Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Главный редактор «Русской народной линии» в рубрике «Беседы о главном с Анатолием Степановым» ведет разговор с известным православным философом, писателем Виктором Николаевичем Тростниковым о монархии, ее перспективах в России.

Монархия - это сочетание двух феноменов: власти и подчинения. С точки зрения власти монархия - это власть одного. С точки зрения подчинения можно выделить три формы повиновения. Первая основана на страхе, такое подчинение очень ненадежно. Вторая форма основана на уважении к заслугам правителя, но тут подчинение кончается со смертью этого человека. Самой устойчивой формой является третья, когда подчинение имеет сакральный характер, тут монарх воспринимается как Помазанник Божий.

Государство есть высшая форма коллективного жизнеустроения людей. А монархия - высшая форма государственной жизни. Развитый государственнический инстинкт неизбежно приводит к монархическому сознанию.

Поэтому монархом был И.В.Сталин, поскольку отношение к Сталину носило религиозный оттенок.

Что привлекает сегодня народ в фигуре Сталина?

Нынешний лозунг «Нам нужен Сталин» выражает потребность народа в монархии. Тяга к Сталину - это тяга к монархии. Народ прощает правителю жестокость, если она направлена на укрепление государства.

В России монархия появится, когда народ станет православным, только тогда у монарха появятся верноподданные. Но монархия в России обязательно будет, причем, наследственная, - убежден В.Н. Тростников.
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

145. Ответ на 141., Закатов:

Секта псевдонимов - это нечто новое в сектоведении и психиатрии.Любопытный феномен, изучить который можно, если победить в себе чувство брезгливости.

О "брезгливости", а также О «ЛЕГИТИМНОСТИ» «ЛЕГИТИМИСТОВ». 93. Закатов : Re: Владимир Второй (http://ruskline.ru/a...toroj/?p=2#comments) «Правовая база Дома Романовых - это Утвержденная Грамота Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года и Акт о престолонаследии 1797 года. Первый акт утверждает, что монархия и Дом Романовых в России нерасторжимо связаны "в роды и роды", а второй - всегда определяет, кто является Главой Дома Романовых и, соответственно, имеет право на престол в случае восстановления монархии. ВОССТАНОВИТЬ монархию без этой правовой базы невозможно, так как подлинной монархии без преемственности в истории не бывает.» По словам «легитимистов» Утвержденная Грамота Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года «утверждает, что монархия и Дом Романовых в России нерасторжимо связаны "в роды и роды»! Но так ли это? Попробуем разобраться. Напомню спорный фрагмент текста Утверждённой Грамоты: «Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем.» Уточним термины, которые здесь употреблены. 1. Слово «родоначальник» означает «начальник рода». 2. Выражение «родоначальник Правителей» - означает «начальник рода Правителей». Или основатель Царского Дома. 3. Из рода в род – имеет два значения: а) из поколения в поколение, б) по наследству (от родителей к детям). Что в нашем случае, практически, одно и то же. В современных толковых словарях можно найти такое определение Рода: Род — одна из форм социальной организации. Представляет собой группу людей, возводящих своё происхождение к общему предку — основателю рода или родоначальнику — по одной (материнской либо отцовской) линии. В 1613 году «в соответствии с религиозно-правовыми установлениями и представлениями своего времени» под Родом понимались прямые потомки только по мужской линии, в полном соответствии с толкованием Рода в Священном Писании. В ветхозаветные времена родословия Израиля - народа Божьего состояли только из мужских имён. Женщины в них не упоминались. И даже в родословии Христа по матери имя Мария отсутствует. Итого имеем: все ключевые понятия Утверждённой Грамоты имеют конкретную интерпретацию. Никаких расхождений в смыслах здесь нет и быть не может. И теперь, исходя из обсуждаемого фрагмента «Заповедано, чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род» и конкретного содержания терминов, которые в нём употреблены, можно уже однозначно понять, кому и чему клялся русский народ в 1613 году: в 1613 русский народ клялся в верности Роду Правителей – самому Михаилу (начальнику Рода Правителей на Руси) и его прямым потомкам по мужской линии. Ещё раз: В 1613 РУССКИЙ НАРОД КЛЯЛСЯ В ВЕРНОСТИ РОДУ ПРАВИТЕЛЕЙ – САМОМУ МИХАИЛУ (НАЧАЛЬНИКУ РОДА ПРАВИТЕЛЕЙ НА РУСИ) И ЕГО ПРЯМЫМ ПОТОМКАМ ПО МУЖСКОЙ ЛИНИИ. Но, как известно, со смертью Петра 2 в 1730 году Род Романовых по мужской линии пресёкся. А в 1762 со смертью Елизаветы Петровны окончательно угас. Соборная клятва перестала быть актуальной. Русский народ был освобождён от соборной клятвы Роду Романовых. Ещё раз: В 1762 СО СМЕРТЬЮ ЕЛИЗАВЕТЫ ПЕТРОВНЫ СОБОРНАЯ КЛЯТВА 1613 ГОДА ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ АКТУАЛЬНОЙ. РУССКИЙ НАРОД БЫЛ ОСВОБОЖДЁН ОТ СОБОРНОЙ КЛЯТВЫ РОДУ РОМАНОВЫХ. Таким образом, заявление начальника канцелярии «ИД» Закатова: «Первый акт утверждает, что монархия и (так называемый) Дом Романовых в России нерасторжимо связаны "в роды и роды"», - есть наглая попытка фальсифицировать смысл Утверждённой Грамоты 1613 года. Ещё раз: ЗАЯВЛЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА КАНЦЕЛЯРИИ «ИД» ЗАКАТОВА: «ПЕРВЫЙ АКТ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО МОНАРХИЯ И (ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ) ДОМ РОМАНОВЫХ В РОССИИ НЕРАСТОРЖИМО СВЯЗАНЫ "В РОДЫ И РОДЫ"», - ЕСТЬ НАГЛАЯ ПОПЫТКА ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ СМЫСЛ УТВЕРЖДЁННОЙ ГРАМОТЫ 1613 ГОДА. После того, как «ИД» осознал, что каноническая трактовка Рода в Утверждённой Грамоте не оставляет никаких шансов Главам «ИД» занять Российский престол, со стороны «ИД» последовали попытки исказить уже каноническое понятие Рода. Начальник Канцелярии «ИД» Закатов начал утверждать, что «нигде нет определения Рода как потомков только по мужской линии. Это полные бред и чушь.» (Ком. 183 http://ruskline.ru/s...rochestvam/#comments) И что в 1613 году на Руси (на Соборе) понятие Рода интерпретировалось точно также как и понятие «Императорский Дом», то есть в соответствии с Актом Павла 1 от 1797 года. Но каноническая трактовка Рода - только прямые потомки по мужской линии - происходит из Священного Писания, в котором она дана в неявном виде. И это отрицать невозможно. (См. ком. 184, 186 http://ruskline.ru/s...rochestvam/#comments ) А неканоническая трактовка Рода по Закатову – прямые потомки и по мужской, и по женской линии - в полном соответствии с Актом Павла 1 о престолонаследии 1797 года, допускающим наследование престола и по женской линии, явно противоречит Священному Писанию. И если новая трактовка понятия Императорский Дом в соответствии с Актом Павла 1, противоречащим Священному Писанию, имеет некоторый смысл для самого так называемого Дома Романовых – шансов пресечься у Императорского Дома становится ровно в два раза меньше, то изменение понятия Род делает сам этот термин абсурдным. Ибо Род — одна из форм социальной организации. Представляет собой группу людей, возводящих своё происхождение к общему предку — основателю рода или родоначальнику — по одной (материнской либо отцовской) линии. Возвести своё происхождение только к одному общему предку — основателю рода или родоначальнику — сразу по обеим линиям (материнской и отцовской) невозможно. Вспомним, например, Пётра 3. «Легитимисты» утверждают, что он принадлежит к Роду Романовых, а все европейские генеалогические справочники, что он из Рода Гольштейн-Готторпов. Или Георгия Михайловича. Легитимисты утверждают, что он из Рода Романовых, а все европейские справочники, что он из рода Гогенцоллернов. И такие неопределённости возникают для каждого из членов Рода - группы людей, возводящих своё происхождение к общему предку — основателю рода или родоначальнику — по обеим (материнской и отцовской) линии, что окончательно запутывает ситуацию. Род перестаёт быть Родом, превращаясь в другую форму социальной организации. А ведь в Утверждённой Грамоте конкретно заповедано, «чтобы Избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род». Применение абсурдной трактовки понятия Род в Утверждённой Грамоте делает, абсурдной и саму Утверждённую Грамоту (которая, кстати, принималась соборно???) Но давайте представим, что начальник канцелярии «ИД» Закатов прав, и действительно в 1613 году понятие Царский Род (и Род) соответствовало понятию «Императорский Дом» (1797 года), и обозначало уже не только прямых потомков по мужской линии, но также и по женской. И в соответствии с этим русский народ клялся уже не только прямым потомкам по мужской линии, но также и по женской, то есть ещё и Роду Гольштейн-Готторпов, и Роду Гогенцоллернов. Допустим, что это так, но тогда что мы имеем в 1613 году: 1) Был созван православный Собор – состоящий из глубоко верующих православных христиан. 2) Было принято постановление Собора о верности Дому Романовых в роды и роды в трактовке, противоречащей Священному Писанию. 3) Клятва на кресте и Евангелии в том, что совершенно не соответствует Священному Писанию. 4) На момент клятвы обязательно должен быть какой-нибудь документ (закон подобный Акту 1797 года), определяющий хотя бы приоритет между потомками по мужской и по женской линии. Допустим, это. Но тогда сразу возникают вопросы: 1) Как Православный Собор, состоящий из глубоко верующих людей, мог допустить трактовку Дома Романовых, явно противоречащую и Священному Писанию, и законам и традициям того времени? 2) Чего стоит соборная клятва на кресте и Евангелии в верности Дому Романовых в роды и роды в той трактовке, что противоречит Священному Писанию? 3) Есть закон, определяющий приоритет перехода власти между потомками по мужской и по женской линии, но женщин из рода Рюриковичей никто на Соборе не рассматривает в качестве возможных претендентов на престол. Это всё очень непонятно! Начнём с пункта 3). Как гласит история, до Указа Петра 1 от 1722 года в России действовал традиционный порядок наследования престола прямым потомком по мужской линии. Поэтому наличие в1613 году какого-то закона, аналогичного Акту Павла 1 от 1797 года, регулирующего наследование престола между мужскими и женскими линиями, очень сомнительно. Что также подтверждает и Св. Иоанн Шанхайский, внося некоторую ясность: «Отсутствие определённого закона, который бы предусматривал наследника в случае пресечения линии Великих Князей и Царей Московских, делало, однако, необходимым, чтобы народ сам указал, кого он желает в Цари.» (исследование Святителя Иоанна Шанхайского "Происхождение Закона о престолонаследия в России" : http://www.imperialh....monograph/1326.html ) Т.е. никакого закона, подобного Акту о престолонаследии 1797 года, с возможностью перехода престола по женской линии тогда ещё не было. А значит, не могло быть и никакой противоречащей Священному Писанию трактовки Царского Рода (и просто Рода) с прямыми потомками, как по мужской, так и по женской линии. И, естественно, не могло быть и клятвы верности в роды и роды прямым потомкам Михаила Фёдоровича Романова и по мужской, и по женской линии! Действительно, а зачем клясться в верности женщинам из Дома Романовых, если наличие закона, регулирующего наследие престола между мужскими и женскими линиями, позволяло бы просто передать престол законной наследнице из Дома Рюриковичей? С пунктом 3) разобрались. Теперь вернёмся к пунктам 1) и 2). И, вот, здесь необходимо вспомнить, чем отличаются соборные решения от результатов простого голосования. Соборные решения – это единогласные решения. Авторитет соборных решений зиждется на словах Иисуса Христа «врата ада не одолеют Церковь». Соборные решения – единогласные - не могут быть ложными, так как это означало бы, что «врата адовы одолели Церковь». Поэтому они приравниваются к Истине. Как всем хорошо известно, Священное Писание создавалось и принималось под водительством Святого Духа. Оно истинно! Значит, истинны и все положения, в него включённые. В частности, истинно каноническое понятие Рода (Царского Дома), где Род—это прямые потомки только по мужской линии. Но Утверждённая Грамота 1613 года тоже принималось соборно под водительством Святого Духа, и она тоже истинна. А вместе с ней истинны и те положения, которые включены в неё: в частности, неканоническое понятие Рода (Царского Дома по Закатову), где Род – это прямые потомки не только по мужской линии, но и по женской. Итого мы получаем: Истина = каноническое понятие Рода (Царского Дома по Священному писанию) Истина = неканоническое понятие Рода (Царского Дома по Закатову). Но такого не может быть. Истина только одна! Спрашивается, а в каком случае Святой Дух совершил ошибку? Когда принималось Священное Писание? Или когда принималась Утверждённая Грамота? Ни тот, ни другой ответ не верны! Святой Дух никогда не ошибается! Ошибочным оказалось предположение, что на православном Соборе под водительством Святого Духа могло быть принято утверждение, в котором упоминается неканоническое определение понятия Рода (Царского Дома), то есть то, которое причисляет к Роду (Царскому Дому) не только прямых потомков по мужской линии, но и по женской. То есть Собор 1613 года клялся в верности из рода в род только прямым потомкам по мужской линии Михаила Фёдоровича Романова! Ещё раз: СОБОР 1613 ГОДА КЛЯЛСЯ В ВЕРНОСТИ ИЗ РОДА В РОД ТОЛЬКО ПРЯМЫМ ПОТОМКАМ ПО МУЖСКОЙ ЛИНИИ МИХАИЛА ФЁДОРОВИЧА РОМАНОВА! Кстати, из вышеизложенных рассуждений вытекает одно очень полезное следствие: любые утверждения, что «ИД» имеет права на российский престол, со ссылкой на соборную клятву 1613 года, есть хула на Духа Святого! А человек их произносящий, соответственно, богохульник. Ещё раз: ЛЮБЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ, ЧТО «ИД» ИМЕЕТ ПРАВА НА РОССИЙСКИЙ ПРЕСТОЛ, СО ССЫЛКОЙ НА СОБОРНУЮ КЛЯТВУ 1613 ГОДА, ЕСТЬ ХУЛА НА ДУХА СВЯТОГО! А ЧЕЛОВЕК ИХ ПРОИЗНОСЯЩИЙ, СООТВЕТСТВЕННО, БОГОХУЛЬНИК. Подробно об этом см. ком. 85 http://ruskline.ru/s...estvam/?p=2#comments Как известно, в 1917 году, произошла ВОСР, которая вместе с Российской Империей упразднила и все права так называемого Императорского Дома Романовых (а на самом деле Дома Гольштейн-Готторпов) на Российский Престол. И сегодня так называемый Императорский Дом Романовых в лице Марии Владимировны и Георгия Михайловича (а на самом деле Дом Гольштейн-Готторпов и Дом Гогенцоллернов, которым русский народ в верности в роды и роды никогда не клялся и клясться не мог), не имеет на Российский Престол (возможный в будущем) абсолютно никаких прав! Ещё раз: СЕГОДНЯ «ИМПЕРАТОРСКИЙ ДОМ», ПРЕДСТАВЛЕННЫЙ МАРИЕЙ ВЛАДИМИРОВНОЙ И ГЕОРГИЕМ МИХАЙЛОВИЧЕМ, НЕ ИМЕЕТ НА РОССИЙСКИЙ ПРЕСТОЛ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРАВ!

144. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. Истина проста: Всё, что вы делаете тайно, для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

Фролов / 28.10.2016

143. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно.

Фролов / 27.10.2016

142. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

И книга духовная вам во благо когда она закрыта, учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. 3.Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

Фролов / 27.10.2016

141. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Секта псевдонимов - это нечто новое в сектоведении и психиатрии. Любопытный феномен, изучить который можно, если победить в себе чувство брезгливости.

Закатов / 09.09.2016

140. Ответ на 139., Олег В:

- Дело в том, уважаемый Олег В., что соборное решение монархического вопроса для «ИД» не вариант. При ближайшем рассмотрении всем становится очевидным, что эти самозванцы не являются Божественной креатурой и не могут быть призваны на Русский Православный Престол. Не по Сеньке шапка - арбитров и охранителей Православия разглядеть в них никак не получается. Поэтому для этих господ возможными остаются всего два сценария: захват Престола либо наглостью, либо наглостью и силой. Именно развитие первого сценария мы сейчас и наблюдаем. Это и агрессивная, но неумная рекламная кампания со стороны главы канцелярии Закатова, и психологическая обработка населения, сопровождаемая обещанием небесных кар для мифических «клятвоотступников» с призывами к покаянию и угрозами физической расправы для особо говорливых, и явная дезинформация. А что им остаётся? Для них уже давно идёт игра вабанк: всё или ничего! Поэтому не стоит удивляться и тому, что на каком-то этапе эти господа могут воспользоваться и силовым вариантом для решения своего вопроса. А для этого им обязательно понадобится какая-нибудь революционная заварушка. Самое ужасное состоит в том, что эти господа, а мы это вроде уже как выяснили, действуют не самостоятельно. За ними определённо стоят какие-то масонские структуры со своими интересами и капиталами. А они деньгами не разбрасываются, и намерения у них всегда серьёзные. Так что ВВП надо быть начеку!Нам всем надо быть начеку. Закатов, похоже, проговорился – стоящие за ИД силы, действительно в случае провала их пропагандистко-агитационной работы, могут предпринять силовые действия по захвату власти в стране. К их кругу принадлежат не только внешние олигархическо-жидомасонские структуры, но и те, что внутри страны, кто поддерживает идею конституционной монархии в России, с дальнейшей целью подчинения страны мировому правительству. К разряду внутренних поддержантов относятся не только элитные гос.чиновники и военные, но во многом священство, "свято" верующее в восстановление в стране монархии во главе с ИД Романовых. Это цепочки одного большого заговора против России и её народа, и многие «звенья» этой цепочки мало об этом догадываются – они, всего лишь, винтики большого мирового процесса. Впрочем, в этом нет ничего удивительно нового. Мистическим прорицательством общество заражается тогда, когда в нем не находится лидеров, призванных стоять за правду.Вы правы, - идет война за разрушение исторических, православных основ российского общества. Кто победит в этой схватке, во многом зависит от консолидации всех здравомыслящих, патриотически настроенных, православных сил общества. Находиться в выжидательной позе, непозволительно. Господь на стороне тех, кто готов биться за правду: "Се, стою у двери и стучу..".

Да, согласен.

139. ответ 138, , г-н Инспектор:

- Дело в том, уважаемый Олег В., что соборное решение монархического вопроса для «ИД» не вариант. При ближайшем рассмотрении всем становится очевидным, что эти самозванцы не являются Божественной креатурой и не могут быть призваны на Русский Православный Престол. Не по Сеньке шапка - арбитров и охранителей Православия разглядеть в них никак не получается. Поэтому для этих господ возможными остаются всего два сценария: захват Престола либо наглостью, либо наглостью и силой. Именно развитие первого сценария мы сейчас и наблюдаем. Это и агрессивная, но неумная рекламная кампания со стороны главы канцелярии Закатова, и психологическая обработка населения, сопровождаемая обещанием небесных кар для мифических «клятвоотступников» с призывами к покаянию и угрозами физической расправы для особо говорливых, и явная дезинформация. А что им остаётся? Для них уже давно идёт игра вабанк: всё или ничего! Поэтому не стоит удивляться и тому, что на каком-то этапе эти господа могут воспользоваться и силовым вариантом для решения своего вопроса. А для этого им обязательно понадобится какая-нибудь революционная заварушка. Самое ужасное состоит в том, что эти господа, а мы это вроде уже как выяснили, действуют не самостоятельно. За ними определённо стоят какие-то масонские структуры со своими интересами и капиталами. А они деньгами не разбрасываются, и намерения у них всегда серьёзные. Так что ВВП надо быть начеку! Нам всем надо быть начеку. Закатов, похоже, проговорился – стоящие за ИД силы, действительно в случае провала их пропагандистко-агитационной работы, могут предпринять силовые действия по захвату власти в стране. К их кругу принадлежат не только внешние олигархическо-жидомасонские структуры, но и те, что внутри страны, кто поддерживает идею конституционной монархии в России, с дальнейшей целью подчинения страны мировому правительству. К разряду внутренних поддержантов относятся не только элитные гос.чиновники и военные, но во многом священство, "свято" верующее в восстановление в стране монархии во главе с ИД Романовых. Это цепочки одного большого заговора против России и её народа, и многие «звенья» этой цепочки мало об этом догадываются – они, всего лишь, винтики большого мирового процесса. Впрочем, в этом нет ничего удивительно нового. Мистическим прорицательством общество заражается тогда, когда в нем не находится лидеров, призванных стоять за правду. Вы правы, - идет война за разрушение исторических, православных основ российского общества. Кто победит в этой схватке, во многом зависит от консолидации всех здравомыслящих, патриотически настроенных, православных сил общества. Находиться в выжидательной позе, непозволительно. Господь на стороне тех, кто готов биться за правду: "Се, стою у двери и стучу..".

Аноним / 08.09.2016

138. Ответ на 120., Олег В:

Неушто вы революционную заваруху по восстановлению монархии задумали? Глупое занятие - мы уже это проходили. Хотите повтора?

Дело в том, уважаемый Олег В., что соборное решение монархического вопроса для «ИД» не вариант. При ближайшем рассмотрении всем становится очевидным, что эти самозванцы не являются Божественной креатурой и не могут быть призваны на Русский Православный Престол. Не по Сеньке шапка - арбитров и охранителей Православия разглядеть в них никак не получается. Поэтому для этих господ возможными остаются всего два сценария: захват Престола либо наглостью, либо наглостью и силой. Именно развитие первого сценария мы сейчас и наблюдаем. Это и агрессивная, но неумная рекламная кампания со стороны главы канцелярии Закатова, и психологическая обработка населения, сопровождаемая обещанием небесных кар для мифических «клятвоотступников» с призывами к покаянию и угрозами физической расправы для особо говорливых, и явная дезинформация. А что им остаётся? Для них уже давно идёт игра вабанк: всё или ничего! Поэтому не стоит удивляться и тому, что на каком-то этапе эти господа могут воспользоваться и силовым вариантом для решения своего вопроса. А для этого им обязательно понадобится какая-нибудь революционная заварушка. Самое ужасное состоит в том, что эти господа, а мы это вроде уже как выяснили, действуют не самостоятельно. За ними определённо стоят какие-то масонские структуры со своими интересами и капиталами. А они деньгами не разбрасываются, и намерения у них всегда серьёзные. Так что ВВП надо быть начеку!

137. Ответ на 132., Закатов:

кучевряжиться

Кочевряжиться или кучерявиться? Уточните.

Lucia / 07.09.2016

136. Ответ на 132., Закатов:

нелепый сектантский бред?

С каких пор, Закатов, требование соблюдения Буквы и Духа Священного Писания зовётся на Руси «нелепым сектантским бредом»? Здесь Вам не содомская Европа. Русский (православный) народ – это Божий народ, который не имеет права отрицать библейские каноны и евангельские истины! Запомните это, еретичествующий мажордом мажордомствующих еретиков!

135. Ответ на 132., Закатов:

То, что есть небольшой процент людей, любящих кривляться и кучевряжиться, понятно.

Закатов с упорством пионера продолжает косить под никогда не унывающего бравого солдата Швейка. Он, наверное, полагает, что симуляция идиотии ему чем-то поможет. Закатов, Вашей душе уже ничто не поможет. А вот спасению Вашего православного имиджа такое поведение только повредит. Демонстрация на православном форуме отсутствия Страха Божьего абсолютно контрпродуктивна. Это полный провал!

134. Ответ на 131., г-н Инспектор:

Прикрытый маскою продажный фарисей. Закатов! Сам Господь Иисус Христос под закваской фарисейской понимал именно лицемерие. А значит, эта строка в первую очередь относится именно к Вам. См. ком. 399, 395 и ответ на 340. http://ruskline.ru/r...monarhiyu/#comments

Дополнение. Ответ на ком. 340 это ком. 424 http://ruskline.ru/rnl_tv/2016/avgust/02/ne_stoit_toropitsya_pogrebat_monarhiyu/#comments

133. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

НКО "Императорский дом" - агент влияния?

Lucia / 07.09.2016

132. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

То, что есть небольшой процент людей, любящих кривляться и кучевряжиться, понятно. Но всё равно непонятно, на кого же рассчитан столь нелепый сектантский бред?

Закатов / 07.09.2016

131. Ответ на 127., Закатов:

Прикрытый маскою продажный фарисей.

Закатов! Сам Господь Иисус Христос под закваской фарисейской понимал именно лицемерие. А значит, эта строка в первую очередь относится именно к Вам. См. ком. 399, 395 и ответ на 340. http://ruskline.ru/rnl_tv/2016/avgust/02/ne_stoit_toropitsya_pogrebat_monarhiyu/#comments

130. Ответ на 128., Закатов:

Возражать можно только на существо. Если оно есть. Если существа нет, то не на что и возражать.

С этим, Закатов, уже не ко мне. Небесная Канцелярия, думаю, тоже не поможет... Аннушка уже масло разлила, а Вы всё: "нет" да "не на что"...

129. Ответ на 126., г-н Инспектор:

Клоун никак не успокоится.Надо полагать, Закатов, возражений по существу у Вас нет? И Вы согласны с сутью обвинений и последствиями? Прекрасно.Ранее, любезный Закатов, Вы сделали вполне официальное заявление: «Выступаю от своего имени и несу ответственность за сказанное мною. (См. ком. 105 http://ruskline.ru/r...rhiyu/?p=6#comments)Следовательно, Закатов, Вам только остаётся понести конкретную ответственность по конкретному преступлению, предусмотренному Священным Писанием – Богоданным Кодексом Законов: хула на Духа Святого не прощается.

Дополнение к предыдущему (ком. 126). Думаю, что не лишним будет уточнить, что хула на Духа Святого совершена при массе отягчающих обстоятельств: 1) Вы, Закатов, подозреваетесь в том, что «сотоварищи пытаетесь реализовать в России жидо-масонский заговор, направленный на захват власти и ресурсов страны!» (См. 108. Олег В : ответ 87, Закатов: на этой ветке; а также ком.350 http://ruskline.ru/rnl_tv/2016/avgust/02/ne_stoit_toropitsya_pogrebat_monarhiyu/?p=1#comments) 2) Ваши мошеннические попытки отдать российский престол представителю династии потомственных еретиков (Гольштейн-Готторпов-Гогенцоллернов) есть преступление против Русского Православия. (См. ком.384 http://ruskline.ru/rnl_tv/2016/avgust/02/ne_stoit_toropitsya_pogrebat_monarhiyu/?p=1#comments) 3) Ваша деза в стиле, что «Собор созываться не будет, не будет соборного избрания Помазанника», и что «только Гольштейн-Готторпы-Гогенцоллерны («ИД») имеют полное и абсолютное право на Российский престол» – это есть явное ущемление суверенитета русского народа и посягательство на Святое Право Господа Бога указать Своего Помазанника, что есть уже преступление против Пресвятой Троицы. (См. ком.354 http://ruskline.ru/rnl_tv/2016/avgust/02/ne_stoit_toropitsya_pogrebat_monarhiyu/?p=1#comments) Всё вышеперечисленное может быть сравнимо разве только с предательством Иуды. А, может, даже превосходит его.

128. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Возражать можно только на существо. Если оно есть. Если существа нет, то не на что и возражать.

Закатов / 06.09.2016

127. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

О, если б только зло... Но рваться всей дущою Рассеять это зло, трудиться для людей, И горько сознавать, что об руку с тобою Кричит об истине, ломаясь пред толпою, Прикрытый маскою продажный фарисей. (С.Я. Надсон)

Закатов / 06.09.2016

126. Ответ на 125., Закатов:

Клоун никак не успокоится.

Надо полагать, Закатов, возражений по существу у Вас нет? И Вы согласны с сутью обвинений и последствиями? Прекрасно. Ранее, любезный Закатов, Вы сделали вполне официальное заявление: «Выступаю от своего имени и несу ответственность за сказанное мною. (См. ком. 105 http://ruskline.ru/rnl_tv/2016/avgust/02/ne_stoit_toropitsya_pogrebat_monarhiyu/?p=6#comments) Следовательно, Закатов, Вам только остаётся понести конкретную ответственность по конкретному преступлению, предусмотренному Священным Писанием – Богоданным Кодексом Законов: хула на Духа Святого не прощается.

125. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Клоун никак не успокоится.

Закатов / 06.09.2016

124. Ответ на 27., Закатов:

Законная наследственность в монархической системе аналогична апостольской преемственности в Церкви. Это именно СУТЬ ПРАВОПРЕЕМСТВА, а не форма. Даже если невозможно хранить форму, главное остаётся. А без правопреемства никакие формы, сколь бы ни были они пышными и внешне сильными, не станут настоящими и не наполнятся содержанием, а будут лишь пародией и карикатурой, что на Церковь, что на Царство.

А завтра, должно быть, Гольштейн-Готторпы-Гогенцоллерны, исходя из «аналогии законной наследственности в монархической системе и апостольской преемственности в Церкви», начнут обосновывать допустимость и женского священства? Хотите провести реформы в Церкви по протестантскому образцу, Закатов? Ну, что ж, ход мыслей «ИД» и его устремления вполне понятны. На этом поприще Гольштейн-Готторпы в русской истории уже успели отметиться. (См. ком. 395. http://ruskline.ru/rnl_tv/2016/avgust/02/ne_stoit_toropitsya_pogrebat_monarhiyu/#comments) Закатов, Вам уже много раз делали замечания, что Вы занимаетесь очень опасными подтасовками, но Вы не желаете прислушиваться. Ваши слова: «Императорский Дом, является хранителем сакральной идеи Богоустановленной Монархии» - есть откровенная ложь! А откровенная ложь – есть хула на Духа Святого. Стало быть, Вы, Закатов, обвиняетесь в хуле на Духа Святого!

123. Ответ на 27., Закатов:

Изменения после Революции 1917 года коснулись не только Императорского Дома и его законов, а всех без исключения. В том числе, например, и Церкви.Правовое и фактическое положение Церкви в результате Революции кардинальным образом изменилось. Но означает ли это, что утратило силу каноническое право, большая часть которого создавалась при монархическом строе? Разумеется, нет. Какие бы изменения ни постигли Церковь, она сохраняет своё вероучение и свои внутренние законы (каноны). Точно также и Императорский Дом, который является хранителем сакральной идеи Богоустановленной Монархии, не может утратить своих исторических правовых основ.

Закатов, Императорский Дом с момента появления Законадательного Акта о престолонаследии (Павла 1), допускающего переход наследственной власти по женской линии, что противоречит и Букве, и Духу Священного Писания, никак не может быть хранителем сакральной идеи Богоустановленной Монархии. Богоустановленность и сакральность подразумевают хотя бы формальное соблюдение библейских канонов.

122. Видео. Андрей Фурсов.

Интересное про Романовых (с 36 минуты) и не только: https://www.youtube.com/watch?v=f96ouqXTutc

121. Видео: Николай Второй.

https://www.youtube.com/watch?v=SaCE2fFzXLE

120. ответ 112, Закатов:

- Если большинство народа пожелает восстановить монархию, на престол вступит законный Государь или законная Государыня из Дома Романовых. Кто вам это сказал? Умеренные либерал-монархисты? Просвешенные батюшки? Или может, посланный кто-то с небес? Закатов, Закатов, про таких, как вы, давно уже было сказано: "Узок круг этих декабристов (в нашем случае, монархистов), страшно далеки они от народа". Истории российской не знаете. Вам-то самому не страшно от своих же собственных предсказаний? - А Царь - это не выборная должность. Его в любом случае никто "выбирать" не будет. Неушто вы революционную заваруху по восстановлению монархии задумали? Глупое занятие - мы уже это проходили. Хотите повтора? - Когда-то коммунисты думали, что с верой практически покончено. Но мы стали свидетелями возрождения Веры, укрепления Церкви У нас, у русских есть поговорка: «Индюк тоже думал, да в суп попал». Что думали атеисты-коммунисты про уничтожении веры, мало имеет какое отношение к самой вере. Веру уничтожить нельзя, её можно только потерять, с тем, чтобы потом в борении обрести. Так что поводов для мрачных мыслей действительно не так уж много – царя нужно выбирать по сердцу Божьему и всё встанет на Руси на свои места. Так что старайтесь, Закатов, старайтесь, чтобы вам, с вашими господами, в очередной революционный суп не попасть.

Аноним / 02.09.2016

119. Ответ на 116., Закатов:

Забавный тандем двух ничтожеств, которые не способны понимать, что можно служить бескорыстно.

Ну а мы с вами Закатов ,конечно Гималаи...Кино и немцы...Порошков или капель ,прошу вас братишки не надо, пусть в стакане граненом всегда мне сияют лучи. Жаркий ветер пустынь, серебро водопада – Вот чем стоит лечить, вот чем стоит лечить. . ...

Silvio63 / 02.09.2016

118. Ответ на 112., Закатов:

Если большинство народа пожелает восстановить монархию, на престол вступит законный Государь или законная Государыня из Дома Романовых.

Закатов, православность «ИД» опускается ниже плинтуса. Россия сегодня – это не антиклерикальная Европа, у нас такие вопросы с кондачка большинством не решаются. Россия – это подножие Престола Божьего. Поэтому и вопрос о монархии в России может быть решён только Самим Господом Богом. И только Ему Единому ведомо, когда в России возродится Монархия и кто будет Монархом. Процедурно становление Монархии будет происходить, скорее всего, через созыв Земского Собора при организующей и определяющей роли Церкви. И вряд ли иначе. А всё остальное про «законных государей из Дома Романовых» - это байки от лукавого (Закатова). Закатов, «ИД Гольштейн-Готторпов» всерьёз планирует повоевать с Пресвятой Троицей? Вы там не очень оборзели?

117. Ответ на 116., Закатов:

Забавный тандем двух ничтожеств, которые не способны понимать, что можно служить бескорыстно.

Ну, ты себя и показал )) Маски сорваны.

М.Яблоков / 02.09.2016

116. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Забавный тандем двух ничтожеств, которые не способны понимать, что можно служить бескорыстно.

Закатов / 02.09.2016

115. Ответ на 113., Закатов:

обсуждение серьезных вопросов но никто всерьез не собирается обсуждать Ваших претендентов.Вам не надоело исполнять роль Моськи?

А вам не надоела роль платного масонского прихвостня? Или денги не пахнут?

М.Яблоков / 02.09.2016

114. Ответ на 113., Закатов:

обсуждение серьезных вопросов но никто всерьез не собирается обсуждать Ваших претендентов.Вам не надоело исполнять роль Моськи?

А Вам?

Lucia / 02.09.2016

113. Ответ на 111., Lucia:

обсуждение серьезных вопросов но никто всерьез не собирается обсуждать Ваших претендентов.

Вам не надоело исполнять роль Моськи?

Закатов / 02.09.2016

112. Ответ на 110., Анатолий Пронин:

Злоупотребление не отменяет употребления.То что происходит не описывается терминами употребления и злоупотребления. Они в данном случае недостаточны, а поэтому не описывают явление, которое мы наблюдаем.И Православие пребудет во веки , и врата ада не одолеют Церковь. Никто здесь не возражает против слов Христа.И идея Богоустановленной Законной Наследственной Монархии будет жить, пока существует Человечество. Идея будет жить. И что? Все люди, как один, окажутся единодушны и выберут Царя? И народные устои и традиции живы, и будут жить.Народные устои и традиции это жизнь творений, а следовательно для них присуще рождение, жизнь, тление, умирание и смерть. В настоящее время у нас нет уже устоев и традиций. Это реальность.Если мы будем распространять панические упаднические теории и мрачные апокалиптические настроения, то вольно или невольно сами окажемся врагами и Церкви, и Царства, и Народа. Не упаднические теории и панические настроения, а то что происходит сейчас вокруг, и что вижу своими глазами. Понимаю, что это все крайне неприятно, но мы здесь, в этой жизни, не для того, что бы нам было приятно.

Видя существующие проблемы и давая им правдивую оценку, тем не менее, нельзя жить только мрачными мыслями и думать, что всё пропало. Это - сдача позиций и путь к верному поражению. Когда-то коммунисты думали, что с верой практически покончено. Но мы стали свидетелями возрождения Веры, укрепления Церкви. Да, есть проблемы. Но когда их не было? Идеализировать прошлое тоже неправильно. Уважать пройденный путь, извлекать из него опыт, беречь лучшее - необходимо. Но нельзя закрывать глаза и на то, что во все времена были злодеи, предатели, клеветники, провокаторы, стяжатели и т.п. В наше время таких людей, конечно, стало больше. Но если мы сами будем с верой и любовью, добросовестно и честно исполнять свой долг, нам будет трудно, но мы добьемся результатов и поможем другим людям найти верный путь. А Царь - это не выборная должность. Его в любом случае никто "выбирать" не будет. Если большинство народа пожелает восстановить монархию, на престол вступит законный Государь или законная Государыня из Дома Романовых.

Закатов / 02.09.2016

111. Ответ на 109., Закатов:

обсуждение серьезных вопросов

но никто всерьез не собирается обсуждать Ваших претендентов.

Lucia / 02.09.2016

110. Ответ на 85., Закатов:

Злоупотребление не отменяет употребления.

То что происходит не описывается терминами употребления и злоупотребления. Они в данном случае недостаточны, а поэтому не описывают явление, которое мы наблюдаем.

И Православие пребудет во веки , и врата ада не одолеют Церковь.

Никто здесь не возражает против слов Христа.

И идея Богоустановленной Законной Наследственной Монархии будет жить, пока существует Человечество.

Идея будет жить. И что? Все люди, как один, окажутся единодушны и выберут Царя?

И народные устои и традиции живы, и будут жить.

Народные устои и традиции это жизнь творений, а следовательно для них присуще рождение, жизнь, тление, умирание и смерть. В настоящее время у нас нет уже устоев и традиций. Это реальность.

Если мы будем распространять панические упаднические теории и мрачные апокалиптические настроения, то вольно или невольно сами окажемся врагами и Церкви, и Царства, и Народа.

Не упаднические теории и панические настроения, а то что происходит сейчас вокруг, и что вижу своими глазами. Понимаю, что это все крайне неприятно, но мы здесь, в этой жизни, не для того, что бы нам было приятно.

109. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

В писаниях "Олега В." , "Инспектора" и Ко окончательно угасли последние проблески разума. Полемизировать с этим хаотичным набором бессмыслиц, невежества и бреда нет никакого смысла. Это всё равно, что спорить с "древними украми" или с людьми, пытающимися отрицать теорему Пифагора и таблицу умножения. Наверное, на это и сделан расчет сих жалких людей: превратить любое обсуждение серьезных вопросов в балаган.

Закатов / 02.09.2016

108. ответ 87, Закатов:

- После отречения от престола Императора Николая II за себя и за Наследника Цесаревича Алексея Николаевича 2 марта 1917 права на престол перешли к брату Императора Великому Князю Михаилу Александровичу. Согласно политической ситуации, в которой оказался Император Николай (под арестом предавших его генералов), его так называемое «отречение» в пользу родного брата, в свою очередь отказавшегося принять всю полноту монархической власти, было принудительным, если не сфабрикованным. Своим отказом В.К. Михаил предал морнархию и Россию и это предательство не было одномоментным. К нему, их императорское высочество, шел, как и все остальные братья, долгие годы. - Великий Князь своим манифестом от 3 марта 1917 отложил принятие власти до решения Учредительного Собрания о форме правления. В.к Михаил отложил принятия власти в пользу решения Учредительного Собрания, состоявшего из людей, с кем он, после принудительного отречения брата, был единомысленен и кому подчинился. - 1 сентября 1917, еще до созыва Учредительного собрания, премьер-министр Временного правительства А. Керенский провозгласил Россию республикой. Это решение поддержали все царствующие братья, давно помышлявшие об установлении в России конституционной монархии. - В 1918 Великий Князь Михаил Александрович, отрекшийся Император Николай II и Наследник Цесаревич Алексей Николаевич, т.е. все мужское потомство Императора Александра III, были казнены по приговору богоборческой власти. Именно после казни императора Николая и, не взвшего на себя всю полноту монархической власти в.к Михаила, царская власть династии Романовых на территории Российской империи прекратила своё существование. Что потом решил в самовольном «изгнании» в.к. Кирилл, и по каким российским законом несуществующей российской империи он провозгласил себя императором, никакого отношения к реальной, де-юро жизни России не имело. Факт самовольного провозглашения в.к Кирилла себя императором за пределами рухнувшей российской империи лежит пятном не только на его совести, но и на совести тех иерархов, которые благословили самозванца на несуществующий российский трон, пытаясь, тем самым, обелить свое предательство последнего царя, запоздало развернуть историю империи вспять. В связи с фактом провозглашения себя императором и передачи императорского титула своему сыну Владимиру, и внучке, так называемой В.К.Марии Владимировны, позднее объявившей себя государыней российской, все эти люди по тому же российскому имперскому праву относятся к разряду самозванцев. Никакие, выкопанные из недров небытия империи, законы не могут опровергнуть сего факта. Какие законы провозглашаются, теми законами, провозгласившие их, и судятся. Использование нынешней политической ситуации в стране с целью восстановления в РФ монархии во главе с так называемым домом Романовых, говорит о явном сговоре западно-монархического, (вкупе с отечестственным) масонства, направляющем все силы на подчинение нашей страны грядущему антихристову миропорядку. Та настойчивость, с которой ИД во главе с к. Марией Владимировной пытается, под прикрытием легитимности, доказать свое династическое первенство на некогда рухнувший российский престол, говорит об их самозванстве. Только самозванцы, во все времена, с таким упорством добивались публичного признания своих «монархических» прав. Однако, моральной стороны сих притязаний, во все времена, также никто никогда не отменял. Тут хоть доказывай, хоть не доказывай свои династические права, взвешиваются они на Божьих весах по иному, нежели притязания невежественного простолюдина на право слыть высоким господином.

Аноним / 01.09.2016

107. ответ 85, Закатов:

- Злоупотребление не отменяет употребления. И Православие пребудет во веки , и врата ада не одолеют Церковь. И идея Богоустановленной Законной Наследственной Монархии будет жить, пока существует Человечество. И народные устои и традиции живы, и будут жить. Если мы будем распространять панические упаднические теории и мрачные апокалиптические настроения, то вольно или невольно сами окажемся врагами и Церкви, и Царства, и Народа. Ишь ты, какими злоупотребительно-употребительными речевками заговорило их сиятельство -, православие, царство, народ, человечество, с заглавной буквы писать изволили. Создается впечатление, что их сиятельству есть какое-то дело до Русской Православной Церкви, царства, народа с его устоями, до всего человечества. И кто же, после всего, что их сиятельское святейшество, тут понаписало, ему поверит? Вероятно, он полагает, что поверят те, кого их светлейшество за лохов почитает. Только их, благодаря бездарной пропаганде закатовых, все меньше и меньше на Руси остается. Не было счатья, да несчастье помогло.

Аноним / 01.09.2016

106. Ответ на 95., Потомок подданных Императора Николая II:

Так это у Вас народ - пьяная матросня, грязная чернь. Нет. У Вас. Вы потому и защищаете пьянство, что считаете его народным явлением. Ну, либерал-власовцы! Что Иванович, что Лукиа - две базарные бабы. Выдумала, что я "защищаю пьянство", и этой безбожной выдумкой оправдывает свою русофобию с "пьяной матроснёй" и "грязной чернью". И своё обзывание оппоненток "пьяными кухарками".

А что, они трезвые были?

Lucia / 01.09.2016

105. ответ 79, Анатолий Пронин:

- В царствование Николая I выражением идеологии стала триада «православие, самодержавие, народность». В наше время просматривается следующая триада «экуменизм, глобализм, электронный концлагерь». Сейчас происходит замена православия экуменизмом. Поэтому монархия может рассматриваться только как декоративное оформление, как некий эрзац с потерей соответствующего качества.То есть номинально православие - фактически экуменизм. Номинально монархия - фактически глобализм.Номинально сообщество народов - фактически электронный концлагерь. Так оно и есть. Нынешние кукольные европейские монархии есть декоративное приложение к надвигающему антихристову миропорядку. Все эти монархи давно потеряли свою истинно монархическую власть, довольствуясь наследственными привилегиями, которые были закреплены за ними по конституции. Вот такую номинальную монархию и пытаются сейчас протолкнуть в России закатовы. Что ж тут непонятного? Понятнее быть не может - разыгрывется очередной европейско -монархический фарс.

Аноним / 01.09.2016

104. Ответ на 99., Закатов:

Удивительно, как самому не стыдно писать такую околесицу?

Ну, если Вы, Закатов, узрели околесицу, то хорошо бы Вам и пояснить, в чём она заключается. Я же Вам конкретно указываю, в чём и где Вы ошибаетесь. А, вообще, писать правду совсем не стыдно.

103. Ответ на 96., Закатов:

А Петр III унаследовал престол в рамках одной династии по прямой КРОВНО-РОДСТВЕННОЙ линии, так как он был родным внуком Петра Великого от его дочери Цесаревны Анны Петровны.

Да, вот, нет, Закатов! В 1724 году Романова Анна Петровна стала женой Карла Фридриха Гольштейн-Готторпского, то есть перестала быть Романовой. А их сын - Пётр 3 Фёдорович (урождённый Карл Петер Ульрих фон Шлезвиг-Гольштейн-Готторп) — первый представитель Гольштейн-Готторпского (Ольденбургского) Дома на российском престоле. C 1745 года — владетельный герцог Гольштейн-Готторпа. Все Романовы с 1762 года принадлежат к младшим ветвям Ольденбургского дома!

Точно также наследуются права и обязанности, династическая фамилия и остальные царственные атрибуты во всех европейских династиях, где предусмотрено женское престолонаследие.

А какое отношение эти европейские династии имеют к православию?

102. Ответ на 95., Потомок подданных Императора Николая II:

Ну, либерал-власовцы! Что Иванович, что Лукиа - две базарные бабы.

Ага, догадливый какой. Сам сообразил или подсказал кто?

101. Ответ на 87., Закатов:

До революции 1917 года Российский Императорский Дом Романовых являлся единственной в своем роде институцией - родом, обладающим рангом государственного учреждения, из среды которого в определенном порядке происходили носители верховной власти.

Это было до революции.

После революции 1917 года Российский Императорский Дом лишился политической власти и утратил статус государственного учреждения, но сохранил статус исторической институции, то есть корпорации, имеющей несомненную преемственность с момента своего возникновения и осуществляющей деятельность по своим внутренним историческим законам.

Это что за бред, Закатов? Последний Российский Император Николай 2 определил свою деятельность очень конкретно: "Хозяин Земли Русской", а значит и корпорация, имеющая несомненную преемственность с момента своего возникновения и осуществляющей деятельность по своим внутренним историческим законам также должна продолжать ту же деятельность – "быть хозяином Земли Русской". Но если Российский Императорский Дом лишился политической власти и утратил статус государственного учреждения, то какой он "хозяин Земли Русской"? Опять Вы, Закатов, зачем-то напускаете туману...

По аналогии с нормами канонического права Церкви, нормы исторического права Российского Императорского Дома продолжают действовать в части, не противоречащей Конституции и действующему законодательству РФ.

Закатов, какие аналогии могут быть у норм исторического права «ИД» и канонического права Церкви, если сам Акт о престолонаследии Императора Павла противоречит Священному Писанию? Это что за вздор?

100. Ответ на 97., Олег В:

- В сознании "Олега В." моя скромная личность уже настолько демонизирована, что, судя по всему, он думает, что Закатов жил и во времена Великого Собора 1613 года и навязал России Дом Романовых...А если серьезно, то из делириозных писания "Олега В". проистекает, что весь исторический путь России - это сплошная ложь и ерунда. А вот те фантазии, которые роятся в его бедной голове - это и есть истинный путь страны.То есть тут переплелись мания величия (особенно забавны воззвания псевдонима к Российскому Народу) с ненавистью к настоящей исторической России, к той России, которая в действительности была, которая при Романовых стала великой Державой. Типичный большевизм, отягощенный распадом сознания.Весь этот бред вашей "скромной" личности мне абсолютно безразличен. Пытаетесь меня раскрутить? Не дождетесь - своими убеждениями не торгую.

Вас на что-либо "раскручивать" - совершенно пустое и неблагодарное занятие. Я был бы в ужасе, если бы Вы в Вашем нынешнем духовном состоянии и при Вашем нынешнем способе мышления оказались в числе моих единомышленников. Просто Ваш пример - яркая иллюстрация злобной бессмысленности антимонархической пропаганды. Некоторые это пытаются завуалировать. А Вы вываливаете всё как есть, во всей неприглядности. Поэтому некоторые Ваши реплики я и считаю нужным комментировать - чтобы заострить внимание читателей на наиболее колоритных Ваших выступлениях.

Закатов / 01.09.2016

99. Ответ на 98., г-н Инспектор:

Российское династическое право, сформулированное в Акте о престолонаследии, принадлежит к австрийской системе престолонаследия, основанной на праве мужского первородства, т.е. допускающей наследование по женской линии лишь по пресечении последней мужской ветви. В отличие от австрийского (не православного) династического права, Российское (православное) династическое право может быть основано только на Священном Писании, по которому наследование престола по женской линии не допускается в принципе! В соответствии с законодательной практикой всех монархических государств, статьи о переходе права на престол (ст.25-39 Основных государственных законов Российской Империи) являются неприкосновенными, т.е. не подлежащими отмене или изменению даже царствующим Императором.«Хочешь рассмешить Бога? Расскажи ему о своих планах!»Закатов! Господа Бога мало волнует «законодательная практика всех «монархических» государств». Особенно в части, касающейся статей о переходе права на престол (ст.25-39 Основных государственных законов Российской Империи). Господь Бог упразднил и Династию, и Империю, и, естественно, законы Династии и Империи. Если Вы не согласны с этим решением и хотите и дальше вместе с «ИД» играть «в легитимистов», то пишите письма в Небесную Канцелярию или запишитесь туда на скоропостижный приём. Может, поможет.Согласно определению Энциклопедического словаря Брокгауза и Эфрона Российский Императорский Дом представляет собой "особый класс, преимущества которого обуславливаются или тем, что его члены, при известных условиях, могут быть призваны к наследованию престола, или же тем, что они связаны браком с лицами, имеющими, или могущими иметь право на престол" . Брокгауз и Эфрон - это, типа, апостолы Пётр и Павел? А их словарь имеет авторитет Священного Писания?

Удивительно, как самому не стыдно писать такую околесицу?

Закатов / 01.09.2016

98. Ответ на 87., Закатов:

Российское династическое право, сформулированное в Акте о престолонаследии, принадлежит к австрийской системе престолонаследия, основанной на праве мужского первородства, т.е. допускающей наследование по женской линии лишь по пресечении последней мужской ветви.

В отличие от австрийского (не православного) династического права, Российское (православное) династическое право может быть основано только на Священном Писании, по которому наследование престола по женской линии не допускается в принципе!

В соответствии с законодательной практикой всех монархических государств, статьи о переходе права на престол (ст.25-39 Основных государственных законов Российской Империи) являются неприкосновенными, т.е. не подлежащими отмене или изменению даже царствующим Императором.

«Хочешь рассмешить Бога? Расскажи ему о своих планах!» Закатов! Господа Бога мало волнует «законодательная практика всех «монархических» государств». Особенно в части, касающейся статей о переходе права на престол (ст.25-39 Основных государственных законов Российской Империи). Господь Бог упразднил и Династию, и Империю, и, естественно, законы Династии и Империи. Если Вы не согласны с этим решением и хотите и дальше вместе с «ИД» играть «в легитимистов», то пишите письма в Небесную Канцелярию или запишитесь туда на скоропостижный приём. Может, поможет.

Согласно определению Энциклопедического словаря Брокгауза и Эфрона Российский Императорский Дом представляет собой "особый класс, преимущества которого обуславливаются или тем, что его члены, при известных условиях, могут быть призваны к наследованию престола, или же тем, что они связаны браком с лицами, имеющими, или могущими иметь право на престол" .

Брокгауз и Эфрон - это, типа, апостолы Пётр и Павел? А их словарь имеет авторитет Священного Писания?

97. ответ 71, Закатов:

- В сознании "Олега В." моя скромная личность уже настолько демонизирована, что, судя по всему, он думает, что Закатов жил и во времена Великого Собора 1613 года и навязал России Дом Романовых... А если серьезно, то из делириозных писания "Олега В". проистекает, что весь исторический путь России - это сплошная ложь и ерунда. А вот те фантазии, которые роятся в его бедной голове - это и есть истинный путь страны. То есть тут переплелись мания величия (особенно забавны воззвания псевдонима к Российскому Народу) с ненавистью к настоящей исторической России, к той России, которая в действительности была, которая при Романовых стала великой Державой. Типичный большевизм, отягощенный распадом сознания. Весь этот бред вашей "скромной" личности мне абсолютно безразличен. Пытаетесь меня раскрутить? Не дождетесь - своими убеждениями не торгую.

Аноним / 01.09.2016

96. Ответ на 91., г-н Инспектор:

Смешно выглядят невежды, мелющие чепуху с видом академиков и думающие, что они своими идиотскими вопросами способны кого-то поставить в тупик. Вопрос о наследовании династической фамилии объясняется просто. Дом Годуновых и Дом Романовых унаследовали права на Царский престол по женской линии, но по линии свойства. То есть, они не были прямыми кровными потомками Царского Дома Рюриковичей. А Петр III унаследовал престол в рамках одной династии по прямой КРОВНО-РОДСТВЕННОЙ линии, так как он был родным внуком Петра Великого от его дочери Цесаревны Анны Петровны. Точно также наследуются права и обязанности, династическая фамилия и остальные царственные атрибуты во всех европейских династиях, где предусмотрено женское престолонаследие. В Утвержденной грамоте Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года говорится о верности "в роды и роды" потомкам Царя Михаила Феодоровича без различия половой принадлежности: "и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь Бог даст". А уж как определяет сама династия правила наследования внутри неё - это целиком и полностью прерогатива династии. Самое главное, чтобы был установленный законом порядок, не допускающий никаких разночтений. Что и было в совершенной форме учреждено Императором Павлом I. Вообще, дико, что приходится на форуме серьезного информационного ресурса доказывать, что Всероссийские Императоры с Петра III до св. Николая II и Главы Российского Императорского Дома в изгнании с Императора Кирилла и поныне являются Романовыми. Это какой-то "театр абсурда".

Закатов / 01.09.2016

95. Ответ на 93., Lucia:

Так это у Вас народ - пьяная матросня, грязная чернь. Нет. У Вас. Вы потому и защищаете пьянство, что считаете его народным явлением.

Ну, либерал-власовцы! Что Иванович, что Лукиа - две базарные бабы. Выдумала, что я "защищаю пьянство", и этой безбожной выдумкой оправдывает свою русофобию с "пьяной матроснёй" и "грязной чернью". И своё обзывание оппоненток "пьяными кухарками".

94. Ответ на 87., Закатов:

Сын Императора Петра III Император Павел I издал Акт о престолонаследии 5 апреля 1797, определяющий порядок наследования Престола и принадлежность к Российскому Императорскому Дому. Этот Акт был 20 марта 1820 дополнен Императором Александром I, издавшим манифест, согласно которому «если какое лицо из Императорской Фамилии вступит в брачный союз с лицом, не имеющим соответственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному Дому, в таком случае лицо Императорской Фамилии не может сообщить другому прав, принадлежащих членам Императорской Фамилии, и рождаемые от такого союза дети не имеют права на наследование престола».

Все эти Акты Павла и Александра имеют отношение к Российской Империи, а, следовательно, ограничены в пространстве - территорией РИ, и во времени – временем существования РИ, т. е. до 1917 года. После упразднения РИ эти Акты потеряли актуальность. Для РФ они – что-то вроде туалетной бумаги. И, как было показано ранее, эти Акты не имеют никакого отношения к соборной клятве в верности Дому Романовых в 1613 году. Так что, Закатов, Вы - мажордом при мажордомах исторического «ИД». Не более!

93. Ответ на 92., Потомок подданных Императора Николая II:

Так это у Вас народ - пьяная матросня, грязная чернь.

Нет. У Вас. Вы потому и защищаете пьянство, что считаете его народным явлением.

Lucia / 01.09.2016

92. Ответ на 88., Lucia:

А Вы считаете пьянство непременным атрибутом народности? И кто тут русофоб?

Так это у Вас народ - пьяная матросня, грязная чернь. И кого только из своих оппоненток Вы не определяли кухарками, в том числе и пьяными, как мою уважаемую единомышленницу. У Вас народ - Ваньки Жуковы, читающие, водя пальцем по строчкам. Вы же писали, что "народу зря грамоту дали". У Вас гениальный человек из народа - обязательно вор-плагиатор, как Александров или Шолохов. Вы бешеная русофобка. Вам эстонские фашисты завидуют.

91. Ответ на 87., Закатов:

Российский Императорский Дом - Династия Романовых, призванная на престол Великим Поместным Церковным и Земским Собором 1613 на основании ближайшего родства по женской линии с угасшей первой Династией Рюриковичей, и царствовавшая до 1917. В 1730 угасла прямая мужская ветвь династии (с кончиной Императора Петра II - внука Императора Петра I Великого). На престоле Российской Империи последовательно царствовали племянница Императора Петра Великого Императрица Анна I Иоанновна (1730-1740), ее внучатый племянник Император Иоанн VI Антонович (1740-1741) и дочь Императора Петра Великого Императрица Елисавета I Петровна (1741-1761). В 1761 наследие Престола вместе со всеми соответствующими титулами и династической фамилией Романовых перешло по женской линии в Голштейн-Готторпский Дом (в лице внука Петра I Великого от его дочери Цесаревны Анны Императора Петра III Феодоровича).

Есть одна «маленькая» нестыковочка. Почему-то в 1598 или 1613 году никто даже и не помышлял о том, чтобы наследие Престола вместе со всеми соответствующими титулами и династической фамилией Рюриковичей перешло по женской линии в Дом Годуновых или Дом Романовых (в лице родственников Рюриковичей Бориса Годунова или Михаила Романова). Но было соборное волеизъявление, утверждавшее на престоле и Бориса Годунова, и Михаила Романова. А в 1761 соборное волеизъявление с утверждением на Престол было заменено переходом «наследия Престола вместе со всеми соответствующими титулами и династической фамилией Романовых по женской линии в Голштейн-Готторпский Дом (в лице внука Петра I Великого от его дочери Цесаревны Анны Императора Петра III Феодоровича)». И в чём состоит БОЖЕСТВЕННОСТЬ сего акта? Да ни в чём! Кучка олигархов, чтобы сохранить свои позиции в государстве, решило поиграть в напёрстки со своим народом и Господом Богом. Закончилось всё очень плохо и для потомков напёрстничников, и для Гольштей-Готторпов, и, к превеликому сожалению, для русского народа. Сегодня Вы, Закатов, и Ваш «ИД» снова предлагаете сыграть России в ту же русскую народную забаву – посади на трон самозванцев. Результат известен заранее. Разве нет? Среди «ИД» и «легитимистов» все очень тупые? Или очень наглые?

90. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Но вообще это безобразие. Мы тут обсуждали, как прекрасно будет, если Путин станет царем. А тут является Закатов со своим залежалым товаром и начинает пытаться нам его.... навязать.

Lucia / 01.09.2016

89. Ответ на 83., Закатов:

"на воре шапка горит".

Мне ведь тоже все равно. Вы или инспектор с электриком. На красные цари, ни Ваши поделки на троне не будут.

Lucia / 01.09.2016

88. Ответ на 82., Потомок подданных Императора Николая II:

может, правда, оне выпивают. Тогда все станет понятно. Пьяные дворники, пьяные кухарки... Антисоветчики всегда пошляки и русофобы.

А Вы считаете пьянство непременным атрибутом народности? И кто тут русофоб?

Lucia / 01.09.2016

87. Дом Романовых

Российский Императорский Дом - Династия Романовых, призванная на престол Великим Поместным Церковным и Земским Собором 1613 на основании ближайшего родства по женской линии с угасшей первой Династией Рюриковичей, и царствовавшая до 1917. В 1730 угасла прямая мужская ветвь династии (с кончиной Императора Петра II - внука Императора Петра I Великого). На престоле Российской Империи последовательно царствовали племянница Императора Петра Великого Императрица Анна I Иоанновна (1730-1740), ее внучатый племянник Император Иоанн VI Антонович (1740-1741) и дочь Императора Петра Великого Императрица Елисавета I Петровна (1741-1761). В 1761 наследие Престола вместе со всеми соответствующими титулами и династической фамилией Романовых перешло по женской линии в Голштейн-Готторпский Дом (в лице внука Петра I Великого от его дочери Цесаревны Анны Императора Петра III Феодоровича). Сын Императора Петра III Император Павел I издал Акт о престолонаследии 5 апреля 1797, определяющий порядок наследования Престола и принадлежность к Российскому Императорскому Дому. Этот Акт был 20 марта 1820 дополнен Императором Александром I, издавшим манифест, согласно которому «если какое лицо из Императорской Фамилии вступит в брачный союз с лицом, не имеющим соответственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному Дому, в таком случае лицо Императорской Фамилии не может сообщить другому прав, принадлежащих членам Императорской Фамилии, и рождаемые от такого союза дети не имеют права на наследование престола». Российское династическое право, сформулированное в Акте о престолонаследии, принадлежит к австрийской системе престолонаследия, основанной на праве мужского первородства, т.е. допускающей наследование по женской линии лишь по пресечении последней мужской ветви. В соответствии с законодательной практикой всех монархических государств, статьи о переходе права на престол (ст.25-39 Основных государственных законов Российской Империи) являются неприкосновенными, т.е. не подлежащими отмене или изменению даже царствующим Императором. Согласно определению Энциклопедического словаря Брокгауза и Эфрона Российский Императорский Дом представляет собой "особый класс, преимущества которого обуславливаются или тем, что его члены, при известных условиях, могут быть призваны к наследованию престола, или же тем, что они связаны браком с лицами, имеющими, или могущими иметь право на престол" . До революции 1917 года Российский Императорский Дом Романовых являлся единственной в своем роде институцией - родом, обладающим рангом государственного учреждения, из среды которого в определенном порядке происходили носители верховной власти. После революции 1917 года Российский Императорский Дом лишился политической власти и утратил статус государственного учреждения, но сохранил статус исторической институции, то есть корпорации, имеющей несомненную преемственность с момента своего возникновения и осуществляющей деятельность по своим внутренним историческим законам. По аналогии с нормами канонического права Церкви, нормы исторического права Российского Императорского Дома продолжают действовать в части, не противоречащей Конституции и действующему законодательству РФ. Порядок наследования достоинства Главы Династии и сама принадлежность к Дому сохраняются основанными на положениях династического права. При определении состава Российского Императорского Дома единственной юридической основой являются соответствующие статьи Основных Законов Российской Империи. После отречения от престола Императора Николая II за себя и за Наследника Цесаревича Алексея Николаевича 2 марта 1917 права на престол перешли к брату Императора Великому Князю Михаилу Александровичу. Великий Князь своим манифестом от 3 марта 1917 отложил принятие власти до решения Учредительного Собрания о форме правления. 1 сентября 1917, еще до созыва Учредительного собрания, премьер-министр Временного правительства А. Керенский провозгласил Россию республикой. В 1918 Великий Князь Михаил Александрович, отрекшийся Император Николай II и Наследник Цесаревич Алексей Николаевич, т.е. все мужское потомство Императора Александра III, были казнены по приговору богоборческой власти. В соответствии со статьей 29 право на престол перешло в род второго сына Императора Александра II - Великого Князя Владимира Александровича (1847-1908). Его старшим сыном был Великий Князь Кирилл Владимирович, который в 1922 объявил о своем блюстительстве Престола (т.к. еще не был уверен в смерти своих предшественников), а 31 августа 1924 принял титул Императора Всероссийского в изгнании. Этот Акт полностью соответствовал Основным Законам и был признан практически всеми членами Дома Романовых, а также иностранными Королевскими Домами. Не признали Манифест 31 августа 1924 Великие Князья Николай и Петр Николаевичи и сын последнего Князь императорской крови Роман Петрович, которые считали, что вопрос о замещении престола должен решаться путем народного волеизъявления. Вдовствующая Императрица Мария Феодоровна, не оспаривая правомерности действий Великого Князя Кирилла Владимировича, считала его акт "преждевременным", т.к. до смерти не утратила надежду на спасение кого-нибудь из ее сыновей или внука. На момент принятия Кириллом Владимировичем императорского титула в эмиграции находились еще 18 Членов Российского Императорского Дома мужского пола. По отношению к наследованию Престола они находились в следующем порядке: I. Линии, происходящие от Императора Александра II: а) Линия Великого Князя Владимира Александровича 1) Великий Князь Владимир Кириллович (сын и наследник Императора Кирилла Владимировича) 2) Великий Князь Борис Владимирович 3) Великий Князь Андрей Владимирович б) Линия Великого Князя Павла Александровича 4) Великий Князь Димитрий Павлович II. Линии, происходящие от Императора Николая I: а) Линия Великого Князя Константина Николаевича 5) Князь императорской крови Всеволод Иоаннович (сын Князя императорской крови Иоанна Константиновича) 6) Князь императорской крови Гавриил Константинович 7) Князь императорской крови Георгий Константинович б) Линия Великого Князя Николая Николаевича Старшего 8) Великий Князь Николай Николаевич Младший 9) Великий Князь Петр Николаевич 10) Князь императорской крови Роман Петрович в) Линия Великого Князя Михаила Николаевича 11) Великий Князь Михаил Михайлович 12) Великий Князь Александр Михайлович 13) Князь императорской крови Андрей Александрович 14) Князь императорской крови Феодор Александрович 15) Князь императорской крови Никита Александрович 16) Князь императорской крови Димитрий Александрович 17) Князь императорской крови Ростислав Александрович 18) Князь императорской крови Василий Александрович В условиях изгнания большинство членов Императорского Дома не считало для себя обязательным неукоснительно следовать требованиям Основных Законов. В особенности это касалось морганатических (неравнородных) браков, т.е. браков с лицами, не принадлежащими ни к какому царствующему или владетельному Дому. Великие Князья и Князья императорской крови, вступавшие в подобные браки, сами не утрачивали прав на престол и принадлежности к династии, но их потомство, в силу неприкосновенной 36 статьи и 188 статьи Основных Законов Российской Империи, не обладало уже никакими династическими правами (ни правом на Престол, ни титулами, ни даже династической фамилией Романовых). Для морганатических родственников был разработан специальный статус князей Романовских, титул которых, с добавлением еще какой-то фамилии по их выбору, могли получить морганатические жены и дети членов династии, если на брак было испрошено дозволение у Главы Императорского Дома (Указ Императора Кирилла Владимировича 28 июля 1935). Воспользовались правами, дарованными указом 28 июля 1935, Великие Князья Андрей Владимирович, Дмитрий Павлович, Князья императорской крови Всеволод Иоаннович, Гавриил Константинович, Димитрий Александрович, вдова Великого Князя Михаила Александровича княгиня Н.С. Брасова. Морганатический сын Великого Князя Николая Константиновича А.Н. Искандер получил княжеский титул без добавления фамилии Романовского. Не испрашивали дозволения на брак и не получили никаких титулов для своих супруг и потомства (у кого оно было) Великий Князь Борис Владимирович, Князь Роман Петрович и сыновья Великого Князя Александра Михайловича (кроме Князя Димитрия Александровича). Император Кирилл Владимирович скончался 12 октября 1938. Главой Династии стал его единственный сын Великий Князь Владимир Кириллович, который, по примеру большинства глав иностранных династий, решил не принимать титула Императора до восстановления монархии в России, т.к. Акт его отца уже юридически закрепил продолжение действия Основных Законов Российской Империи в области династического права. Великий Князь Владимир Кириллович пользовался официальным титулом "Глава Российского Императорского Дома Его Императорское Высочество Государь Великий Князь", что подразумевало положение Императора де-юре. 13 августа 1948 Великий Князь Владимир Кириллович, единственный из всех мужских представителей Императорского Дома, вступил в равнородный брак с дочерью Главы Грузинского Царского Дома Князя Георгия Александровича Багратион-Мухранского Великой Княгиней Леонидой Георгиевной. Статус Дома Багратионов, как царственного, был сформулирован в Георгиевском трактате 1783 и подтвержден Актом 5 декабря 1946, изданным Главой Российского Императорского Дома по запросу Испанского Королевского Дома и признанным всеми Королевскими Домами Европы. От этого брака 23 декабря 1953 родилась дочь - Великая Княжна Мария Владимировна. Поскольку другие здравствовавшие в то время Члены Императорского Дома мужского пола все были женаты морганатически, и по причине их возраста, вряд ли могли вступить в новый брак, а тем более иметь потомство, Великая Княжна становилась неизбежной в будущем наследницей престола в силу неприкосновенной статьи 30 Основных Законов Российской Империи. Поэтому Великий Князь Владимир Кириллович определил ее совершеннолетие в 16 лет (ст.40), и 23 декабря 1969 издал Акт, назначающий Великую Княжну, в случае его смерти, блюстительницей за правильным порядком наследования достоинства Главы Российского Императорского Дома. Этот Акт вызвал критику со стороны некоторых Князей императорской крови, но его законность не подлежит сомнению, ибо он не лишал членов Династии мужского пола их законных преимуществ, а лишь устанавливал контроль за правильностью наследования. На момент издания Акта 1969 члены Династии мужского пола, в случае кончины при их жизни Великого Князя Владимира Кирилловича, наследовали бы ему в следующем порядке: 1) Князь Всеволод Иоаннович (1914-1973). Первая супруга английская подданная М. Лигон, пожалованная Великим Князем Владимиром Кирилловичем титулом светлейшей княгини Романовской-Павловской (1939). Вторая супруга - венгерская подданная Э. де Гостоньи (1956). Третья супруга - датская подданная В. Кнюст, пожалованная Великим Князем Владимиром Кирилловичем титулом светлейшей княгини Романовской-Кнюст (1961). Во всех трех браках детей не имел. Линия угасла. 2) Князь Роман Петрович (1869-1978). Супруга - графиня П.Д. Шереметева. Потомство морганатическое, прав на титулы не имеет. На настоящий момент здравствуют два последних мужских представителя этой морганатической линии – Н.Р. Романов (1922-1914; имеет женское потомство) и Д.Р. Романов (род. 1926; бездетен). 3) Князь Андрей Александрович (1897-1981). Первая супруга - Е.Ф. Руффо, вторая супруга английская подданная Н. Мак-Дугаль. Потомство морганатическое, прав на титулы не имеет. 4) Князь Никита Александрович (1900-1974). Супруга - графиня М.И. Воронцова-Дашкова. Потомство морганатическое, прав на титулы не имеет. Линия угасла. 5) Князь Дмитрий Александрович (1901-1980). Первая супруга - графиня М.С. Голенищева-Кутузова, пожалованная Императором Кириллом Владимировичем титулом светлейшей княгини Романовской-Кутузовой. Вторая супруга - австралийская подданная Ш.Чисхольм. Дочь от первого брака - урожденная светлейшая княжна Надежда Романовская-Кутузова. Линия угасла. 6) Князь Ростислав Александрович (1902-1977). Первая супруга - княжна А.П. Голицына, вторая супруга - американская подданная А. Бэкер, третья супруга - германская подданная Я. фон Шаппюи. Потомство морганатическое, прав на титулы не имеет. 7) Князь Василий Александрович (1907-1989). Супруга - княжна Н.А. Голицына. Мужского потомства нет, дочь прав на титулы не имеет. Члены Императорского Дома мужского пола, скончавшиеся до 1969 - Великие Князья Борис Владимирович (линия угасла), Андрей Владимирович (линия угасла), Димитрий Павлович (потомство – светлейшие князья и князья Романовские-Ильинские), Гавриил Константинович (в двух браках не имел детей), Михаил Михайлович (мужская морганатическая линия угасла), Князья императорской крови Георгий Константинович (скончался, не вступив в брак) и Феодор Александрович (последний мужской представитель этой морганатической линии М.М. Романов (род. 1959) имеет единственную дочь) также не оставили потомства, имеющего династические права, ибо все их браки были морганатическими. С кончиной последнего Князя императорской крови Василия Александровича в 1989, еще при жизни Великого Князя Владимира Кирилловича, Великая Княгиня Мария Владимировна, в силу статьи 30 Основных Законов, стала не только неизбежной в будущем, но и фактической наследницей титула своего отца. В 1976 Великая Княжна Мария Владимировна вступила в равнородный брак с Принцем Францем-Вильгельмом Прусским, которому после принятия им Православия Великий Князь Владимир Кириллович пожаловал титул российского Великого Князя с наречением имени Михаила Павловича. Положение Великого Князя Михаила Павловича, в случае, если бы брак не был расторгнут, определялось бы статьей 6 Основных Законов Российской Империи, т.е. если бы Великая Княгиня Мария Владимировна вступила на престол, он пользовался бы правами супруги Императора, кроме титула (подобно супругу Королевы Великобритании Елизаветы II Герцогу Филиппу Эдинбургскому). 13 марта 1981 от этого брака родился сын - Великий Князь Георгий Михайлович. Поскольку по договоренности между главами российской и германской императорских Династий Великим Князем Владимиром Кирилловичем и Принцем Людвигом-Фердинандом отец Великого Князя Георгия Михайловича перешел в Российский Императорский Дом, новорожденный изначально принадлежал к Династии Романовых и пользовался российским титулом. 21 апреля 1992 Глава Российского Императорского Дома Великий Князь Владимир Кириллович скончался. С его смертью угасла последняя мужская линия Династии Романовых, как в свое время в 1730. Но на сей раз порядок наследования определялся не волей какой-то личности или группы, а законом о престолонаследии. Статья 30 Основных Законов Российской Империи предоставляет неоспоримое право на возглавление Российского Императорского Дома Великой Княгине Марии Владимировне. На настоящий момент Российский Императорский Дом состоит из двух лиц: 1. Глава Российского Императорского Дома Е.И.В. Великая Княгиня Мария Владимировна (род. 23 декабря 1953) 2. Е.И.В. Наследник Цесаревич и Великий Князь Георгий Михайлович (род. 13 марта 1981) Все остальные потомки членов династии правами на престол не обладают и к Российскому Императорскому Дому не принадлежат (статьи 36 и 188 Основных государственных законов Российской Империи). «Объединение рода Романовых», состоящее из морганатических потомков членов Российского Императорского Дома и возглавляемое младшим сыном Князя императорской крови Романа Петровича Д.Р. Романовым, является швейцарской частной общественной организацией, не имеющей оснований в Основных государственных законах Российской Империи.

Закатов / 01.09.2016

86. Ответ на 80., Сергей Владимирович:

"...Очень Вас прошу – не пишите то, чего не знаете. Не распространяйте чужую ложь. Найдите время, почитайте тексты по приведенным мной ссылкам, а потом вернемся к дискуссии.Я верю, что Вы, как честный человек, когда получите ПОЛНОТУ информации, пересмотрите многие свои нынешние взгляды, по крайне мере, в той части, которая отвращает Вас ныне от Дома Романовых."Уважаемый Закатов! В свое время, на сайте " Москва 3-й Рим", была опубликована статья о нынешних претендентах на престол Российской Империи. Было достаточно много фото Великой Княжны Марии Владимировны (не путаю?). Задавался вопрос: почему у претендентки на престол России ни на одном фото нет нательного креста (ни православного, ни католического) при достаточно декольтированных одеждах?! Сейчас доступ на сайт закрыт, видимо, что это надолго... Но вот, посмотрите, есть фото с другого сайта:http://fb.ru/article...ih-foto-i-biografii

Уважаемый Сергей Владимирович! Во-первых, я бы Вам посоветовал читать материалы сектантских раскольнических сайтов с большой осторожностью. Не только по теме монархии, а и по любой другой. Во-вторых, существует огромное количество фотографий Государыни Марии Владимировны. На некоторых виден Крест, на других - нет. Но эту "проблему" высосали из пальца люди с совершенно извращенным сознанием. Если Вы посмотрите на портреты и фотографии Императриц дореволюционной эпохи, то убедитесь, что и у них Крест далеко не всегда виден. Наши Государи и большинство членов Дома Романовых - глубоко верующие люди С РОЖДЕНИЯ. И у них никогда не было потребности на каждом шагу нарочито афишировать внешне свою веру. Потому, что вера для них органична, как воздух. Я работаю с Государыней Марией Владимировной много лет и знаю, что у нее всегда с собой Св. Крест. А виден ли он или нет - это совершенно не имеет значения. Пытаться спекулировать на этом вопросе могут лишь люди, у которых самих вера некрепка, или вообще её нет. Они относятся к Кресту как к языческому идолу, и способны видеть веру только во внешних проявлениях. О таких фарисеях и лицемерах всё сказано в Евангелии. А о том, как оценивается вера Государыни и ее отношение к Церкви самой Церковью, Вы можете прочитать в посланиях на её имя Святейших Патриархов Алексия II и Кирилла: http://www.imperialhouse.ru/rus/history/archives.html

Закатов / 01.09.2016

85. Ответ на 79., Анатолий Пронин:

В царствование Николая I выражением идеологии стала триада «православие, самодержавие, народность». В наше время просматривается следующая триада «экуменизм, глобализм, электронный концлагерь». Сейчас происходит замена православия экуменизмом. Поэтому монархия может рассматриваться только как декоративное оформление, как некий эрзац с потерей соответствующего качества.То есть номинально православие - фактически экуменизм. Номинально монархия - фактически глобализм.Номинально сообщество народов - фактически электронный концлагерь.

Злоупотребление не отменяет употребления. И Православие пребудет во веки , и врата ада не одолеют Церковь. И идея Богоустановленной Законной Наследственной Монархии будет жить, пока существует Человечество. И народные устои и традиции живы, и будут жить. Если мы будем распространять панические упаднические теории и мрачные апокалиптические настроения, то вольно или невольно сами окажемся врагами и Церкви, и Царства, и Народа.

Закатов / 01.09.2016

84. Ответ на 78., Иванович Михаил:

Не дай мне Бог, чтобы хоть когда-нибудь обо мне положительно отозвались люди, находящиеся в духовном и умственном состоянии Яблокова и "Апографа". А здесь Вы погорячились. Ну, да немощи наши понятны...

Нет, Михаил Иванович, это не горячность, а принципиальная позиция. Если Вас начинают хвалить клеветники и провокаторы, это очень плохой знак. "Тако оставивший закон хвалит нечестие, любящие же закон ограждают себе стену" (Притч., 28, 4)". Посему, если Вас хвалят "оставившие закон", скорее всего, Вы в чем-то серьезно и глубоко ошиблись.

Закатов / 01.09.2016

83. Ответ на 72., Lucia:

Мерзость сатанинская - это, прежде всего, болтуны, лжецы, клеветники и провокаторы.Господин Закатов Вы забыли ещё:275. Закатов : Ответ на 274., Александр Васькин, русский священник, Так ведь и я о том же всегда говорю: "Клички", пишущие в адрес людей, не скрывающих своего имени всякие гадости, находятся вне закона. Поэтому отвечать им можно в любой форме"..Господин Закатов, а раньше, не так давно,Lucia была ... метафора (ник писался на латинице), это не было "кличкой"?Наверное это была конспирация, как у "борцов-подпольщиков".Кстати, Вы очень любезны к ней, по видимому, встретили единомышленницу, с которой знакомы в реальной жизни и её перманентное, мягко говоря, ...неумное хамство, вовсе не замечаете.Одним словом - многоликая Lucia - это "загадка ушедшего века".Не знаю, кто скрывается за кличками.Своих единомышленников всегда призываю выступать под собственными именами. А к тем, кто прячется за псевдонимом, даже если он высказывает легитимистские взгляды, отношусь с гораздо меньшим доверием, чем к тем, кто честно говорит от своего имени (хотя бы он был моим оппонентом)Хамство замечаю, как замечаю еще более отвратительные явления - клевету и ложь. И отмечаю в своих комментариях.Нужно отметить, что хамство - это полбеды. Хамство - следствие эмоциональности и иногда дефицита воспитания. А вот клевета и ложь гораздо хуже, потому что проистекают из глубокой духовной гнилости своих авторов и сознательных распространителей.Но Вы-то, простите, чем от Lucia отличаетесь? Вот, видите. Итак, всякий, несогласный с Вами - хам. А Вы, сударь - истерик. С Вами говорят вежливо и спокойно, просто - о ужас, позволяют себе не соглашаться. А Вы начинаете психовать, оскорбляете собеседников, сравниваете их с чем попало. А что обещали? Что будете обсуждать спокойно. Не хочу знать, ртчего это все так - Вы съели идею, или она Вас. но, видимо, клевета на святого Царя помрачила Ваш разум. прощайте. не стану больше с Вами беседовать.

Ваши ответы вопиюще неадекватны, то есть никоим образом не связаны ни с содержанием, ни с тоном того, на что Вы пытаетесь возражать. Какая-то "вода" (тоже явно неадекватная; не способная сосредоточиться и понять, о чём в дискуссии ведётся речь) обвинила меня в том, что я, якобы, так Вас люблю, что не замечаю Вашего хамства. И я совершенно спокойно ответил, что Вы придерживаетесь враждебных легитимизму взглядов, то есть - из совершенно другой среды, чем я, и что Вы мне совершенно не нравитесь как человек (принимая во внимание Ваши методы ведения дискуссии). Соглашаться или не соглашаться с "водой" невозможно, в связи с тем, что моё убогое сознание не способно постичь высокий полёт её (или его?) мысли :-) А по поводу всего остального я написал в общем, а не применительно к конкретным личностям. Если Вы не согласны, что хамство (в смысле грубость), все-таки, лучше, чем сознательное распространение лжи и клеветы, то я могу Вам только посочувствовать. Но, как говорится, "на воре шапка горит".

Закатов / 01.09.2016

82. Ответ на 73., Lucia:

может, правда, оне выпивают. Тогда все станет понятно.

Пьяные дворники, пьяные кухарки... Антисоветчики всегда пошляки и русофобы.

81. Ответ на 21., Закатов:

Для того и необходимо соблюдение священной клятвы Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды", и следование законному чёткому порядку престолонаследия, чтобы вокруг легитимного Главы исторической преемственной династии мог сформироваться круг верноподданных ПО ДУХУ, что станет первым шагом к возможному восстановлению монархии.Закатов! Будьте любезны, поясните, пожалуйста, как связаны «священная клятва Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды"» и «законный чёткий порядок престолонаследия» - закон одного из представителей Династии Гольштей-Готторпов (Павла 1) от 1797 года? Я уже неоднократно писал, что бред сивой кобылы в стиле Фоменко, Носовского и авторов "древних укров" я не комментирую.

Немного о бреде сивой кобылы в стиле Фоменко, Носовского и авторов "древних укров". Закатов, докажите, пожалуйста, что Павел 1 не является представителем Династии Гольштейн-Готторпов - то есть не является сыном Петра 3, принадлежащего к Династии Гольштейн-Готторпов. Также, Закатов, можете на досуге попробовать доказать, что Пётр 3 (урождённый Карл Пе́тер У́льрих фон Шлезвиг-Гольштейн-Готторп) не является представителем Династии Гольштейн-Готторпов. Больших Вам, Закатов, исторических успехов и открытий в стиле в стиле Фоменко, Носовского и авторов "древних укров"!

80. Ответ на 38., Закатов:

"...Очень Вас прошу – не пишите то, чего не знаете. Не распространяйте чужую ложь. Найдите время, почитайте тексты по приведенным мной ссылкам, а потом вернемся к дискуссии. Я верю, что Вы, как честный человек, когда получите ПОЛНОТУ информации, пересмотрите многие свои нынешние взгляды, по крайне мере, в той части, которая отвращает Вас ныне от Дома Романовых." Уважаемый Закатов! В свое время, на сайте " Москва 3-й Рим", была опубликована статья о нынешних претендентах на престол Российской Империи. Было достаточно много фото Великой Княжны Марии Владимировны (не путаю?). Задавался вопрос: почему у претендентки на престол России ни на одном фото нет нательного креста (ни православного, ни католического) при достаточно декольтированных одеждах?! Сейчас доступ на сайт закрыт, видимо, что это надолго... Но вот, посмотрите, есть фото с другого сайта: http://fb.ru/article/224518/pryamyie-potomki-romanovyih-ih-foto-i-biografii

79. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

В царствование Николая I выражением идеологии стала триада «православие, самодержавие, народность». В наше время просматривается следующая триада «экуменизм, глобализм, электронный концлагерь». Сейчас происходит замена православия экуменизмом. Поэтому монархия может рассматриваться только как декоративное оформление, как некий эрзац с потерей соответствующего качества. То есть номинально православие - фактически экуменизм. Номинально монархия - фактически глобализм. Номинально сообщество народов - фактически электронный концлагерь.

78. Ответ на 76., Закатов:

Не дай мне Бог, чтобы хоть когда-нибудь обо мне положительно отозвались люди, находящиеся в духовном и умственном состоянии Яблокова и "Апографа".

А здесь Вы погорячились. Ну, да немощи наши понятны...

77. Ответ на 76., Закатов:

В свою очередь я бы тоже не хотел иметь дело с такими проходимцами как вы и ваши пиар-самозванцы Гогены.

М.Яблоков / 01.09.2016

76. Ответ на 59., Апографъ:

Тут, гляжу, Александр Николаевич Закатов занялся пропагандой легитимизма. Ну что ж надо сказать о легитимизме несколько слов.Легитимисты - это своего рода старообрядцы в монархизме, т.е. сторонники пустой формы в ущерб содержанию, начетники. Главная неправда легитимистов состоит в том, что они делают вид, что в 1917 году ничего особенного не произошло, так небольшая заварушка в государстве, а потому закон Павла Петровича продолжает действовать. Смешно: того государства, Российской Империи нет, а закон, приятный легитимистам, действует. Очень удобно. Легитимисты - это монархические постмодернисты, своего рода. реконструкторы. В постмодерне главное - игра. Вот и легитимисты играют в монархию. Всё у них игрушечное: титулы графов и князей игрушечные, ордена и знаки отличия игрушечные, не дающие никаких прав, да сама "государыня" игрушечная, ибо государыня есть, а государства нет. Словом, все это - игра. Поэтому и отношение к легитимистам среди подавляющего большинства православных и реальных монархистов, мягко говоря скептическое. Ну играют люди в игру "Монархия", а кто-то играет в "Зарницу", кто-то в "Монополию". Ну и пусть себе играют. Беда только в том, что легитимисты делают вид, что всё всерьез и требуют от остальных относиться к ним серьезно. А вот это нехорошо.Я даже не касаюсь вопроса о сомнительности притязаний - и исторических, и нравственных - княгини Марии Владимировны на царский престол: тут и брак ее деда ВК Кирилла Владимировича с двоюродной сестрой, и "красный бант" на груди Кирилла Владимировича, и тот факт, что его мать и все их семейство были центром сплетен и интриг против Царской семьи, и брак Владимира Кирилловича на разведенной мадам Кирби, жене крупного еврейского банкира, и сомнительный брак Марии Владимировны с принцем Прусским, сначала принявшим православие, а после развода вернувшимся в лютеранство (тоже игра, веру меняют как перчатки).Дорогой Александр Николаевич, я понимаю, что игра в "начальника канцелярии ее императорского величества" занятие увлекательное, но прекратите морочить голову народу. Монархия в России будет, но обретать Царя русский народ будет на Земском Соборе, а не на основе закона Павла Петровича конца 18 века. И у Владимира Владимировича Путина шансов стать русским Государем в сто раз больше, чем у Марии Владимировны с сыном.Прочёл с превеликим нашим удовольствием! Согласен, как и согласен с комент. 25. М.Яблоков : Ответ на 23., Анатолий Степанов:2016-08-30 в 18:35Сильно, Анатолий Дмитриевич! Сильно и профессионально!!! Закатова размазали по стенке.

Не дай мне Бог, чтобы хоть когда-нибудь обо мне положительно отозвались люди, находящиеся в духовном и умственном состоянии Яблокова и "Апографа".

Закатов / 01.09.2016

75. Ответ на 69., М.Яблоков:

""дворянка"-фашистка Лукия"Да-а... Лучше бы вы взяли псевдоним "водка".

Наглсть этих людей поражает. Требуют, что мы поверили предателям. А предатели все - как те, кто состряпал "отречние", так и те, кто все советские годы сочинял различные фальшивки. И она, с Закатовым во главе имеют наглость вопрошать - а что же Государь не возражал? А что же вы держали Его под арестом? Он ведь с того момента ни единого дня не был свободен! Разве он имел возможность объясниться? Правда, на свободе были его родственники. но они были заняты другим. Так зачем держать в заточении "бывшего царя"? Вон Вильгельм отрекся - и обрел покой, даже пенсию получал. Зачем держать в тюрьме царских друзей? Ту же несчастную Вырубову? И почему мы должны верить антонию (Храповицкому) ? Тоже мне, эксперт.

Lucia / 01.09.2016

74. Ответ на 69., М.Яблоков:

""дворянка"-фашистка Лукия"Да-а... Лучше бы вы взяли псевдоним "водка".

Михаил, как Вы думаете - где больше обмана - в водке разведённой водой или в воде укреплённой водкой?

73. Ответ на 69., М.Яблоков:

""дворянка"-фашистка Лукия"Да-а... Лучше бы вы взяли псевдоним "водка".

может, правда, оне выпивают. Тогда все станет понятно.

Lucia / 01.09.2016

72. Ответ на 67., Закатов:

Мерзость сатанинская - это, прежде всего, болтуны, лжецы, клеветники и провокаторы.Господин Закатов Вы забыли ещё:275. Закатов : Ответ на 274., Александр Васькин, русский священник, Так ведь и я о том же всегда говорю: "Клички", пишущие в адрес людей, не скрывающих своего имени всякие гадости, находятся вне закона. Поэтому отвечать им можно в любой форме"..Господин Закатов, а раньше, не так давно,Lucia была ... метафора (ник писался на латинице), это не было "кличкой"?Наверное это была конспирация, как у "борцов-подпольщиков".Кстати, Вы очень любезны к ней, по видимому, встретили единомышленницу, с которой знакомы в реальной жизни и её перманентное, мягко говоря, ...неумное хамство, вовсе не замечаете.Одним словом - многоликая Lucia - это "загадка ушедшего века".Не знаю, кто скрывается за кличками.Своих единомышленников всегда призываю выступать под собственными именами. А к тем, кто прячется за псевдонимом, даже если он высказывает легитимистские взгляды, отношусь с гораздо меньшим доверием, чем к тем, кто честно говорит от своего имени (хотя бы он был моим оппонентом)Хамство замечаю, как замечаю еще более отвратительные явления - клевету и ложь. И отмечаю в своих комментариях.Нужно отметить, что хамство - это полбеды. Хамство - следствие эмоциональности и иногда дефицита воспитания. А вот клевета и ложь гораздо хуже, потому что проистекают из глубокой духовной гнилости своих авторов и сознательных распространителей.Но Вы-то, простите, чем от Lucia отличаетесь?

Вот, видите. Итак, всякий, несогласный с Вами - хам. А Вы, сударь - истерик. С Вами говорят вежливо и спокойно, просто - о ужас, позволяют себе не соглашаться. А Вы начинаете психовать, оскорбляете собеседников, сравниваете их с чем попало. А что обещали? Что будете обсуждать спокойно. Не хочу знать, ртчего это все так - Вы съели идею, или она Вас. но, видимо, клевета на святого Царя помрачила Ваш разум. прощайте. не стану больше с Вами беседовать.

Lucia / 01.09.2016

71. Ответ на 63., Олег В:

- Никакой Собор не будет законным, если нарушит клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды". Призывать к клятвопреступлению и пытаться идеологически оправдывать его - тягчайший грех.Интересная мысль! Согласно закатовым, клятвопреступление по закону (по какому?) есть тягчайший грех перед Земским собором и Богом, а стало быть, нарушение другого библейского морально-нравственного закона об инцесте и о непослушании имперской власти, есть грех наилегчайший. Всё, что посреди -, средчайший. Однако же! Похоже, что Христово слово к народу Божьему -, «Не клянитесь ничем, пусть ваше «да» будет да, а ваше «нет» - нет», было ему незнакомо и особой роли в судьбе православной России не сыграло. Тогда, на Земском соборе, кому-то очень ловко удалось ввести народ в великое заблуждение, (за которое он по сей день расплачивается кровью), что и поныне эти «кто-то» берут на себя власть шантажировать всё тот же народ великими карами за несоблюдение Земской клятве. И кто бы эти «кто-то» был?Согласно интерпретации греха, по талмудисткой схеме закатовых: «виновен, потому что виновен», не есть пролитие жертвенной крови народа за предательство царскими сановниками его интересов, и заодно, интересов всей империи, а великое возмездие за грех народного клятвоотступничества. Стало быть, крушение империи произошло не из за предательства царя российской аристократией во главе с членами императорской семьи, а по причине «невежества и неблагодарности» народа, отступившего от клятвы дому Романовых. Оригинальная мысль чревовещателей от имперской ветви кирилловичей! Нынче вновь встаёт пред всеми, исконно русский вопрос – что делать, как жить дальше? Избирать соборно нового царя по сердцу Божиему и душе народной, или приглашать из Европы конституционных Гогенцоллернов «нами правити». Вопрос. А найдутся ли, после всего случившегося с Россией, простецы, которые и на сей раз подставят головы себе во вред для очередного навешивания талмудистко-легитимной лапши от закатовых? При такой активно-закатовской пропаганде, весьма вероятно, только нужно ли.Хотелось бы верить в лучшее разрешение сей российской дилеммы. Хотя повсюду, всё чаще и чаще, разносится народное воздыхание -, «Хотели как лучше, да получается, вот только, как всегда». Тем не менее, вопрос: готов ли русский народ сегодня простить и терпеть исторически сложившийся клан подлецов, ведающих, что творящих, и истово мечтающих навязать России «законных» евроиностранцев во имя созидания будущей, легитимной славы, некогда разрушенной ими, империи, остается пока неразрешенным. А решать этот ворос однозначно придется. Так что, готовься, российский народ, к очередным великим имперским свершениям.

В сознании "Олега В." моя скромная личность уже настолько демонизирована, что, судя по всему, он думает, что Закатов жил и во времена Великого Собора 1613 года и навязал России Дом Романовых... А если серьезно, то из делириозных писания "Олега В". проистекает, что весь исторический путь России - это сплошная ложь и ерунда. А вот те фантазии, которые роятся в его бедной голове - это и есть истинный путь страны. То есть тут переплелись мания величия (особенно забавны воззвания псевдонима к Российскому Народу) с ненавистью к настоящей исторической России, к той России, которая в действительности была, которая при Романовых стала великой Державой. Типичный большевизм, отягощенный распадом сознания.

Закатов / 01.09.2016

70. Ответ на 68., вода:

Браво, браво, господин Закатов Вы поднаторели в изворотливости, совершенно как Lucia!Кстати, это не "дама" Лукия, т.е, которая, помимо - ещё и метафора и т.д., Вас об этом сама попросила в реальной жизни, вроде бы вы в одном городе - в Питере. Или нет?Но Вы-то, простите, чем от Lucia отличаетесь?.Да и не трудно догадаться отчего, ... "дворянка"-фашистка Лукия могла Вас об этом ... попросить.То, что эта дама постоянно все переворачивает и выворачивает, а на русском языке подобное называется ложью, не заметили только Вы один, господин Закатов. Лукия собирается в очередной раз "переобуться в воздухе".И начать лгать, например - как она любит всё советское от писателей до руководителей страны СССР.Своих единомышленников всегда призываю выступать под собственными именами. .Вы правы, имя Вашим единомышленникам - ложь.Да, кстати, господин Закатов, если Вы не читаете все комментарии, а читаете лишь те, которые Вам и вам выгодны.Загляните и в другую тему обсуждения и сами разглядите чем же я - вода, отличаюсь от Ваших единомышленников.Один из моих комментариев:200. вода : Lucia и блеснула "истинным образованием" Смотреть всем.2016-08-16 в 01:27Начала с "приветствия", читающих форум сайта, "порадовав" всех какой-то ... странной верой Бабы Яги, разметающей всех "узколобых злобных мещан" своей "волшебной" метлой, с воплями:узколобые злобные мещане исчезнут и блеск истинного образования и твердой веры станет радовать всех.."Чур вас, чур - исчезните злобные мещане, если вас не радует блеск моего истинного образования и моя твёрдая вера"Потом, прошлась метлой и по ... "необразованному" Шолохову:178. Lucia : Re: Против раскольнической экклезиологии2016-08-15 в 01:55Интересно, как жк это может быть, чттоб одини тот же писатель написал и "Тихий Дон" и пречее жалкое презренное барахло.Ведь очевидно, что это не могло принадлежать одному перу..И читатели поняли, всё "литературные шедевры", написанные Lucia, принадлежат её перу, потому как - "с - плагиат - ить" подобное невозможно :как жк , чттоб одини и пречее .Ещё один "шедевр":Как у серьов. Их ведь еще свт. Николай Сербский упрекал, что Европа их в морду пигает,При теперешнем стиле общенмя здесь это не имеет смысла. Всегда можно сказать, что ссылки плохие, либо, как всякие потомки - осослаться на склассовую неприязнь.Одним словом - блеск!Но не образования, даже не воспитания, а пера.Lucia мы вам верим, всё что вы ... написали принадлежит вашему перу, и только вашему.P.S. Гоголь хорошо писал, про таких "дам" - "Ночь перед рождеством", "Сорочинская ярмарка", "Страшная месть" "Майская ночь или утопленница","Вий" и т.д. ..Это комментарии к статье "Против раскольнической экклезиологии".

А я-то тут причем? У Вас в голове какой-то хаос. Участник (участница) форума, именующая себя Lucia, выступает с позиций, враждебных легитимизму и Императорскому Дому, распространяет о нем клеветнические ложные сведения и нередко занимается провокациями. Эту ложь и эти приемы я всегда характеризую крайне отрицательно - как геббельсовскую пропаганду, построенную на апелляции к низменным чувствам и на принципе "Чем чудовищнее и нелепее ложь, тем легче в неё поверят". В то же время, когда Lucia задает нормальные вопросы, способные заинтересовать и других людей, не отягощенных ненавистью к Дому Романовых, но не обладающих полнотой информации о нем и искренно желающих разобраться, я всегда отвечаю доброжелательно, честно и добросовестно. Вы же ничем от Lucia не отличаетесь - тоже под псевдонимом занимаетесь нападками на людей, выступающих под собственными именами и честно отстаивающих свои убеждения. Только Ваши писания еще более путанные и косноязычные.

Закатов / 01.09.2016

69. Ответ на 68., вода:

""дворянка"-фашистка Лукия" Да-а... Лучше бы вы взяли псевдоним "водка".

М.Яблоков / 01.09.2016

68. Ответ на 67., Закатов:

Браво, браво, господин Закатов Вы поднаторели в изворотливости, совершенно как Lucia! Кстати, это не "дама" Лукия, т.е, которая, помимо - ещё и метафора и т.д., Вас об этом сама попросила в реальной жизни, вроде бы вы в одном городе - в Питере. Или нет?

Но Вы-то, простите, чем от Lucia отличаетесь?

. Да и не трудно догадаться отчего, ... "дворянка"-фашистка Лукия могла Вас об этом ... попросить. То, что эта дама постоянно все переворачивает и выворачивает, а на русском языке подобное называется ложью, не заметили только Вы один, господин Закатов. Лукия собирается в очередной раз "переобуться в воздухе". И начать лгать, например - как она любит всё советское от писателей до руководителей страны СССР.

Своих единомышленников всегда призываю выступать под собственными именами.

. Вы правы, имя Вашим единомышленникам - ложь. Да, кстати, господин Закатов, если Вы не читаете все комментарии, а читаете лишь те, которые Вам и вам выгодны. Загляните и в другую тему обсуждения и сами разглядите чем же я - вода, отличаюсь от Ваших единомышленников. Один из моих комментариев:

200. вода : Lucia и блеснула "истинным образованием" Смотреть всем. 2016-08-16 в 01:27 Начала с "приветствия", читающих форум сайта, "порадовав" всех какой-то ... странной верой Бабы Яги, разметающей всех "узколобых злобных мещан" своей "волшебной" метлой, с воплями: узколобые злобные мещане исчезнут и блеск истинного образования и твердой веры станет радовать всех. . "Чур вас, чур - исчезните злобные мещане, если вас не радует блеск моего истинного образования и моя твёрдая вера" Потом, прошлась метлой и по ... "необразованному" Шолохову: 178. Lucia : Re: Против раскольнической экклезиологии 2016-08-15 в 01:55 Интересно, как жк это может быть, чттоб одини тот же писатель написал и "Тихий Дон" и пречее жалкое презренное барахло. Ведь очевидно, что это не могло принадлежать одному перу. . И читатели поняли, всё "литературные шедевры", написанные Lucia, принадлежат её перу, потому как - "с - плагиат - ить" подобное невозможно : как жк , чттоб одини и пречее . Ещё один "шедевр": Как у серьов. Их ведь еще свт. Николай Сербский упрекал, что Европа их в морду пигает, При теперешнем стиле общенмя здесь это не имеет смысла. Всегда можно сказать, что ссылки плохие, либо, как всякие потомки - осослаться на склассовую неприязнь . Одним словом - блеск! Но не образования, даже не воспитания, а пера. Lucia мы вам верим, всё что вы ... написали принадлежит вашему перу, и только вашему. P.S. Гоголь хорошо писал, про таких "дам" - "Ночь перед рождеством", "Сорочинская ярмарка", "Страшная месть" "Майская ночь или утопленница","Вий" и т.д. .

. Это комментарии к статье "Против раскольнической экклезиологии".

вода / 01.09.2016

67. Ответ на 60., вода:

Мерзость сатанинская - это, прежде всего, болтуны, лжецы, клеветники и провокаторы.Господин Закатов Вы забыли ещё:275. Закатов : Ответ на 274., Александр Васькин, русский священник, Так ведь и я о том же всегда говорю: "Клички", пишущие в адрес людей, не скрывающих своего имени всякие гадости, находятся вне закона. Поэтому отвечать им можно в любой форме"..Господин Закатов, а раньше, не так давно,Lucia была ... метафора (ник писался на латинице), это не было "кличкой"?Наверное это была конспирация, как у "борцов-подпольщиков".Кстати, Вы очень любезны к ней, по видимому, встретили единомышленницу, с которой знакомы в реальной жизни и её перманентное, мягко говоря, ...неумное хамство, вовсе не замечаете.Одним словом - многоликая Lucia - это "загадка ушедшего века".

Не знаю, кто скрывается за кличками. Своих единомышленников всегда призываю выступать под собственными именами. А к тем, кто прячется за псевдонимом, даже если он высказывает легитимистские взгляды, отношусь с гораздо меньшим доверием, чем к тем, кто честно говорит от своего имени (хотя бы он был моим оппонентом) Хамство замечаю, как замечаю еще более отвратительные явления - клевету и ложь. И отмечаю в своих комментариях. Нужно отметить, что хамство - это полбеды. Хамство - следствие эмоциональности и иногда дефицита воспитания. А вот клевета и ложь гораздо хуже, потому что проистекают из глубокой духовной гнилости своих авторов и сознательных распространителей. Но Вы-то, простите, чем от Lucia отличаетесь?

Закатов / 31.08.2016

66. Ответ на 62., Lucia:

А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы. Даже в обычной жизни это гадость.Это Ваше субъективное мнение, не основанное ни на канонах, ни на законах.Профессор Троицкий этот вопрос изучил досконально, и с его толкованием согласились Иерархи Церкви: http://monarhist.inf...0-95-Alexandrov.htm простите, не иерархи. а один, к тому же.... неоднозначный.А гадости о митрополите Сергии нам тоже тогда нужно принять, которые м.Антоний высказывал?Это несерьезно.

Я многократно приводил ссылки на позицию БОЛЬШИНСТВА Архиереев, признававших Кирилла Владимировича и Владимира Кирилловича законными Главами Императорского Дома. А Вы продолжаете говорить ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ. Что ж, мне не трудно, приведу еще раз: http://www.imperialhouse.ru/rus/imperialhouse/orthodox/about.html И это только малая часть. Письма многих других Архиереев и других священнослужителей, а также афонских монахов с изъявлением верноподданнических чувств Императору Кириллу и Великому Князю Владимиру мною опубликованы в книге: Закатов А.Н. Святая Гора Афон, Православная Церковь и Дом Романовых в изгнании. Историческое и социокультурное значение церковно-династических отношений после революции 1917 года. Переписка афонских монахов и иерархов Православной церкви с императорской семьей и Канцелярией глав Российского императорского дома. Исторические источники (1921-2013). – Таллинн: «Ассоциация Российско-Эстонский диалог культур», 2013. - В 3-х томах. - Т. 1, - 245 с., илл. – ISBN 978-9985-9846-9-7; - Т. 2, - 544 с. – ISBN 978-9949-9435-0-0; - Т. 3, - 496 с.– ISBN 978-9949-9435-1-7; – ISBN 978-9985-9846-8-0 (kogu teos), УДК 93/99, ББК 633 (26-8), 318

Закатов / 31.08.2016

65. Ответ на 61., Lucia:

В 1613 году даже в страшном сне не могли присниться браки двоюродных.

Можете талдычить этот аргумент сколько угодно, но святее Церкви Вы всё равно не станете. А Церковь брак Государя Кирилла Владимировича и Государыни Виктории Феодоровны признала всецело законным. И даже в период, когда св. Государь временно не признавал брак, со стороны Церкви не было никаких негативных комментариев или, например, предложения этот брак расторгнуть. Так что продолжайте, если Вам нравится, играть в блудословный пинг-понг с Яблоковым, но опорочить законных Государей Вы не сможете.

Закатов / 31.08.2016

64. Ответ на 54., М.Яблоков:

Тот кто наложил клятву, то имеет полное право ее и отменить. Вы даже такие элементарные правовые вещи не усвоили. Ну, помилуйте, какой из вас юрист? ))

Клятвенное обещание на Кресте и Евангелии не может отменить никто. Яблоков, как обнаруживается - типичный обновленец. Если следовать его логике, то и все каноны и прочие церковные установления можно отменить: дескать, раз Собор принял, Собор и отменяет. Так и пытались поступить иуды Введенский, Красницкий и Ко. Куда такой подход заведет и Церковь, и вообще всё на свете, надеюсь, православным людям объяснять не надо.

Закатов / 31.08.2016

63. твет 52, размышление на тему грядущего царя и его верноподанных:

- Никакой Собор не будет законным, если нарушит клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды". Призывать к клятвопреступлению и пытаться идеологически оправдывать его - тягчайший грех. Интересная мысль! Согласно закатовым, клятвопреступление по закону (по какому?) есть тягчайший грех перед Земским собором и Богом, а стало быть, нарушение другого библейского морально-нравственного закона об инцесте и о непослушании имперской власти, есть грех наилегчайший. Всё, что посреди -, средчайший. Однако же! Похоже, что Христово слово к народу Божьему -, «Не клянитесь ничем, пусть ваше «да» будет да, а ваше «нет» - нет», было ему незнакомо и особой роли в судьбе православной России не сыграло. Тогда, на Земском соборе, кому-то очень ловко удалось ввести народ в великое заблуждение, (за которое он по сей день расплачивается кровью), что и поныне эти «кто-то» берут на себя власть шантажировать всё тот же народ великими карами за несоблюдение Земской клятве. И кто бы эти «кто-то» был? Согласно интерпретации греха, по талмудисткой схеме закатовых: «виновен, потому что виновен», не есть пролитие жертвенной крови народа за предательство царскими сановниками его интересов, и заодно, интересов всей империи, а великое возмездие за грех народного клятвоотступничества. Стало быть, крушение империи произошло не из за предательства царя российской аристократией во главе с членами императорской семьи, а по причине «невежества и неблагодарности» народа, отступившего от клятвы дому Романовых. Оригинальная мысль чревовещателей от имперской ветви кирилловичей! Нынче вновь встаёт пред всеми, исконно русский вопрос – что делать, как жить дальше? Избирать соборно нового царя по сердцу Божиему и душе народной, или приглашать из Европы конституционных Гогенцоллернов «нами правити». Вопрос. А найдутся ли, после всего случившегося с Россией, простецы, которые и на сей раз подставят головы себе во вред для очередного навешивания талмудистко-легитимной лапши от закатовых? При такой активно-закатовской пропаганде, весьма вероятно, только нужно ли. Хотелось бы верить в лучшее разрешение сей российской дилеммы. Хотя повсюду, всё чаще и чаще, разносится народное воздыхание -, «Хотели как лучше, да получается, вот только, как всегда». Тем не менее, вопрос: готов ли русский народ сегодня простить и терпеть исторически сложившийся клан подлецов, ведающих, что творящих, и истово мечтающих навязать России «законных» евроиностранцев во имя созидания будущей, легитимной славы, некогда разрушенной ими, империи, остается пока неразрешенным. А решать этот ворос однозначно придется. Так что, готовься, российский народ, к очередным великим имперским свершениям.

Аноним / 31.08.2016

62. Ответ на 49., Закатов:

А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы. Даже в обычной жизни это гадость.Это Ваше субъективное мнение, не основанное ни на канонах, ни на законах.Профессор Троицкий этот вопрос изучил досконально, и с его толкованием согласились Иерархи Церкви: http://monarhist.inf...30-95-Alexandrov.htm

простите, не иерархи. а один, к тому же.... неоднозначный. А гадости о митрополите Сергии нам тоже тогда нужно принять, которые м.Антоний высказывал? Это несерьезно.

Lucia / 31.08.2016

61. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

В 1613 году даже в страшном сне не могли присниться браки двоюродных.

Lucia / 31.08.2016

60. Ответ на 55., Закатов:

Мерзость сатанинская - это, прежде всего, болтуны, лжецы, клеветники и провокаторы.

Господин Закатов Вы забыли ещё:

275. Закатов : Ответ на 274., Александр Васькин, русский священник, Так ведь и я о том же всегда говорю: "Клички", пишущие в адрес людей, не скрывающих своего имени всякие гадости, находятся вне закона. Поэтому отвечать им можно в любой форме".

. Господин Закатов, а раньше, не так давно, Lucia была ... метафора (ник писался на латинице), это не было "кличкой"? Наверное это была конспирация, как у "борцов-подпольщиков". Кстати, Вы очень любезны к ней, по видимому, встретили единомышленницу, с которой знакомы в реальной жизни и её перманентное, мягко говоря, ...неумное хамство, вовсе не замечаете. Одним словом - многоликая Lucia - это "загадка ушедшего века".

вода / 31.08.2016

59. Ответ на 23., Анатолий Степанов:

Тут, гляжу, Александр Николаевич Закатов занялся пропагандой легитимизма. Ну что ж надо сказать о легитимизме несколько слов.Легитимисты - это своего рода старообрядцы в монархизме, т.е. сторонники пустой формы в ущерб содержанию, начетники. Главная неправда легитимистов состоит в том, что они делают вид, что в 1917 году ничего особенного не произошло, так небольшая заварушка в государстве, а потому закон Павла Петровича продолжает действовать. Смешно: того государства, Российской Империи нет, а закон, приятный легитимистам, действует. Очень удобно. Легитимисты - это монархические постмодернисты, своего рода. реконструкторы. В постмодерне главное - игра. Вот и легитимисты играют в монархию. Всё у них игрушечное: титулы графов и князей игрушечные, ордена и знаки отличия игрушечные, не дающие никаких прав, да сама "государыня" игрушечная, ибо государыня есть, а государства нет. Словом, все это - игра. Поэтому и отношение к легитимистам среди подавляющего большинства православных и реальных монархистов, мягко говоря скептическое. Ну играют люди в игру "Монархия", а кто-то играет в "Зарницу", кто-то в "Монополию". Ну и пусть себе играют. Беда только в том, что легитимисты делают вид, что всё всерьез и требуют от остальных относиться к ним серьезно. А вот это нехорошо.Я даже не касаюсь вопроса о сомнительности притязаний - и исторических, и нравственных - княгини Марии Владимировны на царский престол: тут и брак ее деда ВК Кирилла Владимировича с двоюродной сестрой, и "красный бант" на груди Кирилла Владимировича, и тот факт, что его мать и все их семейство были центром сплетен и интриг против Царской семьи, и брак Владимира Кирилловича на разведенной мадам Кирби, жене крупного еврейского банкира, и сомнительный брак Марии Владимировны с принцем Прусским, сначала принявшим православие, а после развода вернувшимся в лютеранство (тоже игра, веру меняют как перчатки).Дорогой Александр Николаевич, я понимаю, что игра в "начальника канцелярии ее императорского величества" занятие увлекательное, но прекратите морочить голову народу. Монархия в России будет, но обретать Царя русский народ будет на Земском Соборе, а не на основе закона Павла Петровича конца 18 века. И у Владимира Владимировича Путина шансов стать русским Государем в сто раз больше, чем у Марии Владимировны с сыном.

Прочёл с превеликим нашим удовольствием! Согласен, как и согласен с комент. 25. М.Яблоков : Ответ на 23., Анатолий Степанов: 2016-08-30 в 18:35 Сильно, Анатолий Дмитриевич! Сильно и профессионально!!! Закатова размазали по стенке.

Апографъ / 31.08.2016

58. Ответ на 53., М.Яблоков:

А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы. Даже в обычной жизни это гадость.Совершенно верно. Инцест - это мерзость сатанинская.

Извращение.

Lucia / 31.08.2016

57. Ответ на 52., Закатов:

Призвать к правлению новую династию может только Всероссийский Земский Собор. Остальное все словоблудие и пустая трата времени. Никакой Собор не будет законным, если нарушит клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды". Призывать к клятвопреступлению и пытаться идеологически оправдывать его - тягчайший грех.

Да этой клятвой "Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды"" - простите, подтёрлись в 1917г., господа из "прослойки" между Царём и народом! О чём Государь и написал в своём дневнике на станции Дно: "КРУГОМ ИЗМЕНА И ТРУСОСТЬ И ОБМАН"! Это КЛЕЙМО на всех Ваших Кириловичей и пр. заклеймённых представителей династии! Вы, Закатов, часом не лоббист из т.н. маргинальной зарубежной группы "Дворянского Собрания"?

Апографъ / 31.08.2016

56. Ответ на 50., Закатов:

"Олег В." что-то впал в совсем делириозное состояние. Я не уверен. что он сам понимает, что хотел написать.А "Апограф", судя по всему, провокатор. А.Д. Степанов и В.Н. Тростников путают монархию с диктатурой, но такого презрения к народу, извращения мыслей И. Ильина и пропаганды тупого насилия у них, все-таки, нет.Но нужно отметить, что если бы сбылись нынешние пожелания мечтателей о "новом Сталине", то "апографы" очень быстро оказались бы в фаворе.Периодически их тоже вычищали бы, но такой публики, как показывает исторический опыт, хватает надолго.К монархии всё это имеет приблизительно такое же отношение, как Освенцим к Троице-Сергиевой Лавре."Диктатура имеет прямое историческое призвание - остановить разложение, загородить дорогу хаосу, прервать политический, хозяйственный и моральный распад страны. И вот есть в истории такие периоды, когда бояться единоличной диктатуры значит тянуть к хаосу и содействовать разложению... Во главе становится единоличный диктатор, делающий ставку на духовную силу и на качество спасаемого им народа... Эту ставку на свободную и благую силу русского народа должен сделать будущий диктатор. При этом качеству и таланту должна быть открыта дорога вверх с самого низа. Необходимый отбор людей должен определяться не классом, не сословием, не богатством, не пронырливостью, не закулисными нашептами или интригами и не навязыванием со стороны иностранцев, - а качеством человека: умом, честностью, верностью, творческой способностью и волею. России нужны люди совестливые и храбрые, а не партийные выдвиженцы и не наймиты иноземцев..." (И.Ильин)Приду с работы ещё добавлю, если маловато будет!)))Никто не спорит, что диктатура бывает иногда нужна для решения экстраординарных задач.Но не для того, чтобы народ "загнать палкой в рай".Диктатура подобна операции над больным. Она болезненна, но бывает необходима. Однако, если над человеком постоянно проводить операцию, Вы его не спасете, а замучаете.Монархия может быть восстановлена не путем насилия диктатуры, а путем просветительской работы, объяснения духовной значимости и практической эффективности Богоустановленного Царства.Странно выглядел бы хирург, объясняющий больному во время операции преимущества здорового образа жизни.Точно также и диктатор. Он, обладая временной, делегированной и юридически безответственной властью для решения конкретных задач, никогда не сможет подготовить народ к возрождению непрерывной наследственной власти Божиею Милостию, ответственной и опирающейся на Право - что и есть Легитимная Монархия.Диктатура, моделирующая под себя политический псевдомонархический проект - это бонапартизм, который принесет только бедствия народу, и сам позорно и печально закончится на острове Святой Елены.У И.А. Ильина есть глубокие статьи, в которых он чётко проводит грань между монархией и диктатурой.На определенном этапе своей жизни он поддался соблазну политиканского "непредрешенчества" и идеологического обслуживания кандидатов в "диктаторы".Но в конце жизни сконцентрировался на лучших сторонах своего монархического мировоззрения и выразил верноподданнические чувства Государю Владимиру Кирилловичу.

Закатов, Вы страдаете идеологической диареей (запор мысли - понос слов), по Далю и простонародному - срачкой ! А Владимир Кириловичи, как и Николаи Николаевичи - гнусные краснотряпичники, предатели свергнувшие Государя Николая II, сокрушившие Русское Самодержавие и так и не принесшие покаяния, и т.о. сопричтены к Иуде Искариотскому - не могут быть наследниками Русского Престола! Владимир Владимирович Путин, будь он ПОКРУЧЕ, чем В.В.Путин мог бы занять Русский Престол! Но, повторю И.Ильина, русский народ развращен и для собственного спасения нуждается в ДИКТАТУРЕ!!!

Апографъ / 31.08.2016

55. Ответ на 53., М.Яблоков:

А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы. Даже в обычной жизни это гадость.Совершенно верно. Инцест - это мерзость сатанинская.

Мерзость сатанинская - это, прежде всего, болтуны, лжецы, клеветники и провокаторы.

Закатов / 31.08.2016

54. Ответ на 52., Закатов:

Тот кто наложил клятву, то имеет полное право ее и отменить. Вы даже такие элементарные правовые вещи не усвоили. Ну, помилуйте, какой из вас юрист? ))

М.Яблоков / 31.08.2016

53. Ответ на 46., Lucia:

А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы. Даже в обычной жизни это гадость.

Совершенно верно. Инцест - это мерзость сатанинская.

М.Яблоков / 31.08.2016

52. Ответ на 43., М.Яблоков:

Призвать к правлению новую династию может только Всероссийский Земский Собор. Остальное все словоблудие и пустая трата времени.

Никакой Собор не будет законным, если нарушит клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды". Призывать к клятвопреступлению и пытаться идеологически оправдывать его - тягчайший грех.

Закатов / 31.08.2016

51. Ответ на 43., М.Яблоков:

Призвать к правлению новую династию может только Всероссийский Земский Собор. Остальное все словоблудие и пустая трата времени.

Никакой Собор не будет законным, если нарушит клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды". Призывать к клятвопреступлению и пытаться идеологически оправдывать его - тягчайший грех.

Закатов / 31.08.2016

50. Ответ на 45., Апографъ:

"Олег В." что-то впал в совсем делириозное состояние. Я не уверен. что он сам понимает, что хотел написать.А "Апограф", судя по всему, провокатор. А.Д. Степанов и В.Н. Тростников путают монархию с диктатурой, но такого презрения к народу, извращения мыслей И. Ильина и пропаганды тупого насилия у них, все-таки, нет.Но нужно отметить, что если бы сбылись нынешние пожелания мечтателей о "новом Сталине", то "апографы" очень быстро оказались бы в фаворе.Периодически их тоже вычищали бы, но такой публики, как показывает исторический опыт, хватает надолго.К монархии всё это имеет приблизительно такое же отношение, как Освенцим к Троице-Сергиевой Лавре."Диктатура имеет прямое историческое призвание - остановить разложение, загородить дорогу хаосу, прервать политический, хозяйственный и моральный распад страны. И вот есть в истории такие периоды, когда бояться единоличной диктатуры значит тянуть к хаосу и содействовать разложению... Во главе становится единоличный диктатор, делающий ставку на духовную силу и на качество спасаемого им народа... Эту ставку на свободную и благую силу русского народа должен сделать будущий диктатор. При этом качеству и таланту должна быть открыта дорога вверх с самого низа. Необходимый отбор людей должен определяться не классом, не сословием, не богатством, не пронырливостью, не закулисными нашептами или интригами и не навязыванием со стороны иностранцев, - а качеством человека: умом, честностью, верностью, творческой способностью и волею. России нужны люди совестливые и храбрые, а не партийные выдвиженцы и не наймиты иноземцев..." (И.Ильин)Приду с работы ещё добавлю, если маловато будет!)))

Никто не спорит, что диктатура бывает иногда нужна для решения экстраординарных задач. Но не для того, чтобы народ "загнать палкой в рай". Диктатура подобна операции над больным. Она болезненна, но бывает необходима. Однако, если над человеком постоянно проводить операцию, Вы его не спасете, а замучаете. Монархия может быть восстановлена не путем насилия диктатуры, а путем просветительской работы, объяснения духовной значимости и практической эффективности Богоустановленного Царства. Странно выглядел бы хирург, объясняющий больному во время операции преимущества здорового образа жизни. Точно также и диктатор. Он, обладая временной, делегированной и юридически безответственной властью для решения конкретных задач, никогда не сможет подготовить народ к возрождению непрерывной наследственной власти Божиею Милостию, ответственной и опирающейся на Право - что и есть Легитимная Монархия. Диктатура, моделирующая под себя политический псевдомонархический проект - это бонапартизм, который принесет только бедствия народу, и сам позорно и печально закончится на острове Святой Елены. У И.А. Ильина есть глубокие статьи, в которых он чётко проводит грань между монархией и диктатурой. На определенном этапе своей жизни он поддался соблазну политиканского "непредрешенчества" и идеологического обслуживания кандидатов в "диктаторы". Но в конце жизни сконцентрировался на лучших сторонах своего монархического мировоззрения и выразил верноподданнические чувства Государю Владимиру Кирилловичу.

Закатов / 31.08.2016

49. Ответ на 46., Lucia:

А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы. Даже в обычной жизни это гадость.

Это Ваше субъективное мнение, не основанное ни на канонах, ни на законах. Профессор Троицкий этот вопрос изучил досконально, и с его толкованием согласились Иерархи Церкви: http://monarhist.info/LEG/Publ/best-30-95-Alexandrov.htm

Закатов / 31.08.2016

48. Ответ на 42., Олег В:

- "Олег В." что-то впал в совсем делириозное состояние. Я не уверен. что он сам понимает, что хотел написать.А "Апограф", судя по всему, провокатор. А.Д. Степанов и В.Н. Тростников путают монархию с диктатурой, но такого презрения к народу, извращения мыслей И. Ильина и пропаганды тупого насилия у них, все-таки, нет.Но нужно отметить, что если бы сбылись нынешние пожелания мечтателей о "новом Сталине", то "апографы" очень быстро оказались бы в фаворе.Периодически их тоже вычищали бы, но такой публики, как показывает исторический опыт, хватает надолго. К монархии всё это имеет приблизительно такое же отношение, как Освенцим к Троице-Сергиевой Лавре.Люди дивитесь - вот он антихристов оскал закатовых, так сказать, явление малого антихристова предтечи. Всех построил, всем всё указал, включая главреда РНЛ -, мол, он, закатов, лучше всех всё знает про монархию, про Россию и что надобно российскому народу. Царских прелюбодеев и убийц оправдал, мол, чего стесняться их грехов, так всегда во все времена было и впредь будет; всех святых обмазал любовным сопричастием к прелюбодейной линии Романовых – кирилловичей, ко всему прочему, грозится в ближайшем будущем новое монархическое чудо через своих великих князей Гогенцоллернов в России сотворить. А главное, перестал совсем скрывать своих истинных чувств в отношении последнего законного царя Николая. Вот так и антихрист придя, заткнет всем рты своим необыкновенно легитимным всеведением того, как в его монархическо-антихристово правление стоит всему миру жить. Самое гнусное, если бы модераторы печатали половину комментариев, которые они не пропускают, "сберегая" публичную честь и достоинство директора канцелярии, тем самым, подкрепляя ложное представление сего господина о своей собственной персоне, то он вряд ли бы тут торжествовал над своими якобы «поверженными» оппонентами.

Бедный "Олег В."! А черти Вам не мерещятся?

Закатов / 31.08.2016

47. Ответ на 41., vlad7:

Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения (Пс. 145, 3)

"Господи, силою Твоею возвеселится Царь, и о спасении Твоем возрадуется зело" (Пс., 20, 1)

Закатов / 31.08.2016

46. Ответ на 39., Закатов:

А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы.

Даже в обычной жизни это гадость.

Lucia / 31.08.2016

45. Ответ на 40., Закатов:

"Олег В." что-то впал в совсем делириозное состояние. Я не уверен. что он сам понимает, что хотел написать. А "Апограф", судя по всему, провокатор. А.Д. Степанов и В.Н. Тростников путают монархию с диктатурой, но такого презрения к народу, извращения мыслей И. Ильина и пропаганды тупого насилия у них, все-таки, нет. Но нужно отметить, что если бы сбылись нынешние пожелания мечтателей о "новом Сталине", то "апографы" очень быстро оказались бы в фаворе.Периодически их тоже вычищали бы, но такой публики, как показывает исторический опыт, хватает надолго. К монархии всё это имеет приблизительно такое же отношение, как Освенцим к Троице-Сергиевой Лавре.

"Диктатура имеет прямое историческое призвание - остановить разложение, загородить дорогу хаосу, прервать политический, хозяйственный и моральный распад страны. И вот есть в истории такие периоды, когда бояться единоличной диктатуры значит тянуть к хаосу и содействовать разложению... Во главе становится единоличный диктатор, делающий ставку на духовную силу и на качество спасаемого им народа... Эту ставку на свободную и благую силу русского народа должен сделать будущий диктатор. При этом качеству и таланту должна быть открыта дорога вверх с самого низа. Необходимый отбор людей должен определяться не классом, не сословием, не богатством, не пронырливостью, не закулисными нашептами или интригами и не навязыванием со стороны иностранцев, - а качеством человека: умом, честностью, верностью, творческой способностью и волею. России нужны люди совестливые и храбрые, а не партийные выдвиженцы и не наймиты иноземцев..." (И.Ильин) Приду с работы ещё добавлю, если маловато будет!)))

Апографъ / 31.08.2016

44. Ответ на 41., vlad7:

Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения (Пс. 145, 3)

Это к теме не относится. Давид сам был Царем )) Эту фразу из Псалтыри можно было привести в том случае, если бы Давид после ее произнесения, оставил царский престол )

М.Яблоков / 31.08.2016

43. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Призвать к правлению новую династию может только Всероссийский Земский Собор. Остальное все словоблудие и пустая трата времени.

М.Яблоков / 31.08.2016

42. ответ 40, Закатов:

- "Олег В." что-то впал в совсем делириозное состояние. Я не уверен. что он сам понимает, что хотел написать. А "Апограф", судя по всему, провокатор. А.Д. Степанов и В.Н. Тростников путают монархию с диктатурой, но такого презрения к народу, извращения мыслей И. Ильина и пропаганды тупого насилия у них, все-таки, нет. Но нужно отметить, что если бы сбылись нынешние пожелания мечтателей о "новом Сталине", то "апографы" очень быстро оказались бы в фаворе. Периодически их тоже вычищали бы, но такой публики, как показывает исторический опыт, хватает надолго. К монархии всё это имеет приблизительно такое же отношение, как Освенцим к Троице-Сергиевой Лавре. Люди дивитесь - вот он антихристов оскал закатовых, так сказать, явление малого антихристова предтечи. Всех построил, всем всё указал, включая главреда РНЛ -, мол, он, закатов, лучше всех всё знает про монархию, про Россию и что надобно российскому народу. Царских прелюбодеев и убийц оправдал, мол, чего стесняться их грехов, так всегда во все времена было и впредь будет; всех святых обмазал любовным сопричастием к прелюбодейной линии Романовых – кирилловичей, ко всему прочему, грозится в ближайшем будущем новое монархическое чудо через своих великих князей Гогенцоллернов в России сотворить. А главное, перестал совсем скрывать своих истинных чувств в отношении последнего законного царя Николая. Вот так и антихрист придя, заткнет всем рты своим необыкновенно легитимным всеведением того, как в его монархическо-антихристово правление стоит всему миру жить. Самое гнусное, если бы модераторы печатали половину комментариев, которые они не пропускают, "сберегая" публичную честь и достоинство директора канцелярии, тем самым, подкрепляя ложное представление сего господина о своей собственной персоне, то он вряд ли бы тут торжествовал над своими якобы «поверженными» оппонентами.

Аноним / 31.08.2016

41. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения (Пс. 145, 3)

vlad7 / 31.08.2016

40. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

"Олег В." что-то впал в совсем делириозное состояние. Я не уверен. что он сам понимает, что хотел написать. А "Апограф", судя по всему, провокатор. А.Д. Степанов и В.Н. Тростников путают монархию с диктатурой, но такого презрения к народу, извращения мыслей И. Ильина и пропаганды тупого насилия у них, все-таки, нет. Но нужно отметить, что если бы сбылись нынешние пожелания мечтателей о "новом Сталине", то "апографы" очень быстро оказались бы в фаворе. Периодически их тоже вычищали бы, но такой публики, как показывает исторический опыт, хватает надолго. К монархии всё это имеет приблизительно такое же отношение, как Освенцим к Троице-Сергиевой Лавре.

Закатов / 30.08.2016

39. Ответ на 35., Lucia:

Б.Но, Lucia, чтобы быть с чем-либо согласной или несогласной, нужно иметь основания.Все основания я уже приводила. Вы в ответ обычно говорите что-нибудь оскорбительное. К счастью, Анатолий Дмитриевич привел все доводы и его авторитет, надеюсь, убедит Вас.Никаких оснований Вы никогда не приводили. Если приводили, дайте ссылку.И, в любом случае, никогда я не писал ничего "оскорбительного" в ответ на "основания", пусть даже, с моей точки зрения, неправильные.Клевету называл клеветой и ложь ложью. Это - да, когда "основания" заключались в них. И всегда приводил доказательства того, что Императорский Дом оклеветан и оболган.Ничей авторитет не способен сделать неправду правдой.Анатолию Дмитриевичу, которого, при всех наших разногласиях, я искренно уважаю, и которому благодарен за ЧЕСТНЫЙ подход к дискуссии, я уже ответил. Я сто раз о том же самом - о Кирби, браке между двоюродными и т.д. В ответ Вы злобно бранились. Но теперь я очень рада. Анатолия Дмитриевича Вы не сможете обзывать клеветником, так что все в порядке.

О Кирби - клевета, и я привел доказательство, что это клевета. Он, во-первых, не "еврейский банкир", а во-вторых, вступив в брак с ним, Государыня Леонида Георгиевна не утратила свой династический статус, как не утратили его Великая Княгиня Мария Николаевна, Великая Княгиня Ольга Александровна, Княгиня Императорской Крови Ирина Александровна и другие особы Императорского Дома женского пола, состоявшие в неравнородных браках. А.Д. Степанов - не клеветник (как и о. Алексадр Васькин и ряд других ЧЕСТНЫХ и открытытх оппонентов), но, к сожалению, случается, что они, не разобравшись, транслируют клевету, лукаво подсунутую сознательными клеветниками. А по поводу браков между двоюродными - тут не клевета, а попытка ложного толкования и неадекватного утрирования проблемы. Но я привел ссылки на законы и авторитетный труд канониста Троицкого, которые показывают, что никакого ущерба правам престолонаследия данный факт не причинил. У Церкви к Кириллу Владимировичу и Виктории Феодоровне не было претензий, и святые и чтимые иерархи признавали и почитали законных Государей в изгнании.

Закатов / 30.08.2016

38. Ответ на 34., Анатолий Степанов:

У меня такого дара писать многословно, да и досуга нет, поэтому отвечу только на некоторое. Изменения после Революции 1917 года коснулись не только Императорского Дома и его законов, а всех без исключения. В том числе, например, и Церкви.Правовое и фактическое положение Церкви в результате Революции кардинальным образом изменилось. Но означает ли это, что утратило силу каноническое право, большая часть которого создавалась при монархическом строе? А вот это, простите подтасовка. Не имеет ровным счетом никакого значения при монархии или при республике разрабатывался канонический строй Церкви. Но вот имперское законодательство о Русской Православной Церкви ни в советское время не действовало, ни в нынешнее антисоветское не действует. Приняты новые законы, по которым живет Церковь в государстве. Точно так не действует и закон о престолонаследовании Павла Петровича. Я собственно об этом и пишу. И РНЛ придерживается давно такой позиции: Княгиня Мария Владимировна (титул Великая княгиня она не может носить, поскольку она праправнучка правящего Императора Александра Николаевича) - никакая не "государыня", но глава Дома Романовых, это мы признаем и за ее деятельность на этом посту уважаем.Законная наследственность в монархической системе аналогична апостольской преемственности в Церкви. А вот это, простите, чушь собачья. Вы таким образом ставите под сомнение почти всю традицию Византийской империи.Брак Кирилла Владимировича был признан св. Царем-Мучеником, и династический статус его и его потомства безупречен.Это не отменяет того факта, что он женился на двоюродной сестре. В лютеранской традиции это допускалось, в русской православной считалось предосудительным. А то, что Государь признал этот брак из политических соображений и снисходительности к слабости Кирилла Владимировича ничего не оправдывает.Слухи о «красном банте» являются давно разоблаченной КЛЕВЕТОЙ... Переписка Великих Князей Кирилла Владимировича и Павла Александровича в марте 1917 года свидетельствует, что они пытались «всячески, всеми способами сохранить Ники на престоле»... Великая Княгиня Мария Павловна была дамой с характером, но о том, что ее двор был «источником интриг» мы узнаем лишь из уст сплетника М. Палеолога или легкомысленных пересказчиков слухов. Великая Княгиня Мария Павловна была выдающимся членом Династии, имеющей огромные заслуги в области благотворительности и просвещения, искренно желавшая добра свв. Государю и Государыне (хотя иногда и не соглашаясь с ними или обижаясь на них, что случается в любой семье). Если так пойдет дело, скоро благодаря "творениям" Закатова Владимировичи станут "самой надежной опрой трона, верными слугами Царя-Мученика Николая". Полно фантазировать! И помимо Палеолога полно свидетельств прямо враждебного отношения Марии Павловны к Царской Семье. Сейчас опубликовано много переписки и иных документов, об этом свидететльствующих. Так что перестаньте отмывать "черного кобеля" - группы Марии Владимировны и княгини Юсуповой, бывшей источником интриг, сплетен и формирования негативного образа Святой Царской Семьи в обществе.Великий князь Владимир Кириллович вступил в брак не с «вдовой Кирби», а с Княгиней Грузинского Царского Дома Багратионов. Если бы она была «вдовой Кирби», было бы лучше, но она была разведенная женщина, что не украшает брак "государя" Владимира Кирилловича, согласитесь. Впрочем, это их личное дело, может они влюбились, но зачем же лепить из этого образец целомудрия и благочестия!А верю я в то, что монархия, если Господь дарует нам ее восстановление, не может быть основана на клятвопреступлении и на совершенно чуждой монархической идее и монархическому строю демократической процедуре «выборов Царя».Не перергивайте. В 1917 году произошло то же, что произошло в конце 16 века на Руси - прервалась законная власть. Борис Годунов был избран на Соборе вполне легитимно, но не был принят народной совестью. В 1613 году на Соборе была избрана новая династия. Клятвопреступление уже свершилось, дорогой г-н Закатов, а вы и не заметили, это произошло в феврале 1917 года. Кириллу Владимировичу народ не присягал. Более того русский народ и не заметил как он в 1924 году стал "императором в изгнании". Так что Ваша мифологизация реальной истории не работает.В России Соборы никогда не «избирали Царя» в современном понимании этого слова, а в в условиях пресечения династии и в отсутствие писанного закона о престолонаследии устанавливали, кто является законным преемником.Заметьте, что на Соборе 1613 года нашли преемника ближайшего к Федору Иоанновичу, а не к Годунову и Шуйскому, их в этом вопросе по умолчанию признали "яко не бывшими". Вот и образец нам. На Соборе, который, верим, будет собран, ветвь Кирилловичей будет по умолчанию признана также "яко не бывшей", Царь будет избран (обран) по другой логике.Верю в то, что монархия, если она будет восстановлена, может быть только Православной, только легитимной, и только наследственной, как об этом писали Святители Филарет Московский и Иоанн Шанхайский, св. прав Иоанн Кронштадтский и многие другие святые и выдающиеся иерархи Церкви.Ловко Вы в легимисты записали прав. Иоанна Кронштадтского и Святителя Филарета (да и блаж. Иоанна можно легитимистом считать с натяжкой). Только что уж мелочиться - записали бы в легитимисты и других святых, живших в Империи Романовых.

У меня такого дара писать многословно, да и досуга нет, поэтому отвечу только на некоторое. Изменения после Революции 1917 года коснулись не только Императорского Дома и его законов, а всех без исключения. В том числе, например, и Церкви.Правовое и фактическое положение Церкви в результате Революции кардинальным образом изменилось. Но означает ли это, что утратило силу каноническое право, большая часть которого создавалась при монархическом строе? А вот это, простите подтасовка. Не имеет ровным счетом никакого значения при монархии или при республике разрабатывался канонический строй Церкви. Но вот имперское законодательство о Русской Православной Церкви ни в советское время не действовало, ни в нынешнее антисоветское не действует. Приняты новые законы, по которым живет Церковь в государстве. Точно так не действует и закон о престолонаследовании Павла Петровича. Я собственно об этом и пишу. И РНЛ придерживается давно такой позиции: Княгиня Мария Владимировна (титул Великая княгиня она не может носить, поскольку она праправнучка правящего Императора Александра Николаевича) - никакая не "государыня", но глава Дома Романовых, это мы признаем и за ее деятельность на этом посту уважаем.Законная наследственность в монархической системе аналогична апостольской преемственности в Церкви. А вот это, простите, чушь собачья. Вы таким образом ставите под сомнение почти всю традицию Византийской империи.Брак Кирилла Владимировича был признан св. Царем-Мучеником, и династический статус его и его потомства безупречен.Это не отменяет того факта, что он женился на двоюродной сестре. В лютеранской традиции это допускалось, в русской православной считалось предосудительным. А то, что Государь признал этот брак из политических соображений и снисходительности к слабости Кирилла Владимировича ничего не оправдывает.Слухи о «красном банте» являются давно разоблаченной КЛЕВЕТОЙ... Переписка Великих Князей Кирилла Владимировича и Павла Александровича в марте 1917 года свидетельствует, что они пытались «всячески, всеми способами сохранить Ники на престоле»... Великая Княгиня Мария Павловна была дамой с характером, но о том, что ее двор был «источником интриг» мы узнаем лишь из уст сплетника М. Палеолога или легкомысленных пересказчиков слухов. Великая Княгиня Мария Павловна была выдающимся членом Династии, имеющей огромные заслуги в области благотворительности и просвещения, искренно желавшая добра свв. Государю и Государыне (хотя иногда и не соглашаясь с ними или обижаясь на них, что случается в любой семье). Если так пойдет дело, скоро благодаря "творениям" Закатова Владимировичи станут "самой надежной опрой трона, верными слугами Царя-Мученика Николая". Полно фантазировать! И помимо Палеолога полно свидетельств прямо враждебного отношения Марии Павловны к Царской Семье. Сейчас опубликовано много переписки и иных документов, об этом свидететльствующих. Так что перестаньте отмывать "черного кобеля" - группы Марии Владимировны и княгини Юсуповой, бывшей источником интриг, сплетен и формирования негативного образа Святой Царской Семьи в обществе.Великий князь Владимир Кириллович вступил в брак не с «вдовой Кирби», а с Княгиней Грузинского Царского Дома Багратионов. Если бы она была «вдовой Кирби», было бы лучше, но она была разведенная женщина, что не украшает брак "государя" Владимира Кирилловича, согласитесь. Впрочем, это их личное дело, может они влюбились, но зачем же лепить из этого образец целомудрия и благочестия!А верю я в то, что монархия, если Господь дарует нам ее восстановление, не может быть основана на клятвопреступлении и на совершенно чуждой монархической идее и монархическому строю демократической процедуре «выборов Царя».Не перергивайте. В 1917 году произошло то же, что произошло в конце 16 века на Руси - прервалась законная власть. Борис Годунов был избран на Соборе вполне легитимно, но не был принят народной совестью. В 1613 году на Соборе была избрана новая династия. Клятвопреступление уже свершилось, дорогой г-н Закатов, а вы и не заметили, это произошло в феврале 1917 года. Кириллу Владимировичу народ не присягал. Более того русский народ и не заметил как он в 1924 году стал "императором в изгнании". Так что Ваша мифологизация реальной истории не работает.В России Соборы никогда не «избирали Царя» в современном понимании этого слова, а в в условиях пресечения династии и в отсутствие писанного закона о престолонаследии устанавливали, кто является законным преемником.Заметьте, что на Соборе 1613 года нашли преемника ближайшего к Федору Иоанновичу, а не к Годунову и Шуйскому, их в этом вопросе по умолчанию признали "яко не бывшими". Вот и образец нам. На Соборе, который, верим, будет собран, ветвь Кирилловичей будет по умолчанию признана также "яко не бывшей", Царь будет избран (обран) по другой логике.Верю в то, что монархия, если она будет восстановлена, может быть только Православной, только легитимной, и только наследственной, как об этом писали Святители Филарет Московский и Иоанн Шанхайский, св. прав Иоанн Кронштадтский и многие другие святые и выдающиеся иерархи Церкви.Ловко Вы в легимисты записали прав. Иоанна Кронштадтского и Святителя Филарета (да и блаж. Иоанна можно легитимистом считать с натяжкой). Только что уж мелочиться - записали бы в легитимисты и других святых, живших в Империи Романовых.

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Ну, поверьте, мне, хоть Вы и очень занятой человек, что невозможно дискутировать, не ознакомившись с доказательной базой оппонента. Ведь Вы опять повторяете ГОЛОСЛОВНЫЕ утверждения, бытующие в среде, которая игнорирует или специально замалчивает любую аргументацию в пользу Императорского Дома, а лишь выбирает всё отрицательное, следуя «презумпции виновности». Поэтому любая гадость против ЖИВЫХ наследников Дома Романовых воспринимается на веру, а любая объективная информация отбрасывается. 1) Акт о престолонаследии – часть династического законодательства. Когда династия была государственным учреждением, это законодательство входило в корпус государственного права. Когда государство стало республиканским, естественно, это право сохранило силу только для Дома Романовых и родственных династий Европы. Но СОХРАНИЛО и обеспечило продолжение существование династии как исторической институции – хранительницы идеала монархии. Точно также, когда Церковь была государственной, ее каноническое право находилось в прямой взаимосвязи с государственным законодательством. А когда Церковь была отделена от государства, эта связь утратилась. Но каноническое право сохранило всю свою силу для Церкви. Так что аналогия (не полное тождество, а именно – аналогия) – прямая, а никакая не «подтасовка». О титуле «Государь» я написал подробнейшим образом. Вы никак не хотите понять, что титул Главы Дома (который Вы за Государыней Марией Владимировной признаете) выше любого другого титула. И правила своего титулования правомочен определить только и исключительно Глава Дома, который в монархической системе является единственным монархом де-юре. 2) Вся традиция Византийской империи – это мучительный путь от республики к полноценной монархии. Большинство византийских Императоров погибло насильственной смертью, причем престол занимал непосредственный цареубийца. Неужели Вы хотите, чтобы Россия с её богатейшей традицией наследственной монархии, забыла о ней и вернулась в это кровавое состояние, заново проходя «детскую болезнь» развивающейся монархии, отягощенной языческим республиканским наследием? Кроме того, и в Византии Церковь, народ и наиболее выдающиеся правители всегда стремились к установлению династичности и наследственности. Так что Ваш "византийский" пример неубедителен. 3) Про брак Государя Кирилла Владимировича и Государыни Виктории Феодоровны я уже всё написал. Ни с канонической, ни с государственно-юридической точки зрения этот брак не препятствует престолонаследию этой линии. Нет претензий Церкви, и нет никакой правовой нормы, которая бы лишала прав на престол Кирилла Владимировича и его потомство. 4) Правда о подлинной позиции Кирилла Владимировича в отношении св. Царя Николая II известна не благодаря «творениям Закатова», а благодаря историческим источникам и их анализу. Исторические источники, которые я привел, свидетельствуют, что никаких бантов Кирилл Владимирович не носил, в Думу пришел с целью помочь в наведении порядка в столице и стремился сохранить Государя Императора на престоле. Никаких заслуживающих доверия источников о «заговорах» Великой Княгини Марии Павловны нет. Что касается критических замечаний, то в окружении св. преподобномученицы Великой Княгини Елисаветы Феодоровны и Вдовствующей Императрицы Марии Феодоровны о семейной жизни свв. Государя и Государыни и о текущей политике высказывались не менее резко. Об этом можно сожалеть. Но Великая Княгиня Мария Павловна ничем не выделялась, не более виновна в грехах и ошибках, и не менее заслуживает уважения за свои труды и преданность России. Если найдете время, почитайте, что о Великой Княгине Марии Павловне писали даже во враждебном ее Августейшему сыну журнале эмигрантского «Высшего монархического совета» (<Двуглавый Орел. Вып. 14 от 15 августа 1921, с. 3.> ) 5) А, уже не «еврейского банкира»? Наконец-то, потихонечку начинаем избавляться от наслоений бредовой лжи. Никто не «лепит» никакого «образца целомудрия и благочестия». Между Государем Владимиром Кирилловичем и Государыней Леонидой Георгиевной была сильная любовь и нерушимая верность. До брака было разное. Как и, например, в жизни св. Императора Николая II Страстотерпца. Во всяком случае, в законах нет запрета для членов Императорского Дома разводиться и вступать в брак с разведенными. Права престолонаследия от этого никак не ущемляются. И все русские Государи являются потомками Петра Великого и Екатерины I, которая была не просто разведенной… Сожалеть об этом – можно. Но никаких препятствий для престолонаследия нет. 6) В 1917 году произошло совсем не «то же». В XVI веке пресеклась династия Рюриковичей, Пресеклась естественным путем - ее никто не свергал. Дом Годуновых и Дом Романовых был призван на основе одного и того же принципа – родства по женской линии. Никаких «выборов» в нашем нынешнем понимании не было. Михаила Феодоровича, 16 лет от роду, вообще не за что было «избирать». В 1917 году произошло покушение на сам принцип монархии. Именно монархия – Богоустановленная Царская Власть – была, увы, отвергнута народом. При наличии законной династии, святого Государя на престоле и длинной череды его легитимных наследников. Так что совсем не «то же». Клятвопреступление произошло, действительно, в Феврале 1917 года. Но легитимисты призывают прекратить клятвопреступление, а Вы, получается, призываете его продолжать. И Вы путаете и меняете местами понятия и принципы. Не присяга народа делает человека Царем, а наоборот, статус Царя делает необходимой присягу ему. Если мы, конечно, говорим о монархии. О Доме Романовых в изгнании, народ, и вправду, знал мало. Поэтому и чувствуют себя сейчас столь вольготно клеветники вроде Назарова. Но он мало знал и о Церкви, которая Родину не покидала. И большинство считало, что попов нужно гнать и истреблять, или, в лучшем случае, что они скоро сами все перемрут вместе со старушками, последние церкви опустеют, и настанет коммунизм без предрассудков. Не вышло. Вспомнили, узнали, разобрались. И многие обрели веру. Так будет и с идеей Православной Легитимной Наследственной Монархии. 7) Документов Собора 1613 года Вы тоже не читали. Дом Годуновых там упоминается как законный. О Василии Шуйском говорится почтительно, но уже тогда было понимание, что он вступил на престол не вполне законно, и настоящим преемником не был. А родство счислялось с Домом Рюриковичей, естественно, потому, что он правил почти 800 лет, а Дом Годуновых пресекся фактически в первом же поколении, в условиях Смуты. Если бы Романовы царствовали не 300 с лишним лет, а одно-два поколения, то еще можно было бы что-то фантазировать. Но после 300 лет, после создания Великой Державы, после такой несомненной укорененности в истории страны пренебречь Династией – значит заранее обесценить любое новое монархическое начинание. Если попрали клятву Великого Собора и несколько веков истории, то кто будет уважать и считаться с новым «собором» и новой «династией»? И в XVII веке, повторяю, не было писанного закона. А сейчас он есть. Так что никакой «логики», кроме закона, быть не может. Если мы хотим подлинного восстановления монархии, настоящего восстановления на государственном уровне преемственности в Истории. А если хотим византийскую резню или бонапартистский эксперимент, то тогда незачем вообще говорить о правах, наследии, традициях, устоях – лепите что хотите, с любой «логикой». Только, если выживете, не забудьте припасти тёплые вещи для барака или для острова Святой Елены. 8) Если Вы почитаете труды Святителя Филарета и св. прав Иоанна Кронштадтского, то поймете, что они были 100 % легитимистами – верноподданными законных Царей из Дома Романовых, обосновавшие с богословской точки зрения необходимость законности, династичности и наследственности монархии. Святитель Иоанн Шанхайский был не просто теоретическим легитимистом, а верным и преданным духовным другом Государей Кирилла Владимировича и Владимира Кирилловича. Успел он благословить и Государыню Марию Владимировну. К Государыне Леониде Георгиевне относился с преданностью и любовью. Его письма хранятся в архиве Императорской Семьи и будут опубликованы (некоторые уже опубликованы и размещены в Интернете http://www.imperialhouse.ru/rus/imperialhouse/orthodox/about/2119.html; http://www.imperialhouse.ru/rus/imperialhouse/orthodox/guardians/2/969.html; http://www.imperialhouse.ru/rus/imperialhouse/orthodox/guardians/2/2107.html; http://www.imperialhouse.ru/rus/imperialhouse/orthodox/archives.html). Так что, уважаемый Анатолий Дмитриевич, писать, что он был «легитимистом с натяжкой» - ложь и сугубый грех. Очень Вас прошу – не пишите то, чего не знаете. Не распространяйте чужую ложь. Найдите время, почитайте тексты по приведенным мной ссылкам, а потом вернемся к дискуссии. Я верю, что Вы, как честный человек, когда получите ПОЛНОТУ информации, пересмотрите многие свои нынешние взгляды, по крайне мере, в той части, которая отвращает Вас ныне от Дома Романовых. Императорский Дом и легитимисты хотят не того, чтобы все мыслили одинаково с ними, а чтобы все поняли, что Императорский Дом – это не политическая партия, не клуб любителей старины, не «ярмарка тщеславия» - а историческая институция, обеспечивающая преемственность в Истории как живом и непрекращающемся процессе, чуждая любых форм политической борьбы, способная к диалогу с людьми любых политических убеждений ради блага России.

Закатов / 30.08.2016

37. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Вне всякого сомнения, что прежде, чем президент будет переименован в Царя, необходимо установление Русской национальной диктатуры (об этом говорил И.Ильин), иначе "верноподданнический" сброд, в нынешнем своевольном состоянии, его распнёт! И дать этому современному сброду Царя - это метать бисер перед свиньями! Вывод: основа верноподданных появятся ТОЛЬКО после усвоения общества системы образования в монархическом устройстве государственности и способности ей (монархии или Монарху) подчиняться! Отсюда - да здравствует национальная диктатура!

Апографъ / 30.08.2016

36. ответ 18, Закатов:

- А пытаться дискредитировать легитимных наследников, вынашивая разнообразные политические планы бонапартистского толка или "ища знамений" - дело самое разрушительное для монархического, да и в целом, для традиционалистского сознания. О каком традиционалистком сознании вы тут говорите? О том, которое сохранило память о последнем русском царе и восшествии на престол династии монархов немецкого происхождения, постоянно смотревших на Запад? Царь Николай по большей части не имел в себе русской крови, не говоря о его детях, но по духу был русским православным царем. А вот про вынашивания бонапартистких планов, это к вопросу о самозванстве, рвущихся к власти юридически неправомерных людей. Знамения здесь не причем. Так что, о традиционалистком сознании, вам не стоит беспокоиться, оно живо и верно в ожидании истинно русского православного царя. Господь знает сердце русского народа.

Аноним / 30.08.2016

35. Ответ на 32., Закатов:

Б.Но, Lucia, чтобы быть с чем-либо согласной или несогласной, нужно иметь основания.Все основания я уже приводила. Вы в ответ обычно говорите что-нибудь оскорбительное. К счастью, Анатолий Дмитриевич привел все доводы и его авторитет, надеюсь, убедит Вас.Никаких оснований Вы никогда не приводили. Если приводили, дайте ссылку.И, в любом случае, никогда я не писал ничего "оскорбительного" в ответ на "основания", пусть даже, с моей точки зрения, неправильные.Клевету называл клеветой и ложь ложью. Это - да, когда "основания" заключались в них. И всегда приводил доказательства того, что Императорский Дом оклеветан и оболган.Ничей авторитет не способен сделать неправду правдой.Анатолию Дмитриевичу, которого, при всех наших разногласиях, я искренно уважаю, и которому благодарен за ЧЕСТНЫЙ подход к дискуссии, я уже ответил.

Я сто раз о том же самом - о Кирби, браке между двоюродными и т.д. В ответ Вы злобно бранились. Но теперь я очень рада. Анатолия Дмитриевича Вы не сможете обзывать клеветником, так что все в порядке.

Lucia / 30.08.2016

34. Ответ на 27., Закатов:

У меня такого дара писать многословно, да и досуга нет, поэтому отвечу только на некоторое.

Изменения после Революции 1917 года коснулись не только Императорского Дома и его законов, а всех без исключения. В том числе, например, и Церкви.Правовое и фактическое положение Церкви в результате Революции кардинальным образом изменилось. Но означает ли это, что утратило силу каноническое право, большая часть которого создавалась при монархическом строе?

А вот это, простите подтасовка. Не имеет ровным счетом никакого значения при монархии или при республике разрабатывался канонический строй Церкви. Но вот имперское законодательство о Русской Православной Церкви ни в советское время не действовало, ни в нынешнее антисоветское не действует. Приняты новые законы, по которым живет Церковь в государстве. Точно так не действует и закон о престолонаследовании Павла Петровича. Я собственно об этом и пишу. И РНЛ придерживается давно такой позиции: Княгиня Мария Владимировна (титул Великая княгиня она не может носить, поскольку она праправнучка правящего Императора Александра Николаевича) - никакая не "государыня", но глава Дома Романовых, это мы признаем и за ее деятельность на этом посту уважаем.

Законная наследственность в монархической системе аналогична апостольской преемственности в Церкви.

А вот это, простите, чушь собачья. Вы таким образом ставите под сомнение почти всю традицию Византийской империи.

Брак Кирилла Владимировича был признан св. Царем-Мучеником, и династический статус его и его потомства безупречен.

Это не отменяет того факта, что он женился на двоюродной сестре. В лютеранской традиции это допускалось, в русской православной считалось предосудительным. А то, что Государь признал этот брак из политических соображений и снисходительности к слабости Кирилла Владимировича ничего не оправдывает.

Слухи о «красном банте» являются давно разоблаченной КЛЕВЕТОЙ... Переписка Великих Князей Кирилла Владимировича и Павла Александровича в марте 1917 года свидетельствует, что они пытались «всячески, всеми способами сохранить Ники на престоле»... Великая Княгиня Мария Павловна была дамой с характером, но о том, что ее двор был «источником интриг» мы узнаем лишь из уст сплетника М. Палеолога или легкомысленных пересказчиков слухов. Великая Княгиня Мария Павловна была выдающимся членом Династии, имеющей огромные заслуги в области благотворительности и просвещения, искренно желавшая добра свв. Государю и Государыне (хотя иногда и не соглашаясь с ними или обижаясь на них, что случается в любой семье).

Если так пойдет дело, скоро благодаря "творениям" Закатова Владимировичи станут "самой надежной опрой трона, верными слугами Царя-Мученика Николая". Полно фантазировать! И помимо Палеолога полно свидетельств прямо враждебного отношения Марии Павловны к Царской Семье. Сейчас опубликовано много переписки и иных документов, об этом свидететльствующих. Так что перестаньте отмывать "черного кобеля" - группы Марии Владимировны и княгини Юсуповой, бывшей источником интриг, сплетен и формирования негативного образа Святой Царской Семьи в обществе.

Великий князь Владимир Кириллович вступил в брак не с «вдовой Кирби», а с Княгиней Грузинского Царского Дома Багратионов.

Если бы она была «вдовой Кирби», было бы лучше, но она была разведенная женщина, что не украшает брак "государя" Владимира Кирилловича, согласитесь. Впрочем, это их личное дело, может они влюбились, но зачем же лепить из этого образец целомудрия и благочестия!

А верю я в то, что монархия, если Господь дарует нам ее восстановление, не может быть основана на клятвопреступлении и на совершенно чуждой монархической идее и монархическому строю демократической процедуре «выборов Царя».

Не перергивайте. В 1917 году произошло то же, что произошло в конце 16 века на Руси - прервалась законная власть. Борис Годунов был избран на Соборе вполне легитимно, но не был принят народной совестью. В 1613 году на Соборе была избрана новая династия. Клятвопреступление уже свершилось, дорогой г-н Закатов, а вы и не заметили, это произошло в феврале 1917 года. Кириллу Владимировичу народ не присягал. Более того русский народ и не заметил как он в 1924 году стал "императором в изгнании". Так что Ваша мифологизация реальной истории не работает.

В России Соборы никогда не «избирали Царя» в современном понимании этого слова, а в в условиях пресечения династии и в отсутствие писанного закона о престолонаследии устанавливали, кто является законным преемником.

Заметьте, что на Соборе 1613 года нашли преемника ближайшего к Федору Иоанновичу, а не к Годунову и Шуйскому, их в этом вопросе по умолчанию признали "яко не бывшими". Вот и образец нам. На Соборе, который, верим, будет собран, ветвь Кирилловичей будет по умолчанию признана также "яко не бывшей", Царь будет избран (обран) по другой логике.

Верю в то, что монархия, если она будет восстановлена, может быть только Православной, только легитимной, и только наследственной, как об этом писали Святители Филарет Московский и Иоанн Шанхайский, св. прав Иоанн Кронштадтский и многие другие святые и выдающиеся иерархи Церкви.

Ловко Вы в легимисты записали прав. Иоанна Кронштадтского и Святителя Филарета (да и блаж. Иоанна можно легитимистом считать с натяжкой). Только что уж мелочиться - записали бы в легитимисты и других святых, живших в Империи Романовых.

33. Ответ на 25., М.Яблоков:

Сильно, Анатолий Дмитриевич! Сильно и профессионально!!! Закатова размазали по стенке.

А.Д. Степанов, в отличие от яблоковых - честный оппонент, хотя у нас с ним глубочайшие идеологические расхождения. Он высказывает свои аргументы, а не запускает только заезженную пластинку давно разоблаченного зызыкинско-назаровского сектантского вздора. Не впадает в истерику и всегда предоставляет возможность ответить. А когда Яблоков и Ко начинают фальшиво торжествовать, мне всегда вспоминается повествование о споре о вере в Грановитой палате 1682 года. Там Никита Пустосвят - невежественный сектант, фанатик и раскольник, мнивший себя великим богословом (притом, что среди старообрядцев находились и гораздо более образованные и спокойные люди) - был аргументировано опровергнут Патриархом Иоакимом и другими архиереями. Но выйдя из Грановитой палаты, он и его сторонники завопили: "Победихом! Победихом! Тако веруйте!". Как писал Святитель Димитрий Ростовский:"Сам Господь Бог, не стерпев хуления тех на Церковь Свою, обличи еретическое мудрование их внезапной казнью: злый бо дух порази предводителя еретического Никиту Пустосвята, и абие пад на землю Никита, оцепенено и бесновашеся. Тогда вси людие, видяще на нем Божие отмщение, познаша, яко явный еретик есть Никита и хульник Церкве святыя и враг Божий». (Прот. В. Гурьев. Пролог. С. 175.) Сейчас такие явные чудеса стали реже, но запашок беснования от некоторых ненавистников Дома Романовых исходит весьма сильный.

Закатов / 30.08.2016

32. Ответ на 30., Lucia:

Б.Но, Lucia, чтобы быть с чем-либо согласной или несогласной, нужно иметь основания.Все основания я уже приводила. Вы в ответ обычно говорите что-нибудь оскорбительное. К счастью, Анатолий Дмитриевич привел все доводы и его авторитет, надеюсь, убедит Вас.

Никаких оснований Вы никогда не приводили. Если приводили, дайте ссылку. И, в любом случае, никогда я не писал ничего "оскорбительного" в ответ на "основания", пусть даже, с моей точки зрения, неправильные. Клевету называл клеветой и ложь ложью. Это - да, когда "основания" заключались в них. И всегда приводил доказательства того, что Императорский Дом оклеветан и оболган. Ничей авторитет не способен сделать неправду правдой. Анатолию Дмитриевичу, которого, при всех наших разногласиях, я искренно уважаю, и которому благодарен за ЧЕСТНЫЙ подход к дискуссии, я уже ответил.

Закатов / 30.08.2016

31. Ответ на 29., Lucia:

В ответе А.Д. Степанову в соответствующем абзаце следует читать "Св. Императрица Александра Феодоровна, также как Государыня Мария Владимировна, является внучкой двоюродных брата и сестры - Королевы Виктории и Принца АЛЬБЕРТА. Это никак не омрачает ее образ и не лишает никаких прав".Она приняла Православие. А когда православные с рождения люди занимаются такими вещами, то это беззаконие.

Повторю: не считайте себя умнее и праведнее святителя Иоанна Шанхайского и многих других святых и подвижников. У Церкви никаких претензий к Государю Кириллу Владимировичу и Государыне Виктории Феодоровне не было.

Закатов / 30.08.2016

30. Ответ на 18., Закатов:

Б.Но, Lucia, чтобы быть с чем-либо согласной или несогласной, нужно иметь основания.

Все основания я уже приводила. Вы в ответ обычно говорите что-нибудь оскорбительное. К счастью, Анатолий Дмитриевич привел все доводы и его авторитет, надеюсь, убедит Вас.

Lucia / 30.08.2016

29. Ответ на 28., Закатов:

В ответе А.Д. Степанову в соответствующем абзаце следует читать "Св. Императрица Александра Феодоровна, также как Государыня Мария Владимировна, является внучкой двоюродных брата и сестры - Королевы Виктории и Принца АЛЬБЕРТА. Это никак не омрачает ее образ и не лишает никаких прав".

Она приняла Православие. А когда православные с рождения люди занимаются такими вещами, то это беззаконие.

Lucia / 30.08.2016

28. Опечатка.

В ответе А.Д. Степанову в соответствующем абзаце следует читать "Св. Императрица Александра Феодоровна, также как Государыня Мария Владимировна, является внучкой двоюродных брата и сестры - Королевы Виктории и Принца АЛЬБЕРТА. Это никак не омрачает ее образ и не лишает никаких прав".

Закатов / 30.08.2016

27. Ответ на 23., Анатолий Степанов:

Тут, гляжу, Александр Николаевич Закатов занялся пропагандой легитимизма. Ну что ж надо сказать о легитимизме несколько слов.Легитимисты - это своего рода старообрядцы в монархизме, т.е. сторонники пустой формы в ущерб содержанию, начетники. Главная неправда легитимистов состоит в том, что они делают вид, что в 1917 году ничего особенного не произошло, так небольшая заварушка в государстве, а потому закон Павла Петровича продолжает действовать. Смешно: того государства, Российской Империи нет, а закон, приятный легитимистам, действует. Очень удобно. Легитимисты - это монархические постмодернисты, своего рода. реконструкторы. В постмодерне главное - игра. Вот и легитимисты играют в монархию. Всё у них игрушечное: титулы графов и князей игрушечные, ордена и знаки отличия игрушечные, не дающие никаких прав, да сама "государыня" игрушечная, ибо государыня есть, а государства нет. Словом, все это - игра. Поэтому и отношение к легитимистам среди подавляющего большинства православных и реальных монархистов, мягко говоря скептическое. Ну играют люди в игру "Монархия", а кто-то играет в "Зарницу", кто-то в "Монополию". Ну и пусть себе играют. Беда только в том, что легитимисты делают вид, что всё всерьез и требуют от остальных относиться к ним серьезно. А вот это нехорошо.Я даже не касаюсь вопроса о сомнительности притязаний - и исторических, и нравственных - княгини Марии Владимировны на царский престол: тут и брак ее деда ВК Кирилла Владимировича с двоюродной сестрой, и "красный бант" на груди Кирилла Владимировича, и тот факт, что его мать и все их семейство были центром сплетен и интриг против Царской семьи, и брак Владимира Кирилловича на разведенной мадам Кирби, жене крупного еврейского банкира, и сомнительный брак Марии Владимировны с принцем Прусским, сначала принявшим православие, а после развода вернувшимся в лютеранство (тоже игра, веру меняют как перчатки).Дорогой Александр Николаевич, я понимаю, что игра в "начальника канцелярии ее императорского величества" занятие увлекательное, но прекратите морочить голову народу. Монархия в России будет, но обретать Царя русский народ будет на Земском Соборе, а не на основе закона Павла Петровича конца 18 века. И у Владимира Владимировича Путина шансов стать русским Государем в сто раз больше, чем у Марии Владимировны с сыном.

Уважаемый Анатолий Дмитриевич! Чтобы с чем-то спорить, нужно сначала разобраться. А Вы, увы, этого не делаете и живёте в плену у совершенно ложных представлений. Та картина легитимизма, которую Вы пытаетесь нарисовать – плод Вашего воображения. Вам такими легитимизм и легитимисты КАЖУТСЯ, потому что Вы не читали обращения и выступления Глав Дома Романовых и теоретиков легитимизма, потому что об истории Дома Романовых, особенно в ХХ-XXI веке, Вы судите по поверхностным брошюркам противников династии и ещё потому, что у Вас в голове сложилась определенная эклектичная система, и Вам жаль с ней расстаться. Раз уж Вы выступили против легитимизма в качесdте, так сказать, «тяжелой артиллерии», надеюсь, и мой ответ будет приведен полностью, хоть и окажется он не кратким. Чтобы не перегружать форум совсем уж чрезмерно, я дам ссылки на статьи, где есть более подробные доводы и аргументы легитимистов. Легитимисты – отнюдь не «сторонники пустой формы», а, наоборот, сторонники ПРИНЦИПА монархии. В этом легко убедиться, прочитав хотя бы: «Монархия – форма или принцип?» http://www.proza.ru/2014/06/10/478; «Монархия народная и легитимная» http://www.proza.ru/2011/03/07/1056; «Легитимизм – краеугольный камень монархии» http://www.proza.ru/2011/02/25/759 А формалистами, как раз, являетесь Вы и Ваши сторонники: для Вас любая сильная власть одного лица (то есть формальная монократия) – это монархия. Никогда легитимисты не «делали вид, что в 1917 году ничего не произошло». Император Кирилл Владимирович заложил основы глубочайшего понимания Императорским Домом, что в 1917 году произошли величайшие изменения, у которых были серьезные причины, и с которыми, в любом случае, придется считаться. Легитимистская Партия Младороссов, пока её не стал разлагать присущий той эпохе «вождизм», была наиболее прогрессивной силой русской эмиграции, а отнюдь не «старообрядческой». И сейчас взгляды легитимистов на жизнь не имеют ничего общего с замшелыми представлениями апологетов «соборничества». Опять же, достаточно почитать и сравнить публицистику тех и других. Изменения после Революции 1917 года коснулись не только Императорского Дома и его законов, а всех без исключения. В том числе, например, и Церкви. Правовое и фактическое положение Церкви в результате Революции кардинальным образом изменилось. Но означает ли это, что утратило силу каноническое право, большая часть которого создавалась при монархическом строе? Разумеется, нет. Какие бы изменения ни постигли Церковь, она сохраняет своё вероучение и свои внутренние законы (каноны). Точно также и Императорский Дом, который является хранителем сакральной идеи Богоустановленной Монархии, не может утратить своих исторических правовых основ. Законная наследственность в монархической системе аналогична апостольской преемственности в Церкви. Это именно СУТЬ ПРАВОПРЕЕМСТВА, а не форма. Даже если невозможно хранить форму, главное остаётся. А без правопреемства никакие формы, сколь бы ни были они пышными и внешне сильными, не станут настоящими и не наполнятся содержанием, а будут лишь пародией и карикатурой, что на Церковь, что на Царство. Об этом я подробно пишу в статье, опубликованной и на РНЛ (за что Вас сердечно благодарю): «Социокультурный суверенитет исторических институций: истоки и современность» http://ruskline.ru/monitoring_smi/2016/08/12/sociokulturnyj_suverenitet_istoricheskih_institucij_istoki_i_sovremennost/ . Символическая сторона деятельности Императорского Дома является не приоритетной, а вспомогательной (и всегда такой была). Никаких титулов Государыня не жалует. Императорские Ордена являются, в первую очередь, почётными корпорациями, а не знаками отличия (как мы привыкли понимать в советскую эпоху). Подробнее об этом: http://imperialhouse.ru/rus/extra/45/4461.html А вообще, если уж даже не вникать в нюансы, награды есть у многих учреждений, организаций и структур. На РНЛ часто пишут о вручениях некоего «Ордена Св. Царя-Страстотерпца», о еще каких-то новоизобретенных наградах и т.п. Вот это гораздо больше похоже на игру. Но у Вас такие акты не вызывают негативной реакции. Если Вы изучите этимологию, то узнаете, что не Государь является производным от слова Государство, а наоборот. Возьмите «Словарь живого великорусского языка» В.И. Даля – он чётко ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ понятия «Государства» (страны, где правит Государь) и «Республики» (страны, где установлено «народоправство»). Так что, в монархическом смысле, скорее, может быть Государь без Государства, чем Государство без Государя. Но вообще все эти споры вокруг слова «Государь» высосаны из пальца. Со временем это слово стало не исключительной принадлежностью Царя, а почётным наименованием. Все Великие Князья и Великие Княгини, а не только Император, так титуловались: чтобы в этом убедиться, откройте любую богослужеюную книгу дореволюционного издания, где перечисляются члены династии. Более того, Государем именовали просто уважаемых лиц, и даже у простых крестьян в ритуалах на свадьбе жених величался Государем. Так что если, например, кто-то называет Президента «Государем» не в царственном смысле, а в знак уважения, имея в виду, что он Глава Государства, ничего узурпаторского и крамольного в этом нет. Но когда на этом начинают спекулировать в бонапартистском духе, это начинает представлять угрозу. По поводу «сомнительности» прав Государыни Марии Владимировны Вы воспроизводите весь, условно говоря, «назаровский набор». Но по этому поводу многократно приведены всесторонние пояснения. Брак Кирилла Владимировича был признан св. Царем-Мучеником, и династический статус его и его потомства безупречен. Св. Императрица Александра Феодоровна, также как Государыня Мария Владимировна, является внучкой двоюродных брата и сестры - Королевы Виктории и Принца Альфреда. Это никак не омрачает ее образ и не лишает никаких прав. Подробнейший канонический разбор вопроса о допустимости браков между двоюродными дан в статье В. Троицкого "Значение слова «эскадельфи» в 54-м правиле Трулльского Собора // Труды IV Съезда Русских академических организаций за границей. Ч, 1. С. 291-304. И отдельный оттиск: Белград, 1929. Во всяком случае, со стороны Церкви брак Кирилла Владимировича и Виктории Феодоровны никогда не оспаривался. Святитель Иоанн Шанхайский был верноподданным Императора Кирилла. Так что не нужно считать себя святее, умнее и принципиальнее святых. Слухи о «красном банте» являются давно разоблаченной КЛЕВЕТОЙ. Нет ни одного свидетельства об этом «банте», современного самому событию. А потом рассказы об этом появились, но авторами их были люди, не заслуживающие никакого доверия. Переписка Великих Князей Кирилла Владимировича и Павла Александровича в марте 1917 года свидетельствует, что они пытались «всячески, всеми способами сохранить Ники на престоле». Подробнее об этом: «Император Кирилл I в февральские дни 1917 года» http://www.proza.ru/2011/02/25/703 Великая Княгиня Мария Павловна была дамой с характером, но о том, что ее двор был «источником интриг» мы узнаем лишь из уст сплетника М. Палеолога или легкомысленных пересказчиков слухов. Великая Княгиня Мария Павловна была выдающимся членом Династии, имеющей огромные заслуги в области благотворительности и просвещения, искренно желавшая добра свв. Государю и Государыне (хотя иногда и не соглашаясь с ними или обижаясь на них, что случается в любой семье). А Великий Князь Борис Владимирович был единственным из членов Дома Романовых (кроме самой Царской Семьи), которого арестовало еще Временное правительство за то, что он пытался приехать в Петроград для защиты своего Царственного Кузена св. Николая II. Великий князь Владимир Кириллович вступил в брак не с «вдовой Кирби», а с Княгиней Грузинского Царского Дома Багратионов. Великая Княгиня Леонида Георгиевна не утратила своего династического статуса, как не утратила его, например, Великая Княгиня Ольга Александровна, выйдя замуж за полковника Н.А. Куликовского. Подробнее: «Статус Царского Дома Багратионов» http://www.proza.ru/2011/11/25/537) Первый супруг Государыни С.М. Кирби не бы «еврейским банкиром». Подробнее: Маньков С.А. «Выбор для современного монархиста: истина или клевета?» http://monarhist.info/LEG/Publ/Mankov-1.htm. Ничего «сомнительного» в браке Государыни Марии Владимировны с Принцем Прусским Францем-Вильгельмом не было. Всё было совершено в строгом соответствии с церковными установлениями, законами Императорского Дома и традициями междинастических взаимоотношений. Никакого акта о «возвращении в лютеранство» Принца Михаила Павловича никогда не было. Конечно, что в душе у человека, и насколько он следует установлениям Православной Церкви, мы не знаем, но официально он никогда от Православия не отрекался. Это очередная голословная сплетня. И, в любом случае, Государыня и Цесаревич ничего не теряют и не приобретают от того, к какому исповеданию ныне принадлежит Принц Михаил Павлович. То есть, мы видим, что стоит начать разбирать кучу нападок на Императорский Дом, каждая из них оказывается не стоящей выеденного яйца – либо ложь, либо безмерное преувеличение. Об этом тоже писалось подробнее: «Легитимизм и «синтетическая монархия» http://www.proza.ru/2011/02/25/774) Я ни во что не «играю» и, тем более, не «морочу людям голову». Я служу верой и правдой законной Государыне и ее Наследнику и пишу и говорю только то, во что сам свято верю и в чем твёрдо убежден, в чем принес присягу на Кресте и Евангелии. А верю я в то, что монархия, если Господь дарует нам ее восстановление, не может быть основана на клятвопреступлении и на совершенно чуждой монархической идее и монархическому строю демократической процедуре «выборов Царя». В России Соборы никогда не «избирали Царя» в современном понимании этого слова, а в в условиях пресечения династии и в отсутствие писанного закона о престолонаследии устанавливали, кто является законным преемником. Сейчас династия жива, и существует закон, не оставляющий места никакому выбору между несколькими лицами, поэтому Собору, если он будет созван, предстоит решить вопрос о восстановлении монархии, но не о личности Царя, которая определяется Богом по праву рождения, а не «многомятежного человеческого хотения» Верю в то, что монархия, если она будет восстановлена, может быть только Православной, только легитимной, и только наследственной, как об этом писали Святители Филарет Московский и Иоанн Шанхайский, св. прав Иоанн Кронштадтский и многие другие святые и выдающиеся иерархи Церкви. Убежден, что нельзя попирать решения Соборов, и что всю свою силу сохраняет священная клятва Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых «в роды и роды». Убежден, что только ЗАКОННЫЙ Царь, наследственный преемник династий Рюриковичей, Годуновых и Романовых способен обеспечить не только торжество принципа и правовых норм монархии, но и нормальное развитие России. А любые формы бонапартизма – это путь к катастрофе. Подробнее об этом высказался в полемике с г-ном Казиным на РНЛ: http://www.proza.ru/2016/04/30/523 Убежден, что именно легитимная монархия станет гарантией и от кровавой диктатуры, и от анархии и «внешнего управления». Убежден, что только легитимная монархия может сохранить и даже в чем-то возродить те достижения советской эпохи, которые, как писал Император Кирилл Владимирович, «жизнью вызваны». Подробнее: «Монархия и социализм» http://www.proza.ru/2015/04/07/1291 И, конечно же, у Владимира Владимировича Путина нет НИ ЕДИНОГО шанса стать Царем, и он сам, как человек мудрый и опытный, никогда не пойдет на такую безумную авантюру, в результате которой он из законно избранного Президента Республики превратился бы в узурпатора. Я не являюсь фанатичным приверженцем всего, что делает Президент В.В. Путин, но отношусь к нему с искренним уважением. И я убежден, что Вы, уважаемый Анатолий Дмитриевич, оказываете ему «медвежью услугу», когда пытаетесь навязать ему «царские прерогативы» или мечты о них. Этим Вы не помогаете Президенту в исполнении той миссии, к которой он призван, но даёте козыри в руки его врагов и недоброжелателей.

Закатов / 30.08.2016

26. Ответ на 7., Иванович Михаил:

Вы правы, Закатов, содержание определяет суть вопроса. Надо быть Хозяином Земли Русской, а там хоть горшком назовите.

Как-то раз, когда Цезарь возвращался в город, его приверженцы встретили его у ворот и открыто приветствовали, как царя. Видевшие всё это граждане глухо зароптали. Цезарь сделал вид, что не понял приветствия. «Я — не царь(rex), я — Цезарь», — сказал он, как будто поправляя ошибку, допущенную в его имени. PS. Имя Цезаря было превращено в титул римских императоров; впоследствии от него произошли русские слова «царь», «кесарь», немецкое «кайзер». PPS. Закатов со своей альтернативной историей веселит.)

Constantin / 30.08.2016

25. Ответ на 23., Анатолий Степанов:

Сильно, Анатолий Дмитриевич! Сильно и профессионально!!! Закатова размазали по стенке.

М.Яблоков / 30.08.2016

24. Ответ на 19., Lucia:

Но, Lucia, чтобы быть с чем-либо согласной или несогласной, нужно иметь основания. Это все уже говорилось. Мне лишние скандалы не нужны.)))))

Никаких "скандалов". Если есть весомые контраргументы - приводите. Если нет, то остаются два пути. Самый правильный: взять книги, прочитать законы и исторические источники, во всем самостоятельно разобраться и прийти к правильным выводам. Второй путь, если разбираться лень и всё "фиолетово", как сейчас говорят представители молодого поколения - просто молчать и не участвовать в дискуссиях. Это, конечно, хуже. Но, всё-таки, честнее, чем распространять ложные сомнения, а иногда и явную клевету, делать голословные утверждения и т.п.

Закатов / 30.08.2016

23. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Тут, гляжу, Александр Николаевич Закатов занялся пропагандой легитимизма. Ну что ж надо сказать о легитимизме несколько слов. Легитимисты - это своего рода старообрядцы в монархизме, т.е. сторонники пустой формы в ущерб содержанию, начетники. Главная неправда легитимистов состоит в том, что они делают вид, что в 1917 году ничего особенного не произошло, так небольшая заварушка в государстве, а потому закон Павла Петровича продолжает действовать. Смешно: того государства, Российской Империи нет, а закон, приятный легитимистам, действует. Очень удобно. Легитимисты - это монархические постмодернисты, своего рода. реконструкторы. В постмодерне главное - игра. Вот и легитимисты играют в монархию. Всё у них игрушечное: титулы графов и князей игрушечные, ордена и знаки отличия игрушечные, не дающие никаких прав, да сама "государыня" игрушечная, ибо государыня есть, а государства нет. Словом, все это - игра. Поэтому и отношение к легитимистам среди подавляющего большинства православных и реальных монархистов, мягко говоря скептическое. Ну играют люди в игру "Монархия", а кто-то играет в "Зарницу", кто-то в "Монополию". Ну и пусть себе играют. Беда только в том, что легитимисты делают вид, что всё всерьез и требуют от остальных относиться к ним серьезно. А вот это нехорошо. Я даже не касаюсь вопроса о сомнительности притязаний - и исторических, и нравственных - княгини Марии Владимировны на царский престол: тут и брак ее деда ВК Кирилла Владимировича с двоюродной сестрой, и "красный бант" на груди Кирилла Владимировича, и тот факт, что его мать и все их семейство были центром сплетен и интриг против Царской семьи, и брак Владимира Кирилловича на разведенной мадам Кирби, жене крупного еврейского банкира, и сомнительный брак Марии Владимировны с принцем Прусским, сначала принявшим православие, а после развода вернувшимся в лютеранство (тоже игра, веру меняют как перчатки). Дорогой Александр Николаевич, я понимаю, что игра в "начальника канцелярии ее императорского величества" занятие увлекательное, но прекратите морочить голову народу. Монархия в России будет, но обретать Царя русский народ будет на Земском Соборе, а не на основе закона Павла Петровича конца 18 века. И у Владимира Владимировича Путина шансов стать русским Государем в сто раз больше, чем у Марии Владимировны с сыном.

22. Ответ на 20., Закатов:

"Монархом был И.В.Сталин, поскольку отношение к Сталину носило религиозный оттенок" - пишут в аннотации РНЛ.Глубоко неверная мысль! Любое поклонение носит религиозный оттенок..

Правильно. Ибо и в идолов веруют. А сталинисты за портретом Сталина ничего не видят да и не хотят видеть, потому как возникают вопросы, на которые неудобно отвечать.

21. Ответ на 17., г-н Инспектор:

Для того и необходимо соблюдение священной клятвы Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды", и следование законному чёткому порядку престолонаследия, чтобы вокруг легитимного Главы исторической преемственной династии мог сформироваться круг верноподданных ПО ДУХУ, что станет первым шагом к возможному восстановлению монархии.Закатов! Будьте любезны, поясните, пожалуйста, как связаны «священная клятва Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды"» и «законный чёткий порядок престолонаследия» - закон одного из представителей Династии Гольштей-Готторпов (Павла 1) от 1797 года?

Я уже неоднократно писал, что бред сивой кобылы в стиле Фоменко, Носовского и авторов "древних укров" я не комментирую.

Закатов / 30.08.2016

20. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

"Монархом был И.В.Сталин, поскольку отношение к Сталину носило религиозный оттенок" - пишут в аннотации РНЛ. Глубоко неверная мысль! Любое поклонение носит религиозный оттенок. Если так рассуждать, то и Гитлер был Монархом, ибо германский народ в значительной своей части боготворил его. Такое болезненное, фанатичное и экзальтированное отношение к диктаторам не имеет ничего общего с монархией, со спокойным и благочестивым сыновне-дочерним почитанием настоящих Богопоставленных Царей. А является прямым нарушением 2 заповеди: "Не сотвори себе кумира и всякого подобия (...) да не поклонишися им и не послужиши им". Если кто и говорит, что нам, дескать, "нужен Сталин" они хотят отнюдь не монархии, а диктатуры. И дело тут не в жестокости или мягкости, а В СУТИ государственного строя и политического режима. Пока в этой области у нас будет такая беспросветная идейная путаница, как сейчас, мы всё время будем балансировать и метаться из сторону в сторону, не попадая на верный путь. Можно хоть всё кровью залить, хоть всем по ковру и телевизору подарить...

Закатов / 30.08.2016

19. Ответ на 18., Закатов:

Но, Lucia, чтобы быть с чем-либо согласной или несогласной, нужно иметь основания.

Это все уже говорилось. Мне лишние скандалы не нужны.)))))

Lucia / 30.08.2016

18. Ответ на 16., Lucia:

Благодарю за добрые слова. Но, Lucia, чтобы быть с чем-либо согласной или несогласной, нужно иметь основания. Клятва верности Дому Романовых принесена Великим Поместным Церковным и Земским Собором 1613 года "в роды и роды". Император Павел I в 1797 году издал акт о престолонаследии "дабы Государство не было без наследника, дабы наследник был назначен всегда Законом самим, дабы не было ни малейшего сомнения, кому наследовать". По безупречному определению Л. Тихомирова, "Император Павел I создал точнейший законный порядок, не допускающий уже никаких перетолкований и не оставляющий места никакому выбору между несколькими лицами Царствующего Дома» (Тихомиров Л.А. Монархическая государственность. – СПб,1992. – 680 с. – С. 443). Поэтому монархисты, не признающие законных Глав Дома Романовых, вольно или невольно оказываются в лукавом и противоречивом положении. Ибо они должны либо назвать то лицо, которое имеет бОльше прав на возглавление Дома, и служить ему, либо признать, что такого лица нет, и, следовательно, отказаться от своего "непризнания" и служить законным Государям. А пытаться дискредитировать легитимных наследников, вынашивая разнообразные политические планы бонапартистского толка или "ища знамений" - дело самое разрушительное для монархического, да и в целом, для традиционалистского сознания.

Закатов / 30.08.2016

17. Ответ на 14., Закатов:

Для того и необходимо соблюдение священной клятвы Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды", и следование законному чёткому порядку престолонаследия, чтобы вокруг легитимного Главы исторической преемственной династии мог сформироваться круг верноподданных ПО ДУХУ, что станет первым шагом к возможному восстановлению монархии.

Закатов! Будьте любезны, поясните, пожалуйста, как связаны «священная клятва Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды"» и «законный чёткий порядок престолонаследия» - закон одного из представителей Династии Гольштей-Готторпов (Павла 1) от 1797 года?

16. Ответ на 15., Закатов:

Благодарю Вас за подробный ответ. Реставрация монархии всегда сомнительное дело. Впрочем, предоставим все воле Божией.Lucia, когда мне задают нормальные вопросы, без фиглярства, провокаций и т.п., я всегда стараюсь ответить подробно и добросовестно, со всем уважением к вопрошающим.А реставрация монархии - дело не "сомнительное", как Вы написали, а СЛОЖНОЕ и ТРУДНОЕ.Но тем, кто сумеет избавиться от навязанных "сомнений" и заблуждений, легче будет, с Божией помощью, через эти сложности и трудности пройти.

Нет, дело не в фиглярстве. Просто я не согласна с тем, что именно то лицо, которому Вы служите имеет права на престол. Но весьма ценю Ваши познания в данном вопросе.

Lucia / 30.08.2016

15. Ответ на 13., Lucia:

Благодарю Вас за подробный ответ. Реставрация монархии всегда сомнительное дело. Впрочем, предоставим все воле Божией.

Lucia, когда мне задают нормальные вопросы, без фиглярства, провокаций и т.п., я всегда стараюсь ответить подробно и добросовестно, со всем уважением к вопрошающим. А реставрация монархии - дело не "сомнительное", как Вы написали, а СЛОЖНОЕ и ТРУДНОЕ. Но тем, кто сумеет избавиться от навязанных "сомнений" и заблуждений, легче будет, с Божией помощью, через эти сложности и трудности пройти.

Закатов / 30.08.2016

14. Ответ на 10., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вначале - курица, а затем - яйцо.Сначала - Царь, а затем - верноподданные.Царя нет, а верноподданные есть. Кому верноподданные?

Совершенно верное замечание, уважаемый отец Александр. "Верноподданных Президента" быть не может. Могут быть верные соратники, сторонники, помощники... Но не "верноподданные". Верноподданные могут быть только у Царя. Но если "Царя нет", как нас пытаются уверить, то, значит и верноподданных никогда не будет. А если появятся "претенденты" в Цари на разных основаниях, то их, наверняка будет несколько, а скорее всего, весьма много. И если у каждого такого "кандидата в Цари" появятся "верноподданные", это будет новое Смутное время. Для того и необходимо соблюдение священной клятвы Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года о верности Дому Романовых "в роды и роды", и следование законному чёткому порядку престолонаследия, чтобы вокруг легитимного Главы исторической преемственной династии мог сформироваться круг верноподданных ПО ДУХУ, что станет первым шагом к возможному восстановлению монархии.

Закатов / 30.08.2016

13. Ответ на 8., Закатов:

Благодарю Вас за подробный ответ. Реставрация монархии всегда сомнительное дело. Впрочем, предоставим все воле Божией.

Lucia / 29.08.2016

12. Ответ на 10., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вначале - курица, а затем - яйцо.Сначала - Царь, а затем - верноподданные.Царя нет, а верноподданные есть. Кому верноподданные?

Ай-да, батюшка! Совершенно верно.

11. Ответ на 9., Закатов:

Хозяин - это одна из функций Царя.В первую очередь - не в смысле владения и пользования, а в смысле ответственного благоустроения вверенной ему Богом страны

Именно так!

10. Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Вначале - курица, а затем - яйцо. Сначала - Царь, а затем - верноподданные. Царя нет, а верноподданные есть. Кому верноподданные?

9. Ответ на 7., Иванович Михаил:

Президент, "переименованный" в Царя, всё равно никогда не станет настоящим Царем. Вы правы, Закатов, содержание определяет суть вопроса. Надо быть Хозяином Земли Русской, а там хоть горшком назовите.

Хозяин - это одна из функций Царя. В первую очередь - не в смысле владения и пользования, а в смысле ответственного благоустроения вверенной ему Богом страны. Важно только не путать временных управляющих ("эффективных менеджеров"; кстати, увы, далеко не всегда эффективных, или "эффективных наоборот")) с тем, кто по праву рождения несёт ответственность за всенародное хозяйство Земли Русской перед Богом, предками, от которых он это хозяйство получил, и потомками, которым он это хозяйство передаст.

Закатов / 29.08.2016

8. Ответ на 5., Lucia:

Переименованием невозможно изменить суть.Президент, "переименованный" в Царя, всё равно никогда не станет настоящим Царем.И если когда-то в России появятся настоящие верноподданные в достаточном количестве, они никогда не допустят, чтобы была установлена такая бонапартистская подделка под монархию, попирающая священную клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года и весь исторический путь России с 862 по 1917 годы.Участники беседы не понимают (вернее, упорно не желают понимать)разницы между монархией, просто сильной властью и диктатурой. В истории был ряд "наследственных диктатур" (из наиболее известных - от тирании Писистрата и Писистратидов до режимов Никарагуа, Гаити, нынешней "монархии чучхэ" в Северной Корее). Но они, конечно же, не имеют ничего общего с монархией.Подробнее: http://www.proza.ru/2014/06/10/478 А кто следующий за Георгием в очереди на престол?

По ныне действующему закону о престолонаследии Российский Императорский Дом в настоящее время состоит из двух человек - Великой Княгини Марии Владимировны и ее сына и наследника Цесаревича Георгия Михайловича, пока не вступившего в брак. Если Господу будет угодно, что старшая линия Дома Романовых пресечется, дальнейшее наследование в силу статьи 31 Основных государственных Законов Российской Империи будет осуществляться по женской линии - сначала потомство Великой Княгини Марии Кирилловны (Лейнингенский Княжеский Владетельный Дом), затем потомство Великой Княгини Киры Кирилловны (Германский Императорский и Прусский Королевский Дом), затем потомство Великой Княгини Елены Владимировны (Великобританский Королевский Дом, Владетельный Дом Графов Тёринг и Югославянский Королевский Дом) и так далее, вплоть до потомства Великой Княгини Анны Павловны Королевы Нидерландов (дочери Императора Павла I). Необходимым условием для наследования является принятие Православной Веры и отречение от прав на престол своей страны (если страна не православная). Если же лицо, до которого дошло право наследования, не пожелает принять Православие и отречься от своих прав на иностранный престол, это означает его отречение в пользу следующего в порядке российского престолонаследия. Конечно, если у Цесаревича Георгия Михайловича не будет потомства, и наследие перейдет к человеку, не воспитанному с рождения в Православной вере и в любви к России, это весьма осложнит ситуацию для династии и монархистов, и, скорее всего, отдалит перспективу восстановления монархии, так как потребуется длительный период адаптации новой линии Дома Романовых. Такая адаптация в нынешних условиях, когда монархии в России нет, окажется гораздо сложнее, чем если бы это происходило в монархическом государстве. Но как раз этот вопрос - целиком и полностью в воле Божией. Как Ему, в неисповедимых путях Его, будет угодно, так и произойдет. Во всяком случае, пока жив Георгий Михайлович, наследие остаётся в русской и православной линии Дома Романовых. Люди, исповедующие монархические убеждения, должны хранить верность и помогать по мере сил его Августейшей матери и ему, как своим законным Государям, и молиться, чтобы Господь устроил будущее династии ко благу России. Нужно понимать, что Дом Романовых и настоящие монархисты не могут желать восстановления монархии во что бы то ни стало. Они всеми силами стараются жить по принципу "Делай, что должно, и будь, что будет". Смысл восстановления монархии не в том, чтобы посадить того или иного (пусть и очень хорошего, сильного и мудрого) человека на престол, а в том, чтобы возродился нравственный идеал монархии и вся связанная с ним система духовных, правовых и культурных ценностей, чтобы народ понял смысл Государства-Семьи, чтобы ощутил необходимость живой и постоянной преемственности в Истории.. Династия и законное престолонаследие являются лишь частью (хотя и необходимой и неотъемлемой) всей этой системы. Так что попытки пугать соотечественников тем, что если русская линия Дома Романовых вернётся из-за рубежа, или что если наследие перейдет по женской линии к урожденному члену родственной иностранной династии, то, якобы, в России будет введено "внешнее управление", лишены всяких оснований. Монархия не возродится даже с самым наиправославным, наирусским и наизаконным Государем из Дома Романовых, если народ не будет в большинстве своем понимать и разделять сущностные принципы монархии. Это понятно на примере Революции. Святой Царь-Мученик и его семья глубоко верили в Бога, обладали высочайшими нравственными качествами, были великими патриотами - но это не спасло монархию. В тоже время, если народ вновь поймет и почувствует ценность Православной Законной Наследственной Монархии и необходимость её восстановления, то даже если наследником на тот момент окажется лицо, не православное и русское по духу с рождения, как сейчас, а человек, воспитанный в совершенно других религиозных и культурных традициях, никакие силы извне всё равно не смогут ничего навязать нашей Родине. Да, нужно будет адаптироваться. Может быть, на престол реально вступит не сам этот человек, а его сын или дочь, подготовленные на Родине к несению своего служения (один из исторических примеров – Испания). Но без легитимного наследственного Царя – законного преемника Домов Рюриковичей, Годуновых и Романовых – монархии в России быть не может.

Закатов / 29.08.2016

7. Ответ на 3., Закатов:

Президент, "переименованный" в Царя, всё равно никогда не станет настоящим Царем.

Вы правы, Закатов, содержание определяет суть вопроса. Надо быть Хозяином Земли Русской, а там хоть горшком назовите.

6. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Да неужто в начале явились христиане, а потом пришёл Христос?

5. Ответ на 3., Закатов:

Переименованием невозможно изменить суть.Президент, "переименованный" в Царя, всё равно никогда не станет настоящим Царем.И если когда-то в России появятся настоящие верноподданные в достаточном количестве, они никогда не допустят, чтобы была установлена такая бонапартистская подделка под монархию, попирающая священную клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года и весь исторический путь России с 862 по 1917 годы.Участники беседы не понимают (вернее, упорно не желают понимать)разницы между монархией, просто сильной властью и диктатурой. В истории был ряд "наследственных диктатур" (из наиболее известных - от тирании Писистрата и Писистратидов до режимов Никарагуа, Гаити, нынешней "монархии чучхэ" в Северной Корее). Но они, конечно же, не имеют ничего общего с монархией.Подробнее: http://www.proza.ru/2014/06/10/478

А кто следующий за Георгием в очереди на престол?

Lucia / 29.08.2016

4. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Закатов, да, все верно. В этом видеоролике нам предлагают вульгарные заумствования, и не более. И пример с Кореей очень удачен. И Писистрат с Гиппием тоже к месту упомянуты.

рудовский / 29.08.2016

3. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

Переименованием невозможно изменить суть. Президент, "переименованный" в Царя, всё равно никогда не станет настоящим Царем. И если когда-то в России появятся настоящие верноподданные в достаточном количестве, они никогда не допустят, чтобы была установлена такая бонапартистская подделка под монархию, попирающая священную клятву Великого Поместного Церковного и Земского Собора 1613 года и весь исторический путь России с 862 по 1917 годы. Участники беседы не понимают (вернее, упорно не желают понимать)разницы между монархией, просто сильной властью и диктатурой. В истории был ряд "наследственных диктатур" (из наиболее известных - от тирании Писистрата и Писистратидов до режимов Никарагуа, Гаити, нынешней "монархии чучхэ" в Северной Корее). Но они, конечно же, не имеют ничего общего с монархией. Подробнее: http://www.proza.ru/2014/06/10/478

Закатов / 29.08.2016

2. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

"Страшно далеки были они от народа..." Ничего иного, кроме этих слов, на ум не приходит.

рудовский / 29.08.2016

1. Re: Президент будет переименован в Царя, когда появятся верноподданные

МЕчты прекрасные. Но, кажется, реставрация монархий - пустое дело. На месте прежних монархий появляются гробы повапленные, вроде английской, которые ужаснее любой другой.

Lucia / 28.08.2016
Анатолий Степанов:
Есть ли шанс меньшинство сделать большинством?
После отказа Антиохийского Патриархата ехать в Амман Иорданский собор провалился, не открывшись
24.02.2020
Маршал Д.Т.Язов о Сталине, распаде СССР и современной ситуации в стране и мире
Анатолий Степанов о встрече с последним маршалом, интервью с которым состоялось в рамках проекта «Свидетели эпохи»
24.02.2020
«Народ можно обмануть и дезориентировать, но перекодировать не так просто»
По мнению Анатолия Степанова, россияне никогда не узнают настоящего отношения поляков ко Второй мировой войне, потому что Польша находится в авангарде борьбы против России
21.02.2020
Все статьи автора
Виктор Тростников:
Хранить Истину во всей ее полноте
Памяти Виктора Николаевича Тростникова
02.10.2017
Мы живем в сумасшедшем доме
Виктор Тростников о главном выводе своей жизни
25.09.2017
Все статьи автора
"Видео"
Все статьи темы
"Сталин"
Запрос на вождя
Почему в России растет популярность Иосифа Сталина?
25.02.2020
Богоданный вождь
Беседа с последним Министром обороны СССР
23.02.2020
Все статьи темы