать по клавишам, а то ляпов много. Собор и клятва Романовым были не в 1612, а в 1613-м. Елена Глинская - это мать Иоанна Грозного, тогда патриаршесва на Руси не было, а мать Михаила Федооровича звали в ту пору инокиней Марфой.Ну а если Вы в своей квартире живете по законам Российской Империи, то флаг вам в руки, а страна живет по современным законам и никто не признает их нелегитимными. Слава Богу, что вы только адвокат, а не специалист по государственному праву, а то наворотили бы делов.

Я говорю, что Государь не сказал своей матери, что отречение он не подписывал, а за него подделали подпись, а она про Иуду и Христа. Вы хоть слышите Лена, о чем речь идет? Слышу, слышу, еще как слышу. Это Вам она сама сказала, что не говорил?. Или свидетели, предавшие Царя (заинтересованные в оправдании)? Или Царь, не подписывавший данную телеграмму должен был сказать, что он ее подписал? Экспертиза необходима для торжества истины. Но и без эскпертизы ничего не меняется. Документ ничтожен в любом случае - отречение не предусмотрено Сводом Законов Российской Империи. За ошибки в текстте извиняюсь. Мне некогда постоянно.

РодЕлена / 12.08.2015

20. Ответ на 1., Анатолий Степанов:

изобращая из Государя великого правителя, великого преобразователя, что не соответсвует истине.

В русском этногенезе, как и в истории не было момента более опасного, более трагичного, более напряжённого чем время правления Николая Второго. Русский этнос выходил на пиковые энергетические нагрузки. Население прирастало по 2-3 млн. человек в год. Голодовки нарастали по силе и частоте. В течение короткого исторически времени миллионы крестьян перемещаются из деревни в город и на восточные и южные окраины Российской Империи. Бурное развитие социально-экономической жизни превращало её в стремительный поток со множеством водоворотов. Русский этнос втягивался в акматическую фазу развития этногенеза со всеми осложнениями. Ситуация осложнялась ещё одним обстоятельством, вернее двумя. Первое - это высокая пассионарность евреев империи и их вовлечённость в русский этногенез и историю. Что усложняло развитие русского. Второе - заключалось в том, что развитые страны того времени (Англия, Франция, Германия, США) не были заинтересованы в возвышении России, её экономической мощи. И сделали всё, чтобы подорвать самодержавие изнутри через революционное движение. С одновременным давлением извне, втягивая её в войны. В этих условиях нарастающей бифуркации, когда течение эволюции сменяется революционными водоворотами. Когда усиливающаяся пассионарность изменяет психику народа до крайне болезненного бредового состояния. Когда в стране помимо всего развязан революционный террор. Император Николай Александрович сумел не только удержать империю в течение двух десятков лет. Страна развивалась более чем успешно, народ богател, осваивались огромные территории, пахотный клин увеличивался. Был построен Транссиб. Борьба с голодом дала результат. И многое другое. Нет, не соглашусь с принижением роли Николая Второго.

19. Ответ на 9., М.Яблоков:

"обращение Патриарха к Елене Глинской"Сейчас монархию может спасти только обращение Патриарха к Елене Родченковой! )

Вы дохихикаетесь. Мое терпение тоже имеет пределы, Михаил.

РодЕлена / 12.08.2015

18. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Опять повторяется мантра "Если Государь не отрекался, то он бы потом об этом сказал". С чего? Зачем ему было об этом говорить или объявлять, какой в этом мог быть смысл? Он даже мог сказать специально, что отрекся, чтобы не было дополнительной смуты ко всему что уже происходило. Но у нас НЕТ подтверждений, что он ОТРЕКАЛСЯ. Государь знал о том, что будет с ним и с Россией задолго до 1917г., и даже готовился к этому, о чем говорит его железная выдержка во время всех происходивших событий. Даже если и можно говорить об отречении, то только в духовном смысле как повиновение воле Бога. Но ни юридически, ни фактически, как исторического события, отречения не было.

Zhuchok / 12.08.2015

17. вот уж высказался

Вот уж высказался так высказался. "Поэтому когда говорят о юридической ничтожности документа об отречении Николая II, это совершенно справедливо. Но когда из этого делают вывод о том, что отречения не было, то это является исторической ложью, которая ведет к очень опасным последствиям". Это как? Отречение юридически ничтожно, то есть юридически его не было. "Николай II нарочито неправильной формой манифеста об «отречении» попытался подать сигнал верноподданным" С чего вы вообще взяли, что Государь прикасался к этой бумаге, которую выдают за манифест об отречении? Давно уже проверено, что и подпись царя, и подпись Фредерикса подделаны. А что касается нелегитимности всего, что было после 2 марта 1917г, то ничего страшного в этом нет. Надо набраться мужества и признать, что наши предки совершили ужасный грех, мы об этом сожалеем и осуждаем их незаконные и греховные действия. Ни к каким опасным последствиям это не ведет, кроме того, что мы должны объявить себя преемниками не только СССР, но и Российской империи. СССР, кстати, в контексте 1917г является нелегитимным, так как люди, провозгласившие его, пришли к власти путем госпереворота, не говоря уже о том, что почти все они являлись уже на тот момент уголовниками со стажем. Поэтому позиция о возвращении к 1991 году является слабой. Прибалты тут же объявили на это "А вы царя убили". Сильной является позиция возврата точки отсчета нового госстроительства к 1917г.

Zhuchok / 12.08.2015

16. 13. Сергей Владимирович

А как же мне тебя понять, парниша (перенимаю сленг)? Человек мне предлагает ознакомиться с книгой Ольденбурга, значит он совсем не в теме, не знает, что я в 90-е годы принимал участие в монархическом движении, с конца 90-х публично высказывался на эти темы, когда еще ни о Добычине, ни о сайте 3-й Рим не слыхать было. Можно предположить, что книгу Ольденбурга я знаю и неплохо знаю. Из этого я могу только сделать вывод, что человек, тыкающий мне в нос книгу Ольденбурга - юноша, только недавно с ней познакомившийся и считающий, что и другие эту книгу не знают. Вот я и предположил, что этот человек 25 лет назад, когда я штудировал книгу, читал только Мурзилку.

15. Ответ на 14., боец:

коммунисты не могут быть Православными.

Совершенно верно.

М.Яблоков / 12.08.2015

14. если Царь верен ЦАРЮ ЦАРЕЙ вечно будет его Царство

коммунисты не могут быть Православными,никто не следущий вслед Христа и не поставив фундамента на Сыне Божьем не могут быть друзьями Господа Нашего ИИСУСА СЛАДЧАЙШЕГО!!!Отцы коммунизма враги Бога. Уважаемый редактор если Путин это Россия,то остается только плакать посыпая голову пеплом.

боец / 12.08.2015

13. Ответ на 10., Анатолий Степанов:

Ох, как тяжело мне руководить РНЛ. Все меня учат как надо правильно это делать. Столько специалистов развелось, что пора на пенсию.Сергей Владимирович, который честь имеет, вот предложил мне почитать Ольденбурга. Дорогой мой, я Ольденбурга проштудировал, когда вы, наверное, только Мурзилку читали.QUOTE] "Хамишь, парниша?" ("12 стульев", Ильф и Петров). Предполагаю, что я несколько старше, чем вы думаете. Сам факт того, что вы перевели вдруг разговор в банальный обмен колкостями, если не сказать - грубостями.. Что... других аргументов нет?.. В первом своём комментарии вы обвинили Государя в том, что он ни правитель, ни преобразователь... В девятом, по счёту, комментарии вы его оправдали полностью и как правителя, и как преобразователя. Когда, в каком из них вы были искренни?.. Ловчить и егозить не надо, вам не подходит по летам (ну, не я же об этом начал разговор, а вы). Так же не надо горячиться и делать необдуманные заявления, ага... Не один оппонент на этом уже "погорел". Помните, что каждое ваше слово может быть обращено против вас.

12. Ответ на 9., Анатолий Степанов:

1. Анатолий Степанов : Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола? 2015-08-12 в 09:29 "...Давно хотел на эту тему высказаться. К сожалению мы до сих пор неправильно понимаем смысл царского подвига, изобращая из Государя великого правителя, великого преобразователя, что не соответсвует истине." 9. Анатолий Степанов : Ответ на 2., Т-34: 2015-08-12 в 12:54 "...Нет неправильно. Государь не был слабым правителем, да он шел на уступки, он лавировал, но по-другому в тех условиях было нельзя. Он хотел быть великим преобразователям, но как потом сам признал, все его замыслы не воплощались или воплощались ровно с противоположным знаком. Он хотел установить мир в Европе, для чего предложил провести мирную конференцию в Гааге, но другие державы использовали это в своекорыстных интересах, а Гаагский трибунал превратился в средство политики. Он хотел восстановить связь между Царем и Народом, для чего учредил Государственную Думу, но политики превратили ее в средство борьбы против Царя. Он хотел восстановить Патриаршество, но так, чтобы институт Патриарха не превратился в параллельную власть, для чего предложил архиереям избрать себя в Патриархи, но те не приняли это предложение, у них были свои кандидаты. Он хотел мирно и экономически эффективно решить проблему наделения крестьян землей, для чего поддержал реформу Столыпина, но премьер повел дело к фермеризации России на американский лад, и Государь разочаровался в своем премьере. Государь велик тем, что он до последних сил удерживал Россию от падения. На фоне тех политических мосек, которые его окружали, с ним боролись, он смотрится гигантом. Только эти моськи считали его никчемным правителем. Государь был поистине удерживающим, но этого никто не понимал, поэтому все от него отреклись. Трагический парадокс в том, что Алексеев, Корнилов, Брусилов, Рузский, Колчак, Родзянко, Милюков и др. отрекались от Царя во имя России, из националистических побуждений. Но они не понимали главного - не будет Царя - не будет России." Вы бы, в конце концов, определились всё-таки - в своём отношении к Государю Императору. А то как-то уж некрасиво выглядит ваш пост за №1 в сравнении с постом №9. Либо одно, либо - другое.

11. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Ох, как тяжело мне руководить РНЛ. Все меня учат как надо правильно это делать. Столько специалистов развелось, что пора на пенсию. Сергей Владимирович, который честь имеет, вот предложил мне почитать Ольденбурга. Дорогой мой, я Ольденбурга проштудировал, когда вы, наверное, только Мурзилку читали. Родлена опять за свое. Уже установила, что подпись поддельная, хотя и экспертизы еще не было. Ну а если и будет то, что с того? Я говорю, что Государь не сказал своей матери, что отречение он не подписывал, а за него подделали подпись, а она про Иуду и Христа. Вы хоть слышите Лена, о чем речь идет? Да, и не торопитесь стучать по клавишам, а то ляпов много. Собор и клятва Романовым были не в 1612, а в 1613-м. Елена Глинская - это мать Иоанна Грозного, тогда патриаршесва на Руси не было, а мать Михаила Федооровича звали в ту пору инокиней Марфой. Ну а если Вы в своей квартире живете по законам Российской Империи, то флаг вам в руки, а страна живет по современным законам и никто не признает их нелегитимными. Слава Богу, что вы только адвокат, а не специалист по государственному праву, а то наворотили бы делов.

10. Ответ на 2., Т-34:

Анатолий Дмитриевич, правильно ли я Вас понял, что царь Николай II не был великим правителем, как его сегодня изображают? Не внесете ли Вы таким образом раскол в черносотенно-монархическое сообщество?Если честно, то я считаю Николая II самым бездарным из наших царей, наряду, пожалуй, с Александром II. Но я-то, понятное дело, коммунист по своим убеждениям (хотя и православный), а вот вы, делая такие заявления, на мой взгляд, сильно рискуете.С уважением!

Нет неправильно. Государь не был слабым правителем, да он шел на уступки, он лавировал, но по-другому в тех условиях было нельзя. Он хотел быть великим преобразователям, но как потом сам признал, все его замыслы не воплощались или воплощались ровно с противоположным знаком. Он хотел установить мир в Европе, для чего предложил провести мирную конференцию в Гааге, но другие державы использовали это в своекорыстных интересах, а Гаагский трибунал превратился в средство политики. Он хотел восстановить связь между Царем и Народом, для чего учредил Государственную Думу, но политики превратили ее в средство борьбы против Царя. Он хотел восстановить Патриаршество, но так, чтобы институт Патриарха не превратился в параллельную власть, для чего предложил архиереям избрать себя в Патриархи, но те не приняли это предложение, у них были свои кандидаты. Он хотел мирно и экономически эффективно решить проблему наделения крестьян землей, для чего поддержал реформу Столыпина, но премьер повел дело к фермеризации России на американский лад, и Государь разочаровался в своем премьере. Государь велик тем, что он до последних сил удерживал Россию от падения. На фоне тех политических мосек, которые его окружали, с ним боролись, он смотрится гигантом. Только эти моськи считали его никчемным правителем. Государь был поистине удерживающим, но этого никто не понимал, поэтому все от него отреклись. Трагический парадокс в том, что Алексеев, Корнилов, Брусилов, Рузский, Колчак, Родзянко, Милюков и др. отрекались от Царя во имя России, из националистических побуждений. Но они не понимали главного - не будет Царя - не будет России. Как и сейчас некоторые патриоты, утверждающие, что они против Путина, но за Россию, совершают ту же ошибку, наступают на те же грабли, не понимая, что не будет Путина - не будет и России.

9. Ответ на 8., РодЕлена:

"обращение Патриарха к Елене Глинской" Сейчас монархию может спасти только обращение Патриарха к Елене Родченковой! )

М.Яблоков / 12.08.2015

8. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Что и зачем мог сказать-рассказать Государь кому-нибудь после ВСЕОБЩЕГО ОТКРЫТОГО ПРЕДАТЕЛЬТВА? Иуда предал Христа - и Христос ничего не сказал ни ему, ни другим, а пошел на Крест. Но до того Он сказал Иуде :"Что делаешь - делай скорее". Самы верные, самые близкие - и даже члены Дома Романовых - предали Государя, свергли Его власть и Государь ничего не сказал и пошел на Крест. Но прежде того Он сказал: "Кругом измена, трусость и обман". Никаких надежд ни на кого Он не возлагал. Это был конец и Он понимал обреченность. 1. Отречения не было. Было свершение власти Царя и насильственный захват власти путем ГОСУДАРСТВЕННОГО ПЕРЕВОРОТА. (надеюсь, уважаемый Анатолий Дмитриевич, Вы не станете отрицать факт свершившегося в феврале государственного переворота?) Власть, захваченная в результате государственного переворота, т.е. незаконным путем - нелегитимна. Это акчиома. И "отречение" сюда не притянешь в оправдание. Нелегитимна и власть правоприемников нелегитимной власти. Нелегитимна и законодательная система нелегитимной власти. В результате падения нелегитимной демократии рухнет в одночасье вся законодательная система демократии. На территории государства Россия ПРОДОЛЖАЕТ де-юре действовать Свод Законов Российской Империи. 2. Документь, выдаваемый за манифест об отречении сфальсифицирован, подписан НЕ ЦАРЕМ. Подпись на этой телеграмме - не Царя. Это будет доказано скоро. Для проведения графолого-почерковедческой экспертизы необходим сам подлинник документа, цифровые копии не могут являться достаточным материалом для комплексной, полной экспертизы . Выводы экспертизы, проведенной по копиям, не могут быть оценены как достоверные доказательства. Поэтому нужно будет провести экспертизу подлинника. 3. Монархия не упразднена. Выбор Царя - как в 1612г. - исключительно дело Церкви. Все по тому же самому сценарию, включая обращение Патриарха к Елене Глинской. Желает ли Церковь Царя? Будут ли церковные иерархи верны Ему до смерти? Пойдут ли крестным ходом на коленях к его Дверям? И вообще, Анатолий Дмитриевич, - любите ли Вы Государя Николая?....

РодЕлена / 12.08.2015

7. Ответ на 2., Т-34:

"Сорвался" текст раньше времени. В сети много чего есть, Вы можете найти любую информацию, в зависимости от того, что Вы, конкретно, ищете. Для начала определитесь для себя самого - кто Вы? Православный?.. Тогда для Вас определяющими будут 10 заповедей... Коммунист?.. Тогда для Вас актуален "Моральный кодекс строителя коммунизма", ага... Люди "умные" говорят, что меж ними (заповедями и кодексом) нет никакой разницы - одно и тоже, дескать... Лукавят, негодники! Заповеди начинаются со слов: "Я Господь твой и Бог твой. Да не будет у тебя других богов, кроме Меня". А в определении направления - куда податься, как говорится, вот тут Вам редактор РНЛ не указ, сам блуждает.

6. Ответ на 2., Т-34:

Анатолий Дмитриевич, правильно ли я Вас понял, что царь Николай II не был великим правителем, как его сегодня изображают? Не внесете ли Вы таким образом раскол в черносотенно-монархическое сообщество?Если честно, то я считаю Николая II самым бездарным из наших царей, наряду, пожалуй, с Александром II. Но я-то, понятное дело, коммунист по своим убеждениям (хотя и православный), а вот вы, делая такие заявления, на мой взгляд, сильно Прискуете.С уважением!

Православный коммунист?!.. Вы, человек-танк, хоть немного представляете, что Вы говорите?! Если Вы хотите хотя бы немного узнать и понять: как они (Государь, семья его) жили, какими они были по отношению к людям простым - зайдите на сайт "Москва III

5. Ответ на 1., Анатолий Степанов:

Давно хотел на эту тему высказаться. К сожалению мы до сих пор неправильно понимаем смысл царского подвига, изобращая из Государя великого правителя, великого преобразователя, что не соответсвует истине. Название не очень удачное, поскольку корреспонеднт "Руси православной" задал мне вопрос - как я смотрю на перспективы восстановления монархии в России, а это вопрос неактуальный, а вот вопрос об отречении актуальный.

Один комментарий в ответ я написал, не зная - дойдёт ли?.. Будет ли опубликован в данной теме?.. Стало быть, господин Степанов, не устраивает вас личность Госудря Николая Второго ни как человека, ни как монарха?!.. По-другому понять ваши слова трудно, или не так? Ни правитель, ни пребразователь... Для начала, попробуйте поставить себя, такого хорошего человека, на его место; просто подумать о том, за что он, как Государь, отвечал пред Богом. Если получится у вас, возможно, вы будете снисходительнее к последнему русскому Императору. А если у вас есть какое-никакое образование, то, возможно, вы знакомы с мнением у.Черлилля: Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к < России >. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена. Долгие отступления окончились; снарядный голод побежден; вооружение притекало широким потоком; более сильная, более многочисленная, лучше снабженная армия сторожила огромный фронт; тыловые сборные пункты переполнены людьми… Никаких трудных действий больше не оставалось: оставаться на посту; тяжелым грузом давить на широко растянувшиеся германские линии; удерживать, не проявляя особой активности, слабеющие силы противника на своем фронте; иными словами — держаться; вот все, что стояло между < Россией > и плодами общей победы… В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна. Согласно поверхностной моде нашего времени, Царский строй принято трактовать, как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен бы исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна. В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успехи. Дело не в том, кто проделывал работу, кто начертывал план борьбы; порицание или хвала за исход довлеют тому, на ком авторитет верховной ответственности. Почему отказывать Николаю II-му в этом суровом испытании?.. Бремя последних решений лежало на Нем. На вершине, где события превосходят разумение человека, где все неисповедимо, давать ответы приходилось Ему. Стрелкою компаса был Он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Согласиться на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот поля сражений Николая II. Почему не воздать Ему за это честь? Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление < России > в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было Его доли? Несмотря на ошибки большие и страшные, тот строй, который в Нем воплощался, которым Он руководил, которому Своими личными свойствами Он придавал жизненную искру — к этому моменту выиграл войну для < России >. Вот Его сейчас сразят. Вмешивается темная рука, изначала облеченная безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех Его любящих предают на страдания и смерть. Его усилия преуменьшают; Его действия осуждают; Его память порочат… Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых; людях честолюбивых и гордых духом; отважных и властных — недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько простых вопросов, от которых зависела жизнь и слава < России >. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле < Ирод >, < пожираемая > < червями >. «Мировой кризис 1916-18. Т. 1.» Цит. по кн. С.С. Ольденбурга «Царствование Николая II» Забаните?.. Не удивлюсь. Но всё же, подумайте, раз уж лично ваша такая позиция, о переименовании сайта. Честь имею. Яковлев Сергей.

4. Ответ на 1., Анатолий Степанов:

Давно хотел на эту тему высказаться. К сожалению мы до сих пор неправильно понимаем смысл царского подвига, изобращая из Государя великого правителя, великого преобразователя, что не соответсвует истине. Название не очень удачное, поскольку корреспонеднт "Руси православной" задал мне вопрос - как я смотрю на перспективы восстановления монархии в России, а это вопрос неактуальный, а вот вопрос об отречении актуальный.

«Последняя борьба» - имеется ввиду, последние попытки Государя сохранить страну. То, как раз, о чем он говорит. Что он этим псевдодокументом об отречении пытался подать сигнал всем, но всем уже было все равно. Это и есть его последняя попытка борьбы (поскольку он находился в изоляции и не мог открыто обо всем сказать). А когда понял, что все предали, то уже оставил все попытки. Это и была последняя борьба.

sersavasin / 12.08.2015

3. Ответ на 2., Т-34:

Не внесете ли Вы таким образом раскол в черносотенно-монархическое сообщество?

А что это вас так беспокоит, если вы - коммуняка?

М.Яблоков / 12.08.2015

2. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Анатолий Дмитриевич, правильно ли я Вас понял, что царь Николай II не был великим правителем, как его сегодня изображают? Не внесете ли Вы таким образом раскол в черносотенно-монархическое сообщество? Если честно, то я считаю Николая II самым бездарным из наших царей, наряду, пожалуй, с Александром II. Но я-то, понятное дело, коммунист по своим убеждениям (хотя и православный), а вот вы, делая такие заявления, на мой взгляд, сильно рискуете. С уважением!

Т-34 / 12.08.2015

1. Re: Последняя борьба Царя-Мученика Николая II - отрекся ли Государь от престола?

Давно хотел на эту тему высказаться. К сожалению мы до сих пор неправильно понимаем смысл царского подвига, изобращая из Государя великого правителя, великого преобразователя, что не соответсвует истине. Название не очень удачное, поскольку корреспонеднт "Руси православной" задал мне вопрос - как я смотрю на перспективы восстановления монархии в России, а это вопрос неактуальный, а вот вопрос об отречении актуальный.