Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Снисхождения больше не будет

Автокефалия на Украине / 21.12.2018


По словам Патриарха Кирилла, Константинопольский Патриарх превзошел Папу Римского в своих ничем не обоснованных посягательствах на Украину …

Сегодня в Храме Христа Спасителя прошло епархиальное собрание. Большое внимание было уделено событиям на Украине. Сначала Святейший Патриарх изложил историю вторжения Константинопольского Патриархата на Украину.

Последовал вопрос: можно ли причащаться на Афоне клирикам нашей Церкви. Патриарх сказал, что ради икономии можно участвовать в Таинствах в Пантелеймонове монастыря, потому что это ослабило бы ни в чем не повинный монастырь, который и так утесняем Константинополем. Напомню, что до революции в монастыре поминали и Царскую семью и Святейший Синод.

Далее Святейший Патриарх сказал, что Константинопольский Патриарх превзошел Папу Римского в своих ничем не обоснованных посягательствах на Украину.

Нарушение канонов можно назвать даже ересью, но требует оценки мирового Православия. Константинопольский Патриарх ссылается на правило 4-го Вселенского собора, которое имеет совсем другой смысл и говорит о праве суда патриархата над входящими в его состав митрополиями. Было сказано и об увеличении приходов, и о создании новых епархий для противостояния Фанару. Снисхождения больше не будет.

Диакон Петр Пахомов, публицист 

 

 



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 35

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

35. Александр Шунин : Ответ на 31., М.Яблоков:
2018-12-24 в 19:52

.Вот и подумайте о себе и о своем спасении, а не осуждайте находящихся в гонении православных братьев. И не учите их жить.

Я и не осуждаю, я просто констатирую факты. И тему с УПЦ лично для себя считаю закрытой. И советую всем поступать также, во избежании обвинений в том, что "страна-агрессор" вмешивается в дела их юрисдикции.
34. Андрей Козлов : Ответ на 33., Писарь:
2018-12-24 в 08:16

Уважаемые г-да.Яблоков и Козлов.Богу-Богово,человеку-человеково.Не путайте Суды Божии, с человеческими,-с декларациями о намерениях человеков и установления Божии-Православную Церковь,с установлениями человеческими-с ООН(например).


Господи! Все с точностью до наоборот. Мы то как раз и не путаем! А вот многим еще надо научиться не только верить в Бога, но и доверять Ему, попутно умиряя свои собственные страсти.
33. Писарь : 31/32.М.Яблокову.А.Козлову."Снисхождения больше не будет"(Господь Бог).
2018-12-24 в 02:29

Уважаемые г-да.
Яблоков и Козлов.

Богу-Богово,человеку-человеково.

Не путайте Суды Божии, с человеческими,-с декларациями о намерениях человеков и установления Божии-Православную Церковь,с установлениями человеческими-с ООН(например).
32. Андрей Козлов : Ответ на 28., Александр Шунин:
2018-12-23 в 23:54

Это Вы придумываете."Очи имут, и не узрят" (Пс.113) "Вы не слышали заявления УПЦ о том, что она не признает аннексию Крыма, осуждает все, что происходит на Донбассе, призвала, в том числе и руководителя российского государства прекратить эту агрессию? УПЦ неоднократно отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства, касающиеся определения, в том числе и дефиниций, связанных с тем, что происходит на востоке Украины» - это заявление председателя синодального информационно-просветительского отдела УПЦ архиепископа Нежинского и Прилуцкого Климента (Вечеря). Или Вы считаете, что он озвучил свою личную точку зрения, а не официальную позицию всей УПЦ? Или "инициативы украинского государства" на Донбассе Вы не идентифицируете с фашизмом? И еще : скажите, отчего такая неприязнь к изменению названия на "Русскую Православную Церковь на Украине"?


И все-таки, какими бы Вам ни казались высказывания иерархов УПЦ МП, пока наша Патриархия не скажет, что они там поддерживают фашизм, нам надо смиряться. Нет иного выхода. Тем более, что там действительно фашизм не поддерживают. Это следует принять. И, кстати, мое мнение в этом вопросе никакое, я могу много чего считать, и не напирайте на меня, у моего друга мать там погибла из-за фашистов. Ну что я буду Вам все рассказывать? Ни к чему это. Просто давайте примем со смирением, что УПЦ МП не поддерживает фашизм, как бы это лично Вам ни казалось неким кощунством.
Про новое наименование нашей Церкви там - это иная история. Помните 9-й член Символа Веры? «Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.» Так вот, в соответствии с указанным догматом Православная Церковь состоит из 14 Поместных Церквей. Но эти Церкви не перемешаны между собой, а существуют строго в рамках определенных территориальных границ и эти границы не пересекаются другом с другом. Если допустить на одной территории две и больше равноправных православных церкви, то происходит нарушение другого догмата о том, что Христос не может быть разделяем. А у нас получилось бы, что Христос словно бы размножился, клонировался, и эти разные полноценные христосы распределились каждый по своей церкви на данной территории. Чувствуете? Так вот, в руководстве Украины добиваются именно такого положения, когда у них было бы две разных православных церкви. Одна наша РПЦ на Украине (некая чужая), а другая УПЦ (как бы их, родная). Наша же Церковь там, Русская Православная, она не в неких гостях, типа, пришла на Украину и устанавливает у них свои порядки. Она там суть Веры. Потому и не должно быть каких-либо переименовываний, потому что это было бы искажением смысла Православия, а с другой стороны, дало бы некие формальные поводы для образования новых церквей, к чему там стремятся от своей злобы в наш адрес. А почему говорят, что Московского Патриархата? Да потому, что Патриарх территориально находится в Москве. И нет здесь иного смысла.
31. М.Яблоков : Ответ на 30., Александр Шунин:
2018-12-23 в 21:35

Смотрите, что этот бич вас не застал раньше времени...На всё воля Божия. Как бы Вам этого не хотелось.


Вот и подумайте о себе и о своем спасении, а не осуждайте находящихся в гонении православных братьев. И не учите их жить.
30. Александр Шунин : Ответ на 29., М.Яблоков:
2018-12-23 в 17:29

Смотрите, что этот бич вас не застал раньше времени...


На всё воля Божия. Как бы Вам этого не хотелось.
29. М.Яблоков : Ответ на 25., Александр Шунин:
2018-12-23 в 16:45

Смотрите, что этот бич вас не застал раньше времени...
28. Александр Шунин : Ответ на 27., Андрей Козлов:
2018-12-23 в 16:30

Это Вы придумываете.


"Очи имут, и не узрят" (Пс.113)
"Вы не слышали заявления УПЦ о том, что она не признает аннексию Крыма, осуждает все, что происходит на Донбассе, призвала, в том числе и руководителя российского государства прекратить эту агрессию? УПЦ неоднократно отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства, касающиеся определения, в том числе и дефиниций, связанных с тем, что происходит на востоке Украины» - это заявление председателя синодального информационно-просветительского отдела УПЦ архиепископа Нежинского и Прилуцкого Климента (Вечеря). Или Вы считаете, что он озвучил свою личную точку зрения, а не официальную позицию всей УПЦ? Или "инициативы украинского государства" на Донбассе Вы не идентифицируете с фашизмом? И еще : скажите, отчего такая неприязнь к изменению названия на "Русскую Православную Церковь на Украине"?
27. Андрей Козлов : Ответ на 26., Александр Шунин:
2018-12-23 в 14:52

а также поддержку Донбасса, например, http://pravoslavie.ru/117840.html. Где поддержка Донбасса по Вашей ссылке, просветите? А одобрение расстрела мирных граждан на Донбассе - это, по-Вашему, не поддержка фашизма? А капелланы УПЦ МП, благословляющие на убийства - не поддержка? А вчерашнее заявление Вечери? Уж лучше бы просто молчали, чем так пресмыкаться и лебезить с одной лишь целью - чтобы их не лишили кормушки и власти.


В УПЦ МП вероятно есть и лицемеры, и сторонники убийц, даже перебежчики нашлись, с которыми расстались. Но сама Церковь не поддерживает ни фашизм, ни расстрелы. Это Вы придумываете.
26. Александр Шунин : Ответ на 24., Андрей Козлов:
2018-12-23 в 12:17

а также поддержку Донбасса, например, http://pravoslavie.ru/117840.html.

Где поддержка Донбасса по Вашей ссылке, просветите? А одобрение расстрела мирных граждан на Донбассе - это, по-Вашему, не поддержка фашизма? А капелланы УПЦ МП, благословляющие на убийства - не поддержка? А вчерашнее заявление Вечери? Уж лучше бы просто молчали, чем так пресмыкаться и лебезить с одной лишь целью - чтобы их не лишили кормушки и власти.
25. Александр Шунин : Ответ на 23., М.Яблоков:
2018-12-23 в 11:55

.У вас тогда только два варианта остаются - или идти служить добровольцем на Донбасс, или разделить все скорби гонений с украинскими православными христианами. Теоретическим исповедником быть не надо.

А Вы в курсе, что на Украину закрыт въезд мужчинам из России от 16 до 60 лет? Так что, то что Вы предлагаете, неосуществимо.А свою отношение к лицемерам и сторонникам убийц из УПЦ МП мне никто не запретит высказывать. И гонения на УПЦ МП, если они произойдут (в чем я очень сомневаюсь при таком лизоблюдстве), будут для них спасительным бичом Божьим.
24. Андрей Козлов : Ответ на 22., Александр Шунин:
2018-12-23 в 09:37

Приходится идти на компромиссы, незатрагивающие вопросов веры. Т.е.на благословление убийства беззащитных людей,своих же братьев во Христе?! Меня лично такие фарисейские компромиссы не устраивают.


Об Архиерейском Соборе 1943 года: «А. С. принял подписанную всеми его участниками декларацию об осуждении изменников веры и Отечества, направленную против коллаборационистов из духовенства и мирян, запятнавших себя сотрудничеством с оккупационными властями и одновременно посягнувших на учинение расколов. Разумеется, этот акт был направлен не против тех священнослужителей, к-рые, находясь на оккупированной территории, вынуждены были вступать в контакты с нем. властями по вопросам, связанным с открытием храмов, епархиальной и приходской жизнью, контролировавшейся нем. администрацией. Он касался священнослужителей, предававших ближних или откровенно переходивших на сторону фашистов. В обращении Собора к советскому правительству была выражена готовность умножить усилия РПЦ в служении правому делу спасения Родины от фашистской агрессии. А. С. издал также «Обращение ко всем христианам мира», проект к-рого был зачитан Саратовским архиеп. Григорием (Чуковым). В нем Собор охарактеризовал борьбу с фашизмом как проявление благородного порыва человеческого духа «нанести смерть самой войне» (http://www.pravenc.ru/text/76500.html).
Сейчас действий в поддержку фашизма у УПЦ МП нет. Наоборот, мы наблюдаем их противостояние в расколе «нацикам», а также поддержку Донбасса, например, http://pravoslavie.ru/117840.html.
23. М.Яблоков : Ответ на 22., Александр Шунин:
2018-12-23 в 03:43

Приходится идти на компромиссы, незатрагивающие вопросов веры. Т.е.на благословление убийства беззащитных людей,своих же братьев во Христе?! Меня лично такие фарисейские компромиссы не устраивают.


У вас тогда только два варианта остаются - или идти служить добровольцем на Донбасс, или разделить все скорби гонений с украинскими православными христианами. Теоретическим исповедником быть не надо.
22. Александр Шунин : Ответ на 18., М.Яблоков:
2018-12-23 в 00:13

Приходится идти на компромиссы, незатрагивающие вопросов веры.

Т.е.на благословление убийства беззащитных людей,своих же братьев во Христе?! Меня лично такие фарисейские компромиссы не устраивают.
21. Инна Михайловна : Ответ на 17., Александр Шунин:
2018-12-22 в 23:33

После таких заявлений https://clck.ru/EwdDa мне теперь лично по барабану, что будет происходить в УПЦ МП. Хотя простых прихожан, ставших разменной монетой в политических играх, искренне жаль.



А УПЦ МП вообще по барабану, что Вам по барабану.-)
20. Инна Михайловна : Ответ на 15., М.Яблоков:
2018-12-22 в 23:31

Послушание в первую очередь должно быть Богу. Дух Святой установил св. каноны. Будет ли Богу угодно послушание неканоническому решению?

Тоже верно. Вопросик не простой задаете)

19. Писарь : 18.М.Яблокову.
2018-12-22 в 22:38

Уважаемый М.Яблоков.

Если я Вас правильно понял,а полагаю понял правильно, Вы призываете к компромиссу с фашизмом и считаете этот компромисс таким,что не затрагивает вопросы вероисповедания,не так ли?

Уважаемый М.Яблоков.

Вы грешным делом,почти всего И.Зонару перепечатали,а между тем,прекращение евхаристического общения принято согласно Соборному Определению от 8 сентября 1943 года и Определению Собора Восточных Церквей от 2 февраля 1945 года,чтобы не отравиться.

Отношение к фашизму,ЭТО ВОПРОС СОВЕСТИ ИЛИ ЕЕ ОТСУТСТВИЯ,ХОТЬ ВСЕГО ЗОНАРУ ПЕРЕЛОПАТЬ.

ОТНОШЕНИЕ К ФАШИЗМУ ЭТО ВОПРОС ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ.

ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ МЫСЛЬ И В СОБОРНОМ ОПРЕДЕЛЕНИИ ЯСНО ИЗЛОЖЕН СУД БОЖИЙ ВСЕМ ТЕМ, КТО НАМЕРЕН ПОИСКАТЬ СРЕДИ ФАШИЗМА СВОЕГО,ЛИБО КОМПРОМИССА,ЛИБО СЧИТАЕТ,КАК КОРЧИНСКИЙ,СЛУЖБУ В СС,- "НОРМОЙ".
18. М.Яблоков : Ответ на 17., Александр Шунин:
2018-12-22 в 21:01

После таких заявлений https://clck.ru/EwdDa мне теперь лично по барабану, что будет происходить в УПЦ МП. Хотя простых прихожан, ставших разменной монетой в политических играх, искренне жаль.


Приходится идти на компромиссы, незатрагивающие вопросов веры.
17. Александр Шунин : Re: Снисхождения больше не будет
2018-12-22 в 20:23

После таких заявлений https://clck.ru/EwdDa мне теперь лично по барабану, что будет происходить в УПЦ МП. Хотя простых прихожан, ставших разменной монетой в политических играх, искренне жаль.
16. Андрей Козлов : Ответ на 12., М.Яблоков:
2018-12-22 в 14:51

Так причащаться или причащаться на Афоне?С одной стороны - да, послушание Церкви. Решение Синода - это все же голос Русской Православной Церкви. По действующему Уставу РПЦ от лица Церкви могут говорить: 1. Архиерейский Собор; 2. Священный Синод; и 3. Патриарх. С другой стороны Священноначалие не обладает непогрешимостью, но любое его решение должно непременно пройти общецерковную рецепцию временем. Да и послушание должно быть только каноническому решению Священноначалия. Иначе послушание может превратиться в человекоугодие, а это уже не добродетель, а грех. Итак, на основании каких канонов принято решение о прекращении евхаристического общения с Константинопольской Церковью? Разрешение причащаться «по икономии» в Русском Пантелеймоновом монастыре еще лишь больше запутывает и без того непростую каноническую ситуацию. Поминают-то там патриарха Варфоломея... Чем он отличается от других монастырей?Кто ответит? Только по существу и без словоблудия.


Мое мнение. В виду чрезвычайной запутанности всего следует смиряться и подчиняться своему Предстоятелю и соборным решениям вот до того самого момента во времени, когда произойдет или, наоборот, не произойдет рецепция в соответствии с мнением Инны Михайловны (коммент 14). А вот как все будет развиваться дальше - пока вообще непонятно, потому что всем требуется время на консультации и выработку собственной позиции.
15. М.Яблоков : Ответ на 14., Инна Михайловна:
2018-12-22 в 14:36

Послушание в первую очередь должно быть Богу. Дух Святой установил св. каноны. Будет ли Богу угодно послушание неканоническому решению? Вот я и спрашиваю: на основании каких канонов? Или вообще на основании чего? Может другого какого Предания?..
14. Инна Михайловна : Ответ на 12., М.Яблоков:
2018-12-22 в 14:13

Так причащаться или причащаться на Афоне?С одной стороны - да, послушание Церкви. Решение Синода - это все же голос Русской Православной Церкви. По действующему Уставу РПЦ от лица Церкви могут говорить: 1. Архиерейский Собор; 2. Священный Синод; и 3. Патриарх. С другой стороны Священноначалие не обладает непогрешимостью, но любое его решение должно непременно пройти общецерковную рецепцию временем. Да и послушание должно быть только каноническому решению Священноначалия. Иначе послушание может превратиться в человекоугодие, а это уже не добродетель, а грех. Итак, на основании каких канонов принято решение о прекращении евхаристического общения с Константинопольской Церковью? Разрешение причащаться «по икономии» в Русском Пантелеймоновом монастыре еще лишь больше запутывает и без того непростую каноническую ситуацию. Поминают-то там патриарха Варфоломея... Чем он отличается от других монастырей?Кто ответит? Только по существу и без словоблудия.



Лично я думаю что пока мы чада РПЦ, обязаны подчиняться директиве Предстоятеля. Иерархия)).Ну или уходить.
13. Андрей Козлов : Ответ на 11., М.Яблоков:
2018-12-22 в 12:34

Здесь еще надо понимать, что Глава Церкви - Христос. А Церковь - богочеловечский организм. И священные каноны установлены Духом Святым. Уничтожение примата - против канонов, это противоположная крайность. У Бога все иерархично, а не демократически (это у диавола демократия). Примат обязателен, но при этом уравновешивается соборностью. Что же касается границ примата - вот это и должно быть соборно обсуждено на Всеправославном соборе.


Надеюсь, сейчас у многих начнется трезвение, включат дисциплину собственного ума и не пожелают следовать и потакать греху. А в итоге Всеправославный собор примет строго канонические нормы после очерчивания границ самих канонов. Отступать им там некуда, а то и сами окажутся «подвинуты канонами».
12. М.Яблоков : Так причащаться или причащаться на Афоне?
2018-12-22 в 12:17

Так причащаться или причащаться на Афоне?

С одной стороны - да, послушание Церкви. Решение Синода - это все же голос Русской Православной Церкви. По действующему Уставу РПЦ от лица Церкви могут говорить: 1. Архиерейский Собор; 2. Священный Синод; и 3. Патриарх. С другой стороны Священноначалие не обладает непогрешимостью, но любое его решение должно непременно пройти общецерковную рецепцию временем. Да и послушание должно быть только каноническому решению Священноначалия. Иначе послушание может превратиться в человекоугодие, а это уже не добродетель, а грех. Итак, на основании каких канонов принято решение о прекращении евхаристического общения с Константинопольской Церковью? Разрешение причащаться «по икономии» в Русском Пантелеймоновом монастыре еще лишь больше запутывает и без того непростую каноническую ситуацию. Поминают-то там патриарха Варфоломея... Чем он отличается от других монастырей?

Кто ответит? Только по существу и без словоблудия.
11. М.Яблоков : Ответ на 10., Андрей Козлов:
2018-12-22 в 06:45

Здесь еще надо понимать, что Глава Церкви - Христос. А Церковь - богочеловечский организм. И священные каноны установлены Духом Святым. Уничтожение примата - против канонов, это противоположная крайность. У Бога все иерархично, а не демократически (это у диавола демократия). Примат обязателен, но при этом уравновешивается соборностью. Что же касается границ примата - вот это и должно быть соборно обсуждено на Всеправославном соборе.
10. Андрей Козлов : Ответ на 9., М.Яблоков:
2018-12-22 в 01:15

Вот еще интересно. Свт. Никодим (Милаш) на толкование тех правил (9 и 17) приводит русского канониста - архим. Иоанна (Соколова):«Это было особенное преимущество цареградского патриарха, которому и церковными и гражданскими узаконениями предоставлено было решать посредствующим судом недоуменные дела по всему востоку, подобно римскому на западе. Но правило собора, с одной стороны, предоставляятяжущимся обращаться к цареградскому патриарху, только по желанию их, а не по обязанности, не допускает таким образом никакого преобладания власти в лице этого патриарха; с другой, нарочитым возвышением его прав на востоке, уже устраняет вмешательство всякой чуждой власти в дела востока. И это, по-видимому, было особенною целью соборного постановления, против усильных притязаний римского престола.»Как видим, в нашу пользу.


Ну вот посмотрим на мнение Поместных Церквей. Оно вполне может быть в нашу пользу. Но, думаю, не по совокупности канонов, а по боязни и самим оказаться в положении, аналогичному нашему. И тогда вирезультате сделают уточнение в канонах, которое окончательно уравняет в правах Фанар и лишит его возможности возвышать голос над всеми. Сохранят исключительно соборную верховную власть.
9. М.Яблоков : Re: Снисхождения больше не будет
2018-12-21 в 23:41

Вот еще интересно.
Свт. Никодим (Милаш) на толкование тех правил (9 и 17) приводит русского канониста - архим. Иоанна (Соколова):

«Это было особенное преимущество цареградского патриарха, которому и церковными и гражданскими узаконениями предоставлено было решать посредствующим судом недоуменные дела по всему востоку, подобно римскому на западе. Но правило собора, с одной стороны, предоставляятяжущимся обращаться к цареградскому патриарху, только по желанию их, а не по обязанности, не допускает таким образом никакого преобладания власти в лице этого патриарха; с другой, нарочитым возвышением его прав на востоке, уже устраняет вмешательство всякой чуждой власти в дела востока. И это, по-видимому, было особенною целью соборного постановления, против усильных притязаний римского престола.»

Как видим, в нашу пользу.
8. Андрей Козлов : Ответ на 5., М.Яблоков:
2018-12-21 в 23:41

А теперь самый главный вопрос!Можно прерывать евхаристическое общение не ради догматов, и не ради канонов, а ради... толкования канонов?!


Если по сути и ради истины, чтобы не вызывать «сумления» ни у кого и проч., то нельзя. Но практика жизни свидетельствует о прямо обратном — все, все без исключения исключительно только тем и занимаются, что что-то толкуют всё, что только можно, на свою лад. И Церковь здесь не исключение. Даже здесь у нас на РНЛ полно подтверждений подобному. А в результате прав всегда тот, кто «выше» на ступеньку забрался или тот, кто ощущает за собой силу неодолимую, или в силу неких обстоятельств имеет возможность проигнорировать окружающих. А применительно к нашей ситуации, так пока мы будем в одиночестве голос возвышать, ничего поделать не сможем. Это очевидно. С другими Поместными Церквями в союзе, соборно, сможем толковать с кем угодно в любом ключе. Если же придет помощь от госструктур, то и в одиночестве все преодолеем. Вот как-то так мне видится. Пока же, думаю, нам надеяться особо не на что.
7. М.Яблоков : Re: Снисхождения больше не будет
2018-12-21 в 23:12

Алфавитная Синтагма Матфея Властаря:

«Престол Константинополя, украшенный царскою властию, провозглашен первым соборными определениями; им последуя, божественные законы повелевают возникающие в других престолах сомнения представлять на его расследование и суд.
Забота и попечение о всех митрополиях и епископиях, монастырях и церквах, а также и суд и предание суду и освобождение от суда принадлежит местному патриарху; а Константинопольскому председателю позволительно не только посылать ставропигии в епархиях и других престолов, но и наблюдать и исправлять бывающие и в других престолах сомнения и полагать конец судам; равным образом, сам он и один только поставлен посредником и судьею покаяния и обращения от грехов и ересей.» (Глава 8-я, о патриархе).

Ну, как? Круто? )
А вот еще круче:

«Суд патриарший не подлежит обжалованию и не перерасследуется другим, потому что он и сам есть начало церковных судов: ибо от него (зависят) все церковные суды и в нем разрешаются и к нему возвращаются, а сам он ни от кого (не зависит) и к другому (не обращается), ибо в этом состоит начало, судит же духовно и сам себя.»
(Глава 7-я (9-я), о судилищах и о клириках и мирянах, имеющих тяжбы).

А вот тут как бы противотечение:

«А если кто-нибудь из епископов считает себя обиженным своим митрополитом, то позволяется ему судиться или у экзарха округа или престола Константинопольского, если, т.е. он подчинен ему, ибо он поставлен судьею не над всеми: потому что узаконено, чтобы Сирийские митрополиты подчинялись антиохийскому престолу, Палестинские – Иерусалимскому и египетские – Александрийскому.» (Там же).
Здесь Матфей Властарь цитирует Зонара.

Итак, как видим, вопрос в толковании канонов. И не больше того.
6. Андрей Козлов : Ответ на 3., М.Яблоков:
2018-12-21 в 22:12

«Пантелеймонове монастыря, потому что это ослабило бы ни в чем не повинный монастырь»Как будто другие монастыри Афона в этом повинны... Почему-то вспоминаются слова Писания: «Или сотворите древо добро, и плод его добр; или сотворите древо зло, и плод его зол».


Не все сразу. Все плевелы будут отвеяны, а зерна останутся. И монастыри, верю, под Покровом Пресвятой Богородицы выстоят.
5. М.Яблоков : Re: Снисхождения больше не будет
2018-12-21 в 22:01

А теперь самый главный вопрос!
Можно прерывать евхаристическое общение не ради догматов, и не ради канонов, а ради... толкования канонов?!
4. М.Яблоков : Re: Снисхождения больше не будет
2018-12-21 в 21:59

Не все так просто...

Вот выдержка из толкования на 9-й канон Халкидонского Собора Алексея Аристина:

«Этого преимущества, то есть чтобы митрополит, состоящий под властию одного патриарха, был судим другим, ни правилами, ни законами не дано ни одному из прочих патриархов, кроме константинопольского.»
Как видите, он толкует этот канон отнюдь не в нашу пользу... Полностью с ним согласен и Матфей Властарь.
В нашу же пользу толкуют другие толкователи - Иоанн Зонара и Никодим Святогорец:

«Но не над всеми без исключения митрополитами константинопольский патриарх поставляется судьею, а только над подчиненными ему.» (толкование на 17-й канон Халкидонского Собора).

Итак, вопрос стоит не в догматах и даже не в канонах! А в... толковании канонов...
3. М.Яблоков : Ответ на 1., Андрей Козлов:
2018-12-21 в 21:19

«Пантелеймонове монастыря, потому что это ослабило бы ни в чем не повинный монастырь»

Как будто другие монастыри Афона в этом повинны... Почему-то вспоминаются слова Писания: «Или сотворите древо добро, и плод его добр; или сотворите древо зло, и плод его зол».
2. Сант : Re: Снисхождения больше не будет
2018-12-21 в 21:08


Святейший Патриарх Кирилл призвал каждого к горячей, трепетной, сердечной молитве...
*
Призвать может каждый, верно? А вот умно организовать, объединить ВСЕХ православных, в ком сохранилась хоть зернышко веры в регулярной, умной, живой, посильной Молитовке, в единстве друг с другом и в ощущении присутствия Божиего — лишь "имеющий власть"...
Конечно, не сразу... Постепенно...
*
"Ибо знает Отец ваш...".
Ошибаюсь? Простите пожалуйста...
1. Андрей Козлов : М.Яблокову:
2018-12-21 в 20:41

Вы были абсолютно правы в своих оценках и предлагаемых действиях. Кто со мной не согласен, может еще раз прочитать заметку диакона Петра Пахомова, чтобы убедиться в этом.

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме