Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России

Протоиерей  Олег  Трофимов, Русская народная линия

Встреча Патриарха Кирилла и папы Римского Франциска / 23.02.2016

Изучая агиографию, историю и догматику периода до и после великого раскола между Восточной и Западной Церквами, мне хотелось четко провести, где грань раскола и ереси. Ведь в географическом ареале поместной Церкви (патриархат или епархия) зачастую разделения происходили совсем не на почве богословия или канонов, и эти расколы были еще более болезненны.

Догматика и каноны только спустя время уже четко выработаны и дают нам на это ответ, кто в лоне спасительной Церкви, а кто вне. Но в жизни все намного сложнее.

Не все знают, что еще до великого разделения Церквей была разница в праздновании Пасхи и Рождества, были различия в обрядах и канонах, и даже внутри Восточной Церкви более, чем в Западной, сильнее царил дух юридизма. То, что сейчас явно догматически разделяет ПЦ и КЦ (примат папы и «филиокве»), оказывается, еще несколько столетий до официального разделения распространялось вместе с проповедью европейским народам, то есть было присуще вероучению в Римском патриархате. Мы были в единой Церкви, в лоне которой распространялась эта ересь, т.е. в единении с еретиками (или еретики в единении с нами) несколько столетий, пока это не было озвучено-осуждено в 1054. Был и период, когда весь Восток, кроме нескольких епископов, впадал в ересь, и только Римские Папы хранили чистоту православия, его отстаивали и заслуженно осуждали восточные патриархаты за ересь.  Даже после провозглашения взаимных анафем, когда еще тяжесть и глубина разделений не так явно ощущались, в граничащих епархиях между ПЦ и КЦ встречались случаи еще на протяжении 3-х столетий, когда один епископ в случаи отлучения мог взаимно заменить другого на время его отлучения, или переход, переезд священников с одной стороны на другую совершался как командировка, без чина покаяния, который возник намного позже. Поэтому 1054 г. нельзя считать стартовой точкой разрыва - ереси появились намного раньше, и он не является окончательной датой этого разрыва, поскольку, как свидетельствует история, в приграничных епархиях происходило литургическое общение. Значит, мы все были тогда еретиками?! А ведь в тот период в Церкви были святые, весьма почитаемые и нами канонизированные.

Официально и соответственно канонов во всех поместных ПЦ, как уже 1000 лет после раскола, мы православные признаем совершенные таинства, и переход духовенства в сущем сане хоть католиков, монфизитов, несториан, униатов, старокатоликов и даже англикан (протестанты) в некоторых случаях. Так, например, в Византии, когда духовенство ариан (а арианство - это искажение догмата Троицы, аналог «Свидетелей Иеговы») переходило к нам, их не перерукополагали. А это был период великих святых, таких как Иоанн Златоуст, Афанасий Великий, Василий Великий, Николай Чудотворец и т.д. Никто из них не ставил под сомнение такую практику. Если великие святые не имели антагонистического отношения к «не-Церквям», а практиковали церковную икономию, то, по логике «ревнителей чистоты», «обличителей предательства» во встречи Патриарха с Папой, мы, признавая и принимая их, все еретики?!

Знаменательное событие произошло в 1965 г. - это взаимное снятие анафем (проклятий) 1054г., которые были между двумя патриархатами Римским и Константинопольским и стали причиной великого раскола. В общей декларации заявлено: «чтобы не было препятствий к братским отношениям»,«теперь любой, кто выступит против, будет представлен как противник сближения, как сторонник вражды». Но догматическое православное учение или канон не были затронуты. Это решение и общая декларация впоследствии были приняты всеми существующими поместными ПЦ, в которых мы крещены и причащаемся. Получается, с точки зрения «ревнителей» православия, обличителей «предательства Христа», мы все еретики, а крещение и причастие тоже у нас еретическое?!

Желательно внести максимальную ясность касательно употребляемых терминов, ибо на неясности возникают манипуляции. В частности, речь идет об утверждении, что Католическая Церковь (РКЦ) - это ересь и недопустимо употребление слова «брат» по отношению к католикам. РКЦ - это изначально одна из поместных церквей с апостольским преемством, таинства которые официально признают все поместные ПЦ, а ересь - это категория, говорящая о свойстве искаженного (да, искаженного) вероучения РКЦ. Ереси католицизма мы, православные, осуждаем и категорически не приемлем. Мы НЕ идем на компромиссный экуменизм и свято придерживаемся святоотеческого обличения искажений-ересей. Но запрет на использование слова «брат» по отношению к людям, еще не нашедшим истинной Церкви, не имеет основания в православном учении. Ведь некрещенных и оглашенных также называли братьями в древней Церкви.

Запрещая употреблять слово «брат» по отношению к иноверцам, стоит в первую очередь запретить употреблять всему человечеству слово - «любовь», чтобы не лицемерить. Ибо нет полнокровного и нами полного переживания и употребления этого слова. Ибо если это слово скажет Бог или святой человек - «я люблю человека», то это хоть и будет слово о том же, но качественно будет отличаться от нашего слова и действительности.  Слово «брат» употребляется не только потому, что по Адаму мы братья, а еще в не полнокровном смысле, как и слово «любовь».  Если мы посмотрим официальные документы и правила церковного этикета (поздравления, соболезнования, призвания и т.д.), то слово «брат», «братская» естественно и законно употребляется с момента раскола в переписке с главами других церквей. Альтернатива слова «брат» - «оппоненты», «коллеги», «еретики», - как показала практика, не способствует принятию ими православия и не приводит к тому, чего бы мы как ученики Спасителя желали - к их спасению.

Для большинства простых мирян дать оценку богословским положениям, историческим коллизиям довольно сложно, и даже те факты и богословские нормы, которые были приведены, скорее всего, многих обескуражат. Поэтому для нас остается общая площадка - примеры из жизни наших великих соотечественников, русских святых, авторитет которых безупречен. Настрой во взаимоотношениях с иноверцами нам дает сам Евангельский дух: «да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного» (Мт. 5:16).

Примером светила православия справедливо может выступить святой епископ и богослов, который составил наилучший православный катехизис - святитель Филарет Московский. К слову, лучшим его называют и зарубежные клирики, даже на других континентах. Говоря о католиках, Святитель произнес знаменитые слова: «перегородки, разделяющие нас, не восходят до небес». Более развернуто православный подход к проблеме озвучен в диалоге из его книги «Разговоры между испытующим и уверенным о православии Восточной Греко-Российской Церкви».

«В: Так разве я должен почитать истинной, например, и Римскую Церковь?

О: Ты непременно хочешь заставить меня судить. Знай же, что, держась вышеприведенных слов Священного Писания, никакую Церковь, верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложной. Христианская Церковь может быть только либо "чисто истинная", исповедующая истинное и спасительное Божественное учение без примешения ложных и вредных мнений человеческих, либо "не чисто истинная", примешивающая к истинному и спасительному веры Христовой учению ложные и вредные мнения человеческие».

Известен пример из жизни святого Иоанна Кронштадтского, когда он подарил церковный колокол католическому храму, говоря: «Да славят они Бога». Из жития святителя Николая Японского известно, что он собирал деньги и жертвовал на строительство храма восточных христиан Сиро-халдейской Церкви (монофизиты). Но при этом им ничего не мешало оставаться ревнителями православия и, более того, быть святыми.

Но самыми «страшными еретиками», которые не перестают удивлять своими явлениями до сих пор, являются святой Николай Чудотворец и Матерь Божия. Ведь известно из истории Церкви их неоднократное явление, чудотворение мощей, чудотворение их икон как католических, так и православных, что находятся в лоне РКЦ, коптов и т.д., их помощь, общения и встречи, откровения как духовенству, так и мирянам. Те, кто для нас должны быть примером, показывают на своем примере, как они «независтно» оказывали любовь иноверцам.

Явственно видно, говоря о встрече Московского Патриарха с Папой, что святые «еретики» несравненно его превзошли. Тем более что в общей декларации ни один канон и ни единый догмат православный не был поставлен под сомнение. Но реально страшно то, что под крики бесноватого кликушества, на основании надуманного предлога, под крики о нарушении канонов, без суда, происходит обвинение законного Патриарха в ереси. «Обличая» канонического Первоиерарха без реального основания (конкретных пунктов из канонического права, а не сектантских штампов), такие люди сами становятся раскольниками и еретиками. Уже звучат призывы о прекращении литургического поминания Предстоятеля - ангела Церкви. А ведь страшный грех раскола не смывается даже мученическою кровью.

Но откуда берется этот запал обличения, псевдоревнование о «чистоте», упреки в «предательстве», какова природа этих явлений? Дело в том, что духовные категории как «чистота», осуждения предательства - это, в первую очередь, глубоко внутренние процессы души - борьба с грехом, возможность которых осуществляется путем  внутреннего аскетического труда. Но когда нет этого духовного подвига, тогда весь «праведный» гнев и труд вместо усилия воли в недрах души переносится на внешние объекты и «раздражители». Тогда появляется постоянная потребность поиска внешнего врага (постоянная и патологическая потребность «антихриста»), которого без каких-либо усилий и риска можно атаковать и обличать. И это, конечно же, значительно легче тяжелейшего труда внутренней аскезы. Вот на этом основании и появляются разные внутренние псевдоправославные движения, которые, как магические панацеи, решают вместо нас все наши проблемы. Такие, как ересь царебожия (я не подвергаю сомнению святость), вместо нас и для нас царь решит все проблемы, или почитание некоторых псевдосвятых, которые почитателям обеспечат особое место в раю без особых духовных трудов, или осуждение иерархии. Человек приобретает  чувство собственной праведности и «возвышение» над осужденным им, но не за счет святости, а за счет одного из главных грехов! Это - классическое состояние прелести, как его описывают святые отцы.

Если бы обличители «предательства» и ревнители «чистоты», не варясь в собственном соку, попробовали поучаствовать в благом труде миссии в западной среде (католичества, протестантства, в мире безбожного западного либерализма), то поняли бы, какое продвижение и успех православию дал победоносный поход православного Патриарха.

Папство на Западе - это непререкаемый авторитет, которому никто не смеет указывать или диктовать условия, он «викарий Христа», он повелитель жизней миллионов. В западном менталитете, и не только в лоне КЦ, где царит дух юридизма и прагматизма, понтифик - символ власти и силы. Это не только глава многомиллионной паствы в мире, но и сильный политик - монарх государства.  В самой богословской католической среде довольно сильные позиции консерваторов, что утверждены на своем святоотеческом предании в вопросе нерушимости примата папства.

И вот теперь представьте себе, ему, монарху-политику и главе самой большой в мире Церкви с тысячелетней историей догматизированного титула непогрешимого папы, вопреки этому всему - вдруг, представитель другой веры (в прошлом называли еретиками), Патриарх одной из поместных Православных Церквей диктует условия встречи! И Папа не только согласился, но и исполнил неслыханные и непредставимые ранее условия - осуждение униатства - без встречных условий!

Сам этот факт встречи под диктовку православного Патриарха  - сильный удар по институту папства как по политическому феномену, так и в экклезилогичном аспекте в лоне РКЦ. Вы не найдете в тысячелетней истории после раскола такого прецедента, когда Папы шли на продиктованный ультиматум православного Патриарха! Это победа! Это чудо!!!

Осуждение практики униатства, а это и запрет деятельности униатской церкви на канонической территории РПЦ, означает конец униатской экспансии и прозелитизму. Это уже действующий запрет на деятельность в РФ УГКЦ, на что в своих комментариях о декларации жалуется глава этой церкви. Но осуждение практики униатства - это вопрос не только Украины, благодаря чему каноническая УПЦ МП имеет серьезные аргументы в свою защиту, но и 23 униатских церквей Востока, имеющих многомиллионную паству. Некоторые из них имеют в некоторых странах более значимый вес, чем православные. Это победа, которую принес наш Патриарх, не только для РПЦ, но и для всех поместных Церквей!

Наверное, не стоит никому пояснять действительную пользу от содержащегося в декларации совместного осуждения антинравственных либеральных «ценностей» в мире, и защиты христиан Востока (хоть инициатива шла от Патриарха, мы тем не менее выражаем искреннее уважение Папе за это). Но для противников встречи в Декларации есть неприятный привкус... Ведь эта встреча совершается в атмосфере всеобщей русофобии и антипутинизма. Всем известно, что Президент РФ ясно и открыто заявил о традиционных семейный ценностях, защищая их в мире. А на Востоке (в Сирии ) в это время успехи ВКС РФ - спасение тысяч и миллионов христиан. Папа не поддался влиянию антирусской истерии и поддержал нас. Такая декларация есть несомненная победа РПЦ и РФ!

В политическом плане, кто из глав Европы открыто, прямо, без русофобских заявлений осудил конфликт на Украине и признал как гражданский? Кто в этом вопросе поддерживает ДНР, ЛНР и Россию? Когда даже со стороны некоторых иерархов канонической УПЦ МП идут заявления об агрессии РФ (не говоря уже о раскольниках и радикалах).  Когда, например, сумской епископ (УПЦ) пишет открытое письмо, выражающее беспокойство «агрессорами» Путина и Патриарха. А тут - Папа осудил конфликт, и не как агрессию России (совершенно правильно), а как внутренний конфликт. Вы представляете, что значит пойти против всех в ЕС и США, и в той же Украине? От Папы не дождались радикалы «благословения» на братоубийство. Раскольники осуждены, а Понтифик тем самым поддержал Русский Мир. А это однозначно есть колоссальная дипломатическая победа РПЦ и РФ!

Анализируя итог исторической встречи, можно видеть, что факты говорят о явных и очевидных успехах. К сожалению, ослепленные зилоты-ревнители и обличители «предательства» их не видят. Нет никакого альтернативного варианта в «обличителей» представленного и реализованного, который бы дал столь блистательные результаты в плане возвышения Православия в мире, в миссионерском аспекте. Известно, что в канун этой встречи в США 60 приходов вместе с епископом приняли Православие и вошли в состав РПЦЗ. Стоит напомнить, что для всех нас, православных христиан, начинают сбываться слова богоносных старцев, преп. Филофея, монаха Авеля, преп. Серафима Саровского и других о возвышении и победе Третьего Рима - и мы становимся очевидцами события этих истинных пророчеств.

Протоиерей Олег Трофимов, доктор богословия, магистр религиоведения и философских наук

РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 68

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

68. М.Яблоков : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-29 в 14:28

На этой ветке все спокойно. Светлана мочит всех )
67. Cветлана : Вы тоже, уважаемая Гоголева, похоже прониклись «духом католицизма»?… Прямо как во времена католической инквизиции всюду мерещатся «еретики», «поджигатели» и «изменники?
2016-02-29 в 13:00

Сколько они православных святых казнили?

Насчет « разбитого стекла» выводы делайте сами. В Деяниях святых апостолов говорится о том, как Святой Дух водил ап. Павла: куда он шел, туда и Дух шёл с ними, а в некоторые места Дух не пускал идти. Спросите у Него…

О перечисляемых Вами событий и лиц: «появилось любопытное обращение Бойко-Великого, Болотина и К к президенту Путину с доносом на измену патриарха госинтересам страны! С планом дальнейших действий и созывом Поместного собора. Это чтобы нового патриарха выбирать»? - не знаю (далековато находимся от Москвы).

А что, уважаемая г - жа Гоголева, разве Поместный Собор отменен? Помниться в документах Архиерейского Собора он просто вынесен за скобки.

А разве Церковь утеряла свое свойство соборности и перестала быть и называться Соборной и голос народа Божьего (клира, монашествующих, прихожан (а не мирян), составляющих Тело Христовой Церкви) архиереям уже стал не нужен? Берем пример с пап?
66. Cветлана : Адвокат, Вы оказываете автору «медвежью услугу».
2016-02-29 в 11:57

. Адвокат: «Очень здравое суждение, эти "дети катакомбы" - диванные православные, родные братья диванных стратегов, обсуждающих ситуацию на Донбассе. Обратил внимание - чем более ревностные, тем меньше помощи делу. Ни один ревнитель ни копейки не подал на приходы УПЦ МП на освобожденном Донбассе! Ни один! А Вы говорите о том, что бы кого-то привести к Богу! Это существенно сложнее»!



Трижды заходит речь о ситуации, связанной с Украиной (о помощи людям, находящимся в боевых действиях и беженцам). Придется ответить добавив еще кое что из «автобиографии». Мы приходом и через привлечение других людей собираем гуманитарную помощь (и делать начали сразу, как произошел конфликт, еще за много месяцев до официального обращения Патриарха к православным о сборе средств), тоже можно сказать и в отношении молитвы за них ( справедливости ради надо отметить, что в Ростовской области местный архиерей сразу с начала конфликта обратился к своей пастве с просьбой о молитвенной и материальной поддержке). В результате в храмах этой области постоянно собирается и оказывается помощь беженцам, верующие даже на воскресной литургии коленопреклоненно молятся за страждущих и борющихся с фашизмом). Замироточили иконы.

Не раз на личные пожертвования собирала медикаменты, продукты и необходимые вещи и отправляла через гуманитарные войска или с казаками. Была летом 2015 в Донецке с полевым госпиталем, работала и в лагере для беженцев. Награждена медалью св. Натальи.
Видела, как наши деды пенсионеры собирали на свои пенсии себе амуницию, провиант и все необходимое и на последнее покупали билет «в один конец». Видела и тех, кто будучи сам ранен отдавал последние деньги чтобы привести своего «сотового» товарища на родину к родным. А встречались молодые и здоровые, бежавшие оттуда с большими сумками и требующие себе места только в Москве.
Встречались какие – то непонятные украинские «православные», ездящие в паломничества в Россию с батюшками в разгар боевых действий в то время, когда их земляки пили из луж (как в Славяеске), а заброшенные старики повсюду умирали в своих холодных квартирах от голода и жажды (наши тогда развозили им воду и еду). Встречались молодые и средних лет, бежавшие оттуда и предъявлявшие нам претензии спрашивая, почему мы там не воюем. На это я в ответ спрашивала: а вы – почему? И часто не получала от них ответа...
Встречалось немало и таких, которых предательство духовенства отталкивало от православной веры и они уходили в раскол или в язычество. Но в большинстве своем, люди, вставшие на защиту своей родной земли, своих близких от оккупантов и фашизма, даже неверующие становятся сердцем ближе к Богу быть может даже более, чем сотни миссионерских проповедей и скорее приходят к Богу.

Истинное видение как надо помогать и что делать приходит при правильном исповедовании православной веры.
Так, бывший отдел о. В. Чаплина противодействовал внедрению ювенальной юстиции по западным лекалам, а отд. внешне - церковных связей патриархии до сих пор ее проталкивает через церковные структуры...

Кто работал с наркозависимыми и др. категориями нуждающихся в помощи знает, какой «плод» в этой работе приносят «христиане» разных мастей. Неверующим чиновникам невдомек, что несчастные попадают из одной, душевно – физической зависимости в духовную, что оказывается намного опаснее и губительнее для человека.


Занимались мигрантами, помогли в правильно направлении сориентировать епархиальный отдел по работе с беженцами.
Посещали места их расселения и пребывания в регионе. Выясняли проблемы и решали их с руководством и администрацией. На этом опыте подготовили и внесли предложения для губернатора по работе с беженцами. Были внесены предложения так же и на федеральном уровне (в частности и по ограничению вакансий для беженцев на объекты стратегического назначения).


Одна чиновница высокого ранга, на выраженную нами обеспокоенность о равном допуске к работе с малоимущими и наркозависимыми как православных, так и еретиков с сектантами ответила: Вот и хорошо, теперь мол посмотрим, кто из вас лучше работает.

Спрашивается: неужели тысячелетнего исторического опыта по созидательной работе православных мало и надо еще что – то доказывать или приглашать католиков, от которых государству российскому был один вред?

Патриарх уже давно признал, что совершил ошибку, когда разрабатывая школьную программу по основам православия (совместно с Кураевым) в результате которой предоставил возможность равно изучать наряду с родной православной верой и мировые религии, и светскую этику. В итоге неверующие родители в 90 % случаев избирали «светскую этику или «мировые религии»( школьная администрация иногда в этом активно помогала в целях экономии средств).


Вы правы, когда говорите, что привести к Богу человека значительно труднее. Прежде надо самому с Ним быть, а там – Бог поможет.

Пора власти, наконец, определиться: с кем она? С Единой Святой Соборной и Апостольской Церковью, которая созидала и укрепляло тысячу лет российское государство и объединило народы в одну большую семью или с еретиками: католиками, протестантами и другими «разных мастей», которые всегда вредили России?

Последствия от встречи и подписания декларации с выражением «сожаление по поводу однополых браков» не заставили себя ждать (кроме последующего за этим узаконивания гомосексуальных браков): о Дмитрий Смирнов пригласил католика в свой храм для диалога с прихожанами и тот «молился» с ними на литургии. Начались экуменические совместные молитвы в Новосибирске. Зюганов из православного вдруг сделался экуменистом. Так, кроме призывов к однопартийцам изучать декларацию он теперь всем настоятельно рекомендует ознакомиться с Кораном, индуизмом и др. религиями.


Вопрос: 1 - куда и к кому могут привести католики?
2 – о какой единой вере между католиками и православными говорится в декларации, подписанной папой и патриархом?
3 – о какой совместной проповеди единой веры католиков и православных в ней может идти речь?
4 – чему радуется патриарх, (когда в п. 2 подписанной декларации) говорит:

« … Мы радуемся тому, что сегодня здесь (в Латинской Америки) динамично развивается христианская вера. Мощный религиозный потенциал Латинской Америки, ее многовековые христианские традиции, реализуемые в жизненном опыте миллионов людей, являются залогом великого будущего этого региона»?

Разве
Патриарх Кирилл не знает, что там в абсолютном большинстве исповедуют католическую веру не приводящую к спасению и какие «горькие плоды» от нее могут быть? Так какой же тогда это « залог великого будущего»?
65. Голева Т : Ответ на 64., Cветлана:
2016-02-29 в 09:24

Раз Вы связываете меня с какой – то мифической группой «ревнителей» (а на самом деле – это просто большинство православных, защищающих свою веру)



Слава Богу, никакое это не большинство православных, а небольшая кучка самонадеянных людей. Кому-то захотелось переворот в Церкви устроить, заменить патриарха на более послушного, и используют таких вот "ревнителей".
Какие только манипуляции в ход не пускают! Кстати, выяснили, почему стекло разлетелось в самолете патриарха? 17 февраля? Или это рядовое событие? Причинами аварии кто-то занимается7 А накануне, 16 февраля появилось любопытное обращение Бойко-Великого, Болотина и К к президенту Путину с доносом на измену патриарха госинтересам страны! С планом дальнейших действий и созывом Поместного собора. Это чтобы нового патриарха выбирать? Во какие ревнители! Что-то попритихли, после возвращения патриарха. Потому что в Церкви, на приходах все спокойно. А вот клеветники должны ответить.
64. Cветлана : Спасибо, Вы меня порадовали. (Извинений можете не приносить, так как будучи невропатологом знаю по опыту, что люди, прибывшие из зоны «конфликтов» очень эмоциональны).
2016-02-29 в 01:13

Раз Вы связываете меня с какой – то мифической группой «ревнителей» (а на самом деле – это просто большинство православных, защищающих свою веру) и просите вместо обсуждения по теме Вашей статьи «доказать это своими делами», то придется кое что сообщить из своей биографии.
Четверть века в православии, кроме медицинского – неоконченное богословское. Оглашать тоже приходилось. Насчет соседей. Помог прийти к вере тогда сам Господь, так как сотворил поистине чудесное явление. Когда неверующие соседи стали вопрошать, что поверят в Иисуса Христа, если засохшие без воды прошлогодние ветки вербы распустятся, то Бог внял их просьбе ради их спасения. Вскоре после нашего разговора, они затащили меня к себе и показали на вазу, где на засохших ветках висели три крупных и мохнатых почки с желтыми тычинкам и удивительно благоухали. К вечеру они засохли и отпали. После этого соседи впервые пошли в храм.

Господь сам приводит людей, мы лишь соработники ему. Восстанавливать пришлось два храма. Еще два – строить. Из «десятки» Господь собирал многочисленные общины. Сейчас у нас очень дружный приход из 200 человек (в среднем не считая детей), живем как одна семья. Активно участвуем в помощи не только своим прихожанам, но и всему району. Окормляем ветеранов, малоимущих, детей сирот, школьников, мед работников и т.д. Молодежь активно участвует в патриотической и культурной жизни, в праздниках, собирают и сберегают фольклерные песенные и танцевальные традиции и показывает в больницах и даже (один раз в тюремном храме), осваивает боевые русские техники, участвуют в военно – полевых соревнованиях, зарницах, занимая призовые места наряду с кадетами и суворовцами. Ребята сами свидетельствуют, что Господь им помогает. Другие тянутся к ним и начинают тоже ходить в храм.
Организуем походы, сплавы, паломничества по родной земле. Взрослые занимаются противоабортной деятельностью. Окормляем поликлиники и женские консультации района, беременных, которые у нас в храме. Чтобы помочь тем, кто страдает от наркозависимостей, взяли обет трезвости, ходим с ними на лекции. Ведется оглашение сразу трех групп и молодежки с воскресной школой.

Еще: создали большую группу экспертов из разных общественных патриотических организаций и занимаемся в общественной палате области законотворческой деятельностью в разных областях, духовной безопасностью. Выступали и в ГД (без протеже, все дает Господь, когда это направлено на благо).
Участвуем в разных крупных общественных движениях и организациях.
Хотя хвалиться сильно нечем, так как ювенальная юстиция, секспросвет под видом «здорового образа жизни» и «профилактики СПИДА» идет полным ходом (по данным Вашей биографии Вы вели занятия по этой тематике), хотя некоторые законопроекты и удается затормозить, но надолго ли? Наши законопроекты почти не проходят.
Всего не перечислишь даже за пять лет. Да, есть еще статьи (в том числе и на РНЛ), но больше по социальным проблемам. Но вот пока всем этим занимались, упустили из виду самую важную тему нашего обсуждения – узаконивания экуменической ереси. Поэтому уклон в социальную сферу не должен быть. Это ближе к католикам. Есть люди из католиков, достойные уважения, (как, например, доктор Боткин при царской семье), помогающие людям, но душевная доброта и акцент на внешнюю деятельность недостаточен для спасения. Лишь православным, верующим во Едину святую Соборную и Апостольскую Церковь и пребывающим в Ней можно спастись.
А у Вас акцент, как мне показалось, несколько смещен. Недаром у католиков есть индульгенция как возможность искупление за грехи. Ведь сказано в св. Писании, что делами не спасешься, хотя и «вера без дел мертва». И тут мы видим, что у Православия – «золотая середина» (или «царский путь») в противовес еретикам: протестантам, надеющимся спастись одной верой (не истинной), и католикам, уповающим на дела и пребывающим в ереси.

Не стоит так же уповать на большое количество крещенных или перекрещенных и только по этому факту судить о благодатности и пользе. Были времена в нашей истории, когда крестили насильно на Дальнем Востоке, к примеру, за получение каких – то льгот, а некрещеными из коренного народа оставались наиболее совестливые.

Я так же не разделю Ваше упование о «победе Третьего Рима» путем встречи патриарха с папой, признание католичества Церковью – сестрой и т.д. Тут у нас разные веры и понимание пророчества этих святых.
(встреча не предотвратила разложение общества: все «услышали» и итальянский сенат тут же одобрил легализацию однополых браков).

Если хотите, можем продолжить обсуждение самой встречи и ее итогов, проводя анализ подписанной резолюции даже по пунктам. Но это (даст Бог) - чуть позднее. Всего доброго.
63. Lucia : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-29 в 01:10

Патриарх Никон стал вводить в русскую церковь новые обряды, новые богослужебные книги и другие новшества без одобрения собора, самовольно. Это и послужило причиной церковного раскола.
62. Lucia : Ответ на 56., М.Яблоков:
2016-02-29 в 00:47

Для начала, умерьте свое словоблудие. Научитесь свою мысль выражать кратно, четко и ясно. Усек?




Имя Вашего собеседника напомнила что-то из классики

" Тут я не могу не вспомнить одного человека, которого я знал в свое время как вполне толкового и всеми уважаемого студента филологического факультета одного из немецких университетов. И представьте себе, он плохо кончил: за два года он спился и стал писать романы. Если он с кем-нибудь знакомился и его спрашивали, кто он такой, то он неизменно отвечал, что он – факт. «Я факт», – говорил он и высокомерно поджимал губы."
61. Адвокат : Ответ на 55., Это факт:
2016-02-29 в 00:04

Уважаемые «ревнители», у меня есть такой грех, мне легче, например кого-то поучать и критиковать, чем исполнять то же самое о чем говорю. И спускаясь в область реальной окружающей жизни, вижу области-глыбы, предметом которого мы должны обеспокоится: наркомания, аборты, алкоголизм, матерщина, проституция, коррупция и т.д. Но увы, такого количества ревности, озвучивание проблематики в этих областях, как нападки за встречу патриарха я не вижу в реальной жизни!!!! Но в чем тут перекос? Как ответил на это о. Олег в своей статье, это состояние прелести кода есть потребность в «антихристе» и его без риска для себя и усилий можно атаковать, и в этом чувствовать верх, а не в повседневной аскетической борьбе и миссионерском труде. Но теперь перейдем к конкретному делу по нашему вопросу. В Евангелии написано «каждое дерево по плодам познается», «о человеке говорят его дела». Например: о. Олег перевел с католицизма в православие французов (НАТОвца легионера) //ruskline.ru/n..._imenem_hristianin/ и добровольца с антифашистов //ruskline.ru/n...per_takzhe_russkij/ , каталонцев (Испания) - http://www.logoslovo...um/all/topic_10344/ С его участием и главаря банды и вокалиста панк-группы, активиста по защите природы в Англии Крега и его семью http://ruspole.org/?p=3649 - это Англикане ! Крестил язычников корейцев - //ruskline.ru/n....seh_narodov_rossii/ . О его АНТИКАТОЛИЧЕСКИХ и антиУГКЦ статьи я вам уже приводил пример. В жизни его чада это обездоленные люди беженцы, потерявшие кров, которым он с тех пожертвований которые ему вы присылаете, поддерживает еще несколько семей. По убеждениям – православный монархист. Поэтому не удивляюсь, почему и за что на о. Олега такое от Лукавого нападения. «Каждое дерево по плодам познается» !!! Очень глупо его обвинять в симпатиях к католикам или в экуменизме, его дела говорят обратное. Если вы не согласны с такими результатами и его позицией, докажите это своими делами. Сколько вы перевели в православие своим «ревнованием и чистотою» иноверцев, сколько епископов и епархий ??? Какая у вас конкретно работающая и дающая плоды альтернатива??? Только критика? Ну перейдем хотя бы к реальной жизни. Сколько вы с неверующих соседей привели к Богу? Разве это не объект нашего повседневного ревнования и чистоты? Наши Отцы показали делом что они знают что делают и как это делать. Взять хотя бы деятельность команды Патриарха, речь идет о митрополите Илларионе, это его рук дело перевод одной из веток католицизма в православие – епископ и 60 приходов. Вот их официальный сайт - http://www.catholicc....st.org/default.html там на одном фото он еще епископ католический, а на другом православный священник с православным уже крестом (сайт еще переделать под православный не успели). Приоткрою вам еще одну тайну, что бы вы порадовались как искренние христиане православные, но говорить пока полностью не имею право пока это не свершиться окончательно, это еще массовый переход в православие одной из конфесий и не путем признание какой-то ереси, или экуменизма, а принятия ими 100% православия. Хочу закончить искренними и душевно добрыми словами отца Олега, относящиеся ко всем нам «Стоит напомнить, что для всех нас, православных христиан, начинают сбываться слова богоносных старцев, преп. Филофея, монаха Авеля, преп. Серафима Саровского и других о возвышении и победе Третьего Рима - и мы становимся очевидцами события этих истинных пророчеств.» И в этом нет сомнения !!!!



Очень здравое суждение, эти "дети катакомбы" - диванные православные, родные братья диванных стратегов, обсуждающих ситуацию на Донбассе. Обратил внимание - чем более ревностные, тем меньше помощи делу. Ни один ревнитель ни копейки не подал на приходы УПЦ МП на освобожденном Донбассе! Ни один! А Вы говорите о том, что бы кого-то привести к Богу! Это существенно сложнее!
60. Савва : Ответ на 56., М.Яблоков:
2016-02-28 в 23:47

Для начала, умерьте свое словоблудие. Научитесь свою мысль выражать кратно, четко и ясно. Усек?



Сперва пространно ответил на 50 Cветлане. Потом укоротил. Написал коротко, имя следующего адресата - Ия, хотя простынь та же самая, слово в слово. Надеемся что список адресатов исчерпан.
59. Это факт : Ответ на 17., Ия:
2016-02-28 в 22:04

-Изучая агиографию, историю и догматику периода до и после великого раскола между Восточной и Западной Церквами, МНЕ ХОТЕЛОСЬ четко провести, где грань раскола и ереси.--А не полезнее ли почитать свт. Игнатия Брянчанинова “О ереси и расколе”, думается святитель несколько лучше Вас подготовлен.-Знаменательное событие произошло в 1965 г. - это взаимное снятие анафем 1054г., которые были между двумя патриархатами Римским и Константинопольским и стали причиной великого раскола.-- Намекаете на то, что причина раскола после снятий анафем ликвидировалась?-факты говорят о явных и очевидных успехах. К сожалению, ослепленные зилоты-ревнители и обличители «предательства» их не видят. --Батюшка, а какие успехи случились там, откуда Вы сбежали? И не о Ваc ли это статья?Луганский священник Олег Трофимов: На Украине идет КАТОЛИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ через Украинскую Греко-Католическую Церковь«Мы давно ощущаем давление Запада с целью расчленения славян и УБИЙСТВА ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ(!)...Также происходит КАТОЛИЧЕСКАЯ ЭКСПАНСИЯ через Украинскую Греко-Католическую Церковь... и чудовищное давление на наших иерархов УПЦ МП… На Майдане 90% были греко-католики », рассказал священник.http://veraidelo.org...rofimov-na/---------Что с Вами случилось, отче? Неужели Москва...?



Уважаемые «ревнители», у меня есть такой грех, мне легче, например кого-то поучать и критиковать, чем исполнять то же самое о чем говорю. И спускаясь в область реальной окружающей жизни, вижу области-глыбы, предметом которого мы должны обеспокоится: наркомания, аборты, алкоголизм, матерщина, проституция, коррупция и т.д. Но увы, такого количества ревности, озвучивание проблематики в этих областях, как нападки за встречу патриарха я не вижу в реальной жизни!!!! Но в чем тут перекос? Как ответил на это о. Олег в своей статье, это состояние прелести кода есть потребность в «антихристе» и его без риска для себя и усилий можно атаковать, и в этом чувствовать верх, а не в повседневной аскетической борьбе и миссионерском труде.
Но теперь перейдем к конкретному делу по нашему вопросу. В Евангелии написано «каждое дерево по плодам познается», «о человеке говорят его дела». Например: о. Олег перевел с католицизма в православие французов (НАТОвца легионера) //ruskline.ru/n...s_imenem_hristianin/ и добровольца с антифашистов //ruskline.ru/n...eper_takzhe_russkij/ , каталонцев (Испания) - http://www.logoslovo...rum/all/topic_10344/ С его участием и главаря банды и вокалиста панк-группы, активиста по защите природы в Англии Крега и его семью http://ruspole.org/?p=3649 - это Англикане ! Крестил язычников корейцев - //ruskline.ru/n...seh_narodov_rossii/ . О его АНТИКАТОЛИЧЕСКИХ и антиУГКЦ статьи я вам уже приводил пример ( //ruskline.ru/s...oubijstv_na_ukraine/ и //ruskline.ru/s...enie_russkogo_mira/ ) . В жизни его чада это обездоленные люди беженцы, потерявшие кров, которым он с тех пожертвований которые ему вы присылаете, поддерживает еще несколько семей //ruskline.ru/n.../06/stante_hristom/ . По убеждениям – православный монархист. Поэтому не удивляюсь, почему и за что на о. Олега такое от Лукавого нападения. «Каждое дерево по плодам познается» !!! Очень глупо его обвинять в симпатиях к католикам или в экуменизме, его дела говорят обратное.
Если вы не согласны с такими результатами и его позицией, докажите это своими делами. Сколько вы перевели в православие своим «ревнованием и чистотою» иноверцев, сколько епископов и епархий ??? Какая у вас конкретно работающая и дающая плоды альтернатива??? Только критика? Ну перейдем хотя бы к реальной жизни. Сколько вы с неверующих соседей привели к Богу? Разве это не объект нашего повседневного ревнования и чистоты? Наши Отцы показали делом что они знают что делают и как это делать.
Взять хотя бы деятельность команды Патриарха, речь идет о митрополите Илларионе, это его рук дело перевод одной из веток католицизма в православие – епископ и 60 приходов. Вот их официальный сайт - http://www.catholicc...st.org/default.html там на одном фото он еще епископ католический, а на другом православный священник с православным уже крестом (сайт еще переделать под православный не успели). Приоткрою вам еще одну тайну, что бы вы порадовались как искренние христиане православные, но говорить пока полностью не имею право пока это не свершиться окончательно, это еще массовый переход в православие одной из конфесий и не путем признание какой-то ереси, или экуменизма, а принятия ими 100% православия.
Хочу закончить искренними и душевно добрыми словами отца Олега, относящиеся ко всем нам «Стоит напомнить, что для всех нас, православных христиан, начинают сбываться слова богоносных старцев, преп. Филофея, монаха Авеля, преп. Серафима Саровского и других о возвышении и победе Третьего Рима - и мы становимся очевидцами события этих истинных пророчеств.» И в этом нет сомнения !!!!
58. Это факт : Ответ на 56., М.Яблоков:
2016-02-28 в 21:50

Для начала, умерьте свое словоблудие. Научитесь свою мысль выражать кратно, четко и ясно. Усек?


Хамство и оскорбление не прилично православным христианам, а это говорит о отсутствии аргументов и полный провал, но вряд ли сейчас это говорит православный человек. Вы таким хамством абсолютно обесценили будь какие доводы, и окрасили "ревнителей" в очень негативную окраску, и вряд ли они этому рады.
57. М.Яблоков : Ответ на 53., Cветлана:
2016-02-28 в 21:12

Света, Вам респект.
56. М.Яблоков : Ответ на 55., Это факт:
2016-02-28 в 21:11

Для начала, умерьте свое словоблудие. Научитесь свою мысль выражать кратно, четко и ясно. Усек?
55. Это факт : Ответ на 50., Cветлана:
2016-02-28 в 20:45

Уважаемые «ревнители», у меня есть такой грех, мне легче, например кого-то поучать и критиковать, чем исполнять то же самое о чем говорю. И спускаясь в область реальной окружающей жизни, вижу области-глыбы, предметом которого мы должны обеспокоится: наркомания, аборты, алкоголизм, матерщина, проституция, коррупция и т.д. Но увы, такого количества ревности, озвучивание проблематики в этих областях, как нападки за встречу патриарха я не вижу в реальной жизни!!!! Но в чем тут перекос? Как ответил на это о. Олег в своей статье, это состояние прелести кода есть потребность в «антихристе» и его без риска для себя и усилий можно атаковать, и в этом чувствовать верх, а не в повседневной аскетической борьбе и миссионерском труде.
Но теперь перейдем к конкретному делу по нашему вопросу. В Евангелии написано «каждое дерево по плодам познается», «о человеке говорят его дела». Например: о. Олег перевел с католицизма в православие французов (НАТОвца легионера) //ruskline.ru/n...s_imenem_hristianin/ и добровольца с антифашистов //ruskline.ru/n...eper_takzhe_russkij/ , каталонцев (Испания) - http://www.logoslovo...rum/all/topic_10344/ С его участием и главаря банды и вокалиста панк-группы, активиста по защите природы в Англии Крега и его семью http://ruspole.org/?p=3649 - это Англикане ! Крестил язычников корейцев - //ruskline.ru/n...seh_narodov_rossii/ . О его АНТИКАТОЛИЧЕСКИХ и антиУГКЦ статьи я вам уже приводил пример. В жизни его чада это обездоленные люди беженцы, потерявшие кров, которым он с тех пожертвований которые ему вы присылаете, поддерживает еще несколько семей. По убеждениям – православный монархист. Поэтому не удивляюсь, почему и за что на о. Олега такое от Лукавого нападения. «Каждое дерево по плодам познается» !!! Очень глупо его обвинять в симпатиях к католикам или в экуменизме, его дела говорят обратное.
Если вы не согласны с такими результатами и его позицией, докажите это своими делами. Сколько вы перевели в православие своим «ревнованием и чистотою» иноверцев, сколько епископов и епархий ??? Какая у вас конкретно работающая и дающая плоды альтернатива??? Только критика? Ну перейдем хотя бы к реальной жизни. Сколько вы с неверующих соседей привели к Богу? Разве это не объект нашего повседневного ревнования и чистоты? Наши Отцы показали делом что они знают что делают и как это делать.
Взять хотя бы деятельность команды Патриарха, речь идет о митрополите Илларионе, это его рук дело перевод одной из веток католицизма в православие – епископ и 60 приходов. Вот их официальный сайт - http://www.catholicc...st.org/default.html там на одном фото он еще епископ католический, а на другом православный священник с православным уже крестом (сайт еще переделать под православный не успели). Приоткрою вам еще одну тайну, что бы вы порадовались как искренние христиане православные, но говорить пока полностью не имею право пока это не свершиться окончательно, это еще массовый переход в православие одной из конфесий и не путем признание какой-то ереси, или экуменизма, а принятия ими 100% православия.
Хочу закончить искренними и душевно добрыми словами отца Олега, относящиеся ко всем нам «Стоит напомнить, что для всех нас, православных христиан, начинают сбываться слова богоносных старцев, преп. Филофея, монаха Авеля, преп. Серафима Саровского и других о возвышении и победе Третьего Рима - и мы становимся очевидцами события этих истинных пророчеств.» И в этом нет сомнения !!!!
54. Lucia : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-27 в 22:52

http://www.gr-sozida.../articles/2-20.html С точки зрения канонического право­славия католицизм-это ересь, папизм присваивает папе свойства Христа (не­погрешимость) и тем отвергает Хри­ста. «Папа есть идол папистов, он бо­жество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать божия отсту­пила от папистов; они преданы самим себе и сатане - изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папиз­ма» (святитель Игнатий Брянчанинов). Аналогичны высказывания о папизме и других святых отцов Православной Церкви. Папизм су­ществует с 1054 года, а в России, с одо­брения руководства РПЦ, - с начала 1990-х годов («Институт перевода Би­блии», «Сельская церковь», «Каритас» (иезуиты) и т.д. - всего порядка 240 ор­ганизаций и общин). Получило рас­пространение и явление «криптокато­лицизма»-тайного католичества.

Для католиков православные хри­стиане - что-то вроде язычников, цель Ватикана - добиться перевода право­славия под контроль Папы Римского и его институтов через реализацию унии. То есть готовится перевод пра­вославных граждан России под ду­ховную власть центра, который на­ходится вне России и враждебен Рос­сии, - это центр наднациональной межрелигиозной (экуменической) власти, куда уже давно встроен Кон­стантинопольский патриархат.

Потрясением для православных граждан явилось присутствие двух католиков в рясах на почетных ме­стах на рождественской литургии в ночь с 6 на 7 января 2016 года в хра­ме Христа Спасителя. Это грубейшее нарушение 45-го правила Апостоль­ского собора. Таким же потрясением для православных является попытка проведения нового Всеправославного собора: Православная церковь признает только первые семь Все­ленских Соборов, которые выработа­ли основные правила, а у католиков соборов уже более 20, после седьмо­го собора они проводили соборы без православных.
53. Cветлана : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-27 в 14:39

Отношение к католическим таинствам.

"Лукавые филокатолики среди православных декларируют, что они признают и что, якобы, «Церковь всегда признавала» римо-католические таинства. Эти заявления разсчитаны на неграмотных обывателей" .//ruskline.ru/a...ery/?_err=1456501874


На сайте (интернет-содружество преподавателей и студентов православных духовных учебных заведений, монашествующих и мирян, ищущих чистоты православной веры)

1 ГРУЗИНСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОТВЕРГЛА ДОКУМЕНТЫ ВСЕПРАВОСЛАВНОГО СОБОРА
http://apologet.spb.ru/ru/церковная-жизнь/85-vsepravoslavnyj-sobor/2404-gruzinskaya-tserkov-otvergaet-dokument-prinyatyj-na-v-vsepravoslavnom-soveshchanii-emil-poligeni.html
После недавнего протеста Митрополита Лимассольского г. Афанасия высказанного в адрес документа для Святого и Великого Собора, последовал еще один протест со стороны Грузии.

Католикос Патриарх Тбилисский и все Грузии г. Илия II в очередной раз выразил свой резкий протест в отношении документа для Всеправославного Священного Собора.

Интернет-портал Romfea.gr сообщает, что Священный Синод Грузинской Церкви на своем недавнем заседании отверг документ «Отношения Православной Церкви к остальному христианскому миру».

В заключении делается замечание, что Православная Церковь Грузии высказала свои предложения и выразила свое недовольство и в отношении других документом Великого Собора.


2 - http://apologet.spb.ru/ru/церковная-жизнь/79-zayavleniya-svyatoj-gory-afon/1017-bespokojstva-otnositelno-metodov-vedeniya-ekumenizma.html
Беспокойства относительно методов ведения Экуменизма
архимандрит Георгий (Капсанис),игумен монастыря прп. Григория, Святая Гора Афон

3 - Диакон Илья Маслов
Эти «братские» поцелуи на «Встрече тысячелетия» могут нам дорого стоить

Такая тайнообразующая подготовка встречи Патриарха с Папой идет вразрез с 34-м Правилом святых Апостол, где говорится, что первый епископ области не должен ничего творить «без рассуждения всех». О встрече не были оповещены участники недавно проходившего в Москве Архиерейского Собора. А в Уставе Русской Православной Церкви утверждается, что Патриарх управляет Церковью «совместно со Священным Синодом», а не с пятью никому неизвестными людьми из либерально-экуменического окружения Патриарха.
4 - КРИТИКА проекта документа «ОТНОШЕНИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ОСТАЛЬНЫМ ХРИСТИАНСКИМ МИРОМ», ПРИНЯТого V ВСЕПРАВОСЛАВНЫМ ПРЕДСОБОРНЫМ СОВЕЩАНИЕМ В ШАМБЕЗИ 10-17 ОКТЯБРЯ 2015 ГОДА

Иеромонах Рафаил (Мишин), магистр богословия

http://apologet.spb.ru/ru/богословие/71-апология-православия/2406-kritika-proekta-dokumenta-otnosheniya-pravoslavnoj-tserkvi-s-ostalnym-khristianskim-mirom-prinyatogo-v-vsepravoslavnym-predsobornym-soveshchaniem-v-shambezi-10-17-oktyabrya-2015-goda-ieromonakh-rafail-mishin-magistr-bogosloviya.html

5 - Митрополит Навпактский Иерофей: "Подготовка документов для Великого Собора без одобрения архиереев

6 - Обращение профессора Димитриоса Целенгидиса к Иерархии Церкви Греции о Великом Соборе Ο καθηγητής Δημήτριος Τσελεγγίδης προς την Ιεραρχία της Εκκλησίας της Ελλάδος για τη Μεγάλη Σύνοδο
Митрополит Навпактский Иерофей: "Подготовка документов для Великого Собора без одобрения архиереев

7- . Встреча Папы и Патриарха Московского имела характер общения Георгий н.http://apologet.spb.ru/ru/события/2398-vstrecha-papy-i-patriarkha-moskovskogo-imela-kharakter-obshcheniya-georgij-n-papafanasopulo.html

8 - Митрополит Навпактский Иерофей: "Подготовка документов для Великого Собора без одобрения архиереев

9 - Письмо 1-е Преосвященнейшего митрополита Навпактского Иерофея Священному Синоду Элладской Церкви и ее Блаженнейшему председателю с критическими замечаниями на документы, принятые в Шамбези для Великого и Святого Собора

10 - Святитель Нектарий Эгинский Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь и Римская Церковь Выдержка из книги свт. Нектария Эгинского: "Историческое исследование о причинах Схизмы, последствиях ее в вечности и о возможности и невозможности соединения".

11 - Святитель Марк Эфесский и аргументы Экуменистов
СВЯТОЙ И ВЕЛИКИЙ СОБОР ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ Повод для надежды или беспокойства?
Автор статьи, протопресвитер Феодор Зисис, почетный профессор богословского факультета Университета им. Аристотеля (г. Фессалоники), представитель Вселенского Патриархата и Элладской Церкв
http://protivkart.or...i-bespokoystva.html
52. Сергий Агапов : Ответ на 49., Человек440 :
2016-02-27 в 00:11

Призываю всех истинных ревнителей прекратить заниматься словоблудием -и стать на горячую молитву... ...а вы делаете всё чтобы разрушить , разорить и раз тащить -но помните что Церковь Христова устоит во веки и врата ада не одолеют Её

Про словоблудие принимается, дорогой мой человек. А вот насчет «разрушить, разорить и раз тащить» увольте. Тут поконкретнее обвинение требуется. А не то и до словоблудия докатиться можно. Простите.
51. Сергий Агапов : Ответ на 47., Это факт :
2016-02-27 в 00:03

Если вы и сомневаетесь в пророчествах святых старцев, то мы православные христиане сокровенно храним их в своем сердце!


Так что и кто вам там напророчествовал о брате папе и церкви сестре. Нельзя ли немного фактов для примера?
50. Cветлана : 47. Это факт или (автор?)
2016-02-26 в 23:58

1 - нет ответа на вопрос о таинствах;
2 – «широкий дополнительный материал с истории Церкви ….(а дальше, простите, я не поняла, что Вы хотели сказать) подается, уж как бы это по мягче выразиться, субъективно.

3 – насчет «победы православия» - простите, но в чем она? Всех несогласных с Вами обзывать сектантами, находящимися в «прелести»?

4. Вы пишите: "Стоит напомнить, что для всех нас, православных христиан, начинают сбываться слова богоносных старцев, преп. Филофея, монаха Авеля, преп. Серафима Саровского и других о возвышении и победе Третьего Рима - и мы становимся очевидцами события этих истинных пророчеств." Если вы и сомневаетесь в пророчествах святых старцев, то мы православные христиане сокровенно храним их в своем сердце»! – это Вы о чем?

Скажу сразу, что в пророчествах наших православных святых не сомневалась, не сомневаюсь и (так, на всякий случай) сомневаться не собираюсь.

Но беспокоит то, что автор (судя по реакции) искренне считает, что «он занимает яркую антикатолическую позицию» и что является защитником православия.


Вы считаете, что статья полезная так как: «говорит о пользе от встречи глав, а не пользе ереси, а вы подминаете смыслы и манипулируете» - так?

Если не касаться «подмены смысла и манипуляций», которых нет, а говорить насчет «пользы встречи», то многие более умудренные, чем я богословы и священнослужители подробно ее проанализировали. Чтобы не повторяться и не тратить время, приведу ссылки:

//ruskline.ru/v...echeskogo_ucheniya/
Встреча тысячелетия в свете святоотеческого учения
Программа «Пастырский Час» на «Православном Радио Санкт-Петербурга» с участием священника Романа Зеленского.


2 есть материалы по богословскому критическому анализу Диакона Владимира Василика, проанализировавшего основные положения Совместного заявления папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла …(опубликованные на РНЛ),

- Александр Буздалов, Единство Церкви как центральная тема встречи Патриарха Кирилла и Папы Франциска (РНЛ)

- Встреча Патриарха и Папы: духовно-нравственный диссонанс
Валентин Семенов, Русская народная линия
//ruskline.ru/s...stvennyj_dissonans/

- Анализ современных богословских проблем в преддверии Всеправославного Собора 2016 г
Данная работа является одним из материалов, представленных на Международной богословской конференции "Религиозный синкретизм",
(прошедшей 21-22 января 2016 года в г. Кишиневе) дьякона Моргуна

https://docviewer.ya...u/?uid=86267235&;url=ya-mail%3A%2F%2F157907461934702062%2F1.2&name=%D0%A1%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%8C%20%D0%BF%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83%20%D0%BB%D0%B6%D0%B8.pdf&c=56cffdc83733

Можно ознакомиться с материалом.

От себя могу обратить Ваше внимание пока на два момента (кроме уже названного вопроса о таинствах).

1.Описывая историческое событие про снятие анафем (в 1965 г) автор статьи повествует о том, что: «…это взаимное снятие анафем (проклятий) 1054г., которые были между двумя патриархатами Римским и Константинопольским и стали причиной великого раскола… Это решение и общая декларация впоследствии были приняты всеми существующими поместными ПЦ» - этим автор статьи не совсем точно и полно освещает отношение к этому событию ряда ПЦ.

Так, к примеру::
Глава Элладской Церкви Архиепископ Хризостом Афинский заявил, что Патриарх Афинагор не обладает властью действовать независимо от остальных Православных Церквей:
«Я убежден, что ни одна другая Православная Церковь не повторит деяние Вселенского патриарха»…
(Eastern Churches Review. Vol. 1, № 1 (Spring 1966) стр. 50).

Многие афонские монастыри прекратили поминать Константинопольского патриарха.

Первоиерарх РПЦЗ митрополит Филарет (Вознесенский) обратился к «Его Святейшеству Афинагору Константинопольскому, Нового Рима и патриарху Вселенскому» с посланием следующего содержания:
Ваше Святейшество!

От святых отцов мы унаследовали завет, чтобы в Церкви Божией все совершалось законным порядком, в единомыслии и в согласии с древними преданиями. Если же кто-нибудь из епископов или даже предстоятелей автокефальных Церквей совершает нечто несогласное с тем, чему учит вся Церковь, то каждый член Ее может заявить свой протест. 15-е правило Двукратного Константинопольского Собора 861 года признает достойными "чести, подобающей православным", тех епископов или клириков, которые отступят от общения даже со своим Патриархом, если он всенародно проповедует ересь или учит оной открыто в Церкви. Таким образом, мы все являемся стражами церковной истины, которая всегда оберегалась заботой о том, чтобы ничто, имеющее общецерковное значение, не совершалось без согласия всех…

Если разделение наше с Римом первоначально получило свое определение в Константинополе, то впоследствии оно было принято всею Православною Церковью и стало делом всего православного мира. Ни одна Поместная Церковь в отдельности и, в частности, всеми нами издавна почитаемая Церковь Константинопольская, от которой наша Русская Церковь получила сокровище Православия, не может ничего переменить в этом деле без предварительного согласия всех. Более того, не можем мы, ныне правящие епископы, вынести и решений, которые были бы не согласны с учением живших прежде нас святых отцов, в частности, когда дело касается Запада - святителей Фотия Константинопольского и Марка Эфесского.

В свете этих принципов мы, хотя являемся младшим из предстоятелей Церквей, как возглавляющий автономную свободную часть Русской Церкви, почитаем своим долгом заявить решительный протест против акта Вашего Святейшества относительно торжественного заявление одновременно с Папой Римским о снятии отлучения, возглашенного Патриархом Михаилом Керулларием в 1054 году.

«Мы слышали много выражений смущения, когда Ваше Святейшество пред лицом всего мира совершили нечто новое, неведомое Вашим предшественникам и противное 10 Апостольскому правилу при встрече с Римским Папой Павлом VI в Иерусалиме. Скажем прямо и не обинуясь: соблазн был велик. Мы слышали, что вследствие этого многие монастыри на Св. Афонской Горе отказались возносить имя Вашего Святейшества за богослужениями. Ныне же Вы идете еще дальше, когда решением Вашим и епископов только Вашего Синода Вы отменяете решение Патриарха Михаила Керуллария, подтвержденное и принятое всем Православным Востоком. Делая это, Ваше Святейшество поступаете несогласно с усвоенным всею нашею Церковью отношением к римо-католичеству. Дело не в той или иной оценке поведения кардинала Гумберта, дело не в каком-либо личном столкновении между Папой и Патриархом, которое легко исцелялось бы взаимным христианским прощением; нет - сущность вопроса в тех уклонениях от Православия, которые укоренились в Римской Церкви в течение столетий, начиная с учения о непогрешимости Папы, окончательно сформулированного на Первом Ватиканском Соборе. Заявление Вашего Святейшества и Папы справедливо признает акт "взаимного прощения" недостаточным для прекращения как прежних, так и более близких расхождений. Но этого мало: акт этот ставит знак равенства между заблуждением и Истиной. В течение столетий вся Православная Церковь справедливо веровала, что Она ни в чем не отступила от учения Святых Вселенских Соборов, в то время, как Римская Церковь приняла ряд несогласных с Православием новшеств в своем догматическом учении. Чем больше вносилось новшеств, тем больше углублялось разделение между Востоком и Западом. Догматические уклоны Рима конца XI века не содержали еще тех заблуждений, которые прибавились позднее. Поэтому отказ от взаимных прещений 1054 года мог бы иметь значение в ту эпоху, а ныне - он служит тоько свидетельством пренебрежения важнейшим и главным, а именно, объявленными после того новыми, неизвестными древней Церкви учениями, из которых некоторые, будучи обличены Святым Марком Эфесским, послужили причиной тому, чтоб Флорентийская Уния была отвергнута Св. Церковью».
Неоднозначно это было принято и другими ПЦ.


2.Насчет католических «чудес». Бог является где хочет и кому хочет. А вот чудеса у католиков часто фальсифицированы для увеличения притока паломников и подтверждения святости католической церкви.
Папазова — кандидат исторических наук, доцент кафедры исторических дисциплин Мариупольского государственного университета. Технологии «мягкой силы» ордена иезуитов на славянских землях ( http://rusrand.ru/an...-slavyanskih-zemlyah ).

Проблема методов деятельности ордена иезуитов в восточнославянском регионе в последней трети XVI — первой половине XVII ст. является важным составным элементом изучения деятельности католической церкви в регионе вообще и Общества в частности. Религиозная политика ордена (Общество Иисуса) в восточнославянском регионе осуществлялась в рамках политики римской курии, с разрешения и по поручению папы римского.

Однако орден был не только составной частью политики курии, но и проявлял инициативу в достижении целей. Орден, прежде всего, выполнял свои внутренние задачи и применял методы, которые выходят за рамки методов католической церкви и религиозной деятельности. Рассмотрим реализацию иезуитских методов религиозного влияния в регионе. <...> В начале миссии, при проникновении в определенную местность, иезуиты использовали миссионерские способы распространения католичества: благотворительность, проповедь, религиозные диспуты и шествия, представления, демонстрацию «чудес», участие в светских мероприятиях, распространение религиозной литературы… Иезуиты часто объявляли себя чудотворцами, исцеляли больных, использовали статуэтки, вещи, мощи святых. Поклонники иезуитов считал их святыми, поклонялись им. На похоронах Мелетия Смотрицкого якобы случилось чудо — рука покойного сжала и отпустила папскую буллу. Иезуит Кортисций сразу же распространил это среди народа края».
Орден иезуитов применял свои методы в учреждениях католической церкви, европейских университетах, при дворах монархов… как традиционные методы, так и современные ему способы воздействия на верующих. Иезуиты применяли методы своих конкурентов в борьбе за влияние на население. Как и гуманисты они открывали школы и академии, обсерватории, журналы, газеты, излагали научные достижения в области естествознания и гуманитарных наук [13,159–160].

Таким образом, методы ордена иезуитов в зависимости от способа воздействия можно разделить на несколько групп. Традиционные религиозно-миссионерские методы: проповедь, исповедь, благотворительность, религиозные церемонии и праздники, демонстрация чудес. Методы с использованием насилия. Как новейшие методы психологического и идеологического влияния следует рассматривать: богословские диспуты по иезуитскому сценарию, методы «Духовных упражнений» И.Лойолы (психологический тренинг), религиозная литературная полемика. В особую группу выделяем методы выполнения работы иезуитами не непосредственно, а их помощниками: сторонниками, представителями органов власти и другими лицами.
49. Человек440 : Обращение ко Всем
2016-02-26 в 20:44

Призываю всех истинных ревнителей прекратить заниматься словоблудием -и стать на горячую молитву-кому как не вам это должно быть известно -что комментариями вы ничего не измените ,но только молитвой ,ибо ничего не возможно человеку но все возможно Богу,и этим вы покажете свою Веру -не нам грешным и заблудшим -а вы делаете всё чтобы разрушить , разорить и раз тащить -но помните что Церковь Христова устоит во веки и врата ада не одолеют Её
48. Илья Рязанский : Ответ на 46., Anton:
2016-02-26 в 20:04

Знаете, давно живу на этом свете и могу сравнить сегодняшнее общество не только с 90 ми. Судя по нравственности общество стало хуже, много хуже. Меня как жителя России больше интересует общество моей родины и я не вижу улучшений...


Глубокоуважаемый Антон. На самом деле сентимент который Вы выразили, довольно часто можно слышать, и определенная резонность в нем видится, если со стороны. Но. Во-первых, прошу прощения, что из моих слов слагается впечатление о мне как молодом энтузиасте. Я истинно энтузиаст, но родился глубоко при Брежневе, и вырос в СССР, видел немало. Хуже 90-х был только период до 1943. После войны разруха переносилась значительно легче - потому что не было адской депрессии 90-х. Я говорил со многими кто пережил. Говорил и с теми кто родился до революции. ДА, я энтузиаст (не имею намерения хвастаться ни в коем случае) - по правде скажу что мы реально улучшаем город (с ребятами возраста 19-65, группой единомышленников). И это РАБОТАЕТ. Я сам могу часами рассказывать про проблемы нашего общества - но когда начинаешь своими руками (также и административно, что еще более важно) изменять мир вокруг себя, депрессия сменяется реальным энтузиазмом. Я бы с удовольствием поделился позитивом о том что сделано, и вы бы удивились, я думаю. Не буду потому что обсуждение тут какое-то негативное получилось. Вкратце, депрессия по поводу общества, мы это "не покупаем".
47. Это факт : Ответ на 41., Cветлана:
2016-02-26 в 19:48

Очень полезная статья у о. Олега с широким дополнительным материалом с истории Церкви, выводящая с замкнутого круга идеализации и чувства собственной уверенности своей "сверхсвятости", только из-за самоиндентификация себя с православием, а не в духе святости в православии, а так же раскрыл суть"ревность не по Боге" а раскрыл смысл провокации ведущего к расколу в Церкви и это классическое состояние прелести! Вы как профиссиональный провокатор, предпологаете на играть на самолюбии автора - чистейший вид манипуляции с уже предвзятым и готовым выводом. Опустились до низости перешли на личности. Профессионально бросаете в общество еще одну провокацию, желая конфликта, что связано с беженцами-украинцами. Таким образом даже те аргументы которые имели относительно нравственный вес, вы обесценили и опозорили. У автора вообще нет защиты католиков и угкц, так как он занимает яркую антикатолическую позицию (и это видно и с других его статей, прочтите), но говорит о пользе от встречи глав, а не пользе ереси, а вы подминаете смыслы и манипулируете. Чисто сектантский метод. Теперь многим священникам эта статья в помощь для разъяснения ситуации, а особенно и для украинских на Украине и в России. Это победа православия!!! "Стоит напомнить, что для всех нас, православных христиан, начинают сбываться слова богоносных старцев, преп. Филофея, монаха Авеля, преп. Серафима Саровского и других о возвышении и победе Третьего Рима - и мы становимся очевидцами события этих истинных пророчеств." Если вы и сомневаетесь в пророчествах святых старцев, то мы православные христиане сокровенно храним их в своем сердце!
46. Anton : Ответ на 37., Илья Рязанский:
2016-02-26 в 16:08

Позвольте, но в чем же возвысилось православие во всем мире? Наше общество православное стало более благочистивоеИменно, и Православие возвысилось, Вы просто не в курсе, что за последнее десятилетие в целом ряде стран Православие ЦВЕТЕТ, именно в Италии (цифры официальные, и они просто фантастические, поинтересуйтесь), Ирландии, даже и в Америке. И общество в России изменилось очень сильно, сравнивая с 90-ми.


Знаете, давно живу на этом свете и могу сравнить сегодняшнее общество не только с 90 ми. Судя по нравственности общество стало хуже, много хуже. Меня как жителя России больше интересует общество моей родины и я не вижу улучшений в лучшаю сторону. Прежде надо порядок в своем доме навести, а не впускать в него разбойников, которые могут расхитить и то что сохранилось. Вы говорите, знаете писание свт. Игнатия, о покаянии знаете... Видимо плохо вы изучали труды святителя. И вот ведь парадокс и вы беретесь судить судящих.Если делать по вашему, то все общество должно молчать в портянку и не вякать и идти как тупое стадо на убой. Вы попробуйте изучить еще свт. Иоанна Златоустого, может вам это поможет более правильно осознать, какую позицию должно занимать гражданскому обществу и какую монашествующим. А то вы так рьяно решили всем все разъяснить, а результат безуспешный.
45. Lucia : Ответ на 44., Русский Сталинист:
2016-02-26 в 00:41

А что теперь и с пингвинами встречаться нельзя?Шутки шутками, но когда Патриарх летел к пингвинам, лопнуло лобовое стекло его самолёта. Когда летел в Гавану на "встречу тысячелетия" с папой- не лопнуло, а когда в Антарктиду- лопнуло.Имеющий разум да уразумеет, откуда исходит угроза.



От Анатоля Франса?
44. Русский Сталинист : Ответ на 43., Иванович Михаил:
2016-02-25 в 23:15

А что теперь и с пингвинами встречаться нельзя?



Шутки шутками, но когда Патриарх летел к пингвинам, лопнуло лобовое стекло его самолёта. Когда летел в Гавану на "встречу тысячелетия" с папой- не лопнуло, а когда в Антарктиду- лопнуло.
Имеющий разум да уразумеет, откуда исходит угроза.
43. Иванович Михаил : Ответ на 40., Silvio63:
2016-02-25 в 22:33

Если говорить о каких-то дипломатических "победах" патриарха Кирилла, то одной из таких оказалась его встреча с пингвинами. Первая в истории! Вы вообще соображаете ,что пишите?



А что теперь и с пингвинами встречаться нельзя?
42. Русский Сталинист : Ответ на 40., Silvio63:
2016-02-25 в 22:21

Если говорить о каких-то дипломатических "победах" патриарха Кирилла, то одной из таких оказалась его встреча с пингвинами. Первая в истории! Вы вообще соображаете ,что пишите?



Это тонкий троллинг.
41. Cветлана : вопросы к автору (ответ желательно получить под ником со своим именем)
2016-02-25 в 22:15

Сегодня есть понимание даже у светской власти в том, как важна духовная безопасность. В связи с этим создаются комиссии по духовной безопасности разного уровня, часто при общественных палатах, но проблема вся в том, что неверующие чиновники мало что в этом смыслят. Православным необходимо особая осмотрительность в этих вопросах.

Так, наблюдается множество случаев, когда украинские беженцы начинают работу по разрушению суверенитета страны, угрожающую ее национальной безопасности.

Священство (слава Богу не все), прибывшее с Украины и оставившее свои приходы вопреки наказу Патриарха не оставлять их даже при боевых действиях, бывают очень благодарны приютившим их епископам и как жизнь показывает, готовы на многое...(не Вас имея в виду).

Помнится, когда Вы приехали с Украины и обращались через РНЛ за оказанием материальной помощи, мы сразу откликнулись. Затем часто поминали Вас в своих молитвах.

Но вот теперь и на нашу землю пришла беда. И что же? Как Вы, уважаемый автор статьи, называете своих русских православных братьев, кто обеспокоен сближением православных с католиками?
Про кого Вы констатируете: «..Но когда нет этого духовного подвига, тогда весь «праведный» гнев и труд вместо усилия воли в недрах души переносится на внешние объекты и «раздражители». Тогда появляется постоянная потребность поиска внешнего врага (постоянная и патологическая потребность «антихриста»), которого без каких-либо усилий и риска можно атаковать и обличать. И это, конечно же, значительно легче тяжелейшего труда внутренней аскезы. Вот на этом основании и появляются разные внутренние псевдоправославные движения, которые, как магические панацеи, решают вместо нас все наши проблемы…».

Почему же Вы не обвинили ревнующих о чистоте Православия, называя это: «псевдоревнование о «чистоте» вообще во всех «смертных грехах» и ересях в придачу, ведь так было бы еще убедительней?

Далее Вы пишите: «..Человек приобретает чувство собственной праведности и «возвышение» над осужденным им, но не за счет святости, а за счет одного из главных грехов! Это — классическое состояние прелести, как его описывают святые отцы».


В связи с этим у меня вопрос: А Вы, уважаемый автор, когда - нибудь соотносили свои высказывания на свой счет?


Далее Вы пишите:
«Официально и соответственно канонов во всех поместных ПЦ, как уже 1000 лет после раскола, мы православные признаем совершенные таинства, и переход духовенства в сущем сане хоть католиков, монфизитов, несториан, униатов, старокатоликов и даже англикан (протестанты) в некоторых случаях».

Написав такое без разъяснений Вы смущаете людей православных.

Ведь одно дело написать, что таинства признают, а совсем уж др. дело написать, что в случае НЕ "досягаемости православного священника" у католиков "исповедаться и причаститься можно". В то время, как Св.Отцы писали, что евхаристия еретиков - пища демонов, что причащающийся жертве еретиков наследует их же осуждение. Вы же фактически благословили людей причащаться пище демонов...

Так как Ваша фраза о «церковной икономии» далее по – тексту многим может быть не понята.
40. Silvio63 : Ответ на 31., М.Е.:
2016-02-25 в 21:22

Если говорить о каких-то дипломатических "победах" патриарха Кирилла, то одной из таких оказалась его встреча с пингвинами. Первая в истории!


Вы вообще соображаете ,что пишите?
39. Ия : Ответ на 35., Илья Рязанский:
2016-02-25 в 19:43

--Простите, может это Вас удивит, но свт. Игнатий, творения которого я ПРЕКРАСНО ЗНАЮ...

-Удивили! Да ещё как! Прекрасно знать творения святителя - это не хухры-мухры. Да Вы батенька столп!

Со столпом полемизировать не можно!
38. Это факт : Ответ на 35., Илья Рязанский:
2016-02-25 в 18:21

Позвольте, но в чем же возвысилось православие во всем мире? Наше общество православное стало более благочистивое Именно, и Православие возвысилось, Вы просто не в курсе, что за последнее десятилетие в целом ряде стран Православие ЦВЕТЕТ, именно в Италии (цифры официальные, и они просто фантастические, поинтересуйтесь), Ирландии, даже и в Америке. И общество в России изменилось очень сильно, сравнивая с 90-ми.


Полностью согласен, взять хотя бы посмотреть на свидетельства миссионерской деятельности, на сайте Сисоева, когда есть реальные успехи. Дело в том что в РКЦ существуют ряд расколов как у нас на примере было РЗПЦ или старообрядцы, РПЦ в диалоге между поместными церквями раньше отстаивало позицию исключать попытки диалога с ними и не заключать унии (т.е. переход к нам в православие но сохранять западный обряд). Но после явной агрессии на Украине со стороны угкц, теперь пошел диалог с этими ветками и пример этому то что к нам присоединилась такая ветка - Католики Востока в США 60 приходов.А в Александрийский патриархат так же перешли католики, целая епархия но сохраняя латинский обряд (это как бы уния). Так что встреча Папы и подписание одного из пунктов - осуждение унии, было очевидно выгодно и РКЦ. Ведь Папа не зря поехал сразу в Мексику, там еще вроде в 60-х годах произошел раскол в РКЦ, на местную - поместную католическую церковь что не признают верховенство Папы, но учение католическое. Так вот часть из них потом присоединились в православие. Такая тенденция сохранилась в лоне католической церкви там до сих пор и так же по другим частям мира. Вот папа туда и поехал "успокоить", но РПЦ решило поступить по хитрее, "да мы унию осудили поэтому будем работать не через унию (сохранение обряда) а прямой перевод в православие".
37. Илья Рязанский : Ответ на 11., Anton:
2016-02-25 в 17:25

Позвольте, но в чем же возвысилось православие во всем мире? Наше общество православное стало более благочистивое


Именно, и Православие возвысилось, Вы просто не в курсе, что за последнее десятилетие в целом ряде стран Православие ЦВЕТЕТ, именно в Италии (цифры официальные, и они просто фантастические, поинтересуйтесь), Ирландии, даже и в Америке. И общество в России изменилось очень сильно, сравнивая с 90-ми.
36. Илья Рязанский : Ответ на 6., Обломов:
2016-02-25 в 17:22

"А вот сейчас Абашидзе процитирую"


Цитата к вопросу отношения не имеет. Восторг у нас, рядовых верующих, действительно есть, мы радуемся о новой тактической победе православия. Мы не иноки, и не пытаемся выдавать себя за носителей высших духовных состояний. Ваша цитата банально ни о чем, в данном контексте.
35. Илья Рязанский : Ответ на 29., Ия:
2016-02-25 в 17:16

-Простите,но предпочитаю читать, может быть это Вас и удивит,свт.Игнатия Брянчанинова.


Простите, может это Вас удивит, но свт. Игнатий, творения которого я прекрасно знаю, именно писал против прелести, разновидностью которой является зилотство "иерархи уменисты, йэритики, я один столп православия". При свт. Игнатии в Церкви были уже вовсю предвестники революции, ослабление духовной жизни, это был синодальный период - и свт. Игнатий, при том что был пламенным святым в борьбе с грехом -- ни разу не попытался обличать священноначалие. НЕ потому что боялся, а потому что это было бы прелестью. А сейчас, люди не ступавшие на путь деятельного покаяния, из себя исходят, стараясь обличить Церковь, иерархию, всех и вся.
34. Это факт : Ответ на 26., vlad7:
2016-02-25 в 17:12

Не надо смотреть на украинское скуление. Посмотрите на заявления кардинала Коха после встречи. Католики ни слова не говорят о политике, а только о будущем церковном единстве.


Заявление кардинала Коха и его даже поездка на восток Украины, даже сами греко-католики понимают, что это не изменение позиции Папы, а им намыливание глаз и успокоение из-за "предательства" папы. Сама католическая среда не монолитна как в политическом так и в богословском смысле и об критике предательства папы довольно интересно пишется в их католических СМИ, тут анализ их прессы - Католические мракобесы увидели во Франциске «псевдопапу» http://regnum.ru/new...society/2084201.html
33. Илья Рязанский : Как обычно, вся критика основана на недопонимании. Ну или на сознательном передергивании: (не хотелось бы конечно чтоб это было так)
2016-02-25 в 17:07

[Из этого делается вывод, что и сейчас не плохо общаться. А соборные определения ничего не значат? Факт анафематствования -это формальность?] Так НЕ БЫЛО никакого общения, ну что это за "смотрю в книгу вижу фигу" - не было ни разговора о догматике (вообще не было, это факт который никто и не пытался оспорить), ни одного слова не было сказано про "собираемся объединиться" или что-либо в этом роде. "Противоречит соборным опре.." - неправда. Не-правда, кривда. Соборные определения касаются только совместной молитвы и богослужебных действий, и ничего не говорят о всяких 'деловых' [не-молитвенных, недогматических] встречах.
32. Это факт : Ответ на 28., Козодой: Если нет вины ее нужно придумать
2016-02-25 в 16:57

Просмотрел ваш ответ 7 пунктов заметил следующее ваше самодурство и ложь
1) Автор не называет и не пишет в статьи " Но общение было, и ничего плохого из этого не вышло. Из этого делается вывод, что и сейчас можно (не плохо)общаться." Это лично вам захотелось ему приписать вину - свою ложь - свой вывод, что бы найти основание потом атаковать - "а соборное предание?..." и т.д. Ведь католические искажения автором осуждаются ересью !!!но вам милее собственная ложь чем слова автора.
2) Вопрос не только этот лежит в площади икономии но и канонов, достаточно посмотреть их как мы принимаем отцов с других конфессий где сохранилось апостольское преемство.
3) Этот пункт без конкретного цитирования и указания, где ваша "лесть" так и осталась в вашем уме. Но то что учение католиков авто называет - ересью явно не лесть.
4) Вот с этим то пунктом я абсолютно согласен с вами. Активность и успехи католиков и угкц, довольно успешны в среде православия как на Украине так и в странах СНГ и нам стоит больше работать.Но все же есть успехи и у нас (РПЦ) это переход в США их общин, и на Филиппинах.
5) Опять у вас тут грязная манипуляция и ложь - свой вывод приписывать автору "Святые чудотворят не потому, что они согласны с новыми ересями." а ведь автор такое не говорит, что святые согласны с ересями. Вы опять сознательно и нагло лжете. Автор говорит, цитирую "на своем примере, как они «независтно» оказывали любовь иноверцам." а не подтверждение ереси.
6) Отступления католиков происходили более чем тысячелетие и ждать их моментального изменения это или чудо, или наши глупые желания. Пусть некто не обольщается, как пишет автор"В самой богословской католической среде довольно сильные позиции консерваторов, что утверждены на своем святоотеческом предании в вопросе нерушимости примата папства." и о богословском успехе "это сильный удар по институту папства как по политическому феномену, так и в экклезилогичном аспекте в лоне РКЦ."
7) И опять тот же метод лжи и манипуляций для более "сильной аргументации", если вы заметили автор таких слов как вы употребили "человеконенавистниками", "фанатиками" НЕ НАПИСАНО и не употреблял. В общем то в этом то и вся сила и "православность" вашей аргументации, типичное состояние прелести о чем весьма верно указал автор. Это я отношу и ко всем ниже аргументам если они строятся на лжи и манипуляциях.
31. М.Е. : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-25 в 14:18

Если говорить о каких-то дипломатических "победах" патриарха Кирилла, то одной из таких оказалась его встреча с пингвинами. Первая в истории!
А что касается встречи патриарха Кирилла с папой-иезуитом, то здесь трудно усмотреть какое-нибудь чудо. Это, мягко говоря, - тайно спланированное отступление. А информподдержка этому мероприятию говорит об определенной заинтересованности в нем мировой закулисы. Какие уж тут чудеса, какой 3-й Рим...((
30. Илья Рязанский : Проблема критиков Патриарха в том что они не начинали настоящей духовной жизни
2016-02-25 в 13:29

Проблема критиков Патриарха в том что вся их "ревность" основана на эго, и, к сожалению, они еще и не начинали настоящей духовной жизни. Они учат других "идите почитайте свт. Игнатия", именно дух учения свт. Игнатия они полностью упустили. И про покаяние как основу духовной жизни они не слышали, покаяние у них в лучшем случае на кончике языка. Да не только свт. Игнатий - многие святые отцы ясно говорили что те кто "ревностен" обличать грехи ближнего, еще не начинал духовной жизни. Ну а в данном случае и грехов никаких, они просто судят с высоты своей духовной необразованности, и нечистое око видит проблемы там где их нет.
29. Ия : Ответ на 24., Это факт:
2016-02-25 в 12:29

-Этофакт: "в автора, которого я знаю с этой же статьи, если вы ее читали "а ересь - это..."

--Этуфакту - Простите,но предпочитаю читать, может быть это Вас и удивит,свт.Игнатия Брянчанинова, что и Вам советую, особенно письмо, где святой, папу римского предызображением антихриста называет.
28. Козодой : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-25 в 07:36

1. Автор пишет, что до официального отпадения католиков, католическая ересь уже несколько веков распространялась. Но общение было, и ничего плохого из этого не вышло. Из этого делается вывод, что и сейчас можно (не плохо)общаться.
А соборные определения ничего не значат? Факт анафематствования -это формальность? Разве безразлично, сказано слово или нет? Слово священника может изменить жизнь человека. И весьма принципиально, совершен поступок до произнесения этого слова или после. А тут церковное определение!

2. Икономия может относится к человеку. Ко всякому человеку должно относиться с милосердием и любовью. Но в статье заявлена тема отношения церквей. Из необходимости братской любви к человеку не следует, что можно признать братской церковью другую религиозною общину. Это зависит исключительно от ее исповедания.
3. К каждому человеку, независимо от его национальности и убеждений, надо относиться с любовью. Но христианская любовь чужда лести. Здесь в статье допущена еще одна подмена понятий.
4. Конечно, толерантный словарь нужен для успешного миссионерства. Но пока "миссионерство" католиков происходит более успешно, особенно на Украине. И уж они в средствах точно не стесняются.
5. Святые чудотворят не потому, что они согласны с новыми ересями. Эта часть статьи - ужасна! То, что Милость Божия изливается на всех людей, не доказывает законность ереси!
6. Мы сейчас не очень понимаем, каковы политические успехи встречи на Кубе. На форуме уже высказывались сомнения на этот счет. Слова "Папа не только согласился, но и исполнил неслыханные и непредставимые ранее условия - осуждение униатства - без встречных условий" оставим на совести Автора. Но даже если эти успехи значительны. Не будем забывать, что все отступления католиков от истинной веры были сделаны ради достижения политических целей. Началось с малого, а дальше шаг за шагом.
7. И наконец - относительно "зилотов". То, что экуменисты непрерывно ругают нас "фарисеями", мы привыкли. Также "человеконенавистниками", "фанатиками"... А тут вот новое ругательство. Понятно, что момент такой. Католиков надо называть "братьями", а сомневающихся и беспокоющихся - "зилотами". Хорошо бы это не стало постоянной позицией...
27. vlad7 : Ответ на 13., М.Яблоков:
2016-02-25 в 04:56

Эти слова про "перегородки до небес" еще приписывают и мит.Платону почему-то.
26. vlad7 : Ответ на 14., Это факт:
2016-02-25 в 04:47

Не надо смотреть на украинское скуление. Посмотрите на заявления кардинала Коха после встречи. Католики ни слова не говорят о политике, а только о будущем церковном единстве.
25. vlad7 : Ответ на 15., Это факт:
2016-02-25 в 04:43

Вообщем, неубедительная статья. Главное "доказательство" экуменизма - отрывок из сочинения молодого свт. Филарета, который явно не является его личной позицией, судя по другим его высказываниям.Свт. Филарет вообще такого не говорил. Это со слов его биографа )Вот ссылка на эту книгу на православном сайте Предание. ру и его там слова те же - http://predanie.ru/f....nnym-o-pravoslavii/

Книжка-то настоящая, но в ней не позиция самого свт. Филарета.

«Разговоры между испытующим и уверенным о православии» были написаны святителем Филаретом еще в сане архимандрита. Поводом к написанию книги послужила просьба Обер-прокурора Синода князя Голицына, племянника которого митрополит Филарет отвратил от католичества. В молодости Голицын был атеистом,  затем увлекся западным мистицизмом, хотя и считал себя православным; католицизм явно недолюбливал и, пользуясь своим высоким постом в государстве, покровительствовал различным сектантам, экстатикам, называвших себя "духовными христианами". Под его влиянием долгое время находился сам император Александр I. Голицын предложил архимандриту Филарету воспроизвести письменно беседы с племянником. Но архимандрит Филарет поставил перед собой тяжелую, но важную задачу: доказать истинность Православия, ориентируясь на менталитет "высшего света" России, в котором было смешано христианство, масонство и вольтерианство, искавшее Христа не в Церкви, а в сектантских собраниях и мистических кружках. Этими факторами объясняется структура книги, построенной на диалоге (в духе диалогов Платона), в котором собеседники путем обсуждения постепенно приходят к истине. Тем же объясняется осторожность и постепенность в доказательствах и выводах, которые в другом более решительном и непримиримом варианте, были бы с самого начала отвергнуты  высшим обществом, предубежденным против Православия, или вообще в то время такая книга не могла бы увидеть свет. В данной книге митрополит Филарет употребляет метод постепенного раскрытия православного учения. Беседа ведется не в духе императива, а в форме античного диалога, где оппонента не столько убеждают, сколько он убеждается сам.

 

Не стоит отождествлять святителя Филарета с «уверенным» (как это делают иногда экуменисты), так как наблюдается несоответствие между некоторыми выражениями "уверенного" и взглядами самого митрополита Филарета, выраженными в  остальных его произведениях, где он говорит от своего собственного имени, а также в его знаменитом "Катехизисе". (А.В. Куксова)
24. Это факт : Ответ на 17., Ия:
2016-02-24 в 23:01

Вот что написано в автора, которого я знаю с этой же статьи, если вы ее читали "а ересь - это категория, говорящая о свойстве искаженного (да, искаженного) вероучения РКЦ. Ереси католицизма мы, православные, осуждаем и категорически не приемлем. Мы НЕ идем на компромиссный экуменизм и свято придерживаемся святоотеческого обличения искажений-ересей." и вот еще "Осуждение практики униатства, а это и запрет деятельности униатской церкви на канонической территории РПЦ, означает конец униатской экспансии и прозелитизму. Это уже действующий запрет на деятельность в РФ УГКЦ, на что в своих комментариях о декларации жалуется глава этой церкви. Но осуждение практики униатства - это вопрос не только Украины, благодаря чему каноническая УПЦ МП имеет серьезные аргументы в свою защиту, но и 23 униатских церквей Востока, имеющих многомиллионную паству. Некоторые из них имеют в некоторых странах более значимый вес, чем православные. Это победа, которую принес наш Патриарх, не только для РПЦ, но и для всех поместных Церквей!" Автор ярко занимает АНТИУНИАТСКУЮ и АНТИКАТОЛИЧЕСКУЮ позицию речь идет о пользе встречи, а не пользе еретиков, и уже о реальных результатах, так что прекращайте заниматься манипуляцией. Вот его ряд статей в РНЛ антиуниатского и антикатолического характера - О нравственных причинах «эпидемии самоубийств» на Украине //ruskline.ru/s...hudesa_v_novorossii/ Казацкий дух и Божии чудеса в Новороссии //ruskline.ru/s...hudesa_v_novorossii/ Вклад Святейшего Патриарха Кирилла в восстановление Русского мира //ruskline.ru/s...enie_russkogo_mira/ Так что вопрос в общем к вам: что с вами случилось? Может вы что-то не до поняли?
23. Илья Рязанский : Триумф, именно
2016-02-24 в 22:55

<Похоже, этого никто не видит. Где триумфальная встреча патриарха?> Триумф - да фактический триумф Православия. Не встречали потому что именно все по православному, скромно. А факт нашей победы подтвердили враги униаты и грекокатолики, которые прямо и без обиняков высказывали свое раздражение на своего папу.
22. Lucia : Ответ на 16., Это факт:
2016-02-24 в 22:05

Авторитет слов святого безупречен, а с каким конкретно поступком, или измененным каноном вы их связываете?




А не надо нервничать. Святой предупреждал нас и мы помним.
Вот же Главред призывает к трезвомыслию. а ничто так не способствует трезвости ума, как духовные авторитеты.
21. Георгий : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-24 в 22:02

Анализируя итог исторической встречи, можно видеть, что факты говорят о явных и очевидных успехах.


Понятно, краткий комментарий не пропустили. Определенные слова, видите ли, нельза употреблять в адрес официальной точки зрения. Ну что ж развернем. Есть такая поговорка: "Выколю себе глаз, пусть говорят, что у тещи зять кривой". Это к вопросу об "ультиматуме" папе и "ущербу", нанесенному униатам и католикам. То есть о нашей "победе".
20. М.Яблоков : Re: Зилоты против колоссальной дипломатической победы Русской Церкви и России
2016-02-24 в 21:52

"Вы говорите: "Еретики те же христиане". Откуда вы это взяли? Разве кто-нибудь, именующий себя христианином и ничего не знающий о Христе, по крайнему невежеству своему решится признать себя таким же христианином, как и еретики, а святую веру христианскую не отличить от чада клятвы - богохульныя ереси!
Иначе рассуждают об этом истинные христиане! Многочисленные сонмы святых прияли венец мученический, предпочли лютейшие и продолжительнейшие муки, темницу, изгнание, нежели согласиться на участие с еретиками в их богохульном учении. Вселенская Церковь всегда признавала ересь смертным грехом, всегда признавала, что человек, зараженный страшным недугом ереси, мертв душою, чужд благодати и спасения, в общении с диаволом и его погибелию. Ересь - грех ума. Ересь - более грех диавольский, нежели человеческий; она - дщерь диавола, его изобретение, - нечестие, близкое к идолопоклонству. Отцы обыкновенно называют идолопоклонство нечестием, а ересь - злочестием. В идолопоклонстве диавол принимал себе божескую честь от ослепленных человеков, а ересию он делает слепотствующих человеков участниками своего главного греха - богохульства."
(еп. Игнатий).
19. М.Яблоков : Ответ на 16., Это факт:
2016-02-24 в 21:44

Авторитет слов святого безупречен.


Разумеется.
"Папство подобно плоду, чья кора (оболочка) христианской церковности, унаследованной с древности, постепенно распадается, чтобы открыть его антихристианскую сердцевину."
(Свт. Филарет Московский).

А вот еще незадача для еретиков:
"Нам известно, что спасение является уделом только Единой Церкви и, что никто вне Соборной Церкви и Веры не может иметь участие во Христе или спастись. Безбожным ересям мы не допускаем иметь надежду на спасение, но ставим их совершенно вне этой надежды, так как они не имеют и малейшего общения с Христом... Пусть никто да не называет таковых христианами и да не имеет никакого общения с ними, ибо это невозможно."
(свт. Иоанн Златоуст).
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие статьи этого дня

Другие статьи по этой теме