Поговорим о Зеленском

Может быть, дадим ему шанс проявить себя?

Поэты - люди свободные, поэтому буду говорить, что думаю: коротко и по делу.

Украина выбрала нового президента. Это - выбор народа. Нравится или нет - мы должны этот выбор признать и открыть со своей стороны определенный «кредит доверия» братскому (он ведь братский?) народу.

Новый президент - новое лицо украинской политики. Этот человек сам заработал свои деньги (умом и талантом), у него прочная семья (жена и дети), которых он не скрывает от народа. У него команда друзей и единомышленников, которые с ним многие годы. Этот человек никого не убил, не играл в грязные игры. Он производит впечатление человека искреннего, который хочет послужить своему народу. Даже ценой благополучия собственной жизни и жизни своей семьи.

Может быть, дадим ему шанс - проявить себя? Прислушаемся к словам уважаемого Блаженнейшего Онуфрия, который и встречался с ним, и благословил нового президента Украины?

И не будем теми фарисеями и законниками, что готовы уничтожить любого, кто нам не нравится?

Валерий Новоскольцев, поэт, публицист 
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

71. Re: Поговорим о Зеленском

https://youtu.be/empFGid2HSY Скорее всего так и будет.

Kiram / 30.05.2019

70. Кириллу Д.

Кирилл, Вариант Конфедерации (мое мнение) по типу Швейцарии - наиболее приемлем для России, Украины и Белоруссии. —- Притчу «Ze-Рубль» опубликовали на РНЛ (в нижнем разделе). Если есть желание продолжить разговор, моя эл.поста; teslanetr@mail.ru ——- Ваш вариант - очень острый и трудно прогнозируемый. Объединение должно начинаться с создания единого экономического пространства, и в конце - новый политический формат.

Koordinator / 29.05.2019

69. Есть одна идея

Валерий, совсем забыл. У меня же есть одна радикальная идея урегулирования отношений между Россией и Украиной. Где-то я её вроде даже высказывал уже. Она, конечно же, неосуществима. Тем не менее... Это своего рода "нулевой вариант". Итак, во всех субъектах РФ и Украины проводится референдум на тему: "В составе какого государства Вы считаете, должен находиться ваш субъект (область, край, республика, округ) - Российской Федерации или Украины?" Пусть все, от Чукотки до Закарпатья, ответят на этот вопрос. И, как решит большинство жителей субъекта, пусть так и будет. В Киеве говорят, что в Краснодарском крае, Приморском крае, Ханты-Мансийском округе живут украинцы? Ну, хорошо, если жители этих (и любых других) субъектов РФ проголосуют за присоединение к Украине - пусть так и будет. Но, в свою очередь, если большинство жителей Одесской, Харьковской, Донецкой и любой другой ныне украинской области проголосует за присоединение к России - тоже пусть так и будет. Всё будет честно, прозрачно и добровольно. Вопрос о территориальных претензиях будет закрыт раз и навсегда. В идеале, в этот процесс можно включить также Белоруссию, да и Кахазстан. Пусть жители всех субъектов всех четырёх государств свободно выберут, в каком из четырёх государств будет их территория.

Кирилл Д. / 29.05.2019

68. Ответ на 62., Koordinator:

Не будьте Паниковским, с его классическим:- А ты кто такой?!

Да нет. Ценность имеют советы человека имеющего опыт. Ну а говорить конечно имеет право каждый.)

Kiram / 29.05.2019

67. п.66 Silvii 63

О, как! Никто присяги не нарушил, а страны нет. Приказа, видите ли, не было... Защитнички Родины! Так ведь и опять приказа не будет!- и опять никто не будет виноват...да?

Koordinator / 29.05.2019

66. Ответ на 64., Koordinator:

Потомок, согласны ли вы с тем, что стали предателем в 1991-м году, нарушив свою личную присягу перед СССР?Принесли ли покаяние?

Кординатор,вот последний абзац воинской Присяги СССР - "Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа." Теперь скажите мне такую вещь, разве был в 1991 приказ Советского Правительства всем встать на защиту страны, согласно воинской Клятве, которую мы все давали? Такого приказа не было и поэтому зачем же голословно обвинять людей в тяжком преступлении, таком как нарушение клятвы, которое они не совершали.

Silvio63 / 28.05.2019

65. Ответ на 63., Потомок подданных Императора Николая II:

Генерала Власова - считаю предателем Родины.—-Что касается судьбы каждого человека - надо разбираться. Мне сегодня жаль и «красных», и «белых»....все они - наши. У каждого - свои «пол-правды».В 1991-м году предателями стали все, кто нарушил свою присягу перед СССР.... и мало кто покаялся.Так что...не судите, и не судимы будете, герои нашего времени. Я не очень понимаю, что Вы хотите сказать. На мой вопрос, оправдываете ли Вы власовцев, Вы определённо не ответили. "Красные" и "белые" к власовцам отношения не имеют - это подмена темы. Такой подменой занимались профессиональные антисоветчики, состоявшие сначала на службе у геббельсовского ведомства, а потом на службе у Госдепа. Как известно, они участие эмигрантов-антисоветчиков в войне гитлеровского Рейха (а фактически почти всей Европы) против СССР объясняли, маскируя предательство Родины, "продолжением" Гражданской войны. Если Вы имеете в виду то же самое, то Вы, получается, оправдываете власовцев и даже генерала Власова, несмотря на Ваше вводное утверждение. Подключение к разговору о явлении власовщины событий 1991 года тоже относится к области подмены понятий. И опять тут проглядывает желание оправдать власовщину. Хотелось бы услышать от Вас определённое мнение. Со своей стороны скажу, что те отсылки с подменами понятий, которые содержатся в Вашем комментарии, точно соответствуют приёмам, с помощью которых оправдывают бандеровцев и нацистов Прибалтики, служивших в СС. Вообще, это очень серьёзное направление информационной войны против России, целью которой является обвинить в разрушениях Второй МВ СССР, а в итог Россию, как его правопреемницу, делигитимизировать государственность России и создать идеологические обоснования для её уничтожения. Надеюсь, что Вы всё это понимаете. И хотел бы, всё-таки, определённого ответа на вопрос - оправдываете ли Вы власовцев?

Манипуляция — тип социального воздействия или социально-психологический феномен, представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики. Поскольку такие методы продвигают интересы манипулятора за счёт других людей, они могут считаться эксплуатационными, насильственными, нечестными и неэтичными. В вас хоть что-то светлое есть, господин "добрый людоед и палач русского народа"?..

Юрий С. / 28.05.2019

64. р.63 Потомку...

Власовцев не оправдываю. Бандеровцы - мрази. Точка. —— Встречный вопрос: Потомок, согласны ли вы с тем, что стали предателем в 1991-м году, нарушив свою личную присягу перед СССР? Принесли ли покаяние в том, что вольно или невольно стали со-участником распада страны? Или вы изначально придерживались несоветской идеологии, т.е. были антисоветчиком?

Koordinator / 28.05.2019

63. Ответ на 54., Koordinator:

Генерала Власова - считаю предателем Родины. —- Что касается судьбы каждого человека - надо разбираться. Мне сегодня жаль и «красных», и «белых»....все они - наши. У каждого - свои «пол-правды». В 1991-м году предателями стали все, кто нарушил свою присягу перед СССР.... и мало кто покаялся. Так что...не судите, и не судимы будете, герои нашего времени.

Я не очень понимаю, что Вы хотите сказать. На мой вопрос, оправдываете ли Вы власовцев, Вы определённо не ответили. "Красные" и "белые" к власовцам отношения не имеют - это подмена темы. Такой подменой занимались профессиональные антисоветчики, состоявшие сначала на службе у геббельсовского ведомства, а потом на службе у Госдепа. Как известно, они участие эмигрантов-антисоветчиков в войне гитлеровского Рейха (а фактически почти всей Европы) против СССР объясняли, маскируя предательство Родины, "продолжением" Гражданской войны. Если Вы имеете в виду то же самое, то Вы, получается, оправдываете власовцев и даже генерала Власова, несмотря на Ваше вводное утверждение. Подключение к разговору о явлении власовщины событий 1991 года тоже относится к области подмены понятий. И опять тут проглядывает желание оправдать власовщину. Хотелось бы услышать от Вас определённое мнение. Со своей стороны скажу, что те отсылки с подменами понятий, которые содержатся в Вашем комментарии, точно соответствуют приёмам, с помощью которых оправдывают бандеровцев и нацистов Прибалтики, служивших в СС. Вообще, это очень серьёзное направление информационной войны против России, целью которой является обвинить в разрушениях Второй МВ СССР, а в итог Россию, как его правопреемницу, делигитимизировать государственность России и создать идеологические обоснования для её уничтожения. Надеюсь, что Вы всё это понимаете. И хотел бы, всё-таки, определённого ответа на вопрос - оправдываете ли Вы власовцев?

62. Kiram-у

Не надо так нервничать. Мои слова относятся к ЛЮБОМУ национальному лидеру. —— И любой гражданин нашей страны - имеет право голоса и свободы слова. От бомжа до президента. Не будьте Паниковским, с его классическим: - А ты кто такой?!

Koordinator / 28.05.2019

61. Ответ на 59., Koordinator:

Все виноваты.—-Только один осознаёт и искупает свою вину, а другой - нет.В одном дух созидания, а в другом - дух разрушения.Задача национального правителя, как минимум, собирать людей первого типа и не давать другим преобладать.Отсидеться в кустах никому не удастся. И на ложной риторике далеко не уедешь.

И ещё. Вы так лихо даёте советы национальному лидеру, что есть желание узнать о Вашем личном опыте лидерства. Ну хоты бы в масштабах города. Он имеется?

Kiram / 28.05.2019

60. Ответ на 59., Koordinator:

Все виноваты.—-Только один осознаёт и искупает свою вину, а другой - нет.В одном дух созидания, а в другом - дух разрушения.Задача национального правителя, как минимум, собирать людей первого типа и не давать другим преобладать.Отсидеться в кустах никому не удастся. И на ложной риторике далеко не уедешь.

Громкие фразы. А где персоналии? Кому Вы именно их адресуете? Имена сих правителей? Как только назовёте ФИО фигуры, о которой прямо не говорите, то тотчас я Вам пришлю слова Алексея Мозгового о нём.

Kiram / 28.05.2019

59. п.58 Kiram

Все виноваты. —- Только один осознаёт и искупает свою вину, а другой - нет. В одном дух созидания, а в другом - дух разрушения. Задача национального правителя, как минимум, собирать людей первого типа и не давать другим преобладать. Отсидеться в кустах никому не удастся. И на ложной риторике далеко не уедешь.

Koordinator / 28.05.2019

58. Ответ на 7., Koordinator:

*Слили не Донбасс, не Новороссию, а просто без всякого сопротивления Россия отдала мировому кагалу всю Украину и сорок миллионов братских русских душ. //ruskline.ru/...20/dnevnik_kombriga/

Очень уважаю этого человека. Но не соглашусь с этими словами. По жизни во всём виновата Россия. Всё время виновата она. Постоянно слышно от убивающих в себе русского претензии и фразы типа - а вот пусть Россия нас чем нибудь заинтересует., тогда может мы и пожелаем быть с ней. А у меня вопрос - сколько из тех сорока миллионов братских душ пожелали самостийности? Тогда, ещё в 1991 году? Откройте данные по голосованию всеукраинского референдума от 1 декабря 1991 года. И что мы видим? Приняли участие 84% из которых 90% проголосовало "ЗА" независимость. Итого 76% из проголосовавших решили разорвать братские узы! Основная мечта - раздельно жить будет сытнее. С горечью слушаешь вот это - https://www.youtube.com/watch?v=z3_OLigMdZo Кстати. Голосование Новороссии Крымская АССР 67% принявших участие - 54% за Днепропетровская обл. 82% принявших участие - 90% за Донецкая 77% принявших участие - 84% за Запорожская 80% принявших участие - 90% за Луганская 80% принявших участие - 84% за Николаевская 84% принявших участие - 89% за Одесская 75% принявших участие - 85% за Харьковская 75% принявших участие - 86% за Херсонская 83% принявших участие - 90% за И ещё Киевская 88% принявших участие - 95% за Сумская 88% принявших участие - 92% за Киев 80% принявших участие - 93% за Севастополь 63% принявших участие - 57% за ВОТ ТАК. Я помню другие слова Мозгового. Не знаю написаны ли они, но сказаны. Не дословно. но смысл такой - всё, что с нами происходит. то происходит по грехам нашим и мы должны пройти этот путь до конца, какой он не был бы. тяжёлым. Виноваты все.

Kiram / 27.05.2019

57. Ответ на 48., Koordinator:

Я допишу тот текст, что задумал, и очень надеюсь, что РНЛ его опубликует. Спасибо вам за нормальный разговор, без всякой «шариковщины «. :)

Ага, жду. И Вам спасибо. Насчёт шариковщины - не знаю, отчего тут некоторые любят собачиться. Вероятно, в реальной жизни им не хватает проблем и конфликтов. Завидую.)

Кирилл Д. / 27.05.2019

56. Ответ на 4., Георгий(Юрий):

Государство, именуемое себя Украиной, считает нашу страну, как и весь "русский мир" - врагом, агрессором.

А как иначе? Государство Украина суть проект "антиРоссия".

Kiram / 27.05.2019

55. Ответ на 54., Koordinator:

Генерала Власова - считаю предателем Родины.—-Что касается судьбы каждого человека - надо разбираться. Мне сегодня жаль и «красных», и «белых»....все они - наши. У каждого - свои «пол-правды».В 1991-м году предателями стали все, кто нарушил свою присягу перед СССР.... и мало кто покаялся.Так что...не судите, и не судимы будете, герои нашего времени.

Теперь ждём ответа Вашего оппонента на вопрос:"како веруеши????"

Kiram / 27.05.2019

54. О генерале Власове, а также «белых» и «красных»

Генерала Власова - считаю предателем Родины. —- Что касается судьбы каждого человека - надо разбираться. Мне сегодня жаль и «красных», и «белых»....все они - наши. У каждого - свои «пол-правды». В 1991-м году предателями стали все, кто нарушил свою присягу перед СССР.... и мало кто покаялся. Так что...не судите, и не судимы будете, герои нашего времени.

Koordinator / 27.05.2019

53. "координатору"

"Координатор", тебе еще никто не говорил, что ты по своей гордыни и высокомерию можешь оказаться в тех же местах, что и нераскаянные "шариковы"? Так вот знай теперь и не возносись, голубчик.:)

М.Е. / 27.05.2019

52. Ответ на 51., Потомок подданных Императора Николая II:

Давайте-ка сначала Вы ответите на вопрос - Вы оправдываете власовцев?

Вы же себя оправдываете "добрый людоед и палач"... Чем же власовцы вас хуже?

Юрий С. / 27.05.2019

51. Ответ на 50., Koordinator:

Кто-нибудь напомнит мне, что за трехцветные флаги - вместе с фашистскими знамёнами - были брошены к ступеням Мавзолея? И почему Мавзолей стыдливо драпируется фанерой перед каждым 9-м Мая? «Како веруюши?» - И кому служишь, потомок...?

Давайте-ка сначала Вы ответите на вопрос - Вы оправдываете власовцев? Потом отвечу я, если, конечно, Ваши вопросы не риторические, и Вы действительно хотите знать мои ответы.

50. О либерал-власовцах

Кто-нибудь напомнит мне, что за трехцветные флаги - вместе с фашистскими знамёнами - были брошены к ступеням Мавзолея? И почему Мавзолей стыдливо драпируется фанерой перед каждым 9-м Мая? «Како веруюши?» - И кому служишь, потомок...?

Koordinator / 27.05.2019

49. Ответ на 45., Кирилл Д.:

нам очень повезло с Путиным, мы этого не понимаем.

Не понимают только идиоты.

48. Кириллу Д.

Я допишу тот текст, что задумал, и очень надеюсь, что РНЛ его опубликует. Спасибо вам за нормальный разговор, без всякой «шариковщины «. :)

Koordinator / 27.05.2019

47. Ответ на 43., Юрий С.:

Так что "повторять"-то нечего. Если кого отправляли на лесоповал, то за дело. А я считал,что людоеды бывают только в сказках. Вот из такого человеческого материала и формировали палачей. Страшный Вы человек...

Бойся, либерал-власовец! Помни о своих преступлениях перед Родиной! Народная кара настигнет тебя! И ещё - сожгите госдеповскую методичку проекта "Православие". Скоро могут прийти с обыском, а эта методичка очень отяготит вину. Предупреждаю, как добрый людоед и палач.

46. Ответ на 44., :

Олег Царев: "Предложение Коломойского объявить дефолт - это, во-первых, месть МВФ (по требованию МВФ у Бени отбрали банк). Во-вторых, при дефолте Госдеп не сможет, используя МВФ, давить на Зеленского, нечем будет выкручивать руки Зе, чтобы он убрал Беню от себя. И, в-третьих, это пиар."

Понятно, что Коломойский о себе думает, а не о вселенской справедливости. Но всё равно приятно.

Кирилл Д. / 27.05.2019

45. Ответ на 39., Koordinator:

Кирилл, для меня Украина - не просто слово. Моя мама родилась в г. Димитров, Красноармейского района Донецкой области (1944). Детство мое (лето) - это Горловка...Конечно, диалог - он будет непростым.Но начинать его надо. С теми, кто готов разговаривать. А не орать друг на друга.

Да. И для многих, если не для большинства из нас. По жизни я тесно связан с Ростовской областью - те же люди, что и в Донецкой. Или есть различия? У многих там родственники к западу от КПП Изварино и Новошахтинск, многие их приняли в 2014, я это видел. Один мой дед погиб в 41-м под Киевом, другой в 43-м под Днепропетровском. А студентом на практике я был в Карпатах, между прочим. В общем, тоже не чужая земля и не чужие люди. P.S. Вспомнил. Мне в 2014 одна женщина из Луганска говорила, что нам очень повезло с Путиным, мы этого не понимаем. P.P.S. С другой стороны, на Украине, наверно, и не могло быть своего Путина (Лукашенко, Назарбаева, Ататюрка, Аденауэра, Рузвельта и т.д.). Своя специфика, может быть, именно специфика "нескольких украин", которые не могут между собою договориться. Вообще, украинскую катастрофу надо изучать и в учебники вносить. Как географ и экономист я могу сказать, что это, по-своему, очень интересно (было бы, не будь так печально). Такое экономическое "античудо". Ещё до майдана-2014 ВВП на душу населения на Украине был существенно ниже, чем в Белоруссии. А сейчас ниже раза в 2-3. В СССР Украина была самой богатой и благополучной республикой - что вполне закономерно. И так всё убить... Уметь же надо. Я даже задавал этот вопрос одному "свидомому" - ребята, а как вам вообще такое "удалось"? Как вы этот феномен объясняете? И что он мне ответил? Правильно - что это из-за происков России. Прошу прощения за некоторое отступление от темы.

Кирилл Д. / 27.05.2019

44. 41. Кирилл Д.

Олег Царев: "Предложение Коломойского объявить дефолт - это, во-первых, месть МВФ (по требованию МВФ у Бени отбрали банк). Во-вторых, при дефолте Госдеп не сможет, используя МВФ, давить на Зеленского, нечем будет выкручивать руки Зе, чтобы он убрал Беню от себя. И, в-третьих, это пиар."

Аноним / 26.05.2019

43. Ответ на 33., Потомок подданных Императора Николая II:

Так что "повторять"-то нечего. Если кого отправляли на лесоповал, то за дело.

А я считал,что людоеды бывают только в сказках. Вот из такого человеческого материала и формировали палачей. Страшный Вы человек...

Юрий С. / 26.05.2019

42. Ответ на 38., Koordinator:

А прикольно :https://m.vz.ru/news...19/5/26/979478.htmlА ведь он прав.

Конечно, прав. Я вообще аплодирую.

Кирилл Д. / 26.05.2019

41. Ответ на 40., Koordinator:

Когда стихоплеты и всякие ... вольнодумцы примеряют себя к Пушкину, это говорит о многом. Ты - судья?Тень, знай своё место!

Координатор, не теряй координацию. Научись для начала различать, где свет, а где тьма. ... Поболтать захотелось? Или за стихоплетов обиделся? Можешь не отвечать, голубчик.

М.Е. / 26.05.2019

40. Ответ на 37., М.Е.:

Когда стихоплеты и всякие ... вольнодумцы примеряют себя к Пушкину, это говорит о многом.

Ты - судья? Тень, знай своё место!

Koordinator / 26.05.2019

39. Ответ на 35., Кирилл Д.:

Ещё, Валерий, по поводу двух и более украин. Общее у них - что они все на нас обижены. Только одна Украина - за то, что мы "отжали" Крым, а другая Украина - за то, что не отжали и их вместе с Крымом. В общем, очень непростой диалог.

Кирилл, для меня Украина - не просто слово. Моя мама родилась в г. Димитров, Красноармейского района Донецкой области (1944). Детство мое (лето) - это Горловка... Конечно, диалог - он будет непростым. Но начинать его надо. С теми, кто готов разговаривать. А не орать друг на друга.

Koordinator / 26.05.2019

38. Ответ на 34., Кирилл Д.:

А прикольно :https://m.vz.ru/news...019/5/26/979478.html

А ведь он прав.

Koordinator / 26.05.2019

37. Re: Поговорим о Зеленском

Когда стихоплеты и всякие ... вольнодумцы примеряют себя к Пушкину, это говорит о многом.

М.Е. / 26.05.2019

36. Re: Поговорим о Зеленском

Беня и Зе - одно. Жаль, что стихоплеты и прочие умники это не понимают. А у народа выбора нет. Разве только очередную резню устроить ... Кто тогда виноват будет?

М.Е. / 26.05.2019

35. Re: Поговорим о Зеленском

Ещё, Валерий, по поводу двух и более украин. Общее у них - что они все на нас обижены. Только одна Украина - за то, что мы "отжали" Крым, а другая Украина - за то, что не отжали и их вместе с Крымом. В общем, очень непростой диалог.

Кирилл Д. / 26.05.2019

34. Re: Поговорим о Зеленском

А прикольно : https://m.vz.ru/news/2019/5/26/979478.html

Кирилл Д. / 26.05.2019

33. Ответ на 27., Koordinator:

...а потом в мордовских лагерях и на лесоповале - сидели и те, и другие... Хотите повторить?

) Вы странно непоследовательны. Публичную порку Вы предлагаете "повторить" (Ваше сожаление, что нельзя выпороть рудовского), а лесоповал Вам не нравится. По-моему, публичная порка несравнимо хуже принудительной работы на лесоповале. Хотя бы из-за того, что публичная порка взрослого человека - запредельное унижение человеческого достоинства. Это даже хуже зуботычин, о возврате которых мечтает Яблоков. Но моё главное возражение Вам в другом. Юрий С. отрекомендовал тут "толкового человека", который на "Эхе" Венедиктова верещит как недорезанный о гулаго-тоталитаризме в России, о "кровавом Путине", о том, что власть превращает всех в холопов, потому что такова природа российской власти. Ну, ровно то, что всякий рукопожатный либерал (и "истинно православный" антисоветчик тоже) говорит о "кровавом" Сталине. Такая простая сермяжная, она же посконная логика подсказывает, что, оглядываясь на свою жизнь и жизнь окружающих его людей, каждый должен прийти к выводу, что никакого гулаго-тоталитаризма при Сталине не было, как его нет сейчас. Ведь ни Венедиктова, ни "толкового человека", ни Юрия С. никто так и не высек, о чём Вы жалеете, ни, тем более, не отправил в мордовские лагеря. Так что "повторять"-то нечего. Если кого отправляли на лесоповал, то за дело.

32. Ответ на 29., Кирилл Д.:

"Этот человек никого не убил, не играл в грязные игры. Он производит впечатление человека искреннего, который хочет послужить своему народу"Безусловно. И это прекрасно понимают те, кто двинул Зеленского во власть - что за такого человека украинский избиратель проголосует, тогда, как абсолютно весь украинский политикум ему омерзел до невозможности. И расчёт полностью оправдался. Зеленский, конечно, никого не убил, а вот "ж...добандера" Коломойский, финансировавший "нацбаты" и отправлявший их в Донбасс и у себя в Днепропетровске "наведший порядок" известно какими методами... У него-то руки по локоть в крови. Конечно, "поживём - увидим". И даже кровавый Коломойский ничем не хуже не менее кровавого Порошенко. В конце концов, на Украине вряд ли будет хуже просто потому, что трудно сделать что-то ещё хуже.И, похоже, "днепропетровские" - ребята прагматичные. Помню, Корбан - один из ближайших подручных Коломойского, ещё году в 2015 говорил в интервью какому-то украинскому каналу, что "если блицкриг не удался, надо снимать корону и договариваться". Вероятно, они пойдут по этому пути - каких-то компромиссов с Россией и ДЛНР, в сторону русского языка и федерализации Украины - главное, чтобы это не мешало им делать деньги. До некоторой степени в данном случае бабло действительно может победить зло. Но, в общем, посмотрим.

Полностью поддерживаю мнение уважаемого Кирилла. Дополню о "днепровских": Борис Филатов еще такой есть человек Коломойского, знаменитый крылатой фразой: "Обещайте им все что угодно, а вешать мы их будем потом" :) Да, и еще Беня акцию объявлял "10 тысяч долларов за сепаратиста", щиты рекламные по городу висели...

София7 / 26.05.2019

31. п.30 Кириллу Д.

Кирилл, спасибо за оба коммента. —- То, что та сторона (Украина) будет пытаться договариваться для меня - медицинский факт. То, что Коломойский и К. военные преступники, на их руках кровь - нет сомнения. Как и то, что «украин» несколько. Поэтому предлагаю ввести хотя бо 1 ограничение: Украина (переговорная)= «Команда Зе»+ УПЦ....далее можно дополнять теми, кто согласен участвовать в формируемом Форуме (Платформе) для диалога. Соответственно, с нашей стороны - РПЦ...но не во. Иларион, а (например) во. Тихон (Шевкунов), который имеет опыт в таком вопросе, как примирение РПЦЗ с Московской Патриархией (2007). А тот же С. Кириенко (Админ. ВВП) прекрасно знает, что такое ОДИ ( Г. П. Щедровицкий) и как все можно организовать. Что касается самой «игры» - есть замечательная «стержневая идея», но я придержу оную, до лучших времён. Хотелось бы увидеть сначала, что есть интерес и желание ( у обеих сторон) к самой возможности начать Диалог. Поливание же грязью В. Зеленского и глумление над ним на российских ТВ-каналах и в СМИ считаю неуместным, вредным и глупым. Нам это выйдет боком.

Koordinator / 25.05.2019

30. Ответ на 13., Koordinator:

За выходные я постараюсь коротко сформулировать цели и задачи Народного Форума «Россия - Украина» и предлагаю РНЛ «взять на щит» данную идею.

Будет интересно ознакомиться. Пока непонятно конкретное наполнение и механизм осуществления идеи. Кстати, что понимать под Украиной, тоже не вполне понятно, поскольку "Украин" на территории б.УССР две или даже три, при этом одна из них считает себя, скорее, Россией. А с точки зрения немалого числа наших русских патриотов Украины и украинцев вообще не существует, ибо их придумали большевики в австро-венгерском генштабе. Так что, тут надо и формулировки уточнять. Чтобы всем было понятно, о чём речь.

Кирилл Д. / 25.05.2019

29. Re: Поговорим о Зеленском

"Этот человек никого не убил, не играл в грязные игры. Он производит впечатление человека искреннего, который хочет послужить своему народу" Безусловно. И это прекрасно понимают те, кто двинул Зеленского во власть - что за такого человека украинский избиратель проголосует, тогда, как абсолютно весь украинский политикум ему омерзел до невозможности. И расчёт полностью оправдался. Зеленский, конечно, никого не убил, а вот "ж...добандера" Коломойский, финансировавший "нацбаты" и отправлявший их в Донбасс и у себя в Днепропетровске "наведший порядок" известно какими методами... У него-то руки по локоть в крови. Конечно, "поживём - увидим". И даже кровавый Коломойский ничем не хуже не менее кровавого Порошенко. В конце концов, на Украине вряд ли будет хуже просто потому, что трудно сделать что-то ещё хуже. И, похоже, "днепропетровские" - ребята прагматичные. Помню, Корбан - один из ближайших подручных Коломойского, ещё году в 2015 говорил в интервью какому-то украинскому каналу, что "если блицкриг не удался, надо снимать корону и договариваться". Вероятно, они пойдут по этому пути - каких-то компромиссов с Россией и ДЛНР, в сторону русского языка и федерализации Украины - главное, чтобы это не мешало им делать деньги. До некоторой степени в данном случае бабло действительно может победить зло. Но, в общем, посмотрим.

Кирилл Д. / 25.05.2019

28. Ответ на 26., Потомок подданных Императора Николая II:

Но не расстраивайтесь - Вам помогут мордовские лагеря.

Давайте жить так, чтобы даже гробовщик пожалел о нас, когда мы умрем...

Юрий С. / 25.05.2019

27. Ответ на 26., Потомок подданных Императора Николая II:

Вам, к сожалению, уже ничто не поможет...Мне поможет мой внук: https://ibb.co/cT0gc5K https://ibb.co/T0fK3k6 https://ibb.co/myKV4N7 Но не расстраивайтесь - Вам помогут мордовские лагеря. Ну, или лесоповал.

...а потом в мордовских лагерях и на лесоповале - сидели и те, и другие... Хотите повторить?

Koordinator / 25.05.2019

26. Ответ на 25., Юрий С.:

Вам, к сожалению, уже ничто не поможет...

Мне поможет мой внук: https://ibb.co/cT0gc5K https://ibb.co/T0fK3k6 https://ibb.co/myKV4N7 Но не расстраивайтесь - Вам помогут мордовские лагеря. Ну, или лесоповал.

25. Ответ на 20., Потомок подданных Императора Николая II:

очевидный кретинизм, на который можно не обращать внимание? Разве что интересный соответствующим врачам, которые могли бы помочь некоторым пациентам.

Вам, к сожалению, уже ничто не поможет...

Юрий С. / 25.05.2019

24. П. 23. Павлу Тихомирову

«Путь длиною в тысячу миль начинается с первого шага.»(с)

Koordinator / 25.05.2019

23. Ответ на 22., Koordinator:

Что наша жизнь? Игра! (с)——-С ... Шоу маст гоу он. (с)

(Я не знаком с методологией Щеровицкого, но, тем не менее, выскажусь "взагалi" по теме). В военно-экономическом противостоянии ведь не всё - как в военно-экономической компьютерной стратегии. есть ещё блеф, есть ещё многоходовки, есть психологический фактор, есть "фактор Бога", ...т.е. прекрасная сама по себе идея мне кажется малоосущствимой. Или просто будет сознательная дезинформация потенциального противника. Ну и потом играет же ещё роль уровень субъектности участников.

22. п. 20. Что делать...

Что наша жизнь? Игра! (с) ——- С Зеленским и его «Командой Зе» возможно разговаривать на том языке, который им понятен и где они считают себя непревзойденными... Это - язык т.н. «организационно-деятельностной игры» (Г. П. Щедровицкий), методология хорошо известна руководству Администрации ВВП. Надо предложить «Команде Зе»....сыграть! Цель совместной игры: моделирование всех вариантов Образа Будущего в отношениях между Россией и Украиной. Место проведения игры: Минск. Они же хотят во всех решениях опираться на народ?- Прекрасно! Пусть со своей стороны выставят значимых для народа лиц....мы - со своей. А это уже, простите, в чистом виде - Соборное совещание... где с обеих сторон - поддержка УПЦ и РПЦ. Далее. Что может объединить людей, что собрались вместе? - Молитва. Трапеза. И это нужно. Но главное - игра...где «ставка больше, чем жизнь». Она-то и покажет, на чьей стороне - правда, за кем - Будущее...и какое оно, это «будущее». И не надо бояться проигрыша. Как там, у «них»? - Шоу маст гоу он. (с)

Koordinator / 25.05.2019

21. Поговорим о Зеленском

Выбор украинцев мне всё-таки не до конца понятен, но! Выбора-то и не было, потому что стремление жить лучше есть, а вот как наладить новую жизнь, но со старыми привычками и со старым укладом вопрос трудно разрешимый. На волне популярности шоумену легко взобраться на Олимп, но вот что потом делать? Элита прежняя не состоялась, но другой-то нет, а воспитать новую правильную элиту это едва ли не переформировать народ, а это насилием не делается, от насилия дело только хуже. Для успешного дела надо не столько воли и желания, сколько умения делать дело. Есть ли это у шоумена? Шоумен всё-таки даже не специальность, а состояние души. Главное ведь не говорить красивые слова, а реально понять ситуацию. Главное это не сменить нескольких неугодных чиновников, главное это наладить правильную жизнь. И это тысячекратно сложнее даже самого популярного шоу. Жизнь это всё-таки не шоу, хотя и с элементами шоу.

Hyuga / 25.05.2019

20. Ответ на 11., Юрий С.:

В дополнение к сказанному https://youtu.be/7ffW3JgfAe8 Для нетерпеливых с 24 мин.20 сек. Лучше посмотреть полностью встречу с толковым человеком...

Да этот "толковый человек" велеречивая сволочь. В каком-то смысле примитивное отрицание Фёдорова - такая логическая функция не-Фёдоров. У этого "толкового человека" в функции не-Фёдоров оккупантом является власть и, скажем прямо, "кровавый тиран" Путин. Счастье для России наступит, когда в ней будет конституция, в которой для каждой мелочи будет прописан приоритет вашингтонского обкома, и вообще - когда наконец-то появится хоть какая-то демократия. Сойдёт даже демократия украинская, поскольку она неизмеримо ближе к нормам "цивилизованных стран", чем то холопство, которое царит в гулаго-тоталитарной России. По-моему, в тоталитарной России и Венедиктов, и "толковый человек", и Юрий С., распространяющий листовки-видовки с призывом к свержению власти, давно бы уже должны быть на этапе в мордовские лагеря. Или вся эта велеречивая болтовня "толкового человека", как и призывы её внимательно слушать не работа враждебных России спецслужб, а очевидный кретинизм, на который можно не обращать внимание? Разве что интересный соответствующим врачам, которые могли бы помочь некоторым пациентам.

19. п.16 Ник Ликашин

Видимо, вы говорите о том направлении, которым сейчас занимается Стив Бэннон в Европе...и промежуточный результат его работы мы увидим по новому раскладу в Европарламенте. Схема этого «нового национализма» в упрощенном виде: нет ни левых, ни правых...есть всего лишь противостояние элиты и народа. Элиты мешают народам нормально жить, нужна «электронная демократия», возвращение к традиционным (семейным) ценностям, к национальному государству и местной валюте. Такой «конец глобализации», с перезагрузкой всей глобальной системы управления. И американской «технической поддержкой». Это - сильная стратегия. И она имеет свои шансы на успех.

Koordinator / 24.05.2019

18. а.17 Писарю

Что тут сказать...писарю - писарево.

Koordinator / 24.05.2019

17. 14.Координатору.

Уважаемый Координатор. Пушкин обращается к поэту и к поэтам. К их внутреннему миру. Однако я, лично,не поэт,возможно Вы не в курсе,-просто писарь,а многие на Украине,особенно на Западной,так те вообще не знают,что это такое-уметь писать и это в наше время. Свободный ум поэта может влечь его куда угодно,хоть в Макдональдс закусить,но когда этот свободный ум свободного поэта тащит за собой людей и не просто,но тех которые ему ДОВЕРЯЮТ КАК ДЕТИ, и не в закусочную,но в предметную погибель и не просто,но вечную,- попахивает мельничным жерновом на шею.

Писарь / 24.05.2019

16. Ответ на 11., Юрий С.:

с толковым человеком...

Юрий, это типичный случай видового представления и идеологии. Там, которые чают "перемен" бывают и умные люди (Соловей). Кстати и из как-то близких к администрации, недавнего времени. Не слушайте его. О Зеленском: на филодельфийском оракуле, близ Тихого океана, где сосредоточена вся служба американских мозгов, придумали безпрой-грешный украинский вариант, на который мы будем пачкаться. Не думайте, что они хотят нам плохого, просто началась эпоха нового национализма - профессионального: физик к физику, дипломат к дипломату, и т.д. и т. п.Просто они ТАК хотят вложить свой капитал.

15. Re: Поговорим о Зеленском

Проявит, не волнуйтесь. Через 5 лет (если отсидит весь срок) точно так же плеваться будем, как сейчас на Потрошенко.

14. Ответ на 12., Писарь:

Уважаемый Валерий Новоскольцев.Надо ли Вас понимать так, что поэты, как люди свободные,свободны от всего,в том числе и от здравого смысла?Впрочем,если нет возражений,так мы ничего не имеем против того,чтобы он,"искренне послужил" Вам лично и тем дадим ему шанс,хотя бы ради того,чтобы избежать обвинений в фарисействе.

А. С. Пушкин Поэту Поэт! не дорожи любовию народной. Восторженных похвал пройдет минутный шум; Услышишь суд глупца и смех толпы холодной, Но ты останься тверд, спокоен и угрюм. Ты царь: живи один. Дорогою свободной Иди, куда влечет тебя свободный ум, Усовершенствуя плоды любимых дум, Не требуя наград за подвиг благородный. Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд; Всех строже оценить умеешь ты свой труд. Ты им доволен ли, взыскательный художник? Доволен? Так пускай толпа его бранит И плюет на алтарь, где твой огонь горит, И в детской резвости колеблет твой треножник.

Koordinator / 24.05.2019

13. Редакции РНЛ

За выходные я постараюсь коротко сформулировать цели и задачи Народного Форума «Россия - Украина» и предлагаю РНЛ «взять на щит» данную идею. А собраться всем нам - не в Москве, не в Киеве...а хотя бы в том же - Минске. Дать тем самым «вторую жизнь» этим Минским соглашениям.

Koordinator / 24.05.2019

12. Re: Поговорим о Зеленском

Уважаемый Валерий Новоскольцев. Надо ли Вас понимать так, что поэты, как люди свободные,свободны от всего,в том числе и от здравого смысла? Впрочем,если нет возражений,так мы ничего не имеем против того,чтобы он,"искренне послужил" Вам лично и тем дадим ему шанс,хотя бы ради того,чтобы избежать обвинений в фарисействе.

Писарь / 24.05.2019

11. Re: Поговорим о Зеленском

В дополнение к сказанному https://youtu.be/7ffW3JgfAe8 Для нетерпеливых с 24 мин.20 сек. Лучше посмотреть полностью встречу с толковым человеком...

Юрий С. / 24.05.2019

10. Re: Поговорим о Зеленском

Не нужно быть поэтом и публицистом, чтобы понять кого "избрали" граждане Украины. А "благословение" тоже нужно понимать правильно, чтобы не оказаться в числе тех, кто совсем еще недавно возлагал большие надежды на блондинистого "большого брата". Всем этим ребятам, клоунам и пустословам, еще и шанс нужен?

М.Е. / 24.05.2019

9. Ответ на 3., охтенский обыватель:

своим безразличием к итогам прошедших "выборов президента Украины" Российская власть продемонстрировала всем и каждому принципиальное неприятие незаконного политического режима на т.н. "Украины", кто бы персонально во главе этого режимамне стоял, и в результате каких бы мероприятий он бы там ни оказался.

А наша-то власть законна?..

Юрий С. / 24.05.2019

8. Ответ на 1., Hyuga:

Поддерживаю автора. Целью любой власти должно быть только благосостояние народа, идти к этому можно разными путями, при этом одно непременное условие - не народ для власти, а власть для народа.

Поддерживаю, Евгений!

Юрий С. / 24.05.2019

7. Алексей Мозговой. Дневник комбрига.

Кто сказал, что Украина - это не Русский мир? Киевская Русь - это купель и историческая память России. Поэтому Украине и предназначили роль запала. Распад ее территорий - это распад самой России. Война на ее территории - это война внутри России. В 90-е цепочкой войн по границам Союза со страны содрали кожу. А вот теперь дошло до сердцевины. Уничтожение начала и колыбели Руси - это ритуал, который должен сорвать с точки опоры все российское государство. * Слили не Донбасс, не Новороссию, а просто без всякого сопротивления Россия отдала мировому кагалу всю Украину и сорок миллионов братских русских душ. https://ruskline.ru/analitika/2016/06/20/dnevnik_kombriga/

Koordinator / 24.05.2019

6. п.4 почему Блаженнейшией Онуфрий поддержал (благословил) Зеленского?

А вы этот вопрос и задайте Блаженнейшему Онуфрию. —— Или сами подумайте...и найдите правильный ответ.

Koordinator / 24.05.2019

5. Форум «Россия - Украина»

Начинать надо с диалога. С проведения Форума «Россия - Украина», призвав УПЦ МП и РПЦ стать организаторами, а модераторов с двух сторон определить рейтинговым голосованием. Не терять время, а начинать диалог - мирный диалог...а не тот ежедневный на ТВ, где идёт холодная война «всех против всех».

Koordinator / 24.05.2019

4. Re: Поговорим о Зеленском

Государство, именуемое себя Украиной, считает нашу страну, как и весь "русский мир" - врагом, агрессором. Т.е. - её государственная власть - враг моей страны,моей семьи, моей веры. Повторяю - она сама это утверждает. Какой вы хотите давать этому .... шанс? И как может иерарх канонической Церкви благословлять непонятно кого, Зеленский - православный...уже? а, что касается "книжников и фарисеев" - т.е. лицемеров,то текст статьи и есть самое настоящее фарисейство. Если бы мой дед под Сталинградом слушал речи Гебельса, а не командовал своему гаубичному расчёту - "Огонь!За Родину, за Салина!" - то мы бы вряд ли сейчас выясняли , кто тут книжник и фарисей...

3. в ответ на: Может быть, дадим ему шанс проявить себя?

Нравится или нет - мы должны этот выбор признать

На этот счёт полтора столетия назад хорошо сказал св. Феофан Затворник: "Когда же ... всюду заведут самоуправство – республики, демократию, коммунизм, — тогда антихристу откроется простор для действования" Сейчас многие задают себе и другим один и тот же вопрос: "Почему Россия не признаёт выборы? Россия ничего не сказала по поводу победы Зеленского на выборах президента Украины - что это значит? Россия признает выборы, но потом, и при условии получения гарантий изполнения минских договоренностей? Или при условии еще чего-то, совсем другого? России вообще всё равно?" Всем, кто этим вопросом задается, хочется сказать: это то самое молчание, которое красноречивее любых слов. Так и хочется возкликнуть: Какой же молодец, Владимир Владимирович Путин, что не признает выборы на т.н. "Украине"! Слався, Государь, что нет поздравительных звонков или телеграмм комедианту Зеленскому! Ибо только самой высокой оценки достойна позиция Российской Федерации, выраженная её Президентом Владимиром Владимировичем Путиным, состоящая в отказе признать последние политические события на большей части территории бывшей Украинской ССР. И дело тут даже не в том, что нам не нравится кандидатура кавээнщика Владимира Зеленского, или в ходе проведения т.н. "выборов Президента Украины" были выявлены какие-либо нарушения, или у того есть иные, как говорят юристы, "причины процессуального характера". Нет, дело не в том: своим неприятием т.н. "президентских выборов на Украине" Российская власть показывает всем и каждому, что политический режим, установленный на большей части бывшей Украинской ССР, в результате государственного переворота и при активной иностранной поддержке, в принципе незаконный, вне зависмости от того, кто по главе его стоит - Порошенко, Зеленский или Каломойский; не важно, был ли новый "президент Украины" выкрикнут на Майдане, или избран в результате политического шоу под названием "Всенародные выборы", или на него указали участники сверхпопулярной на Украине "битвы экстрасенсов", или был непосредственно посажен в президентское кресло американским послом в Украине по прямому указанию из Вашингтона. Важно другое: своим безразличием к итогам прошедших "выборов президента Украины" Российская власть продемонстрировала всем и каждому принципиальное неприятие незаконного политического режима на т.н. "Украины", кто бы персонально во главе этого режимамне стоял, и в результате каких бы мероприятий он бы там ни оказался. И эта дем онстрация многого стоит. Позволю себе, возможно, черезчур смелое, сравнение: до того, как Господь наш Иисус Христос, люди еще имели право на какое-то особое мнение в религиозных вопросах, язычество еще имело какое-то право на существование; но с того часа, как Господь наш Иисус Христос явил себя в этом мире, в Силе Своей и Славе, всякое язычество и иные религиозные отклонения стали представлять собой банальный сатанизм и ничего более. Так и здесь: непризнание т.н. "всенародных выборов Президента Украины" явно демонстрирует истинную цену этому политичнскому действу, а также - цену тем, кто их посмеет тем или иным образом признать. Возможно, наступило время поставить вопрос шире: а в праве ли мы вообще признавать политические режимы, пришедшие к власти или удерживающие эту власть преступным путём? Не пора ли открыто заявить о признании подобных режимов противозаконными? Не пора ли нам открыто называть белое - белым, а черное - черным, или это непозволительная роскошь по нынешним временам? Русь Святая, храни Веру Православную!

2. Ответ на 1., Hyuga:

«Целью любой власти должно быть только благосостояние народа» Духовное благосостояние!

М.Яблоков / 24.05.2019

1. Поговорим о Зеленском

Поддерживаю автора. Целью любой власти должно быть только благосостояние народа, идти к этому можно разными путями, при этом одно непременное условие - не народ для власти, а власть для народа.

Hyuga / 24.05.2019