Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?

26.03.2019


О политических перспективах вступления Константина Малофеева в партию эсеров …

Несколько дней назад православная (и не только) общественность была взбудоражена новостью: руководитель и владелец телеканала «Царьград», председатель общества «Двуглавый орёл», известный православный меценат Константин Малофеев вступил в партию «Справедливая Россия» (СР). 12 марта его членство в партии утвердил Президиум центрального совета СР. Объявлено также, что съезд партии, намеченный на 21 апреля примет принципиальные изменения в Уставе партии.

Сам предприниматель заявил, по утверждению «Коммерсанта», что причина его вступления в партию эсеров состоит в том, что ему «всегда были близки идеи справедливости». Однако все понимают, что такие известные люди, как Малофеев просто так - «из любви к справедливости» - в партии не вступают.

В связи с этой новостью СМИ заговорили о Малофееве как о новом спонсоре партии эсеров. Это, наверное, так. Однако, Малофеев - не просто богатый человек, который, наверное, сможет залатать финансовые дыры в эсеровском бюджете, а то и привлечь своих бизнес-партнёров к финансовой поддержке одной из четырёх системных партий современной России. 

Но дело не только и не столько в этом банальном расчёте. Самое главное - Малофеев уже состоявшийся общественный деятель с определённой идеологической физиономией. И вот тут нас будет ожидать самое интересное.

Партия «Справедливая Россия», как все понимают, вступила не только в полосу финансового кризиса. Куда более опасен для эсеров кризис идеологический. Партия, как известно, возникла на обломках партии «Родина», с частью которой кремлёвские политтехнологи соединили Партию пенсионеров и крохотную «Партию жизни» Сергея Миронова. Партия СР должна была выполнить важную на тот момент для Кремля задачу: максимально ослабить главного противника партии власти - КПРФ, «откусывая» от нёе неустойчивый левый электорат и не позволяя компартии расширить своё влияние за пределы традиционного коммунистического электората. И частично им это сделать удалось.

Однако, последние годы показали, что «откусать больше» у коммунистов эсерам не удаётся. КПРФ сохранила контроль над своим «ядерным» электоратом и вытеснить её окончательно с левого фланга не получается. Да и в Кремле сегодня научились договариваться с коммунистами, так что цели окончательно уничтожить КПРФ, видимо, не стоит. В итоге теряется смысл существования эсеров. Их невнятная идеологическая позиция уже привела к снижению влияния партии. Поэтому в последние несколько лет идут разговоры о необходимости «идеологического ребрендинга» СР. Подхлестывало эти разговоры и старение лидера партии Сергея Миронова. 

Впрочем, проблема смены лидера касается и двух других системных партий - КПРФ и ЛДПР. С коммунистами всё более-менее понятно. Борьба за наследие Зюганова развернётся, скорее всего, среди людей из руководства компартии, и вопрос только в том - сохранится ли зюгановская линия, ориентированная в целом на сталинский образ компартии, или партия повернет влево к ленинизму и троцкизму. 

А вот для ЛДПР (как и для СР) вопрос стоит не только о замене лидера, но и о смене идеологии. Второго Жириновского не будет, даже клонирование пока позволяет это сделать только с овечками. Поэтому часть либерал-демократов давно поглядывает вправо. Разговоры о том, что партия Жириновского после смены лидера может повернуть в сторону традиционализма и консерватизма, идут на протяжении последних лет. Что, впрочем, неудивительно, ведь Владимир Вольфович уже объявлял себя защитником русских, - мы помним слоган одной из его избирательных компаний «Мы за бедных, мы за русских». Недавно, когда Наталья Поклонская, нарушив партийную дисциплину, проголосовала против пенсионной реформы и подверглась критике со стороны единороссов, Жириновский вроде полушутя предложил монархистке Поклонской перейти в ЛДПР. Что может быть и не совсем шуткой, ведь известно, что помощником одного из депутатов от ЛДПР является человек из близкого окружения главы Российского императорского дома иеромонах Никон (Белавинец). Так что зря Поклонская отказалась от награды княгини Марии Владимировны, в ЛДПР это ей могло бы и пригодиться. Как бы то ни было, намёки на тренд в сторону традиционализма и консерватизма со стороны ЛДПР есть. 

В таком случае можно считать, что Сергей Миронов опередил Владимира Жириновского, - СР, принимая в свои ряды Константина Малофеева (ясно, что он не может быть рядовым членом партии, говорят, что он станет заместителем и преемником Миронова), заявляет о серьёзной претензии оседлать консервативный поворот общества.

Вероятнее всего, вступление Константина Малофеева в «Справедливую Россию» и предполагаемый в связи с этим «идеологический ребрендинг» партии эсеров одобрены (а может и инициированы) Администрацией Президента. В нашей «управляемой демократии», впрочем, по-другому и быть не может. А значит, - в АП прогнозируют востребованность идей традиционализма и консерватизма. 

Но тут возникает крайне важная задача (особенно в случае «Справедливой России») - правильно сформулировать идеи современного традиционализма. Поскольку при правильной формулировке русский традиционализм не противоречит идее социальной справедливости. Совсем необязательно традиционализм - это антисоветизм и русский этно-национализм, напротив, только очень узко мыслящие люди считают это традиционализмом. К примеру, в монархическом (черносотенном) движении начала ХХ века вполне себе уживались верность Православию и идея имперского величия с защитой социальной справедливости, законных прав рабочих и крестьян. А в этнически нерусских регионах существовали чисто татарские и башкирские отделения «Союза русского народа».

Понятно, однако, что идеологический манёвр «Справедливой России» в строну традиционализма не может пройти гладко и безболезненно. Соединить партию эсеров с «Двуглавым орлом» - нелёгкая задача. 

Как объявлено, 21 апреля состоится съезд эсеров, на котором планируется внести изменения в устав, чтобы создать условия для объединения с патриотическими партиями и организациями (поговаривают, что может состояться объединение с тем осколком «Родины», который сохранил название и самостоятельное существование). Однако внутри партии эсеров есть противники поворота в сторону патриотизма, традиционализма и консерватизма. Один из самых влиятельных - член руководства партии харизматичный политик Олег Шеин. Он уже заявил, что именно левые идеи востребованы сейчас в обществе, а вот сторонников монархизма и национализма, согласно социологическим опросам, - мизерное количество (понятно, что Шеин понимает идеи традиционализма очень узко). Словом, можно предположить, что вокруг идеологического поворота эсеров развернутся нешуточные баталии, которые, не исключаю, могут привести к расколу «Справедливой России».

Полагаю, что и в «Двуглавом орле» (ДО) «справедливый поворот» Константина Малофеева далеко не всем придётся по нраву. В организации сильны антисоветские настроения. Вокруг отставного генерала КГБ Леонида Решетникова, который является заместителем председателя «Двуглавого орла» (а до принятия Малофеевым поста лидера общества возглавлял ДО) сформировалась группа воинствующих антисоветчиков, для которых поворот в сторону идей социальной справедливости, ассоциирующихся с советской эпохой, с социализмом - абсолютно неприемлем. Им придётся либо наступить на горло собственной песне и стать «православными сталинистами», которых они недавно столь вдохновенно обличали, либо покинуть «Двуглавый орёл». Так что и тут Константина Малофеева ждут непростые переговоры и решения.

Между тем, «овчинка выделки стоит», возможные политические дивиденды для Константина Малофеева, полагаю, окупят все трудности. Известно, что сам лидер «Двуглавого орла» ранее намекал, что хотел бы пойти в политику и возглавить какую-то консервативную политическую силу. Создать такую политическую силу на платформе «Двуглавого орла» практически невозможно. Антисоветские идеи могут получить поддержку максимум 3 процентов населения, даже если вложить в проект немалые деньги. Кроме того, «Справедливая Россия» является уже готовым партийным механизмом, с достаточно развитой региональной сетью, с именем и наработанными формами партийной работы. Вливать новое вино в старые мехи, конечно, всегда проблематично, но, в данном случае, когда мехи ещё прочные, то можно и достичь успеха.

Политические дивиденды от «идеологического ребрендинга» партии эсеров может извлечь не только лично Константин Малофеев, это полезно и для всего православно-патриотического движения. На политической сцене может появиться политическая сила, с которой можно будет сотрудничать, через которую можно поднимать важные для Церкви и православно-патриотического сообщества проблемы.

Но всё это случится только в том случае, если удастся максимально безболезненно «скрестить» «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией». А дело это весьма и весьма сложное.

Анатолий Дмитриевич Степанов, главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 54

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

54. Наблюдатель. : Ответ на 52., Анатолий Степанов: бизнесслужащие
2019-04-01 в 18:57

Я полагаю, что все нынешние крупные русские бизнесмены с удовольствием стали бы служащими, да и готовы стать ими.


Стать служащими, чтобы еще успешнее делать свой бизнес? Да, таких сегодня много. Все смешалось в доме Облонских: служащие вынуждены работать в бизнесе, бизнесом стало выгодно заниматься, будучи госслужащими...

Кстати, по моим наблюдениям СР склонны поддерживать именно бизнесмены, мелкие и средние, и люди, мечтающие ими стать. Это тренд, и Малофеев тут не случаен. Но по моему убеждению - это ниша, которую раньше занимал СПС. Т.е. декларируются иные ценности чем у СПС, но притягивает она людей того же самого качества, что и СПС. Мелкобуржуазность, одним словом. Служащими там и не пахнет.
53. seaduck : Ответ на 50., Анатолий Степанов:
2019-04-01 в 18:29

А вот тут, Валентин Антонович, Вы, видимо, не очень осведомлены.Семанов финансово помогал Осипову издавать самиздатовский славянофильский журнал "Вече". Он и Глазунов давали Осипову деньги на оплату набора текстов, транспортировку и разъезды (Осипов жил в Тарусе, ему запрещали жить в Москве, разрешали только два раза в месяц по-моему бывать в Москве официально, набор журнала делали в Ленинграде). Поэтому когда чекисты арестовали Осипова, начали прессовать и Семанова, Глазунова не трогали, поскольку у него были высокие покровители. Мне говорили, что Андропов хотел и Семанова посадить вместе с Осиповым для острастки всем патриотам. Но за Семанова вступился кандидат в члены Политбюро Зимянин. И Семанова только сняли с номенклатурной должности главреда журнала "Человек и закон", даже из партии не исключили. А Зимянин так и остался кандидатом в члены Политбюро, хотя до того был личным другом Андропова.Мне не очень симпатичен тренд Семанова к национализму в конце жизни, но хотел бы сказать в его защиту. А назовите того мыслителя, кто всё предвидел и правильно предсказал развитие событий? Частности предсказывали многие, верную оценку некоторых событий можно найти у Зиновьева, Панарина, Кожинова, но иллюзий было у всех хоть отбавляй. Впрочем, это мы уже по прошествии многих событий умны задним умом.


Возможно, что и так. Я знаю только количество внутренних оперативных материалов по журналу «Человек и закон», и содержание того, что при Андропове ушло «наверх». Несопоставимо ни по количеству, ни по качеству.
В детали я не вникал - не моя парафия, да и неинтересно было читать о дрязгах в окололитературной и «диссидентской» среде.
52. Анатолий Степанов : Ответ на 51., Наблюдатель.:
2019-04-01 в 18:26

Основой и настоящими (не фальшивыми) организаторами государственности (на основе традиционализма, консерватизма, монархизма и т.д.) могут быть только служащие. Не в смысле своего формального положения, а по своей биографии и внутреннему мировоззрению. Ну, вот, к примеру, думаю, что Сечин остается служащим, несмотря на то, что сейчас он "бизнесмен".


Я полагаю, что все нынешние крупные русские бизнесмены с удовольствием стали бы служащими, да и готовы стать ими. Один пытался играть в независимость от государства - Ходорковский, но его приструнили, и все всё поняли. Конечно, рано или поздно возникнет вопрос - ты скорее бизнесмен или государев человек? Вот тогда надо будет сделать правильный выбор. Хотя православный человек (а Малофеев православный) всегда должен быть готов к такому выбору.
51. Наблюдатель. : Ответ на 49., Анатолий Степанов: самую малость
2019-04-01 в 11:55

Что значит "обманка"? Вы же вроде как в политике малость разбираетесь, в отличие от некоторых, а используете такие категории. Странно.
...
Но вернусь к Малофееву... Всё-таки он - в целом человек консервативного образа мысли, да антисоветчик, но он бизнесмен, а значит способен, корректировать позицию.


Вот потому и "обманка", что он бизнесмен. Он человек с "той" стороны. Основой и настоящими (не фальшивыми) организаторами государственности (на основе традиционализма, консерватизма, монархизма и т.д.) могут быть только служащие. Не в смысле своего формального положения, а по своей биографии и внутреннему мировоззрению. Ну, вот, к примеру, думаю, что Сечин остается служащим, несмотря на то, что сейчас он "бизнесмен".
50. Анатолий Степанов : Ответ на 45., seaduck:
2019-04-01 в 11:11

Сергей Cеманов - очень достойный человек. Жрали его, жрали - и таки дожрали. Доносов в КГБ по журналу «Человек и закон» было предостаточно, но ходу им в основном не давали. В ЦК сосредоточились главным образом на журналах «Молодая гвардия», «Наш современник» и «Москва» - на них был сосредоточен основной огонь «политруков в пыльных шлемах» из различных отделов ЦК. Но в своем анализе он, увы, ошибся. Они таки победили, причем с разгромным счетом и если не навсегда, то надолго.


А вот тут, Валентин Антонович, Вы, видимо, не очень осведомлены.
Семанов финансово помогал Осипову издавать самиздатовский славянофильский журнал "Вече". Он и Глазунов давали Осипову деньги на оплату набора текстов, транспортировку и разъезды (Осипов жил в Тарусе, ему запрещали жить в Москве, разрешали только два раза в месяц по-моему бывать в Москве официально, набор журнала делали в Ленинграде). Поэтому когда чекисты арестовали Осипова, начали прессовать и Семанова, Глазунова не трогали, поскольку у него были высокие покровители. Мне говорили, что Андропов хотел и Семанова посадить вместе с Осиповым для острастки всем патриотам. Но за Семанова вступился кандидат в члены Политбюро Зимянин. И Семанова только сняли с номенклатурной должности главреда журнала "Человек и закон", даже из партии не исключили. А Зимянин так и остался кандидатом в члены Политбюро, хотя до того был личным другом Андропова.
Мне не очень симпатичен тренд Семанова к национализму в конце жизни, но хотел бы сказать в его защиту. А назовите того мыслителя, кто всё предвидел и правильно предсказал развитие событий? Частности предсказывали многие, верную оценку некоторых событий можно найти у Зиновьева, Панарина, Кожинова, но иллюзий было у всех хоть отбавляй. Впрочем, это мы уже по прошествии многих событий умны задним умом.
49. Анатолий Степанов : Ответ на 43., Наблюдатель.:
2019-04-01 в 10:41

Что же касается Малофеева, то в этом вопросе я на стороне seaduckа. Очередная обманка.


Что значит "обманка"? Вы же вроде как в политике малость разбираетесь, в отличие от некоторых, а используете такие категории. Странно.
В обществе есть запрос на консервативный тренд, причем, не только на советский консерватизм, который и без того с успехом реализует КПРФ.
Хотел бы пояснить, пользуясь случаем свою позицию по поводу советского ренессанса. Я против антисоветизма как модели мысли и действия, поэтому я критикую всяких антисоветчиков.
Но я против и советизма. Я все-таки жил в советское время и отдаю себе отчет, что свободы мысли в советском обществе не было на самом деле, что была зашоренность, в том числе и у меня, что советская идеология была построена на лжи. Восстановить СССР - невозможно, а если было бы возможным, я был бы среди противников этого.
А вот учитывать советский опыт нужно. Выбрасывать советскую историю на помойку - преступление.
Но вернусь к Малофееву. Администрация Президента, видимо, искала, кто бы мог персонифицировать консервативный тренд. И никого лучше Малофеева не нашла. Всё-таки он - в целом человек консервативного образа мысли, да антисоветчик, но он бизнесмен, а значит способен, корректировать позицию. Он - состоятельный человек, значит не будет клянчить денег у государства.
Теперь что касается самой сути. Нужна России такая партия? Несомненно.
Создавать ее с нуля трудно, поэтому видимо решили "перепрофилировать" уже существующую системную партию. В том числе, возможно и для того, чтобы контролировать самого Малофеева.
Поэтому нет тут никакой "обманки", а есть трезвый политический расчет со всех сторон, что в политике - самое главное.
Но остается существенный вопрос - удастся ли без особых проблем совершить ребрендинг партии СР? Вот тут я предвижу кучу проблем.
48. Влад.Атласов : Эта дорога вниз
2019-04-01 в 07:50

Как монархист являюсь противником всякой вот этой "политической жизни".Каждый думает что бы такого сказать или сделать что б получить больше голосов=денег,которые за голоса как за фишки в казино им обменивает государство.
Гр.Мешков,о каком сохранении единства государства может идти речь?Пыль (сознательно или не сознательно)не пускайте.Слова,слова...Без императора нет империй.Точка."Я сказал".
Не согласны?Но никто мне не возразил.
47. А.В. Сошенко : Ответ на 44., seaduck:
2019-03-30 в 19:36

А что касаемо личности Андропова, то лично я своё мнение нём составил после того, как прочитал о нём книгу Русского историка Сергея Семанова, и книгу еврейского историка Роя Медведева.После сравнил обе книги и сделал соответствующие выводы.Думаю, нет смысла писать, какие именно выводы, это и так понятно.Сергей Cеманов - очень достойный человек. Жрали его, жрали - и таки дожрали. Доносов в КГБ по журналу «Человек и закон» было предостаточно, но ходу им в основном не давали. В ЦК сосредоточились главным образом на журналах «Молодая гвардия», «Наш современник» и «Москва» - на них был сосредоточен основной огонь «политруков в пыльных шлемах» из различных отделов ЦК. Но в своем анализе он, увы, ошибся. Они таки победили, причем с разгромным счетом и если не навсегда, то надолго. Поэтому Вы, уважаемый, можете сколько угодно махать кулаками после драки, заниматься критикой кого вам захочется( не забывая при этом о 282-й статье УК), читать сочинения любых придурков - штатных знатоков КГБ и взахлеб разоблачать происки злобных пиндосов. Попутно ретранслируя отнюдь не безобидные выдумки многочисленных авторов из Израиля и прочих богоугодных местностей.


Чего тут философистничать? Андропов - предтеча и создатель Горби. Со всеми отсюда вытекающими...
46. Silvio63 : Ответ на 40., seaduck:
2019-03-30 в 18:52

До войны Цинев был на партийной работе в Днепропетровске - секретарь райкома и второй секретарь горкома партии, отсюда и его знакомство с Брежневым. А Вы считаете, что партаппаратчики - это исключительно люди, работавшие в ЦК КПСС? Я думаю по другому. Для меня партаппаратчик - любое лицо, работавшее на освобоженной партийной или аппаратной работе за счет средств партийного бюджета.


До войны и Абакумов В. С. работал разнорабочим и упаковщиком коробок в райпотребсоюзе, а потом перешёл на чекисткую работу и в войну уже был начальником ГУКР"Смерш" а в последствии министром МГБ. А главный маршал авиации Голованов наоборот из чекистов ушёл в авиацию и стал летчиком. Так же как и чекист Ильин В. Н. стал секретарём союза писателей Москвы, а чекист Питовранов Е. П. зам председателя торговой Палаты СССР. Это нормальная ротация кадров. Кстати сказать в среде партаппаратчиков тоже котов в мешке не было. Прежде чем быть выдвинутым и пойти на повышение
на партийную работу (райком, горком,обком, крайком, ЦК) нужно было сначала проявить себя на своём рабочем месте. Как допустим участник нашего форума о.Александр(Васькин)Он сначала трудился в шахте, проявил себя в трудовом коллективе и только потом пошёл на повышение секретарём в РК ВЛКСМ.
45. seaduck : Ответ на 42., Русский Сталинист:
2019-03-30 в 18:03

А что касаемо личности Андропова, то лично я своё мнение нём составил после того, как прочитал о нём книгу Русского историка Сергея Семанова, и книгу еврейского историка Роя Медведева.После сравнил обе книги и сделал соответствующие выводы.Думаю, нет смысла писать, какие именно выводы, это и так понятно.


Сергей Cеманов - очень достойный человек. Жрали его, жрали - и таки дожрали. Доносов в КГБ по журналу «Человек и закон» было предостаточно, но ходу им в основном не давали. В ЦК сосредоточились главным образом на журналах «Молодая гвардия», «Наш современник» и «Москва» - на них был сосредоточен основной огонь «политруков в пыльных шлемах» из различных отделов ЦК.
Но в своем анализе он, увы, ошибся. Они таки победили, причем с разгромным счетом и если не навсегда, то надолго.
Поэтому Вы, уважаемый, можете сколько угодно махать кулаками после драки, заниматься критикой кого вам захочется( не забывая при этом о 282-й статье УК), читать сочинения любых придурков - штатных знатоков КГБ и взахлеб разоблачать происки злобных пиндосов. Попутно ретранслируя отнюдь не безобидные выдумки многочисленных авторов из Израиля и прочих богоугодных местностей.
44. русский амиго : Удастся ли скрестить
2019-03-30 в 17:26

(а может и инициированы) Администрацией Президента ! Похоже ленинский броневичок снова востребован - ждем ,,нового оратора,, c пламенными речами.,, Колокол России,, уже начал печатать хвалебные статьи. Вопрос только в одном - купится народ на очередную туфту.Судя по настроению в глубинке - навряд ли !
43. Наблюдатель. : Ответ на 41., Русский Сталинист: кадры решают все
2019-03-30 в 14:26

Нет сомнений, что органы ГБ в хрущёвско-брежневскую эпоху оказались засорены скрытыми антисоветскими элементами


Поворотными моментами были опала сначала Шелепина, а потом Семичастного, на замену которым пришел Андропов.

Вопрос, конечно, остается, да и останется открытым: сознательно Андропов вел дело к разрушению СССР или "хотел как лучше, а получилось...", но качество подбираемых в ГБ кадров постоянно падало. Щелоков, к примеру, в это же время гораздо лучше подбирал кадры, на местах это было хорошо видно, но у Андропова и до него руки дотянулись.

Что же касается Малофеева, то в этом вопросе я на стороне seaduckа. Очередная обманка.
42. Русский Сталинист : Re: Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?
2019-03-30 в 13:08

А что касаемо личности Андропова, то лично я своё мнение нём составил после того, как прочитал о нём книгу Русского историка Сергея Семанова, и книгу еврейского историка Роя Медведева.
После сравнил обе книги и сделал соответствующие выводы.
Думаю, нет смысла писать, какие именно выводы, это и так понятно.
41. Русский Сталинист : Ответ на 32., Наблюдатель.:
2019-03-30 в 13:02

Словом, непонятно чего же хотел Андропов: сохранить СССР или распустить.Во всяком случае, в отличие от многих других граждан СССР, чекисты хорошо знали и понимали что происходит. План по изменению государственного строя в СССР до личного состава был доведен еще в 1976 году. Знали, но ничего существенного не предприняли (а Крючков, пожалуй был главным провокатором в ГКЧП, а его выступление в Госдуме вероятно было продиктовано тем, чтобы заранее обеспечить себе политическое алиби, как же - ведь он предупреждал...). Многие же другие более того успешно поучаствовали в развале СССР.В 90-е у чекистов и зарплаты были гораздо выше, чем у военных, которых гнобили по всем направлениям, и в частном бизнесе многие хорошо устроились. В т.ч., видимо, и ваш собеседник. Хотя, судя, по фотографиям и биографии советского периода - человек вполне положительный. А если ближе к теме, то может быть, Валентин Антонович в курсе и может рассказать - что там за личности криминального вида тусуются рядом с Царьградом, на месте снесенного Интуриста? У меня всегда, когда изредка прохожу мимо, такое ощущение складывается - что вот там-то и собираются настоящие хозяева страны. Вот не они ли как раз являются второй половиной "двухглавого орла"?



Вы правы.
В своё время я прочитал книгу "КГБ против СССР", и в ней я нашёл ответы на многие мучавшие меня вопросы.
Нет сомнений, что органы ГБ в хрущёвско-брежневскую эпоху оказались засорены скрытыми антисоветскими элементами, а поскольку неотроцкист-десталинизатор Хрущёв и партократ Брежнев, в отличие от Сталина, не чистили органы (каждый по своим причинам и мотивам), они, органы, в итоге окончательно переродились, и этот процесс шёл параллельно процессу вырождения и перерождения Политбюро, и в "час икс" перерождённое антисоветское Политбюро, и перерождённое антисоветское КГБ объединили свои усилия в деле рукотворного искусственного развала сверху Советского Государства.
40. seaduck : Ответ на 38., Silvio63:
2019-03-30 в 12:52

.Г.К.Цинев с 1953г.служил на разных руководящих должностях в армейской контрразведке, какой он партаппаратчик? Он и дня не работал в аппарате ЦК КПСС, в отличии от того же Андропова. .


До войны Цинев был на партийной работе в Днепропетровске - секретарь райкома и второй секретарь горкома партии, отсюда и его знакомство с Брежневым. А Вы считаете, что партаппаратчики - это исключительно люди, работавшие в ЦК КПСС? Я думаю по другому. Для меня партаппаратчик - любое лицо, работавшее на освобоженной партийной или аппаратной работе за счет средств партийного бюджета.
39. seaduck : Ответ на 36., Наблюдатель.:
2019-03-30 в 12:02

Спасибо. И Вам желаю выздоровления:https://varjag-2007....al.com/1805719.htmlПреданный Крючковым огласке секретный документ, составленный ПГУ для ЦК КПСС, датирован 24 января 1977 года. Стало быть, известно "О планах ЦРУ по приобретению агентуры влияния среди советских граждан", который был успешно реализован, стало как раз в 1976 году или чуть раньше.О том, что эта информация доводилась до личного состава лично слышал в частной беседе от отставного полковника КГБ, присутствующий при разговоре действующий генерал подтвердил это.


Опять наговорили достаточно, но снова ни о чем. Записка по «агентуре влияния» - та? Да, та, сегодня она уже ни для кого не секрет. Все остальное - сплошной компот. Причина образования войсковых соединений совсем иная. Кто такой Александр Шевякин и почему он успешно «окормляется» на различных, в том числе и документальных, материалах из недр советских спецслужб - не знаю. О его книге «17 тайн Лубянки» я пигу в своей книге «Кукловоды и марионетки», которая должна выйти в свет в конце апреля. Сразу скажу - я в ней книгу Шевякина критикую. Почему? Почитаете- узнаете.
А насчет «плана Григоренко» и прочих запридумок контращведчиков скажу так: в Советском Союзе был ли выявлен, обезврежен и разоблачен хотя один Агент Влияния спецслужб США, о подготовке которых СССР своевременно (!) предупредили немецкие друзья?
38. Silvio63 : Ответ на 27., seaduck:
2019-03-30 в 11:59

А вот оперативные художества "истинного чекиста",партаппаратчика и брежневского родича Г.К.Цинева - выходца из особистов и куратора "тройки" (3 ГУ), впоследствии стали предметом детально разбора на Коллегии КГБ СССР, и из-за них пострадал действительно очень достойный человек - уважаемый в чекистской среде профессионал - генерал-полковник Н.А.Душин.


Г.К.Цинев с 1953г.служил на разных руководящих должностях в армейской контрразведке, какой он партаппаратчик? Он и дня не работал в аппарате ЦК КПСС, в отличии от того же Андропова. А насчёт его спецефических отношений с Брежневым, так Леонид Ильич, надо отдать ему должное, умел грамотно подбирать и главное расставлять кадры. А как по другому? Брежнев прекрасно помнил, как "ушли" Никиту и какую роль при этом сыграл Семичастный. Поэтому и тянули не лёгкую чекисткую лямку вместе с Андроповым, Цвигун с Циневым. Чтобы председатель комитета всегда чувствовал рядом чувство дружеского локтя.
Вот поэтому Леонид Ильич и остался до последнего дня на посту.
37. seaduck : Ответ на 35., Наблюдатель.:
2019-03-30 в 11:19

Как говорит моя жена - правду никто не любит.Кого и на что я провоцирую? И в чем заключается моя непорядочность, ничего такого резкого в моих словах нет. Есть спокойная констатация реальности того времени (на сегодняшнее проецировать не буду, я на стороне силовиков)


Умная у Вас жена, почаще обращайтесь к ней за разьяснениями
о сути происходившего тогда и происходящего сейчас. То, что Вы наговорили в своей реплике, можно оценить просто: «В огороде бузина, а в Киеве дядька».
То, что страну не сберегли - факт.
Как факт и то, что Крючкова, в отличие от упомянутого Вами будущего ельцинского губернатора Тульщины, в тюрьме чуть было не спровадили на тот свет или, в лучшем случае, оставили бы слепым. Читайте публикации его адвоката, депутата Госдумы Юрия Иванова.
36. Наблюдатель. : Ответ на 33., seaduck: за наше здоровье!
2019-03-30 в 10:51

На "План по изменению государственного строя в СССР до личного состава был доведен еще в 1976 году. Знали, но ничего существенного не предприняли" - Покушали что-то несвежее и серьезно заболели? Бывает. Выздоравливайте поскорее.


Спасибо. И Вам желаю выздоровления:
https://varjag-2007....nal.com/1805719.html
Преданный Крючковым огласке секретный документ, составленный ПГУ для ЦК КПСС, датирован 24 января 1977 года. Стало быть, известно "О планах ЦРУ по приобретению агентуры влияния среди советских граждан", который был успешно реализован, стало как раз в 1976 году или чуть раньше.

О том, что эта информация доводилась до личного состава лично слышал в частной беседе от отставного полковника КГБ, присутствующий при разговоре действующий генерал подтвердил это.
35. Наблюдатель. : Ответ на 33., seaduck: правду никто не любит
2019-03-30 в 08:22

А вообще, уважаемый, будьте поосторожнее в своих резких оценках, если Вы действительно порядочный человек, а не откровенный провокатор или безответственное трепло.


Как говорит моя жена - правду никто не любит.
Кого и на что я провоцирую? И в чем заключается моя непорядочность?

То, что органы государственной безопасности СССР не выполнили свою главную задачу - это факт или нет?

То что разрушение СССР привело к значительной потере суверенитета всего постсоветского пространства, к разрушению почти всех сфер деятельности, тотальному воровству, преступной приватизации и вывозу ресурсов (интеллектуальных, научных, культурных, природных, финансовых и т.д.) страны за рубеж - факт или нет?

То, что многие чекисты пошли в услужение новоявленным банкирам и олигархам, которые как раз и выводят все эти ресурсы из страны - факт или нет?

Конечно, вина за это лежит на всех, переоценивать возможности и вину сотрудников спецслужб не стоит. Но и уравнивать всех тоже не стоит. У других все-таки есть оправдание в том, что их обманули, что они не знали, не понимали (Вы и сами Silvio63 об этом говорите)... Но это не может быть оправданием для спецслужб.

Да, и ничего такого резкого в моих словах нет. Есть спокойная констатация реальности того времени (на сегодняшнее проецировать не буду, я на стороне силовиков). Ну, разве что слова в адрес Крючкова из области недоказуемых версий. Однако, напомню, что после фиаско ГКЧП долбали всех, просто травили в прессе, особенно Язова, Стародубцева, Тизякова, а некоторых даже ликвидировали физически, и только Крючков спокойно и тихо отсидел для проформы положенное в той обстановке, и никто никак его больше не трогал. Допускаю, конечно, что ошибаюсь, но вряд ли... да, и не в Крючкове ведь дело. Нейтрализовать и поставить на свою сторону спецслужбы, что тогда сумели сделать ельцинисты, могли только сами спецслужбы. Надеюсь, что сами это и исправят.
34. Абазинский : Re: Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?
2019-03-30 в 01:13

Удалось же скрестить "православие" и атеистический коммунизм.
33. seaduck : Ответ на 32., Наблюдатель.:
2019-03-29 в 20:34

План по изменению государственного строя в СССР до личного состава был доведен еще в 1976 году. Знали, но ничего существенного не предприняли


Покушали что-то несвежее и серьезно заболели? Бывает. Выздоравливайте поскорее.
Крючков, пожалуй был главным провокатором в ГКЧП, а его выступление в Госдуме вероятно было продиктовано тем, чтобы заранее обеспечить себе политическое алиби, как же - ведь он предупреждал...).


Тогда можете смело обвинять в «провокаторстве» меня, если совести хватит. Я нашел этот документ в материалах «Особой папки» и дал его Председателю КГБ.
может быть, Валентин Антонович в курсе и может рассказать - что там за личности криминального вида тусуются рядом с Царьградом, на месте снесенного Интуриста?


Cнесенный «Интурист» - это что, бывшая гостиница у Манежки? Так там испокон веку, с момента построения этого вертепа одни только б...и и крутились. А про «Царьград» ничего не знаю, где они там размещались и откуда вещали, я у них в гостях никогда не был.
А вообще, уважаемый, будьте поосторожнее в своих резких оценках, если Вы действительно порядочный человек, а не откровенный провокатор или безответственное трепло.
32. Наблюдатель. : Ответ на 30., Анатолий Степанов: хорошие мужики, но не орлы
2019-03-29 в 11:53

Словом, непонятно чего же хотел Андропов: сохранить СССР или распустить.


Во всяком случае, в отличие от многих других граждан СССР, чекисты хорошо знали и понимали что происходит. План по изменению государственного строя в СССР до личного состава был доведен еще в 1976 году.

Знали, но ничего существенного не предприняли (а Крючков, пожалуй был главным провокатором в ГКЧП, а его выступление в Госдуме вероятно было продиктовано тем, чтобы заранее обеспечить себе политическое алиби, как же - ведь он предупреждал...). Многие же другие более того успешно поучаствовали в развале СССР.

В 90-е у чекистов и зарплаты были гораздо выше, чем у военных, которых гнобили по всем направлениям, и в частном бизнесе многие хорошо устроились. В т.ч., видимо, и ваш собеседник. Хотя, судя, по фотографиям и биографии советского периода - человек вполне положительный.

А если ближе к теме, то может быть, Валентин Антонович в курсе и может рассказать - что там за личности криминального вида тусуются рядом с Царьградом, на месте снесенного Интуриста? У меня всегда, когда изредка прохожу мимо, такое ощущение складывается - что вот там-то и собираются настоящие хозяева страны. Вот не они ли как раз являются второй половиной "двухглавого орла"?
31. Нечернозёмец : Ответ на 11., Сергей Швецов:
2019-03-29 в 11:38

в Кремле сегодня научились договариваться с коммунистами.

А зачем с ними договариваться и о чем? У ЕдРа конституционное большинство в Думе. Все остальные присутствующие там партии, вместе взятые, не смогут повлиять ни на одно решение, даже если очень захотят. И заметьте - счастливы все. ЕдРо может творить что хочет, а "оппозиция" имеет возможность без всякой опаски что-либо ненароком заблокировать голосовать против любой инициативы партии власти и бить себя перед народом пяткой в грудь - вот, мы были против, но вы же видите, эти проклятые единороссы... Никто там и ни с кем не договаривается уже давно.

Это все происходит от того, что все партии в Думе абсолютно чужды чаяниям основной массы населения страны. Партии представляют интересы себя любимых и больше никого. Не может депутат, имеющий кучу льгот, привилегий, депутатскую неприкосновенность и зарплату в 400 тыс рублей, представлять интересных обычных людей с зарплатой от 10 до 20 тыс. рублей. В стране существует огромнейшая пропасть между "народными избранниками" и народом. По любому вопросу людям обратится некуда; людей посылают действующие власти через отписки и через оскорбления.

Что касается социальной справедливости. Это очень модная тема в последнее время. Миллионеры очень любят использовать тему социальной справедливости для проникновения в политику. Например, Грудинин это делает под левыми лозунгами, Малофеев - под правыми. Это сплошное лицемерие. Их большие состояния приобретены нечестным путем, а значит они отняли средства у других людей; существующая огромнейшая ежемесячная разница в доходе между ними и людьми, работающими на них, не позволяет миллионерам-борцам за социальную справедливость вообще заикаться о какой-либо социальной справедливости.
30. Анатолий Степанов : Ответ на 29., seaduck:
2019-03-29 в 00:58

Все пытаетесь в личности и поступках Андропова разобраться? Зря стараетесь - до конца все равно не разберетесь.


Верно уловили, не зря профессиональный чекист))). Пытаюсь. Слышу разные оценки, в том числе и от тогдашних патриотов. Одни говорят - Андропов душил "русистов" и задушил таки, перестройку русская партия встретила разгромленной и к власти пришли оголтелые западники. Но вот Валентин Васильевич Сорокин мне рассказывал, что Андропов лично распорядился вернуть ему работу и дать аналогичную квартиру в Москве, когда того выселили из ведомственной квартиры и выгнали с должности директора издательства "Современник".
Словом, непонятно чего же хотел Андропов: сохранить СССР или распустить. И примечательно, что Господь не дал ему жизни, как только он дорвался до власти.
29. seaduck : Ответ на 28., Анатолий Степанов:
2019-03-28 в 21:43

Или Википедия что-то путает?


Не путает. А что Вас, собственно, смущает? Цинев и при Чебрикове был первым замом и курировал военную контразведку, во главе которой стоял Душин. Серьезные нарушения периода кураторства «тройки» Циневым и его личная вовлеченность в их организацию были вскрыты только в 1987 году в результате комплексной проверки Инспекторского управления. Зачем Вам все эти ненужные частности? Все пытаетесь в личности и поступках Андропова разобраться? Зря стараетесь - до конца все равно не разберетесь.
28. Анатолий Степанов : Ответ на 27., seaduck:
2019-03-28 в 20:34

А вот оперативные художества "истинного чекиста",партаппаратчика и брежневского родича Г.К.Цинева - выходца из особистов и куратора "тройки" (3 ГУ), впоследствии стали предметом детально разбора на Коллегии КГБ СССР, и из-за них пострадал действительно очень достойный человек - уважаемый в чекистской среде профессионал - генерал-полковник Н.А.Душин.


Неизвестный мне контекст, Валентин Антонович, поэтому справился у Википедии, но еще больше запутался. Цинёв переведён с должности первого зампреда КГБ в армейские структуры в ноябре 1985, т.е. при Горбачеве, т.е. его не убрал Андропов, на которого якобы он стучал Брежневу. Значит он Андропова вполне устраивал? А Душина отправили на пенсию аж в 1987, т.е. Цинёв на это никак не мог повлиять. Или Википедия что-то путает?
27. seaduck : Ответ на 26., Silvio63:
2019-03-28 в 14:18

А какие из "первачей" чекисты?Да никакие.... Настоящие чекисты это контрразведчики из второго управления и "особисты" из третьего. А "первачи" эти белые воротнички, после забугорных пивбаров, только и способны были, что крамолу распространять в среде других сотрудников. Контра недобитая одним словом.



Тут Вы, уважаемый,абсолютно неправы, предельно мягко выражаясь.
Или, используя любимое выражение главреда РНЛ, "не очень хорошо разбираетесь" в этой теме.
Подавляющее число агентов вражеских спецслужб (иностранных шпионов, проще говоря) было разоблачено во времена Брежнева-Андропова-Черненко-Горбачева благодаря усилиям работников Первого главного управления КГБ СССР (внешней разведки). Как были созданы эти разведывательные возможности за рубежом, в странах "главного противника" - это уже совсем другая, отдельная тема.
А вот оперативные художества "истинного чекиста",партаппаратчика и брежневского родича Г.К.Цинева - выходца из особистов и куратора "тройки" (3 ГУ), впоследствии стали предметом детально разбора на Коллегии КГБ СССР, и из-за них пострадал действительно очень достойный человек - уважаемый в чекистской среде профессионал - генерал-полковник Н.А.Душин.
26. Silvio63 : Ответ на 4., seaduck:
2019-03-28 в 00:47

Кстати, Л. Решетников никогда «генералом КГБ» не был, не по Сеньке шапка. А примаковских «генералиссимусов от разведки» наплодили действительно много . На то он и академик, чтобы преумножать...


Верное замечание seaduck, в 1 ГУ КГБ СССР Решетников Л. дослужился аж до капитана. А какие из "первачей" чекисты?Да никакие.... Настоящие чекисты это контрразведчики из второго управления и "особисты" из третьего. А "первачи" эти белые воротнички, после забугорных пивбаров, только и способны были, что крамолу распространять в среде других сотрудников. Контра недобитая одним словом.
25. Анатолий Степанов : Ответ на 24., Андрей Карпов:
2019-03-27 в 22:26

Думаю, дело даже не в депутатском мандате. Впереди 2024. Идёт первая обкатка фигур.


Конечно, не в мандате. Проще всего было бы купить мандат в списке Единой России или ЛДПР. Думаю, начинается глобальное переформатирование политического пространства. Тут и проблема 2024, и старение лидеров партий, и поиск в целом нового формата.
24. Андрей Карпов : Re: Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?
2019-03-27 в 21:30

Думаю, дело даже не в депутатском мандате. Впереди 2024. Идёт первая обкатка фигур.
23. seaduck : Ответ на 22., Анатолий Степанов:
2019-03-27 в 19:41

меня радует поход Малофеева в Справедливую Россию, он может принести добрые плоды. Мы все долгие годы работали над этим - говорили, писали, пытались что-то создавать - может быть наконец удастся создать нечто политически значимое.


Время покажет, во что все это выльется. Для меня К.Малофеев, как один из спонсоров кровавой заварухи в Донбассе, не выглядит безупречной фигурой ни как традиционалист, ни как сторонник идеи социальной справедливости.
А его неудачная попытка рвануть в сенаторы от жителей забитой смоленской глубинки вообще не поддается политкоректной оценке.
По-моему, он со своим "Царьградом" гораздо больше пользы принес в деле организации сопротивления оголтелому натиску на коллективный разум русских и православных со стороны "либеральных" СМИ.
22. Анатолий Степанов : 20. seaduck : Ответ на 15., Анатолий Степанов
2019-03-27 в 19:07

Я тоже кое в чем участвовал в 90-е и 00-е такого плана (составление программных документов, политконсультирование и проч.), но дело не в этом. Можно сочинить сколько угодно правильных политических документов, но главное - должна изменить общественная атмосфера, чтобы наши идеи были востребованы. Вот сейчас есть запрос на традиционализм. Реализовывать любой политический запрос будут люди входящие во властную обойму. Либо элита будет сметена бунтом и придёт другая элита. Второй путь для меня неприемлем, поскольку я слишком хорошо знаю нашу историю. Но проблема в том, что быть убедительными в текстах и действиях на поле традиционализма и консерватизма могут быть только люди, для которых эти идеи органичны. Конечно, этот запрос попытаться реализовать и политтехнологи, для которых любые идеи - игра. У них может получиться, но эта конструкция не будет прочной.
Поэтому меня радует поход Малофеева в Справедливую Россию, он может принести добрые плоды.
Мы все долгие годы работали над этим - говорили, писали, пытались что-то создавать - может быть наконец удастся создать нечто политически значимое. Дело не в том, позовут меня в проект или не позовут, этот проект будет работать на укрепление идей традиционализма, и мы его в любом случае будем поддерживать.
21. seaduck : Ответ на 19., р.Б. Алексий:
2019-03-27 в 15:45

До сих пор эту новость не комментируют ни "Царьград", ни сайт Орла. Они в ступоре от этой новости. Так что не всё просто.Интересно было бы узнать, кто и что за всем этим стоит, за всей этой политической кухней? Это К. Малофееву сделали предложение от которого он не смог отказаться, чтобы канализировать и сделать управляемыми растущие монархические запросы или это он сделал предложение " эсерам", чтобы не заниматься созданием собственной политической партии с нуля для возможности ведения "русского исторического просвещения" на более высоком уровне, с издержками в виде небольшой корректировки просвещения в сторону социальной справедливости, для формирования этих самых монархических запросов в обществе?И вообще не является ли вся эта "реал политик" мышиной возней по большому счету? По крайней мере для условных 3% идеалистов-монархистов.



Ты смотри, р.Б.Алексий меня опередил...
Налицо полное единодушие между нами в оценке происходящего политспектакля.
20. seaduck : Ответ на 15., Анатолий Степанов:
2019-03-27 в 15:42

Значит Вы, Валентин Антонович, не очень хорошо разбираетесь в политике, коль считаете этот факт никчемным.



Это не политика, уважаемый Анатолий Дмитриевич, а мышиная возня.
И подобную «политику» я действительно не понимаю и абсолютно не приемлю – ни умом, ни сердцем. Предпочитаю держаться от нее в стороне, насколько это возможно в наши смутные, лихие времена. Все выборы постсоветского периода – это сплошной политический фарс и дальнейшее затуманивание мозгов нагло ограбленному и обездоленному простому люду. Русскому народу из глубинки – в первую очередь.
Кто там придет на смену «Справедливой России» после апрельского съезда партии – мне совершенно безразлично. Произойдет ли заявленное объединение вокруг СР различных политический партий социалистической направленности – на мой взгляд, скорее вряд ли. Попыток уже было немало и хорошо известно, чем они все закончились…
В отличие от Вас я в процессах партийного строительства сначала в СССР, а потом и в Российской Федерации поучаствовал неоднократно, причем самым непосредственным образом – начиная от участия в разработке программных документов ряда ныне существующих партий, общественно-политических движений и заканчивая организацией их учредительных мероприятий и формированием из них разного рода коалиций. Поэтому истинную цену некоторым упомянутым Вами политическим фигурам я хорошо знаю, как знаю и те финансово-экономические группировки и олигархические фигуры, которые за некоторыми из них стоят.
Реальная политика сегодня – это на, мой взгляд, прежде всего продолжающая пенсионная реформа в стране, повышение налога на добавленную стоимость на товары и услуги до 20 %, ускоренная цифровизация экономики и введение электронных паспортов для граждан, рост в 2018 году чистого оттока капиталов из России в 2,7 раза до объема 67, 5 млрд. долларов США.
Заочный приговор Д.Язову по событиям в Вильнюсе 1991 года – это тоже в чистом виде политика.
Как и прозвучавшее обвинение бывшего российского министра в создании преступного сообщества с использованием служебного положения и мошенничества в особо крупных размерах.
Как и только что разогнанный силовиками митинг в Магасе, который просто так, сам по себе не завершится, а поднятый ингушским сообществом вопрос сам собой не рассосется.
Ну, из что реального привнесли в эту политику либерал - демократы, коммунисты, эсэры? Ноль целых, ноль десятых, если не считать отдельных нервных телодвижений по сугубо конкретным поводам.
Будет ли К.Малофеев одним из лидеров чего-то там вновь образованного, получил ли он вследствие этого депутатский мандат – это дело десятое и абсолютно малозначительное для судеб страны. Как решат за зубцами – так оно и будет.
Совершенно не оглядываясь при этом на Ваши и мои пожелания по сему поводу. Хотите предложить себя и своих соратников в партнеры строителям обновленного СР – имеете на это полное право. Флаг вам в руки с пожеланием всяческих успехов.
19. р.Б. Алексий : Ответ на 16., Анатолий Степанов:
2019-03-27 в 12:51

До сих пор эту новость не комментируют ни "Царьград", ни сайт Орла. Они в ступоре от этой новости. Так что не всё просто.



Интересно было бы узнать, кто и что за всем этим стоит, за всей этой политической кухней?
Это К. Малофееву сделали предложение от которого он не смог отказаться, чтобы канализировать и сделать управляемыми растущие монархические запросы или это он сделал предложение " эсерам", чтобы не заниматься созданием собственной политической партии с нуля для возможности ведения "русского исторического просвещения" на более высоком уровне, с издержками в виде небольшой корректировки просвещения в сторону социальной справедливости, для формирования этих самых монархических запросов в обществе?

И вообще не является ли вся эта "реал политик" мышиной возней по большому счету? По крайней мере для условных 3% идеалистов-монархистов.
18. Анатолий Степанов : Ответ на 14., Владимир Анциферов:
2019-03-27 в 10:32

Зюгановско-Грудининская КПРФ ориентирована на "сталинский образ компартии"? Вы что,смеётесь? Эта КПРФ чисто троцкистская секта,которая где тайно а где и открыто,в связке со своими антирусско-антихристианскими подельниками из гнилого "яблока",борется против строительства храмов и против передачи храмов церкви. Богоборцев уже не переделать. А зачем Н.Поклонскую-то "укусили" и просто попытались оскорбить? Да она одна "стоит больше" всех вас вместе взятых борцунов за справедливость...


А чем же я Поклонскую оскорбил? Я скептически отношусь к ней как к политику, но уважаю ее взгляды, более того, у нас с ней взгляд на многие вопросы совпадает. Для вас она - кумир, для меня обычный человек, случайно оказавшийся в политике, судя по ее шагам. Где тут оскорбление? Я не удивлюсь если она перейдёт в ЛДПР. По крайней мере там ей было бы комфортнее.
А КПРФ - сложная структура. Коммунисты на местах, к сожалению часто выступают против Церкви, вступают в союз с яблочниками скорее, чем с православными. Это так. Но в руководстве партии, во фракции есть православные люди (Гаврилов, Шаргунов, Поздняков, у нас в Питере Воронцов). Зачем же всех мазать одной черной краской?
17. Анатолий Степанов : 13. Вячеслав Макарцев : Re: Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?
2019-03-27 в 10:26

Так я, Вячеслав Степанович, как раз и писал о проблемности такого скрещивания. Напрасно вы думаете, что эсеры примут на "ура" такой идеологический маневр. Люди на местах, которые годами говорили одно, не смогут говорить другое, а значит они начнут выходить из партии, если крен будет слишком резкий. Останутся, может быть, функционеры на зарплате, да и тех можно переманить в другую структуру.
Серьезные проблемы ждут и "Двуглавый орел". До сих пор эту новость не комментируют ни "Царьград", ни сайт Орла. Они в ступоре от этой новости. Так что не всё просто.
А что касается изгнания советскости, то КПРФ куда более советская политическая сила, чем СР, так что всё остаётся.
16. Сергей Швецов : Ответ на 12., Потомок подданных Императора Николая II:
2019-03-27 в 10:25

Свое-то мнение Вы считаете достойным всяческого внимания, состоявшийся двуглавый... не... не орел Вы, Володя, не орел.
15. Анатолий Степанов : Ответ на 9., seaduck:
2019-03-27 в 10:19

Свое мнение я по этому никчемному поводу я, дорогой Анатолий Дмитриевич, «пробрюзжал» еще 13 марта в Твиттере. А вот разворачивать его в заметку с глубокомысленными суждениями считаю излишним.


Значит Вы, Валентин Антонович, не очень хорошо разбираетесь в политике, коль считаете этот факт никчемным.
Но то, что страницу «екатеринбургские останки» РНЛ без документальной подпитки со стороны митрополита Тихона или хотя бы «диссидента» Виктора Корна из Одессы, «по тихому» спустили на тормозах - это уже факт. Позорный, на мой взгляд. Теперь лучше улавливаете? Ни одного толкового материала по факту криминального поджога православной святыни в урочище 4 Братьев, а ведь суд состоялся, злоумышленник осужден.


Всё равно не очень хорошо улавливаю. На страницу «Екатеринбургские останки» мы всегда ставили материалы по мере их появления, сейчас тема ушла на второй план, текстов меньше. Могли бы публиковать и дальше фантазии Корна, но он нахамил нам. Я конечно, смирился и зла лично на него не держу, но публиковать его до его публичных извинений считаю неправильным для репутации РНЛ, а не моей личной гордыни. Но он считает себя правым. Возможно мы пропустили тему процесса над поджигателем, но какие отношение это имеет к теме «останков»? Если не ударяться в конспирологию и псевдопророчества, чем болеет как раз ваш друг Корн.
Одни подобострастные поклоны в сторону правящих властей - хоть к Суркову по «туманному народу», хоть к Путину по отъему здания в Кадашах. И чем вместе с «Русским собранием» и «Берег рус» вы отличаетесь от К.Малофеева с его «Двуглавым орлом»?


Мы отличаемся от «Двуглавого орла» и не отношением к власти, тут мы, слава Богу, едины - революцию и свержение власти считаем катастрофой. У нас с ними разное отношение к оценке советской эпохи и к Сталина. Тут принципиальное расхождение. А с Вами мы, судя по всему, расходимся в оценке власти. А Сурков лучше Вас понимает процессы, происходящие в стране. У меня нет никакого подобострастия, но я готов сотрудничать со всеми, кто также как и я оценивает современную политику. Если даже и не сотрудничать, то объективно оценить этого человека.
14. Владимир Анциферов : Re: Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?
2019-03-27 в 09:11

Зюгановско-Грудининская КПРФ ориентирована на "сталинский образ компартии"? Вы что,смеётесь? Эта КПРФ чисто троцкистская секта,которая где тайно а где и открыто,в связке со своими антирусско-антихристианскими подельниками из гнилого "яблока",борется против строительства храмов и против передачи храмов церкви. Богоборцев уже не переделать. А зачем Н.Поклонскую-то "укусили" и просто попытались оскорбить? Да она одна "стоит больше" всех вас вместе взятых борцунов за справедливость...
13. Вячеслав Макарцев : Re: Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?
2019-03-27 в 07:53

Полагаю, что и в «Двуглавом орле» (ДО) «справедливый поворот» Константина Малофеева далеко не всем придётся по нраву. В организации сильны антисоветские настроения. Вокруг отставного генерала КГБ Леонида Решетникова, который является заместителем председателя «Двуглавого орла» (а до принятия Малофеевым поста лидера общества возглавлял ДО) сформировалась группа воинствующих антисоветчиков, для которых поворот в сторону идей социальной справедливости, ассоциирующихся с советской эпохой, с социализмом - абсолютно неприемлем


Уважаемый Анатолий Дмитриевич, а почему Вы решили, что речь идет о реальном повороте в сторону социальной справедливости? Ну да, можно дело и так представлять. И Александр Дугин, близкий к Константину Малофееву человек, недавно об этом заявил. А можно и иначе: "Справедливая Россия", подчиняясь "обстоятельствам непреодолимой силы", будет поворачивать в сторону "Двуглавого орла" под словесной "дымовой завесой" о справедливости. На мой взгляд, вырисовывается та же самая схема, что и в украинском майдане. Так и хочется сказать: стратеги... Мысль незатейливая: вот "покончим со всем советским" - янки к нам и подобреют. Да, "ночная битва", однако...
12. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 11., Сергей Швецов:
2019-03-27 в 05:33

Никто там и ни с кем не договаривается уже давно.


Кому интересно мнение маргинального "православного анархиста"?
Вы для начала станьте, хотя бы, "двуглавым орлом". Тем более, что Ваши высказывания неотличимы от высказываний Решетникова.
11. Сергей Швецов : Re: Удастся ли скрестить «Двуглавого орла» со «Справедливой Россией»?
2019-03-27 в 00:13

в Кремле сегодня научились договариваться с коммунистами

А зачем с ними договариваться и о чем? У ЕдРа конституционное большинство в Думе. Все остальные присутствующие там партии, вместе взятые, не смогут повлиять ни на одно решение, даже если очень захотят. И заметьте - счастливы все. ЕдРо может творить что хочет, а "оппозиция" имеет возможность без всякой опаски что-либо ненароком заблокировать голосовать против любой инициативы партии власти и бить себя перед народом пяткой в грудь - вот, мы были против, но вы же видите, эти проклятые единороссы... Никто там и ни с кем не договаривается уже давно.
10. seaduck : Ответ на 8., Анатолий Степанов:
2019-03-26 в 23:50

Кстати, Л. Решетников никогда «генералом КГБ» не был, не по Сеньке шапка. А примаковских «генералиссимусов от разведки» наплодили действительно много . На то он и академик, чтобы преумножать...Ну генерал не КГБ, а СВР - какая разница, служба-то одна и та же.

Разница примерно такая же, как между супругами Крогер и Анной Чапман. Все они нелегалы, да только весовые категории несопоставимые. КГБ - это была единая спецслужба 15 ныне суверенных государств бывшего СССР, а по большому счету - можно еще десяток из соцлагеря добавить. Одна и та же... Даже как-то неудобно очевидные вещи разьяснять.
9. seaduck : Ответ на 7., Анатолий Степанов:
2019-03-26 в 23:33

Что-то это похоже на брюзжание, дорогой Валентин Антонович. Так я и не уловил, что Вы собственно хотели сказать.


Свое мнение я по этому никчемному поводу я, дорогой Анатолий Дмитриевич, «пробрюзжал» еще 13 марта в Твиттере. А вот разворачивать его в заметку с глубокомысленными суждениями считаю излишним. Но то, что страницу «екатеринбургские останки» РНЛ без документальной подпитки со стороны митрополита Тихона или хотя бы «диссидента» Виктора Корна из Одессы, «по тихому» спустили на тормозах - это уде факт. Позорный, на мой вгляд. Теперь лучше улавливаете? Ни одного толкового материала по факту криминального поджога православной святыни в урочище 4 Братьев, а ведь суд состояося, злоумышленник осужден. Одни подобострастные поклоны в сторону правящих властей - хоть к Суркову по «туманному народу», хоть к Путину по отьему злания в Кадашах. И чем вместе с «Русским собранием» и «Берег рус» вы отличаетесь от К.Малофеева с его «Двуглавым орлом»?
8. Анатолий Степанов : Ответ на 4., seaduck:
2019-03-26 в 22:36

Кстати, Л. Решетников никогда «генералом КГБ» не был, не по Сеньке шапка. А примаковских «генералиссимусов от разведки» наплодили действительно много . На то он и академик, чтобы преумножать...


Ну генерал не КГБ, а СВР - какая разница, служба-то одна и та же.
7. Анатолий Степанов : Ответ на 3., seaduck:
2019-03-26 в 22:16

В депутаты все хотят. Пора солому стелить. Хоть у Зюганова, как Грудинин, хоть у Жириновского как домохозяйка из Иркутской губернии, хоть у Миронова который политически уже давно загнулся безо всяких двуглавых птиц. Скоро и «Русское собрание» двинет в путь. Если не на федеральном уровне -то уж на региональном и местном наверняка. Дума вас всех помирит между собой, уже неоднократно наблюдали, как говорит Ваш коллега А.Венедиктов. Пример народной героини Поклонской на глазах и на устах у всех заядлых матильдоведов. Даже на дежурную схузу в Коломенском и то не сумели дружно собраться, одни невнятные персоналии. А тему «екатеринбургские останки» вместе с пожаром монастыря на Ганиной яме без лишнего шума, конспиративно похоронили в Поросенковом логу... Лучше критикуйте Трампа за Голанские высоты, у вас это лучше получается.


Что-то это похоже на брюзжание, дорогой Валентин Антонович. Так я и не уловил, что Вы собственно хотели сказать.
6. Гражданинъ Мѣшковъ : Главное не партии а форма правления
2019-03-26 в 21:42

Цитата: "Антисоветские идеи могут получить поддержку максимум 3 процентов населения".

Насколько я понимаю, необходимо генерировать идеи а не анти идеи. Любая анти идея будет восприниматься в штыки, не найдёт должного понимания и воплощения, как следствие - провал. Грубый пример - это идея сохранения государства, которая способна сплотить максимальное число сторонников. Если дальше развивать эту идею, мы рано или поздно придём к вопросу о форме правления - она обязательно должна быть устойчивой, в противном случае, даже если нам удастся реализовать самую замечательную идею, не имея устойчивой и естественной формы правления - всё обречено на провал.
5. Анатолий Степанов : Ответ на 2., влдмр:
2019-03-26 в 21:40

Все желаемые предположения- НЕ вероятны.


Вам, не иначе, будущее открыто.
Страницы:   1 | 2 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме