Правая идея в России 
Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Правая идея в России

Русское Собрание / 06.08.2018


Современное состояние и перспективы развития правых политических проектов …

С докладом на такую тему меня попросили выступить в середине июня перед единомышленниками из «Пермского отделения Русского Собрания» во время моего посещения Перми. У меня был некий конспект, который я не успел сразу превратить в статью. Но, поскольку тема важная, решил все-таки вернуться к ней. И предлагаю вниманию читателя свои размышления.

Для начала нужно определиться с понятиями, для чего придется совершить небольшой экскурс в историю. Без этого не удастся понять многие сегодняшние проблемы.

С самим понятием «правые» существует много путаницы. Это связано, прежде всего, с тем, что исторически сложились две традиции трактовки понятия «правые»: англо-саксонская, где правые - это сторонники частной собственности, максимального снижения налогов на бизнес, свободы личности, и континентально-европейская (французская, германская, российская), где правые - это сторонники сильной государственности, религиозной традиции и национальной культуры. Поскольку у нас в 90-е годы к власти пришли не просто западники, но именно сторонники англо-саксонской модели развития, они и навязали нам чуждый российской традиции первый вариант понятия «правые». В результате у нас появился «Союз правых сил», который с точки зрения отечественной традиции не был никаким «правым». СПС и внес огромную путаницу в правую проблематику, особенно среди не очень грамотных журналистов и политологов.

Кто такие правые в русской традиции? Это, прежде всего, сторонники русской триады «Православие - Самодержавие - Народность», которая наилучшим образом выражает ценности и приоритеты правых мыслителей и деятелей. Русская триада, как известно была сформулирована в начале 30-х годов XIX века министром народного просвещения графом Сергеем Семеновичем Уваровым, как небезосновательно предполагается, не без влияния Императора Николая Павловича. Впрочем, сами идеи, определяющие особость России в мире, в русском обществе уже бытовали. В ходе Отечественной войны 1812 года, которая вызвала невиданный патриотический подъем, одним из популярных лозунгов был близкий триаде лозунг «За Веру, Царя и Отечество».

Естественно, сначала появились правые идеи и правые идеологи, а уже потом возникло и правое общественно-политическое движение. Это связано не только с тем, что общественные организации политического толка до начала ХХ века в России могли существовать только нелегально, но и с тем, что сначала должна была выкристаллизироваться мысль. И в первой трети XIX века происходила эта кристаллизация правой мысли, сначала трудами Александра Семеновича Шишкова и Николая Михайловича Карамзина, чуть позднее уже более основательно трудами основоположников славянофильства Ивана Васильевича Киреевского, Алексея Степановича Хомякова, Константина Сергеевича Аксакова и их единомышленников. И далее правая мысль оттачивалась в трудах и изданиях Михаила Никифоровича Каткова, Николая Яковлевича Данилевского, Ивана Сергеевича Аксакова, Константина Николаевича Леонтьева, Константина Петровича Победоносцева, Льва Александровича Тихомирова и других мыслителей калибром помельче.

В начале ХХ века на арену российской истории выходят правые организации. Они возникли, можно сказать, поневоле, как реакция на угрозу захвата власти в стране враждебными силами. Правые организации - Русское Собрание, Союз русского народа, Союз Михаила Архангела, Союз русских людей и другие - прямо провозглашали себя наследниками русских правых теоретиков. Правые в 1905-1906 годах остановили революцию, правда, не сумели воспользоваться плодами победы. Но в этом была не столько их вина, сколько их беда. Разговор о том, почему правые организации потерпели поражение в 1917 году потребует много времени, тема это - отдельная, которой мне уже не раз доводилось касаться, поэтому могу отослать всех интересующихся к своим статьям на Русской народной линии.

Здесь же хочу обратить внимание на то, что уже в начале ХХ века произошел первый раскол в русском правом движении. В 1908-1909 годах из единого правого лагеря выделились русские националисты, которые стали ярыми критиками своих недавних союзников патриотов-черносотенцев. Формально разделение произошло по вопросу отношения к реформам П.А. Столыпина, которые, особенно разрушение общины, черносотенцы не приняли и подвергли жесткой критике. Но разделение было куда более глубоким, - русские националисты, по сути, были противниками имперской государственности, которая, на их взгляд, угнетала русский народ, и самодержавия, которое не рассматривалось ими как незыблемая ценность. Да и отношение к Православию среди националистов не было однозначно позитивным, что неслучайно, ибо всякий национализм тяготеет к этнической вере, т.е. к язычеству. Это мы сегодня видим на примере Украины, да и нынешние русские националисты нередко позиционируют себя сторонниками искусственно сконструированного родноверия.

Часть русских националистов (так называемые «прогрессивные русские националисты» во главе с Шульгиным и Савенко) запятнали себя участием в подготовке государственного переворота в феврале 1917 года, что не помогло им сохраниться как самостоятельной политической силе даже в эмиграции. Этот первый раскол русского правого движения - на патриотов и националистов - со временем так и не был изжит. Проявления его мы видим и в сегодняшнем правом движении. Это связано с искажением русскими националистами сути и смысла Русской триады, которая является основой правого движения.

Последствием гражданской войны и эмиграции стало еще одно разделение в правом движении, до сих пор дающее себя знать - разделение на «красных патриотов» и «белых патриотов». Выдающимися идеологами последних являются Иван Александрович Ильин и Иван Лукьянович Солоневич. Нередко приходится сталкиваться с критической оценкой их наследия по причине их яростного антисоветизма. Думаю, попытка в духе идеологов Пролеткульта сбросить некоторых русских мыслителей с корабля современности - глубоко ошибочна. Ведь если мы обратимся к истории правой мысли, то увидим, что весьма непростыми были отношения между А.С. Шишковым и Н.М. Карамзиным, М.Н. Катковым и И.С. Аксаковым, Н.Я. Данилевским и К.П. Победоносцевым, тем не менее, все они составляют «золотой фонд» русской правой мысли, как И.А. Ильин и И.Л. Солоневич. Нам просто надо научиться отбрасывать те их идеи, которые были не основными в их наследии, которые не прошли проверку временем и, таким образом, в нашем уме и нашем сердце соединять всех русских правых мыслителей. Нам сегодня нужен идеологический синтез!

А антисоветчиков, с их идеей, что СССР представлял собой в идеологическом отношении выжженную марксизмом-ленинизмом пустыню, опроверг сам ход развития русской мысли. Наследники русской правой мысли приехали к нам не из эмиграции, а произросли из сильно русифицированной советской действительности. Не А.И. Солженицын и даже не А.А. Зиновьев стали законодателями мод для правого движения постсоветской России, а столь разные, но единые в главном Вадим Валерианович Кожинов и Александр Сергеевич Панарин, монах Андроник (Алексей Федорович Лосев) и Лев Николаевич Гумилев, не покидавшие России. И все они - наше наследие!

Современное правое движение представляет собой печальную картину идеологического и организационного разъединения. При популярности правых идей в народе (патриотизм и державность, духовная и национальная самобытность) все попытки создания правых организаций в 90-е и 00-е годы неизбежно завершались провалом. Наиболее характерный пример - попытка восстановления Союза русского народа в 2005 году, в которой автор принимал самое активное участие. Сразу после смерти инициатора создания Союза скульптора В.М. Клыкова организация раскололась на «красных и белых союзников», а затем и вовсе стала маргинальным образованием. Конечно, одной из причин провала Союза и других патриотических проектов было стремление власти не допустить появления такого рода организаций, а также действия вольных или невольных провокаторов, но главную причину все-таки надо искать внутри, - у современного русского правого движения не было и нет идейного единства.

Современное русское правое движение существует в «трех изводах». Первый извод - националистический, который концентрируется на этнических проблемах русского народа, на проблемах незаконной миграции, на притеснении русских в национальных республиках, на вымирании русских, на «размывании» сознания русского народа. Самая яркая фигура здесь - «герой русской весны», бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков (Гиркин), а идейным центром является журнал «Вопросы национализма». Второй извод представляют «красные» патриоты, которые концентрируются на вопросах социальной справедливости и великодержавия. Самая яркая фигура тут - легенда патриотической журналистики писатель Александр Андреевич Проханов. Сюда относятся люди, концентрирующиеся вокруг газеты «Завтра» и ее дочерней структуры телепроекта «День», близкие к проектам популярного историософа Андрея Фурсова. Сюда можно отнести и самый успешный политико-идеологический проект последнего времени «Изборский клуб», хотя формально он объединяет разных людей. Наконец, третий извод русского правого движения - православные патриоты. Люди, позиционирующие себя православными есть и среди представителей первых двух групп русских правых, однако там запросто можно встретить и людей нецерковных и вообще неверующих, на которых любое упоминание о православии действует как красная тряпка на быка. Православные патриоты нарочито подчеркивают свою приверженность православию, при этом могут быть вполне равнодушными к идеям социальной справедливости и имперского великодержавия. Среди православных патриотов громче других о себе заявляют «белые патриоты»: общество «Двуглавый орел» Константина Малофеева и Леонида Решетникова, различные монархические организации.

Логично предположить, что успешный правый проект может возникнуть из соединения этих трех изводов правого движения. Так, кстати, и было в случае создания единственного успешного правого политического проекта в новейшей истории - партии «Родина», которая была изначально «трехглавой». Дмитрий Рогозин олицетворял собой идею русского национализма и великодержавия, Сергей Глазьев - левую идею социальной справедливости, а Сергей Бабурин должен был привлекать православных патриотов (на это место претендовал и один из лидеров подзабытой сейчас партии «За Русь Святую» Алексей Куимов, но предпочтение отдали Бабурину). Эту тройку подпирали: легендарный генерал Валентин Варенников, генерал спецслужб Николай Леонов, историк Наталья Нарочницкая, журналист Александр Крутов и некоторые другие деятели, имевшие патриотическую репутацию. В итоге получился добротный право-патриотический проект, в котором, правда, оказалось много случайных людей, но это из-за того, что «Родина» получила голосов больше, чем ожидалось.

Как это не парадоксально, успешный право-патриотический проект был создан политтехнологами, которые были не то что далеки, а прямо враждебны патриотическому сообществу - Владиславом Сурковым и Маратом Гельманом. Однако по причине своей политтехнологичности этот проект оказался и недолговечным. Могу предположить, что Сурков и Гельман изначально заложили в проект механизм, при помощи которого его можно будет обезвредить, если партия выйдет из-под их контроля. Так и произошло, как мы помним. Главная причина слабости «Родины», на мой взгляд, была именно в ее идейной размытости, хотя на поверхности главную роль в расколе партии сыграли амбиции вождей.

Идея «Русского Собрания», возникшего в конце 2013 года, как раз и состояла в том, чтобы предварить работу по созданию организации выработкой твердой идейной основы. Мы учли опыт «Родины», Союза русского народа, Изборского Клуба и начали с идеологической работы. Тем паче, что нам некуда было спешить, поскольку «Русское Собрание» создавалось не на политический заказ, это была инициатива снизу, ответ на стремление патриотической общественности к единству.

Идеологической основой любого правого проекта, претендующего на влияние в обществе, как я уже отмечал, может быть только Русская триада - «Православие - Самодержавие - Народность». В разные исторические эпохи эта триада не только формулировалась по разному, но наполнялась различным смыслом.

В нынешних условиях идея «Православия» означает прежде всего верность каноническому православию и лояльность Священноначалию Русской Православной Церкви (РПЦ). На этом споткнулся современный Союз русского народа, некоторые лидеры которого призывали уравнять РПЦ и РПЦЗ, тогда еще не воссоединившуюся с Матерью-Церковью, причем, призывали ориентироваться именно на непримиримую часть РПЦЗ. Эта «церковная всеядность» Союза и привела к идеологическому кризису.

Идея «Самодержавия» сегодня подразумевает не только монархическую форму правления как идеал для правых, но и включает идею российского великодержавия, которая напрямую связана с имперской формой организации государственности (к сожалению, идея империи ошельмована в политической науке и практике и нуждается в реабилитации). Важной составляющей идеи «Самодержавия», в нашем понимании, является лояльность нынешней Верховной власти, что не у всех правых находит понимание. Между тем, это принципиальное требование, исходящее из исторического опыта политических преобразований, ибо только из недр правящего режима может выйти «могильщик революции». Другой сценарий означает только углубление смуты.

И, наконец, идея «Народности» означает защиту национальной самобытности русского народа, что не противоречит поддержке других коренных народов России. Здесь важно отмежеваться от узко понимаемого этнического русского национализма, которым болеет некоторая часть правых и который, как учит история, несет в себе антиимперский смысл и глубоко враждебен реальной русской государственности.

Каждый их этих пунктов можно и нужно детально обосновывать, но для этого, пожалуй, потребуются отдельные статьи.

Анатолий Дмитриевич Степанов, гл. редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»



РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 223

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

223. Русский Сталинист : Re: Правая идея в России
2018-08-17 в 20:56

Кстати, кощунственное венчание на Царство Гришки Отрепьева не имело канонической силы, ибо было совершено самозваным лжепатриархом Игнатием, имени которого нет в перечне Предстоятелей Русской Церкви, при живом Патриархе Иове.
Таким образом, Лжедмитрий не был Помазанником Божьим, а был самозванцем-узурпатором.
222. Русский Сталинист : Re: Правая идея в России
2018-08-17 в 20:44

Местные тролли продолжают насиловать здравый смысл, пытаясь сравнивать самозванца Гришку Отрепьева, выдававшего себя за царевича Димитрия, и Сталина, который никогда ни за кого себя не выдавал.
Вот ежели бы Иосиф Виссарионович Джугашвили-Сталин объявил себя Николаем Александровичем Романовым и венчался бы на Царство под этим именем, вот тогда бы их можно было сравнивать друг с другом.
А так просто ни о чём, очередной дешёвый безответственный трёп.
221. Lucia : Re: Правая идея в России
2018-08-17 в 19:43

Ну тов. Сталинист до сих пор даже правописание глаголов не освоил, поэтому все злится.
Заметьте, кроме дешевых фальшивок на четбогоданности сталина он ничего сказать не может.

Между тем, сравнивать сталина и Лжедмирия неправильно.

Да, пока никто не допер.
220. Русский Сталинист : Ответ на 219., Кирилл Д.:
2018-08-17 в 19:33

Только одно небольшое уточнение- всё-таки, при Сталине (особенно в годы войны и в послевоенную эпоху) Россия вплотную приблизилась к Третьему Риму, но полностью им не стала, не успела стать...Не спорю. Я лишь имел в виду, что в 1941-1945 Россия выполнила миссию (или пусть функцию, задачу) Третьего Рима. Это задача именно для Третьего Рима, и никто другой с нею бы не справился. Что было сделано, в принципе, на том историческом отрезке:1. Сокрушено нацистское инфернальное зло - предтеча антихриста, совершенно очевидная.2. Достигнут паритет (во всяком случае, военный) с Западом, что создало ему противовес и не дало ему стать единоличным хозяином мира.Это вообще историческая миссия СССР - может, именно для этого он был и нужен, и Бог его для этого или создал (или попустил, это уж кому как больше нравится).



Согласен.
Сталинский (именно сталинский, никакой иной не подошёл бы для этой великой миссии) Советский Союз в конце 30-х- начале 50-х годов выступил в качестве Наместника Третьего Рима, или, иными словами, был И.о. Третьего Рима.
219. Кирилл Д. : Ответ на 215., Русский Сталинист:
2018-08-17 в 15:28


Только одно небольшое уточнение- всё-таки, при Сталине (особенно в годы войны и в послевоенную эпоху) Россия вплотную приблизилась к Третьему Риму, но полностью им не стала, не успела стать...



Не спорю. Я лишь имел в виду, что в 1941-1945 Россия выполнила миссию (или пусть функцию, задачу) Третьего Рима. Это задача именно для Третьего Рима, и никто другой с нею бы не справился.
Что было сделано, в принципе, на том историческом отрезке:
1. Сокрушено нацистское инфернальное зло - предтеча антихриста, совершенно очевидная.
2. Достигнут паритет (во всяком случае, военный) с Западом, что создало ему противовес и не дало ему стать единоличным хозяином мира.
Это вообще историческая миссия СССР - может, именно для этого он был и нужен, и Бог его для этого или создал (или попустил, это уж кому как больше нравится).
218. Влад.Атласов : 214
2018-08-17 в 15:18

А чем Лжедмитрий не Богом данный вождь?
Или Ленин?Или Брежнев?
217. Абазинский : Re: Правая идея в России
2018-08-17 в 13:51

Некоторые товарищи путают Богоданность Помазанника Божия и Божие попущение "вождями в законе".
216. Русский Сталинист : Re: Правая идея в России
2018-08-17 в 13:27

Вот на этой ветке в 99 комментарии очень верно и точно, на мой взгляд, описана суть того, что происходит сейчас в нашем обществе, в т. ч. и здесь, на РНЛ.

http://ruskline.ru/n...018/08/02/rasstrel/
215. Русский Сталинист : Ответ на 191., Кирилл Д.:
2018-08-17 в 13:14

У тебя что совсем крыша поехала? Отождествить Третий Рим с Вавилонской башней!Эта "Вавилонская башня" - вообще-то, наша с Вами страна, Россия. Сталин же никакой Вавилонской башни не строил. Он был абсолютный государственник и строил мощное государство. Русское великое государство.А, когда он управлял страной, Россия встала на пути мирового инфернального зла и сокрушила его. Остановив (на время, конечно) сползание мира в бездну. Конечно, только Третий Рим на это способен!Почему я должен следовать не очевидной исторической правде, а некоей казуистике, опирающейся никак не на Евангелие и Святых Отцов, а просто на чьи-то там частные мнения?



Всё так, только Вы им ничего не докажите, это зомби.

Только одно небольшое уточнение- всё-таки, при Сталине (особенно в годы войны и в послевоенную эпоху) Россия вплотную приблизилась к Третьему Риму, но полностью им не стала, не успела стать, в т.ч. и по вине самого Вождя, не сумевшего/не успевшего подготовить достойного преемника, который бы продолжил его курс, обеспечив преемственность власти, а ведь лишь это могло обеспечить дальнейшее поступательное развитие Советского Государства сталинским курсом.
Без этого Советский Союз был обречён, что и доказала его дальнейшая судьба.
214. Русский Сталинист : Чем Сталин отличается от Царя?
2018-08-17 в 13:04

Местные пещерные сталиноборцы пишут, что не понимают, чем Сталин отличается от Царя.
Так и быть, подскажу им- тем, что Сталин был по слову Русской Церкви Богоданным Вождём, а не Помазанником Божьим.
Богоданный Вождь Русского Народа ниже Царя Помазанника Божьего, но выше демократических президентов и премьер-министров.
Вот почему при Сталине Россия ближе всего подошла к утраченному в первую четверть 18 века идеалу Третьего Рима- Русской Самодержавной Монархии.
Подошла к нему, но не стала им.
213. Lucia : Ответ на 198., Кирилл Д.:
2018-08-17 в 10:54

Но они действительно не понимают, чем Сталин отличается от царя. Вот какая серость.Как будто вы понимаете.)



Да это даже в школе проходят. Причём, даже в советских учебниках это было ясно написано. Двоечники вы тут.
212. Георгий : Ответ на 199., М.Яблоков:
2018-08-17 в 08:11

Но они действительно не понимают, чем Сталин отличается от царя. Вот какая серость.Как будто вы понимаете.)По себе всех не судите.


Да по тебе он судит - по тебе, белопушистенький ангелочек ты наш теософический. Не пей много - сатанисты по ночам являться будут :)
211. Георгий : Ответ на 202., М.Яблоков:
2018-08-17 в 08:05

«Где Господь называл людей в Евангелии сатанистами?»Да ты Евангелие даже не читал?... «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.» (Ин.8.44).Гуляй отсюда, красный пролетарий! )


И тебе не хворать, белопушистый!
210. Георгий : Ответ на 203., М.Яблоков:
2018-08-17 в 08:02

«И почему римская власть, которая казнила апостола Павла, была названа им "от Бога установленной"?»Так может это Бог казнил апостола Павла? Может это Бог сотворил зло? Вот оно - твое теософское нутро! Язычник ты.


Все, утомил. Не получается с тобой диалог. За каждое слово будешь отвечать перед Богом :(
209. Влад.Атласов : КириллуД.
2018-08-17 в 07:57

#
В принципе, у нас на локальном уровне есть монархии. Семья - это, в общем-то, монархия, где муж и отец - (как бы) царь. А вот царь ли он на самом деле - зависит от его личных качеств и поступков.#

Не только.Хорошая жена даже если муж плохой(даже изменщик)перед детьми никак не высказывает это.Действует так как должно ей будучи женой.И наоборот муж как муж,а жена...Ей демократию подавай.Тоесть по-еёйному.
Так и что теперь?Разводиться и по новому?
Но это блуд.
208. Влад.Атласов : Ответ на 205., Кирилл Д.:
2018-08-17 в 07:44

Кто будет,вернее должен ставить "царей"нам?Как это "кто"? Бог, конечно.



Ну вот Бог поставил Лжедмитрия.
Однако подчинение ему было грехом,за который пришлось каятся.
Придет время люди антихристу поклонятся.П оставит Бог,да?
И придется горько раскаяться в этом.
Что это за "концепция"у Вас?
Оправдание,что можно (а значит и нужно)
выгнать династию и ждать когда Бог нового царя даст?
207. Абазинский : Re: Правая идея в России
2018-08-17 в 05:35

Подытоживая дискуссию и реальность нашего времени, можно сказать, что никакой "правой идеи" в современной России нет. Есть трепыхания основанные на воспоминаниях. Но вообще-то эти воспоминания тоже в некотором роде "праворусский" блеф. В общем пустое словопереливание.

В этом же русле миф о создании РККА. Большевики, чтобы как-то потрафить своим германским покровителям (долги то надо было отдавать за "революцию") с трудом, но пошли на Брестский мир. А подтолкнули их к этому те же германцы, которые без особого сопротивления несколькими сотнями вояк дошли до Нарвы и Пскова. И тут большевики всполошились и "создали" свою "армию". Благо солдат и матросов без дела слонялось больше, чем надо. Правда за патриотичность приходилось платить 15 рублей в одни руки. Насобирали, отправили. Но как бежали бросая фронт и всё эти вояки! По этому поводу был организован праздник "красной армии". Было бы понятно, если бы после по поводу действительных побед, а так одна морока с этим "праздником".
Более того, во власти засели выходцы из еврейской среды и нацмены, костяк армии большевиков составили латышские стрелки. Это ведь оттуда "не ищи палача, а ищи латыша". Их верность и жестокость спасли большевиков в самом начале. Были другие нацмены. Русских туда рекрутировали только в качестве боевых баранов, революционной пехоты. Вопрос: долго ли ещё русский Ванька будет позволять делать из себя дурака?
206. Абазинский : Ответ на 204., Кирилл Д.:
2018-08-17 в 05:19

В принципе, у нас на локальном уровне есть монархии. Семья - это, в общем-то, монархия, где муж и отец - (как бы) царь. А вот царь ли он на самом деле - зависит от его личных качеств и поступков.""

Так можно перейти и на уровень животных. К примеру, лев - царь зверей!)))

205. Кирилл Д. : Ответ на 196., Влад.Атласов:
2018-08-17 в 02:46


Кто будет,вернее должен ставить "царей"нам?



Как это "кто"? Бог, конечно.
204. Кирилл Д. : Ответ на 201., Влад.Атласов:
2018-08-17 в 02:44


Царь собственник.Страна его.Он думает только о ее пользе и отвечает перед Богом.Диктатор думает прежде всего о том,что бы его не подсидели.Вынужден иногда отстреливать конкурентов в количествахвесьма существенных для жизнеобеспечениястраны.Причем лучших.Бездари типа Ворошилова преданы лично.Царь бережёт людей.Для диктатора это материал.Что ему люди?Вторичны.Диктатор,да и любой дем.правитель должен делать ошибки,что бы понравиться людям."Чем больше я делаю ошибок ,тем больше я популярен".Д Кеннеди.Для "сплачивания электората вокруг себя"могут пойти на обострение с другими странами.И т.д.



Натяжек много.
Вполне может быть правитель с психологией царя. Если про США, то был там такой Франклин Рузвельт, например. При том, что эта страна, в отличие от нас, совсем без монархических традиций.
А с проблемами, примерно теми же, и цари сталкивались.
"Подсидеть" царя - да элементарно! Сколько в мире (включая Россию) было дворцовых переворотов, цареубийств, грызни между наследниками и прочими претендентами на престол! И всё это с кровопролитиями, нередко перерастающими в гражданскую войну. С самого начала человеческой истории.
Обострения с другими странами? Вы на какой планете живёте? Что, монархии (включая, опять же, Россию) не воевали?
С начала времён и завершая Первой Мировой, все участники которой (кроме Франции и подключившихся спустя три года США) были монархиями.
Гробите Вы только монархическую идею своими "аргументами".
В принципе, у нас на локальном уровне есть монархии. Семья - это, в общем-то, монархия, где муж и отец - (как бы) царь. А вот царь ли он на самом деле - зависит от его личных качеств и поступков.
203. М.Яблоков : Ответ на 200., Георгий:
2018-08-17 в 00:17

«И почему римская власть, которая казнила апостола Павла, была названа им "от Бога установленной"?»

Так может это Бог казнил апостола Павла? Может это Бог сотворил зло? Вот оно - твое теософское нутро! Язычник ты.
202. М.Яблоков : Ответ на 200., Георгий:
2018-08-16 в 23:47

«Где Господь называл людей в Евангелии сатанистами?»

Да ты Евангелие даже не читал?... «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.» (Ин.8.44).
Гуляй отсюда, красный пролетарий! )
201. Влад.Атласов : Читателям
2018-08-16 в 21:21

#они действительно не понимают, чем Сталин отличается от царя.
.Как будто вы понимаете.)#

Царь собственник.Страна его.Он думает только о ее пользе и отвечает перед Богом.
Диктатор думает прежде всего о том,что бы его не подсидели.Вынужден иногда отстреливать конкурентов в количествах
весьма существенных для жизнеобеспечения
страны.Причем лучших.Бездари типа Ворошилова преданы лично.
Царь бережёт людей.Для диктатора это материал.Что ему люди?Вторичны.
Диктатор,да и любой дем.правитель должен делать ошибки,что бы понравиться людям.
"Чем больше я делаю ошибок ,тем больше я популярен".Д Кеннеди.
Для "сплачивания электората вокруг себя"
могут пойти на обострение с другими странами.
И т.д.
200. Георгий : Ответ на 194., М.Яблоков:
2018-08-16 в 20:58

Я же тебе уже объяснил, что если Господь в некоторых случаях промыслительно попускает зло, то этим самым зло не оправдывается, но всегда осуждается! Зло всегда остается злом, как исходящим от диавола. Все гонители христиан - сатанисты. Хотя и могут покаяться. Никакая ни римская, ни большевистская власти не приводили к Богу!!! Это сатанинская ложь! Ты еще скажи, что надо больше было бы убивать Новомучеников, чтобы потом было больше христиан. И после этого ты еще утверждаешь, что ты - не теософ?! Вот такие как ты и принимают гностическое «евангелие от Иуды»: правильно, что Иуда предал Христа, иначе никто не был бы спасен. Тогда за что осуждать Иуду? Он же послужил Промыслу Божию? Вот твоя вера. И не бойся ярлыков, а бойся своего языческого гностицизма, оправдывающего зло и диавола. Это смерть души.


Вот ты, Яблоков, и есть настоящий теософ. Все с ног на голову переставляющий. При чем тут Иуда? И при чем тут гностицизм? Вопрос (если ты до сих пор так и не понял) стоит так - что такое "Богом установленная власть"? И почему римская власть, которая казнила апостола Павла, была названа им "от Бога установленной"? Ты не видишь разницу между Промыслом Божиим и его орудиями и упорно все сводишь к последним. А вот Господь действует по-другому. Не осуждая никого, Он направляет историю в спасительное русло. Где Господь называл людей в Евангелии сатанистами? А ты кличешь всех и вся на каждом вздохе и выдохе. Вижу, что далее беЗсмысленно с тобой на эту тему беседовать.
199. М.Яблоков : Ответ на 198., Кирилл Д.:
2018-08-16 в 14:53

Но они действительно не понимают, чем Сталин отличается от царя. Вот какая серость.Как будто вы понимаете.)


По себе всех не судите.
198. Кирилл Д. : Ответ на 197., Lucia:
2018-08-16 в 14:32


Но они действительно не понимают, чем Сталин отличается от царя. Вот какая серость.



Как будто вы понимаете.)
197. Lucia : Ответ на 188., М.Яблоков:
2018-08-16 в 08:51

У тебя что совсем крыша поехала? Отождествить Третий Рим с Вавилонской башней!



Но они действительно не понимают, чем Сталин отличается от царя. Вот какая серость.
196. Влад.Атласов : Ответ на 192., Кирилл Д.:
2018-08-16 в 07:18

Кстати,царь так не мог говорить.Царь не выб.должность.Во-первых, бывало, что царя выбирали. Во-вторых, не нам с Вами решать, что царь может, а чего не может. Это он решает, что мы можем, а чего нет. Изображаете из себя монархистов, а ведь, какого царя вам ни поставь, не понравится вам что-то и возопите: "Царь ненастоящий! Долой царя!"



Кирилл.Д.,царь может все что угодно.Но идти голосовать хоть не за него...Когда это сказано?Вы не ошиблись?
Что значит "поставь"?
Царей выбирали себе запорожские казаки.
Но цари ли это были?Атаманы.Или гетманы.
Михаила Романова не выбирали.А избрали
быть царем,основателем династии.
"Ставили"Лжедмитрия.Поляки. Немцы "поставили"Ленина.Парвус и Троцкий все-таки
евреи были.Не подошли.Кто будет,вернее
должен ставить "царей"нам?И цари ли это?
195. Влад.Атласов : КириллуД
2018-08-16 в 07:07

#Почему я должен следовать не очевидной исторической правде, а некоей казуистике, опирающейся никак не на Евангелие и Святых Отцов, а просто на чьи-то там частные мнения?#

В чем мое мнение опирается не на Евангелие?Т.е.опирается на ложь.
Какие святые отцы называли "строительство
общемирового царствия небесного на земле"
не "строительствомВавилонской Башни",т.е.символом гигантского строительства(интернационального),а именно
истинно христианским царством,носителем истиной веры.
Список святых отцов есть у Вас?
194. М.Яблоков : Ответ на 190., Георгий:
2018-08-16 в 05:28

Я же тебе уже объяснил, что если Господь в некоторых случаях промыслительно попускает зло, то этим самым зло не оправдывается, но всегда осуждается! Зло всегда остается злом, как исходящим от диавола. Все гонители христиан - сатанисты. Хотя и могут покаяться. Никакая ни римская, ни большевистская власти не приводили к Богу!!! Это сатанинская ложь! Ты еще скажи, что надо больше было бы убивать Новомучеников, чтобы потом было больше христиан. И после этого ты еще утверждаешь, что ты - не теософ?! Вот такие как ты и принимают гностическое «евангелие от Иуды»: правильно, что Иуда предал Христа, иначе никто не был бы спасен. Тогда за что осуждать Иуду? Он же послужил Промыслу Божию?

Вот твоя вера. И не бойся ярлыков, а бойся своего языческого гностицизма, оправдывающего зло и диавола. Это смерть души.
193. М.Яблоков : Ответ на 191., Кирилл Д.:
2018-08-16 в 05:14

Прекращайте лапшу на уши вешать. Сталин стропил коммкнизм.
192. Кирилл Д. : Ответ на 189., Влад.Атласов:
2018-08-16 в 01:52


Кстати,царь так не мог говорить.Царь не выб.должность.



Во-первых, бывало, что царя выбирали. Во-вторых, не нам с Вами решать, что царь может, а чего не может. Это он решает, что мы можем, а чего нет.
Изображаете из себя монархистов, а ведь, какого царя вам ни поставь, не понравится вам что-то и возопите: "Царь ненастоящий! Долой царя!"
191. Кирилл Д. : Ответ на 188., М.Яблоков:
2018-08-16 в 01:48


У тебя что совсем крыша поехала? Отождествить Третий Рим с Вавилонской башней!



Эта "Вавилонская башня" - вообще-то, наша с Вами страна, Россия.
Сталин же никакой Вавилонской башни не строил. Он был абсолютный государственник и строил мощное государство. Русское великое государство.
А, когда он управлял страной, Россия встала на пути мирового инфернального зла и сокрушила его. Остановив (на время, конечно) сползание мира в бездну.
Конечно, только Третий Рим на это способен!
Почему я должен следовать не очевидной исторической правде, а некоей казуистике, опирающейся никак не на Евангелие и Святых Отцов, а просто на чьи-то там частные мнения?
190. Георгий : Ответ на 185., М.Яблоков:
2018-08-16 в 00:06

Да ничем не отличались. Что через Иуду, что через римлян, что через нацистов, что через большевиков действовал сатана. По попущению Божию, разумеется. Для осуществления Промысла. Но промыслительное попущение зла, не придает злу законность или легитимность. Будет осуждено не только само зло, но и его непосредственные носители - сатана, Иуда, нацисты, большевики. Зло не от Бога, а от диавола, хотя и по попущению Божию. А теперь что происходит в вашей - теософское вере. У вас зло - это та основа, на которой лишь возможно проявления добра. Без зла не может быть и добра. У вас исповедуется т.о. необходимость зла. Зло и добро становятся онтологически тождественными, и исходят от одного и того же существа - богодиавола - теософского божества. Понял, во что ты веруешь?


Ну, наконец, признал ты, что римляне и большевики ничем по сути не отличались в гонениях на христиан.

Теософию оставь себе. Как и то, во что ты там сам веруешь (Господь разберется) и какие мысли ты приписываешь другим (и там тоже).

Давай дальше по пунктам.
1. Результатом римских гонений на христиан стало распространение Христианства и явление первых святых, согласен?

2. Опять же, результатом гонений большевиков явилось то же самое. Согласен? Если нет, опровергни следующее.

Сразу после падения СССР к Православию обратились многие русские люди. Причем обратились искренне. Отсюда был и рост авторитета РПЦ - с отрицательного значения до огромного положительного.

С заклеймением всего советского и вступлением на "демократический" путь РПЦ прошла обратный путь. Теперь отношение к Церкви значительной части нашего общества (особенно молодежи), если не отрицательное (что весьма распространено), то уж точно не положительное. Количество верующих в России не растет. Так как же это так? Объясни. Почему "дьявольская" большевистская власть (как и римская) приводила людей к Богу, а нынешняя (капиталистическая!) их от Него отталкивает?

Только давай спокойно, без ярлыков. Сможешь?:)
189. Влад.Атласов : Ответ на 151., Кирилл Д.:
2018-08-15 в 22:13

Я о другом вообще. Вот, Вы говорили: "в "выборах" не участвую". Между тем, царь велел ходить на выборы. Он говорит, что голосовать мы можем и не за него, а за кого-то другого, но прийти и за кого-то проголосовать надо. А Вы его повеление игнорируете. Ну, и какой Вы монархист после этого?

#

Я_-Допустим.Но там никого из правых нет.
И за кого же?
Кстати,царь так не мог говорить.Царь не выб.должность.
188. М.Яблоков : Ответ на 187., Русский Сталинист:
2018-08-15 в 13:15

У тебя что совсем крыша поехала? Отождествить Третий Рим с Вавилонской башней!
187. Русский Сталинист : Ответ на 162., Кирилл Д.:
2018-08-15 в 11:17

Т.е. официально атеистический СССР - это "чудесным" образом такой же Третий Рим как и Российская Империя?Местами даже больший Третий Рим - например, если сравнить май 1945 и февраль 1917.



Петербургская абсолютистско-синодальная Российская Империя, скроенная по лекалам европейских протестантских монархий, вообще с трудом может быть названа Третьим Римом, ибо она была иного духа.
А вот сталинская Советская Держава образца 1943-1953 гг. действительно была очень близка к подлинному Третьему Риму, существовавшему в допетровскую эпоху в Московской Руси.
Никогда ни до, ни после Россия не подходила столь близко к утраченному идеалу.
186. Влад.Атласов : Полтараки
2018-08-15 в 07:09

QUOTE.И возможно даже задача правого движения - дать людям правильный ответ на этот вопрос.И возможно даже стройно грянуть за... Владимиром Владимировичем: Грудью вперед бравой!Флагами небо оклеивай!Кто там шагает правой?Левой!Левой! Левой!(с) В.В.Маяковский "Левый марш", 1918/

Я_-
"Единица-вздор!Единица-ноль!"-
Лозунг поэта.Советский.
А где ж тот поэт?Где единица?
Глядь...
А его -то и нету!
185. М.Яблоков : Ответ на 180., Георгий:
2018-08-15 в 06:19

Да ничем не отличались. Что через Иуду, что через римлян, что через нацистов, что через большевиков действовал сатана. По попущению Божию, разумеется. Для осуществления Промысла. Но промыслительное попущение зла, не придает злу законность или легитимность. Будет осуждено не только само зло, но и его непосредственные носители - сатана, Иуда, нацисты, большевики. Зло не от Бога, а от диавола, хотя и по попущению Божию.

А теперь что происходит в вашей - теософское вере. У вас зло - это та основа, на которой лишь возможно проявления добра. Без зла не может быть и добра. У вас исповедуется т.о. необходимость зла. Зло и добро становятся онтологически тождественными, и исходят от одного и того же существа - богодиавола - теософского божества.

Понял, во что ты веруешь?
184. М.Яблоков : Ответ на 180., Георгий:
2018-08-15 в 06:07

Апостол Павел был не распят, а обезглавлен.


Для начала научись правильно вопрос задавать! А то можно ответить, что они отличались формой одежды ) На дебильный вопрос всегда последует дебильный ответ.
183. Влад.Атласов : Читателям
2018-08-14 в 22:12

Сильная Россия от большевизма?
Чем?За счет чего?
Поубивали врагов?Но они при царе работали на Россию и им не снилось даже ,что они могут мешать России быть сильной.
Тогда за счет чего?
Большевики любили тех.прогресс?Не более чем
все люди.Менее?Это скорее.Копать от забора и до обеда -не сейчас и не я выдумал.
Тогда чем же они сделали ее сильной?

П.С.Сила не в силе,а в правде.Между прочим.
Ну а для кого все-таки в силе,ответьте- ЧЕМ?
182. Влад.Атласов : КириллуД
2018-08-14 в 22:04

Местами даже больший Третий Рим - например, если сравнить май 1945 и февраль 1917.

Я_- Что в вашем понимании Третий Рим?
181. рудовский : Re: Правая идея в России
2018-08-14 в 20:58

Георгий,
Две такие "мягкие" посадки в нашей истории - это времена орды и советское время. (с)
Я искренне надеюсь, что ваши предки из славного города Козельска разделяют ваше мнение о мягкости.
Ой... погодите... они ж все погибли в 1238 году!? Ну, значит, не разделяют.

***

Абазинский,
ах, если б колонизация... А то там даже колонизации-то никакой нет... Один раздрай.

***

Кирилл Д
ага... опрос на среде...
100% посетителей сайта подтвердили, что они пользуются интернетом. Здорово, ага.
180. Георгий : Ошибка
2018-08-14 в 19:05

Апостол Павел был не распят, а обезглавлен.
179. Георгий : Ответ на 170., М.Яблоков:
2018-08-14 в 19:02

«признать свои ляпы»Это в твоем понимании означает отречься от Православия. Не дождешься, красный пролетарий.


В моем понимании твои ляпы - это полное отсутствие логики. Так чем римляне, распявшие апостола Павла, от христоненавистников 20 века отличались? Потрудись ответить без ругани.
178. Кирилл Д. : Ответ на 164., рудовский:
2018-08-14 в 18:16


:)И много у вас верующих в университете (среди профессуры, аспирантуры и студентотуры)?..



Опросов я не проводил, но есть. А Вы полагаете, что 100 лет назад среди тех же категорий их было больше?
А вообще опросы на эту тему были:

"Сегодня по своему образовательному цензу православные превышают средний уровень"

http://sreda.org/201...sluzhbyi-sreda/5293

"Уровень образования у православных несколько выше, чем в среднем по массиву..."
http://religious.lif...rossiyan-1989-2012/
177. Влад.Атласов : Ответ на 176., Полтораки:
2018-08-14 в 17:16

[QUOTE.И возможно даже задача правого движения - дать людям правильный ответ на этот вопрос.И возможно даже стройно грянуть за... Владимиром Владимировичем: Грудью вперед бравой!Флагами небо оклеивай!Кто там шагает правой?Левой!Левой! Левой!(с) В.В.Маяковский "Левый марш", 1918



Правое движение - левой!
Ну и где же потом оказался Маяковский?
И нам туда же?Во след?
176. Полтораки : Ответ на 165., Кирилл Д.:
2018-08-14 в 10:55

Любой мещанин знает, что помрёт. Так что, не задавать себе вопросов о смысле жизни он не может.


Еще как может! Собственно, вся индустрия потребления на это заточена: заслонить человека вещами от души, усыпить духовное трезвение дурманом шопоголизма, а для особо пытливых обывателей замылить смысл туманом "дурной бесконечности": не я пожил - так хоть дети пущай поживут...

И возможно даже задача правого движения - дать людям правильный ответ на этот вопрос.


И возможно даже стройно грянуть за... Владимиром Владимировичем:

Грудью вперед бравой!
Флагами небо оклеивай!
Кто там шагает правой?
Левой!
Левой!
Левой!

(с) В.В.Маяковский "Левый марш", 1918
175. Lucia : Ответ на 164., рудовский:
2018-08-14 в 10:46

Кирилл Д.положительная корреляция? :)И много у вас верующих в университете (среди профессуры, аспирантуры и студентотуры)?..




Вы лучше спросите - как и во что верующих.
А то ведь Кирилл и себя к таковым причисляете.
174. Влад.Атласов : Георгию,,160
2018-08-14 в 08:30

безбожники, зародившие «большевизм». Большевизм, однако, через жертву Русского Царя и горнило страданий русского народа был основательно очищен от своего дьявольского содержания, первоначально приданное ему жидами. Русские большевики (в лице Сталина и его соратников) сохранили сильную Россию, не отдав ее на растерзание мировому кагалу. За это честь им и хвала. Кто они были каждый в себе – ведает только Господь. Несомненно одно – русский (а, не жидовский!) большевизм спас Россию и Православие, не дав нам стать частью «цивилизованного сообщества», в котором христианство еще живо телом, но давно мертво духом.

Я_-Безбожники зародили большевизм.
(Прочитайте Ваши слова еще раз.)
И сколько его ни очищай он другим не может быть.

А что нам до "цивилизованного сообщества"?
Нам Вавилов с Сикорским христианский дух
умерщвлял?Убить их,прогнать!
Что б Россия сильной была.
Шариковых в профессора! Что б христианский дух не умер.В священники их,вместо убитых мучеников.Что б христианский дух жил.
Вот только есть неблагодарные,что не понимают.Обидно,да?
Страницы:   1 | 2 | 3 | 4 | 5 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме