Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Те православные, которые ходили в церковь хотя бы при Святейшем Патриархе Пимене, помнят, что ни в сам день Пасхи, ни на Светлой седмице нигде никого не причащали (разве что кроме младенцев, которым не требуется для причастия ни поста, ни исповеди). Обычно все причащались в Великий Четверг, так как именно в этот день было установлено Господом таинство Евхаристии, а кто по причине работы не мог причаститься в Великий Четверг, - причащался в Великую Субботу. В Пасху же после крестного хода и литургии все разговлялись.

Тем более не могло быть и речи о причащении на Светлой седмице за отсутствием поста как такового. Казалось бы одной этой установленной отцами традиции было бы достаточно, чтобы закрыть тему раз и навсегда. Однако, современные модернисты, не удовлетворяются традицией, до них отцами установленной, но пытаются внести какую-нибудь новенькую отсебятинку, ссылаясь при этом для оправдания якобы на более глубокую древность.

Замечено, что любой богослужебный модернизм лукаво прикрывается «древностью». Хотя уже сама идея возврата к древности порочна, так как Церковь постоянно живет Духом Святым, а не только в какие-то недоведомые древние времена, но и, тем не менее... была ли такая практика в древности? Склоняемся утверждать, что нет. По Уставу литургия Великой Субботы должна начинаться с великой вечерни и после полудня. Все песнопения, входящие в ее чинопоследование, - воскресные, включая Евангелие. И новый день, как известно из Библии, начинается с вечера. Можно предположить, что она - литургия святителя Василия Великого - как раз и была в древности первой пасхальной литургией (!), за которой все причащались. После этой литургии в качестве уставных чтений Типиконом назначаются Деяния Апостолов, потому что разговляться, согласно 89-му канону Шестого Вселенского Собора, можно было не раньше полуночи. Нужно было благоговейно ждать окончания поста. Сейчас, кстати, этот канон вообще потерял всякий смысл, так как все равно никто раньше окончания пасхальной утрени и литургии не разговляется, а это уже далеко после полуночи. Да и ежегодное схождение Благодатного огня на Гробе Господнем происходит в Великую Субботу во второй половине дня, а не в воскресенье. Хотя, это уже и есть воскресенье. Таким образом, причастившись и разговевшись ровно в полночь, православные расходились по домам.

А та, что в современном понимании называется пасхальной литургией - святителя Иоанна Златоуста - была уже, по всей видимости, второй пасхальной литургией. На ней уже вряд ли кто-то причащался, так как все уже разговелись. Впоследствии, когда в 8 веке был составлен преподобным Иоанном Дамаскиным для утрени замечательный пасхальный канон, предположительно произошло смещение акцентов на вторую литургию. Литургию Великой Субботы стали совершать в первой половине дня, и она усвоилась именно субботе, а не воскресенью; а следующей литургии - Иоанна Златоуста - усвоили название первой пасхальной литургии, вместе с предшествующими ей крестным ходом и пасхальной заутреней.

 Все традиции далеко не случайны. И если современные модернисты не понимают их смысла, то это никак не означает его отсутствие. О причащении же на следующих литургиях Светлой седмицы и речи быть не могло, так как пост, согласно Устава, - непременное условие подготовки к причащению (Типикон, 32-я глава). И напрасно модернисты ссылаются на 66-й канон Шестого Вселенского Собора, как будто наши отцы его не знали, а они - обновленцы - открыли нам Америку. Там речь идет совсем о другом, о том, что дни Светлой седмицы нужно проводить как один день - в молитве и духовной радости о Воскресшем Господе, а не заниматься различными мирскими попечениями и увеселениями. Здесь, как и везде, модернисты не понимают и не хотят понимать самого главного, - это то что отцы, установившие церковные традиции, всегда пребывая в подвиге бдения, поста и молитвы, были водимы Духом Святым, а современные неообновленцы и модернисты, не несущие совершенно никакого духовного подвига, водятся иным духом и собственной гордыней, пребывая в состоянии духовной прелести. Более того, патологическое отсутствие смирения перед духовным авторитетом предшествующих отцов вызывает справедливые вопросы об истинных целях их видимого присутствия в Церкви. Не для разрушение ли Церкви они пришли? Не на профанацию ли всей церковной жизни, святых таинств и переформатирование церковного сознания православных христиан? Время покажет, однако, и уже показывает...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

378. Ответ на 376., М.Яблоков:

Ну что же, хорошо. Значит, совесть не так чиста!Именно так. Себе "доказывают" )

Никогда не видел, что-бы мирянин не правильно держал руки и сам себе вытирал губы. Обычно рядом с чашей стоит дьякон. Я не не знаток традиций как ты, но если есть какие нарушения, нужно писать жалобу Епископу, зачем бросать подозрения на всю Церковь. И по поводу не правильного причащения, за этим священники наблюдают, нельзя превышать свои полномочия. Излишняя подозрительность это не хорошо....

eka / 10.05.2017

377. Ответ на 375., Lucia:

Ну что же, хорошо. Значит, совесть не так чиста!

Именно так. Себе "доказывают" )

М.Яблоков / 10.05.2017

376. Ответ на 372., М.Яблоков:

больше добавить нечего. это правда. Странно, что ека так завелся. его же никто не связывает. Совесть у него чиста. Бывает же!Здесь очень много чего странного... Почти 400 комментариев - тоже странно. Видимо, нажали на самую болевую точку. Акупрессура не понравилась ))

Ну что же, хорошо. Значит, совесть не так чиста!

Lucia / 09.05.2017

375. ответ 372, М.Яблоков:

- Здесь очень много чего странного... Почти 400 комментариев - тоже странно. Видимо, нажали на самую болевую точку. Акупрессура не понравилась. Да чего же тут странного? 400 комментариев на твое богословие, всё одно, что вселенская пыль! А вот, когда Божья акупунктура надавит на твою болевую точку, тогда Миша, мало тебе не покажется -, проверено веками. Жди, родной, жди! Ты ведь этого добиваешься.

Олег В / 09.05.2017

374. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Всех поздравляем с Днем Победы! Праздничная викторина ) Обратите внимание на картинку в начале статьи. Картинка характерная. Найдите три явных нарушения при совершении причащении.

М.Яблоков / 09.05.2017

373. Ответ на 371., Lucia:

больше добавить нечего. это правда. Странно, что ека так завелся. его же никто не связывает. Совесть у него чиста. Бывает же!

Здесь очень много чего странного... Почти 400 комментариев - тоже странно. Видимо, нажали на самую болевую точку. Акупрессура не понравилась ))

М.Яблоков / 09.05.2017

372. Ответ на 369., М.Яблоков:

больше добавить нечего.

это правда. Странно, что ека так завелся. его же никто не связывает. Совесть у него чиста. Бывает же!

Lucia / 08.05.2017

371. Ответ на 365., М.Яблоков:

Он тайно улетает от нас

Если тайно улетает от тебя, не нужно всех под себя ровнять. Ты перешёл все границы и упорствуешь в своей ереси. Стал сердцевидец как Бог? Откуда ты можешь знать кто как причащается, следи за собой и за своими грехами. Священники никогда никого об этом сильно не допрашивают, готов значит готов, совесть чиста вперёд. А ты тут развёл демагогию основанную на твоём невежестве и маловерии....

eka / 08.05.2017

370. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Диавол, по словам св. Златоуста, особенно нападает на приступающих ко св.Причащению без страха и благоговения и часто вселяется в них, как он вошел в сердце Иуды во время Тайной вечери. Беседуя о предательстве Иуды и последней пасхальной вечери Спасителя, святитель замечает: "Тогда, после принятия предложенного, в Иуду вошел дьявол, презрев не Тело Господне, но презрев Иуду за его бесстыдство, дабы ты знал, что на тех, которые недостойно причащаются Божественных тайн, особенно нападает и часто вселяется в них дьявол, как и тогда в Иуду. Ибо почести приносят пользу достойным, а недостойно пользующихся ими подвергают большому наказанию. Говорю это не для того, чтобы устрашить, но чтобы предостеречь. Эта жертва есть духовная пища; и как телесная пища, попадая во чрево, имеющее худые соки, еще более усиливает болезнь, не по своему свойству, но по расстройству чрева, так обыкновенно бывает и с духовными таинствами. Ибо и они, когда сообщаются душе, исполненной нечестия, то больше повреждают и губят ее не по своему свойству, но по расстройству принявшей души." Думаю, больше добавить нечего.

М.Яблоков / 08.05.2017

369. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

"Хотя Лука (Лк.22:3) говорит, что сатана вошел в Иуду прежде, чем он говорил с первосвященниками и начальниками о том, как им предать Иисуса Христа, а Иоанн (Ин.13:27) говорит, что после поданного ему куска, однако они не противоречат один другому. Сначала сатана искушал Иуду и испытывал его (звоном монеты, как испытывают годных к войне лошадей звоном колокольчика), а узнав, что он совершенно отлучен, как неизлечимый, дерзнул окончательно овладеть им. Притом, вошел не потому, что презирал Тайны Божественные, но потому, что видел в Иуде недостойного их причастника и отныне уже совершенно бесполезного." (Евфимий Зигабен).

М.Яблоков / 08.05.2017

368. Ответ на 366., Ксения Балакина:

Однозначно речь идет о причасти на Тайной вечери! Это никогда и ни у кого не вызывало сомнения. Толкование Иоанна Златоуста - основное. Священное Писание понимается исключительно по отцам, а не самочинно (19-й канон Шестого Вселенского Собора). Самочинное толкование Писания - это протестантизм.

М.Яблоков / 08.05.2017

367. Ответ на 365., М.Яблоков:

Не дуализм. Это называется причащение в осуждение, матушка. Когда Господь оставляет, и входит сатана.

Господь оставляет и входит сатана. С этим я могу согласиться. Но ведь изначально (цитирую наше сообщение) речь была о другом: сатана в Иуду вошел ЧЕРЕЗ причастие. Т.е. отверзая уста перед Чашей можно получить либо Христа, либо сатану? Так что ли? Мне такая мысль кажется просто ужасно кощунственной. И приведенная вами цитата свт. Григория ни о чем таком не говорит. Поэтому вопросы у меня остались те же: 1. Где в Священном Писании основание для Вашего утверждения о вхождении сатаны в Иуду через Причастие? Читаем Евангелие от Иоанна: (13. 23-27) «Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит. Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это? Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее». Но, Михаил, кусок хлеба, который Господь, обмакнув, подал, очевидно, не был Причастием – это был просто кусок хлеба, который Господь во время трапезы, обмакнув в блюдо с соусом, подал Иуде. Где здесь речь о Причастии? 2. Где у святых отцов (кроме свт. Иоанна Златоуста) подтверждение этим словам? (Этот вопрос интересует меня очень давно, и нигде я не нашла удовлетворящего меня объяснения. У Вас не стала бы спрашивать, если бы вы сами (причем дважды в этой теме) не привели это утверждение)

Ксения Балакина / 07.05.2017

366. Ответ на 363., Ксения Балакина:

Не дуализм. Это называется причащение в осуждение, матушка. Когда Господь оставляет, и входит сатана. "Божественный Дар, конечно, не потерпит ущерба (если мы недостойно приступаем к Святым Тайнам): потому что Он неуязвим; но Он тайно улетает от нас; если же этот Дар потерпит урон в том смысле, что окажется бесполезен, то за это взыщется с того, кто недостойно принял Его." (свт. Григорий Палама)

М.Яблоков / 07.05.2017

365. Ответ на 362., М.Яблоков:

Сейчас даже пост по другому воспринимается. В древности под постом подразумевалось невкушение вообще никакой пищи; вкушение нескольких фиников - был уже не пост. Сейчас под постом понимается невкушение только скоромной пищи. Однако кто-то по гордыне дерзает причащаться как древние христиане! Но жить, как древние христиане, не хотят. Только в осуждение может быть такое причастие. Не надо забывать, что сатана в Иуду вошел через причастие.

Миша, ты по перлам уже обогнал Люсию. Поведай нам, кат твой знакомый (ныне покойный) священник действовал на Пасху. А то ты говоришь что не надо, а как надо не уточняешь. Он или храм в субботу вечером закрывал, не проводил службу начинал трапезу (как в некоторых московских храмах в наше время), не выносил чашу или выносил но всех отгонял? Очень интересно для обмена опытом. То ты заявляешь, что печать крещения не возможно разрушить, теперь утверждаешь, что от частого причащения Дары утрачивают свою силу. Причём это не передёргивание, это твои конкретные слова. Тебе чаще нужно ходить в Церковь и причащаться, попустит. На словах из Церкви никто не вылазит, на деле по стране везде на Храмах замки висят, служба только по Воскресения и то, не всегда. Что лучше, каждый день ходить в Храм и молится плохо или один раз в год зайти и правильно помолиться? Человек помимо греха не хождения в Церковь ещё получает грех высокого мнения о своей молитве. Русская теория самая бессмысленная и беспощадная. Стремление жить как древние Христиане это правильное стремление, а вот думать что раз в два месяца специально подготовился, неделю постился и всё такое, это есть гордыня. Если будешь так думать, то Бог укажет тебе что ты ошибаешься. Исповедь и причастие это милость Бога, одних людей Господь милует других нет. Нужно стремиться быть в числе помилованных....

eka / 07.05.2017

364. Ответ на 362., М.Яблоков:

Не надо забывать, что сатана в Иуду вошел через причастие.

Я знаю, что это- толкование свт. Иоанна Златоуста. Но всегда, когда об этом читаю, то "спотыкаюсь" и соблазняюсь: я не могу вместить КАК ВМЕСТЕ с Телом и Кровью Господа может войти сатана??? Я понимаю, что Причастие может быть Огнем опаляющим недостойно причащающегося. Может быть в суд и осуждение. Но сатана? вместе с Дарами? Это уже какой-то дуализм получается. Я много раз перечитывала Писание и не увидела основание для такого толкования. Не поможете?

Ксения Балакина / 07.05.2017

363. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Сейчас даже пост по другому воспринимается. В древности под постом подразумевалось невкушение вообще никакой пищи; вкушение нескольких фиников - был уже не пост. Сейчас под постом понимается невкушение только скоромной пищи. Однако кто-то по гордыне дерзает причащаться как древние христиане! Но жить, как древние христиане, не хотят. Только в осуждение может быть такое причастие. Не надо забывать, что сатана в Иуду вошел через причастие.

М.Яблоков / 07.05.2017

362. Ответ на 358., Лебедевъ:

Несколько лет назад один священник пролил каплю Даров на мраморный пол. После службы вылизывал всё языком (сослужащие его своими рясами прикрывали).

по другому священник не мог-бы и поступить. Приходилось тоже наблюдать нечто подобное. Потому что люди не сомневаются в Дарах. В отличие от некоторых обновленцев, которые пропагандирую что от частого причастия Дары утрачивают силу...

eka / 06.05.2017

361. Ответ на 358., Лебедевъ:

Ходим же в храм ЕЖЕНЕДЕЛЬНО на воскресные службы. А можно вопрос поставить так: "Лучше прийти на службу один раз в год и хорошенько помолиться, чем еженедельно, но в рассеянном состоянии души"

Нет, это не корректная постановка вопроса. "Захожанами" я назвала тех, кто пришел к середине литургии или ближе к ее концу (возможно и подготовившись), исповедался, причастился и ушел. Думаю, у нас просто разные картинки перед глазами. Та, что перед моими, из года в год все хуже и хуже. О причащении раз в год и даже -четырех раз в год я не говорила.

Иоанна / 06.05.2017

360. Ответ на 356., Лебедевъ:

И что? Вы хотите сказать, что во все воскресные дни постов не нужно поститься? )

М.Яблоков / 06.05.2017

359. Ответ на 344., Иоанна:

Вопрос о причащении вообще лучше ставить не сколько, а как.

Без "сколько" тоже не обойтись. Ходим же в храм ЕЖЕНЕДЕЛЬНО на воскресные службы. А можно вопрос поставить так: "Лучше прийти на службу один раз в год и хорошенько помолиться, чем еженедельно, но в рассеянном состоянии души". "Случайно" причастившиеся "захожане" бывают (хотя, что такое "случайно" в храме?). Но, обычно, батюшка такого человека сразу замечает в очереди к Святым Дарам (мне самому иногда приходиться держать Плат и хорошо видно - кто, как себя ведёт перед Чашей). В основном отношение прихожан к Дарам достаточно серьёзное. Несколько лет назад один священник пролил каплю Даров на мраморный пол. После службы вылизывал всё языком (сослужащие его своими рясами прикрывали).

Лебедевъ / 06.05.2017

358. Ответ на 351., Иоанна:

Не знаю, как у вас в Москве, а у нас вот так... особенно в больших храмах.....А у нас наблюдается "откат": гораздо меньше богомольцев на всенощных в субботу или накануне праздников, на великопостных службах - Великом покаянном каноне, 12-ти Евангелиях и др., когда не причащают. А причастников стало намного больше.

Именно так и у нас.

Lucia / 06.05.2017

357. Ответ на 350., М.Яблоков:

Поститься в субботу (кроме Великой Субботы) и воскресенье запрещено в смысле ничего не вкушать вообще. Однако вкушение нескольких фиников уже не является постом. Обновленцы же впаривают, что можно жрать мясо. Правило 1."И обычай и долг требуют от нас чтити всякий воскресный день, и праздновати оный: понеже в сей день Господь наш Иисус Христос проявил нам воскресение из мертвых. Почему и первым нарицается день сей в священном писании, яко составляющий для нас начало жизни, и осмым, яко пришедший по субботе иудейской. Но когда случилось в сей день быти посту пред святым богоявлением: то благоучредим оный разсудительно применяясь к обоим случаям. Употребив несколько фиников, мы не поступим по обычаю ересей, не почитающих дня воскресения Господа нашего Иисуса Христа, и купно воздадим должное постному дню, ожидая вечерняго собрания, которое в сей день, по изволению Божию, совершается. И так в сей день да собираемся в час девятый."(Канонические правила Феофила, архиеп. Александрийского). http://pagez.ru/olb/234.php?id=556

Михаил, так не честно! В толковании на приведенное Вами правило ясно написано: "Настоящее правило есть окружное его объявление о том, как надлежит поститься накануне Богоявления, если таковое случится в воскресение, когда поститься, по правилам, воспрещено."

Лебедевъ / 06.05.2017

356. Ответ на 331., Лебедевъ:

"необходим Дар священнической благодати и многолетний опыт приходской жизни" А сии умолчат, камение возопиет.

М.Яблоков / 06.05.2017

355. Ответ на 348., М.Яблоков:

Обновленчество снова поднимает голову

священника всегда интересует вопрос, готов человек причаститься или не готов. Иногда священник выговаривает человеку если он редко причащается. Некоторые люди ввели новый термин сверхчастое причащение, а потом обвиняют в обновленчестве. Раньше такого термина небыло. Обновленец это ты Михаил...

eka / 06.05.2017

354. Ответ на 347., Lucia:

Ежегодное причащеие вполне допустимо. Чем Вам оно не нравится? ни помешались на количестве. Видимо,уже поздно объяснять. Гегельянцы однако!Конечно, же дело не количестве, а в качестве подготовки. Количество не переходит в качество! Они все никак диалектического материализма не избавятся ) Все совершенно понятно. Думается, что они объявив всевозможные свободы в перестройку и не ждали, что пойдет такое стремление к вере. И по опробованному способу решили не бороться, а изгадить то, что есть. Так потихоньку, полегоньку... Это раньше простой народ был настолько грамотен, что его никакими хитростями было не обмануть. А теперь.. потихоньку приучают. Даже внешне - сейчас в иных храмах смотришь и дивишься - то ли это курсанты вышедшие от парикмахера, то ли священнослужители... и бороду тоже не разглядеть. Чтобы, видимо, внешне тоже различие стиралось. Не знаю, как у вас в Москве, а у нас вот так... особенно в больших храмах.....

может проблема не в них, а в тебе? ты никогда над этим не задумывалась....

eka / 06.05.2017

353. Ответ на 348., М.Яблоков:

Обновленчество снова поднимает голову в Русской Церкви. Ничего нового придумать не могут. Все старо как мiр.

фарисей когда умнеет становится саддукеем, всё знает только ни во что не верит. А неверие в то что в чаше есть Истинное Тело и Кровь Христа есть высший пилотаж неверия....

eka / 06.05.2017

352. Ответ на 347., Lucia:

Не знаю, как у вас в Москве, а у нас вот так... особенно в больших храмах.....

А у нас наблюдается "откат": гораздо меньше богомольцев на всенощных в субботу или накануне праздников, на великопостных службах - Великом покаянном каноне, 12-ти Евангелиях и др., когда не причащают. А причастников стало намного больше.

Иоанна / 06.05.2017

351. Ответ на 349., Иоанна:

Поститься в субботу (кроме Великой Субботы) и воскресенье запрещено в смысле ничего не вкушать вообще. Однако вкушение нескольких фиников уже не является постом. Обновленцы же впаривают, что можно жрать мясо. Правило 1. "И обычай и долг требуют от нас чтити всякий воскресный день, и праздновати оный: понеже в сей день Господь наш Иисус Христос проявил нам воскресение из мертвых. Почему и первым нарицается день сей в священном писании, яко составляющий для нас начало жизни, и осмым, яко пришедший по субботе иудейской. Но когда случилось в сей день быти посту пред святым богоявлением: то благоучредим оный разсудительно применяясь к обоим случаям. Употребив несколько фиников, мы не поступим по обычаю ересей, не почитающих дня воскресения Господа нашего Иисуса Христа, и купно воздадим должное постному дню, ожидая вечерняго собрания, которое в сей день, по изволению Божию, совершается. И так в сей день да собираемся в час девятый." (Канонические правила Феофила, архиеп. Александрийского). http://pagez.ru/olb/234.php?id=556

М.Яблоков / 06.05.2017

350. Ответ на 346., Lucia:

По поводу поста уже писала – многие из причащающихся в воскресенье в субботу не постятся. Это точно. И уверяют. что это можно.

Что только так и можно. Потому что в субботу нельзя поститься.

Иоанна / 06.05.2017

349. Ответ на 347., Lucia:

Обновленчество снова поднимает голову в Русской Церкви. Ничего нового придумать не могут. Все старо как мiр.

М.Яблоков / 06.05.2017

348. Ответ на 345., М.Яблоков:

Ежегодное причащеие вполне допустимо. Чем Вам оно не нравится? ни помешались на количестве. Видимо,уже поздно объяснять. Гегельянцы однако!Конечно, же дело не количестве, а в качестве подготовки. Количество не переходит в качество! Они все никак диалектического материализма не избавятся )

Все совершенно понятно. Думается, что они объявив всевозможные свободы в перестройку и не ждали, что пойдет такое стремление к вере. И по опробованному способу решили не бороться, а изгадить то, что есть. Так потихоньку, полегоньку... Это раньше простой народ был настолько грамотен, что его никакими хитростями было не обмануть. А теперь.. потихоньку приучают. Даже внешне - сейчас в иных храмах смотришь и дивишься - то ли это курсанты вышедшие от парикмахера, то ли священнослужители... и бороду тоже не разглядеть. Чтобы, видимо, внешне тоже различие стиралось. Не знаю, как у вас в Москве, а у нас вот так... особенно в больших храмах.....

Lucia / 06.05.2017

347. Ответ на 344., Иоанна:

По поводу поста уже писала – многие из причащающихся в воскресенье в субботу не постятся.

Это точно. И уверяют. что это можно.

Lucia / 06.05.2017

346. Ответ на 343., Lucia:

Ежегодное причащеие вполне допустимо. Чем Вам оно не нравится? ни помешались на количестве. Видимо,уже поздно объяснять. Гегельянцы однако!

Конечно, же дело не количестве, а в качестве подготовки. Количество не переходит в качество! Они все никак диалектического материализма не избавятся )

М.Яблоков / 06.05.2017

345. Ответ на 330., Лебедевъ:

Ксению с Иоанной тоже в "обновленцы" записали?

Константин, в главном я с Михаилом согласна: таинства (покаяния – тоже) профанируется и обесцениваются, усиливается магизм в отношении к причастию – вроде : съешь плод и станешь как боги, без усилий. Не знаю какая жизнь у прихожан матушки Ксении, но в столице воскресное причащение похоже на конвейер. Какой процент таких, кто просто „забежал“ причаститься и сразу ушел? Тут не важна статистика, важно, что такие люди есть и священник при такой толпе уследить за всеми не может. В столице на воскресных и праздничных службах в храмах не только постоянные прихожане, есть прихожане других храмов, захожане, приезжие. Какие подвиги несут частые причастники, когда чуть ли не половина из них не в состоянии подъять подвиг прийти в храм к началу литургии, а по ее завершении выслушать благодарственные молитвы? По поводу поста уже писала – многие из причащающихся в воскресенье в субботу не постятся. Есть еще один момент. Блудное сожительство (говорю не о тех, кто не венчан), т.н. „гражданский брак“ перестает быть препятствием к причастию, в том числе еженедельному. Говорю о том, что знаю наверняка, о конкретных случаях. По поводу причащения на Пасху уже сказала – когда же причащаться как не в пасхальную ночь, если есть такая возможность? Вопрос о причащении вообще лучше ставить не сколько, а как.

Иоанна / 06.05.2017

344. Ответ на 339., М.Яблоков:

Ежегодное причащеие вполне допустимо. Чем Вам оно не нравится?

ни помешались на количестве. Видимо,уже поздно объяснять. Гегельянцы однако!

Lucia / 06.05.2017

343. Ответ на 336., Ксения Балакина:

Только оно нам надо? Такая "православность"?

Власть была от Бога и выполняла Волю Бога. При Царе батюшке человеку после смерти сложно было попасть в ад, работа государства была построена так, что у человека была только одна дорога. Посмотрите что сейчас делается, государство искушает людей и намеренно препятствует спасению человека. На Украине почти в каждом доме казино, ломбард, пивная. постоянно поносят Церковь Христову, открыто заявляют - Московская Церковь вон из страны. Идёт сумасшедшая пропаганда, процветает неоязычество, различные религиозные секты. Постоянно идут провокации и нападки на священнослужителей. Устраивают спектакли как сразу после 1917го года, где переодевают клоунов в священников и разыгрывают комедии. Всё это вывешивают на бигбордах и показывают по телевизору. Обложили народ пошлинами и налогами, берут с людей деньги и на эти деньги поносят Бога. Идёт откровенная подготовка к антихристу, людям установили грабительские цены на комуналку, но если человек пойдёт к ним на поклон, ему дают бесплатно газ и прочее, причём в таком количестве что человек не может его использовать. А потом за неиспользованный газ возвращают деньги! Задумайтесь с какой целью это делает бендеровская власть. Оккупация продолжается и виноваты в ней люди которые повелись на майдан в 1991 года и проголосовали за раздел СССР. Проголосовал, получил... такой демократический закон.....

eka / 06.05.2017

342. Ответ на 338., М.Яблоков:

Такая "православность", которой Вам, матушка, не надо, привела к сонму Новомучеников и Исповедников Российских. А к чему приведет Ваша "православность" с профанным сверхчастым причащением - большой вопрос. Хотя танцы в храме уже частично отвечают на этот вопросов. Что будет дальше? Тоже нетрудно догадаться. Все как у римо-католиков - харизматическое возрождение. Скоро начнете говорить на языках.

Церковь Святая и врата ада её не одолеют, а ты находишь изъяны, причём везде. Понося народ ты поносишь Церковь, хотя ты и Церковь начал поносить обвиняя в несуществующей ереси. Одумайся, нельзя так поступать. А за такие разговоры о причастии которые ты ведёшь, запомни сегодняшний день посмотришь когда сможешь причаститься в следующий раз....

eka / 06.05.2017

341. Ответ на 335., М.Яблоков:

Привыкание к святыне - хуже этого ничего нет! Для них что причаститься, что пиццу съесть - одно и тоже. Обновленческое сверхчастое причащение - это разложение Церкви. РКЦ давно этим путем пошла.

так может и в Церковь нужно реже ходить? что-бы не привыкать.... Ерунду ты говоришь, если у человека получается причащаться чаще, то это идёт только на пользу, это хорошее привыкание.

eka / 06.05.2017

340. Ответ на 337., Ксения Балакина:

Ежегодное причащеие вполне допустимо. Чем Вам оно не нравится?

М.Яблоков / 06.05.2017

339. Ответ на 336., Ксения Балакина:

Такая "православность", которой Вам, матушка, не надо, привела к сонму Новомучеников и Исповедников Российских. А к чему приведет Ваша "православность" с профанным сверхчастым причащением - большой вопрос. Хотя танцы в храме уже частично отвечают на этот вопросов. Что будет дальше? Тоже нетрудно догадаться. Все как у римо-католиков - харизматическое возрождение. Скоро начнете говорить на языках.

М.Яблоков / 06.05.2017

338. Ответ на 316., М.Яблоков:

Матушка, Вы думаете, что интернет - это клондайк? Нет ) Далеко не на все можно дать ссылку.

Но Мария же нашла ) http://www.bogoslov.ru/text/2597120.html И эта статья подтверждает мою мочку зрения о крайне редком причащении до революции: "Таким образом, синодальная ситуация, которая была точкой отсчета для развития практики в советский период, характеризовалась следующими моментами: - закрепощением Таинства со стороны государства; - дифференциацией Таинства у разных церковных групп (мирян, священников и монашествующих) и разных социальных слоев (в частности, у крестьян и не крестьян); - для большинства мирян ежегодное, а иногда и более редкое, как у недароимцев, причащение в основном было нормой. Отчасти, как мы увидим ниже, ежегодное причащение осознавалось как норма и на раннем этапе советского периода." Ч.Т.Д. )

Ксения Балакина / 06.05.2017

337. Ответ на 312., eka:

Вас есть какие-то ссылки на реальную ситуацию насколько исполнялись «благословения духовников – причащаться 8 раз в году» – буду благодарна )А сколько сейчас люди причащаются раз в год? основная масса НИ РАЗУ! До революции люди значительно чаще причащались, этот факт НЕОСПОРИМ....

Я это отрицаю? Но надо иметь в виду, что тогда причащаться обязывал Духовный регламент и непричащающихся ждали проблемы. Аналогия: если сейчас издать закон, согласно которому все не причащающиеся хотя бы раз в год, например, будут платить НДФЛ не 13, а 25 %, то уровень "православности" резко увеличится. Только оно нам надо? Такая "православность"?

Ксения Балакина / 06.05.2017

336. Ответ на 334., боец:

Привыкание к святыне - хуже этого ничего нет! Для них что причаститься, что пиццу съесть - одно и тоже. Обновленческое сверхчастое причащение - это разложение Церкви. РКЦ давно этим путем пошла.

М.Яблоков / 06.05.2017

335. ека ты не прав

Люди в подвиге поста и молитвы находящиися в пустыни и затворе тоже не часто причащаюся.Неужели все так благочестиво живут и ведут духовную брань с врагом спасения что достойны частого Причастия??? Или смертельная опасность поджидает нас за твердое стояние во Святом Исповедание Господа Нашего ИИСУСА ХРИСТА? Может и ожидает ,но готовы ли мы стоять насмерть?Частое причастие в нынешнем нашем духовном состояние является обновленческой прелестью,гордыней,отчего исходит полная потеря духовных ориентиров,моральное и духовное разложение ведущее к оправданию грехов,приспособленчество,лицемерие и как итог лютый антихристов экуменизм.Мытарь убоялся своих грехов ,а фарисей их даже не заметил,вот и поэтому не остергшийся фарисейской закваски народ смело подходит к Чаще.

боец / 05.05.2017

334. Ответ на 332., М.Яблоков:

Центральная. Вот поэтому ее и профанируют обновленцы.

человек который редко причащается отдаляется от Бога. По твоему рассуждению нужно и в Церковь редко ходить что-бы не приелось... Миша, признавай что ты не прав....

eka / 05.05.2017

333. Ответ на 331., Лебедевъ:

Центральная. Вот поэтому ее и профанируют обновленцы.

М.Яблоков / 05.05.2017

332. Ответ на 322., М.Яблоков:

А куда девать практику Церкви с 5 века по 19 век?

Имеете полную летопись такой практики?

Вы комментарии все прочтите, прежде чем, появляясь раз неделю, здесь что-то втюхивать. На все вопросы уже давно отвечено.

Все комментарии внимательно читаю. Очень не хочется встревать в дрязги, но тема Причастия - Центральная в православной жизни. Чтобы её поднимать - необходим Дар священнической благодати и многолетний опыт приходской жизни. Не за свою тему взялись, Михаил. Простите.

Лебедевъ / 05.05.2017

331. Ответ на 323., Lucia:

Кочетковцы причащаются чуть не каждый день. Ека тоже сторонник частого причащения.

Ксению с Иоанной тоже в "обновленцы" записали?

Лебедевъ / 05.05.2017

330. Ответ на 323., Lucia:

Кочетковцы причащаются чуть не каждый день.

Совершенно верно. Это основная обновленческая опция.

М.Яблоков / 05.05.2017

329. Ответ на 321., М.Яблоков:

прыганье и плясание в храмах - это прямое следствие сверхчастого неблагоговейного причащения. Не следствием ли дореволюционной практики стала революция и последующее уничтожение храмов?Причина революции - отступление от Бога, Церкви и Царя. А то, что вы написали, - это утвержление всех обновленцев, модернистов и либерастов.

давай с тобой рассуждать. Народ России не сильно отступил от Бога относительно сегодняшнего народа. Как думаешь, зачем Бог перемешал народ после революции? Наверное в этом был смысл. Много фактов было для революции 1917го... Нужно действовать, что-бы вернуть всё в правильное русло, отказаться от своей воли и начать жить по Воле Бога....

eka / 05.05.2017

328. Ответ на 322., М.Яблоков:

А куда девать практику Церкви с 5 века по 19 век? Яко небывшая? )) Чисто протестантский подход. Вы комментарии все прочтите, прежде чем, появляясь раз неделю, здесь что-то втюхивать. На все вопросы уже давно отвечено.

что тебе стоит признать свою неправоту? ну ошибся, бывает. Почувствуешь что такое облегчение души, когда человека оставляют бесы на душе всегда спокойно....

eka / 05.05.2017

327. Ответ на 323., Lucia:

прыганье и плясание в храмах - это прямое следствие сверхчастого неблагоговейного причащения. Не следствием ли дореволюционной практики стала революция и последующее уничтожение храмов? Кочетковцы причащаются чуть не каждый день. Ека тоже сторонник частого причащения.

кочетковцы могут причащаться хоть три раза в день. У человека есть свойство всегда находить человека грешнее себя и успокаиваться. Кочатковцами оправдывать своё неверие с Святые Дары не правильный поступок....

eka / 05.05.2017

326. Ответ на 320., Lucia:

После смерти мы будем сильно истязуемы, если не храним благодати Святого Духа. Если случится в день причащения вам раздражиться, огорчить, осудить кого-нибудь, то это пятно в душе будем стараться очистить покаянием. Этот день лучше всего провести в молчании и молитве или в чтении Священного Писания и поучений святых отцов, потому что душа в это время особенно восприимчива к доброму и дивные евангельские слова западут в глубину сердца.Схиигумен Савва Псково-Печерский (1898-1980). Неужели среди нас живет так много людей, которые причащаются часто, каждый раз совершая полную подобающую подготовку и потом занимаются повседневными делами, в уверенности, что ничто их не искусит и без страха согрешить. Могу только порадоваться за них.

это говорит о том, что в ранних комментариях ты писала о том что не знаешь. Дезинформировала общественность....

eka / 05.05.2017

325. Ответ на 318., Лебедевъ:

"Какие причины того, что в самой Церкви возникла борьба против частого причащения? Нам кажется, что первой и главной причиной является страх демонических сил перед причастием и их желание всеми силами отстранить христиан от животворящей Чаши, лишить их самого главного оружия против сатанинских сил и под видом ложного благоговения внушить некоторым священникам, что частое причастие влечет за собой потерюдолжного уважения к Таинству и делает причастие привычным, каким-то механическим действием. Однако на самом деле такие предположения не имеют под собой действительных оснований. Наоборот,те, кто причащается часто, обычно отличаются более высокой нравственностью, чем те, кто причащается от случая к случаю. Все святые единогласно призывали христиан причащаться как можно более часто. Мы не найдем буквально ни одного святоотеческого наставления, где порицалось бы частое причащение. Но у многих Отцов, как например у Иоанна Златоуста, уклонение от Св. Чаши названодьявольским делом.Иногда священника вводит в заблуждение указание в некоторых богослужебных книгах, что христианин должен причащаться в каждый пост, а ещелучше — каждый месяц, но никак не реже одного раза в год. Но здесь указан нижний предел, тот минимум, который необходим для христианина как члена Церкви, а вовсе не норма. В церковных законодательствах было правило, что человек, не причащавшийся больше года, если умрет в состоянии такого нерадения и холодности к вере, лишается христианского погребения, как отступник от Христа. В церковных правилах написано, что христианин, не посетивший без уважительных причин втечение трех недель богослужения, подвергается епитимье, но это вовсе не значит, что нельзя посещать храм каждую неделю или даже каждый день." (Архм. Рафаил Карелин. Векторы духовности.)

+100500

eka / 05.05.2017

324. Ответ на 319., Лебедевъ:

прыганье и плясание в храмах - это прямое следствие сверхчастого неблагоговейного причащения. Не следствием ли дореволюционной практики стала революция и последующее уничтожение храмов?

Кочетковцы причащаются чуть не каждый день. Ека тоже сторонник частого причащения.

Lucia / 05.05.2017

323. Ответ на 318., Лебедевъ:

А куда девать практику Церкви с 5 века по 19 век? Яко небывшая? )) Чисто протестантский подход. Вы комментарии все прочтите, прежде чем, появляясь раз неделю, здесь что-то втюхивать. На все вопросы уже давно отвечено.

М.Яблоков / 05.05.2017

322. Ответ на 319., Лебедевъ:

прыганье и плясание в храмах - это прямое следствие сверхчастого неблагоговейного причащения. Не следствием ли дореволюционной практики стала революция и последующее уничтожение храмов?

Причина революции - отступление от Бога, Церкви и Царя. А то, что вы написали, - это утвержление всех обновленцев, модернистов и либерастов.

М.Яблоков / 05.05.2017

321. Ксения Балакина:

После смерти мы будем сильно истязуемы, если не храним благодати Святого Духа. Если случится в день причащения вам раздражиться, огорчить, осудить кого-нибудь, то это пятно в душе будем стараться очистить покаянием. Этот день лучше всего провести в молчании и молитве или в чтении Священного Писания и поучений святых отцов, потому что душа в это время особенно восприимчива к доброму и дивные евангельские слова западут в глубину сердца. Схиигумен Савва Псково-Печерский (1898-1980). Неужели среди нас живет так много людей, которые причащаются часто, каждый раз совершая полную подобающую подготовку и потом занимаются повседневными делами, в уверенности, что ничто их не искусит и без страха согрешить. Могу только порадоваться за них.

Lucia / 05.05.2017

320. Ответ на 316., М.Яблоков:

прыганье и плясание в храмах - это прямое следствие сверхчастого неблагоговейного причащения.

Не следствием ли дореволюционной практики стала революция и последующее уничтожение храмов?

Лебедевъ / 05.05.2017

319. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

"Какие причины того, что в самой Церкви возникла борьба против частого причащения? Нам кажется, что первой и главной причиной является страх демонических сил перед причастием и их желание всеми силами отстранить христиан от животворящей Чаши, лишить их самого главного оружия против сатанинских сил и под видом ложного благоговения внушить некоторым священникам, что частое причастие влечет за собой потерю должного уважения к Таинству и делает причастие привычным, каким-то механическим действием. Однако на самом деле такие предположения не имеют под собой действительных оснований. Наоборот, те, кто причащается часто, обычно отличаются более высокой нравственностью, чем те, кто причащается от случая к случаю. Все святые единогласно призывали христиан причащаться как можно более часто. Мы не найдем буквально ни одного святоотеческого наставления, где порицалось бы частое причащение. Но у многих Отцов, как например у Иоанна Златоуста, уклонение от Св. Чаши названо дьявольским делом.Иногда священника вводит в заблуждение указание в некоторых богослужебных книгах, что христианин должен причащаться в каждый пост, а еще лучше — каждый месяц, но никак не реже одного раза в год. Но здесь указан нижний предел, тот минимум, который необходим для христианина как члена Церкви, а вовсе не норма. В церковных законодательствах было правило, что человек, не причащавшийся больше года, если умрет в состоянии такого нерадения и холодности к вере, лишается христианского погребения, как отступник от Христа. В церковных правилах написано, что христианин, не посетивший без уважительных причин в течение трех недель богослужения, подвергается епитимье, но это вовсе не значит, что нельзя посещать храм каждую неделю или даже каждый день." (Архм. Рафаил Карелин. Векторы духовности.)

Лебедевъ / 05.05.2017

318. Ответ на 313., Lucia:

Да никак. Плевать они хотели на все... Святыня обесценивается. А потом спрашивают: почему в храмах пляшут и поют мирские песни? А вот потому.

М.Яблоков / 05.05.2017

317. Ответ на 309., Ксения Балакина:

Матушка, Вы думаете, что интернет - это клондайк? Нет ) Далеко не на все можно дать ссылку. Я Вам назвал дореволюционную практику, про которую слышал от опытных духовников. Не верите, Ваше право ) Но знайте, за все придется отвечать. А прыганье и плясание в храмах - это прямое следствие сверхчастого неблагоговейного причащения. То ли еще будет...

М.Яблоков / 05.05.2017

316. Ответ на 313., Lucia:

И понимаю, почему всякие еки иронизируют, когда я прошу объяснить мне, как ухитряются люди хранить день причастный при частом причащении? Они не ходят на работу? Живут в пустыне? Мне просто интересно узнать - технически КАК?

Очень коротко только один комментарий из-за нехватки времени. А меня удивляет сама постановка вопроса, когда Причастие – Тело Христово может быть для христианина несовместимо с его повседневными делами. Впору задать вопрос: чем это таким человек, именующий себя христианином, может заниматься, что может осквернить Святые Тайны, быть с ними несовместимым? Я всегда взрослым на занятиях воскресной школы говорю примерно так: Дорогие мои, все, что вы делаете в храме ли, дома ли, на работе ли – это наше служение Богу, Который нам вручил нам все наши послушания, поэтому и исполнять любую работу нам надо именно с такой мыслью. Моем ли мы полы – Господи, благослови, готовим ли пищу – Господи, помоги и благослови, учим ли мы уроки с детьми – Господи, помоги, чтобы этот труд пошел на пользу чаду и в славу Твою, играем ли мы с детьми – Господи, благослови, научить чадо чему-то доброму, пошли на стадион побегать или встали утром на зарядку– Господи, благослови, чтобы занятия сии послужили на пользу телу, чтобы успешнее исполнять все те послушания, которые Ты мне послал, пришли мы на работу – Господи, благослови все исполнить во славу Твою, честно и правильно, чтобы окружающие видели дела рук моих и славили Имя Твое и т.д. и т.п. Как можно все это – нашу жизнь, наш труд, которым мы спасаемся и по результатам которого мы и наследуем жизнь Вечную противопоставить Причастию? ведь именно Причастие помогает нам лучше помнить о Боге, о том, что мы Ему служим, дает силы на служение Ему - в храме, в семье, в миру.

Ксения Балакина / 05.05.2017

315. Ответ на 313., Lucia:

почему всякие еки иронизируют, когда я прошу объяснить мне, как ухитряются люди хранить день причастный при частом причащении? Они не ходят на работу? Живут в пустыне? Мне просто интересно узнать - технически КАК?

Покажи мне таких людей! можешь показать хоть одного? тогда будем разговаривать. А я тебе могу показать сотню человек которые ни разу в жизни не причащались. Со своими лекциями можешь по школам ходить, дети воспримут на ура.....

eka / 05.05.2017

314. М.Яблоков:

о документы я читала. Меня интересует реальная практика – сколько раз в год реально причащался средний гражданин Российской империи в синодальный период. Все, что я накопала на Богослов. ру лишь подтверждает мою точку зрения крайне редкого (единожды в год) причастия.

Мнение о том, что прежде причащались раз в год происходит из-за путаницы. "Хорошо известна норма Духовного регламента, предписывающая мирянам обязательные ежегодные исповедь и причастие: "Должен всяк Христианин и часто, а хотя бы единожды в год причащатися святой Евхаристии. <...> Того ради, аще который Христианин покажется, что он весьма от Святаго Причастия удаляется, тем самым являет себя, что есть не в теле Христове, сие не есть сообщник церкви, но раскольщик. И несть лучшего знамения, почему познать раскольщика. . .......Устав духовных консисторий 1841 и 1883 гг. (статьи 15 и 17) повторял норму Духовного регламента и возлагал на епархиальное начальство обязанность следить за ежегодным исполнением мирянами "христианского долга" исповеди и причащения. Непричащение в течение 2–3 лет квалифицировалось Уставом уже как повод для доношения о таком случае архиерею, а затем – "гражданскому начальству" [7]. Тем самым, здесь ежегодное причащение рассматривалось как одно из важных доказательств благонадежности подданных Российской империи." Как можно подобные слова истолковать в том смысле, что ВСЕ миряне причащались лишь раз в год? Напротив, мы должны вспомнить, что тогда не было таких "православных", у которых лежит крестик на полочке, и которые не причащаются годами, а может, и никогда в своей жизни. А потом их родственники требуют отпевания и считается, что все в порядке. "Митрополит Платон Левшин в инструкции благочинным 1775 г. (переиздана с исправлениями в 1858 г.) указывал последним следить, чтобы семьи клириков причащались во все посты, т.е. четыре раза в год, к тому же благочинный должен призывать и прихожан. "Благочинный наблюдает, чтобы все священно – и церковнослужители и их жены и дети, равно причетники с их семействами и все заштатные каждогодно, и не только в великую Четыредесятницу, но по возможности и во все прочие посты, исповедывались и Св. Таин приобщались" (ст. 9). "Благочинный, посещая церкви, должен увещевать прихожан, чтобы во все четыре поста, по долгу христианскому, исповедовались и Святых Таин приобщались, и особливо во дни воскресные и праздничные приходили в храм Божий, оставляя свои работы и жили честно, по евангельским заповедям" (ст. 46) [8]. То есть четырехкратное в году причащение формулировалось как идеал не только для семей священнослужителей, т.е. не только для духовного сословия, но и для всех мирян." http://www.bogoslov.ru/text/2597120.html И понимаю, почему всякие еки иронизируют, когда я прошу объяснить мне, как ухитряются люди хранить день причастный при частом причащении? Они не ходят на работу? Живут в пустыне? Мне просто интересно узнать - технически КАК?

Lucia / 05.05.2017

313. Ответ на 309., Ксения Балакина:

Вас есть какие-то ссылки на реальную ситуацию насколько исполнялись «благословения духовников – причащаться 8 раз в году» – буду благодарна )

А сколько сейчас люди причащаются раз в год? основная масса НИ РАЗУ! До революции люди значительно чаще причащались, этот факт НЕОСПОРИМ....

eka / 05.05.2017

312. Ответ на 288., М.Е.:

Уже почти 300 постов опубликовано, а два взрослых дитяти (бывший мальчик и бывшая девочка) всё никак не успокоятся и до сих пор не поймут, что частое причащение им ( и подобным им) явно не на пользу. Некоторые священнослужители служат по 200-250 литургий в год и что? Остаются такими же ... неообновленцами и модернистами, жестокими деспотами, экуменистами и лжемиссионерами ...Неслучайно и пляски, и песни, и цирк в храмах МП появились. Пуськи "отдыхают". :((

а при СССР в Храмах были клубы, коровники, склады. Ты этого не замечал Михаил? Сейчас коммунисты обманным путём завладели волей народа (не надолго) вот они и устраивают провокации, помимо пуси и плясок в Храмах есть ещё много чего и виноват в этом ты Михаил. Волю свою им давал? жалуйся сам на себя. Что касается "частого причащения" это мнение возникает из-за неискоренимой привычки любопытствовать чужие грехи и осуждать. Человек подозревает брата что он причащается часто, а может он пришёл причаститься раз в год. Кто-то слышал пропаганду что нужно каждый день причащаться? кого-то заставляют? высосанная из пальца надуманная тема....

eka / 05.05.2017

311. Ответ на 307., М.Е.:

Ксения, Вы "вопияли"? :(( Простите, но тут не радоваться, а плакать нужно…

Именно так: я вопияла. Потому что относительно этого документа можно радоваться, можно плакать, можно возмущаться (желательно с весомыми аргументами), но не оставаться равнодушным. Меня поразило именно РАВНОДУШИЕ. Ибо и до сегодняшнего момента этот документ читали и попытались осмыслить единицы.

Лучше бы Вы бросили заниматься пустым делом (выискиванием "матчасти" и оправданием своих печальных опытов). Посм. ниже мое краткое обращение к местному "мальчику". Девочек и замужних женщин это тоже касается. И обратите, пожалуйста, особое внимание на последние два предложения в к. 288.

Дорогой собеседник, можно я сама буду решать, чем мне заниматься? Тем более, что у "замужних женщин" есть мужья, которые могут подсказывать им, как именно поступать. :)

Ксения Балакина / 05.05.2017

310. Ответ на 286, 287,303., М.Яблоков:

Матушка что-то молчит. Это подозрительно ) Компромат, наверное, какой-то готовит ))

Не, народ в поле )) Огороды начались. Надо успеть вспахать и посеять.

Матчасть здесь только одна.

Михаил, такая логика – вынос моей психики ))) Давайте по порядку. В сообщении 284 я написала, что

(в 18-19 веках) большая часть крещеных приступали к чаше единожды в год

Вы задали вопрос:

Кто Вам такое сказал?!

и отправили меня «учить матчасть». Я выложила все, что нашла по вопросу частоты дореволюционного причащения и спросила у вас, есть ли у вас доказательство того, что люди причащались значительно чаще одного раза в год. А вы начинаете мне цитировать какие-то документы и благословения духовников. Но документы я читала. Меня интересует реальная практика – сколько раз в год реально причащался средний гражданин Российской империи в синодальный период. Все, что я накопала на Богослов. ру лишь подтверждает мою точку зрения крайне редкого (единожды в год) причастия. Короче говоря, если у Вас есть какие-то ссылки на реальную ситуацию насколько исполнялись «благословения духовников – причащаться 8 раз в году» – буду благодарна )

Ксения Балакина / 05.05.2017

309. Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Миша, я тоскую а тобой. где-ты?! отзовись..

eka / 04.05.2017

308. Ответ на 296., Ксения Балакина:

Уже почти 300 постов опубликовано, а два взрослых дитяти (бывший мальчик и бывшая девочка) всё никак не успокоятся Ксения Б.: Вообще стоило бы порадоваться, что кому-то еще на этом форуме интересны вопросы внутренней церковной жизни. Для меня огромная скорбь в том, что люди, называющиеся себя православными вообще не интересуются подобными вопросами. Дорогая редакция не даст соврать, но когда, два года назад, был принят документ "Об участии верных в Евхаристии", я вопияла: какой ужас, что никто этот важнейший документ не хочет обсуждать, никого он не интересует. В то время как раз прошла постановка "Тангейзера". И на этом сайте я насчитала более 30 статей об этом событии - не написали, видимо, только очень ленивые. И единственная (!) статья о вышеозначенном документе, еле-еле набравшая три десятка комментариев. И это - нам всем диагноз и приговор (((Чего ради я пишу в этой теме? В один момент уже было бросила, но попалось несколько интересных статей, решила почитать, покопаться - все, что связано с церковной традицией меня зело интересует. Чем-то интересным делюсь (вдруг еще кому-нибудь не все равно?)

Ксения, Вы "вопияли"? :(( Простите, но тут не радоваться, а плакать нужно, что у нас развелось столько неообновленцев и модернистов, прикрывающихся теперь "документом". Лучше бы Вы бросили заниматься пустым делом (выискиванием "матчасти" и оправданием своих печальных опытов). Посм. ниже мое краткое обращение к местному "мальчику". Девочек и замужних женщин это тоже касается. И обратите, пожалуйста, особое внимание на последние два предложения в к. 288.

М.Е. / 04.05.2017

307. Ответ на 302., М.Яблоков:

А Пасху можно праздновать и без причащения, причастившись в Великий Четверг или в Великую Субботу.

Пасху не можно праздновать, Пасху нужно праздновать. одинаково, что человек проснётся ночью, посвятит и празднует или человек выстоит службу, причастится (или не причастится) и празднует. Грех только во время Пасхи продолжать пост. Если причастился и не стал праздновать это очень серьёзный грех, хуже сложно придумать. В воскресные дни раньше литургии за трапезу не садятся, на Пасху тоже ждут окончания литургии....

eka / 04.05.2017

306. Ответ на 303., М.Яблоков:

Матушка что-то молчит. Это подозрительно ) Компромат, наверное, какой-то готовит ))

Она не может понять, как это люди умудряются разговется до Пасхи. Миша, поделись опытом...

eka / 04.05.2017

305. Ответ на 302., М.Яблоков:

"Что касается мнения что нужно специально готовиться причаститься на Пасху, то это откровенная ересь, причём вреднейшая. На Пасху главное ПРАЗДНОВАТЬ!"Вот еретик как раз ты, если такие вещи пишешь. Причащение без говения и соответствующей подготовки - это поцелуй Иуды. А Пасху можно праздновать и без причащения, причастившись в Великий Четверг или в Великую Субботу.С тобой разговор окончен.

За трапезу садятся после литургии, причастился, посвятил трапезу , принёс жертву и за праздничный стол. Что-то не так? Вноси свои предложения, собирай собр...

eka / 04.05.2017

304. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Матушка что-то молчит. Это подозрительно ) Компромат, наверное, какой-то готовит ))

М.Яблоков / 04.05.2017

303. Ответ на 301., eka:

"Что касается мнения что нужно специально готовиться причаститься на Пасху, то это откровенная ересь, причём вреднейшая. На Пасху главное ПРАЗДНОВАТЬ!" Вот еретик как раз ты, если такие вещи пишешь. Причащение без говения и соответствующей подготовки - это поцелуй Иуды. А Пасху можно праздновать и без причащения, причастившись в Великий Четверг или в Великую Субботу. С тобой разговор окончен.

М.Яблоков / 04.05.2017

302. Ответ на 300., М.Яблоков:

Никаких экспериментов быть не может в таких вопросах! Это все суицидом заканчивается. Причем тут младенцы? Ты что младенец?

не закончится суицидом, не такой Бог что-бы человек был червь. Причастие само по себе научит как правильно делать, человек сойдёт с дистанции. Не возможно "сверхчасто" причащаться, об этом и Св. Отцы говорили, хорошо-бы вам часто причащаться, как древние Христиане, но у вас не получиться, причащайтесь раз в два месяца, в крайнем случае один раз в год. Что касается мнения что нужно специально готовиться причаститься на Пасху, то это откровенная ересь, причём вреднейшая. На Пасху главное ПРАЗДНОВАТЬ!

eka / 04.05.2017

301. Ответ на 291., eka:

Никаких экспериментов быть не может в таких вопросах! Это все суицидом заканчивается. Причем тут младенцы? Ты что младенец?

М.Яблоков / 04.05.2017

300. Ответ на 295., Ксения Балакина:

Матчасть здесь только одна. "Ксему же научати прихожан, чтобы ко отцем духовным на исповедание, мужи и жены и их дети, приходили почасту, паче же въ четыре святыя посты, и по разсуждению отцев духовных Пречистых Таин приятия, тела и крове Христовы, себя не лишали... Аще кто пребудет целой год без исповедания, кроме путешествий и нужных случаев, а случится ему смертный час, и такова у церкви не погребати и последования усопших христиан над таковым не пети: зане таковый, жив сый, удалил есть себе божественныя церкви." (Большой Московский Собор 1666-1667 гг.) Т.е. один раз в год - это минимум. А один раз в месяц - максимум (Православное исповедание, Филаретовский Катехизис - Символические книги РПЦ). Бывают ли исключения? - Бывают. Только исключения не опровергают правило, но утверждают. И не надо ничего больше выдумывать. Мы не умнее и не святее наших отцов. Все крайности - от лукового, все неумеренное - от беса.

М.Яблоков / 04.05.2017

299. Ответ на 293., М.Яблоков:

"завязывай с катакомбами..."Наоборот, надо ехать в Римские катакомбы, места присмотреть ) Чтобы потом знать, куда бежать, если что ))

«Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Ефесянам 6:12).

eka / 03.05.2017

298. Ответ на 293., М.Яблоков:

"завязывай с катакомбами..."Наоборот, надо ехать в Римские катакомбы, места присмотреть ) Чтобы потом знать, куда бежать, если что ))

Мест много.

Lucia / 03.05.2017

297. Ответ на 288., М.Е.:

Уже почти 300 постов опубликовано, а два взрослых дитяти (бывший мальчик и бывшая девочка) всё никак не успокоятся

Вообще стоило бы порадоваться, что кому-то еще на этом форуме интересны вопросы внутренней церковной жизни. Для меня огромная скорбь в том, что люди, называющиеся себя православными вообще не интересуются подобными вопросами. Дорогая редакция не даст соврать, но когда, два года назад, был принят документ "Об участии верных в Евхаристии", я вопияла: какой ужас, что никто этот важнейший документ не хочет обсуждать, никого он не интересует. В то время как раз прошла постановка "Тангейзера". И на этом сайте я насчитала более 30 статей об этом событии - не написали, видимо, только очень ленивые. И единственная (!) статья о вышеозначенном документе, еле-еле набравшая три десятка комментариев. И это - нам всем диагноз и приговор ((( Чего ради я пишу в этой теме? В один момент уже было бросила, но попалось несколько интересных статей, решила почитать, покопаться - все, что связано с церковной традицией меня зело интересует. Чем-то интересным делюсь (вдруг еще кому-нибудь не все равно?)

Ксения Балакина / 03.05.2017

296. Ответ на 286., М.Яблоков:

учите матчасть )

Чем я и занимаюсь ))) Митрополит Платон (Левшин) в инструкции благочинным 1775 г.: «Благочинный, посещая церкви, должен увещевать прихожан, чтобы во все четыре поста, по долгу христианскому, исповедовались и Святых Таин приобщались, и особливо во дни воскресные и праздничные приходили в храм Божий, оставляя свои работы и жили честно, по евангельским заповедям». Т.е. делаем вывод, что для 4-х кратного причащения людей надо было «увещевать» и не факт, что они «увещевались». Интересный документ приняло общество св. Стефана Пермского «против неговевших долгое время»: «А вот вы мудрствуете по-своему, – рассуждаете, будто довольно приобщиться и через несколько лет! Считаете излишнею ревностью приступать к св. причастию во все четыре поста года и тем более кроме постов. Повторяете за другими, подобными вам, без ясного внутреннего сознания: «недостоин, не сдержать»... И еще: «Два раза в год они говели», – говорит Пушкин о семействе Лариных («Евгений Онегин», гл. II, стр. XXXV), подчеркивая патриархальный и традиционно благочестивый уклад их жизни. А из дневника Павла Егоровича Чехова (отца А.П. Чехова), отличавшимся по отзывам современников, особым благочестием, следует, что за 7 лет жизни в Мелехове он причащался 9 раз. Причастие его происходило или перед Рождеством, обычно в Рождественский сочельник, или Великим постом – на первой седмице (1 раз), в Лазареву субботу (1 раз) и чаще всего – в Великий четверг (3 раза). Если вы мне укажете другую «матчасть», буду благодарна )))

Ксения Балакина / 03.05.2017

295. Ответ на 282., М.Яблоков:

Это понятно. Только к теме не имеет отношения. А в вопросах веры никаких компромиссов быть не может.

монархист не должен оглядываться назад, монархост должен смотреть в перёд и приближать власть дарованную от Бога...

eka / 03.05.2017

294. Ответ на 290., eka:

"завязывай с катакомбами..." Наоборот, надо ехать в Римские катакомбы, места присмотреть ) Чтобы потом знать, куда бежать, если что ))

М.Яблоков / 03.05.2017

293. Ответ на 290., eka:

Уже почти 300 постов опубликовано, а два взрослых дитяти (бывший мальчик и бывшая девочка) всё никак не успокоятся ... eka: завязывай с катакомбами...

Прекрати словоблудить, "мальчик"! ))

М.Е. / 03.05.2017

292. Ответ на 287., М.Яблоков:

До революции настоящие старцы-духовники благословляли причащаться мирян 8 раз в год: в большие посты по два раза - в начале и в конце, в малые посты - по разу, в день Ангела и престольный праздник. И все. Вот такие дела, матушка )

не говорю что ты не прав, ты немножко прав. Давай для истины проведём эксперимент. Я утверждаю что сверхчастое причащение это миф. Давай на себе испробуй, попробуй месяц причащаться каждое воскресение, делай всё как положено, РАЗУМЕЕТСЯ ПРАВИЛЬНО ИСПОВЕДУЙСЯ!, потом напишешь новую статью и о своих ощущениях поделишься. Думаю ты не сможешь. Теоретически ты прав, но между теорией и практикой большая пропасть. Согласно твоей философии и детей причащать не нужно, но младенцев причащают каждое воскресение. Зачем это делают? думаю ты лучше меня знаешь зачем младенцев причащают часто и с этим тоже согласен. Не думай что я на тебя наезжаю, я тебя уважаю и всё такое... Вопрос ты поставил правильный и нужно поставить все точки над I... мне самому интересно как правильно, считаю что можно причастится на Пасху после четверга и буду так считать пока меня в этом не переубедят. Давайте подключать других специалистов, в этом нет ничего зазорного. Если мы признаем что не знаем как правильно, в этом нет ничего постыдного, а главное В ЭТОМ НЕТ ГРЕХА.....

eka / 03.05.2017

291. Ответ на 288., М.Е.:

Уже почти 300 постов опубликовано, а два взрослых дитяти (бывший мальчик и бывшая девочка) всё никак не успокоятся и до сих пор не поймут, что частое причащение им ( и подобным им) явно не на пользу. Некоторые священнослужители служат по 200-250 литургий в год и что? Остаются такими же ... неообновленцами и модернистами, жестокими деспотами, экуменистами и лжемиссионерами ...Неслучайно и пляски, и песни, и цирк в храмах МП появились. Пуськи "отдыхают". :((

завязывай с катакомбами...

eka / 03.05.2017

290. Ответ на 288., М.Е.:

Уже почти 300 постов опубликовано, а два взрослых дитяти (бывший мальчик и бывшая девочка) всё никак не успокоятся и до сих пор не поймут, что частое причащение им ( и подобным им) явно не на пользу. Некоторые священнослужители служат по 200-250 литургий в год и что? Остаются такими же ... неообновленцами и модернистами, жестокими деспотами, экуменистами и лжемиссионерами ...Неслучайно и пляски, и песни, и цирк в храмах МП появились. Пуськи "отдыхают". :((

Грустно. откуда взяться почтению к старости, когда люди не умеют даже повзрослеть?

Lucia / 03.05.2017

289. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Уже почти 300 постов опубликовано, а два взрослых дитяти (бывший мальчик и бывшая девочка) всё никак не успокоятся и до сих пор не поймут, что частое причащение им ( и подобным им) явно не на пользу. Некоторые священнослужители служат по 200-250 литургий в год и что? Остаются такими же ... неообновленцами и модернистами, жестокими деспотами, экуменистами и лжемиссионерами ... Неслучайно и пляски, и песни, и цирк в храмах МП появились. Пуськи "отдыхают". :((

М.Е. / 03.05.2017

288. Ответ на 284., Ксения Балакина:

До революции настоящие старцы-духовники благословляли причащаться мирян 8 раз в год: в большие посты по два раза - в начале и в конце, в малые посты - по разу, в день Ангела и престольный праздник. И все. Вот такие дела, матушка )

М.Яблоков / 03.05.2017

287. Ответ на 284., Ксения Балакина:

"когда большая часть крещеных приступали к чаше единожды в год?" Кто Вам такое сказал?! Раз в год - это был тот минимум, который определял православного христианина. "Духовный регламент" сие определяет обязательным для выявления т.н. "старообрядцев" - раскольников, так как для них предполагался значительно больший налог в госказну, чем для православных. Это был чисто фискальный момент. Матушка, я Вас очень уважаю и люблю, но учите матчасть )

М.Яблоков / 03.05.2017

286. Ответ на 284., Ксения Балакина:

. И главной радостью для людей в самый великий праздник становится не пышность службы и сытость разговения, а САМ ХРИСТОС.

Пышность службы и разговение есть обязательный атрибут Пасхи. "Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" (Мф. 18:3)Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. (Св. Евангелие от Марка 10:15) Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. (Св. Евангелие от Луки 18:17)

eka / 03.05.2017

285. Ответ на 283., Блинов:

А какая практика была в 18-19 вв. в вопросе причащения на Пасху?

А какая, Дмитрий, могла быть практика, когда большая часть крещеных приступали к чаше единожды в год? Чаще всего Великим постом. Когда 4 раза в год уже впечатляло, а желание причаститься в двунадесятые праздники вызывало всеобщее удивление и нехорошие подозрения (об этом в одном из писем с горечью пишет свт. Феофан)? Закономерным результатом всего этого было охладение людей к святыне, к вере, ко Христу. Я здесь уже писала, что ежедневное служение Литургии св. прав. о.Иоанном вызывало вал обвинений его в прелести и гордыне, вал кляуз и доносов на него архиерею. Более того, когда о. Иоанн служить по немощи сам уже не мог, все равно ежедневно причащался, потому что осознал животворящую силу Святых Таин. Как можно не причащаться на Пасху? Ни в одном известном мне храме не отлучают людей от причастия на Пасху. И главной радостью для людей в самый великий праздник становится не пышность службы и сытость разговения, а САМ ХРИСТОС. Как можно этого не понимать, это отрицать людям, которые называют себя православными - я не могу понять. Я первый раз прочитала о таком здесь, причем это не шутка (((. Вообще думала, что удивить меня нечем, но "чем дальше в лес, тем толще партизаны" .... Кстати: «Пасха – это Сам Христос и Агнец взявший грехи мира, на алтаре в бескровной жертве, в пречистых тайнах, Честного Тела и Животворящей Крови Своей от иерея Богу и Отцу приносимый, и тому причащающиеся истинную едят Пасху». Как можно НЕ причащаться на Пасху?

Ксения Балакина / 03.05.2017

284. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

А какая практика была в 18-19 вв. в вопросе причащения на Пасху?

Блинов / 03.05.2017

283. Ответ на 281., eka:

Это понятно. Только к теме не имеет отношения. А в вопросах веры никаких компромиссов быть не может.

М.Яблоков / 03.05.2017

282. Миша, зацени интересную деталь....

Вот ещё один интересный момент. Даже немножко начал паниковать, в последнее время из клятв президентов пропало вступление (совпадение). Благо есть полная клятва президента Украины. Сравни с тем что о себе говорил Государь Николай I.... Я, (имя и фамилия), волей народа избранный Президентом Украины, вступая на этот высокий пост, торжественно присягаю на верность Украине. Обязуюсь всеми своими делами отстаивать суверенитет и независимость Украины, заботиться о благе Отчизны и благосостоянии Украинского народа, отстаивать права и свободы граждан, соблюдать Конституцию Украины и законы Украины, исполнять свои обязанности в интересах всех соотечественников, повышать авторитет Украины в мире. Конституция Украины....волей народа избранный Президентом Украины!!!!! Это типичная клятва всех президентов.... А теперь Николай I. "Не сам я взял то место, на котором сижу, его дал мне Бог. Оно не лучше галер, но я защищал бы его до последней степени"... Разница на лицо.... На чём держится власть Царя? на Воле Бога! на чём держится власть президента? на воле народа....

eka / 02.05.2017

281. Ответ на 276., М.Яблоков:

Вот тогда стань или таким как свт. Спиридон, или при смерти. А если не то и не другое, то будь любезен соблюдать святоотеческие церковные традиции. Исключения здесь твои не прокатят.

Спиридон Триумфицкий это, надо полагать, Спиридон Тримифунтский?

Иоанна / 02.05.2017

280. Ответ на 271., М.Яблоков:

Как мило...Очень мило. А потом удивляются, почему дискотеки в храме устраивают!.. Еще не то будет. Большевики отдыхают.

Почему отдыхают. Ждут своего часа.

Lucia / 02.05.2017

279. Ответ на 276., М.Яблоков:

Вот тогда стань или таким как свт. Спиридон, или при смерти. А если не то и не другое, то будь любезен соблюдать святоотеческие церковные традиции. Исключения здесь твои не прокатят. Речь идет не об исключениях, а о правиле. И еще. Изучи православное учение о соработничестве Бога и человека прп. Иоанна Кассиана Римлянина. Ты в православной сотериологии полный ноль.

Миша потихоньку идёт на компромисс, на Пасху уже можно причащаться, при смерти тоже. Со св. Спиридоном пока не понятно, но это уже реальный успех....

eka / 02.05.2017

278. Ответ на 275., М.Яблоков:

http://ruskline.ru/s...robaticheskoe_shou/

Поверхностно это всё. Грех пытается убедить что он весь мир, запугивает. Не нужно впадать в отчаяние и в крайности, наших силах это побороть. Кощунникам нету смысла устраивать беснование в храмах если своими действиями не подставят Христианина под Гнев Бога. Дела делают они, а отвечать подставляют Христианина. Поэтому не сильно сложно с этим бороться. Всего-то нужно в стороне стоять. Организованно сопротивляться не получится, потому что силы зла уже всё давно организовали, возглавили и по.... Единственный выход открыто называть организаторов этих действий, организаторы не любят когда их видят. Им больше по душе когда ругают плясунь в Храме упуская из виду их непосредственную крышу. Люди беспокоятся посадят или не посадят? хотят садить то что нужно сжигать на костре. Не по нашей воле демократическое кодло устраивает пляски, сами за всё отвечают перед Богом. Таких как мы много, скоро нас станет ещё больше. А потом сверкнёт меч Гедеона и всю эту нечисть ликвидируют....

eka / 02.05.2017

277. Ответ на 272., eka:

Вот тогда стань или таким как свт. Спиридон, или при смерти. А если не то и не другое, то будь любезен соблюдать святоотеческие церковные традиции. Исключения здесь твои не прокатят. Речь идет не об исключениях, а о правиле. И еще. Изучи православное учение о соработничестве Бога и человека прп. Иоанна Кассиана Римлянина. Ты в православной сотериологии полный ноль.

М.Яблоков / 02.05.2017

276. Ответ на 274., eka:

http://ruskline.ru/special_opinion/2017/maj/vse_chawe_v_hramah_ustraivayutsya_plyaski_teatralnye_predstavleniya_i_akrobaticheskoe_shou/

М.Яблоков / 02.05.2017

275. Ответ на 271., М.Яблоков:

Как мило...Очень мило. А потом удивляются, почему дискотеки в храме устраивают!.. Еще не то будет. Большевики отдыхают.

Где вы такое находите? ну было в Храме Христа Спасителя один раз. За это есть конкретно ответственные люди. Каждый человек ответственный за свой грех, всех под одну гребёнку или под одну ответственность подводить не правильно. В процентном соотношении во скольких Храмах была дискотека, пол процента наберётся?.... зачем-же так на всю Церковь.....

eka / 02.05.2017

274. Ответ на 270., Ксения Балакина:

Это вообще к обсуждаемой теме не имеет ни малейшего отношения. Не успевал один священник исповедовать всех в первую субботу Великого поста и в Великий Четверг (когда по слову свт. Феофана Затворника причащалась вся Россия), ему благословлялось это делать заранее.

М.Яблоков / 02.05.2017

273. Ответ на 267., М.Яблоков:

Чушь какая... Все свел к субъективизму и психологии ) Причем тут психология?Налицо самая настоящая революция в Церкви, полное изменение отношения к таинству причащения. Профанация и обесценивание святыни. То, к чему всегда стемились обновленцы. РКЦ уже давно этим путем пошла. Второй Ватикан не за горами.

Речь идёт о Теле и Крови Христа, а ты говоришь что можно обесценить Святыню, Святыню которая сама по себе может научить человека. Священники причащают людей и не переживают на этот счёт, если глубоко копать то каждый будет не достоин. А если человек при смерти и хочет причаститься, священник будет требовать выдержать пост неделю? Спиридон Триумфицкий ел во время великого поста свинину и не переживал на этот счёт. А ты как иудей переживаешь что ученики Христа в субботу едят пшеницу. Не наше это дело кто как причащается, Господь сам управит и наставит на путь истинный. Человек причащается под присмотром священника. Священники даже это дело не копают, исповедуют, спросят готов? готов! тогда можно. А что там дальше только Богу известно....

eka / 02.05.2017

272. Ответ на 266., Lucia:

Как мило...

Очень мило. А потом удивляются, почему дискотеки в храме устраивают!.. Еще не то будет. Большевики отдыхают.

М.Яблоков / 02.05.2017

271. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

И кстати: «О должностях пресвитеров приходских, от слова Божия Соборных правил учителей Церкви сочиненная» (18 век, благословение Св.Синода) : « Если… для множества исповедающихся не может пресвитер управитися в один день пред причащением, как обычай есть, – то ничто не препятствует за два или три дня или через целую седмицу готовящихся исповедовать, только завещая в первые дни исповедующимся, дабы, если совесть их ещё в чем будет обличать или в случае нового греха, перед причастием вторично на исповедь приходити».

Ксения Балакина / 02.05.2017

270. Ответ на 268., Ксения Балакина:

См. 41-й комментарий. Там приведены канонические нормы и мнения святых. Матушка, я уже стал сомневаться в Вашей искренности... Вы все больше и больше напоминаете обычного интернет-тролля. Причем тут Иоанн Кронштадтский? Разве Вы не знаете, что он был священником? Речь в статье идет исключительно о причащении мирян, а не священников и монахов. Да и о. Алексей призывает причащаться чаще тех, кто причащался в то время один раз в год. Вы же призываете к другой крайности. А все крайности от беса. Сколько можно уже об этом говорить?

М.Яблоков / 02.05.2017

269. Ответ на 267., М.Яблоков:

Чушь какая... Все свел к субъективизму и психологии ) Причем тут психология?Налицо самая настоящая революция в Церкви, полное изменение отношения к таинству причащения. Профанация и обесценивание святыни. То, к чему всегда стемились обновленцы. РКЦ уже давно этим путем пошла. Второй Ватикан не за горами.

ну, да, ну, да ))) Св. прав. Иоанн Кронштадтский: «Первые годы священства я не часто, не каждый день совершал литургию и потому часто расслабевал духовно; потом, увидев пользу ежедневного совершения литургии и причащения святых таин, я стал ежедневно служить и причащаться» («О молитве». 14). И [b] ежедневного причащения [/b] святой Иоанн не прекратил и тогда, когда по болезни уже не мог сам совершать литургию. Св. прав. Алексий Мечев: «Причащайтесь чаще и не говорите, что недостойны. Если ты так будешь говорить, то никогда не будешь причащаться, потому что никогда не будешь достоин. Вы думаете, что на земле есть хотя бы один человек, достойный причащения святых таин? Никто этого не достоин, а если мы все-таки причащаемся, то лишь по особому милосердию Божию. Не мы созданы для причастия, а причастие для нас. Именно мы, грешные, недостойные, слабые, более чем кто-либо нуждаемся в этом спасительном источнике… Я вас причащаю часто, я исхожу из того, чтобы вас приобщить ко Господу, чтобы вы почувствовали, как это хорошо – пребывать со Христом».

Ксения Балакина / 02.05.2017

268. Ответ на 265., eka:

Чушь какая... Все свел к субъективизму и психологии ) Причем тут психология? Налицо самая настоящая революция в Церкви, полное изменение отношения к таинству причащения. Профанация и обесценивание святыни. То, к чему всегда стемились обновленцы. РКЦ уже давно этим путем пошла. Второй Ватикан не за горами.

М.Яблоков / 02.05.2017

267. Ответ на 264., М.Яблоков:

А почему вместо прежней недели теперь нужно готовиться три дня? И когда это сделалось?По Уставу - неделя. Благочестие стало падать, пошли на такую икономию. Сейчас уже вообще не постятся. Можно, типа, в субботу только без мяса, и причащайтесь... Профанация и обесценивание святыни! Какие тут первые христиане...

Как мило...

Lucia / 02.05.2017

266. Ответ на 263., Lucia:

Пока у нас был митрополит Владимир, в Казанском не причащали.При Святейшем Алексии II в ХХС сначала причащали в пасхальную ночь (и в ночь на Рождество), потом отказались от этой практики. Вернулись к тому, как было при Патриархе Пимене. Не получилось заново создать велосипед ) А почему вместо прежней недели теперь нужно готовиться три дня? И когда это сделалось?

Это потому, что появилось подозрение у некоторых людей, что их братья сильно часто причащаются. Подозрение появилось от личного мнения, что причаститься ничего не стоит, пошёл себе и причастился. Так как каждый человек судит по себе, лёгкость причастия вызвана не правильной исповедью. Как только человек начинает более-менее правильно исповедоваться, появляются препятствия, человек сразу открывает для себя, что причаститься не так уж и просто. Обычно человек на долго перестаёт причащаться и может только завидовать тем людям которые причащаются на Пасху. Потом конечно всё нормализуется, но наука остаётся, подозрительность пропадает, наблюдательность к братьям и сёстрам, остаётся только вера, что это есть Тело и Кровь Христа. Все эти разговоры ведутся потому, что некоторые не сильно в это верят, формально верят, даже под пытками не сознаются, но фактически очень слабо верят....

eka / 02.05.2017

265. Ответ на 263., Lucia:

А почему вместо прежней недели теперь нужно готовиться три дня? И когда это сделалось?

По Уставу - неделя. Благочестие стало падать, пошли на такую икономию. Сейчас уже вообще не постятся. Можно, типа, в субботу только без мяса, и причащайтесь... Профанация и обесценивание святыни! Какие тут первые христиане...

М.Яблоков / 02.05.2017

264. Ответ на 262., М.Яблоков:

Пока у нас был митрополит Владимир, в Казанском не причащали.При Святейшем Алексии II в ХХС сначала причащали в пасхальную ночь (и в ночь на Рождество), потом отказались от этой практики. Вернулись к тому, как было при Патриархе Пимене. Не получилось заново создать велосипед )

А почему вместо прежней недели теперь нужно готовиться три дня? И когда это сделалось?

Lucia / 02.05.2017

263. Ответ на 259., Lucia:

Пока у нас был митрополит Владимир, в Казанском не причащали.

При Святейшем Алексии II в ХХС сначала причащали в пасхальную ночь (и в ночь на Рождество), потом отказались от этой практики. Вернулись к тому, как было при Патриархе Пимене. Не получилось заново создать велосипед )

М.Яблоков / 02.05.2017

262. Ответ на 260., Lucia:

Следует не только достойно готовиться к причащению, но и хранить день причастный. вероятно, все, кто причащается столько часто, конечно же, хранят его. Молчат, не балуются, не занимаются спортом, не смотрят телевизор. Какие благоговейные люди! Я бы так не смогла. В воскресенье нужно и уроки с детьми делать, играть с ними, бегать по улице с мячиком... какое уж тут хранение...

Люсия начала видеть сердца людей и предавать их справедливому суду.....

eka / 01.05.2017

261. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Следует не только достойно готовиться к причащению, но и хранить день причастный. вероятно, все, кто причащается столько часто, конечно же, хранят его. Молчат, не балуются, не занимаются спортом, не смотрят телевизор. Какие благоговейные люди! Я бы так не смогла. В воскресенье нужно и уроки с детьми делать, играть с ними, бегать по улице с мячиком... какое уж тут хранение...

Lucia / 01.05.2017

260. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Пока у нас был митрополит Владимир, в Казанском не причащали.

Lucia / 01.05.2017

259. Ответ на 254., eka:

"Значит можно причащаться на Пасху после четверга" Ну, если между Пасхой и четвергом - месяц, то да )

М.Яблоков / 01.05.2017

258. Ответ на 256., Нечернозёмец:

Это тот же самый призыв, что и Спасителя: будьте совершенны, как Отец ваш Небесный. Итак, совершенство наступает от более частого открытия рта? )

М.Яблоков / 30.04.2017

257. Ох, уж этот Яблоков.

"Для того Спаситель и преподал нам сии Тайны, чтобы нам быть одно с Ним.    Мы, архиереи и иереи, да будем всегда причастниками страшных Тайн, священнодействуя со вниманием, сокрушением сердца и исповеданием, а что касается всех прочих, то следует и им приобщаться с покаянием, сокрушением сердца и готовностью души. И никто из людей богобоязненных и любящих Господа пусть не пропускает Четыредесятницы. А у кого довольно силы и внимания, то и чаще пусть приступает к Причастию Христову, даже, если можно, каждую неделю. Особенно это относится к людям престарелым и немощным, ибо в сем общении – наша жизнь и сила." (святитель Симеон Солунский "Премудрость нашего спасения" 324. О частом приобщении страшных Тайн как деле для всех особенно полезном)

Нечернозёмец / 30.04.2017

256. Ответ на 253., М.Яблоков:

"К сожалению, необходимо признать, что существующие теперь церковные общины сильно отличаются от древнего идеала, даже те из них, которые искренне стремятся к нему. Не видя истинной причины современных нестроений, некоторые пастыри и их пасомые полагают, что все можно исправить внешним, формальным изменением порядка церковной жизни. Например, совершать богослужение на русском языке, всем приходом обязательно причащаться каждое воскресение или за каждой Литургией, отменить традиционную в нашей Церкви обязательную исповедь перед Причастием и т. д."http://www.patriarchia.ru/db/text/173887

где ты такое находишь? Значит нельзя ходить туда где такие настроения....

eka / 30.04.2017

255. Ответ на 249., М.Яблоков:

А Филаретовский Катехизис тоже не для всех? Какие-то у Вас двойные стандарты, матушка.

340. КАК ЧАСТО СЛЕДУЕТ ПРИЧАЩАТЬСЯ СВЯТЫХ ТАЙН?     О том, как часто следует причащаться Святых Таин, следует заметить, что древние христиане причащались каждый воскресный день; но ныне немногие имеют такую чистоту жизни, чтобы всегда быть готовыми приступить к столь великому Таинству. Церковь материнским гласом увещевает исповедоваться перед духовным отцом и причащаться Тела и Крови Христовых стремящихся к благоговейной жизни – четырежды в год или каждый месяц, а всех – обязательно раз в год (Православное исповедание. Ч.1, вопрос 90). Обязательно 1 раз в год! По возможности раз в месяц или четыре раза в год. Значит можно причащаться на Пасху после четверга, вопрос можно снимать с повестки дня. Запрещено священникам проводить две литургии в один день, всё что не запрещено, разрешено....

eka / 30.04.2017

254. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

"К сожалению, необходимо признать, что существующие теперь церковные общины сильно отличаются от древнего идеала, даже те из них, которые искренне стремятся к нему. Не видя истинной причины современных нестроений, некоторые пастыри и их пасомые полагают, что все можно исправить внешним, формальным изменением порядка церковной жизни. Например, совершать богослужение на русском языке, всем приходом обязательно причащаться каждое воскресение или за каждой Литургией, отменить традиционную в нашей Церкви обязательную исповедь перед Причастием и т. д." http://www.patriarchia.ru/db/text/173887

М.Яблоков / 30.04.2017

253. дополнение к 51: о " Крещальной Литургии"

http://ruskline.ru/analitika/2011/11/10/razmyshleniya_o_krewalnoj_liturgii

М.Е. / 30.04.2017

252. на 244 Ксении

Ксения, митр. Георгия Вы тут зря помянули. Его авторитарная практика и грубое отношение к священникам, к сожалению, известны с самого начала его епископства. И вообще ваши ссылки на покойного патриарха Алексия II (конкретно по еженедельному причастию мирян) и на "изживателя пережитков прошлого" (традиций РПЦ) митр. Георгия могут порадовать только неообновленцев и модернистов. Кстати, упомянутый Вами митрополит в последние годы служит неуставную "крещальную литургию". В этом году нашлось, если не ошибаюсь, всего 8 взрослых, решивших поучаствовать в этом нововведении.

М.Е. / 30.04.2017

251. Ответ на 245., Ксения Балакина:

Ты свт. Феофану Затворнику претензии предъяви. Откуда он это взял..."Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться" (т. I, п. 185, с. 206).Михаил, но ведь это письмо адресовано человеку который "уклонился, поправ благодать св. крещения", который, как видно из текста письма, даже еще практически не молится?. Как адресованное ему, можно считать советом для всех?

младостарчество....

eka / 30.04.2017

250. Ответ на 245., Ксения Балакина:

А Филаретовский Катехизис тоже не для всех? Какие-то у Вас двойные стандарты, матушка.

М.Яблоков / 30.04.2017

249. Ответ на 243., Lucia:

У нас в ВСЕМ ИЗВЕСТНЫХ храмах католиков причащают.

Это духовное преступление.

М.Яблоков / 30.04.2017

248. Ответ на 240., М.Яблоков:

Ты свт. Феофану Затворнику претензии предъяви. Откуда он это взял..."Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться" (т. I, п. 185, с. 206).

Михаил, но ведь это письмо адресовано человеку который "уклонился, поправ благодать св. крещения", который, как видно из текста письма, даже еще практически не молится?. Как адресованное ему, можно считать советом для всех?

Ксения Балакина / 30.04.2017

247. Ответ на 236., М.Яблоков:

Вы сравниваете "воспоминания" с Епархиальным собранием Московского духовенства? ))

Вообще у меня есть правило: проверь текст и контекст. Так вот нигде я не нашла исходного текста с собрания духовенства. Только эту цитату, кочующую из одной статьи в другую с точностью до запятой. Посему ее текст и контекст у меня вызывают некоторые сомнения. Кроме того, гораздо более интересной мне представляется речь Святейшего на собрании 2005 года, где он лично говорил о частом причащении - один раз в неделю. Можете дать ссылку, или опять "сама ищи"? ;) И возвращаясь к теме причащения на Пасху: Высокопреосвященный Георгий, архиепископ Нижегородский и Арзамасский, священноархимандрит Успенского монастыря Саровской пустыни: - В середине 80-х годов, будучи студентом Московских духовных школ, а потом послушником и насельником Троице-Сергиевой лавры, я помню, что народ почти не причащался на Пасху. Одна из причин связана с тем трудным положением, в котором находилась Церковь в годы советской власти. Но та власть пала, и ситуация резко изменилась: в Троице-Сергиевой лавре уже многие годы и на Пасху, и на Светлой седмице очень много причастников. Это правильная, грамотная традиция. То, что сегодня еще остались храмы, где не причащают на Пасху, это пережитки прошлого. Будем молиться, чтобы милостивый Господь исправил ситуацию.

Ксения Балакина / 30.04.2017

246. Ответ на 241., М.Яблоков:

это на Украине кушали и приступали......Сейчас в Польше так католики приступают. Каждый день перед работой причащаются (под гитару). Облатки в корзинах для мусора - это для них норма. Обновленцы и модернисты хотят такое же сделать и в Православной Церкви.

У нас в ВСЕМ ИЗВЕСТНЫХ храмах католиков причащают.

Lucia / 30.04.2017

245. Ответ на 241., М.Яблоков:

это на Украине кушали и приступали......Сейчас в Польше так католики приступают. Каждый день перед работой причащаются (под гитару). Облатки в корзинах для мусора - это для них норма. Обновленцы и модернисты хотят такое же сделать и в Православной Церкви.

католики не могут причащаться, они никогда не причащались и никогда не будут причащаться. Миша! мы говорим о Святых Дарах....

eka / 30.04.2017

244. Ответ на 240., М.Яблоков:

Ты свт. Феофану Затворнику претензии предъяви. Откуда он это взял..."Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться" (т. I, п. 185, с. 206).

Не взял, а рекомендовал.понимаешь чем отличается рекомендация от правила. Толи дело, всей Церкви предъявить. Если священник "не причащает на Пасху" (сомневаюсь что такие есть) то корни его поступка в том, что он не верит, что это есть истинное Тело Христово и истинная Кровь Его. Пытается закон поставить выше Благодати. Всё делает правильно, только веры не имеет. Он конечно не распространяется о своём неверии, это можно понять по косвенным признакам. Как саддукеи в своё время, саддукеи не распространялись что они не верят в ангелов и в Воскресение, занимали высокие посты, знали всё хорошо, но не верили. Не прав ты с этой идеей, ты превышаешь свои полномочия. Каждый человек сам отвечает за свои поступки. Ты можешь только как Феофан Затворник рекомендовать, точнее не рекомендовать сильно часто причащаться по понятным причинам....

eka / 30.04.2017

243. Ответ на 239., Лебедевъ:

Не думаю, что РПЦЗ представляет авторитет в таких вопросах... Они догматику-то сохранить толком не смогли (вспомните Катехизис митр. Антония), тем более традицию. Да и в классическом расколе они тогда были, вступив в евхаристическое общение с греческими отщепенцами и создавая параллельные церковные структуры на территории России. Слава Богу, что все уврачевано.

М.Яблоков / 30.04.2017

242. Ответ на 237., Lucia:

это на Украине кушали и приступали......

Сейчас в Польше так католики приступают. Каждый день перед работой причащаются (под гитару). Облатки в корзинах для мусора - это для них норма. Обновленцы и модернисты хотят такое же сделать и в Православной Церкви.

М.Яблоков / 29.04.2017

241. Ответ на 235., eka:

Ты свт. Феофану Затворнику претензии предъяви. Откуда он это взял... "Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться" (т. I, п. 185, с. 206).

М.Яблоков / 29.04.2017

240. Ответ на 222., М.Яблоков:

Все неумеренное - от беса. Речь только об этом.

Что же тогда будет "неумеренная умеренность"? Кстати, в РПЦЗ (США) раньше (не знаю, как сейчас) считали, что обстоятельства позволили им сохранить больше духовных традиций, чем в гонимом Московском Патриархате. Даже канцелярская переписка ведётся там с соблюдением старой орфографии. При всём этом, "зарубежники" всячески приветствовали практику частого причащения, тем более на Пасху.

Лебедевъ / 29.04.2017

239. Ответ на 237., Lucia:

Почему же по-прежнему в московских храмах, несмотря на Ваши предупреждения, практикуется еженедельное и даже более частое причащение мирян, в результате чего прихожане теряют благоговение и страх перед Святым Таинством?»Откуда ты знаешь, что человек теряет страх перед Святым Таинством? ты-же не Бог сердцевидец. Бог поругаем не бывает, не возможно покушать колбасы (по рекомендации Люсии) и приступить к Таинству, за празднословие о Теле и Крови Христа придётся отвечать, а тут о не достойном причащении. Кого ты пытаешься защитить? человека от греха или Святые Дары от человека? Если Святые Дары то ты много на себя берёшь из-за слабоверия, если человека то Промысел Бога всё расставит на свои места...... это на Украине кушали и приступали......

Отвечаешь за свои слова? вперёд и с песней....

eka / 29.04.2017

238. Ответ на 235., eka:

Почему же по-прежнему в московских храмах, несмотря на Ваши предупреждения, практикуется еженедельное и даже более частое причащение мирян, в результате чего прихожане теряют благоговение и страх перед Святым Таинством?»Откуда ты знаешь, что человек теряет страх перед Святым Таинством? ты-же не Бог сердцевидец. Бог поругаем не бывает, не возможно покушать колбасы (по рекомендации Люсии) и приступить к Таинству, за празднословие о Теле и Крови Христа придётся отвечать, а тут о не достойном причащении. Кого ты пытаешься защитить? человека от греха или Святые Дары от человека? Если Святые Дары то ты много на себя берёшь из-за слабоверия, если человека то Промысел Бога всё расставит на свои места......

это на Украине кушали и приступали......

Lucia / 29.04.2017

237. Ответ на 234., Ксения Балакина:

Вы сравниваете "воспоминания" с Епархиальным собранием Московского духовенства? ))

М.Яблоков / 29.04.2017

236. Ответ на 232., М.Яблоков:

Почему же по-прежнему в московских храмах, несмотря на Ваши предупреждения, практикуется еженедельное и даже более частое причащение мирян, в результате чего прихожане теряют благоговение и страх перед Святым Таинством?»

Откуда ты знаешь, что человек теряет страх перед Святым Таинством? ты-же не Бог сердцевидец. Бог поругаем не бывает, не возможно покушать колбасы (по рекомендации Люсии) и приступить к Таинству, за празднословие о Теле и Крови Христа придётся отвечать, а тут о не достойном причащении. Кого ты пытаешься защитить? человека от греха или Святые Дары от человека? Если Святые Дары то ты много на себя берёшь из-за слабоверия, если человека то Промысел Бога всё расставит на свои места......

eka / 29.04.2017

235. Ответ на 232., М.Яблоков:

про Святейшего Алексия - неправда.

Неужели? "В Йыхви ко мне на службу регулярно приходили шестеро эстонцев из так называемой группы последователей Нормана: они считали, что причащаться следует каждую неделю. В свое время именно запрет на еженедельное причащение толкнул их на переход из лютеранства в православие. Русские прихожане были немало смущены их поведением. Им это казалось неправильным, некоторые даже начали осуждать эстонцев. А между тем эти прихожане жили в восемнадцати километрах от нашего храма. В любую погоду - дождь, снег, распутицу ли - эти люди на попутках, а чаще пешком добирались до церкви и с восьми утра начинали молиться. Поэтому я предложил тем, кто принялся осуждать столь частое причащение, брать пример с того, как эти люди готовятся к причастию Святых Христовых Таин, как вычитывают на коленях все правило, с каким усердием это делают. И осуждающие поняли тех эстонцев. Даже смотреть на них стали едва ли не с восхищением". (Из воспоминаний Святейшего Патриарха Алексия)

Ксения Балакина / 29.04.2017

234. Ответ на 231., М.Яблоков:

См. 112 комментарий.

"Вся благодать, идущая от Бога через святой Крест, святые иконы, святую воду, мощи, освященный хлеб (артос, антидор, просфоры) и др., включая Святейшее Причастие Тела и Крови Христовы, - имеет силу лишь для тех, кто достоин этой благодати через покаянные молитвы, покаяние, смирение, служение людям, дела милосердия и проявление других добродетелей христианских. Но если нет их, то эта благодать не спасет, она не действует автоматически, как талисман, и бесполезна для нечестивых и мнимых христиан (без добродетелей)." (свт. Феофан Затворник) Священник допускает причащаться на Пасху только достойных, в принципе допускают к причастию только достойных. С этим даже Феофан Затворник не поспорит. Есть в трудах Св. Отцов что-то о подозрениях на братьев своих?

eka / 29.04.2017

233. Ответ на 230., Ксения Балакина:

Мнение Давыденкова не интересует. А вот про Святейшего Алексия - неправда. На Епархиальном собрании московского духовенства 5 декабря 2006 года Святейшему Патриарху Алексию был задан вопрос: «На прошлом Епархиальном собрании Вы предупреждали об опасности потери благоговения к Святым Таинам при очень частом Причащении, например, один раз в неделю. Та же самая озабоченность выражается в Православном катехизисе святителя Московского Филарета, который рекомендует мирянам причащаться не чаще одного раза в месяц. Те же опасения можно найти в трудах святителя Феофана Затворника и последних Глинских старцев. Почему же по-прежнему в московских храмах, несмотря на Ваши предупреждения, практикуется еженедельное и даже более частое причащение мирян, в результате чего прихожане теряют благоговение и страх перед Святым Таинством?» Святейший Патриарх ответил: «Видимо, те, кто допускает такую практику, не знакомы с Православным катехизисом святителя Филарета, а также с трудами святителя Феофана Затворника и не проявляют желания с ними ознакомиться».

М.Яблоков / 29.04.2017

232. Ответ на 225., eka:

См. 112 комментарий.

М.Яблоков / 29.04.2017

231. Ответ на 221., М.Яблоков:

Я уже все сказал. Остальное за Вами, матушка. В сети все есть. Надо потрудиться )

ну, да, ну, да... Потружусь )) вот, кстати, еще одна цитата:) Священник Олег Давыденков - доктор богословия, доцент, зав. кафедры Восточных Церквей и восточно-христианской филологии ПСТГУ: - Традиция не причащаться на Пасху исторически связана с тем, что в Русской Церкви до революции причащались достаточно редко - обычно от одного до четырех раз в год. Причащались Великим постом: либо на первой неделе, либо на Страстной, но не на Пасху. В 20-30-е годы, как это всегда бывает во времена гонений, возрождается традиция частого причащения, в том числе и на Пасху. Но уже в послевоенные 50-60-е годы по ряду причин вновь возвращается практика редкого причащения. Одна из причин та, что после войны был очень большой наплыв духовенства, происходившего из западных областей, присоединенных к Советскому Союзу в 1939 году. Это области Западной Украины и Белоруссии, не испытавшие гонений на веру в той же мере, что другие регионы России. Другая причина - чисто техническая. Осуществить Причастие на Пасху было практически невозможно. Народу было столько, что, во-первых, невозможно было всех исповедать. Во-вторых, поскольку от тесноты люди буквально могли висеть в воздухе, зажатые со всех сторон толпой в храме, выйти со Святой Чашей было физически нельзя - причащать было опасно. Также невозможно было проследить, чтобы к Чаше не подходили люди не исповедовавшиеся. В силу этого не только на Пасху, но и на многие двунадесятые праздники, на родительские субботы просто не причащали - если не во всех, то в большинстве московских храмов. О таких городах, как Новосибирск, где вообще был один храм на миллионный город, даже говорить нечего. Таким образом, утвердилась противоречащая древней церковной традиции практика не причащаться на Пасху. Но сейчас, по крайней мере, в Москве, ее почти полностью преодолели. Произошло это в первую очередь благодаря проповеди и личному примеру Святейшего Патриарха Алексия, всегда призывающего к частому причащению Святых Христовых Тайн и лично причащающего церковный народ за каждым патриаршим богослужением. Это соответствует общей православной практике в других поместных Церквях. Например, в Греции на Пасху причащают, и это считается нормальным. Священное Предание Церкви ясно говорит о том, что на Пасху причащаться нужно и к этому должен стремиться всякий верующий человек. Однако, это возможно только для тех, кто соблюдал Великий пост, исповедался, готовился и получил благословение священника на Причастие.

Ксения Балакина / 29.04.2017

230. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Бывает, что объявляют - у нас столько-то сегодня причастников...

Lucia / 29.04.2017

229. Ответ на 227., М.Е.:

Не знаю, как в Москве и в Питере, а в Нижегородской митрополии еще одна "мода" появилась (около года ей всего): каждую литургию алтарники должны считать, сколько причастников было, сколько ко Кресту приложилось, ... Все записывается в журнал.

Есть такая вещь. Богослужебный журнал называется. http://www.psalom.ru/bogosluzhebnii-zhurnal.html (увеличьте разворот книги, увидите) Там каждый служащий священник отмечает кто служил, когда, сколько треб и каких конкретно. В том числе количество исповедников и причастников. это позволяет видеть динамику развития прихода. Мой батюшка 25 лет служит, 25 лет и пишет )) Почему в вашей митрополии около года всего как писать начали, не знаю ))

Ксения Балакина / 29.04.2017

228. еще о "моде"

Не знаю, как в Москве и в Питере, а в Нижегородской митрополии еще одна "мода" появилась (около года ей всего): каждую литургию алтарники должны считать, сколько причастников было, сколько ко Кресту приложилось, ... Все записывается в журнал.

М.Е. / 29.04.2017

227. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Помню, о.Амвросий (Ю) рассказывал, как на Украине на Пасху мужики щли к причастию с чесночным и прочим духом. "Да ты колбасы наелся?" "А мы сами знаем, как нам..." Это стиль.

Lucia / 29.04.2017

226. Ответ на 223., М.Яблоков:

Христос тоже призывает: будьте совершенны, как Отец ваш Небесный! И что? Открывая чаще рот, наступает совершенство? )

Такие вещи происходят из-за того, что человек не сильно верит в то что это Тело и Кровь Христа, поэтому букву закона ставит выше чем Благодать. Садукейство в "лёгкой форме". Священник гоняющих людей на причастии считает что способен научить лучше чем причастие. Не встречал таких священников которые рекомендацию Св. отцов выполняли как закон. Честно говоря, не встречал людей которые причащаются сильно часто. Раньше литургии на Пасху никто на садится за трапезу, поэтому если человек достоин, может причаститься. Спасибо Михаил, что просветил, если вначале колебался, то теперь уверен - можно на Пасху причащаться, никакого обновленчества в этом нет.....

eka / 29.04.2017

225. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Да, вы в курсе, что святого праведного Иоанна Кронштадтского за его ежедневное служение Литургии и причащение обвиняли в том, что он в прелести и гордости? Ничего не напоминает? ;)

Нет. Никто из модернистов даже отдаленно не напоминает св.прав.Иоанна Кронштадтского.

Lucia / 29.04.2017

224. Ответ на 214., Ксения Балакина:

Христос тоже призывает: будьте совершенны, как Отец ваш Небесный! И что? Открывая чаще рот, наступает совершенство? )

М.Яблоков / 29.04.2017

223. Ответ на 213., Лебедевъ:

Все неумеренное - от беса. Речь только об этом.

М.Яблоков / 29.04.2017

222. Ответ на 214., Ксения Балакина:

Я уже все сказал. Остальное за Вами, матушка. В сети все есть. Надо потрудиться )

М.Яблоков / 29.04.2017

221. Ответ на 218., Lucia:

Однако 200 комментариев за неделю... Точно кому-то наступили на хвост )Да уж, кошмар. А как к нам приставали, что "тот, кто причастился на Пасху, может причащаться всю Светлую "просто так"!

Это все обновленчество. Их цель - профанировать святыню.

М.Яблоков / 29.04.2017

220. Ответ на 213., Лебедевъ:

А кто сказал, что Православие - это одни только догматы? Если для вас традиция - пустой звук, то вряд ли вы - православный. Православие не бывает без традиции.

М.Яблоков / 29.04.2017

219. Ответ на 211., М.Яблоков:

Однако 200 комментариев за неделю... Точно кому-то наступили на хвост )

Да уж, кошмар. А как к нам приставали, что "тот, кто причастился на Пасху, может причащаться всю Светлую "просто так"!

Lucia / 29.04.2017

218. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

)))) умора, а не статья что бы я делал без Яблокова? уныл бы совсем.

Сергей Швецов / 29.04.2017

217. Ответ на 211., М.Яблоков:

Однако 200 комментариев за неделю... Точно кому-то наступили на хвост )

нужна ещё одна статья, разъяснительная. Не понятно, можно причащаться на Пасху после четверга или нет. Скорее всего можно....

eka / 29.04.2017

216. Ответ на 198., Hélène:

Михаил распорядился всем в Великий Четверток причащаться - и будет с вас.

Я не распоряжаюсь, у меня даже нет таких полномочий. Я лишь довожу до сведения 1000-ю практику Русской Православной Церкви, которую вы и подобные вам обновленцы и модернисты, считают порочной, тем самым уничижая не только всех русских святых и Духа Святого, живущего в них.

М.Яблоков / 29.04.2017

215. Ответ на 192., М.Яблоков:

Нет, матушка, ищите и обрящите, если действительно тема Вас интересует. Я для себя уже все нашел и давно )

Так поделитесь, раз нашли )) А мне искать то, не знаю что, там, незнамо где лениво ) Еще: Причастен - богослужебное песнопение на литургии перед причастием мирян - на Пасху и в Светлую "Тело Христово приимите, Источника Бессмертного вкусите" - это исключительно для священников? А то Церковь призывает Тело Христово принять, а Михаил говорит, что не положено )) Да, вы в курсе, что святого праведного Иоанна Кронштадтского за его ежедневное служение Литургии и причащение обвиняли в том, что он в прелести и гордости? Ничего не напоминает? ;)

Ксения Балакина / 29.04.2017

214. Ответ на 170., М.Яблоков:

Но мы не в Греции живем, а в России. Речь идет о вековых традициях Русской Православной Церкви.

Традиции - не догматы. Они формируются временем и нравами. Была, например, традиция домОвых церквей, там же и причащались со всей челядью. Царь Алексей Михайлович каждое утро с литургии начинал. Была, одно время, традиция, когда дьякон проскомидию совершал. Сергей Нилус публиковал дневники, в которых послушник пишет, как каждую неделю причащался (сер. 19 века, однако). В старой России 95% населения сельским хозяйством занимались и вкалывали от зари до зари, для церковной службы только воскресенье и оставалось. В советской России на пасхальной службе регулярно устраивались провокации - приходилось учитывать. Нынешние христиане живут под огромным информационным прессингом, о котором ранее никто помыслить не мог: без помощи Божьей такому натиску не противостоять. Встречалось мнение одного старца, прошедшего репрессии: "Причащайтесь чаще, пока храмы наши". Да и, по-моему, любой воцерковленный человек на своей шкуре знает: что такое редкое причастие. А, вообще, недоумеваю: весь спор о том, что "сверхчастое" причащение - это причащение в пасхальную ночь.

Лебедевъ / 29.04.2017

213. ответ 181, М.Яблоков:

- Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки. И в этих словах, ты весь, Миша, как в зеркале. Раньше, поди, разговлялся и нажирался водкой, а нынче омылся, очистился Писаниями святых отцов и взялся судить других. А потому все твои нравоучения сродни пустопорожней болтовне, пока не возможешь покается в своей спеси и хамстве. Даже, если, то что ты пишищь есть иснинная правда, из твоих уст, она воспринята быть не может - не течет из одного источника вода сладкая и горькая. Так что попекись пока что о себе, дабы правда тобою проведанная не слыла поругаемой - ведь, Бог то, как известно, поругаем не бывает.

Олег В / 28.04.2017

212. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Однако 200 комментариев за неделю... Точно кому-то наступили на хвост )

М.Яблоков / 28.04.2017

211. Ответ на 199., Hélène:

..Скуполи - не иезуит.

А кто он по-вашему? Последователь Заратуштры? )))

М.Яблоков / 28.04.2017

210. Ответ на 202., Hélène:

Вы в своем уме, дорогая? У вас Златоуст, получается, призывает всех причащаться - и постящихся, и непостящихся! Т.е. свт. Иоанн Златоуст, оказывается, не знал о существовании 69-го Апостольского правила?! Не несите бред! Слово Златоуста на Пасху - это лишь сокращение 45-го Слава на Пасху свт. Григория Богослова. Прицитируем отрывок оттуда: "Но причастимся Пасхи, ныне пока преобразовательно, хотя и откровеннее, нежели в Ветхом Завете. Ибо подзаконная Пасха (осмеливаюсь сказать и говорю) была еще более неясным образованием преобразования. А впоследствии и скоро причастимся совершеннее и чище, когда Слово будет пить с нами это новое в царстве Отца (Матф. 26,29), открывая и преподавая, что ныне явлено им в некоторой мере, ибо познаваемо ныне всегда ново. В чем же состоит это питие и это вкушение? — Для вас в том, чтобы учиться, а для Него, чтобы учить и сообщать ученикам Своим слово, ибо учение есть пища и для питающего." (Свт. Григорий Богослов. Слово 45. На Пасху.)

М.Яблоков / 28.04.2017

209. Ответ на 194., М.Яблоков:

Просто отношение к причастию изменилось... Все профанируется и обесценивается. Знамение времени.

Да, так, профанируется и обесценивается на глазах - огромные перемены даже за последние 10-15 лет, увы.

Иоанна / 28.04.2017

208. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Государь наш Пророк Николай Александрович сказал: что кругом трусость предательство и обман. Если вы замечаете знамение времени, то обман начал рушиться. За ним падёт предательство и трусость....

eka / 28.04.2017

207. Ответ на 204., Hélène:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.такое только иудеезуиты могут написать....Так точно. Лоренцо Скуполли, Мигель де Молино и Джованни Пинамонти. Мерзкие иезуиты...Это очень реальная подделка, трудно дерзнуть поспорить. Сколько мы тут подделок разоблачили за последний год....Молодец! Не то, что прп Феофан Затворник - это же он перевёл "Невидимую брань" Скуполи, ещё и духовным чадам советовал! К счастью, вы его разоблачили!Кстати, Скуполи не был иезуитом - с чего вы взяли?тут ничего сложного нет. Глава Церкви Христос и заповеди Христа обязательны всем к исполнению. Поэтому теория о том, что кто-то из святых имел личное мнение (как утверждает проф. Осипов) сразу разоблачается. Не может Святой человек противоречить Заповедям Христа....Вы о Скуполи или о свт Феофане? А в чём противоречие заповедям? Вы имеете в виду Декалог или Заповеди Блаженства?

лжецов когда выводишь на чистую воду, они продолжают давить авторитетами, такое свойство лжи....

eka / 28.04.2017

206. Ответ на 200., Hélène:

При чём тут Булгаков со Шмеманом? Вас кошмары мучают?

При чем тут кошмары? Я о "парижской школе" говорю и о соответствующем "образовании" в ней. Спокойной ночи! :)

М.Е. / 28.04.2017

205. Ответ на 201., eka:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.такое только иудеезуиты могут написать....Так точно. Лоренцо Скуполли, Мигель де Молино и Джованни Пинамонти. Мерзкие иезуиты...Это очень реальная подделка, трудно дерзнуть поспорить. Сколько мы тут подделок разоблачили за последний год....Молодец! Не то, что прп Феофан Затворник - это же он перевёл "Невидимую брань" Скуполи, ещё и духовным чадам советовал! К счастью, вы его разоблачили!Кстати, Скуполи не был иезуитом - с чего вы взяли?тут ничего сложного нет. Глава Церкви Христос и заповеди Христа обязательны всем к исполнению. Поэтому теория о том, что кто-то из святых имел личное мнение (как утверждает проф. Осипов) сразу разоблачается. Не может Святой человек противоречить Заповедям Христа....

Вы о Скуполи или о свт Феофане? А в чём противоречие заповедям? Вы имеете в виду Декалог или Заповеди Блаженства?

Hélène / 28.04.2017

204. Ответ на 198., Hélène:

Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки )Ага, значит, законы благочестия обязывают христиан напиваться и объедаться на Пасху, не причастившись:)Правильно! Главное - поесть. А Причастие - ну, так Михаил распорядился всем в Великий Четверток причащаться - и будет с вас.

у лжецов есть свойство, всегда на кого-то ссылаться и давить авторитетом. Истина не требует доказательств, истину принимают как есть....

eka / 28.04.2017

203. Ответ на 180., М.Яблоков:

У меня по поводу этой статьи только один вопрос - у вас читают Огласительное Слово Иоанна Златоуста? " Телец упитанный" , которого приглашаются отведать вернии - это, по-вашему, о скором разговлении?В комментариях уже был ответ на этот вопрос, просто вы его не прочитали. "Телец упитанный" - это не Евхаристический Агнец, а пир веры и проповедь Слова Божия. Непостящиеся не могут быть допущены к причащению, но отлучаются от Церкви согласно 69-му Апостольскому правилу.

Я видела, просто пребываю в глубоком изумлении - вот так диктат установить на всё православие, считать правым себя, любимого, и переиначить слова Свт Иоанна Златоуста. Вот к чему приводит редкое причащение! Избави Бог!

Hélène / 28.04.2017

202. Ответ на 197., Hélène:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.такое только иудеезуиты могут написать....Так точно. Лоренцо Скуполли, Мигель де Молино и Джованни Пинамонти. Мерзкие иезуиты...Это очень реальная подделка, трудно дерзнуть поспорить. Сколько мы тут подделок разоблачили за последний год....Молодец! Не то, что прп Феофан Затворник - это же он перевёл "Невидимую брань" Скуполи, ещё и духовным чадам советовал! К счастью, вы его разоблачили!Кстати, Скуполи не был иезуитом - с чего вы взяли?

тут ничего сложного нет. Глава Церкви Христос и заповеди Христа обязательны всем к исполнению. Поэтому теория о том, что кто-то из святых имел личное мнение (как утверждает проф. Осипов) сразу разоблачается. Не может Святой человек противоречить Заповедям Христа....

eka / 28.04.2017

201. Ответ на 182., М.Е.:

У меня по поводу этой статьи только один вопрос - у вас читают Огласительное Слово Иоанна Златоуста? " Телец упитанный" , которого приглашаются отведать вернии - это, по-вашему, о скором разговлении?Грошь цена вашему "богословскому" образованию, если не ошибаюсь, парижскому. Булгаковых и шмеманов начитались?Я не против причащения верных на Пасху , но только не в духе неообновленцев и лжемиссионеров.

При чём тут Булгаков со Шмеманом? Вас кошмары мучают?

Hélène / 28.04.2017

200. Ответ на 190., eka:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.такое только иудеезуиты могут написать....

Скуполи - не иезуит.

Hélène / 28.04.2017

199. Ответ на 191., Иоанна:

Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки )Ага, значит, законы благочестия обязывают христиан напиваться и объедаться на Пасху, не причастившись:)

Правильно! Главное - поесть. А Причастие - ну, так Михаил распорядился всем в Великий Четверток причащаться - и будет с вас.

Hélène / 28.04.2017

198. Ответ на 196., eka:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.такое только иудеезуиты могут написать....Так точно. Лоренцо Скуполли, Мигель де Молино и Джованни Пинамонти. Мерзкие иезуиты...Это очень реальная подделка, трудно дерзнуть поспорить. Сколько мы тут подделок разоблачили за последний год....

Молодец! Не то, что прп Феофан Затворник - это же он перевёл "Невидимую брань" Скуполи, ещё и духовным чадам советовал! К счастью, вы его разоблачили!Кстати, Скуполи не был иезуитом - с чего вы взяли?

Hélène / 28.04.2017

197. Ответ на 193., М.Яблоков:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.такое только иудеезуиты могут написать....Так точно. Лоренцо Скуполли, Мигель де Молино и Джованни Пинамонти. Мерзкие иезуиты...

Это очень реальная подделка, трудно дерзнуть поспорить. Сколько мы тут подделок разоблачили за последний год....

eka / 28.04.2017

196. Ответ на 191., Иоанна:

Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки )Ага, значит, законы благочестия обязывают христиан напиваться и объедаться на Пасху, не причастившись:)

уже несколько дней ведётся диалог, нам главное осознать что есть истина и больше не хромать на обе ноги....

eka / 28.04.2017

195. Ответ на 191., Иоанна:

Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки )Ага, значит, законы благочестия обязывают христиан напиваться и объедаться на Пасху, не причастившись:)

Кому как ) Но однозначно - с причастием это не совместимо. Просто отношение к причастию изменилось... Все профанируется и обесценивается. Знамение времени.

М.Яблоков / 28.04.2017

194. Ответ на 190., eka:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть. такое только иудеезуиты могут написать....

Так точно. Лоренцо Скуполли, Мигель де Молино и Джованни Пинамонти. Мерзкие иезуиты...

М.Яблоков / 28.04.2017

193. Ответ на 187., Ксения Балакина:

Нет, матушка, ищите и обрящите, если действительно тема Вас интересует. Я для себя уже все нашел и давно )

М.Яблоков / 28.04.2017

192. Ответ на 181., М.Яблоков:

Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки )

Ага, значит, законы благочестия обязывают христиан напиваться и объедаться на Пасху, не причастившись:)

Иоанна / 28.04.2017

191. Ответ на 185., М.Яблоков:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.

такое только иудеезуиты могут написать....

eka / 28.04.2017

190. Ответ на 183., Ксения Балакина:

Преподобный Никодим Святогорец: «те, кто хотя и постятся перед Пасхой, но на Пасху не причащаются, такие люди Пасху не празднуют… потому что эти люди не имеют в себе причины и повода праздника, которым является Сладчайший Иисус Христос, и не имеют той духовной радости, которая рождается от Божественного Приобщения. Прельщаются те, которые считают, что Пасха и праздники состоят в богатых трапезах, в многих свечах, благоуханном фимиаме, серебряных и золотых украшениях, которыми они убирают церкви. Ибо этого Бог от нас не требует, потому что это не первостепенное и не главное» ("Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении святых Христовых Таин" - ну, очень интересная книга ))) ).

В догонку! Не знаю кто такой Никодим Святогорец , но человек который написал эту глупость явно не читал послание Иоанна Златоуста, которое всегда читается на Пасху.....

eka / 28.04.2017

189. Ответ на 183., Ксения Балакина:

Преподобный Никодим Святогорец: «те, кто хотя и постятся перед Пасхой, но на Пасху не причащаются, такие люди Пасху не празднуют… потому что эти люди не имеют в себе причины и повода праздника, которым является Сладчайший Иисус Христос, и не имеют той духовной радости, которая рождается от Божественного Приобщения. Прельщаются те, которые считают, что Пасха и праздники состоят в богатых трапезах, в многих свечах, благоуханном фимиаме, серебряных и золотых украшениях, которыми они убирают церкви. Ибо этого Бог от нас не требует, потому что это не первостепенное и не главное» ("Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении святых Христовых Таин" - ну, очень интересная книга ))) ).

это подделка. А как-же пляшущие с саблями во время схождения благодатного огня??????? а тут утверждают, что всё должно быть скромным!!!! Это наглючая подделка.....

eka / 28.04.2017

188. Ответ на 185., М.Яблоков:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.

Потрудитесь выложить ссылку, раз предлагаете ознакомиться))) Я навскидку нашла: Эта книга является плодом сотрудничества двух замечательных святых, живших в Греции во второй половине XVIII - начале XIX века, - афонского монаха Никодима и Коринфского митрополита Макария. Преподобный Никодим Святогорец хорошо известен у нас как автор пользующейся любовью книги «Невидимая брань». О святителе Макарии у нас пока знают мало. Только великим смирением этих святых можно объяснить тот факт, что одна из самых известных во всем православном мире книга о духовной жизни не поделилась своей славой с теми, благодаря кому она появилась на свет. Речь идет о «Добротолюбии» - собирателями материала для этого сборника, его составителями и издателями были святые Никодим и Макарий. Ими был издан популярный в Греции не менее, чем «Добротолюбие» (особенно среди монашества), сборник святоотеческих творений «Евергетинос».

Ксения Балакина / 28.04.2017

187. Ответ на 183., Ксения Балакина:

Преподобный Никодим Святогорец: «те, кто хотя и постятся перед Пасхой, но на Пасху не причащаются, такие люди Пасху не празднуют… потому что эти люди не имеют в себе причины и повода праздника, которым является Сладчайший Иисус Христос, и не имеют той духовной радости, которая рождается от Божественного Приобщения. Прельщаются те, которые считают, что Пасха и праздники состоят в богатых трапезах, в многих свечах, благоуханном фимиаме, серебряных и золотых украшениях, которыми они убирают церкви. Ибо этого Бог от нас не требует, потому что это не первостепенное и не главное» ("Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении святых Христовых Таин" - ну, очень интересная книга ))) ).

Ксения, что Вы так упорствуете, ссылаясь на преп. Никодима Святогорца и современные неообновленческие документы МП? Не пора ли Вам заняться добрыми делами? Христос воскресе!

М.Е. / 28.04.2017

186. Ответ на 183., Ксения Балакина:

Эту книги монахи-иезуиты написали. Ознакомьтесь, матушка, с современными исследованиями по теме. В сети это все есть.

М.Яблоков / 28.04.2017

185. Ответ на 181., М.Яблоков:

Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки )

по статистике, водки нажираются до Пасхи, в субботу. Речь идёт о тех кто достоин причаститься на Пасху. Если есть утверждение, что это не правильно, то нужно показать как правильно. Раньше окончания ночной литургии никто за трапезу не садиться.....

eka / 28.04.2017

184. только цитата

Преподобный Никодим Святогорец: «те, кто хотя и постятся перед Пасхой, но на Пасху не причащаются, такие люди Пасху не празднуют… потому что эти люди не имеют в себе причины и повода праздника, которым является Сладчайший Иисус Христос, и не имеют той духовной радости, которая рождается от Божественного Приобщения. Прельщаются те, которые считают, что Пасха и праздники состоят в богатых трапезах, в многих свечах, благоуханном фимиаме, серебряных и золотых украшениях, которыми они убирают церкви. Ибо этого Бог от нас не требует, потому что это не первостепенное и не главное» ("Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении святых Христовых Таин" - ну, очень интересная книга ))) ).

Ксения Балакина / 28.04.2017

183. Ответ на 175., Hélène:

У меня по поводу этой статьи только один вопрос - у вас читают Огласительное Слово Иоанна Златоуста? " Телец упитанный" , которого приглашаются отведать вернии - это, по-вашему, о скором разговлении?

Грошь цена вашему "богословскому" образованию, если не ошибаюсь, парижскому. Булгаковых и шмеманов начитались? Я не против причащения верных на Пасху , но только не в духе неообновленцев и лжемиссионеров.

М.Е. / 28.04.2017

182. Ответ на 176., Иоанна:

Ну да, а потом после причастия разговеться и нажраться водки )

М.Яблоков / 28.04.2017

181. Ответ на 175., Hélène:

У меня по поводу этой статьи только один вопрос - у вас читают Огласительное Слово Иоанна Златоуста? " Телец упитанный" , которого приглашаются отведать вернии - это, по-вашему, о скором разговлении?

В комментариях уже был ответ на этот вопрос, просто вы его не прочитали. "Телец упитанный" - это не Евхаристический Агнец, а пир веры и проповедь Слова Божия. Непостящиеся не могут быть допущены к причащению, но отлучаются от Церкви согласно 69-му Апостольскому правилу.

М.Яблоков / 28.04.2017

180. Ответ на 174., Иоанна:

Именно так. Свою волю хотят выполнять. Господь таких оставляет...

М.Яблоков / 28.04.2017

179. Ответ на 174., Иоанна:

один гоняет сверхчастых причастников, двое других – причащают.

где вы такое находите.... Речь идёт Крови и Плоти Христа, люди причащаются с одной ложки и священники даже не переживают на счёт того достоин человек или не достоин. Верят все на слово. Гоняют это из-за слабоверия, если-бы священники не верили в причастие, то нанимали-бы детективов что-бы следить за паствой. Сверхчастое причастие это миф, на счёт того что-бы причастится на Пасху после Великого Четверга вопрос спорный, нужно досконально в нём разобраться.....

eka / 28.04.2017

178. Ответ на 176., Иоанна:

Младенцев могли причастить, не требующих исповеди. Пасха - не время сопли распускать, 40 дней поста было, чтобы поисповедоваться и причаститься.А что мешает исповедаться в субботу утром, а ночью причаститься? Если, как Вы выразились, сопли распускались 40 дней (даже 48), то к Великой Субботе их не останется так уж много.

именно так все и делают, разумеется кроме тех кто после четверга сорвался с поста....

eka / 28.04.2017

177. Ответ на 167., М.Яблоков:

Младенцев могли причастить, не требующих исповеди. Пасха - не время сопли распускать, 40 дней поста было, чтобы поисповедоваться и причаститься.

А что мешает исповедаться в субботу утром, а ночью причаститься? Если, как Вы выразились, сопли распускались 40 дней (даже 48), то к Великой Субботе их не останется так уж много.

Иоанна / 28.04.2017

176. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

У меня по поводу этой статьи только один вопрос - у вас читают Огласительное Слово Иоанна Златоуста? " Телец упитанный" , которого приглашаются отведать вернии - это, по-вашему, о скором разговлении?

Hélène / 28.04.2017

175. Ответ на 162., М.Яблоков:

Кстати, насколько мне известно, духовники Болгарской Поместной Православной Церкви, к которой Вы имеет честь принадлежать, придерживаются традиционного взгляда на причащение. Поправьте, если я не прав.

Я имею честь принадлежать к Русской Православной Церкви. Придерживаются ли традиционного взгляда на причащение в Болгарской Православной Церкви? Традиция не причащать вне поста (даже в двунадесятый праздник!) – хоть тресни! – кое-где еще сохраняется. Скажем, моей подруге в одном из центральных столичных отказали в причастии на Троицу (до своего храма ей было не дойти – инвалид 1 группы). Сказали: праздник-не праздник, но вне поста – нет. Но если бы она преодолела еще одну остановку на метро (шаговая доступность), то там еще 6 храмов (очень близко один от другого), и в 4-х из них точно бы причастили (про остальные просто не знаю). Так же и в рамках одного храма (не буду называть какого), где несколько священников, может быть такая ситуация: один гоняет сверхчастых причастников, двое других – причащают. Приходилось слышать разговоры между собой тех, кто причащается и в будние дни: какой священник дежурит в таком-то храме? О нет, этот зануда причастия не даст, надо идти в другой храм. Правда с одной из упомянутой мною ранее тетушек пытались бороться даже на уровне митрополии – аж викарный епископ. Но тщетно. Тем паче, что она не одна такая. Просто самая активная, в том числе в „просвещении“ и агитации. Я спорила с ней не один раз, так что в курсе аргументации „за“. Над всей аргументацией (весьма спорной) все равно стоит“Я так хочу“. Причем нужно отметить, что такие сверхчастые причастники придерживаются идеи (Вам, думаю, она хорошо известна), что четырех постов и постных среды и пятницы вполне достаточно, а в субботу вообще поститься запрещено, так что в воскресенье, без поста (но все-таки с исповедью – без нее не допустят), как говорится, - вперед и с песнями. Есть хорошая статья на эту тему: „Святая Евхаристия как продукт потребительской корзины“. http://budiveren.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1005:2014-04-26-13-32-55&catid=61&Itemid=156 Увы, но можно заметить, что к этому идет – к обесцениванию таинства, к магическому и потребительскому к нему отношению.

Иоанна / 28.04.2017

174. Ответ на 172., Иоанна:

А четыре раза - еще и на Пасху, ночью, - это уже экстрим?

Женщины любят конкретику ))) Я понимаю )

М.Яблоков / 28.04.2017

173. Ответ на 161., М.Яблоков:

"Но Великий пост - особое время в жизни христиан"Например, достоблаженнейший владыка митрополит Иоанн Санкт-Петербургский (Снычев), надеюсь его все знают... благословлял причащаться Великом постом только три раза: в конце первой седмицы, на четвертой седмице и в Великий Четверток - и все! Как видите, никакого экстрима.

А четыре раза - еще и на Пасху, ночью, - это уже экстрим?

Иоанна / 28.04.2017

172. Ответ на 168., eka:

Есть теория, всё что не запрещено, разрешено.

Это в корне не верно! В Церкви разрешено только то, что освящено традицией. Как было в древности никто не знает. Но мы твердо верим в непрерывность (континуитет) Предания, этого нам достаточно. На Афоне в первый день Пасхи ни разу не был. Но мы верим в непрерывность (континуитет) Предания, этого достаточно. На Афоне в самый первый день Пасхи ни разу не был. Но на Афоне, насколько мне известно, монахи причащаются. Однако не надо путать Афон и Россию, и монахов с мирянами.

М.Яблоков / 28.04.2017

171. Ответ на 169., Лебедевъ:

Я знаю греческую практику. Но мы не в Греции живем, а в России. Речь идет о вековых традициях Русской Православной Церкви. Однако и у греков не так все однозначно. Я уже приводил Номоканон Мануила Малаксы. Номоканон - это не житие.

М.Яблоков / 28.04.2017

170. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

В житии Св. Иоанна Русского можно прочесть, что когда тот находился у турок в рабстве (середина 18 века), те давали ему возможность ходить причащаться в греческую церковь каждую субботу.

Лебедевъ / 28.04.2017

169. Ответ на 167., М.Яблоков:

По второму кругу пошли что ли? ) Значит пора заканчивать. Младенцев могли причастить, нетребующих исповеди. Пасха - не время сопли распускать, 40 дней поста было, чтобы поисповедоваться и причаститься. На Пасху все разговлялись, а не причащались.

На Пасху мытарства не работают, никогда не видел что-бы кого-то исповедовали. Значит причащаться могут только священники и младенцы. Что-то не совсем правильно. Есть теория, всё что не запрещено, разрешено. Разговляются все после службы, формально пост ещё длиться до 4х утра. Это получается нововведение? раньше люди с 12 ночи начинали праздновать, ночной литургии не было?. А как люди празднуют на Афоне в монастырях, в субботу заканчивается литургия и сразу садятся за стол?

eka / 28.04.2017

168. Ответ на 166., eka:

По второму кругу пошли что ли? ) Значит пора заканчивать. Младенцев могли причастить, нетребующих исповеди. Пасха - не время сопли распускать, 40 дней поста было, чтобы поисповедоваться и причаститься. На Пасху все разговлялись, а не причащались.

М.Яблоков / 28.04.2017

167. Ответ на 165., М.Яблоков:

Наш батюшка (игумен Евфимий Беломестный - да упокоит Господь его душу!) благословлял штрейкбрехерам - тем, кто не причастился по каким-то причинам в Великий Четверток - причащаться в Великую Субботу. Про Пасху и речи не могло быть.

Значит на Пасху причащается только духовенство?

eka / 27.04.2017

166. Ответ на 164., eka:

Наш батюшка (игумен Евфимий Беломестный - да упокоит Господь его душу!) благословлял штрейкбрехерам - тем, кто не причастился по каким-то причинам в Великий Четверток - причащаться в Великую Субботу. Про Пасху и речи не могло быть.

М.Яблоков / 27.04.2017

165. Ответ на 154., М.Яблоков:

Самое правильное для мирян причащаться так, как благословил в свое время Константинопольский патриарх во времена колливадских споров. Тогда вопрос был серьезно богословски проработан. Это - один раз в 40 дней.

так может так и причащаются, кто не смог в чистый четверг, тот в ночную на Пасху....

eka / 27.04.2017

164. Ответ на 153., М.Яблоков:

Мне тоже наш батюшка рассказывал про такой случай. Все закончилось суиццидом. Вот до чего бес доводит таких гордых сверхчастых причастников.

Это говорит о том, что невозможно так часто причащаться как в этом подозревают....

eka / 27.04.2017

163. Ответ на 159., Иоанна:

Кстати, насколько мне известно, духовники Болгарской Поместной Православной Церкви, к которой Вы имеет честь принадлежать, придерживаются традиционного взгляда на причащение. Поправьте, если я не прав.

М.Яблоков / 27.04.2017

162. Ответ на 158., Иоанна:

"Но Великий пост - особое время в жизни христиан" Например, достоблаженнейший владыка митрополит Иоанн Санкт-Петербургский (Снычев), надеюсь его все знают... благословлял причащаться Великом постом только три раза: в конце первой седмицы, на четвертой седмице и в Великий Четверток - и все! Как видите, никакого экстрима.

М.Яблоков / 27.04.2017

161. Ответ на 156., Иоанна:

Почему не реже? Знаю таких, которые причащаются 4 раза в год - каждый пост - настоящие православные христиане!

М.Яблоков / 27.04.2017

160. Ответ на 157., савл:

Простите, но я про "старообрядцев" и словом даже не обмолвился. Никакого отношения к тысячелетнему опыту наших предков современные раскольники - слывущие старообрядцами - не имеют! И я к расколу не имею ни малейшего отношения, и с нашими святыми отцами анафематствую оный, вместе с расколоучитеоем и еретиком Аввакумом. На Руси только одна Церковь - РПЦ МП, возглавляет которую сейчас Святейший Патриархи Кирилл. Прошу вас не сливать тему на мнимых старообрядцев.

М.Яблоков / 27.04.2017

159. Ответ на 155., Борис В.:

Кто-то из отцов сказал: лучше всего, когда трапеза в посты и праздники мало чем различаются.

Все мы призваны к святости. Но не всем она по плечу.

Иоанна / 27.04.2017

158. Ответ на 154., М.Яблоков:

Самое правильное для мирян причащаться так, как благословил в свое время Константинопольский патриарх во времена колливадских споров. Тогда вопрос был серьезно богословски проработан. Это - один раз в 40 дней.

Может быть для нас сейчас (а наше "сейчас" сильно отличается от ихнего "тогда") - не реже раза в 40 дней. Не отсчитывая дни, сообразовываюсь с постами и праздниками, со своим внутренним состоянием, стараясь найти свою меру. С тем, что очень частое (даже - еженедельное) причащение может привести к привыканию и обесцениванию таинства, согласна. Но Великий пост - особое время в жизни христиан. Вообще лучше говорить о серьезности подготовки, подхода - даже для тех, кто причащается раз в 40 дней.

Иоанна / 27.04.2017

157. Не навязывай!

Сказал известный протоиерей, какое мое собачье дело! И я говорю, какое моё собачье дело, как и сколько причащается мой брат или моя сестра? Мое дело, за собой следить. А плоды причащения - изменения в жизни. Есть они или нет. Стяжал ли плод Святого Духа? «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание». Можно прочитать комментарии , которых уже больше полутораста и понять, стяжал ли кто? Можно порадоваться переменам у автора статьи, он повернулся лицом к старообрядчеству. Не единожды призвал обратиться к опыту наших предков, тысячелетнему! опыту. Всего три столетия мы живем после никоновских реформ, а до того все было по другому. И сейчас старообрядцы РПСЦ, например, причащаются в посты или только один раз Великим постом. И последнее. Брат, сестра! Хочешь часто, духовник не против, причащайся. Не хочешь, да как хочешь! Только не навязывай своё - другим.

савл / 27.04.2017

156. Ответ на 154., М.Яблоков:

Самое правильное для мирян причащаться так, как благословил в свое время Константинопольский патриарх во времена колливадских споров. Тогда вопрос был серьезно богословски проработан. Это - один раз в 40 дней.

Тогда они не знали как мы будем жить сейчас. Может быть для нас сейчас - не реже раза в 40 дней. Не отсчитывая дни, сообразовываюсь с постами и праздниками, со своим внутренним состоянием, стараясь найти свою меру. С тем, что очень частое причащение может привести к привыканию и обесцениванию таинства, согласна.

Иоанна / 27.04.2017

155. Христосъ воскресе!

Кто-то из отцов сказал: лучше всего, когда трапеза в посты и праздники мало чем различаются.

Борис В. / 27.04.2017

154. Ответ на 151., Иоанна:

Самое правильное для мирян причащаться так, как благословил в свое время Константинопольский патриарх во времена колливадских споров. Тогда вопрос был серьезно богословски проработан. Это - один раз в 40 дней.

М.Яблоков / 27.04.2017

153. Ответ на 151., Иоанна:

Мне тоже наш батюшка рассказывал про такой случай. Все закончилось суиццидом. Вот до чего бес доводит таких гордых сверхчастых причастников.

М.Яблоков / 27.04.2017

152. Ответ на 151., Иоанна:

Если человек начнёт каждый день причащаться из-за гордыни, то может впасть в такие грехи, что в Церковь станет ходить затруднительно. Не встречал мирян, которые каждый день причащаютсяКто во что впадает не знаю, но в церковь продолжает ходить и продолжает причащаться по возможности каждый день. Я таких мирян не просто встречала - у меня трое таких перед глазами много лет. Когда их начинают гонять - не давать причастие, они идут в другой храм, потом в третий и четвертый, пятый. Когда говоришь, что так нельзя - истерика, яростный спор, что только так и надо. Священники, которые отказали в причастии - чуть ли не не ведают что творят. Эти в общем-то симпатичные, добрые тетеньки живут без телевизора и компьютера, почти каждый день - в храме на богослужении, духовников у них нет, священники им не указ, сколько чего вычитывают не знаю, что происходит у них внутри - какие перемены - тоже не знаю, но внешних перемен не видно. Просто все три - странные, были и есть.

аж слезу пробило.... Есть такая теория, что некоторые грехи совершить не возможно. Хотя некоторые из этих грехов выставляют в ранг подвига, ими гордятся и кичатся...Называется теория "божественный тормоз". туристам эту ерунду рассказывай которую сама придумала....

eka / 26.04.2017

151. Ответ на 149., eka:

Если человек начнёт каждый день причащаться из-за гордыни, то может впасть в такие грехи, что в Церковь станет ходить затруднительно. Не встречал мирян, которые каждый день причащаются

Кто во что впадает не знаю, но в церковь продолжает ходить и продолжает причащаться по возможности каждый день. Я таких мирян не просто встречала - у меня трое таких перед глазами много лет. Когда их начинают гонять - не давать причастие, они идут в другой храм, потом в третий и четвертый, пятый. Когда говоришь, что так нельзя - истерика, яростный спор, что только так и надо. Священники, которые отказали в причастии - чуть ли не не ведают что творят. Эти в общем-то симпатичные, добрые тетеньки живут без телевизора и компьютера, почти каждый день - в храме на богослужении, духовников у них нет, священники им не указ, сколько чего вычитывают не знаю, что происходит у них внутри - какие перемены - тоже не знаю, но внешних перемен не видно. Просто все три - странные, были и есть.

Иоанна / 26.04.2017

150. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Удивления достойно! Слова свт. Феофана о том, что «мера в месяц однажды, или два раза самая мерная» взятые из ЧАСТНОГО письма (V, 757), которое ещё и начинается обращением «Достопочтенный о. Протоиерей!» по своей силе приравниваются к словам «Четыре поста с тою целью и установлены, чтобы в них ревнующие о благочестии говели, исповедались и причащались… Для мирян четыре раза – мера скромная, средняя и, как испытано, очень спасительная. Делающий так не выдается из круга других, потому и кичить не будет, как превысивший их. Можно, впрочем, в пост Великий и Рождественский говеть по дважды – в начале и в конце. Вот и составится всех шесть говений…» из книги «Путь ко спасению». С одной стороны, частная переписка духовных лиц, с другой – богословский трактат. Где логика! Далее, упорное игнорирование «неудобного» в пользу «удобного» на фоне других, правильных и красивых слов о вере, представляется ложкой дёгтя в бочке мёда, а тоже действие, повторяемое много раз подрывает доверие к говорящему – ну как если бы батюшка сказал замечательную, возвышенную проповедь, а вместо аминь – выругался. Прости Господи.

Андрей Другой / 26.04.2017

149. Ответ на 141., М.Яблоков:

Откуда берется мания частого причащения?От гордыни. Типа, как первые христиане. Только вот жить, как первы христиане, почему-то никто не хочет.

Не забывай промысел Божий. Если человек начнёт каждый день причащаться из-за гордыни, то может впасть в такие грехи, что в Церковь станет ходить затруднительно. Не встречал мирян, которые каждый день причащаются, может не обращал внимание, спорить не буду. Было-бы не плохо предоставить какие-то факты на этот счёт....

eka / 26.04.2017

148. Ответ на 129., М.Яблоков:

А Вы же не ответили на мой вопрос. Куда девать 1000-ю практику Русской Церкви? Якоже не бывашая?

А как раньше было, на Пасху причащались только духовенство? миряне ограничивались четвергом....

eka / 26.04.2017

147. Ответ на 145., Ксения Балакина:

"мало присутствия Бога" Бога не бывает мало или много. Бог всегда, везде и всецело. Понимаю, что оговорка, но лучше в таких вопросах использовать точные выражения. Матушка, только не забижайтесь на меня )

М.Яблоков / 26.04.2017

146. Ответ на 145., Ксения Балакина:

Ох, матушка, любите же Вы выхватывать фразы из контекста ) Причем только то, что нравится, а то что не нравится, обходите молчанием ) Ну, да ладно... Чтобы вести "серьезную духовную жизнь", нужно иметь духовником старца, который сам все это прошел. Сейчас таких духовников почти нет, так что не приходится и говорить о "серьезной духовной жизни". Это скорее всего будет самая настоящая классическая духовная прелесть. На Афоне видел я таких духовников... Монахи, занимающиеся духовным деланием, находятся под постоянным и непосредственным их руководством. Причем, как правило, в идиоритме. В киновии труднее, так как в больших монастырях каждый день (а то каждую неделю) нет возможности общаться с духовником. Кстати, прп. Паисий Святогорец был противником того, чтобы все афонские монастыри стали киновиальными. Последним афонским монастырем, перешедшим из идиоритма, в киновию был Пантократор. На идиоритме остались некоторые скиты и кельи.

М.Яблоков / 26.04.2017

145. Ответ на 140., М.Яблоков:

Сверчастое причащение - это чаще, чем раз в месяц. Т.е. святитель Феофан Затворник, говоривший о причащении дважды в месяц, разрешал сверхчастое причащение?Он говорил о причащении раз в месяц.

Но вы же сами в 143 комментарии цитируете его слова о причащении дважды в месяц. (??) Короче говоря, заканчиваю, ибо реально недосуг. Отвечу на серьезные вопросы о нашем опыте созидания общины (если это кого-то заинтересует), возможно, попрошу о.Георгия при наличии свободного времени о написании статьи об опыте следования положениям "Об участии верных в Евхаристии". Это будет полезнее )) Резюме: Наша позиция, Михаил, отличается следующим: Да, я хорошо понимаю опасность обновленчества и "младостарчества", но вижу, что в условиях крепкой, дружной, молящейся общины (а на нашем сельском приходе только двадцаток ежедневно причитывающих псалтирь – четыре (!!), а сколько на ваших городских приходах людей читают таким образом псалтирь?) есть люди, которые хотят вести серьезную духовную жизнь и надо дать им попробовать такую возможность под внимательным руководством. Кстати я сама сейчас причащаюсь примерно раз в месяц, хотя было и раз в неделю, и раз в две недели. Раз в неделю – через некоторое время просто начинаешь не выдерживать духовного напряжения, но ведь есть люди, которые менее обременены послушаниями и суетой, у них получается лучше. Стоит ли им мешать? Ведь чтобы найти свою меру нужно попробовать и чаще и реже и под руководством священника выбрать оптимальный вариант. В Ваших рассуждениях очень мало присутствия Бога – на самом деле, если человек, жаждущий вести серьезную духовную жизнь, начинает пробовать прыгнуть «выше головы», Господь его всегда поправляет – многажды в этом убедилась. Аминь.

Ксения Балакина / 26.04.2017

144. ответ 143, М.Яблоков:

Да, Миша, ты - типичный адвокат дьявола, раздающий кому - титулы святости, а кому - пропуски в преисподнюю. Интересно, кто тебя на эту адвокатскую должность записал? Неужели, сам ..? Кстати, ты сам-то к каким "осужденным" принадлежишь ? Или тебя уже сия чаша миновала - оправдан уже?

Олег В / 26.04.2017

143. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

А вот, что пишет свт. Феофан Затворник: "Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться" (т. I, п. 185, с. 206). "Что касается до “чаще”, то не надо учащать, потому что частость эта отнимает не малую часть благоговения к сему величайшему делу... разумею говение и причащение. Я, кажется, уже писал, что довольно поговеть и причаститься в каждый большой пост из четырех" (т. III, п. 500, с.177). "О частом причащении ничего нельзя сказать неодобрительного... Но мера в месяц однажды, или два раза самая мерная" (т. IV, п. 757, с. 254, 255).

М.Яблоков / 26.04.2017

142. Ответ на 137., Ксения Балакина:

Прп. Амвросий Оптинский не служил по болезни. Так если даже оптинские иеромонахи не дерзали, то мирянам тем более предосудительно. Это очень нехорошая тенденция, разложение Церкви по сути дела. Новое обновленчество.

М.Яблоков / 26.04.2017

141. Ответ на 136., Lucia:

Откуда берется мания частого причащения?

От гордыни. Типа, как первые христиане. Только вот жить, как первы христиане, почему-то никто не хочет.

М.Яблоков / 26.04.2017

140. Ответ на 134., Ксения Балакина:

Сверчастое причащение - это чаще, чем раз в месяц. Т.е. святитель Феофан Затворник, говоривший о причащении дважды в месяц, разрешал сверхчастое причащение?

Он говорил о причащении раз в месяц.

М.Яблоков / 26.04.2017

139. Ответ на 134., Иоанна:

Не надо расплываться мыслью по древу )Простите, между делом внесу филологическое уточнение. В оригинале "Слова о полку Игореве" - "мысью", то есть белкой, скакать белкой, перескакивать с ветки на ветку. Но нам известен более перевод - "растекаться мыслью по древу".

О, да! Простите )

М.Яблоков / 26.04.2017

138. Ответ на 125., М.Яблоков:

Не надо расплываться мыслью по древу )

Простите, между делом внесу филологическое уточнение. В оригинале "Слова о полку Игореве" - "мысью", то есть белкой, скакать белкой, перескакивать с ветки на ветку. Но нам известен более перевод - "растекаться мыслью по древу".

Иоанна / 26.04.2017

137. Ответ на 132., Lucia:

Если честно сказать, то мне совершенно не хочется здесь обсуждать вопросы частоты причащения - мне лениво тратить на это время. Мне лично хочется закончить обсуждение данной статьи - причащение на Пасху и в Светлую седмицу и идти заниматься более полезными делами - тем более, что их много, чем переливать из пустого в порожнее. Гораздо важнее, например, пойти написать новость-поздравление с Днем жен-мироносиц на наш главный республиканский новостной сайт - пусть люди хоть озадачатся, что такой праздник подходит ))) Просмотрев предложенные вами цитаты (на 100 раз уже смотренные ранее), возник один очень простой вопрос:

.Отметим здесь же, что первый великий Оптинский старец Леонид (†1841) причащался раз в три недели, второй великий Оптинский старец Макарий (†1860), и третий великий Оптинский старец Амвросий (†1891) причащались один раз в месяц. goo.gl/zTucme

Все эти старцы были иеромонахами. Получается, что они с такой частотой литургисали? Или это фейк?

Ксения Балакина / 26.04.2017

136. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Откуда берется мания частого причащения?

Lucia / 26.04.2017

135. О недостойном причащении:

О недостойном причащении. "Божественный Дар, конечно, не потерпит ущерба (если мы недостойно приступаем к Святым Тайнам): потому что Он неуязвим; но Он тайно улетает от нас; если же этот Дар потерпит урон в том смысле, что окажется бесполезен, то за это взыщется с того, кто недостойно принял Его." (свт. Григорий Палама)

М.Яблоков / 26.04.2017

134. Ответ на 129., М.Яблоков:

Сверчастое причащение - это чаще, чем раз в месяц.

Т.е. святитель Феофан Затворник, говоривший о причащении дважды в месяц, разрешал сверхчастое причащение?

Ксения Балакина / 26.04.2017

133. Ответ на 128., Сельскiй бригадиръ:

причащают на Пасху без воздержания в пище ...

Т.е. вы хотите сказать, что святые отцы предлагали Светлую седмицу провести в посте, чтобы иметь возможность причащаться? говеть в Светлую седмицу?

Ксения Балакина / 26.04.2017

132. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

.....практика частоты причащения для мирян. В XIХ веке она была зафиксирована в Православном христианском Катехизисе свт. Филарета (Дроздова; †1867), который был принят всей полнотой Православия: «Древние христиане причащались каждый воскресный день; но из нынешних немногие имеют такую чистоту жизни, чтобы всегда быть готовыми приступить к столь великому таинству. Церковь материнским гласом завещевает исповедоваться перед духовным отцом и причащаться Тела и Крове Христовых ревнующим о благоговейном житии — четырежды в год или каждый месяц, а всем — непременно однажды в год» (ч. 1. О вере). Свт. Игнатий (Брянчанинов; †1867) писал об этом так: «Должно приобщаться по крайней мере во все четыре поста, четырежды в год. Если ж к сожалению и несчастью житейские заботы и до сего не допустят, то непременно должно приобщиться однажды в год» (т. IV, с. 370). В письме к болеющей сестре Елизавете Александровне свт. Игнатий пишет: «Церковная служба питает душу, а уединение чрезвычайно способствует к рассмотрению себя и покаянию. Потому-то многие святые отцы удалялись в глубокие пустыни… Советовал бы и тебе провести Великий пост безвыходно дома с пользою для души и тела, иногда приглашать священника для отправления некоторых важнейших служб, а говение и причащение Святых Таин отложить до Петрова поста. Не то важно, чтоб приобщаться часто, но чтоб приготовиться существенно к причащению и потому пожать обильную пользу. Святая Мария Египетская во всю многолетнюю жизнь свою в пустыне не приобщалась ни разу: эта жизнь была приготовлением ко причащению, которого она удостоилась пред концом жизни» (письмо от 16 февр. 1847 г., т. VIII, Собрание писем, с. 366, п. 299). А вот как свт. Игнатий предупреждает тех, кто приступает к Святому Причащению без должной подготовки. «Да искушает человек себе (Кор. 11, 28), да рассматривает себя, прежде нежели приступит к Святым Таинам, и, если он погряз в скверне греховной, да устранится страшного причащения, чтоб не навершить и чтоб не запечатлеть грехов своих самым тяжким грехом: наруганием над Святыми Таинами Христовыми, наруганием над Христом. Прежде дерзновенного вшествия на брак к Сыну Божию, да позаботится о своей душевной ризе: она измывается, очищается от греховных пятен, каковы бы эти пятна ни были, неизреченною милостью Господа, при нашем покаянии». Вот почему в Церкви принято исповедоваться в грехах своих перед принятием Святых Таин. Свт. Игнатий строго предупреждает мирян, что «приступая к Христовым Таинам из смрада греховного, повергаясь в смрад греховный после принятия Таин, не видя над собой немедленного наказания, они полагают, что никогда не последует никакого наказания. Ошибочное заключение!» (т. IV, с. 128–129). Пусть прислушаются к этим словам свт. Игнатия Брянчанинова прихожане современных обновленческих общин, дерзко приступающие ежелитургийно к Святой Чаше, не испытав перед этим свою совесть, не очистившись на исповеди от своих грехов, не подготовившись к принятию в себя Источника Бессмертного, как это предлагает Святая Церковь. Старец-затворник Гефсиманского скита иеросхимонах Александр (†1878), связанный духовной дружбой с Оптинским старцем Амвросием, учил: «Частое причащение без внутреннего духовного делания не вменяется в достоинство причащающемуся» (Беседы великих русских старцев. М., 2003. С. 170). Приведем высказывание преп. Макария Оптинского (†1860): «В первые века христианства приступали все к причастию Таинств в каждое служение литургии, но после Церковь постановила непременным для свободных четыре раза в год, а для занятых работами хотя один раз приступать к причастию Таинств» (т. I, с. 156–157). Отметим здесь же, что первый великий Оптинский старец Леонид (†1841) причащался раз в три недели, второй великий Оптинский старец Макарий (†1860), и третий великий Оптинский старец Амвросий (†1891) причащались один раз в месяц. goo.gl/zTucme

Lucia / 26.04.2017

131. Ответ на 123., Ксения Балакина:

Матушке Ксении и о. Георгию, как говорится, привет от старцев."Вообще современная тенденция частого Причащения без рассуждения (в отличие от древней) весьма опасна. Если для первых христиан частое Причащение венчало их постоянную подвижническую жизнь, то сегодня наблюдается попытка заменить подвиг Причастием, которому придается чуть ли не магический смысл. То есть причастился и тем самым автоматически освятился. Но думать так, как уже было сказано, неверно и опасно. В итоге частое Причащение без напряжения всех духовных сил может дать противоположный результат."(прот. Михаил Редкин).Прекрасно! Совершенно согласна. Частое причащение без напряжения духовных сил - опасно. Только, вот, решать вопрос о степени "напряжения сил" причащающегося может только сам человек и священник, его окормляющий. Отдаленно, виртуально об этом правильно судить вряд ли возможно )))

. Типикон о причащении Так как Святое Причащение может быть не только во здравие и спасение, но и в осуждение и даже может привести к болезни и смерти, о чем недвусмысленно говорит апостол Павел (1 Кор. 11, 27–30), то духовники всегда подходили к этому вопросу крайне осторожно и внимательно, учитывая многие факторы и особенно — определенное правило подготовки (говение) перед принятием Святых Христовых Таин, зафиксированное, в частности, в Типиконе. В 32-й главе Типикона «О причащении Христовых Таин» говорится: «Егда хощет кто причаститися Святых Христовых Таин, подобает ему сохранить всю седмицу, от понедельника пребыти в посте, и молитве, и трезвости совершенной всеконечно, и тогда со страхом, и велиим благоговеинством приимет Пречистыя Таины». Так же как Евангелие является для нас примером нравственного совершенства, к которому мы должны стремиться по мере сил своих, так же и Типикон является как образцом построения богослужения, так и правилом по подготовке к причастию, и к этому образцу мы также должны по возможности стремиться.

Lucia / 26.04.2017

130. Ответ на 121., Ксения Балакина:

по правилу 66 (которое мы обсуждаем), он (при соответствующей молитвенной подготовке и благословении священника) может "Святыми тайнами наслаждаться?"

Прот. Владимир Правдолюбов пишет: "Из этого правила неообновленцы выхватили слова «Святыми Тайнами наслаждатися» — и причащают на Пасху без воздержания в пище и развлечениях и, конечно, без исповеди. А уж о «непрестанных псалмех и пениих и песнех духовных» и о чтении Божественных Писаний, которые требует это правило — и речи нет! Канон — только повод, чтобы нарушить сложившуюся практику (в частности, <b>на Пасху и на Светлой седмице не читается Псалтирь</b>) и тем внести разброд, а то и раскол в души верующих. Так у неообновленцев работают канонические правила!"

Сельскiй бригадиръ / 26.04.2017

129. Ответ на 122., Ксения Балакина:

Сверчастое причащение - это чаще, чем раз в месяц. А Вы же не ответили на мой вопрос. Куда девать 1000-ю практику Русской Церкви? Якоже не бывашая? Что дает причастие? При достойном причащении и борьбой со страстьми и похотьми - обожение дает. Само же по себе не только ничего не дает, но приводит к осуждению. Как дар, принятый напрасно.

М.Яблоков / 26.04.2017

128. Ответ на 121., Ксения Балакина:

Не только за богослужением, но и вне богослужения. Как в Великую Субботу после литургии в храме читается книга Деяний. Вот если так кто-то проводит каждый день на Светлой, то да. Но я таких пока не встречал ни одного. Вы будете первая, матушка )

М.Яблоков / 26.04.2017

127. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Вот практика оптинских и глинских старцев: "Те, кто причащается каждый день, это люди в прелести. Это не нужно, это от лукавого. Причащаться надо только один раз в месяц. Нужно приготовиться к Причащению, отсекать своеволие, чтоб Причастие было во спасение, а не во осуждение. Каждый день причащаться может схимник, монах больной, седмичный священник." (прп. Андроник Глинский)

М.Яблоков / 26.04.2017

126. Вот, откуда ноги растут:

Вот, откуда ноги растут: "Потребовалось немало времени чтобы и на Западе и на Востоке сознание верных (явно не без водительства Духа Святого) стало преодолевать это ненормальное положение вещей. Еще в эпоху позднего средневековья возникли различные движения (и инициативы отдельных верующих), ориентированные на частое Причащение (окончательно в Католической Церкви оно было узаконено только Пием X в начале нынешнего столетия; в Православных Церквах и во многих протестантских общинах этот процесс только еще набирает силу). Параллельно этому у многих верующих росла потребность в более осмысленном участии в богослужении. Таким образом, литургическая реформа в Католической Церкви (как и подобные ей процессы в других христианских Церквах и общинах) возникла не на пустом месте, а в результате глубокого и широко распространившегося в осознания необходимости изменений в богослужебной практике. Богослужебная реформа II Ватиканского Собора (начавшаяся, между прочим, еще в 1948 г.) стала не какой-то неожиданной ломкой традиций, а результатом постепенного раскрытия литургического чувства верующих, прошедшим серьезную богословскую экспертизу и получивший законную силу соборным признанием со стороны папы и почти всего епископата." (Procatholic.ru Петр Сахаров "Почему я стал католиком")

М.Яблоков / 26.04.2017

125. Ответ на 118., eka:

Вы не следите о чем идет речь. Речь идет не о достоинстве или о недостоинстве, а о синергии в деле спасения. Не надо расплываться мыслью по древу )

М.Яблоков / 26.04.2017

124. Ответ на 123., Ксения Балакина:

Нет, конечно. Современные неофиты такого нарешают!.. Боже упаси! Да и священник должен быть традиционным, а не обновленец, и поступать в соотвествии с вековой святоотеческой традицией, а не от ветра головы своея. Не надо революцию делать в Церкви. Мы уже это проходили.

М.Яблоков / 26.04.2017

123. Ответ на 113., М.Яблоков:

Матушке Ксении и о. Георгию, как говорится, привет от старцев."Вообще современная тенденция частого Причащения без рассуждения (в отличие от древней) весьма опасна. Если для первых христиан частое Причащение венчало их постоянную подвижническую жизнь, то сегодня наблюдается попытка заменить подвиг Причастием, которому придается чуть ли не магический смысл. То есть причастился и тем самым автоматически освятился. Но думать так, как уже было сказано, неверно и опасно. В итоге частое Причащение без напряжения всех духовных сил может дать противоположный результат."(прот. Михаил Редкин).

Прекрасно! Совершенно согласна. Частое причащение без напряжения духовных сил - опасно. Только, вот, решать вопрос о степени "напряжения сил" причащающегося может только сам человек и священник, его окормляющий. Отдаленно, виртуально об этом правильно судить вряд ли возможно )))

Ксения Балакина / 26.04.2017

122. Ответ на 88., Сельскiй бригадиръ:

Само причастие не делает человека лучше.

А что делает Причастие с человеком? Что оно дает человеку? Это вопрос Вам и Михаилу. И еще. И Вы и Михаил не ответили на мой вопрос: что такое "сверхчастое причащение"? Вы жонглируете здесь этим термином и не объясняете, что под ним мы должны понимать.

Ксения Балакина / 26.04.2017

121. Ответ на 89., М.Яблоков:

Если Вы постоянно пребываете в церкви во псалмех и пениих и песнех духовных, то да.

Т.е. вы согласны,что если человек посещает на Светлой седмице положенные совершаемые богослужения суточного круга, то по правилу 66 (которое мы обсуждаем), он (при соответствующей молитвенной подготовке и благословении священника) может "Святыми тайнами наслаждаться?"

Ксения Балакина / 26.04.2017

120. ответ 107, М.Яблоков:

- Если человек не выполняет заповеди Божии и не стремиться к их выполнению, то ни крещение, ни причащение и какие другие таинства ему не помогут. ТО есть, ты, Миша, хочешь сказать, что слова Господни о «не принимающих Его кровь, не ядущих Его тело, и не имеющих Жизни и части в Нем», исполняют Божьи заповеди? Если эти слова были сказаны Господом тем, кто по Воскресении Его причащался ежедневно, то как быть с теми, кто ныне, в виду нечестия окрущающего их мира, должен причащаться всего несколько раз в году?

Олег В / 25.04.2017

119. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

К церковной традиции никак нельзя отнести частоту принятия Святых Тайн. Этот вопрос решается самим человеком вместе с духовником. Кто считает, что причащаться надо 4 раза в год, пусть так и делает. У каждого своя душа, своя совесть. Церковная традиция - это, например, колокольный звон во время служб, покрой облачения служащих, архитектура храмов, мелодии богослужебных песнопений и т. п. А как, в каком состоянии мы хотим причаститься, мы говорим Господу, прочитывая канон к причастию. Он весь об этом. И если человек искренне прочитывает этот канон и имеет веру в то, что он читает, то никаким образом не сможет он причаститься во грех. Сам Господь не допустит.

NNXX / 25.04.2017

118. Ответ на 109., М.Яблоков:

Никакая "книга" не может отменить 1000-ю практику Русской Церкви. Это есть церковная традиция и Предание - опытное богопознание - жизнь Церкви в Духе Святом. А вы иным духом движетесь...

Разговор из пустого в порожнее. Есть правила обязательные к соблюдению которые все придерживаются. Если человек причащается не достойно, то это на его совести. Это правильно? правильно....

eka / 25.04.2017

117. Ответ на 109., М.Яблоков:

Никакая "книга" не может отменить 1000-ю практику Русской Церкви. Это есть церковная традиция и Предание - опытное богопознание - жизнь Церкви в Духе Святом. А вы иным духом движетесь...

Есть люди которые достойны, ты просто их не замечаешь. А если тебя смущают люди, которые по твоему мнению, часто причащаются, то может дело не в них, а в тебе...

eka / 25.04.2017

116. Ответ на 104., NNXX:

Каждый православный человек спросит у своего духовника, причащаться ли ему или нет.

Вот в этом сильно сомневаюсь. Что спросит. И что духовник есть. Одна дама как-то наседала на меня по поводу причащения на каждой литургии, на которой я присутствую (то есть один-два раза в неделю). Я сказала, что мой духовник на такое не благословляет. А она мне:"Ну вот еще, буду я спрашивать! Если мне хочется причаститься". Думаю, что в основе сверчастого причащения в большинстве случаев именно такое "хочется". И некий магизм - что таинство само сделает свое дело без твоего труда. Но в другие крайности я бы тоже не впадала.

Иоанна / 25.04.2017

115. Ответ на 110., М.Яблоков:

"Вся благодать, идущая от Бога через святой Крест, святые иконы, святую воду, мощи, освященный хлеб (артос, антидор, просфоры) и др., включая Святейшее Причастие Тела и Крови Христовы, - имеет силу лишь для тех, кто достоин этой благодати через покаянные молитвы, покаяние, смирение, служение людям, дела милосердия и проявление других добродетелей христианских. Но если нет их, то эта благодать не спасет, она не действует автоматически, как талисман, и бесполезна для нечестивых и мнимых христиан (без добродетелей)."(свт. Феофан Затворник)

это правильно! только откуда знать, что человек причащающийся не достоин? это только Богу ведомо....

eka / 25.04.2017

114. Ответ на 108., М.Яблоков:

С еретиками мы никогда не будем едины во Христе. Потому что у еретиков нет Христа.

ересь нужно вначале доказать, без доказательства это не серьёзно....

eka / 25.04.2017

113. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Матушке Ксении и о. Георгию, как говорится, привет от старцев. "Вообще современная тенденция частого Причащения без рассуждения (в отличие от древней) весьма опасна. Если для первых христиан частое Причащение венчало их постоянную подвижническую жизнь, то сегодня наблюдается попытка заменить подвиг Причастием, которому придается чуть ли не магический смысл. То есть причастился и тем самым автоматически освятился. Но думать так, как уже было сказано, неверно и опасно. В итоге частое Причащение без напряжения всех духовных сил может дать противоположный результат." (прот. Михаил Редкин).

М.Яблоков / 25.04.2017

112. Свт. Феофан Затворник:

"Вся благодать, идущая от Бога через святой Крест, святые иконы, святую воду, мощи, освященный хлеб (артос, антидор, просфоры) и др., включая Святейшее Причастие Тела и Крови Христовы, - имеет силу лишь для тех, кто достоин этой благодати через покаянные молитвы, покаяние, смирение, служение людям, дела милосердия и проявление других добродетелей христианских. Но если нет их, то эта благодать не спасет, она не действует автоматически, как талисман, и бесполезна для нечестивых и мнимых христиан (без добродетелей)." (свт. Феофан Затворник)

М.Яблоков / 25.04.2017

111. Ответ на 104., NNXX:

Никакая "книга" не может отменить 1000-ю практику Русской Церкви. Это есть церковная традиция и Предание - опытное богопознание - жизнь Церкви в Духе Святом. А вы иным духом движетесь...

М.Яблоков / 25.04.2017

110. Ответ на 105., eka:

С еретиками мы никогда не будем едины во Христе. Потому что у еретиков нет Христа.

М.Яблоков / 25.04.2017

109. Ответ на 106., Лев Хоружник:

Не неси очередную ересь! Если человек не выполняет заповеди Божии и не стремиться к их выполнению, то ни крещение, ни причащение и какие другие таинства ему не помогут.

М.Яблоков / 25.04.2017

108. Ответ на 103., М.Яблоков:

А ты что решил спастись одним открытием рта? ) В таком случае, ты даже протестантов переплюнул. Те хотя бы одной верой спасаются ))

Речь идет не о открытии рта, а о вере в силу Таинства Причастия, которая и есть одна из составляющих той самой синергии, про которую ты же здесь и учишь...А учение о том, что люди верой спасаются, это святоотеческое учение, дела же только веру обнаруживают. Купи таки себе молитвослов!

Лев Хоружник / 25.04.2017

107. Ответ на 103., М.Яблоков:

А ты что решил спастись одним открытием рта? ) В таком случае, ты даже протестантов переплюнул. Те хотя бы одной верой спасаются ))

Тут вроде люди не глупые собрались, дурная привычка обвинять человека в том что не существует. Статья твоя правильная, дискуссия нужная. Нужно рассудительно подойти к теме, а собачиться между собой не нужно, мы должны быть едины во Христе. Особенно нужно держаться вместе в час жидовского ига. Силы зла воюют против нас, нужно воевать против них , а не между собой....

eka / 25.04.2017

106. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Как же хочется кому-то, чтобы люди боялись причастия, пореже прибегали к таинству. Зачем это старание разделить православных на какие-то партии, движения, зачем навешивание разнообразных ярлыков? Напрасный труд! Каждый православный человек спрсит у своего духовника, причащаться ли ему или нет. Слава Богу, прошли те времена, когда в 1990-е годы, в начале двухтысячных священники выходили с Дарами на солею и через секунду разворачивались, унося их в алтарь, поскольку среди множества прихожан не находилось ни одного причащающегося. "Невидимую брань" перевёл аскет Феофан Затворник. Книга не вызывает сомнений.

NNXX / 25.04.2017

105. Ответ на 91., М.Яблоков:

Замчено, кстати, что "сверхчастники" очень агрессивны и горды. Это есть законные плоды разрушения святоотеческих традиций.

ты просто не вникал в вопрос. Если ты знаешь правило, то непременно знаешь что бывает с нарушителями правил. Иуду ты как раз уместно привёл в пример....

eka / 25.04.2017

104. Ответ на 93., Лебедевъ:

Именно в 1980-е ученики протоиерея Всеволода Шпиллера - о.Д.Смирнов, о.В.Воробьев, а затем и его ученик о.Г.Кочетков (это уже в начале 90-х) причащали в храме св. Николы в Кузнецах ("кузница" диссидентско-модернистских кадров молодого духовенства в Москве) очень часто: несколько раз в неделю разрешалось мирянам приступать к Чаше. И сколько таковых мирян было на весь СССР? 30? 40? Вы представляете, чтобы современный работающий семейный человек мог среди рабочей недели позволять себе ежедневное участие в храмовой службе с последующим причащением?

Бытует мнение, что причаститься ничего не стоит, пошёл и причастился. Помниться в 90х причащался раз в два месяца как часы. Потом немного разобрался и понял что на исповеди ничего про себя такого не рассказываю. Когда начал более правильно подходить к делу, появились препятствия. Тема с частым причащением сильно преувеличена. Есть люди достойные более частого причащения, это дело каждого. Готов, совесть чиста вперёд. В этом деле только Бог ведает что к чему. А наблюдать за каждым человеком это наносить вред своей душе. Тут многие люди доказывают что правильно не нарушать постановление Св. Отцов. А кто вам сказал что они нарушаются? у кого на этот счёт есть факты....

eka / 25.04.2017

103. Ответ на 99., Лев Хоружник:

А ты что решил спастись одним открытием рта? ) В таком случае, ты даже протестантов переплюнул. Те хотя бы одной верой спасаются ))

М.Яблоков / 25.04.2017

102. Ответ на 100., NNXX:

По этому вопросу есть хороша книга Никодима Святогорца:"Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин".

Ревнители сверхчастого ежелитургийного причащения любят ссылаться для оправдания своих обновленческих тенденций на книгу св. Никодима Святогорца (†1809) «Невидимая брань», а также на его же книгу «О постоянном (частом) причащении Божественных Таинств». Однако на самом деле св. Никодим Святогорец имел к книге «Невидимая брань» лишь косвенное отношение, то есть не был ее непосредственным автором. На титульном листе книги читаем: НЕВИДИМАЯ БРАНЬ. Блаженной памяти старца Никодима Святогорца. Из следующей страницы мы узнаем: «В подлиннике сей книги, в заглавии ее значится, что книга составлена другим лицом, неким мудрым мужем, старец же Никодим только пересмотрел ее, исправил, пополнил и обогатил примечаниями и выписками из святых отцов, подвижников. Поэтому старцу Никодиму она принадлежит больше по духу, чем по букве...». В основу книги на самом деле положен трактат «Combattimento Spirituale» католического монаха ордена театинцев Лоренцо Скуполи (1530–1610). Этот католический трактат перевел с латинского греческий богослов Эммануил Романитис. Преподобный Никодим Святогорец существенно отредактировал этот перевод, дополнив его многочисленными святоотеческими ссылками. Именно из трактата Лоренцо Скуполи происходят главы о частом причащении в книге «Невидимая брань». Что же касается книги «О постоянном причащении...», составленной св. Никодимом Святогорцем совместно со св. Макарием Коринфским (†1795), то идеи, легшие в основу этой книги, принадлежат также католическому автору Мигелю де Молиносу (1628–1696), написавшему в 1675 году «Краткий трактат о каждодневном Причащении»[4]. Из этого сочинения Мигеля де Молиноса в книгу св. Никодима Святогорца и св. Макария Коринфского «О постоянном (частом) причащении Божественных Таинств» перешел аргумент о том, что мирянам следует причащаться за каждой Литургией, потому что так делают священники. Этот аргумент бытует вплоть до сего дня у священников и публицистов либерально-обновленческих взглядов. Уже при жизни св. Никодима ему говорили о том, что его книга связана с книгой Мигеля де Молиноса. Он этого не отрицал, а доказывал, что, осуждая католиков, мы не должны отвергать у них то, что хорошо и канонично. По всей видимости св. Никодим Святогорец весьма благосклонно относился к римо-католическим авторам: еще одна книга прп. Никодима – «Духовные упражнения» была переработкой книги «Esercizi Spirituale» иезуита Джованни П.Пинамонти (1632–1703). Так что, говоря о книгах «Невидимая брань» и «О постоянном причащении...», всегда следует иметь в виду католический подтекст этих сочинений. Да и сам прп. Никодим не скрывал этого, указывая в подзаголовках на использование им иных авторов. Причина того, что прп. Никодим Святогорец редактировал и издавал тексты католического происхождения, до сих пор вызывает споры. Возможно, у преподобного были все же некоторые симпатии к западной учености, оказавшие влияние на его духовное творчество. Хотя исследователи жития и духовного творчества преподобного установили достоверность того, что он не работал с латинскими текстами непосредственно, а лишь редактировал рукописи, уже переведенные с латинского на язык греческий, но даже такая опосредованная связь с западной мыслью у многих вызывает недоумение. Ведь строгая приверженность преподобного к Православию подтверждается его житием, творениями и всем его цельным, отнюдь не двоящимся, мировоззрением. Причина скорее всего кроется в той эпохе, в которой жил преподобный, – когда в результате многовекового турецкого ига и одновременной активной католической пропаганды заметно усилилось латинское влияние как в среде греческой интеллигенции и даже духовенства, так и среди народа, духовный и культурный уровень которого был весьма низок. Всё это побуждало прп. Никодима к некоторой открытости к католической мысли. Прп. Никодим Святогорец был одним из основателей так называемого колливадского движения, возникшего на Святой горе Афон во второй половине XVIII века. Вышеупомянутая книга «О постоянном причащении...», составленная св. Никодимом и св. Макарием, оказала огромное влияние на движение колливадов. Итак, движение колливадов, выступавшее за частое причащение, опиралось на труды св. Никодима, который в вопросах частого причащения пользовался, в свою очередь, католическими источниками.

Сельскiй бригадиръ / 25.04.2017

101. Ответ на 100., NNXX:

По этому вопросу есть хороша книга Никодима Святогорца:"Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин".

Прот. Андрей Правдолюбов пишет о сей сомнительной книге: Главным же оружием «вытаптывателей справа» служит «Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин» (2004). Книга изобилует — прямо-таки оглушает! — многочисленными цитатами, а вникнешь — они иногда не соответствуют делу. За примерами ходить недалеко. В первой же части для доказательства обязанности непрестанно причащаться приводится текст: «Духа не угашайте» (1 Фес. 5, 19). Думается, что этот текст пришел на ум автору (или авторам) только потому, что находится близко от слова «непрестанно». Я имею в виду текст: «Непрестанно молитеся» (1 Фес. 5, 17). Непрестанно молиться очень трудно, но некоторые святые отцы достигали того, что молитва совершалась ими даже во сне. Но непрестанно причащаться физически невозможно. Так и в телесной жизни. Непрестанно дышать необходимо, иначе умрешь. Но непрестанно питаться невозможно. Поэтому странно читать заключение первой части обсуждаемой нами книги: «Нам повелевается не просто причащаться, но причащаться непрестанно».

Сельскiй бригадиръ / 25.04.2017

100. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

По этому вопросу есть хороша книга Никодима Святогорца: "Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин". Здесь, например, можно прочитать или скачать http://mexalib.com/view/368945

NNXX / 25.04.2017

99. Ответ на 96., М.Яблоков:

Само причастие не делает человека лучше. Опаньки!Конечно, не делает. Только синергия.

Яблоков, а ты не перебрал при разговлении?

Лев Хоружник / 25.04.2017

98. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Знакомая клирошанка причастилась на Светлой седмице трижды; знакомый чтец - в пятницу Светлой седмицы (Живоносный источник) и через два дня в Фомино воскресенье (а до этого каждую неделю Великого поста, на Страстной седмице в четверг и в сам Праздник). Не слишком ли часто? Очень часто! И та, и другой - в восторге от молодого миссионера (30 лет), который теперь служит на более крупном приходе в качестве настоятеля (!). Лично я за ту меру, которая указана в Катехизисе, но при соответствующей подготовке и благоговении.

М.Е. / 25.04.2017

97. Ответ на 95., eka:

"Почему часто? потому что достойны" Гордыня самая настоящая. Не принял ИНН и достоин?!.. )))

М.Яблоков / 25.04.2017

96. Ответ на 94., Лебедевъ:

Само причастие не делает человека лучше. Опаньки!

Конечно, не делает. Только синергия.

М.Яблоков / 25.04.2017

95. Ответ на 87., Ксения Балакина:

а, может, великие силы были даны первым христианам именно потому, что они причащались раз в неделю

Очень много факторов, каждое следующее поколение слабее предыдущего, древние люди были банально физически сильнее, здоровее + идёт постоянная война с нечистой силой, появляются новые искушения. Нужно жить в настоящем времени. некоторые взяли на вооружение философию уголовника который не хочет выходить из тюрьмы по причине того, что боится снова совершить преступление. Зачем выходить на свободу если снова опять "домой". Поэтому одни выступают против законной власти от Бога, другим не нравятся люди часто причащающиеся. Они сетуют на то какие были раньше Христиане, типа мы их не достойны, а сами элементарное не хотят сделать, вечно пребывая в унынии. Только и слышно: меня заставили, а что ещё делать, это не поможет, приказали, так все делают, по другому не выживешь, ох, да ах. Первые Христиане на смерть шли, последние живут без кодов не голосуют плюют на антихриста и безбожную власть. Таких очень много, просто некоторые люди их не замечают из-за невнимательности. И причащаются они часто. Почему часто? потому что достойны....

eka / 25.04.2017

94. Ответ на 88., Сельскiй бригадиръ:

Само причастие не делает человека лучше.

Опаньки!

Лебедевъ / 25.04.2017

93. Ответ на 69., Сельскiй бригадиръ:

Именно в 1980-е ученики протоиерея Всеволода Шпиллера - о.Д.Смирнов, о.В.Воробьев, а затем и его ученик о.Г.Кочетков (это уже в начале 90-х) причащали в храме св. Николы в Кузнецах ("кузница" диссидентско-модернистских кадров молодого духовенства в Москве) очень часто: несколько раз в неделю разрешалось мирянам приступать к Чаше.

И сколько таковых мирян было на весь СССР? 30? 40? Вы представляете, чтобы современный работающий семейный человек мог среди рабочей недели позволять себе ежедневное участие в храмовой службе с последующим причащением?

Лебедевъ / 25.04.2017

92. Ответ на 88., Сельскiй бригадиръ:

Кочетковцы 29 июня 1997 г. после избиения в алтаре священника Михаила Дубовицкого, который отказался служить литургию на русском языке, причастились все общиной (около 300 человек!).

А в Иуду с причастием вошел сатана.

М.Яблоков / 25.04.2017

91. Ответ на 87., Ксения Балакина:

Христос тот же, а христиане - нет. Святость жизни первых христиан отнюдь не от частого причащения. Такое утверждение есть ни что иное, как ересь августинизма. В Православии исповедуется соработничество Бога и человека! Падение святости жизни привело к более редкому причащению. И искусственным учащением святость жизни не поднять. Скорее, наоборот. Только усиливается гордыня. Как нельзя причащение из одной Чаши сделать католиков православными (интеркоммунион). Они только еще больше утверждаются в ереси. Не надо приводить слова свт. Феофана Затворника. Это лукавство. Так как для него часто - это раз в месяц. А не так, как делают современные обновленцы. Замчено, кстати, что "сверхчастники" очень агрессивны и горды. Это есть законные плоды разрушения святоотеческих традиций.

М.Яблоков / 25.04.2017

90. Ответ на 86., Ксения Балакина:

Увеличивает. От частного причащения теряется благоговение. Человек привыкает к святыне, и святыня обесценивается и профанируется. И, разумеется, становится т.о. в осуждение. Не надо идти по пути РКЦ. В Польше, например, католики каждый день перед работой причащаются. Вы этого хотите? И облатки находят в корзинах для мусора.

М.Яблоков / 25.04.2017

89. Ответ на 85., Ксения Балакина:

Если Вы постоянно пребываете в церкви во псалмех и пениих и песнех духовных, то да. А по-протестантски выхватывать отдельные фразы, то что нравится, нельзя.

М.Яблоков / 25.04.2017

88. Ответ на 87., Ксения Балакина:

а, может, великие силы были даны первым христианам именно потому, что они причащались раз в неделю (и чаще), а не раз в пост?

Само причастие не делает человека лучше. Можно причаститься в суд и в осуждение. Кочетковцы 29 июня 1997 г. после избиения в алтаре священника Михаила Дубовицкого, который отказался служить литургию на русском языке, причастились все общиной (около 300 человек!).

Сельскiй бригадиръ / 24.04.2017

87. Ответ на 66 и 74, М.Яблоков:

У современных христиан с первыми сохранилось только общее название…..

У первых и современных христиан общее – Христос, Который вчера и днесь той же.

Чтобы причащаться как первые христиане, надо жить как первые христиане.

Предлагаю задуматься: первые христиане вели высокую жизнь и ПОТОМУ причащались часто, или они вели высокую жизнь, ПОТОМУ ЧТО причащались часто? Ведь Причастие – это не медаль за хорошее поведение – это приобщение Христу, Животворящее причастие Святыне. Может, именно частое причащение укрепляло их, давало силы на подвиги, на дерзания, на служение? Об этом же говорит свт. Феофан: «Замечу здесь, что плодов от святого причастия ощутительных не видим мы оттого, что редко причащаемся. Положите себе как можно чаще причащаться – и увидите плоды от сего таинства утешительные» («Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться». Гл. 41). Еще раз: я не предлагаю всех заставить причащаться еженедельно, но, может, стоит задуматься, а, может, великие силы были даны первым христианам именно потому, что они причащались раз в неделю (и чаще), а не раз в пост?

Ксения Балакина / 24.04.2017

86. Ответ на 72., Сельскiй бригадиръ:

Ответ на 72., Сельскiй бригадиръ:

Чем страшно частое Причащение? Потерей благоговения и усердия в подготовке к Причащению.

Да, несомненно, такая опасность есть. и большая. Но ведь увеличение времени между причастиями автоматически не увеличивает благоговение и усердие. Вряд ли можно сказать, что человек, причащающийся 1 раз в год в 52 раза более усерден, чем причащающийся еженедельно. Редкое причащение таит в себе не меньшую опасность - отсутствие духовной жизни между причащениями, превозношением над теми, кто причащается чаще. Здесь все упирается в наличие духовника, иди опытного приходского священника, который, видя духовное состояние человека, будет регулировать частоту причащения. Впечатляет ситуация, когда этим начинают заниматься миряне, заочно поучая, что есть часто и что есть норма. Кстати, вопрос (всем, кто употребляет этот термин): здесь многажды употреблялся термин «сверхчастое причащение». «Сверхчастое» - это как часто? Святитель Феофан говорит о причастии раз в две недели – 24 раза в год – это нормально?

Ксения Балакина / 24.04.2017

85. Ответ на 62., М.Яблоков:

Да я всегда знал, что мы придем с Вами к консенсусу )

Конечно. Осталось только согласиться, что в 66-м Правиле Собора «От святаго дня Воскресения Христа Бога нашего до недели новыя, во всю седмицу верные должны во святых церквах непрестанно упражнятися, во псалмех и пениях и песнех духовных, радуяся и торжествуя во Христе, и чтению Божественных Писаний внимая, и [b]святыми тайнами [/b] наслаждаяся. Ибо таким образом со Христом купно воскреснем, и вознесемся. Того ради отнюдь в реченные дни да не бывает конское ристание, или иное народное зрелище.» - под Святыми Тайнами разумеются именно Святые Тайны ))

Ксения Балакина / 24.04.2017

84. Ответ на 80., Иоанна:

Но в том, что причащение в Великий Четвер

это обязательно

eka / 24.04.2017

83. Ответ на 74., М.Яблоков:

не нужно идеализировать первых христиан. Согласно Православному вероучению, такое сравнение не корректно.Шмемана с Афанасьевым начитался? У современных христиан с первыми сохранилось только общее название.

Грех такое писать. Господь Бог Удосужил нас жить в последние времена и противостоять антихристу, это великая честь. Нельзя быть неблагодарным Богу, нужно чётко исполнять его волю. На счёт слабости с тобой полностью согласен. Если первые Христиане шли на смерть, то последние Христиане не могут избавиться от идентификационного кода, поэтому постоянно ноют и жалуются на судьбу. Обвиняют всех вокруг кроме себя. Или идут на компромисс с совестью, говорят что коды не страшны, пойду проголосую, выхода нет... и прочее на Бога....

eka / 24.04.2017

82. Ответ на 76., М.Яблоков:

А разговеться в субботу перед Пасхой до окончания ночной литургии это самому себе испортить праздник..Ты статью внимательно прочитай, прежде чем такое писать.

статья требует разъяснений. Идея понятна, непонятно как нужно (подробно)....

eka / 24.04.2017

81. Ответ на 74., М.Яблоков:

не нужно идеализировать первых христиан. Согласно Православному вероучению, такое сравнение не корректно.Шмемана с Афанасьевым начитался? У современных христиан с первыми сохранилось только общее название.

Ерунда это всё. Если констатировать факт, то да, одно название, а если сравнивать, то согласно Православному Вероучению, такое сравнение будет некорректно. Каждый человек получает что ему по силам. Это как судить Македонский или Наполеон. Или взять, более понятно, Царей Израиля до вавилона кроме Давида, кто из них сильнее или лучше? невозможно этого знать, это только Богу одному ведомо. Разбили нечистую силу, она перегруппировалась придумала новую тактику и пошла в наступление. Наши немного отступили и пойдут в контратаку. Такая жизнь. Давай из современной жизни: ты пойдёшь в видеосалон смотреть Брюса Ли по телевизору? уверен что нет, иммунитет!!! Представь себе такое чудо показать первым Христианам. Это всё теория, на счёт кино и наступления. Но согласно Православному Вероучению, сравнивать некорректно, можно только констатировать факт, Первые Христиане были намного сильнее последних, мы их не достойны. Но мы будем бороться и преподносить всякой нечисти постоянно новые сюрпризы. Главное действовать не логично.......

eka / 24.04.2017

80. Ответ на 77., М.Яблоков:

Когда? - В Великий Четверг - день установления Евхаристии на Тайной вечери. Так было на Руси. Все же было уже оговорено в комментариях. Мне не трудно, конечно, повторить )

Комментарии прочитала, потому и спросила. Я отнюдь не сторонница сверхчастого причащения. Но в том, что причащение в Великий Четверг исключает причащение на Пасху логики не вижу. Все-таки Воскресение Христово- главный наш праздник и самая большая радость. Не отвечайте - мне ясна Ваша позиция, я высказала свою.

Иоанна / 24.04.2017

79. Ответ на 66., М.Яблоков:

Чтобы причащаться как первые христиане, надо жить как первые христиане.

С этим нельзя не согласиться.

Иоанна / 24.04.2017

78. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Вот на чем основано обновленческое сверхчастое причащение! На гордыне! Мы - такие же, как и первые христиане, ничуть не хуже.

М.Яблоков / 24.04.2017

77. Ответ на 67., Иоанна:

Когда? - В Великий Четверг - день установления Евхаристии на Тайной вечери. Так было на Руси. Все же было уже оговорено в комментариях. Мне не трудно, конечно, повторить )

М.Яблоков / 24.04.2017

76. Ответ на 68., eka:

А разговеться в субботу перед Пасхой до окончания ночной литургии это самому себе испортить праздник..

Ты статью внимательно прочитай, прежде чем такое писать.

М.Яблоков / 24.04.2017

75. Ответ на 69., Сельскiй бригадиръ:

Именно в 1980-е ученики протоиерея Всеволода Шпиллера - о.Д.Смирнов, о.В.Воробьев, а затем и его ученик о.Г.Кочетков (это уже в начале 90-х) причащали в храме св. Николы в Кузнецах ("кузница" диссидентско-модернистских кадров молодого духовенства в Москве) очень часто: несколько раз в неделю разрешалось мирянам приступать к Чаше.

Вот-вот. "Наверное, для меня наиболее привлекательной в КЦ была доступность Евхаристии. В ПЦ мне сильно мешали все те многочисленные препоны, которые стоят на пути к Причащению. Прежде всего, возведение каких бы то ни было правил подготовки к Причащению в ранг обязательных (я убежден, что этого быть не должно; слава Богу, среди православных священников некоторые придерживаются того же мнения – но как же много других установок и во отношении подготовки, и на предмет частоты Причащения). К счастью, когда моим духовником был прот. Всеволод Шпиллер, я этих препон почти не ощущал. Он разрешал мне причащаться за каждой Литургией, не настаивал ни на обязательности исповеди, ни на вычитке правила («Ну можете какие-то молитвы почитать, если хотите, а единственная необходимая – молитва Иоанна Златоуста – всё равно читается перед самым Причащением»), ни на пощении, ни на обязательности посещения Всенощной накануне. В Николо-Кузнецком храме и в некоторых других, где меня знали, я мог причащаться когда хотел, и никто ни о чем меня не спрашивал. Но если паче чаяния я оказывался где-то еще – тут-то оно и начиналось: А на всенощной вчера был? Э-э нет, низзя! А молочка небось попил? А правило вычитал? Через две недели пост начнется – зачем тебе сейчас причащаться? Ах тебе духовник разрешил!? Вот у своего духовника и причащайся. И т.п." (Петр Сахаров. "Почему я стал католиком.")

М.Яблоков / 24.04.2017

74. Ответ на 70., eka:

не нужно идеализировать первых христиан. Согласно Православному вероучению, такое сравнение не корректно.

Шмемана с Афанасьевым начитался? У современных христиан с первыми сохранилось только общее название.

М.Яблоков / 24.04.2017

73. Ответ на 71., Вадим П:

У священника такое служение, чтобы причащаться на каждой литургии, которую он служит. У мирянина нет такого служения. А смешение священников и мирян (клириков и лаиков) в одно есть чистейшей воды протестантизм. Тут кто-то, кажется, Златоуста помянул? Вот, о чем пишет Златоуст. Привожу контекст: "В некоторых вещах священник ничем не отличается от мирянина. Когда, например, следует причащаться Страшных Тайн, все мы удостаиваемся одинаково того же самого, не так, как в Ветхом Завете: одно ел священник, а другое - непосвященный. Закон ведь не позволял народу есть то, что ел священник. Ныне же не так, но всем одно Тело предлагается и Чаша одна" (толкование на второе послание Апостола Павла к Коринфянам. Беседа 18). Вот только в чем, священник НЕ отличается от мирянина. И вот в чем заключается "царственное священство" мирян, которое ничего общего не имеет с иерархическим священством.

М.Яблоков / 24.04.2017

72. Ответ на 71., Вадим П:

св. Никодимом (Милашем) и указана причина почему было установлено 8-е правило.

Прот. Андрей Правдолюбов пишет: Используют «вытаптыватели» и канонические правила. Правда, выборочно. Ведь, ни о чем так часто не говорят канонические правила, как о причащении. Я взялся было их посчитать — и сбился со счета. Сторонники сверхчастого причащения демонстрируют двойной стандарт по отношению к канонам. О большинстве молчат, а упоминают только три: 8-е и 9-е Апостольские и 2-е Антиохийского Собора — и их перетолковывают, следуя в этом «Книге душеполезнейшей» (с. 28–31), особенно 9-е, которое, по их мнению, повелевает причащаться всем стоящим литургию. Чтобы увидеть их неправоту, достаточно сравнить начала 8-го Апостольского правила и 80-го правила VI Вселенского Собора. 8-е Апостольское правило: «Аще епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из священного списка…» и 80-е: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин…». В 8-м правиле слово «мирянин» (или соответствующее слово из 9-го правила «верный») отсутствует! Если бы к мирянам апостольские правила предъявляли такие же требования, как и к членам клира, то в 9-м правиле не было бы нужды, достаточно было бы вставить в начало 8-го правила слова: «или кто-либо от верных». А по ошибочному толкованию 9-го правила, к мирянам предъявляются даже более строгие требования, так как ничего не говорится о тех, кто представит причины, почему не причащается, как это сделано в 8-м. Так что, что бы ни говорили древние и новые толкователи, 8-е и 9-е Апостольские правила четко отделяют клириков от мирян. Если первые, присутствуя на Литургии, обязаны причаститься (8-е правило), то вторые обязаны пребывать на Литургии до конца — и только! Рассмотрим 2-е правило Антиохийского Собора. Им отлучаются от Церкви: во-вторых «отвращающиеся от причащения святыя Евхаристии», а во-первых «не участвующие в молитве с народом». Так что здесь речь идет не о благоговении или смиренномудрии (как говорит Зонара), а о начале отъединения от общения церковного, «уклонения» от него. Подобное случилось в нашем приходе, когда его возглавлял о. Иоанн (Крестьянкин). Он заметил, что одна благочестивая девица — чтица левого клироса — пост за постом не причащается. Он спросил ее — почему? Она молчит. Тогда он сказал ей — или в ближайший пост причастись, или сойди с клироса. Оказалось, ее мама считает всех попов (в том числе и о. Иоанна) «красными». После, когда стала расти слава о. Иоанна как святого и прозорливца, она вернулась в Церковь, покаялась, причастилась, и до сих пор поет и читает на клиросе. Так что ссылка на эти правила с целью оправдать сверхчастое причащение неправомочна. Но помимо их есть море правил, запрещающих причащаться. Представьте себе: приходит к священнику на исповедь женщина и кается в аборте. Он ее разрешает, но говорит, что она должна будет причаститься только в 2018 году, как повелевает 2-е правило 1-го канонического послания свт. Василия Великого. Но к этому причащению через 10 лет она должна все эти 10 лет готовиться. Порядок подготовки можно прочитать в 75-м правиле 3-го канонического послания свт. Василия Великого. Правда, там отлучение от причастия — на 11 лет, но нам важен самый характер подготовки. «Три лета да плачет он, стоя у дверей молитвенных домов, и прося входящих на молитву, дабы каждый с состраданием приносил о нем усердные молитвы ко Господу. После сего на другое трехлетие да будет допущен токмо до слушания писаний, по слушании же писаний и поучений да изгоняется из Церкви, и да не удостаивается общения в молитве. Потом аще со слезами будет просити оныя и припадать ко Господу с сокрушением сердца и глубоким смирением, то дадутся ему иные три лета на припадание и, таким образом, когда покажет плоды достойные покаяния, в десятое лето да будет принят к молению с верными, без причащения: два лета стоя во время молитвы с верными, наконец, да удостоится приобщения святынь». Такая практика вышла из употребления еще до крещения Руси. А почему? Потому что правила, содержащиеся в Книге Правил, были приспособлены во всех частностях к своему времени, а нам дают только общие принципы: сравнительную тяжесть грехов и необходимость не всех сразу допускать к причастию и всем вообще внушать необходимость как можно тщательнее и усерднее готовиться к причащению Св. Таин. Нам необходимо руководствоваться практикой наших отцов и дедов, т. е. практикой Синодального периода (хотя она гораздо древнее, о чем свидетельствует ее существование у старообрядцев). Причащаться не реже раза в год и не чаще раза в месяц (чаще только при угрозе смерти). Усердно не менее недели говеть (правда, по снисхождению, современные монахи сокращают этот срок до трех дней). Вот именно с целью уничтожить практику подготовки к причащению и внедряется практика частого причащения, причем внедряется с агрессивной настойчивостью. Чем страшно частое Причащение? Потерей благоговения и усердия в подготовке к Причащению. http://www.blagogon.ru/digest/114/

Сельскiй бригадиръ / 24.04.2017

71. Ответ на 65., М.Яблоков:

Златоуст вообще не об этом говорит. Ветхозаветные священники вкушали от приносимых заколаемых жертв по Закону только определенную часть, миряне (лаики) - другую. В Новом же Завете и клирики, и лаики вкушают от Тела и Крови Христа одинаково. Вот в этом лишь равенство. А обязанность любого служащего священника причащаться за литургией, которую он служит. У мирян такого послушания нет. Поэтому и правила 8-е и 9-е Апостольские разведены в два. Для клириков и для лаиков. Почитайте толкование на них св. Николима Милаша. Много нового узнаете для себя.

св. Никодимом (Милашем) и указана причина почему было установлено 8-е правило. Непричащающийся епископ или священник вызывал подозрение в вероотступничестве у тех кому он был пастырем, а как он после этого мог быть вообще таковым? Вы хотите сказать, что сейчас священники и епископы для нас не пастыри? Они причащаются на Светлой седмице, чтобы мы посмотрели и ушли? Какие же они тогда для нас пастыри? Безусловно ценно Ваше желание Михаил держаться традиции, но здесь Вы переборщили к сожалению.

Вадим П / 24.04.2017

70. Ответ на 66., М.Яблоков:

Чтобы причащаться как первые христиане, надо жить как первые христиане.

не нужно идеализировать первых христиан. Согласно Православному вероучению, такое сравнение не корректно, искушения разные....

eka / 24.04.2017

69. Ответ на 61., Лебедевъ:

Это в конце 80-х "часто" причащались? В СССР не жили, что ли?

Именно в 1980-е ученики протоиерея Всеволода Шпиллера - о.Д.Смирнов, о.В.Воробьев, а затем и его ученик о.Г.Кочетков (это уже в начале 90-х) причащали в храме св. Николы в Кузнецах ("кузница" диссидентско-модернистских кадров молодого духовенства в Москве) очень часто: несколько раз в неделю разрешалось мирянам приступать к Чаше.

Сельскiй бригадиръ / 24.04.2017

68. Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

человек достоин причащается, не достоин не причащается. Это всё на своё усмотрение и под присмотром духовенства. А разговеться в субботу перед Пасхой до окончания ночной литургии это самому себе испортить праздник. Что касается частоты причащения, на это есть катехизис, рекомендации Св. Отцов......

eka / 24.04.2017

67. Ответ на 50., М.Яблоков:

Вы от сверхчастого причащения бесноватым стали.

А что такое сверхчастое причащение мирян? В книге писем о. Иоанна Крестьянкина очень часто встречается совет причащаться раз в две недели. Не только больным и проблемным - в общем-то мы все не вполне здоровы и беспроблемны. А как (и почему?) не причаститься на Пасху - во время ночной литургии? Когда еще причащаться, если не на Пасху?

Иоанна / 24.04.2017

66. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Чтобы причащаться как первые христиане, надо жить как первые христиане.

М.Яблоков / 24.04.2017

65. Ответ на 60., Лебедевъ:

Златоуст вообще не об этом говорит. Ветхозаветные священники вкушали от приносимых заколаемых жертв по Закону только определенную часть, миряне (лаики) - другую. В Новом же Завете и клирики, и лаики вкушают от Тела и Крови Христа одинаково. Вот в этом лишь равенство. А обязанность любого служащего священника причащаться за литургией, которую он служит. У мирян такого послушания нет. Поэтому и правила 8-е и 9-е Апостольские разведены в два. Для клириков и для лаиков. Почитайте толкование на них св. Николима Милаша. Много нового узнаете для себя.

М.Яблоков / 24.04.2017

64. Ответ на 59., Ксения Балакина:

Матушка, все это плотское мудрование. Есть 1000-й опыт Русской Церкви. Не надо ничего нового выдумывать. Практику нельзя никаким мудрованием обнулить. Слово можно опровергнуть словом, а жизнь чем опровергнешь... У нас на Руси не с горбачевской перестройки Православие.

М.Яблоков / 24.04.2017

63. Ответ на 58., Лебедевъ:

Не нужно из крайности в крайность бросаться. Диавол - первый экстремист. Надо делать так, как Руси было всегда. Как наши отцы спасались, так и нам надобно спасаться. Мы не святее их и не умнее.

М.Яблоков / 24.04.2017

62. Ответ на 57., Ксения Балакина:

Да я всегда знал, что мы придем с Вами к консенсусу )

М.Яблоков / 24.04.2017

61. Ответ на 49., Сельскiй бригадиръ:

Ну тогда, следуя Вашей логике, и Перестройка, развалившая нашу Державу, и расстрел Белого дома, и смутные олигархические козыревско-ельцинские 1990-е гг. возникли вследствие того, что в последние десятилетия до этого стали причащаться часто

Это в конце 80-х "часто" причащались? В СССР не жили, что ли?

Лебедевъ / 24.04.2017

60. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

"Стало обычаем спрашивать на исповеди: «Давно ли ты причащался?» Если оказывается, что человек причащался недавно, то его отстраняют от Святых Тайн без всяких канонических оснований. По мнению таких священнослужителей, «от частого причащения человек теряет благоговение, а чем реже причащается, благоговение увеличивается...» Но каждый священник по долгу своей службы причащается часто, значит, согласно собственному свидетельству, он причащается недостойно. Мы считали постоянное служение литургии духовным подвигом, молитвенным предстоянием за весь мир, а по логике таких духовников оказывается, что в частом причащении они не приобретают благодати, а теряют уважение к Таинству. По свидетельству Иоанна Златоуста и других отцов, служебных привилегий в принятии Таинств не существует, и священнослужитель причащается не как имеющий особые права, как бы вознесенный своим саном над остальными людьми, а как кающийся грешник. Мы не можем привести примеров того, что люди, причащающиеся редко, относятся с большим благоговением к святыне, более смиренны и усердны к молитве, чем те, которые причащаются часто; напротив, духовная жизнь таких людей, как огонь в лампаде, в которую не наливают постоянно елея, угасает; их душа грубеет, дичает и как бы обрастает твердой корой безчувствия" (Арх. Рафаил (Карелин). Векторы духовности.) Насколько помню, арх.Рафаил в модернизме и в жидовствовании замечен не был?

Лебедевъ / 24.04.2017

59. Ответ на 45., М.Яблоков:

Если человек причастился в Великий Четверг, зачем ему еще причащаться на Пасху? Просто отношение к причастию изменилось. Про СССР - полнейшая глупость и выдумка. Это практика не советская, а дореволюционная. И "чаще" - это чаше, чем один раз в год. Но не каждый день и даже не каждую неделю. Это другая крайность. Сейчас наступило время профанации и девальвации всего.

………………..Честно сказать, даже и не знаю что написать-то…. Если бы мне кто-то из форумчан сказал, что Вы не понимаете, зачем православные причащаются на Пасху, причастившись в Великий Четверг, а потом еще хотят приступать к Чаше на Светлой седмице – почему душа жаждет Причастия на Пасху – я бы решила, что это наглая ложь и клевета с целью вас опорочить… Но прочитать такие слова от Вас лично… И что тут скажешь? По опыту знаю, что объяснить человеку жажду Причастия невозможно – это познается опытом. Поэтому лучше предложу вам подумать над следующим: зачем первые христиане причащались не просто каждую неделю, а как только была возможность? Ведь их жизнь была несравненно чище нашей – почему им не достаточно было причащаться раз в год (4 раза в год?)? почему их душа жаждала Причастия, а наша нет? Почему свт. Василий радуется по поводу того, что он причащается 4 раза в неделю, а если есть память святых, то и еще чаще? Почему великому святому не хватало 4 раза в год? А мы пытаемся считать это нормой? Зачем святой праведный о. Иоанн ежедневно служил Литургию, чтобы приобщаться Святых Христовых Таин ? Попробуйте ответить на эти вопросы для себя с тем, чтобы попытаться осознать, что есть вещи, которые вы, к сожалению, просто не понимаете. И это очень-очень печально. Мысль:

На Пасху разговение, порой связанное с возлиянием, что не вполне совместимо с причастием. .

вообще очень странная. Ведь если обозначить ее суть, то это будет выглядеть так: «Я не буду причащаться на Пасху, т.к. собираюсь так нажраться и ужраться после службы (простите мой бедный французский), что сие действо будет несовместимо со Святыми Тайнами. А с самим Праздником такое «разговение» совместимо?

Про СССР - полнейшая глупость и выдумка.

Про СССР как раз все логично – ведь именно на праздник Пасхи безбожные власти особенно лютовали и наблюдали за богослужением, внимательно следили, чтобы молодежь не ходила в храмы, чтобы там не было интеллигенции. Поэтому священники могли не причащать еще и потому, чтобы не подставить своих прихожан…

Ксения Балакина / 24.04.2017

58. Ответ на 45., М.Яблоков:

Если человек причастился в Великий Четверг, зачем ему еще причащаться на Пасху?

??? Тогда вообще всё причастие можно Великим Четвергом ограничить.

Лебедевъ / 24.04.2017

57. Ответ на 46., М.Яблоков:

Номоканон Мануила Малаксоса, 16 в."Те, кто живут праведно и постятся по средам и пятницам, пусть причащаются на праздниках Пасхи, Рождества Христова, Святых Апостолов и Божьей Матери, если они соблюдали соответствующие посты и, разумеется, если они того достойны, не имея никаких канонических препятствий.

Ч.Т.Д. Достоин - не достоин - решает духовник. Праздник Пасхи - первый в ряду Праздников.Вот мы и вернулись к исходному тезису, с которым я не спорю, более того, я с ним совершенно согласна ))

Ксения Балакина / 24.04.2017

56. Ответ на 51., Сельскiй бригадиръ:

Кстати, у католиков на "евхаристическом возрождении" не остановились. Сейчас уже наступает "харизматическое возрождение". Ясно, что все это бесовщина, которую агрессивно продавливают и в Православную Церковь.

М.Яблоков / 24.04.2017

55. Ответ на 53., Андрей Карпов:

Запрет на причастие порадует сами понимаете кого...

Именно так. Если диаволу не удается внушить человеку не причащать, тогда он внушат причащать каждый день. Чтобы в осуждение такое причастие было. Запомните, Карпов, диавол всегда экстремист.

М.Яблоков / 24.04.2017

54. Ответ на 49., Сельскiй бригадиръ:

Современное богословие представлено только в двух видах: шмеманизм и осиповщина. Выбор небольшой )

М.Яблоков / 24.04.2017

53. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Запрет на причастие порадует сами понимаете кого...

Андрей Карпов / 24.04.2017

52. Ответ на 48., eka:

Причем тут священники? Служащие священники и диаконы обязаны за каждой литургией причащаться. К мирянам это не имеет никакого отношения. Злесь речь только о мирянах. На Пасху младенцев только причащали, которые не требуют ни поста, ни исповеди.

М.Яблоков / 24.04.2017

51. Ответ на 47., NNXX:

Появляется вопрос: от кого исходит этого "движение"?

Вопрос надо ставить иначе: откуда а Русской Церкви появилось современное движение сторонников сверхчастого причащения, которого не знала традиция Русской Православной Церкви? Основной причиной появления этого модернистского движения является следующее. В древности христиане причащались часто, за каждой литургией, но связано это было с гонениями: древние христиане не знали, доживут ли они до следующего воскресного дня, ибо слишком много у них было оснований сомневаться в этом. Каждая литургия могла стать последней для любого из верующих. Также и в Русской Церкви практика сверхчастого причащения Святых Христовых Таин установилась в 1920–1930-х годах (не ранее!!!), когда православные не знали, не приедет ли ночью за ними «черный воронок», или не арестуют ли завтра батюшку и храм будет закрыт на амбарный замок. И в то время, давшее Русской Православной Церкви огромное число новомучеников и исповедников российских, такая практика была абсолютно пастырски оправдана. Но когда гонения на верующих во второй половине ХХ века закончились – в нашей Церкви <b>по инерции</b> сохранилась практика причащения периода большевистских гонений. Было бы поэтому естественным вернуться ныне в мирное для Русской Церкви время к традиционной на Руси практике причащения (естественно, избегая крайностей). Не стоит упускать из виду и внешний фактор. В конце XIX и начале ХХ века в Католической церкви появляются богословы, ратующие за «литургическое возрождение» и «возврат к литургической практике Древней Церкви», а также те реформы, что предлагают нынешние неообновленцы. Возможно именно католический пример «евхаристического возрождения» XIX–XX вв. оказал определенное влияние и на изменение многовековой практики причащения в России.

Сельскiй бригадиръ / 24.04.2017

50. Ответ на 47., NNXX:

Прекращайте хулить святых! Вы от сверхчастого причащения бесноватым стали.

М.Яблоков / 24.04.2017

49. Ответ на 43., Ксения Балакина:

тут пытаются сказать, что в дореволюционной России нормой было причащение только в посты, не чаще 4 раз в год. На это есть простой ответ - так ведь и Смутное время и 17-ый год не на пустом месте возникли.

Ну тогда, следуя Вашей логике, и Перестройка, развалившая нашу Державу, и расстрел Белого дома, и смутные олигархические козыревско-ельцинские 1990-е гг. возникли вследствие того, что в последние десятилетия до этого стали причащаться часто (по рекомендациям американского протопресвитера-модерниста А.Шмемана).

Сельскiй бригадиръ / 24.04.2017

48. Ответ на 45., М.Яблоков:

Неужели Вы не понимаете, что эти вещи напрямую связаны? Если человек причастился в Великий Четверг, зачем ему еще причащаться на Пасху? На Пасху разговение, порой связанное с возлиянием, что не вполне совместимо с причастием. Просто отношение к причастию изменилось. Про СССР - полнейшая глупость и выдумка. Это практика не советская, а дореволюционная. И "чаще" - это чаше, чем один раз в год. Но не каждый день и даже не каждую неделю. Это другая крайность. Сейчас наступило время профанации и девальвации всего.

в Великий Четверг причаститься как-бы обязательно, а кому тогда причащаться на Пасху? одним священникам....

eka / 24.04.2017

47. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

С теми, кто возражает против частого причащения, спорить безсмысленно. Их авторитеты не всегда заслуживают признания. Это относится, в частности, к Петру Могиле: Московский собор (1689) признал неправославными не только сочинения Медведева, но и писания Симеона Полоцкого, Галятовского, Радивиловского, Барановича, Транквиллиона, Петра Могилы и других. О Требнике Петра Могилы сказано, что эта книга преисполнена латинского зломудренного учения и вообще о всех сочинениях западнорусских ученых замечено, «что их книги новотворенные и сами с собою не согласуются, и хотя многие из них названы сладостными именами, но все, даже и лучшие, заключают в себе душе-тлительную отраву латинского зломудрия и новшества». Но дело вообще не в этом. Почему-то некие люди считают возможным для себя принять роль духовников (и даже не конкретного человека, а всех православных). Появляется вопрос: от кого исходит этого "движение"? Почему вдруг оно появилось на РЛ?

NNXX / 24.04.2017

46. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Номоканон Мануила Малаксоса, 16 в. "Те, кто живут праведно и постятся по средам и пятницам, пусть причащаются на праздниках Пасхи, Рождества Христова, Святых Апостолов и Божьей Матери, если они соблюдали соответствующие посты и, разумеется, если они того достойны, не имея никаких канонических препятствий." Пространный Православный Катeхизис Православной Кафолической Восточной Церкви (святителя Филарета Московского): 340. О том, как часто следует причащаться Святых Таин, следует заметить, что древние христиане причащались каждый воскресный день; но ныне немногие имеют такую чистоту жизни, чтобы всегда быть готовыми приступить к столь великому Таинству. Церковь материнским гласом увещевает исповедоваться перед духовным отцом и причащаться Тела и Крови Христовых стремящихся к благоговейной жизни – четырежды в год или каждый месяц, а всех – обязательно раз в год (Православное исповедание. Ч.1, вопрос 90). 341. Те, кто только слушает Божественную литургию, а не приступает ко Святому Причащению, могут и должны участвовать в литургии молитвой, верой и особенно непрестанным воспоминанием Господа нашего Иисуса Христа, Который повелел сие творить в Его воспоминание (Лк.22:19). "Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной": Вопрос 90. Что предписывает четвертая заповедь Церковная? Ответ. Чтобы мы четыре раза в год исповедовали грехи свои пред священником, законно и православно рукоположенным; а те, кои преуспевают в благочестии и святой жизни, каждый месяц. Простолюдины же должны хотя один раз в год исповедоваться в грехах своих, именно, в Святую Четыредесятницу. Больные прежде всего должны стараться очистить исповедию свою совесть, и приобщиться Святым Таинам, приняв наперед со всяким благоговением Св. Елеосвящение. "Православное исповедание кафолической и апостольской Церкви Восточной" было рассмотрено и одобрено на Ясском Соборе в 1642 г. А на Иерусалимском Соборе в 1672 г. при патриархе Иерусалимском Досифее за "Православным исповеданием" Петра Могилы было признано символическое значение.

М.Яблоков / 24.04.2017

45. Ответ на 42., Ксения Балакина:

Неужели Вы не понимаете, что эти вещи напрямую связаны? Если человек причастился в Великий Четверг, зачем ему еще причащаться на Пасху? На Пасху разговение, порой связанное с возлиянием, что не вполне совместимо с причастием. Просто отношение к причастию изменилось. Про СССР - полнейшая глупость и выдумка. Это практика не советская, а дореволюционная. И "чаще" - это чаше, чем один раз в год. Но не каждый день и даже не каждую неделю. Это другая крайность. Сейчас наступило время профанации и девальвации всего.

М.Яблоков / 24.04.2017

44. Пример обновленческого подхода к исповеди

Пример обновленческого подхода к исповеди согласно благословению священноначалия в Москве. http://www.hrambutovo.ru/main/370-vazhnaya-informaciya-velikiy-post.html

Александр Соколов / 24.04.2017

43. Ответ на 38., Андрей Другой:

Ув. Ксения, Вы обращаете наше внимание на свидетельства, поддерживающие Вашу позицию и игнорируете «неудобные».

Уважаемый Андрей, мне бы очень не хотелось, чтобы обсуждение здесь ушло в дискуссию о частоте причащения. У святых отцов по этому поводу очень разные мнения. И все они единодушны в том, что регулярное причащение - это хорошо при условии очень серьезной подготовки к нему. И у меня, поверьте очень серьезное отношение и к Причастию и к подготовке к нему. Без серьезного отношения на приходе к Евхаристии не может быть общины. Община всегда строится вокруг Чаши Христовой, когда прихожане в Праздник становятся реально братьями и сестрами во Христе - сопричастниками Христу.Когда Праздник- это, прежде всего - Причастие. тут пытаются сказать, что в дореволюционной России нормой было причащение только в посты, не чаще 4 раз в год. На это есть простой ответ - так ведь и Смутное время и 17-ый год не на пустом месте возникли. И великие пастыри не зря скорбели об оскудении веры - Христос перестал быть центром жизни людей, и это выразилось и в отношении к Причастию - люди не стремились в праздники стать сопричастными Христу (и не только в праздники). И в дополнение: Свт. Феофан: «Замечу здесь, что плодов от святого причастия ощутительных не видим мы оттого, что редко причащаемся. Положите себе как можно чаще причащаться – и увидите плоды от сего таинства утешительные» («Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться». Гл. 41). «Частое причащение святых Христовых таин (можно прибавить: сколько можно частое) живо и действенно соединяет с Господом новый член Его чрез пречистое тело и кровь Его, освящает его, умиротворяет в себе и делает неприступным для темных сил» («Путь ко спасению». I. 1).

Ксения Балакина / 23.04.2017

42. Ответ на 27., М.Яблоков:

Матушка, я прошу прощения. Я Вас уважаю, конечно, но Вы рассуждаете как полная неофитка. На Руси причащались 4 раза в год, только по постам. И это не десять лет и не сто, а тысячу! Куда Вы хотите деть этот исторический период? Якоже не бывший? Назвать всех наших святителей, преподобных, юродивых Христа ради, мучеников, благоверных князей не знающих священные каноны?! А куда деть Номоканон Мануила Малаксы, в котором указывается причащаться 4 раза в год, по которому жил не только весь православный Восток, но и Афон? Причем с 6 по 18 век? Как, не слабо? И что? Вот эти все люди были дураками?! Жду ответа.

Если я правильно поняла, то вы не нашли ни одной цитаты святых отцов, порицающих причащение на Пасху. И по-другому и быть не могло, ибо такая мысль просто противоречит самому духу Православия. Апостолы собирались для Причащения каждое воскресение. Могли ли они не причащаться в главное воскресение года? Далее. у свят. Филарета есть прямое подтверждение тому, что никакой «древней русской традиции – мирянам воздерживаться от причастия в пасхальную ночь» не было: «Что касается до приобщения святых таин и в Великий четверток, и в [b]день Пасхи [/b], прежде почитали сие не только совместным всякому верному, но и [b]должным[/b]. Иисус Христос есть Тот же и ныне. Остается вопрос только, готовы ли мы приблизиться к Нему. Ответ может дать совесть и отец духовный» (Письмо от 30 марта 1828 г.). «Как можно быть в неудовольствии за то, что желают приближаться к Господу?.. Чаще приступать к трапезе Господней есть дело веры и любви, но тут есть дерзновение, а дерзновение не все могут иметь правильно… Посему намерение приобщаться святых таин в Великий четверток и в день Пасхи признал я подлежащим рассмотрению духовного отца» (Письмо от 1 апреля 1835 г.). Кстати, нашла очень интересную цитату, которая, на мой взгляд хорошо объясняет действительные истоки и причины отказа от причащении я на Пасху: "..в хрущевские гонения богоборцы решили ее (Церковь) разложить изнутри. Было принято несколько закрытых постановлений ЦК КПСС об ослаблении влияния Церкви. В частности предлагалось запретить причастие на Пасху. Целью этого было полное уничтожение христианства в СССР к 1980 году. К сожалению, многие священники и епископы поддались давлению уполномоченных по делам религии и прекратили причащать на Пасху. Но самое удивительное, что эта безумная, антиканоническая практика, призванная разрушить Церковь, сохранилась и до сих пор, и более того некоторые горе - ревнители выдают ее за образец благочестия." И мне в связи с этим вспомнилось, что у нас при Патриархе Пимене действительно не причащали на Пасху. Когда я спросила у отца настоятеля почему, он довольно сухо ответил (примерно), что «был Великий пост – надо было причащаться» и дал понять, что разговор окончен. Я тогда еще долго размышляла, почему обычно все разъясняющий батюшка, так оборвал разговор. Полагаю, что причина – изложена выше.

Ксения Балакина / 23.04.2017

41. Ответ на 34., NNXX:

1. В «Православном исповедании» св. Петра Могилы говорится: «Древние христиане причащались каждый воскресный день; но ныне немногие имеют такую чистоту жизни, чтобы всегда быть готовыми приступить к столь великому Таинству. Церковь материнским гласом увещевает исповедоваться перед духовным отцом и причащаться Тела и Крови Христовой, стремящимся к благоговейной жизни – четырежды в год или каждый месяц, а всем обязательно раз в год» (Православное исповедание, ч. 1, вопрос 90). Тоже самое изложено и в пространном Православном Катехизисе свт. Филирета (Дроздова): четырежды в год или каждый месяц. 2. Привожу ответ святителя Димитрия Ростовского (†1709). «Вопрос: Сколько раз православному христианину подобает причащаться в год? Ответ: Святая Церковь узаконила причащаться во все четыре поста; но неграмотным — поселянам и мирянам, труждающимся своими руками, повелела, под опасением смертного греха за непослушание и непричащение, причащаться непременно однажды в год, около Святой Пасхи, то есть в Великий Пост» (из ответов о вере и о прочем, необходимом для знания христианина). 3. Свт. Игнатий (Брянчанинов) писал об частоте причащения для мирян так: «Должно приобщаться по крайней мере во все четыре поста, четырежды в год. Если ж к сожалению и несчастью житейские заботы и до сего не допустят, то непременно должно приобщиться однажды в год» (т. IV, с. 370). В письме к болеющей сестре Елизавете Александровне свт. Игнатий пишет: «Церковная служба питает душу, а уединение чрезвычайно способствует к рассмотрению себя и покаянию. Потому-то многие святые отцы удалялись в глубокие пустыни... Советовал бы и тебе провести Великий пост безвыходно дома с пользою для души и тела, иногда приглашать священника для отправления некоторых важнейших служб, а говение и причащение Святых Таин отложить до Петрова поста. Не то важно, чтоб приобщаться часто, но чтоб приготовиться существенно к причащению и потому пожать обильную пользу. Святая Мария Египетская во всю многолетнюю жизнь свою в пустыне не приобщалась ни разу: эта жизнь была приготовлением ко причащению, которого она удостоилась пред концом жизни» (письмо от 16 февр. 1847 г., т. VIII, Собрание писем, с. 366, п. 299). 4. Старец-затворник Гефсиманского скита иеросхимонах Александр (†1878) учил: «Частое причащение без внутреннего духовного делания не вменяется в достоинство причащающемуся» (Беседы великих русских старцев. М., 2003. С. 170). 5. Вот высказывание преп. Макария Оптинского: «В первые века христианства приступали все к причастию Таинств в каждое служение литургии, но после Церковь постановила непременным для свободных четыре раза в год, а для занятых работами хотя один раз приступать к причастию Таинств» (т. I, с. 156–157). 6. Первый великий Оптинский старец Леонид причащался раз в три недели, второй великий Оптинский старец Макарий, и третий великий Оптинский старец Амвросий причащались один раз в месяц. 7. О частоте причащения для мирян говорится также в трудах свт. Феофана Затворника: «Надо причащаться все четыре поста. Можно и еще прибавить, причащаться в Великий и предрождественский по два раза... Можно и еще прибавить, но не слишком, чтобы не оравнодушиться» (т. I, п. 185, с. 206). Он же: «Что касается до “чаще”, то не надо учащать, потому что частость эта отнимает не малую часть благоговения к сему величайшему делу... разумею говение и причащение. Я, кажется, уже писал, что довольно поговеть и причаститься в каждый большой пост из четырех» (т. III, п. 500, с.177). И еще свт. Феофан пишет следующее: «мера в месяц однажды, или два раза самая мерная» (т. IV, п. 757, с. 255). 8. Примерно те же наставления содержатся в заповеди преп. Серафима Саровского инокиням Дивеевского монастыря: «... Приобщаться всем неопустительно во все св. посты, а по желанию и во все дванадесятые праздники» (из «Краткого жизнеописания старца Серафима Саровского», 3-е изд. Серафимо-Дивеевского монастыря. Казань, 1900. С. 80–81). Но правило это дано было батюшкой Серафимом для инокинь, а не для мирян. 9. Преподобный Варнава Гефсиманский (†1906) в своих письмах советовал сестрам Иверской Выксунской обители: «причащаться во все святые посты, а также аще приключится какая болезнь, как можно чаще». Как видно из сего наставления, учащение причащения старец Варнава связывал только лишь с болезнью. 10. Оптинский старец преп. Варсонофий писал: «В первом веке последователи Христа Спасителя причащались каждый день, но и жизнь они вели равноангельскую, были готовы каждую минуту предстать пред лице Божие. Никто из христиан не был безопасен. Часто случалось, что утром христианин причащался, а вечером его хватали и отводили в колизей. Находясь в постоянной опасности, христиане зорко следили за своим духовным миром и проводили жизнь в чистоте и святости. Но первые века прошли, гонение со стороны неверных прекратилось, постоянная опасность миновала. Тогда вместо ежедневного причащения начали причащаться раз в неделю, затем раз в месяц, а теперь даже один раз в год. У нас в скиту держатся устава Афонской горы, составленного святыми старцами и переданного нам в назидание. Все иноки причащаются шесть раз в год, но по благословению иногда и чаще. К этому так привыкли, что более частое причащение обращает всеобщее внимание...» (Из беседы 12 апреля 1911 г.). 11. Поучение знаменитого глинского старца ХХ века схиархимандрита Андроника (Лукаша), которое должны помнить все православные христиане, я уже приводил: «Те, кто причащается каждый день, это люди в прелести. Это не нужно, это от лукавого. Причащаться надо только один раз в месяц. Нужно приготовиться к Причащению, отсекать своеволие, чтоб Причастие было во спасение, а не во осуждение. Каждый день причащаться может схимник, монах больной, седмичный священник...» (Из книги схиархимандрита Иоанна (Маслова) «Глинская пустынь». М., 1994. С. 467). 12. И наконец приведу отрывок из книги «Духовный дневник» епископа Арсения Жадановского (†1937), причисленного к сонму новомучеников и исповедников Российских, духовного сына св. прав. Иоанна Кронштадтского: «Мне, однажды, передавали по поводу частого причащения следующий случай. Одна особа привыкла каждый день причащаться. На неё обратило внимание духовное начальство. Поручили духовнику проверить её. Духовник, соображаясь с устроением указанной особы, предложил ей каждый раз исповедоваться и, когда считал неудобным, советовал ей не подходить к Св.Чаше. Но было уже поздно для неё такое духовное руководство. Она не смущалась и каждый день продолжала причащаться, переходя с одной церкви в другую. За ней, далее проследили и нигде не допускали до причащения. И эта особа не стала стремиться в церкви причащаться, а вообразила, что ей уже дано божеское право самой благословлять хлеб и вино, и причащалась дома ежедневно, совершая якобы литургию над просфорами и вином. Дело её однако кончилось печально. Она сошла с ума и в настоящее время находится в лечебнице умалишённых. Так к Св. Причастию нужно относиться с глубоким благоговением, иначе на почве частого и недостойного принятия Св. Таин может возникнуть самообольщение».

М.Яблоков / 23.04.2017

40. Ответ на 12., М.Яблоков:

Не надо заново велосипед создавать. Делайте, как на Руси 1000 лет делали. И все будет хорошо.

Сегодня после Литургии одна бабушка, рядом стоящая, посетовала, что хотела причаститься, но нельзя, т.к. она вчера мясо ела. Говорю: так и не только мясо нельзя, и молочное и др.скоромную пищу. Она была ошеломлена: как так нельзя молочное, все едят и причащаются. Раньше всё время задавалась вопросом: неужели наши прихожане несут такие подвиги вне периодов поста и воздерживаются от скоромного ради Причастия. Хотя сомнения были. Теперь вопросов нет. Вот такой велосипед. Грустно. Так со Святыней нельзя обращаться. Нам всё это даром не пройдёт. Мне так кажется.

Лия1 / 23.04.2017

39. Ответ на 19., Ксения Балакина:

А как можно, исповедуясь раз в месяц (я не говорю о раз в год) исповедать ВСЕ грехи? Их даже вспомнить перед исповедью ВСЕ не реально. Вас не напрягает ситуация, что причащаясь редко, человек подходит к Чаше с реально забытыми, не раскаянными, не исповеданными СОТНЯМИ грехов?

Ув. Ксения, исполняя вечернее правило, Вы исповедуете Господу ВСЕ свои суточные грехи, а о правильном отношении к исповеди пусть скажет… Свт. Феофан Затворник - Путь ко спасению. Краткий очерк аскетики. Отдел III. О том, как совершается, зреет и крепнет в нас христианская жизнь, или то же о порядке богоугодной жизни. 2. Указание упражнений, способствующих к утверждению в добре душевных и телесных сил человека Д. Приближение к непрерывному говению  б)Касательно исповеди    Всякий грех, тяготящий совесть, надо спешить очистить покаянием, не ожидая определенного времени говения. Хорошо и дня одного не держать его на душе, а еще лучше ни часа…  Всякий день, отходя ко сну, творить частную исповедь ко Господу, в коей все греховное – в помыслах, пожеланиях, чувствах и движениях страстных… Творить ежеминутно исповедь, то есть всякий помысл, всякое пожелание, чувство и движение порочное и нечистое, тотчас по сознании исповедать Богу всевидящему, с сокрушением духа, и просить в том прощения и силы избежать впредь… в)Касательно причащения    Бывать, сколько возможно чаще, на Литургии… Причащаются на Литургии не все и не всегда, но жертва приносится от всех и за всех. Все потому и должны участвовать в ней. Участвуют же верою, болезненным сокрушением о грехах… Одно живое созерцание сего Таинства сильно оживляет и возбуждает дух.

Андрей Другой / 23.04.2017

38. Ответ на 18., Ксения Балакина:

По словам святителя Феофана, «мера [причащаться] в месяц однажды или два раза — самая мерная», хотя «ничего нельзя сказать неодобрительного» и о более частом причащении ( Цит. по: Святитель Феофан Затворник. Письма. V, 757). Каждый верующий может руководствоваться такими словами этого святого: «Святых Таин причащайтесь почаще, как духовный отец разрешит, только старайтесь всегда приступать и с должным приготовлением и паче — со страхом и трепетом, чтоб, привыкнув, не стать приступать равнодушно» (цит по: Святитель Феофан Затворник. Письма. IV, 693).

Ув. Ксения, Вы обращаете наше внимание на свидетельства, поддерживающие Вашу позицию и игнорируете «неудобные». Будьте объективны. Письмо V, 757 Свт. Феофана адресовано «достопочтенному о. Протоиерею», который и есть «как духовный отец разрешит»; далее, письмо IV, 693 написано духовной дочери, для который еп. Феофан и есть - «как духовный отец разрешит», а рекомендация «почаще» не имеет числового выражения и для нас может быть истолкована от 1 до бесконечности. (о «почаще» и «лёгком» отношении к Святым Дарам будет сказано ниже) Следуя Вашему примеру, сделал выписки из известного творения известного Вам лица, старался очень бережно относится к первоисточнику, чтобы ни в коем случае не изменить смысл сказанного Святителем. Свт. Феофан Затворник - Путь ко спасению. Краткий очерк аскетики. Отдел III. О том, как совершается, зреет и крепнет в нас христианская жизнь, или то же о порядке богоугодной жизни. 2. Указание упражнений, способствующих к утверждению в добре душевных и телесных сил человека Г. Благодатные средства воспитания и укрепления духовной жизни Посему с самого начала христианства истинные ревнители благочестия поставляли первым благом частое приобщение. При Апостолах оно всюду: христиане все пребывают в молитвах и ломлении хлеба, то есть причащаются. Василий Великий в послании своем к Кесарю говорит, что спасительно причащаться Тела и Крови на всяк день, а о своем житии пишет: «Мы причащаемся четыре раза в неделю». И это общее мнение всех святых, что нет спасения без причащения и нет преуспеяния в жизни без частого причащения. Но Господь – источник жизни, оживляющий причащающихся Его, есть вместе и огнь поядающий. Достойно причащающийся вкушает жизнь, а причащающийся недостойно вкушает смерть. Хотя смерть эта не последует видимо, но невидимо всегда совершается в духе и сердце человека… Исповедь, с возненавидением греха и обетом всячески удаляться от него, делает дух человека сосудом, способным вместить невместимого Бога, по Его благодати… Этим все можно было бы и ограничить: исповедайся достойно – и будешь достойный причастник. Но исповедь и сама есть Таинство, требующее достойного приготовления, и, сверх того, к совершенству своему требует особенных действий, чувств и расположений, которые не могут быть совершены и явлены вдруг, а требуют времени и некоторым образом исключительного ими занятия… Все они в совокупности составляют говение… Четыре поста с тою целью и установлены, чтобы в них ревнующие о благочестии говели, исповедались и причащались… Впрочем, этим не стесняется усердие говеть чаще и даже непрестанно; равно как не налагается, как иго, на не могущих, по обстоятельствам своим, исполнить этого. Только надобно так: все употреби от себя зависящее, чтобы поговеть четыре раза в год. Для мирян четыре раза – мера скромная, средняя и, как испытано, очень спасительная. Делающий так не выдается из круга других, потому и кичить не будет, как превысивший их. Можно, впрочем, в пост Великий и Рождественский говеть по дважды – в начале и в конце. Вот и составится всех шесть говений… Говение должно отличать от пощения, или достойного, по уставу Церкви, провождения постов. Оно есть часть поста, но отличается от него большею строгостию касательно пищи и сна и тем, что всегда соединяется с другими благочестивыми занятиями, каковы: прекращение житейских забот и дел, сколько можно, чтение, кто может, святых книг, неопустительное хождение в церковь на положенные службы и прочее. Вообще, это время исключительно посвящается благочестивым занятиям, кои все направляются к тому, чтобы достодолжно принесть покаяние и исповедь и потом причаститься.

Андрей Другой / 23.04.2017

37. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

О ТРАДИЦИИ ЧАСТОГО ПРИЧАЩЕНИЯ В РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ «Жития святых», составленных святителем Димитрием Ростовским и архиепископом Феодосием Черниговским. Благоверный князь Ростислав Мстиславич († 1168), духовное чадо преподобного Поликарпа Печерского, «каждое воскресенье причащался Божественных таин, молясь со слезами, воздыханием сердечным и стонами». Благоверный князь Димитрий Донской († 1389) причащался каждое воскресенье во время Великого поста. Преподобный Сергий Радонежский († 1391) сразу после пострига, будучи новопостриженным иноком 24 лет от роду, «семь дней неисходно пребывал в церкви. Каждый день игумен Митрофан совершал литургию и приобщал его святых тела и крови Господних». Преподобный Иоасаф, в миру князь Андрей Вологодский († 1453) «в каждый воскресный день приобщался святых таин», причем также еще будучи молодым человеком 24 лет.

NNXX / 23.04.2017

36. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Преподобный Серафим Саровский "Неопустительно исповедоваться и приобщаться во все посты и, кроме того, двунадесятые и большие праздники: чем чаще, тем лучше – не мучая себя мыслию, что недостойна; и не следует пропускать случая как можно чаще пользоваться благодатью, даруемой приобщением святых Христовых таин".

NNXX / 23.04.2017

35. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

ИОАНН КРОНШТАДТСКИЙ «Некоторые личности говорят, что будто бы грешно мирянам причащаться часто, что молодым людям будто бы только нужно причащаться раз в год, а только старым – во все посты, что часто причащающиеся с ума сойдут. Какая нелепость! Какое богохульство, кощунство! Какое неразумие! А для чего раздается ежедневно за литургией глас Спасителя, призывающий к причастию: “Приимите, ядите… пиите от нея вси… во оставление грехов…” (Мф. 26: 26–28)? Неужели весь год коснеть во грехах и только раз очищаться покаянием и причастием? Разве не каждый день мы согрешаем, растлеваемся, оскверняемся грехами; разве не каждый день нам нужно очищение, освящение и обновление? Разве каждый день только накоплять грехи и раз только в год очищаться? Лепо ли это? Не часто ли вы моете лицо и тело в бане или лицо каждое утро? Душу ли не омывать постоянно, оскверняемую грехами каждый день?»

NNXX / 23.04.2017

34. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Святитель Феофан Затворник о Причастии Если наша жизнь в Господе и Он говорит, что в Нем тот, кто вкушает тела и крови Его, то желающему жизни как нечасто причащаться? Вам кто мешает ухитриться почаще приступить к таинствам? Только пустое поверье. У нас стали слова “Со страхом Божиим и верою приступите” пустой формой. Иерей Божий зовет, а никто не идет… и никто притом не замечает несообразности в сем несоответствии зову Божию… и на вечерю Божию. Преподобный Иов Исповедник о Причастии Если говорить о Святыне Причащения, то праведному и порядочному христианину хорошо, и справедливо, и естественно часто освящаться и прибегать к этой Святыне, и жаждать ее более, чем мы желаем дышать. Поэтому каждый имеет разрешение причащаться постоянно, так что, если возможно, достойные не имеют препятствия причащаться даже каждый день.

NNXX / 23.04.2017

33. Ответ на 29., о. Алексей:

15 лет - это ничто, если у вас нет духовной преемственности от старых священников. Как раз в 90-е и начался т.н. "евхаристический бум" в Русской Церкви. Который изначально возник в позлнем Средневековье в католической среде, и окончательно узаконен буллой папы Пия X. Так что привет лунатикам! ))) т.е. католикам.

М.Яблоков / 23.04.2017

32. Ответ на 29., о. Алексей:

Один Поместный собор отменил патриаршество на Руси, другоой восстановил. И что? Поместные соборы не изъяты от возможности погрешения. Так что то, на что вы указали, не является автортетом, так как опровергает всю 1000-ю практику Русской Церкви.

М.Яблоков / 23.04.2017

31. Ответ на 28., NNXX:

"Телец упитанный" - это не Евхаристия. "Телец упитанный" - это пир веры и проповедь Слова Божьего. Согласно канонам, те, кто не соблюдают Святую и Великую Четыредесятницу, отлучаются от Церкви, а не допускаются к причастию. Или может, по-вашему, свт. Иоанн Златоуст не был знаком с канонами? Что непостящихся допускал до причастия? http://ort7000.livejournal.com/1504436.html

М.Яблоков / 23.04.2017

30. Ответ на 25., Егоргий:

... Очень смущает молчание высшей иерархии РПЦ по этому поводу.

Иерархия не молчит. В храме Христа Спасителя на Пасху опять причастилось множество православных людей

NNXX / 23.04.2017

29. Ответ на 25., Егоргий:

Редко соглашаюсь с Яблоковым, но здесь он абсолютно прав. Даже с малых шагов неофитства наступает повреждение, вплоть до экуменизма. Кому-то захотелось перейти в протестанты? Путь открыт, никто не держит. Очень смущает молчание высшей иерархии РПЦ по этому поводу.

Христос Воскресе! По этому вопросу был дан ответ для всех в документе "Об участии верных в Евхаристии". Который обсуждался всей полнотой Церкви. Работала богословская комиссия,во всех Епархиях было обсуждение, а потом документ был принят. Если вы его не читали, то это ваша недоработка, а не молчание Священноначалия РПЦ. А господин М.Яблоков считает себя умнее чем вся Церковь. Надеюсь что у него не хватит дерзости и меня обвинить в неофитстве. Мой стаж у Престола Господня 15 лет, из которых 13 лет в сане священника. Так что будьте мудры и не поддавайтесь на всякое суемудрие.

о. Алексей / 23.04.2017

28. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

ОГЛАСИТЕЛЬНОЕ СЛОВО ИОАННА ЗЛАТОУСТА НА ПАСХУ "...Итак, все — все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние, примите награду; богатые и бедные, друг с другом ликуйте; воздержные и беспечные, равно почтите этот день; постившиеся и непостившиеся, возвеселитесь ныне! Трапеза обильна, насладитесь все! Телец упитанный, никто не уходи голодным! Все насладитесь пиром веры, все воспримите богатство благости!..."

NNXX / 23.04.2017

27. Ответ на 26., Ксения Балакина:

Матушка, я прошу прощения. Я Вас уважаю, конечно, но Вы рассуждаете как полная неофитка. На Руси причащались 4 раза в год, только по постам. И это не десять лет и не сто, а тысячу! Куда Вы хотите деть этот исторический период? Якоже не бывший? Назвать всех наших святителей, преподобных, юродивых Христа ради, мучеников, благоверных князей не знающих священные каноны?! А куда деть Номоканон Мануила Малаксы, в котором указывается причащаться 4 раза в год, по которому жил не только весь православный Восток, но и Афон? Причем с 6 по 18 век? Как, не слабо? И что? Вот эти все люди были дураками?! Жду ответа.

М.Яблоков / 23.04.2017

26. Ответ на 21., М.Яблоков:

http://www.blagogon.ru/digest/649/

Очень интересная цитата: « Это древняя русская традиция – мирянам воздерживаться от причастия в пасхальную ночь… Те же, кто стремится причаститься на Пасху – как правило, люди, не имеющие смирения.» Мне бы было крайне любопытно увидеть здесь святоотеческие цитаты, подтверждающие эту «древнюю русскую традицию» и святоотеческие рассуждения на тему отсутствия смирения у причащающихся на Пасху. Жду )) Когда дождусь, то можно будет продолжить разговор и ответить на разные вопросы.

Ксения Балакина / 23.04.2017

25. Нововведения для большего комфорта?

Редко соглашаюсь с Яблоковым, но здесь он абсолютно прав. Даже с малых шагов неофитства наступает повреждение, вплоть до экуменизма. Кому-то захотелось перейти в протестанты? Путь открыт, никто не держит. Очень смущает молчание высшей иерархии РПЦ по этому поводу.

Егоргий / 23.04.2017

24. Ответ на 19., Ксения Балакина:

что причащаясь редко, человек подходит к Чаше с реально забытыми, не раскаянными, не исповеданными СОТНЯМИ грехов?

А исповедаться можно часто.

Lucia / 22.04.2017

23. Ответ на 19., Ксения Балакина:

Исповедь необходима перед каждым причащением. Это закон. Об этом уже Дидахе говорится. У свт. Григория Паламы тоже и у всех отцов.

М.Яблоков / 22.04.2017

22. Ответ на 18., Ксения Балакина:

Вы что себя решили сравнить с первыми христианами? )

М.Яблоков / 22.04.2017

21. Ответ на 17., Ксения Балакина:

Не выдумывайте, матушка. Никакой такой канонической нормы нет и никогда не было. Или вы дерзнете обвитить всю 1000-ю историю существования Русской Церкви? Типа наши отцы не знали канонов, а современные неофиты знают )) http://www.blagogon.ru/digest/649/

М.Яблоков / 22.04.2017

20. Непонятно

Почему в наше время внушается, что если нет тяжких грехов, то можно причащаться без исповеди? В житиях святых такого мнения не встречается. Напротив, есть рассказ о двух мешках – одного с несколькими тяжелыми камнями (грехами) и одного с набитыми мелкими камнями (грехами), которые оказались равными по весу. Но, как сказано, наполнить мешок мелкими камнями для их выброса – трудно… И при прохождении воздушных мытарств бесы – начальники каждого (и мелкого в том числе) греха будут кричать, например, об усопшей душе: «Она моя, она тогда-то и тогда-то сделала то-то и то-то лишнее», стараясь утянуть душу на определенный КАЖДОМУ греху уровень ада. И у бесов нет скидки на пасхальные праздники. Хорошо, если будет свидетель – священник, душа которого засвидетельствует, что человек еще при жизни каялся лично ему в данном грехе.

Елена Сергеева / 22.04.2017

19. Ответ на 10., М.Яблоков:

А как без исповеди причащаться? Грешим-то каждый день.

А как можно, исповедуясь раз в месяц (я не говорю о раз в год) исповедать ВСЕ грехи? Их даже вспомнить перед исповедью ВСЕ не реально. Вас не напрягает ситуация, что причащаясь редко, человек подходит к Чаше с реально забытыми, не раскаянными, не исповеданными СОТНЯМИ грехов?

Да и как быть с тем, что старцы запрещали так часто причащаться. Оптинские, глинские... Или это все не авторитет?

В данном случае нужно слушать соборный голос Церкви (см. цитаты выше), и духовника.

Ксения Балакина / 22.04.2017

18. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Святитель Василий Великий говорит о причащении четыре раза в неделю как о норме: «Причащаться же каждый день и приобщаться Святого Тела и Крови Христовой — хорошо и полезно, поскольку Сам [Христос] ясно говорит: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь, имеет жизнь вечную. <…> Мы каждую неделю причащаемся четыре раза: в воскресенье, в среду, в пятницу и в субботу, а также и в прочие дни, если случится память какого-либо святого» (Послание 93 [89]). По словам святителя Феофана, «мера [причащаться] в месяц однажды или два раза — самая мерная», хотя «ничего нельзя сказать неодобрительного» и о более частом причащении ( Цит. по: Святитель Феофан Затворник. Письма. V, 757). Каждый верующий может руководствоваться такими словами этого святого: «Святых Таин причащайтесь почаще, как духовный отец разрешит, только старайтесь всегда приступать и с должным приготовлением и паче — со страхом и трепетом, чтоб, привыкнув, не стать приступать равнодушно» (цит по: Святитель Феофан Затворник. Письма. IV, 693). Также приемлемой следует признать практику, когда причащающийся еженедельно или несколько раз в месяц, и при этом соблюдающий указанные Уставом многодневные и однодневные посты, приступает к Святой Чаше без дополнительного поста, либо сохраняя однодневный пост или пост в вечер кануна причащения. Решение по этому вопросу должно приниматься с благословения духовника. Требования подготовки ко святому причащению, адресованные к часто причащающимся мирянам, относятся и к священнослужителям. (Цит по «Об участии верных в Евхаристии). Предлагаю всем прочитать этот важный церковный документ, тогда многие вопросы отпадут сами собой. Христос воскресе!

Ксения Балакина / 22.04.2017

17. Без комментариев

Особый случай в отношении практики подготовки ко святому причащению составляет Светлая седмица — неделя после праздника Пасхи Христовой. Древняя каноническая норма об обязательном участии всех верных в воскресной Евхаристии в VII веке была распространена и на Божественные литургии всех дней Светлой седмицы: «От святаго дня Воскресения Христа Бога нашего до Недели Новыя, во всю седмицу верные должны во святых церквах непрестанно упражняться во псалмех и пениях и песнех духовных, радуяся и торжествуя во Христе, и чтению Божественных Писаний внимая, и Святыми Таинами наслаждаяся. Ибо таким образом со Христом купно воскреснем, и вознесемся» (66-е правило Трулльского Собора). Из этого правила ясно следует, что миряне призываются причащаться на литургиях Светлой седмицы. Имея в виду, что на Светлой седмице Устав не предусматривает поста и что Светлой седмице предшествуют семь недель подвига Великого поста и Страстной седмицы, — следует признать соответствующей каноническому преданию сложившуюся во многих приходах Русской Православной Церкви практику, когда соблюдавшие Великий пост христиане в период Светлой седмицы приступают ко святому причащению, ограничивая пост невкушением пищи после полуночи. Аналогичная практика может быть распространена на период между Рождеством и Богоявлением. (Цит. "Об участии верных в Евхаристии")

Ксения Балакина / 22.04.2017

16. Ответ на 14., Ортодоксос:

Опять он разделяет священника от мирянина

Священника от мирянина разделяет благодать таинства священства. А ты протестант что ли?

М.Яблоков / 22.04.2017

15. Ответ на 12., М.Яблоков:

Не надо заново велосипед создавать. Делайте, как на Руси 1000 лет делали. И все будет хорошо.

нужна инструкция и сверка....

eka / 22.04.2017

14. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Опять Яблоков несет ересь в массы. Опять он разделяет священника от мирянина. Ведь священник на Светлой не постится перед служением Литургии!

Ортодоксос / 22.04.2017

13. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Когда коливадские споры дошли до Константинопольского патриарха, то Вселенский патриарх благословил причащаться мирянам один раз в 40 дней. По нашему действующему Катехизису свт. Филарета Московского самое частное - один раз в 30 дней. Вот и все. Какие проблемы? Не надо революцию делать. Или здесь некоторые умнее и святее?

М.Яблоков / 22.04.2017

12. Ответ на 6., eka:

Не надо заново велосипед создавать. Делайте, как на Руси 1000 лет делали. И все будет хорошо.

М.Яблоков / 22.04.2017

11. Ответ на 5., Lucia:

Спасибо, Михаил!Так надоели эти жидовствующие.

Жидовствующие живы. Совершенно верно.

М.Яблоков / 22.04.2017

10. Ответ на 4., Ксения Балакина:

А как без исповеди причащаться? Грешим-то каждый день. Да и как быть с тем, что старцы запрещали так часто причащаться. Оптинские, глинские... Или это все не авторитет?

М.Яблоков / 22.04.2017

9. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Я несколько раз, почти всегда причащался на Пасхальной литургии (два раза только в Великие Четверги получалось). И причащался в трёх Храмах в рахюзные годы. И в каждом Храме была исповедь, главное было успеть исповедаться. Успевал. И очень много людей исповедовал ось и Причащалось на Пасху. На Светлой же седмице я думаю можно причаститься если не получилось в Великий пост причаститься и думаю нужно готовиться постом и на Светлой Седмице раз так вышло, и конечно благословиться на это у духовника, священника. Помогай всем Бог! Христос Воскресе!

Дмитрий / 22.04.2017

8. Христос Воскресе

На ПАСХУ достоин причащаться достойный ведущий НЕПРЕРЫВНУЮ молитвенную жизнь,для которого благочестие образ жизни.Таковых единицы,а для всех остальных Великий Четверг и Благословенная Суббота.Дети единственные достойные всегда.

боец / 21.04.2017

7. Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Согласен с автором полностью.

Hyuga / 21.04.2017

6. Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Как тогда правильно нужно сделать, когда начинать праздновать в субботу вечером? а как-же ночная. А кого должны причащать священники на Светлой Неделе, сами себя? Если говорят что не правильно, тогда как правильно. Думаю статья требует разъяснений, обычно причащаются на Литургии те кто достоин, за праздничный стол садятся уже после Литургии, когда священник окропит Святой водой и Христианин сделает пожертвование........

eka / 21.04.2017

5. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Спасибо, Михаил! Так надоели эти жидовствующие.

Lucia / 21.04.2017

4. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

У нас второй год батюшка благословляет следующее: те ПОСТОЯННЫЕ прихожане, которые соблюдают Великий пост, исповедуются и причащаются в Великий Четверток, и на Пасху по благословению духовника могут причащаться всю Светлую седмицу без поста (естественно, какой пост в Светлую седмицу?), без исповеди, помолившись на всех богослужениях суточного круга (вечер и утро), вычитав последование ко Святому Причащению, если за этот период не совершили тяжких грехов, получив благословение (индивидуально) от священника перед Причастием. Остальных (кроме случаев тяжкой болезни) на Светлой не исповедуют и не причащают. мне кажется такой подход очень разумным, созидающим церковную общину, и правильно расставляющим акценты - есть время для поста и покаяния, а есть время для пира веры, для радости и ликования. Исправление очень неверной ситуации, когда на Светлой "приимите, ядите", а подносят 1-2 младенца, а остальные верные, весь пост говевшие, не имеют возможностью насладиться уготованной радостью. Понятно, что такой подход возможен лишь в условиях сложившейся общины и ее серьезного духовного окормления.

Ксения Балакина / 21.04.2017

3. Благодарю за статью

Христос воскресе! Уважаемая дорогая редакция и форумчане. На п. 1 Савлу: Товарищ Савл, Вы, конечно, правы, что Господь творит Тело и Кровь за каждой Божественной литургией. Но… Как пишет уважаемый М. Яблоков, перед причащением необходима не только исповедь, но и пост. Но как же поститься на Светлой седмице когда наступило время для разговения? И о пред пасхальном причащении на Литургии святителя Василия Великого М. Яблоков доходчиво объяснил...

Елена Сергеева / 21.04.2017

2. Ответ на 1., савл:

Вы просто неофит в вере. О чем можно с неофитом говорить? Вы хотя бы Филаретовский Катехизис почитайте.

М.Яблоков / 21.04.2017

1. Re: Причащение на Пасху - новая «духовная мода» или древняя традиция?

Товарищ Яблоков! Если Господь не для Вас творит Тело и Кровь за каждой Божественной литургией, Вы и не причащайтесь. Молча. Не вносите сумятицу, не предпринимайте попытки лишить других Пасхальной радости! Христос Воскресе!

савл / 21.04.2017