Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Подогреваемую СМИ ненависть по отношению к Николаю II могут при желании преподнести в качестве «национального консенсуса»

Что может объединять таких разных по убеждениям людей, как Михаил Хазин, Александр Невзоров и, например, Борис Рожин?

Ответим на этот вопрос чуть ниже, а пока что напомним, что единственным представителем парламентского большинства, проголосовавшим против законопректа о повышении пенсионного возраста, была Наталья Поклонская.

Однопартийцы тотчас же начали говорить всякие слова в адрес Натальи, исследовать рейтинги и даже откровенно саботировать работу своей коллеги.

Но этого оказалось мало.

Нужно включать проверенный способ. Поглумиться. «Похохмить».

Итак, Наталья Поклонская в очередной раз стала объектом насмешек для леволиберального - по духу - большинства российской блогосферы.

Не хочется марать экран цитированием, ограничимся цитированием издания, связанного с Администрацией Президента. С деловой газетой «Взгляд».

Цитаты.

Газета «Взгляд», 24 июля 2018, 10:32. Алексей Нечаев: «Поклонская провалилась в рейтинге эффективности депутатов Госдумы».

«В опубликованном во вторник Четвертом интегральном рейтинге коэффициентов полезности депутатов Госдумы Наталья Поклонская, несмотря на медийную активность, заняла лишь 59-ю строчку, а ее суммарный КПД равняется 36 пунктам.

Для сравнения: трое лидеров рейтинга - Павел Крашенников, Ирина Яровая и Александр Жуков (все трое из «Единой России») - набрали 72,5, 72 и 69,2 пункта соответственно.

«Если вы посмотрите на показатели Поклонской - они не просто низкие, а очень низкие. И по работе в Госдуме (не вошла в топ-50), и электоральные показатели (42-я позиция) у нее могли бы быть повыше, и крымские эксперты очень низко оценивают ее депутатскую работу (42-я позиция). Она может быть прекрасным человеком, но как парламентарий выглядит слабо. При этом у нее высокий рейтинг цитируемости (5-я позиция), потому что она постоянно участвует в каких-то скандалах, которые, в общем-то, не очень связаны с обязанностями депутата», - пояснил директор Института новейших государств Алексей Мартынов, который участвовал в подготовке рейтинга.

А уже вечером того же дня появилась заметка на ту же тему, но уже написанная попроще. Доходчивее.

Газета «Взгляд», 24 июля 2018, 17:40, Анна Инсарова: «Источник в «Единой России»: Поклонская на должностях в Госдуме себя не проявила».

Заметка короткая, приводим её текст полностью.

«Осенью фракция «Единая Россия» рассмотрит работу депутата Госдумы Натальи Поклонской, сообщили в партии.

Речь идет о занимаемых Натальей Поклонской должностях заместителя председателя комитета по безопасности и противодействия коррупции и руководителя комиссии по контролю за достоверностью сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, передаёт «Интерфакс» со ссылкой на источник во фракции.

«Если говорить о работе Поклонской в должности зампреда комитета, на этом поприще она себя особо не проявляла. А комиссия, которую она возглавила, собралась на заседание почти через год», - сказал он.

Ранее во вторник стало известно, что Наталья Поклонская оказалась в самом низу рейтинга эффективности депутатов Госдумы».

В сухую ленту новостей вносят оживление произведения, принадлежащие перу людей ярких, например Эдуард Лимонов.

Газета «Взгляд», 27 июля 2018, 03:33. «Лимонов посоветовал Поклонской "не хохлить"».

«Публицист выразил мнение, что «Поклонская потому так выпендривается и в случае «Матильды» и сейчас с повышением пенсий, что не врубилась, - она не в Раде сидит, а в Госдуме». «Это Россия а не анархистская Украина. Тут все строже, попала в депутаты, - сиди тихо», - написал Лимонов в своем Twitter.

Он также выразил мнение, что «Пенсы ей до лампочки и Николай Два - поза, чтоб заметили»».

Весьма показательно, что бывший вождь запрещённой в РФ организации, легенда сербских антиглобалистов - Лимонов - не отказал себе в удовольствии пнуть Императора Николая Александровича. Ибо отношение тех или иных публичных деятелей к столетней годовщине екатеринбургского злодеяния должно, наверное, отрезвить сторонников «широкой патриотической коалиции».

Вот и теперь против Поклонской как человека, который является олицетворением идеалов Православной России, ополчились ведь не только лево-либералы вкупе с лево-патриотами (Лево-либералы и необольшевики демонстративно не любят друг друга, но неумолимая логика духовной реальности сводит их вместе. В категорию людей, которых в буквальном смысле слова «бесит» от соприкосновения с Церковью и со всем тем в исторической России, что было пропитано церковностью).

Вот, что высказал на эту тему блогер Богемик: «Что может объединять столь разных людей, как экономист Михаил Хазин, профессиональный тролль Александр Невзоров, актёр-нацбол Тимофей Ермаков, украинствующий копипастер Дмитрий Чернышёв или сетевой сталинист Борис Рожин?

Примерно триста шестьдесят дней в году их интересы не совпадают ни в чём, а то и бывают взаимоисключающими.

Кто-то из них призывает «Донбасс - в состав России!», кто-то мечтает о международном суде над Россией за аннексию Крыма. Кто-то делает прогнозы уровня «В Восточной Европе люди будут умирать от голода на улицах» (вариант: «Трамп отдаст Восточную Европу нам»), кто-то славит успехи шиитского оружия и призывает соратников возлагать гвоздики к бюсту Джугашвили, a кто-то и вовсе рассказывает, что Суворов водил по Европе толпы крепостных рабов без цели и смысла.

«Оба основных идеологических лагеря - псевдопатриотический и квазилиберальный - ушли в такой отрыв от реальности, что даже перестали с ней спорить. Теперь они полностью переселились в мир фантазий и ведут там борьбу друг с другом. У них своя большая война. Страна Чудес против Зазеркалья. Паноптикум против Kунсткамеры».

Однако, есть в году и несколько особенных дней, когда вечный бой Паноптикума с Кунсткамерой прекращается, и их обитатели встают плечом к плечу. Один из таких дней - 16 июля, день расстрела императорской семьи. В этот день Тимофей Ермаков, совмещавший членство в запрещённой национал-большевицкой партии с работой редактором на Первом канале российского телевидения, разместил в соцсетях следующую весёлую картинку (ныне она уже удалена).

Михаил Леонидович khazin, который ещё в пелёнках пророчил крах доллара и будет пророчить его на смертном одре, отвлёкся от своего основного занятия, чтобы разместить в ЖЖ другую, ужасную, картинку, озаглавленную Рейтинг Николая II Кровавого?

Кликнув в журнале Хазина на этo изображение, можно попасть на сборник цитат из написанной в 70-х годах прошлого века пропагандистской книжки «Двадцать три ступени вниз» (некоторые из приписанных Николаю II цитат являются фейком, другие выстaвляют гоcударя в самом благоприятном свете, хотя призваны его опорочить, что свидетельствует о слабоумии составителя). Со своей стороны, псевдолиберал mi3ch на время отвлёкся от борьбы за украинское дело, проявил трогательную солидарность с квазипатриотом khazin'ym и опубликовал в своём журнале ту же самую подборку полуфейков, но уже под заголовком святой.  Ультрасталинистский пропагандист colonelcassad, как и положено красному ортодоксу, написал несколько шизофреничный текст о том, что царя расстреляли правильно, но Ленин и Свердлов в этом не виноваты: 100 лет расстрелу бывшего царя. Наконец, Александр Невзоров, утверждающий, что у него нет ни интернета, ни компьютера, выступая на "Эхе Москвы", помимо своей обычной пурги (цитата: "Россия более мифологичная и дикая страна, чем Северная Корея"), принялся рассказывать о Кровавом Воскресенье и раз шесть назвал Кровавым Николая, так что ведущая, в конце концов, попросила его отойти от кровавой темы.

16 июля 2018 года между обитателями Кунсткамеры и Паноптикума было невозможно обнаружить ни малейшей разницы. Поэтому я не делаю её и в остальные триста шестьдесят четыре дня в году».

Глумление над Поклонской - не как над конкретным человеком, а как над символом Православной России - подхватывают широкие массы пользователей социальными сетями. Это говорит о нескольких вещах.

С одной стороны, - вроде бы, просто стадный инстинкт и не более того. Об этом писал как-то Сергей Худиев, комментируя волну антицерковного беснования в сети: «А дальше возникает течение, которое подхватывает людей без особенных убеждений, а просто слишком слабовольных, чтобы устоять на месте, когда «все побежали»».

Согласно этой логике, удержаться от метания «банановой кожурой» оказывается выше сил наших соотечественников и они со сладострастным упоением повторяют пошлые и сальные «хохмочки». Ну, не оставаться же в стороне от коллектива, не сходить же с широкого пути. Сетевые хохмы обнажают реальное состояние общества. Материал, так сказать, из которого общество слеплено.

И получается так, что если люди сделаны из такого материала, из которого никакого правового демократического общества из нас не построишь, если «не нужно царя», значит, можно сделать вывод о том, что будущее РФ - это и не самодержавная монархия, и не правовое демократическое общество, а нечто совсем иное.

С другой стороны, если столь разнородные по своим убеждениям люди «склеиваются» в т.н. «дружбе против», то выходит так, что Св.Царь действительно объединяет жителей РФ. Пусть склеивает на краткое время, пусть склеивает, пардон, соплями, а не чем-то надёжным. Но ведь склеивает.

И почему в этом случае не предположить, что политические технологи с социальными инженерами поддерживают в обществе этот дух глума именно для того, чтобы под рукой всегда был удобный инструмент для склеивания атомизированных индивидуумов в некую квази-общность.

Прозвучать в логике управленцев это может, например, так: «Если люди с противоположными политическими позициями придерживаются сходного мнения по какой-то одной избранной теме, то это и называется национальный консенсус».

Получается, что с одной стороны формирование ложной диспозиции («если «против» коммунизма, значит «за» Чубайса и бандеровцев»), а с другой - поддержание мифов о свв. Страстотерпцах - работают на превращение постсоветского населения РФ в общность, склеенную ложью и глумом. И Поклонская оказывается весьма удобной мишенью для того, чтобы стать одной из «точек сборки», одним из объектов, «против которой удобно фабриковать иллюзорное единение».

Что тут поделать? Переубедить людей невозможно, ибо глумятся «сердцем».

Что говорить о леволибералах и необольшевиках, если наши единоверцы продемонстрировали то, что никакой корпоративной нормы отношения к свв.Царственным страстотерпцам, увы, нет и не предвидится.

Что ж.

Одним из наиболее важных духовных качеств человека, стремящегося ко спасению души, является трезвение.

Вся эта эпопея помогает определить: кто есть кто? Кто свой, а кто - совсем наоборот.

Павел Тихомиров, помощник главного редактора «Русской народной линии»
Загрузка...

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

569. простая человеская благодарность

Сердечно благодарю вас, однокласники, друзья, товарищи, за добрые слова поодержки и участия в моём горе. Нас фронтовики защищают, даже после смерти. Сегодня, на отпевании, Господь открыл мне слова моей мамы, сказанные ею незадолго до своей кончины: "Ты мне братик. Я маленькая, а ты большой". Вот и всё. Мы, дети и внуки фронтового поколения, должны и обязаны сказать своё веское слово в деле спасения нашей многострадальной Родины. См.: https://www.youtube.com/watch?v=R6bxZ4XdN-s

568. Ответ на 552., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Дорогой отец Александр! Примите искренние соболезнования! Царствие Небесное р.Б.Татьане и со Святыми упокой.

Ладога& / 20.08.2018

567. Ответ на 552., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Наша вина в том, что мы не смогли подхватить боевую и трудовую эстафету из их натруженных рук...

Дорогой отец Александр! Выражаю Вам соболезнование со всеми Вашими друзьями. Царствия небесного Вашей матушке. Согласен - мы виноваты глубоко, что не смогли продолжить дело наших отцов и матерей. В этом нам надо действительно каяться, а не в каких-то навязываемых винах. Крепости Вам душевной.

566. 552. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Отче, прими соболезнования в связи с кончиной твоей матери. Упокой, Господи, душу усопшей рабы Божией Татианы и да простится ей всякое прегрешение, вольное и невольное, и да учинит Господь душу ея в селении праведных.

Олег В / 19.08.2018

565. Ответ на 564., Советский недобиток:

Да, вот первая ссылка - https://goo.gl/BdcXmD

564. Ответ на 552., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Отец Александр, у меня тут небольшая загогулина вышла - две одинаковые ссылки. https://goo.gl/JjpyCs Царство Небесное Вашей матушке.

563. Ответ на 552., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Сегодня, на Преображение Господне, моей маме исполнилось 89 лет. Сегодня она умерла.Васькина Татьяна Трофимовна..

Уважаемый о.Александр,примите мои искренние соболезнования в связи с Вашей невосполнимой утратой самого близкого и дорогого человека. Царствие Небесного Вашей маме р.б.Татиане и со Святыми упокой. Держитесь дорогой о. Александр. Дома пахнет сосной, невозможно унять ее, И уже наготове лежит молоток, И шуршат незнакомые женщины платьями. Что случилось со мной, мне еще невдомек. Я не понял еще, что обломанной веткою Я остался с судьбою один на один, И что сыном меня называть больше некому. Только пусто и холодно стало в груди. Это мамы не стало, это мама ушла, Улыбнувшись устало, как Христос из угла. И планета пустая из под ног уплыла, Это мамы не стало, это мама ушла. Как сомкнулась земля над сосновыми досками, Понял я наконец, что случилось со мной. Это мама ушла, пожалей меня, Господи, И безгрешную душу ее упокой. Это мамы не стало, это мама ушла, Улыбнувшись устало, как Христос из угла. И планета пустая из под ног уплыла, Это мамы не стало, это мама ушла.

Silvio63 / 19.08.2018

562. Ответ на 561., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Спаси вас Христос, дорогие. Да, моя мамочка не ходила в церковь. Знаете, почему? Тем не менее, моя мама дважды перед смертью исповедавалась и причастилась.Дай Бог каждому сделать так.

Упокой Господи.

М.Яблоков / 19.08.2018

561. Друзьям

Спаси вас Христос, дорогие. Да, моя мамочка не ходила в церковь. Знаете, почему? Тем не менее, моя мама дважды перед смертью исповедавалась и причастилась. Дай Бог каждому сделать так.

560. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

РУССКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ БИБЛИОТЕКА Солженицын, Александр Исаевич – биография и творчество. http://rushist.com/index.php/russia/3680-solzhenitsyn-aleksandr-isaevich-biografiya-i-tvorchestvo ЧИТАЙТЕ ЛИТЕРАТУРУ С ПРАВИЛЬНЫХ РУССКИХ САЙТОВ.

559. мамочка меня называла "груздиком"

https://clck.ru/E8B5B

558. протоиерею Александру Васькину

Мои вам соболезнования. А вашей Матери Царство Небесное.

557. Ответ на 552., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Сегодня, на Преображение Господне, моей маме исполнилось 89 лет. Сегодня она умерла.

Упокой, Господи, душу новопреставленной рабы Твоей Татьяны, прости ей вся согрешения ея вольная и невольная и даруй ей Царствие Небесное.... Крепись, друг.

Туляк / 19.08.2018

556. По поводу Украины и украинскости.

Что есть Украина?Это центр,это начало русскости и госуд-ти.А уж потом Русь дошла до океанов. Впрочем ,во время слабости подверглась полонизации.Некоторой.Некоторой! Вполне,что,естественно.Выйдя из под польского ига,польскость уже не навязывалась ни административно,ни как. А при соввласти опять пошла полонизация! Так совок польскость любил?Нет,им лишь бы выделить украинцев в отдельность.А придумать что-либо новое сатана не может .Вот и полонизировали. Бандера,Бандере,Бандеру... Только и бьют по ушам Не слишком ли много чести, Тому кто давно уже "там"? Бандера.Бандера.Бандера. Слышно то там то сям. Прямо как пропаганда. Прям как когда-то БАМ. Мне все же обидно за лавры Почему лишь только ему? Отчего лишь ему достаются? Почему? Почему? Почему? Поляков убил...-мы знаем. Комунистов в плен тоже не брал, А сколько убил украинцев, Их-то ,хоть кто-то, считал? Украина для украинцев. Всяк другой не начальник,не пан. Всех под одну гребёнку Поукра- инизи- ровал. Всех?Ну не всех,конечно Так,некоторых.Слегка. Сталин его переплюнул. (В этом-то он голова!) Сколько убил украинцев Голодом заморил В основном, конечно, восточных Не сосчитаешь могил. Не хотели звучать по-польски До чего же упрямые гады! Им говоришь как нужно А они норовят как не надо. Такое Бандере не снилось Тот всё-таки был патриот. Не любил поляков, конечно И не полячил народ. Ну сколько он тех комунистов, Ну сколько он русских убил? А с другой стороны т.Сталин... Кто может тягаться с ним? Главный бандеровец Сталин. Лавровый венок ему! Остальным по листочку от силы Пусть скромно стоят в углу.

555. Ответ на 552., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Исповедовалась, причащалась?

М.Яблоков / 19.08.2018

554. Ответ на 549., Павел Тихомиров:

я же не намереваюсь оправдывать нас, активистов РДУ

Павел, я не о вас, я только о Кара-Мурзе. Он упоротый левак-марксист )

Юрий / 19.08.2018

553. где же ты, мамочка

https://clck.ru/E88z2

552. друзьям

Сегодня, на Преображение Господне, моей маме исполнилось 89 лет. Сегодня она умерла. Васькина Татьяна Трофимовна - ветеран войны и труженик тыла. Она прожила непростую жизнь. И войну хлебнула сполна, и голод, и холод. С 12 лет, с первых дней войны, мама - на колхозном поле. Она награждена 5 правительственными медалями. Её портрет находился на Доске Почёта оборонного завода "Электромашина". Помолитесь братья и сёстры, товарищи, друзья за р. Б. Татьяну. Уходят из жизни последние ветераны, своей кровью защитившие нашу Родину, неимоверным трудом, путём страданий, лишений восстановившие разрушенное войной народное хозяйство, сделавшие всё, чтобы их дети и внуки жили в процветающей стране. Наша вина в том, что мы не смогли подхватить боевую и трудовую эстафету из их натруженных рук...

551. Ответ на 548., Потомок подданных Императора Николая II:

А вот о Солженицыне: https://youtu.be/n9tncY3tAEc

А вот доказательство, что Солженицын всё врал: https://vk.cc/8olZKX

Туляк / 19.08.2018

550. Ответ на 548., Потомок подданных Императора Николая II:

Запомнился армянин

Владимир Леонидович, мне тоже запомнились армяне на срочной службе. Мне довелось служить в очень гнилой части, которую после Чернобыля развернули. Гнилой дух сброда со всего КСФ, сконцентрированный в полку, был обусловлен тем, что в такие части потенциальных "ликвидаторов" обычно сбагривали далеко не отличников БПП. Кавказ рулил, тем более, что часть офицеров были выпускниками Бакинского училища. Нам, русакам, было, конечно, тошно. Ситуация РЕЗКО изменилась в 1989. Я очень хорошо помню перемену, которая произошла, когда армянам стали приходить письма с родины, и когда они стали одевать крестики. Русофобское "кавказское братство" раскололось и у нас появились довольно могущественные союзники. Но за год до этого - как теперь уже хорошо запротоколировано в различных СМИ - армяне, действительно, были одними из самых заядлых русофобов.

549. Ответ на 546., Юрий:

Кара-Мурза смотрит на СССР именно марксистским взглядом и всецело воспевает красный Октябрь.Мало того, Кара-Мурза, вдобавок, бесстыдно передергивает Н. Бердяева, С. Булгакова и Г. Флоровского, не моргнув и глазом делая их в некоторой степени апологетами марксизма. Хотя эти трое для крушения идеологии марксизма-ленинизма сделали гораздо больше чем вся западная буржуазная антисоветская пропаганда.

Юрий, представьте себе конкретную ситуацию: собрались бывшие диссиденты, отсидевшие за антисоветчину; бывшие коммунисты, не желающие примкнуть к КПУ; несколько совершенно типичных для произведений Ф.М.Достоевского "русских мальчиков"; и просто общественников, которые не понимают - почему вдруг воспевать стали именно то, что на протяжении десятилетий принято было порицать. Из всех этих разных личностей склеивается подобие ядра общественного движения. (Как потом оказалось, склеивалось для галочки. Возможно, ради примитивного "распила бабла". Либо с чисто провокационными целями: взять "на карандаш" потенциальных носителей идеи). И вот мы придумывали на ходу: а что же такое "Русский Мир"? Каков корпус идей? Был поиск компромиссов и некой "области пересечения множеств". Поэтому идеи, озвученные С.Кара-Мурзой, в принципе, тогда устраивали. как устраивала и хулиганская апологетика Сталина. Поначалу воспринимавшаяся просто как элемент эпатажа. Поймите, Юрий, я же не намереваюсь оправдывать нас, активистов РДУ, понятно, что вся эта затея имела своей целью просто собрать "буйных" под одну крышу, дабы проще было надёжно наблюдать и надёжно перессорить между собой. Просто делюсь опытом поиска идеологических компромиссов.

548. Ответ на 539., Павел Тихомиров:

Вот и украинские националисты – ещё четверть века назад глухо меж собою бурчали на тему того, что «москалi, звичайно, iмперiалiсти i все таке. Але москалi – то москалi, а бiльшовики – то не зовсiм москалi. М’яко кажучi». Ну и т.д. Я в молодости с Руховцами общался. Россию, они , ясное дело, не очень любили. Но отделяли ценности Русские от ценностей марксистско-ленинских. А сейчас эти вещи отождествляются.

Мне мой личный опыт говорит совсем другое. Летом 1987 года я был на военных сборах (это, видимо, был последний год, когда проводились сборы в СА). На предыдущих сборах за три года до этого мне присвоили звание капитана, и на этих сборах я командовал батареей - у меня воинская специальность артиллерист, на военной кафедре готовили по ПТУРС. За 16 лет изменилось даже это название вооружения, поэтому, как я понимаю, таких как я посчитали разумным переучивать не на владение более новым сложным вооружением, а подготовить к ведению боя со старыми добрыми противотанковыми пушками. Даже в армии уже дул неслабый "ветер перемен". Можно рассказать много интересного, но я сосредоточусь на национализме. Как и должно быть, офицеры, курировавшие сборы были самых разных национальностей. О своих взглядах говорить они уже ничуть не стеснялись и не боялись. Запомнился армянин, который однажды прямо сказал, что в турецком геноциде армян виноваты русские - они не пожелали вовремя прийти на помощь. Но в этом случае интереснее старший лейтенант украинец, преподававший стрельбу. Говорил он по-русски безупречно - никакой фрикативности в произношении "г", или там "мягкости" выговора. Во время занятий иногда возникали стихийные обсуждения происходившего в стране, после событий в Казахстане вообще интерес к национальному вопросу очень обострился. Этот офицер украинец раза два ясно дал понять, что на Украине ещё большее стремление к независимости, чем в Казахстане. Он вообще явно благоволил к тем, у кого были украинские фамилии и признаки "украинства". У меня фамилия украинская, поэтому со мной он был особенно откровенен. На мой вопрос - а как он видит своё будущее, если Украина окажется "независимой" - ответил, что у неё будет армия, и он с гордостью будет в ней служить. В 1988 году я проходил в Киевском политехническом институте курс повышения квалификации (микропроцессорная техника). После знакомства с новым старым украинцем офицером меня уже было почти невозможно удивить. Но я удивился. Только мы приехали из аэропорта в район КПИ и вышли на остановке, я спросил у первого же прохожего, как пройти на улицу, на которой находится общежитие, в котором нам дали места. И этот прохожий на английском языке ответил мне: я англичанин, вас не понимаю, прошу извинить. Я слегка опешил, автоматически ответил сорри, но потом увидел очевидное. Никакой он не "англичанин", разве что имеет английский или канадский паспорт, а то и американский. Его упитанность, гладкость, иностранный костюм и "я англичанин" указывли только на то, что он из армии тех свидомых, которых пестовали до поры до времени за границей. И выговор у него на английском был явно не природный, а как у человека, владеющего английским как вторым языком, и русский он наверняка прекрасно понимал (почему и ответил по-английски). Во время учёбы было многое - и бандеровские анекдоты про квити в палисаднике, которые хозяин поливал машинным маслом, чтобы збруя не заржавела, и то, что Украина кормит Россию. Но особенно впечатлили два случая. Мы не часто ездили по Киеву - приходилось довольно напряженно заниматься, но когда ездили, была явственно ощутима напряжённость, когда мы группой разговаривали в транспорте. А мы сибиряки, у нас чистейший русский язык, как у дикторов радио и телевидения (в советское время, конечно). Говорю уверенно о напряжении на основании упомянутых двух случаев. Когда мы в транспорте разговаривали группой, определённо улавливались от некоторых не слишком доброжелательные взгляды. Но при этом вставали какие-нибудь люди и говорили - ребята, садитесь, желаем, чтобы вы с удовольствием ехали по Киеву. Это был недвусмысленный ответ тем молчаливым недоброжелателям, услышавшим нашу чистую русскую речь. Как я понимаю, это была даже демонстрация свидомым, что они не имеют права представлять весь Киев и вообще всю Украину. Думаю, что вы, как говорится, со своей колокольни смотрите на Украину. Она изначально была русская и отчасти бандеровская. Стать больше бандеровской ей помогли внешние силы, одного представителя которых я видел воочию. А Ваша колокольня, как я всё больше убеждаюсь, не относится к РПЦ МП. А вот о Солженицыне: https://youtu.be/n9tncY3tAEc

547. Ответ на 543., Павел Тихомиров:

20 лет назад я занимался темой Русского Движения Украины."" Павел Вячеславович, обескураживает вот это самое "тема Русского Движения Украины". Впечатление такое, что в громадной "украинской" массе появилось родненькое нам "Русское Движение". Его надо осмыслить, что оно собой представляет и откуда у него ноги. Территория современной Украины местообитание древнерусского этногенетического ядра. Изменения с ним происходившие в течение 1150 лет привели к тому, что это ядро обманом и насилием разрушается в течение последних ста лет. И марксистская социал-коммунистическая идеология была инструментом этого разрушения. Придя к власти большевики были вынуждены пойти на союз с русским народом. Ведь по факту партия эта создавалась не русскими, лидерами её были не русские, и в верховной власти поначалу основная часть руководителей были не русскими людьми. После расстрела мирной демонстрации в январе 1918-го в защиту Учредительного Собрания из этой партии за месяц вышли 70 тысяч из примерно 240 тыс. Кризис доверия? Но своё влияние в массы должно было распространять, иначе весь этот кровавый балаган мог закончиться тут же, последовали наборы в партию под разными предлогами. Приходившим с низов русским вешали на уши большую марксистскую лапшу-идеологию, повышение их статуса в обществе было резким и быстрым. Всё вместе создавало видимость значимости. Так продолжалось лет 20-25. Война повыкосила наиболее отъявленных пассионариев. Их марксистская идеология причудливо меняла свои одежды. А русское всё более усиливало свои позиции, привнося в партию свои русские приоритеты, культуру, христианские смыслы. Народ был сам по себе, его ядовито-насмешливое отношение к ком. идеологии и её носителям очень метко и ясно выражено в анекдоте о коммунизме. Когда лектор заканчивает лекцию словами "А теперь дорогие товарищи подытожим - одной ногой мы ещё в социализме, а другой уже шагнули в коммунизм". Голос из зала "И долго так враскоряку стоять будем?!!" И вот уже в 1960-х озверелый марксизм-ленинизм довоенный сменяется вполне благодушным марксизмом-ленинизмом "развитого социализма" эпохи застоя. "Ум, честь и совесть" разрослась до неимоверных размеров (под 20 млн.), прибавим сюда 23 млн. комсомольцев, а сколько было пионеров и вовсе не меряно. Почему ж такой плачевный итог в 1991-го?! Ответ на поверхности: что для человека наиболее важное в жизни? Правильно, умение приспособиться и выжить в условиях агрессивной среды. Конечный СССР тому пример. Приспособились, выжили. Но ведь нужно было вернуться в нормальное состояние. А сразу скинуть марксистско-ленинские одежды не у всех получилось. Да и миазмы слишком глубоко проникли в народный организм. Потребовалось время для излечения. Но и проживая более благополучно в естественном мире, некоторые остаются под обаянием тех идей "справедливости и равенства". Их ещё пытаются реанимировать время от времени, используя социально-экономические напряжённые моменты (пенсионная реформа, например). И возвращаясь к украинской теме. Проблема должна быть поставлена ясно и чётко: на территории современной Украины проживают в основном русские люди. (Вряд ли ошибусь, если назову цифру в 70%). Здесь русское этногенетическое ядро, которое пытаются ослабить отделением от общерусского этногенетического поля через: украинизацию, внушение ложных украинских стереотипов, подвергая социально-экономическим экспериментам, выдавливая русских с Украины. Решение проблемы: консолидация русских сил (с привлечением русскоговорящих), объяснение нашей этногенетической единости и русскости, восстановление исторической справедливости, возвращение в нашу жизнь патриотичной идеологии прошлого "Православие. Самодержавие. Народность".

546. Ответ на 543., Павел Тихомиров:

На Советский Союз тоже договорились смотреть глазами С.Кара-Мурзы. Т.е. как на исторически обусловленную форму воплощения патерналистического общества

С. Кара-Мурза упоротый марксист-ленинец причудливо прикрывающийся кокошником. Даже если он несколько оттеняет Энгельса, Маркс и Ленин у него в непререкаемых святцах. Кара-Мурза смотрит на СССР именно марксистским взглядом и всецело воспевает красный Октябрь. Мало того, Кара-Мурза, вдобавок, бесстыдно передергивает Н. Бердяева, С. Булгакова и Г. Флоровского, не моргнув и глазом делая их в некоторой степени апологетами марксизма. Хотя эти трое для крушения идеологии марксизма-ленинизма сделали гораздо больше чем вся западная буржуазная антисоветская пропаганда.

Юрий / 18.08.2018

545. 543

Первый памятник Бандере на западе.Ук.не простоял и дня.Его разрушили. Вы пишите ,что союзниками русскости были коммунисты.... Вы и теперь так считаете,что они очень русскости помогали и помогают? Ответьте. А пока я скажу.Так же помогают как Гитлер немецкому языку и немецкости.И даже хуже. Ибо нацизм осуждён.А тут и теперь на мурло коммунизма пялят кокошник.Пусть нас все ненавидят,лишь бы совок подольше у нас продлился.

544. 537Павлу Тих.

Советскость -патриархальность? Да Вы что????? Наоборот- прогресс.Все сметали-рушили.Хоть рус.архитектуру (да и сейчас...) А "фашисты"у них -реакционеры! В чем-то патриарх.?Ну да!Только не патриарх.а ОТСТАЛОСТЬ!Ибо колхоз он колхоз и есть. Почитайте А.Толстого "Хож.по мукам"?Любая правда антисоветчина по сути. А то что они партию обслуживал так и Шолохов обслуживал.И Пастернак... Почитайте всего Вас.Пескова.Там где про зверушек,травинки одно,а там где государство и природа он воет волком,плачем плачет.Шукшин формально не антисоветчик. Но...Это отд.тема.Так же Высоцкий.

543. Ответ на 541., боеприпас:

И не за марксизм никакой мы тут выступаем! А только защищаем обыкновенную правду и справедливость.

Уважаемый Н. 20 лет назад я занимался темой Русского Движения Украины. Естественным нашим союзником против тогда ещё карикатурных и хиленьких бандеровцев и либерал-русофобов (для которых Россия была воплощением как раз всего тоталитарного и нехорошего) - естественным нашим союзником тогда были коммунисты. Но "дружбы против" мало. И вот мы тогда договорились, что Ленина не упоминаем, а компромиссной фигурой будет И.В.Сталин. Они согласились видеть в вожде некоего "красного императора", "Русского Бонапарта". И нас как бы устраивала такая традиция осмысления. "Революционер, ставший реакционером". Т.е. практически свой, практически "правый" консерватор. На Советский Союз тоже договорились смотреть глазами С.Кара-Мурзы. Т.е. как на исторически обусловленную форму воплощения патерналистического общества. Это было, повторюсь, в конце 90-х. Сейчас обыкновенные неокоммунисты посмеются над всем этим, и скажут, что "Сталин просто продолжатель дела Ленина", а разделение обществ на сотериологические и гедонистические, патерналистические и рыночные - это всё ерунда, потому что в Капитале всё пропечатано про классы и надстройки. И они, видимо , правы. А мы всё продолжаем вместо реальных коммунистов создавать в своих мозгах фантомы "красных патриотов". Которые, несомненно , существуют. Ещё как существуют. Но погоду в левацком движении будут делать не они, а марксист-ленинисты.

542. 541

#Туляк спрашивал - " Зачем он ( Туляк ) , успешный и обеспеченный человек , себе во вред ( материальный) , выступает против клеветы на социализм? .. Ему не ответили. Не ответили, поскольку не способны его # А я этоиу Туляку предлагал,если социализм (общевизм)такой хороший и выгодный работникам и государству,то пусть его работники владеют своим производством. Сколько ему надо времени на акционирование работниками предприятия?Когда ответ будет? П.С.И причем здесь вред?Хорошо же будет!

541. Ответ на 539., Павел Тихомиров:

И, кстати, для верующего из УПЦ МП наш «сталинизм» и попытка оправдания «советскости» - просто дикость.

Я убеждён в том, что если бы мы не обеляли Советскую Власть

А поскольку же мы изобретаем оправдания тому ( Сов. власти. прим комментатора ), что оправдывать не стоило бы ( то есть не стоило бы оправдывать Сов власть. прим комментатора), то Русский мир в глазах наших недоброжелателей становится синонимом всего того, что ассоциируется с марксизм-ленинизмом.

---------------- Уважаемый Павел. марксизм-ленинизм в той Советской жизни был едва ли не единственным пороком и помехой. Как камешек в сандалии. Но его никто и не замечал. Не помню НИ ЕДИНОГО! случая, чтобы кто то ( в разговорах) , обратился к теме этого самого марксизма-ленинизма. НИ ЕДИНОГО! Кроме вынужденных ( и досадных) случаев. **************** Туляк спрашивал - " Зачем он ( Туляк ) , успешный и обеспеченный человек , себе во вред ( материальный) , выступает против клеветы на социализм? .. Ему не ответили. Не ответили, поскольку не способны его понять ? Не способны понять , что ради правды , люди могут идти на личные жертвы ? .. Возможно что не способны понять.(( Или хуже того.(( ------------ А тогдашняя жизнь .. страны как большой и доброй общины .. , где любовь и дружелюбие, и чистота сердец , и самоотверженность были привычными как воздух.... Как я вам смогу рассказать в коротком комментарии ? Сейчас в Японии нарастает такое массовое явление , как добровольная посадка в тюрьму обеспеченных ( или богатых ) японок в возрасте. Там ( в тюрьме ) они находят и общение и смысл. Радуются, когда их ( за хорошую работу) похвалит бригадир , такая же З.К. -)) Вы скажете - дескать , рабы , быдло. Однако в этом мире , они только в тюрьме находят чуточку душевного тепла. И равенства. ------------- Но вернёмся к той жизни в СССР. Не марксизм построил ту атмосферу жизни в СССР. Так чувствую и считаю , что источником той гармонии и любви в СССР являлась Благодать , подаваемая нам через Саму Царицу Небесную, через Богородицу! Поскольку Она тогда занимала Мистическое место Императора Российской Империи в виде СССР. ----------- И не за марксизм никакой мы тут выступаем! А только защищаем обыкновенную правду и справедливость. И ещё .. мы защищаем ТЕ САМЫЕ отблески Пречистых Сил Богородицы, которые ( тогда ) на нас изливались. Хотя мы и не заслуживали того .. да и не понимали, что это не само собой , а именно Благодать.

боеприпас / 18.08.2018

540. Ответ на 537., Павел Тихомиров:

В этом смысле, на мой взгляд, весьма неоднозначна фигура А.И.Солженицына."" Пример Солженицына - это наше пробуждение от того гнёта большевицкого. Все мы в той или иной мере проходили подобными тропками. Разумеется не считая нью-большевиков.

539. Ответ на 532., Потомок подданных Императора Николая II:

С Вашей стороны тоже некрасиво прикидываться непонимающим

Ув. Владимир Леонидович. Я убеждён в том, что если бы мы не обеляли Советскую Власть, то ни у кого из наших многочисленных ненавистников – всяческих прибалтов, бандеровцев и т.п. недоброжелателей просто не было бы на руках беспроигрышных козырей, и они недвусмысленно выглядели бы банальными зоологическими националистами. А поскольку же мы изобретаем оправдания тому, что оправдывать не стоило бы, то Русский мир в глазах наших недоброжелателей становится синонимом всего того, что ассоциируется с марксизм-ленинизмом. Начиная от самоубийства Исторической России и оканчивая ПолПотами и СевернымиКореями. Вот и украинские националисты – ещё четверть века назад глухо меж собою бурчали на тему того, что «москалi, звичайно, iмперiалiсти i все таке. Але москалi – то москалi, а бiльшовики – то не зовсiм москалi. М’яко кажучi». Ну и т.д. Я в молодости с Руховцами общался. Россию, они , ясное дело, не очень любили. Но отделяли ценности Русские от ценностей марксистско-ленинских. А сейчас эти вещи отождествляются. Думаю, то, что показалось Вам в Юрие проявлением «свидомизма» - это просто попытка отделить одно от другого. Я его прекрасно понимаю. В РФ принято потешаться над Поклонской, и вообще, считать нас, выходцев из Малороссии и Новороссии «недоросиянцами». Но на самом деле в нас взрощены идеалы Русского Мира в куда большей степени, нежели в вас, дорогие наши соотечественники. Это известный психологический момент, связанный с жизнью вне метрополии. Писано про это стопятьсот раз. И, кстати, для верующего из УПЦ МП наш «сталинизм» и попытка оправдания «советскости» - просто дикость.

538. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Для "туляков" кумиры в цене типа трупа в мавзолее, для нас БОГ - наше всё. И ещё одно кстати, революции делали на германские марки, пиндосовские доллары, фунты стерлингов. А после большевики расплачивались по "кредитам на революцию" расказачиваем, раскрестьяниванием, коллективизацией, украинизацией. Такие вот "красные пушистые". Зато сейчас горазды глотки рвать пытаясь других попрекнуть. От своего отмойтесь г....а

537. Ответ на 533., Влад.Атласов:

Все подстилки кроме титанов-

Влад, в приведённом Вами списке советских и русских советских литераторов как-то уж совсем не чувствуется никакой упорядоченности. Одно дело – условные «деревенщики» (и где-то примыкающие к ним писатели «лейтенантской прозы»), другое дело – диссидентствующие «шестидесятники». И те, и другие были против маразмов «совка», но «Деревенщики» не были антисоветчиками при всём своём антикоммунизме подспудном. И хотя выступали они против Славы КПСС, но это же не значит, что они пропагандировали радикальный эгоцентризм и т.п. Т.е. антикоммунистичность настроя – это нечто, значительно более общее, нежели то, что мы тут называем антисоветчиной. «Антикоммунистичность» - это протест против варварства совкового, а «антисоветчина» - разрушение устоев патриархального общества. В этом смысле, на мой взгляд, весьма неоднозначна фигура А.И.Солженицына. Одни считают его порождением «совка»; другие – примером разрыва как с «совком», так и с либеральным укладом - и попыткой возвращения к идеалам Русского мира; третьи же не желают видеть в упор позднего Солженицына, записывая его в классические либеральные анисоветчики. Кстати, А.Толстой совершенно выпадает из предложенного Вами списка, он-то как раз был до мозга костей советским человеком – при всех своих барских замашках. Как раз он-то прекрасно обслуживал советскую пропаганду.

536. Ответ на 532., Потомок подданных Императора Николая II:

Опять марксистско-ленинская ложь и передергивания конкретно в мой адрес. Мои взгляды полностью соотносятся с канонический преданием ПЦ. Ложь – ваше кредо.

Юрий / 18.08.2018

535. Ответ на 531., Абазинский:

Солженицын назвал советскую интеллигенцию "образованщиной"? Не за то ли, что она оказалась подстилкой власти?

Елы-палы...какая то часть выродившийся советской интеллигенции, может быть и были "образованцами", но только не тайному агенту НКВД "Ветрову" и не пиндосовской подстилке об этом рассуждать! Вот у вас кумиры, Абазинский - очешуеть!

Туляк / 18.08.2018

534. Ответ на 531., Абазинский:

Так, что распузыривание подрастающего поколению идет и будет идти полным ходом и неизвестно, когда оно закончится."" Может быть поэтому Солженицын назвал советскую интеллигенцию "образованщиной"? Не за то ли, что она оказалась подстилкой власти? Не имея ни права голоса, ни свободы на поиск, питаясь с барского стола.

Возьмите Союз Писателей.Все подстилки кроме титанов- Тендряков, Солоухин, Искандер, А .Толстой, Шолохов, Зощенко... Все антисоветчики. Шукшин, Высоцкий... Тоесть единицы.А остальные -"как прикажете?"

533. Стих.от босоты.Олегу В.и комсоставу

Босотой я был и остался. Мне не о чем переживать. Другое дело элита. Не хуже паек,комсостав? Как вы там,внучата Буденого, Внуки-правнуки двух Ильичей? -А нормально,зарплаты хватает В среднем выше учителей. В среднем выше шахтеров даже Даже бизнеса средней руки. Правда у крупного выше, Впрочем там тоже мы А не мы,так делится надо! Кто дал прибыль?Россия,народ! А мы -элита народа Поделись и качай доход! Вы устроены лучше босоты (Тот ,кто остался живой) Разыграл в лотерею вас Сталин Да-а,рулетка советский ваш строй. Я лучше побуду босотой Но лишь бы подальше от вас. Уж слишком цена-то большая У вашего компайка.

532. Ответ на 522., Павел Тихомиров:

я про то, что Владимир Леонидович позиционирует Юрия в качестве "свидомого" на основе одних лишь данных о его месте проживания

Если бы. Уважаемый Павел! Сначала простая сермяжная логика - если Юрий заявляет сам: "вопреки моей анти-свидомой, анти-майданной, анти-бандеровской позиции прекрасно осознавая данный нюанс", то вопрос - зачем он в России занимается "свидомой, майданной, бандеровской" декоммунизацией? Мы прекрасно знаем, что декоммунизацией (чрезвычайно угодной, вообще-то, названному вашингтонскому обкому) здесь и так занимается корпус очень мощных сил - начиная с Президента, потом Председателя Правительства, Медведева (хотя бы, десталинизация), всех либеральных СМИ (а других почти нет - с учётом основного влияния на население РФ), всяких иностранных агентов вроде "Мемориала", спонсируемого Америкой, и кончая "истинно православными" патриотами, попутно обличающими Патриарха в "экуменизме". Юрий, как "анти-бандеровец", по логике должен бы разоблачать на Украине разрушительную для исторической России (включающей Украину) ложь о 20-ти миллионном "Голодоморе". Но ведь он, фактически, эту бандеровскую ложь здесь воспроизводит в своих декоммунизационных усилиях. Так чем он не свидомый? Но для меня это не главное. У Вас "истинно православными" получаются бешеный хам Яблоков, расистка Лукиа, сбрендивший на оккультной теории "этногенеза" Абазинский - главное, что они антисоветчики. И даже это для меня не главное. Именно здесь на форуме я столкнулся впервые с такими "христианами", как названные и подобные им. У них нет и следа братской или сестринской любви. Они являют образцовый пример того, какими не должны быть христиане. Доброе слово от них можно услышать только когда они какой-то гешефт делают. С Вашей стороны тоже некрасиво прикидываться непонимающим и начинать приписывать, например, мне "марксизм-ленинизм" только потому, что я не принимаю очевидное зло капитализма, в том числе и "православного капитализма". Думаю, что если Вы это всё переводите в "марксизм-ленинизм", то есть в нём некая правда, раздражающая Вас и отмечаемых Вами Ваших единомышленников, как она раздражает свидомых и тот самый вашингтонский обком. Это очень коротко. Вообще, удивляет, что Вы не хотите замечать наветы антисоветчиков, но приписываете мне наветы на них.

531. Ответ на 529., Олег В:

Так, что распузыривание подрастающего поколению идет и будет идти полным ходом и неизвестно, когда оно закончится."" Может быть поэтому Солженицын назвал советскую интеллигенцию "образованщиной"? Не за то ли, что она оказалась подстилкой власти? Не имея ни права голоса, ни свободы на поиск, питаясь с барского стола.

530. Ответ на 528., Ник Ликашин:

Выделено мною. Ольденбург считался добросовестным исследователем."О....." добросовесным?, а Вы че не знаете? Абазиннский,не лезьте туда, где мы - ноль. Вы интересны по теме генезиса веры народов, я так думаю, и нафиг их!!!

И что я должен знать?

529. ответ 526, Ник Лакшин:

- Здесь сложность, Олег В, если по чесноку, молодое поколение правильно оценивает существующее положение, и всю несусветную лажу с «распузыриванием». Но, оно не ЗНАЕТ принцип справедливости, который давал им, в свое время Ленин, лозунгом «Вся власть Советам». Пришло время, когда надо «пикселей» - образовывать. Вот, Ротшильды и пытаются. В конце концов, Олег, неужели Вы думаете, что «деньги», которые выгоняют сегодня со всех европейских стран нынешние «аристократы», это не правильно? А при чем здесь деньги с их исконным предназначением? Речь идет исключительно о серьёзном академическом образовании, которого демократическое поколение нынешних россиян начисто лишено. Что касается Вашего вопроса об изгнании денег, так на повестке дня всегда стоял и будет стоят вопрос -, или важность денег, или важность серьёзного образования? Но поскольку в России нет ни того, ни другого, то приходится юному поколению россиян идти на поклон к Родшильдам. А уж этим "аристократам" духа на справедливость наплевать с высокой башни. Так, что распузыривание подрастающего поколению идет и будет идти полным ходом и неизвестно, когда оно закончится.

Олег В / 17.08.2018

528. Ответ на 527., Абазинский:

Выделено мною. Ольденбург считался добросовестным исследователем.

"О....." добросовесным?, а Вы че не знаете? Абазиннский,не лезьте туда, где мы - ноль. Вы интересны по теме генезиса веры народов, я так думаю, и нафиг их!!!

527. Ответ на 524., иерей Илья Мотыка:

Странно просматривая журналы Пензенского, Нижегородского, Симбирского Епархиальных училищных советов, среди средств на цпш, встречал финансирование со стороны Синода, епархий, земств как губернских, так и уездных. Но не встречал финансирования со стороны МНП, ни других государственных источников."" Перепроверил на https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/573575#cite_note-3: "Финансирование системы образования шло в основном за счет пожертвований и земств. Так в 1903 г. размер средств содержания начальных школ составлял около 59 млн.руб., из которых: 30,1 млн.руб. приходилось на счет земств, сельских и городских обществ; 15,8 млн.руб. казенное ассигнование; 13 млн пожертвования, средства. от платы за обучение и из других источников.[1] Всего в 1903 г. имелось 87973 начальных школ всех типов и ведомств. Число учащихся в них составило 5088029.[1] Кредиты на народное образование все время неуклонно росли; с 1894 г. по 1904 г. они более чем удвоились: бюджет министерства народного просвещения увеличили с 22 до 42 миллионов рублей, ТОГДА КАК КРЕДИТЫ НА ЦЕРКОВНЫЕ ШКОЛЫ ВЫРОСЛИ С 2,5 ДО 13 МЛН. (Ольденбург С. С. Царствование императора Николая II. — Белград, 1939. М.: «Феникс», 1992) тогда как кредиты на церковные школы выросли с 2,5 до 13 млн; а одни казенные ассигнования на коммерческие училища (которые получили в дальнейшем широкое распространение) достигли 2—3 млн в год. Примерно в такой же пропорции увеличились за десять лет земские и городские ассигнования на нужды просвещения: к 1904 г., если соединить учебные расходы всех ведомств* и местного самоуправления, сумма ежегодных расходов на народное образование уже превышала 100 млн рублей.[4] (c. 62,89)" Выделено мною. Ольденбург считался добросовестным исследователем.

526. Ответ на 525., Олег В:

Разпузырились, что мыльные, радужные пузыри, того, гляди, лопните от собственной значимости. А потому сказано вам, босота вы есть, босотой и останетесь, прости, Господи!

Здесь сложность, Олег В, если по чесноку, молодое поколение правильно оценивает существующее положение, и всю несусветную лажу с «распузыриванием». Но, оно не ЗНАЕТ принцип справедливости, который давал им, в свое время Ленин, лозунгом «Вся власть Советам». Пришло время, когда надо «пикселей» - образовывать. Вот, Ротшильды и пытаются. В конце концов, Олег, неужели Вы думаете, что «деньги», которые выгоняют сегодня со всех европейских стран нынешние «аристократы», это не правильно?

525. ответ 523, Юрий:

- Если бы только это, тогда Владимир Леонидович был бы почти приличным человеком ) На самом деле, Владимир Леонидович записал меня в “свидомые” прямо вопреки моей анти-свидомой, анти-майданной, анти-бандеровской позиции прекрасно осознавая данный нюанс. Просто, Владимир Леонидович решил сильно не заморачиваться аргументами в полемике. Зачем? если оппонента можно, просто, назвать свидомым, власовцем, бандеровцем, Эко, как Вас хватило за живое обвинение в свидомости. А такая евангельская мудрость, как: "Каким судом судишь, таким будешь судим", Вам неизвестна?. Понятно теперь откуда такое небрежение к словам Господним, Вам же, в ваших постперестроичных вузах, бывшие советские студенты-неучи, ныне преобразившиеся в "профессаров" от американской демократии, исключительно про прибавочную стоимость рассказывали. Ныне, результаты налицо -, "яйца учат курицу" про то, что такое капитализм и с чем его едят. Деточка, когда Вы еще обучались азам политэкономии в "святые 90-е", многие из ваших здешних оппонентов на форуме, уже были заслуженными профессорами и академиками, которых Вы ныне шельмуете за их приверженность к советской системе образования. Вам бы, детям перестроичным лет, побольше терпения и смирения, может вы бы и поняли, что до вас хочет донести старшее поколение. Да, куда там! Разпузырились, что мыльные, радужные пузыри, того, гляди, лопните от собственной значимости. А потому сказано вам, босота вы есть, босотой и останетесь, прости, Господи!

Олег В / 17.08.2018

524. Абазинскому

Странно просматривая журналы Пензенского, Нижегородского, Симбирского Епархиальных училищных советов, среди средств на цпш, встречал финансирование со стороны Синода, епархий, земств как губернских, так и уездных. Но не встречал финансирования со стороны МНП, ни других государственных источников.

523. Ответ на 522., Павел Тихомиров:

Владимир Леонидович позиционирует Юрия в качестве "свидомого" на основе одних лишь данных о его месте проживания

Если бы только это, тогда Владимир Леонидович был бы почти приличным человеком ) На самом деле, Владимир Леонидович записал меня в “свидомые” прямо вопреки моей анти-свидомой, анти-майданной, анти-бандеровской позиции прекрасно осознавая данный нюанс. Просто, Владимир Леонидович решил сильно не заморачиваться аргументами в полемике. Зачем? если оппонента можно, просто, назвать свидомым, власовцем, бандеровцем, ...

Юрий / 17.08.2018

522. Ответ на 519., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Дорогой Павел, ты о чём?Что-то я на старости лет стал...

отче, я про то, что Владимир Леонидович позиционирует Юрия в качестве "свидомого" на основе одних лишь данных о его месте проживания

521. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

"Всей системой образования ведало Главное управление училищ, созданное в 1803 г. При Николае I образование приняло замкнутый сословный характер: приходские школы для крестьян; уездные училища для детей купцов, ремесленников и других городских обывателей; гимназии для детей дворян и чиновников. С самого начала царствования Николая II ускоренными темпами начало развиваться и женское образование. Кредиты на церковно-приходские школы были значительно увеличены (почти вдвое). Согласно данным приведенным Питиримом Сорокиным (Сорокин П. А. Социология революции. М., 2008. с.285-286) бюджет Министерства народного просвещения в 1914 году составлял 142 736 000 рублей, общий расход всех министерств на образование составлял 280—300 миллионов рублей, а расход городов и земств приближался к 360 миллионам рублей. Таким образом общий расход на образование составлял около 640 миллионов рублей. Таким образом расходы на образование на душу населения в Российской Империи в 1914 году были не меньше, чем 3 рубля 70 копеек. В Англии они составляли 2 р. 84 к. на человека, во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку. К 1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них: - 80801 ведомства МНП, - 40530 ведомства православного исповедания - 2414 других ведомств. Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %)." Средние учебные заведения МНП на 1913 г. были представлены мужскими и женскими учебными заведениями. Мужские: гимназий — 441, прогимназий — 29, реальных училищ — 284, 32 и 27 технических училищ. Женские: гимназии 873, прогимназии 92.[4] Высшее образование в 1913/1914 гг было представлено 63 казенных, общественных, частных и ведомственных учебных заведений высшей школы. По данным А. Е. Иванова в 1913/1914 году в государственных, общественных и частных высших школах обучалось 123532 студента (из них 71379 — в государственных вузах). В 1917 в российской высшей школе училось 135065 студентов". https://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_Российской_империи#XIX_век А теперь прикинем процент иноверцев. Только по отношению к начальным школам их было 4,1%. Что по сути было мизером. Прибавим сюда средние школы и этот мизер сократится ещё более. И обратите внимание на то, что церковно-приходские школы кредитовались государством.

520. Ответ на 517., Павел Тихомиров:

появился пышущий ядом форумчанин, который начал совершенно несолидный гвалт на тему того, что "хохол-кораблестроитель учит, дескать РУССКИХ ЛЮДЕЙ уму-разуму".

)))

Юрий / 17.08.2018

519. 517. Павел Тихомиров

Дорогой Павел, ты о чём? Что-то я на старости лет стал...

518. антисоветчикам

Заслуживает внимания то обстоятельство, что в Российской Империи, где государственной религией было Православие, в 1880-е гг. инославные конфессиональные школы были переданы в ведение Министерства народного просвещения. В конце XIX в. таковых насчитывалось: 158 католических, 2580 протестантских, 97 еврейских, 91 магометанских и 91 иных исповеданий, всего около 3000. В 1895 г. по отчёту обер-прокурора показано 12970 церковно-приходских школ, содержимых Священным Синодом Российской церкви (Энциклопедический словарь «Россия». – СПб.: издатели Ф. А. Брокгауз (Лейпциг), И. А. Ефрон (С.-Петербург), 1898. – Репринт. 1991. С. 392). Таким образом, иноверческие школы содержались за счёт государственной казны, а православные – за счёт Русской церкви.

517. Ответ на 499., Юрий:

Свидомые из Киева добрались с декоммунизацией до России.Очередное стандартное марксистско-ленинское вранье и навет.

Юрий, однажды я столкнулся с подобного рода "полемистом" на форуме в ФБ. Причём совершенно мирно обсуждали некую религиозно-философскую проблему. Я поправил уважаемого в том сообществе автора заметки (действительно, интереснейшего конспиролога и знатока собственно монархической темы). Автор со мной согласился (речь шла о пантеизме). Но тут - откуда ни возьмись - появился пышущий ядом форумчанин, который начал совершенно несолидный гвалт на тему того, что "хохол-кораблестроитель учит, дескать РУССКИХ ЛЮДЕЙ уму-разуму". Автор блога удалил потом склочную часть ветки, "но осадочек остался".

516. ОлегуВ.

#Босотой вы, преданные капитализму антисоветсчики, были, босотой и остались, думается навсегда. И духовость вам ваша будет так же, как не в коня корм.# Когда это я ныл? А кто не "предан капитализму"? Я,как и все нормальные люди, не вижу источника зла в капиталле.Н е замечаю. Я,значит ,предан ему?А кто не предан? Вы сами зациклены на капитале.И "библия"ваша -"Капитал".Сами знаете какого пророка. И от кого.

515. Ответ на 512., Коротков А. В.:

А на экзамене по научному коммунизму что по этому поводу говорили?

Я учился в ВУЗе в 1995-2000, у меня не было такой дисциплины. Была история эконом. мысли и спецкурс по Капиталу и еще ряд похожих спецкурсов. В это время уже не было никакой обязательной идеологии и у разных преподов были разные взгляды.

Юрий / 16.08.2018

514. Ответ на 513., Полтораки:

Немудрено, что С.Абачиев теперь простодушно щеголяет, что в молодости манкировал занятия по марксистско-ленинским дисциплинам. Такие преподы ничего не могли дать, кроме скуки и ненависти к предмету (а вслед и ко всей советской идеологии).

Я спрашивал у Юрия, что он говорил на экзамене по научному коммунизму.

513. Ответ на 512., Коротков А. В.:

Я знаю, я профессиональный политэконом по образованию А на экзамене по научному коммунизму что по этому поводу говорили?

Немудрено, что С.Абачиев теперь простодушно щеголяет, что в молодости манкировал занятия по марксистско-ленинским дисциплинам. Такие преподы ничего не могли дать, кроме скуки и ненависти к предмету (а вслед и ко всей советской идеологии).

Полтораки / 16.08.2018

512. Ответ на 511., Юрий:

Я знаю, я профессиональный политэконом по образованию

А на экзамене по научному коммунизму что по этому поводу говорили?

511. Ответ на 509., М.Яблоков:

Марксизм-ленинизм - вообще сплошная ложь.

Я знаю, я профессиональный политэконом по образованию )

Юрий / 16.08.2018

510. читателям

Источник зла -сатана.По христианским догматам. Ленин - "источник зла - деньги." Попробовали.Не получилось.Нигде. На Кубе тоже. Ленинская правда?Странная она какая-то.

509. Ответ на 508., Юрий:

Опять марксистско-ленинская ложь и передергивания.Мои взгляды полностью соотносятся с канонический преданием ПЦ.Ложь – ваше кредо.

Марксизм-ленинизм - вообще сплошная ложь.

М.Яблоков / 16.08.2018

508. Ответ на 505., Потомок подданных Императора Николая II:

Опять марксистско-ленинская ложь и передергивания. Мои взгляды полностью соотносятся с канонический преданием ПЦ. Ложь – ваше кредо.

Юрий / 16.08.2018

507. ОлегуВ.5 04

#плюются те, кто потерял свои американские доллары от доходного куротного бизнеса и рабов, их некогда обслуживающих. Так что правота ленинская, хотите или нет, всё еще свои плоды приносит# Я_-Что значит рабов?Добавьте прилагательное к этому слову и деепричастие и можете быть писателем что тот Проханов. Наших курортиков в Турции или Сочи рабы обслуживают? А на Кубе курортников за копейки зарплаты не рабы.Допустим.Ну и что? Почему "не рабы "бегут рискуя жизнью с ленинского острова? Почему к Ленину Ну абсолютно равнодушны были грузины еще в застой.Никакой благодарности,хотя жили богаче всех в СС? Где благодарность у кого бы то ни было? Все либо плюются(ибо предан анафеме),либо равнодушны.Либо боятся.ВЭфиопии как упал истукан негры со страхом подбегали ,били палками и отбегали.(Это единственный пам.Ленину в Африке был).Язычники.Там есть и такие.Христиане не боятся ничего кроме греха собственного. Нет пользы от того что не по божески! Левая идея и есть левая! Так что правота ленинская плоды еще приносит.Пока.Но уже дали свободу иметь собственные мастерские людям.Частные! И что? Плакать будете? Ленинскую идею предают?А то ,что Ленин сам ввел нэп,рынок ,признав поражение соцэкономики как не выдерживающей конкуренции с обычной,это как?

506. ответ 500, Влад.Атласов:

- Я_-Ну почему же?Царская индустриализация проходила без надрыва,без пропаганды,за деньги.Соц индус.проходила за продаваемые драгоценности накопл.предыдущ.поколениями, за массово добыв.золото и прод.в таких колич.,что упала его цена в мире,а держатели золота как инвест.прогорели. Ну и за полубесплатный труд. Правда иностр.специалистам пришлось платить больше чем они зарабатывали у себя.Ну а так -то все тоже.Только бардака больше. Вот тут вся ваша духовность и полезла из всех её дырявых карманов - "Царская индустриализация .... проходила за деньги". "Соц индус.проходила за продаваемые драгоценности,... за массово добыв.золото и прод.в таких колич.,что упала его цена в мире,а держатели золота как инвест.прогорели. Ну и за полубесплатный труд". Вот это и есть, озвученный вами, ваш духовный девиз: "деньги, драгоценности, золото", неправильно перераспределенные и вам по закону революционного жанра не доставшиеся ни тогда, ни ныне. Теперь вот ноете, что кому-то досталось всё, а вам - ничего, да еще за совершенно безплатный труд. Босотой вы, преданные капитализму антисоветсчики, были, босотой и остались, думается навсегда. И духовость вам ваша будет так же, как не в коня корм.

Олег В / 15.08.2018

505. Ответ на 499., Юрий:

Свидомые из Киева добрались с декоммунизацией до России. Очередное стандартное марксистско-ленинское вранье и навет.

) Да как же! Вы, свидомые, предлагали переименовать Волгоград в Волгу, только бы не в Сталинград. Ваша декоммунизация уже сделала Днепропетровск Днепром. Зато никакого "марксизма-ленинизма". Но главное - вашингтонский обком доволен.

504. ответ 498, ВладАтласов:

- Я__-Правота левизны? Ну и где она?Даже нищие народы,которым соввласть дала все(за счет русских,но я не об этом),и то плевать не хотят на его правоту. Так хотят или не хотят нищинские народы (и какие?)плевать на ленинскую правоту? На Кубе по сей день народ живет при социализме и радуется всем благам, которым владеет в своей маленькой стране. А плюются те, кто потерял свои американские доллары от доходного куротного бизнеса и рабов, их некогда обслуживающих. Так что правота ленинская, хотите или нет, всё еще свои плоды приносит.

Олег В / 15.08.2018

503. ответ 494, ВладАтласов:

Туляк,антисоветскость естественна. Естественность советскости Вы не объяснили. Попытка была,но затухла. Советскость ослабила Россию!Это факт. Так же как ослабляет курение.А если еще некурящих обкуривать или убивать...всё это прокляли и делаете всё, чтобы люди это забыли!Я_- Проклят первый братоубийца Каин.И все последующие.Это их выбор - Всё правильно пишите. Антисоветскость естественна для всех тех, кто клеймит свой народ проклятием. Теперь не надо истерики закатывать, что многое ныне идет не как вам на то желательно. И не пойдет до тех пор, пока от всей души не покаятесь в ненависти к своем народу. А еще, вам придется потерпеть инакомыслящих, как Господь 7000 лет терпел и терпит всех несогласных с Его волей. И не только терпел, но и простил. А вы, пока не покаетесь в ненависти к врагам своим и не простите им от всего сердца, не будет вам на земле райского покоя ни коммунистического, ни капиталистического.

Олег В / 15.08.2018

502. Ответ на 501., Абазинский:

Странно, что вы не считаете геноцидом русского крестьянства и казачества политику большевиков.

Какие конкретно действия советского руководства, вы считаете "геноцидом", в отношении крестьян и казачества?

Туляк / 15.08.2018

501. Ответ на 495., Туляк:

Умышленное уничтожение дерьмократами русской деревни во времена "перестройки", вы называете "урбанизацией"?

"" Странно, что вы не считаете геноцидом русского крестьянства и казачества политику большевиков.

500. Туляку

Индустриализации в царской России и которая потом будет проводиться в СССР?! Боюсь, вы даже не понимаете О ЧЁМ ЭТО я вас сейчас спрашиваю! Эти две Индустриализации, сравнивать ГЛУПО! Я_-Ну почему же?Царская индустриализация проходила без надрыва,без пропаганды,за деньги. Соц индус.проходила за продаваемые драгоценности накопл.предыдущ.поколениями, за массово добыв.золото и прод.в таких колич.,что упала его цена в мире,а держатели золота как инвест.прогорели. Ну и за полубесплатный труд. Правда иностр.специалистам пришлось платить больше чем они зарабатывали у себя. Ну а так -то все тоже.Только бардака больше.

499. Ответ на 496., Потомок подданных Императора Николая II:

Свидомые из Киева добрались с декоммунизацией до России.

Очередное стандартное марксистско-ленинское вранье и навет.

Юрий / 15.08.2018

498. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

#История показала правоту взглядов В. И. Ленина.# Я__-Правота левизны? Ну и где она?Даже нищие народы,которым соввласть дала все(за счет русских,но я не об этом),и то плевать не хотят на его правоту.

497. Ответ на 495., Туляк:

ЖЕРТВА ЕГЭ, такое может только спросить!

"" Судя по вашим ответам, вы и без ЕГЭ ЖЕРТВА)

496. Ответ на 484., Юрий:

Строитель коммунизма! И последовательный могильщик капитализма, сам эксплуатируя пролетариат, тем самым, безжалостно отбирает у подлых буржуев прибавочную стоимость )

О, декоммунизация от избытка желчи! Свидомые из Киева добрались с декоммунизацией до России.

495. Ответ на 488., Абазинский:

Назвать урбанизацию "геноцидом" вряд ли позволит себе человек разумный.

Мммм-дЯ... Умышленное уничтожение дерьмократами русской деревни во времена "перестройки", вы называете "урбанизацией"?)))) И после этого, вы считаете себя разумным и адекватно мыслящим человеком?)))))))))

И снова вопрос: как так случилось, что до революций 1917 г. индустриализация и освоение миллионов гектар земель проходило без ограбления крестьянства и "массового террора" (В. Ленин) и страна обеспечивала Продовольственную Безопасность?

Как так случилось? Да уж, ну и вопросики у вас.... ЖЕРТВА ЕГЭ, такое может только спросить!)))))) Этим.... вопросом, вы лишний раз доказываете, что вы совершенно не знаете истории страны своего рождения. А так же, я просто уверен, что вы ничего не читали, не смотрели и даже не слышали про Индустриализацию в царской России и про Индустриализацию СССР. Вернее, вы конечно слышали какой то ЗВОН об этом, но совершенно не знаете ОТКУДА он! Если бы вы имели хоть малейшее представление о них, вы не стали бы задавать мне, столь глупого вопроса. Вы хоть представляете себе МАСШТАБЫ, ТЕМПЫ, а самое главное - [b]УСЛОВИЯ[/b], в которых проводилась Индустриализации в царской России и которая потом будет проводиться в СССР?! Боюсь, вы даже не понимаете О ЧЁМ ЭТО я вас сейчас спрашиваю! Эти две Индустриализации, сравнивать ГЛУПО! Если говорить о ТЕМПАХ, то Индустриализация в царской России, по сравнению с Индустриализацией проводимой в СССР, шла буквально черепашьими шажками, МАСШТАБЫ её, были на несколько порядков меньше и проводилась она в МИРНЫХ УСЛОВИЯХ! И совершенно другое дело с Индустриализацией проводимой в СССР! [b]Масштабы, были просто ГИГАНТСКИМИ! ТЕМПЫ, каковых до селе не ведал Мир! УСЛОВИЯ - ХУЖЕ НЕ ПРИДУМАЕШЬ! И всё было сделано в срок, строго по плану и на высочайшем мировом уровне и качестве!!![/b] Царская Россия, до самого последнего дня своего существования, как была, так и оставалась, прежде всего АГРАРНОЙ страной! Со времён правления последних Рюриковичей, как было на Руси 85% крестьян, так и оставалась таковой, до последнего царя Николая Второго! Урбанизация шла очень медленно. Большой нужды в рабочих руках новые промышленные объекты и города, не испытывали. Потому что, их строилось не так уж и много, по сравнению с СССР. Даже напротив, в стране была безработица и крестьяне тянулись в города в поисках работы и не сразу её находили. Совсем другое дело в СССР! Для задуманных гигантских планов Индустриализации, потребовались [b]СРАЗУ(!)[/b] МНОГИЕ МИЛЛИОНЫ РАБОЧИХ РУК И ОБРАЗОВАННЫХ ЛЮДЕЙ!!! А где их взять? Ну разумеется В ДЕРЕВНЕ! Где же ещё?! Вы хоть представляете себе, что это такое - 6 000 промышленных предприятий за пять лет?! И это, не считая строительства новых, многих десятков тысяч населённых пунктов, с новыми больницами, школами, ВУЗ-ами, научными учреждениями, военными училищами и т.д..., десятков тысяч колхозов и совхозов, создание новой Армии, оснащённой новейшего военной техникой, во главе которой стояли многие тысячи образованных молодых командиров.... и много всего разного и нового того, чего в царской России никогда и не было и чего перечислить невозможно! Я вам не собираюсь тут читать подробные лекции про всё это, но вы хоть сами что то почитали, или какой документальный фильм, посмотрели про это, что ли. А то, вы прочли одну книжку Гумилёва про этногенез и на этом базируются все ваши остальные познания))))

Туляк / 15.08.2018

494. Тулякуна485

делал всё это Русский Народ Впервые в Мире! Я_-Впервые в Мире строился колхоз.Вот это точно впервые. Да и то... Весь Мир этому до сих пор дивиться, а вы, антисоветчики, Я_- Туляк,антисоветскость естественна. Так же как естественно не курить. Человек же когда-то не курил. А потом начал.И нежелание вдыхать дым естественно для некурящих.Естественно желание отойти.Высказать протест. Естественность советскости Вы не объяснили. Попытка была,но затухла. Советскость ослабила Россию!Это факт. Так же как ослабляет курение.А если еще некурящих обкуривать или убивать... всё это прокляли и делаете всё, чтобы люди это забыли! Я_- Проклят первый братоубийца Каин.И все последующие.Это их выбор. Забыли? Врядли.

493. Ответ на 484., Юрий:

Строитель коммунизма!И последовательный могильщик капитализма,сам эксплуатируя пролетариат, тем самым, безжалостно отбирает у подлых буржуев прибавочную стоимость )

Прибавочная стоимость - это очень круто! ))

М.Яблоков / 15.08.2018

492. специально для "академика" Абазинского

Профессор О. А. Арин, ссылаясь на газету «Борьба», даёт страшные цифры: «За 1880–1916 гг. умерло не менее 158 млн детей, из них при по-следнем царе – 96,8 млн. Если добавить к ним взрослое население, не до-жившее до среднестатистического уровня, то общая цифра вырастет до 176 млн человек. В годы революций и бунтов было убито 3 млн человек, в русско-японскую войну – 1 млн., считая и тех, кто умер от ран и погиб в плену. В первую мировую войну убито 2,5 млн, умерло от ран, голода и холода еще 6,5 млн человек. От производственных травм, отравлений и самоубийств, по официальной статистике тех лет, ежегодно погибало 3-4 млн человек, в результате за 36 лет перед революцией это составляло 108-144 млн человек. В целом в 1880-1916 гг. от голода, болезней, убийств, войн, производственных травм Россия потеряла около 308 млн человек» . 9 ноября 1906 г. был издан Указ о выделении крестьян из общины на хутора. Очевидно, царской властью был объявлен поход против деревен-ской общины, что впоследствии привело к «землерасстройству» и револю-ционизированию доведённой до отчаяния голытьбы. Столыпинские ре-формы вели к ликвидации общинного, коллективистского деревенского уклада путём насильственного насаждения западного индивидуалистиче-ского, частнособственнического способа ведения хозяйства. При этом по-зиция правящего класса была устойчива в вопросе о неприкосновенности частновладельческих земель. Дворянство не только не собиралось посту-питься своей частной собственностью, напротив, смысл затеваемой рефор-мы заключался в том, чтобы эту возможность исключить. «Известный эко-номист А. И. Чупров, ярый противник разрушения общины, называл Указ 9 ноября 1906 г. «резким вызовом русскому народу» и творчеством «куч-ки чиновников» . От столыпинской реформы выиграли помещики, зажиточные кресть-яне и кулаки, эксплуатировавшие батрацкий труд, которые скупали у бед-ноты их отруба по бросовой цене и создавали свои крупные хутора. Пра-вительство заставляло выделять сельским богатеям лучшие земли. Всякое сопротивление проведению столыпинского закона каралось каторжными работами. В 1905 г. 30 тыс. наиболее крупных помещиков владели 70 млн. десятин земли, а 10,5 млн. крестьянских хозяйств – 75 млн. десятин. 65 % крестьян были бедняками. К 1917 г. стало 30 % безлошадных, 34 % безин-вентарных, 15 % безпосевных деревенских дворов. Налоги отнимали большую часть урожая . Как остроумно заметил В. И. Ленин, «у нас в России пресловутая «частная собственность» на землю является в первую голову орудием освобождения крестьян от земли» . Сельская беднота в массе своей была против столыпинской идеи ху-торского хозяйства. Митрополит Вениамин (Федченков), на личном опыте знавший проблемы русской деревни, размышлял: «Из существующей площади, – даже если бы отнять все другие земли: удельные, помещичьи, церковные и монастырские, – нельзя было наделить все миллионы кресть-ян восьмидесятинными хуторами, да и за них нужно было бы выплачи-вать. Значит, из более зажиточных мужиков выделилась бы маленькая группочка новых «владельцев», а массы остались бы по-прежнему мало-земельными… В душах же народа лишь увеличилось бы чувство вражды к привилегиям новых «богачей». Да и вообще, спасать русский народ лишь буржуазным соблазном личной корысти было совсем неглубоко ни духовно, ни государственно. Православный великорусский народ привык к общинному укладу жизни… Дело замерло, оно было искусственное и ненормальное. А народ наш разумен и нравственно солидарен: если уж устраиваться, то всем, а если уж страдать – то тоже всем» . Множество крестьян потянулось из губерний Европейской России в Сибирь, на Дальний Восток, в Среднюю Азию. Царская администрация не смогла организовать массовое переселение землепашцев. Люди месяцами ехали в вагонах для перевозки скота, в ужасных антисанитарных услови-ях, погибали от болезней. На новом месте пришельцы жили под открытым небом, в палатках, голодали, болели. Всего с 1906 по 1911 гг. за Урал проследовало 2 млн. 700 тыс. хлеборобов. Из них 100 тыс. умерло голод-ной смертью, около 800 тыс. вернулось обратно. Из оставшихся в чужих краях только половина смогла кое-как устроиться. 700 тыс. переселенцев бродили нищими по дорогам Сибири . В результате реализации указа и необоснованных, антинародных решений правительства во главе с председателем Совета министров П. А. Столыпиным по сельскому хозяйству, не учитывающих коренных интере-сов крестьян и вступивших в неразрешимое противоречие с многовековы-ми русскими традициями, возникло опасное противостояние между поме-щиками и кулаками-мироедами с одной стороны и основной массой дере-венской бедноты – с другой. Земельная реформа Столыпина сделала анта-гонистами беднейшие слои крестьянской массы и государственную власть. И это – в преимущественно аграрной стране, где сельского населения, например, в 1913 г. насчитывалось 130701 тыс. чел. (82 %), а городского – 28452 тыс. чел. (18 %) . Фактически целью энтузиастов-экспериментаторов был грубый слом русского национально-религиозного самосознания, замутнение духовно-нравственных глубин загадочной рус-ской души. Закономерно реформа с треском провалилась, потерпев насто-ящий крах. Русские крестьяне в большинстве своём сохранили сокровен-ное понимание смысла тяжелейшего русского служения Истине Христовой, упорного и жертвенного искания Правды и Справедливости и отвергли самоубийственный, эгоистический западнический путь пользования зем-лёй. Иными словами, реформаторы, не задумываясь о последствиях, не владея диалектическим и историческим материализмом и научной методо-логией управления обществом, спровоцировали взрывоопасную револю-ционную ситуацию, невольно пытаясь на практике подтвердить тезисы К. Маркса: «Способ производства материальной жизни обусловливает соци-альный, политический и духовный процессы жизни вообще. Не сознание людей определяет их бытие, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные произ-водительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или – что является только юридическим выражением последних – с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции» . По мнению профессора И. Я. Фроянова и ряда других исследовате-лей, в плане исторической оценки реформы Столыпина оказались пагуб-ными для старой России, обострив до крайнего предела противоречия в русской деревне и подготовив таким образом Октябрьскую революцию. Столыпинская аграрная реформа затевалась не столько из экономических соображений, сколько по политическим мотивам, где грубому принужде-нию отводилась едва ли не главная роль. Крестьянская община разруша-лась прежде всего ради спасения помещичьих имений. Но Столыпину нужно было разрешить ещё одну задачу: создать зажиточную кулацкую прослойку, которая могла бы служить социальной опорой царскому само-державию. Факт примечательный! Он свидетельствует о том, что в верхах ясно понимали: кредит доверия крестьян к царю почти (если не полностью) исчерпан. П. А. Столыпин хотел разрезать русское крестьянство на два слоя: богатых и бедных. Первые должны были подавить вторых и укре-пить самодержавие. По существу, это был план уничтожения традицион-ного крестьянского мира, план своеобразного «раскрестьянивания». Сто-лыпинская реформа погрузила русское крестьянство в пучину бед и стра-даний, вызвав сразу же сопротивление. На крестьян оказывалось мощное давление со стороны местных властей, угрожавших изъятием лучших зе-мель в пользу тех домохозяев, которые «добровольно» выходили из об-щины. Открытые насилия переходили всякие границы. Несмотря на адми-нистративно-командные методы проведения реформы, число вышедших из общины крестьян на 1911 г. составило только 26 % от всех крестьянских хозяйств. Столыпин замахнулся на вековые устои крестьянского быта, вы-державшие самые жестокие испытания и потому обладающие огромной крепостью и жизнеспособностью. Он хотел переделать народ. Но таких чудотворцев, помимо Бога, жизнь не знает. Политики и государственные деятели могут гнуть, ломать, калечить русский народ, но переделать его они не в состоянии. Жажда обогащения, холодный расчёт, частнособ-ственнические буржуазные инстинкты и вытекающий из них индивидуа-лизм чужды массовому сознанию русского крестьянства. Поэтому, если и говорить об ошибках Столыпина, то лишь в том смысле, что он ошибся адресом, избрав для своего эксперимента русских крестьян. Этот экспери-мент обошёлся очень дорого России. Он привёл деревню в крайнюю сте-пень возбуждения и раздора. Возник острый разлад внутри крестьянского мира. Итак, земельная реформа П. А. Столыпина привела Россию на край революционной бездны, а мировая война опрокинула её туда. Вековая не-справедливость по отношению к крестьянству, накопившему «горы нена-висти и злобы», столыпинская реформа, калечившая русских крестьян, и война сделали падение старого режима неотвратимым. Самодержавная власть предстала в сознании крестьян как лютый враг, с которым надо по-ступить соответственно . В. И. Ульянов (Ленин) чётко определил цель столыпинской аграрной реформы: «И Столыпин, и черносотенные помещики, и октябристы пони-мают, что без создания новых классовых опор удержаться им у власти нельзя. Отсюда – их политика разорения крестьян дотла, насильственного слома общины для расчистки пути капитализму в земледелии во что бы то ни стало» . Далее вождь мирового пролетариата прямо сказал о том, что есть всего лишь два пути реконструкции деревни: «Либо победа крестьянского вос-стания и полная ломка старого землевладения на пользу обновленного ре-волюцией крестьянства, т. е. конфискация помещичьей земли и республика. Либо столыпинская ломка, которая тоже обновляет, на деле обновляет и приспособляет к капиталистическим отношениям старое землевладение, но только всецело в интересах помещиков, ценою безграничного разорения крестьянской массы, насильственного изгнания ее из деревень, выселения, голодной смерти, истребления тюрьмой, ссылкой, расстрелами и пытками всего цвета крестьянской молодежи. Такую политику провести меньшин-ству над большинством нелегко, но она экономически не невозможна. Мы должны помочь народу ясно сознать это. А попытка аккуратной рефор-мой, мирно, без насилия, выйти из того бесконечно запутанного клубка средневековых противоречий, который создан веками русской истории, есть самая тупоумная мечта заскорузлых «человеков в футляре». Эконо-мическая необходимость безусловно вызывает и безусловно проведет са-мый «крутой переворот» в земельных распорядках России. Исторический вопрос состоит только в том, проведут ли его помещики, руководимые ца-рем и Столыпиным, или крестьянские массы, руководимые пролетариа-том» . История показала правоту взглядов В. И. Ленина.

491. Ответ на 481., Абазинский:

Туляк, это вы "толкёте", я оперирую фактами истории.

Вы оперируете сплетнями с интернет-помоек. Где источники?

490. Ответ на 483., Kiram:

Ваше лицерриятное мнение мне известно.

Это - советское товарищество.

489. Ответ на 483., Kiram:

Вы только не присваивайте себе право вещать от имени русского народа.

Очередное подтверждение того, что у Вас проблемы с усвоением текста.

488. Ответ на 479., Туляк:

Что это, как не - ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА!!!

"" Вот и я о том же, гражданская война и массовые репрессии, расказачивание, коллктивизация, криминализация жизни и общества, голодный мор и прочее - что это? Как это называется? "Крестьяне тысячами ехали на стройки народного хоз-ва"? Назвать урбанизацию "геноцидом" вряд ли позволит себе человек разумный. И снова вопрос: как так случилось, что до революций 1917 г. индустриализация и освоение миллионов гектар земель проходило без ограбления крестьянства и "массового террора" (В. Ленин) и страна обеспечивала Продовольственную Безопасность? Почему после 2000 года Россия снова обеспечила Продовольственную Безопасность свою не используя методов насилия? Что за странный "геноцид" такой?! Определение "геноцида" перечитайте внимательнее.

487. Ответ на 480., Коротков А. В.:

В наше время. Госдума. Конечно, не все там гении, но у них есть время для ознакомления, размышлений, обсуждений законов. Есть возможность полного погружения в проблему.Да, в течение примерно одной минуты. Там законы принимают враз пачками по сотне штук. Большинство просто ставится на голосование.

Так Вы из этих самых, что так хорошо "знаете" как они работают?!)

486. Туляку

За сто лет "мужицкой советской власти" Вы замечаете геноцид русского народа только последние 30лет. Допустим. Почему же советская власть(нынешняя) геноцидит? Потому,что мужики продались буржуям.Допустим.А почему при царе буржуи не геноцидили? Почему при мужицкой власти в десятеро увеличилась численность многих народов,а русских не увеличилось?Почему в войну снимались дивизии кавказцев с наступления?При наступлении самые большие потери.Поэтому?Почему был секретный приказ вообще прекратить призыв ...и длинный перечень народов.Все же равны? Почему казаков вычищали,а их земли заселяли не украинцами или ростовцами,а кавказцами?

485. Ответ на 481., Абазинский:

Конечно, очень выгодна советская трактовка

Она не "советская", а самая что ни есть СЕГОДНЯШНЯЯ! И пишут это самые разные люди, в том числе и антисоветских взглядов. Просто, мы с вами разными источниками пользуемся. Конечно, вы можете её называть "советской", лишь в силу того, что она вам не нравится.

Куда крестьяне подевались? Вы вообще что можете понимать в крестьянстве прожив всю жизнь в городе?

Я много раз здесь уже писал, что я всю жизнь живу в шахтёрском посёлке. Все мои родственники - самые что ни на есть крестьяне, Бог знает в каком поколении. Это - первое. А второе: тут где я живу, в советские времена, куда не пойди были сплошь одни колхозы и совхозы. В том числе и колхоз им. Ленина, которым руководил известный В.Стародубцев. Вы бы видели его поля, технику, мех.двор и т.д... Вообще, я занимался и занимаюсь краеведением Тульской области и очень много где тут бывал, много чего знаю и много чего видел своими глазами. Причём, бывал не только в Тульской, но и во всех с ней граничащих областях. Объездил не менее сотни разных деревень и сёл. Так что, рассказывать мне что то о жизни крестьян того времени, мне не надо, я сам могу многое рассказать. Конечно же и разного рода безобразий и преступной халатности руководства этими предприятиями, было не мало. Но, всё это, при желании, можно было относительно легко исправить. Зачем же надо было всё это либеральным престройщикам УНИЧТОЖАТЬ, а людей бросать на произвол судьбы и без средств для существования?! Ведь, сколько поломали судеб, сколько народу спилось, сколько канули неизвестно куда и т.д... Вопрос конечно риторический, известно - для чего. А сегодня, нам рассказывают о "демографической яме", которая есть следствие "лихих 90-х", а вы мне тут рассказываете о "сталинских репрессиях". Да, как же ей не быть, этой "яме", если тогда народу сгинуло ПРОПАСТЬ! Как видите, убивать людей можно и не применяя оружия. Но и это, всё те же - РЕПРЕССИИ! Даже хуже! Тогда забирали у крестьян, чтобы накормит рабочих в городах, без которых невозможно было работать заводам и фабрикам и на что то надо было быстро отстраивать страну и как можно быстрее проводить Индустриализацию. Ибо, враг не дремал и Россию порвали бы в клочья. А ради чего всё подряд уничтожали "перестройщики"? Чтобы тупо набить свои личные карманы, народным добром!

Более 10 млн. покинули свои родные деревни и ринулись в города.

Вы совершенно не знаете историю страны своего проживания. Крестьяне вовсе никуда НЕ "ринулись"! Их отправляли на многочисленные Стройки Социализма, где они отстраивали ТЫСЯЧАМИ В ГОД - новые фабрики и заводы и многие ТЫСЯЧИ НОВЫХ сёл и городов, рядом с этими же предприятиями! За одну только "Сталинскую пятилетку", было отстроено около 6 000 промышленных заводов, по самым новейшим технологиям того времени! Всех этих вчерашних, в большинстве своём - безграмотных крестьян, заставили сесть за учебные парты и получать образование, чтобы они могли работать на этих предприятиях, чтобы могли управлять тракторами и автомобилями, водить поезда, корабли, самолёты, танки и т.д. и т.п.... Это было время, действительно - Великих Свершений. И делал всё это Русский Народ Впервые в Мире! Весь Мир этому до сих пор дивиться, а вы, антисоветчики, всё это прокляли и делаете всё, чтобы люди это забыли! Потому что, вам не нравиться, что всё это делалось под руководством "безбожной власти". Но, что поделать, есть так распорядился Сам Бог? А вам и Бог не указ!

Туляк / 14.08.2018

484. Ответ на 478., М.Яблоков:

Строитель коммунизма!

И последовательный могильщик капитализма, сам эксплуатируя пролетариат, тем самым, безжалостно отбирает у подлых буржуев прибавочную стоимость )

Юрий / 14.08.2018

483. Ответ на 474., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Объясню очень просто. Ты барыга и мыслишь соответственно. Александр Михайлович ("Туляк") - настоящий Русский человек, Трудяга, Творец, Созидатель, Защитник Родины! А Вы - негодяй, разрушитель, враг всего того, что дорого нам, русским.

Ваше лицерриятное мнение мне известно.) Приму к сведению. Вы только не присваивайте себе право вещать от имени русского народа.

Kiram / 14.08.2018

482. Ответ на 478., М.Яблоков:

Александр Михайлович ("Туляк") - настоящий Русский человек, Трудяга, Творец, Созидатель, Защитник Родины!Строитель коммунизма!

Нэпмэн.)

Kiram / 14.08.2018

481. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Туляк, это вы "толкёте", я оперирую фактами истории. Конечно, очень выгодна советская трактовка, да только это полу-ложь с полуправдой. Доказано. Куда крестьяне подевались? Вы вообще что можете понимать в крестьянстве прожив всю жизнь в городе? Первый массовый исход крестьян в города начался с проведения коллективизации. Более 10 млн. покинули свои родные деревни и ринулись в города. Так городское население СССР к 1935 году увеличилось на 10-12 млн. человек. Вторая волна исхода из деревни началась с заменой колхозов совхозами и паспортизацией населения в 1961-1984 годах. В 1990-х число проживающих в селе упало до трети, на сегодня 25%. Но вот что интересно, народу меньше, а толку больше. Новые технологии сделали своё дело. Так что мат вам в три хода. Можно и детский в два. Но обижать не хочется.))

480. Ответ на 462., Абазинский:

В наше время. Госдума. Конечно, не все там гении, но у них есть время для ознакомления, размышлений, обсуждений законов. Есть возможность полного погружения в проблему.

Да, в течение примерно одной минуты. Там законы принимают враз пачками по сотне штук. Большинство просто ставится на голосование.

479. Ответ на 473., Абазинский:

Самым первым "светлым завоеванием социализма" была вероятно узурпация власти. После фактического поражения на выборах в Учредительное Собрание большевики разгоняют УС и захватывают власть. Второе достижение, это наверное расстрел мирной демонстрации в защиту УС в январе 1918-го. Третье - по факту спровоцировавшего гражданское противостояние и войну. Четвёртое - "массовый террор" заявленный "самым человечным" Ленином против всех не согласных с большевиками и просто против всех без разбора "буржуев, помещиков, попов и прочей сволочи". Пятое - по мысли сталинистов, коллективизация - достижение, а по сути грабёж русского крестьянина с отъёмом имущества, земельных наделов, скота, инвентаря. Шестое - что в сочетании с засухой повлекло за собой массовый голод. Седьмое - этнические чистки, пострадавших до 3 млн., жертв как водится не считали. Восьмое - создание репрессивной системы ГУЛАГ, через которую прошли до 20 млн. человек за 20 лет. Подобного "достижения" нет во всей мировой истории. Потом были другие, но самым последним достижением были пустые прилавки магазинов, очереди, талоны в 1980-х. Достигли наконец-то коммунизма)) Элите по потребностям и желаниям, народу 6 соток и лопату в руки.Напоминание о подобных "светлых достижениях социализма" не есть "поливание/обливание грязью". Всего лишь напоминание о "светлых достижениях социализма".

Абазинский, к чему нам с вами, в сотый раз попусту толочь воду в ступе? Всё это, вы мне тут уже сто раз писали и я вам сто раз на это отвечал и приводил огромное число ссылок, где доказывается, что - всё вами перечисленное в этих пунктах, в основном, либо явная ложь, а либо подтасовка фактов.

А теперь к тому, что сделано было за последние 17 лет. Хотя бы кратко-кратко. 1. После неразумной политики КПСС, распада СССР, провальных 1990-х - Россия собрана воедино, экономика восстановлена до объёмов 1991 г. При этом экономика модернизирована и диверсифицирована. 2. Что позволило устоять в двух волнах мирового экономического кризиса (2008, 2012 гг.), падении цен на нефть более, чем в 2 раза, гибридной войны объединённого евро-атлантического Запада против РФ. 3. Впервые за сто лет была достигнута/обеспечена Продовольственная Безопасность страны. И сегодня Россия один из крупнейших экспортёров продовольствия в мире. 4. Несмотря на сложности квартиры получили более полумиллиона ветеранов ВО войны и военных. Чего в советское время не могли даже помыслить. И это при второй мировой экономике. 5. За последние 10 лет были созданы несколько проектов мирового значения. Саммит АТЭС во Владивостоке, Универсиада в Казани, Олимпиада в Сочи, саммиты (ШОС, БРИКС, ЕАЭС) в Уфе, Ямал-СПГ, "Сила Сибири", и последний пример - ЧМФ. Под эти проекты улучшалась инфраструктура городов, регионов, жизнь людей. 6. Сегодня РФ несмотря на потерю больших территорий и половины населения после распада СССР находится в числе 6 ведущих экономик мира. При этом её реальные достижения более впечатляют, чем у США или Китая. Которые считаются самыми большими экономиками, но не могут себе позволить российских преобразований. 7. Российская наука оказалась на должной высоте, это подтверждается как военно-техническими достижениями, так и в сфере гражданской. За 10 лет построены около ста медучреждений с высочайшим уровнем технологий, высокой квалификацией врачей. К нам потянулись за опытом японцы и европейцы, приезжают делать операции иностранцы. И т.д., и т.п. Надо бы заметить, что всё это без ограбления крестьян, без репрессий, без унижения и оскорбления чувств верующих. Сравнивайте сами, судите сами, так это или не так.

И это тоже много раз тут нами обсуждалось и и я вам сто раз на это отвечал и приводил огромное число ссылок, где доказывается, что - всё вами перечисленное в этих пунктах, в основном, либо явная ложь, а либо подтасовка фактов. Хотелось бы только ответить вот на это лукавое утверждение, что якобы:

Надо бы заметить, что всё это без ограбления крестьян, без репрессий, без унижения и оскорбления чувств верующих. Сравнивайте сами, судите сами, так это или не так.

Хотелось бы сразу вас спросить - А ГДЕ ОНИ СЕГОДНЯ, ЭТИ САМЫЕ "КРЕСТЬЯНЕ" ЕСТЬ??? Куда они подевались? Крестьян, в том понимании, в котором они были и в РИ и в СССР - БОЛЬШЕ НЕТ!!! Их уничтожили, как класс! Или, вы где то видели крестьян пашущих поля и разводивших скот и живущих чисто классическим крестьянством? Если где то ещё и остались крестьяне, то это - "последние из Могакан". Пашут сегодня фермеры и крупные агрохолдинги, которых никак нельзя назвать - крестьянскими хозяйствами. А вместе с исчезновением крестьян и крестьянства, уже на грани исчезновения такое близкое каждому русскому сердцу понятие, как - Русская Деревня, в том смысле, в каком её описывали наши русские класси- "деревенщики"! Скоро от этого понятия, останется одно название. Собственно, оно уже так и есть. И хотелось бы вас в связи с этим спросить - ЧТО всё это есть, если не РЕПРЕССИИ, УНИЖЕНИЕ И ОСКОРБЛЕНИЕ КРЕСТЬЯН, которых ещё 30 лет назад было больше половина всего СССР??? Даже если принять во внимание официальную статистику, то с карты России исчезло более 23 тыс. населённых пунктов, из которых городов, чуть больше сотни, а остальные, это - ДЕРЕВНИ И СЁЛА!!! Эта официальная цифра (на самом деле я уверен, она гораздо больше) уничтоженных демократской властью деревень, сопоставима с уничтоженными населёнными пунктами фашистами во время войны! Что это, как не - ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА!!!

Туляк / 14.08.2018

478. Ответ на 474., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Александр Михайлович ("Туляк") - настоящий Русский человек, Трудяга, Творец, Созидатель, Защитник Родины!

Строитель коммунизма!

М.Яблоков / 14.08.2018

477. Ответ на 472., Ник Ликашин:

Слушай сюда Туляк. Когда пришли немцы на смоленщину, поселок Глинский, у моей бабушки были три дочки 16 ти 18 ти и 20 лет. и офицер, немец, запретил солдатам их трогать. бабка его всю жизнь,"вспоминала" так что разные были фашисты

[b]А за каким хреном эти "разные фашисты", вообще припёрлись на нашу землю?????????[/b] За тем, чтобы кроме ваших родственников, ещё и весь русский народ "спасти от большевистской заразы" и как тут говорит Яблоков, чтобы открывать храмы для верующих? Психологи говорят, что самые жестокие маньяки-убийцы, это самые хорошие отцы, образцовые семьянины и очень любят своих детей. Поэтому, когда их находят, то все люди, кто их знали, впадают в шок и долго не могут поверить, что такой "хороший человек" мог быть сущим изувером. Эта фашистская гнида, которая только и пришла-то сюда ради того, чтобы УБИВАТЬ, по каким то причинам не стала стрелять в ваших родственников. Скорее всего, это была лукавая показная акция, чтобы успокоить население и расположить его к себе. А как быть, как минимум, с 20 000 000 других людей, которых они убили, заживо сжигали целыми деревнями и зверски замучили в своих концлагерях? А что вы знаете о "Плане ОСТ"? Ничего не знаете, раз так рассуждаете. Как известно, в России почти нет таких семей, где не было бы погибших, или изувеченных той войной. У одного только меня - двое убитых на фронте и две убитых родственницы, попавших в под немецкую оккупацию. Вот идите и скажите родственникам этих убитых людей, как в душе какого то изувера, шевельнулось нечто похожее на совесть и он пожалел ваших родных. А потом расскажете, что они вам ответят. Да и о чём вообще можно говорить с людьми, у которых в голове не мозги, а такой хлам и каша. Пишите на деревню Владу Атласову, Абазинскому и Яблокову с Кирамом. Они вас поймут, а я таких никогда не понимал и не собираюсь.

Туляк / 14.08.2018

476. Ответ на 469., Абазинский:

Отличие от советского депутата в худшую сторону.Почитал книгу "Проэкт Россия"2-я часть.Там описывается как прогоняют крыс с помощью приученной к крысоеденью крысы.Вот с кем там сравниваются депутаты.Не похоже на слова мужа, тем более православного.

Я_-Прочитайте из первых рук.Именно патриоты и именно христиане.На обложке церковь. Что не похоже?Правда на правду?Ну что поделать.В конце концов есть очевидность.

475. Туляку470

/Если бы не Советские Люди, то ты и твои местные подельники, сейчас не перед монитором и с чупа-чупсом за щекой сидели бы и не Советских Людей дерьмом поливали, а в лучшем случае, ты бы сейчас какому .../ Я_-Вот именно- бы. Когда это русские люди немцам сапоги чистили при царе? А советские по всему миру разбегались и разбегаются.Гансам памперсы менять.Вот плод столетнего эксперимента. Сто лет разбегаются!При 6-й статье хоть границы охраняли что б не разбегались. И как это я грязью поливаю? Спросить у советских мужиков как это они посоветовавшись "сообча"решили в Каракумы канал вырыть это грязью их облить? Это преступление.Я имею в виду не вопрос этот,а подобные решения и методы их выполнения.А для Вас вопрос преступление. Вы успокойтесь.И ведите себя достойно. Вы взрослый мужчина.

474. Ответ на 468., Kiram:

Объясню очень просто. Ты барыга и мыслишь соответственно.

Александр Михайлович ("Туляк") - настоящий Русский человек, Трудяга, Творец, Созидатель, Защитник Родины! А Вы - негодяй, разрушитель, враг всего того, что дорого нам, русским.

473. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

"Можете сколько вам угодно "пробовать" обливать своими помоями советское время, но факт остаётся фактом: ВСЕ самые лучшие и светлые завоевания социализма," - Туляк. Самым первым "светлым завоеванием социализма" была вероятно узурпация власти. После фактического поражения на выборах в Учредительное Собрание большевики разгоняют УС и захватывают власть. Второе достижение, это наверное расстрел мирной демонстрации в защиту УС в январе 1918-го. Третье - по факту спровоцировавшего гражданское противостояние и войну. Четвёртое - "массовый террор" заявленный "самым человечным" Ленином против всех не согласных с большевиками и просто против всех без разбора "буржуев, помещиков, попов и прочей сволочи". Пятое - по мысли сталинистов, коллективизация - достижение, а по сути грабёж русского крестьянина с отъёмом имущества, земельных наделов, скота, инвентаря. Шестое - что в сочетании с засухой повлекло за собой массовый голод. Седьмое - этнические чистки, пострадавших до 3 млн., жертв как водится не считали. Восьмое - создание репрессивной системы ГУЛАГ, через которую прошли до 20 млн. человек за 20 лет. Подобного "достижения" нет во всей мировой истории. Потом были другие, но самым последним достижением были пустые прилавки магазинов, очереди, талоны в 1980-х. Достигли наконец-то коммунизма)) Элите по потребностям и желаниям, народу 6 соток и лопату в руки. Напоминание о подобных "светлых достижениях социализма" не есть "поливание/обливание грязью". Всего лишь напоминание о "светлых достижениях социализма". А теперь к тому, что сделано было за последние 17 лет. Хотя бы кратко-кратко. 1. После неразумной политики КПСС, распада СССР, провальных 1990-х - Россия собрана воедино, экономика восстановлена до объёмов 1991 г. При этом экономика модернизирована и диверсифицирована. 2. Что позволило устоять в двух волнах мирового экономического кризиса (2008, 2012 гг.), падении цен на нефть более, чем в 2 раза, гибридной войны объединённого евро-атлантического Запада против РФ. 3. Впервые за сто лет была достигнута/обеспечена Продовольственная Безопасность страны. И сегодня Россия один из крупнейших экспортёров продовольствия в мире. 4. Несмотря на сложности квартиры получили более полумиллиона ветеранов ВО войны и военных. Чего в советское время не могли даже помыслить. И это при второй мировой экономике. 5. За последние 10 лет были созданы несколько проектов мирового значения. Саммит АТЭС во Владивостоке, Универсиада в Казани, Олимпиада в Сочи, саммиты (ШОС, БРИКС, ЕАЭС) в Уфе, Ямал-СПГ, "Сила Сибири", и последний пример - ЧМФ. Под эти проекты улучшалась инфраструктура городов, регионов, жизнь людей. 6. Сегодня РФ несмотря на потерю больших территорий и половины населения после распада СССР находится в числе 6 ведущих экономик мира. При этом её реальные достижения более впечатляют, чем у США или Китая. Которые считаются самыми большими экономиками, но не могут себе позволить российских преобразований. 7. Российская наука оказалась на должной высоте, это подтверждается как военно-техническими достижениями, так и в сфере гражданской. За 10 лет построены около ста медучреждений с высочайшим уровнем технологий, высокой квалификацией врачей. К нам потянулись за опытом японцы и европейцы, приезжают делать операции иностранцы. И т.д., и т.п. Надо бы заметить, что всё это без ограбления крестьян, без репрессий, без унижения и оскорбления чувств верующих. Сравнивайте сами, судите сами, так это или не так.

472. Ответ на 470., Туляк:

Слушай сюда Туляк. Когда пришли немцы на смоленщину, поселок Глинский, у моей бабушки были три дочки 16 ти 18 ти и 20 лет. и офицер, немец, запретил солдатам их трогать. бабка его всю жизнь,"вспоминала" так что разные были фашисты

471. Ответ на 468., Kiram:

Объясню очень просто. Ты барыга и мыслишь соответственно. Барыга всё сводит к барышам.

А причём тут я?! Это именно ты, когда тебе становится нечем крыть, сразу начинаешь всё сводить к моим "утаивамым" от государства деньгам. Тебе мои деньги по-ночам спать не дают, тебя жаба душит и ты валокордин стаканами хлещещ)))) И потом, я привёл тебе два твоих высказывания из которых явно следует, что ты просто-напросто ЛЖЕЦ и ЛИЦЕМЕР! С Троцким ты тоже опозорился по полной программе! И опять тебе на всё это нечем крыть и опять ты не отвечаешь за свои слова, а опять переходишь на личность и опять всё сводишь к моим деньгам! ЛИЦЕМЕР!

Туляк / 14.08.2018

470. Ответ на 465., Влад.Атласов:

Я христианин по выбору и крещению.Кто мне должен это говорить?Это я должен говорить.Это исповедание веры. Отойди от Меня сатана,ибо о земном думаешь а не о небесном .О земном думают социалисты.Это у них СС царствие небесное Вы не христианин.Вот и все.Всего лишь.

Слушай сюда, Владик: Если бы не Советские Люди, то ты и твои местные подельники, сейчас не перед монитором и с чупа-чупсом за щекой сидели бы и не Советских Людей дерьмом поливали, а в лучшем случае, ты бы сейчас какому нибудь Гансу сапоги чистил, его портянки вонючие стирал, при его кухне мослы грыз, исповедовал свою веру перед этим Гансом, какой ты - "истинно православный" и какими "сатанистами" были ненавистные тебе Советские Русские Люди. А он бы тебя слушал, хвалил: "гут-гут, хороЩё" и улыбался.)))))) Таких как ты, я ещё в детстве из рогатки расстреливал. Сгинь, нечисть. Потеряйся в ужасе.

Туляк / 13.08.2018

469. Ответ на 466., Влад.Атласов:

Отличие от советского депутата в худшую сторону.Почитал книгу "Проэкт Россия"2-я часть.Там описывается как прогоняют крыс с помощью приученной к крысоеденью крысы.Вот с кем там сравниваются депутаты.

Не похоже на слова мужа, тем более православного.

468. Ответ на 436., Туляк:

Я работаю в крупнейшей государственной компании и знаю......Кстати, Кирам, ранее, ты мне писал:"Россия встаёт с колен..... Я в отличии от Вас работаю в реальном секторе экономике, в госструктуре. И вижу разницу между тем, что было в конкретной отрасли и предприятии в годах 90-х, начала нулевых и сейчас. Так, что Ваши бла-бла-бла можете втулять подросткам и лопухам."А сегодня ты пишешь, что:"Я работаю в крупнейшей государственной компании и знаю сколько остаётся после выплаты всех налогов по закону. Мизер. Ни один бизнесмен в России не платит то, что он должен платить.Как же так получается: РАНЕЕ ты мне писал, что по твоим наблюдениям, на примере твоего "реально сектора экономики" - "Россия встаёт с колен" и есть большая позитивная разница с прошлыми годами. А СЕГОДНЯ, ты мне уже пишешь, что у вас там оказывается - ВСЁ ПО "МИЗЕРУ" и даже во всей России никто не хочет платить налоги!)))))))Как ты объяснишь это своё бла-бла-бла, которое ты тут втуляешь честным людям?(Если что, ссылка на твои слова у меня имеется)

Объясню очень просто. Ты барыга и мыслишь соответственно. Барыга всё сводит к барышам. Много навара - отлично! Мало - плохо! Барыга, особенно современный жадный до навара. Навар менее 100%? Тухляк, игра не стоит свеч. Вот ваша логика. Я же о другом. Чтоб понять тебе, то надо изжить из себя барыгу. Изживешь, тогда поймешь о чём я.

Kiram / 13.08.2018

467. Ответ на 456., Коротков А. В.:

Точнее, к нажиманию кнопки вовремя, и как велят. И врагам России стоя аплодировать большие способности.

Согласен!

466. Абазинскому

Отличие от советского депутата в худшую сторону.Почитал книгу "Проэкт Россия"2-я часть.Там описывается как прогоняют крыс с помощью приученной к крысоеденью крысы. Вот с кем там сравниваются депутаты.

465. Ответ на 463., Туляк:

Советские люди ,в отличие от нас , христиан,считают.... А кто вам сказал, что вы "христианин", а советские люди, это какой то "второй сорт" по сравнению с вами? Вы сами себя в христиане записали? А вы спросили Бога, считает ли Он вас христианином? А что если в своё время, Он вам скажет - "отойди от меня..." и т.д по тексту?Вы прежде свою гордыньку уймите, а потом лезьте со своими глупыми рассуждениями и вопросами.

Я_- Я христианин по выбору и крещению.Кто мне должен это говорить?Это я должен говорить.Это исповедание веры. Отойди от Меня сатана,ибо о земном думаешь а не о небесном .О земном думают социалисты.Это у них СС царствие небесное на земле.Как один иерей левый открытым текстом сказал.А у нас,(христиан )оно внутри. Что тут глупого? Если это глупо,по-Вашему,то Вы не христианин.Вот и все.Всего лишь.

464. Ответ на 462., Абазинский:

Хорошо. Попробую ещё раз. Советское время.... В наше время. Госдума....

Можете сколько вам угодно "пробовать" обливать своими помоями советское время, но факт остаётся фактом: ВСЕ самые лучшие и светлые завоевания социализма, сегодняшняя власть и Дума с депутатами из ЕдРо - позорным образом разрушили и разворовали! Все "бесплптности" у людей отняли, а себе оставили и даже многократно приумножили! Назовите хотя бы ОДНУ(!) "реформу", которую можно было бы назвать удачной? Много раз едросы реформировали - образование, науку, медицину, пенсию, культуру и все эти "реформы", ВСЕ ДО ОДНОЙ - ПОЗОРНЫЕ И ПРОВАЛЬНЫЕ!

Туляк / 13.08.2018

463. Ответ на 460., Влад.Атласов:

Советские люди отнас , христиан,считают....

А кто вам сказал, что вы "христианин", а советские люди, это какой то "второй сорт" по сравнению с вами? Вы сами себя в христиане записали? А вы спросили Бога, считает ли Он вас христианином? А что если в своё время, Он вам скажет - "отойди от меня..." и т.д по тексту? Вы прежде свою гордыньку уймите, а потом лезьте со своими глупыми рассуждениями и вопросами.

Туляк / 13.08.2018

462. Ответ на 456., Коротков А. В.:

Потренироваться как руку поднимать для всеобщего "одобрямс"?Едросы не руки поднимают, а кнопку нажимают. Одинаково, как велено. Это ж всё-таки высший законодательный орган и для участия в нём требуются и время, и способности.В нынешней Думе трудятся, не покладая кнопок, артисты-спортсмены. У них, конечно, большие способности к законотворчеству. Точнее, к нажиманию кнопки вовремя, и как велят. И врагам России стоя аплодировать большие способности.

Хорошо. Попробую ещё раз. Советское время. Механизатор, шахтёр, металлург, учитель и другие в ВС СССР. В свободное от работы время. По вечерам что ли? Если едут на месяц на сессию: зарплата сохраняется, проездные выплачиваются, гостиница по люксу оплачивается и прочие преференции. Вопрос: кто их работу дома делает? Ведь план есть план и его надо выполнять. Значит, за депутата упираются другие. Но ведь депутат получает не тот рубль двадцать, который огребли его соработники. Да что я Вам объясняю, Вы же математик! В наше время. Госдума. Конечно, не все там гении, но у них есть время для ознакомления, размышлений, обсуждений законов. Есть возможность полного погружения в проблему. Отличие от советского депутата есть?

461. Ответ на 455., Абазинский:

В ЕР работают несколькими площадками, учитывая мнение разные. И только после оформляется общее мнение и выводы.

Про, так называемую - "работу", депутатов нашей Думы, столько уже сказано и показано даже на центральных ТВ каналах, что эти свои сказки, Абазинский, можете разве что своим внукам и правнукам на ночь рассказывать. Они вам конечно поверят. До времени. Вот, посмотрите и учтите, это я отобрал только то, что показывают иногда по ТВ. Если бы я тут выложил другие видео, которые снимают сами же депутаты "скрытой камерой", а потом сами же выкладывают их на Ютуб, то.... ладно, посмотрите пока это: https://vk.cc/8naUTx

Туляк / 13.08.2018

460. читателям

/разговоре, в частной беседе — Каждое слово имеет здесь вес! — Тихо скажи ему: Сталин, Победа, Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс... Если не наш он — кровью нальётся: С этой минуты ты ему враг! Словами иными он отзовётся: Репрессии, тюрьмы, бараки, ГУЛАГ/ Я_-Все правильно.Советские люди от нас , христиан,считают,что на чужой слезинке можно что-то построить. Как лично Вы понимаете Русскую пословицу- На чужом несчастье счастья не построишь . Это христианская пословица .Социалисты ее стараются не поминать.Они все как-то об вообще... Точно так же и иудеи отправив на крестную смерть невиновного(а они как ни старались не смогли обвинить Его в разговорах с Ним), думали- лучше пусть один пострадает,что б другим хорошо было. И Гагарин тут совершенно не причем.

459. Ответ на 457., Туляк:

Вопрос простой - если мужики посовещавшисьрешили построить качели или пруд почистить,то почему они должны решать,что делать с продажной наукой кибернетикой,тоеть государственные вопросы решать?Как решаютуже сто лет.Я считаю это не естественным. А как по вашему - "естественно"?

Я_-Самодеятельность хороша только в песенном творчестве. Я за профессионализм. Плохой ли хороший ,а однако же... Вот у нас был зубной врач,которого не потерпели ни в одной больнице райцентра .А нам деваться некуда.Всех мучал.Пока перестройка не началась.И он не выдержал конкуренции. Я за то что бы было право РИ. Ну портит мужиков власть.( Или туда изначально такие идут?) Абазинскому нравится ,а мне ну никак!!!

458. Ответ на 455., Абазинский:

При КПСС мнение было только одно - от Политбюро.

Не передёргивайте. Не мнение, а окончательное слово.

В ЕР работают несколькими площадками, учитывая мнение разные.

КПСС не была однородна, там тоже имелись свои "площадки".

И только после оформляется общее мнение и выводы.

Так же было и в КПСС. Как видите, прав был Черномырдин, когда говорил, что, чтобы там во власти и правительстве не пытались придумать нового, у них всё равно КПСС получается))))))

Преступлением было создавать ГУЛАГ, морить людей голодом. Давать им пенсию 8-12 руб. заранее зная, что на этот мизер прожить невозможно.

Так и знал, что в ответ, Абазинский обязательно про ГУЛАГ напомнит. Людей, поражённых вирусом злобы, Внешне непросто от нас отличить... Чтобы узнать их, возьми и попробуй Тест для проверки им предложить. При разговоре, в частной беседе — Каждое слово имеет здесь вес! — Тихо скажи ему: Сталин, Победа, Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс... Если не наш он — кровью нальётся: С этой минуты ты ему враг! Словами иными он отзовётся: Репрессии, тюрьмы, бараки, ГУЛАГ В. Козубов

Туляк / 13.08.2018

457. Ответ на 454., Влад.Атласов:

Вопрос простой - если мужики посовещавшисьрешили построить качели или пруд почистить,то почему они должны решать,что делать с продажной наукой кибернетикой,тоеть государственные вопросы решать?Как решаютуже сто лет.Я считаю это не естественным.

А как по вашему - "естественно"?

Туляк / 13.08.2018

456. Ответ на 451., Абазинский:

Потренироваться как руку поднимать для всеобщего "одобрямс"?

Едросы не руки поднимают, а кнопку нажимают. Одинаково, как велено.

Это ж всё-таки высший законодательный орган и для участия в нём требуются и время, и способности.

В нынешней Думе трудятся, не покладая кнопок, артисты-спортсмены. У них, конечно, большие способности к законотворчеству. Точнее, к нажиманию кнопки вовремя, и как велят. И врагам России стоя аплодировать большие способности.

455. Ответ на 453., Туляк:

И что можно было сделать в ВС СССР в "свободное от основной работы время"? Потренироваться как руку поднимать для всеобщего "одобрямс"?Интересно, а где наши депутаты "единоросы" тренировались поднимать свои руки в дружном "одобрямс", когда голосовали за преступную "пенсионную реформу" и другие антинародные "реформы"? А затем, дружно "одобрямс" затравили бедную женщину, которая одна не захотела "одобрять" это преступление и идти вместе с ними против народа. И вы, Абазинский, им в этом потакаете.

Не надо свистеть, дорогой товарищ. Будем справедливы. При КПСС мнение было только одно - от Политбюро. В ЕР работают несколькими площадками, учитывая мнение разные. И только после оформляется общее мнение и выводы. Преступлением было создавать ГУЛАГ, морить людей голодом. Давать им пенсию 8-12 руб. заранее зная, что на этот мизер прожить невозможно.

454. Туляку

/не понял.... Антисоветчики, где вы там? Переведите этот поток сознания вашего собрата по-несчастью, на русский язык))/ Я_-Я с Вами спутал Писаря ,Вашего собрата по советскости,который утверждает,что принадлежность к классу все определяет.Так пусть он определится по отношению к Вам,раз не может по отношению к семье владеющей овощным ларьком. Вопрос простой - если мужики посовещавшись решили построить качели или пруд почистить, то почему они должны решать,что делать с продажной наукой кибернетикой,тоеть государственные вопросы решать?Как решают уже сто лет.Я считаю это не естественным.

453. Ответ на 451., Абазинский:

И что можно было сделать в ВС СССР в "свободное от основной работы время"? Потренироваться как руку поднимать для всеобщего "одобрямс"?

Интересно, а где наши депутаты "единоросы" тренировались поднимать свои руки в дружном "одобрямс", когда голосовали за преступную "пенсионную реформу" и другие антинародные "реформы"? А затем, дружно "одобрямс" затравили бедную женщину, которая одна не захотела "одобрять" это преступление и идти вместе с ними против народа. И вы, Абазинский, им в этом потакаете.

Туляк / 13.08.2018

452. Ответ на 447., Туляк:

Антисоветчики, где вы там? Переведите этот поток сознания вашего собрата по-несчастью, на русский язык)))))))

Суржик свидомого перевести на русский язык невозможно.

451. Ответ на 449., Silvio63:

Да?А,уточнил,про естественность мужицкой советской власти ,что если мужики (по совещавшись что-то там решили(Что?),то и вВерховном Совете могут решать.Сидеть ли Королеву дальше,или пора выпускать.К укуруза царица полей,или так себе,не оправдала ожиданий.Кибернетика продажная девка засланая к нам,или надо проверить.Вы забыли уточнить, что те самые, как Вы выразилась мужики в Верховном Совете СССР, выполняли свои депутатский обязанности в свободное от основной работы время. Депутатство в СССР было одной из форм общественной почётной нагрузки. А вот в капиталистческой современной России, такой же точно мужик Коля Валуёв, который всю свою сознательную жизнь тем только и занимался, что боксёрские груши околачивал, теперь уполномочен принимать судьбоносные для страны решения. Да ещё при этом и состоит на полном денежном довольствии из российского бюджета.

И что можно было сделать в ВС СССР в "свободное от основной работы время"? Потренироваться как руку поднимать для всеобщего "одобрямс"? Это ж всё-таки высший законодательный орган и для участия в нём требуются и время, и способности.

450. Ответ на 448., Влад.Атласов:

И почему именно мужики и кухарки должны управлять государством?Почему не царь со своими советниками министрами,учеными?

Потому, что нет сейчас царя. И свалили его, кстати, не мужики, а те самые капиталисты - не лавочники ваши, а настоящие акулы. Аристократическую систему, о которой Вы говорите, убил капитализм. Капитализм - это власть тех, у кого деньги. Больше денег - больше власти. По сравнению с монархией, власть эта безответственна. Монарх думает о стране и народе, его положение обязывает. В конце концов, он должен передать страну своему сыну. Капиталист думает о том, как срубить больше денег для себя. И сыну он передаёт не страну, а деньги. В общем, мужики и кухарки это всё понимают, по меньшей мере - интуитивно чувствуют. И, если к власти монарха они были лояльны, то к власти капиталистов - уже нет. И у них появляется стремление капиталистов свалить, на худой конец - отгрызть себе хотя бы часть их денег и власти. Это демократия. И я готов вслед за Вами подписаться, что монархия в общем и целом лучше демократии. А вот как именно её можно было бы восстановить (и можно ли вообще) - тут большой вопрос. Пока русский народ упрямо воспроизводит монархию, пусть под другими вывесками. Скажем, и Сталин был царь, и Путин царь - хотя и демократический.

Кирилл Д. / 12.08.2018

449. Ответ на 446., Влад.Атласов:

Да?А,уточнил,про естественность мужицкой советской власти ,что если мужики (по совещавшись что-то там решили(Что?),то и вВерховном Совете могут решать.Сидеть ли Королеву дальше,или пора выпускать.К укуруза царица полей,или так себе,не оправдала ожиданий.Кибернетика продажная девка засланая к нам,или надо проверить.

Вы забыли уточнить, что те самые, как Вы выразилась мужики в Верховном Совете СССР, выполняли свои депутатский обязанности в свободное от основной работы время. Депутатство в СССР было одной из форм общественной почётной нагрузки. А вот в капиталистческой современной России, такой же точно мужик Коля Валуёв, который всю свою сознательную жизнь тем только и занимался, что боксёрские груши околачивал, теперь уполномочен принимать судьбоносные для страны решения. Да ещё при этом и состоит на полном денежном довольствии из российского бюджета.

Silvio63 / 12.08.2018

448. Туляку

Разве не жестоко по отношению к кухаркам дать им власть?Зачем?Разве не ЕСТЕСТВЕННЕЙ ей на кухне?Разве не пойдет во власть прохиндейка,тогда как самая лучшая,самая совестливая вообще не выскажет своего мнения по вопросу вне ее личного опыта,знания? Я,например,на "выборы"не хожу. Разве я так уж принципиально исказил ленинскую мысль?Обучить кухарку,прежде чем дать ей власть.Ну и кто нас ,кухарок обучал?Выборы -то без обучения,сразу. И почему именно мужики и кухарки должны управлять государством?Почему не царь со своими советниками министрами,учеными? Где в Св.Писании говорится о мужицкой,естественной(по-Вашему)власти? Иосиф из рабов стал царем.Своей мудростью,своим смирением пред Богом. Граф Разумовский из крестьян.Правда фамилия у него Розум была. Как хотите,а я против демократии.Это дьявольская игра на понижение. Кстати,а почему бы Вам не владеть Вашим предприятием наравне с работниками? Не социализировать его?

447. Ответ на 446., Влад.Атласов:

/Или, вы уже - ЗА СОЦИАЛИЗМ, раз такие вопросы мне стали задавать?)))))))/Я_- Я не знаю,что такое это.В другой раз спрошу.Может и у Вас.А пока получите своей ясности мировоззрениягде всё меряется классовый подходом.Или это у Писаря про клас.?Вы меня уже запутали.Отвечайте за свои слова .И желательно сразу.Или Вам для этого нужен американский киберцентр?(Каковой у меня есть, как кто-то написал.)Да?А,уточнил,про естественность мужицкой советской власти ,что если мужики (по совещавшись что-то там решили(Что?),то и вВерховном Совете могут решать.Сидеть ли Королеву дальше,или пора выпускать.К укуруза царица полей,или так себе,не оправдала ожиданий.Кибернетика продажная девка засланая к нам,или надо проверить.

Ни фига не понял.... Антисоветчики, где вы там? Переведите этот поток сознания вашего собрата по-несчастью, на русский язык)))))))

Туляк / 12.08.2018

446. Туляку

/Или, вы уже - ЗА СОЦИАЛИЗМ, раз такие вопросы мне стали задавать?)))))))/ Я_- Я не знаю,что такое это.В другой раз спрошу.Может и у Вас. А пока получите своей ясности мировоззрения где всё меряется классовый подходом. Или это у Писаря про клас.? Вы меня уже запутали.Отвечайте за свои слова .И желательно сразу. Или Вам для этого нужен американский киберцентр?(Каковой у меня есть, как кто-то написал.)Да? А,уточнил,про естественность мужицкой советской власти ,что если мужики (по совещавшись что-то там решили(Что?),то и в Верховном Совете могут решать.Сидеть ли Королеву дальше,или пора выпускать.К укуруза царица полей,или так себе,не оправдала ожиданий.Кибернетика продажная девка засланая к нам,или надо проверить.

445. Ответ на 441., Влад.Атласов:

Вы только директор или владелец?

Я там - Царь всему и всем!)))

На вак.место не претендую,я не тульский.

Вы, не только - не Тульский, вы похоже ещё и не русский. Судя по тому акценту и ломанному русскому языку, с которыми вы тут с большим трудом пытаетесь изъяснятся со своими оппонентами. Или, вы жертва ЕГЭ. Я угадал?

В чем мужики могут советоваться и решить?Сделать пруд.Или спустить его и почистить.Или качели поставить.А Вы из этого выводите и Верховный Совет!

А кто в советские времена сидел в Верховном Совете? Вчерашние дворяне, чё ли? В основном, это те же самые вчерашние мужики, или дети и внуки мужиков, из рабочих и крестьян.

Как кухарка может управлять государством?Ленинец Вы наш!

Не надо разносить тут вашу либералистическую заразу, либерал вы наш))))) Вот так звучит на самом деле, эта фраза Ленина: [I]"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка [b]НЕ[/b] способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."[/I] Как вы сами видите, из настоящей цитаты Ленина следует, что, чтобы кухарка могла управлять государством, ей надо прежде - "Учиться, учиться и ещё раз учиться!" Как видите, вы пользуетесь лживыми цитатками, которые якобы, когда то произносил Ленин. За 30 лет дерьмократии в России, 90% из всего, что когда либо говорилось, или делалось Лениным, сегодня сознательно искажено и мифологизированно. Так что, если вы не сознательно привели лживую цитату Ленина, то в другой раз, прежде чем верить на слово антисоветчикам, проверяйте их слова на достоверность. А впрочем, КОМУ я это говорю)))))))))

Вопросы копятся.Вы не отвечаете.

Ваши, с позволения сказать - "вопросы", это и не вопросы вовсе, а мягко говоря - детский лепет, какой то.)))) Вам надо учиться. И начинать лучше, с Советского Букваря))))))

Туляк / 12.08.2018

444. Ответ на 443., Олег В:

Может ошибаюсь и ты метишь Выше?

Конечно метит. Они с Лукиёй уже заточили куда-то св. Петра и встали с его ключами при райских вратах. Они давно Михаил Златых Ключей и Лукиа Златых Ключей. Если не остановить их вовремя, то потом оба тоже хромать будут. Хотя, как видим, моральная и нравственная хромота у них уже есть.

443. ответ 432, М.Яблоков:

- О! Коммунисты учат православных как им спасаться!!! Тебя это, Миша, НИ КАК не касается, ты уже спасен и возсел одесную Господа. Так что, сиди себе там спокойно и исполняй своё "небесное" назначение, как счислять грехи грешников и сведения о них переправлять в Вышестоящую инстанцию. Может ошибаюсь и ты метишь Выше? Тогда это точно, в не компетентности так называемых коммунистов. Бывай здоров!

Олег В / 11.08.2018

442. отве 437, Юрий:

- Вы ничего не понимаете, товарищ Туляк вовсе не эксплуататор, он, просто, изымает прибавочную стоимость во имя светлых идеалов марксизма-ленинизма, чтобы она не досталась подлым буржуям. И это всё, чем Вы можете ответить на реплику незадачливого Атласова в сторону Туляка? Прекрасно! Только похоже, что прибавочная стоимость во имя нынешнего строительства развитого капитализма, которая не даёт покоя либерал-демократам ни днём, ни ночью, со всей исторической очевидностью осевшая в карманах новоявленных буржуев-олихаргов, так и не достигла карманов истинно православных. Иначе, за чем бы им, ревнителям за чистоту православной веры, с такой неистовостью устраивать травлю на всех с ними несогласных? А посему, сокрытая зависть, выдаваемая ими за "богодухновенное" действие охранительства веры, да будет им во свидетельство. Рискнёте отрицать неотрицаемое?

Олег В / 11.08.2018

441. Туляку

Вы только директор или владелец? На вак.место не претендую,я не тульский. По поводу советов. В чем мужики могут советоваться и решить? Сделать пруд.Или спустить его и почистить. Или качели поставить. А Вы из этого выводите и Верховный Совет! Как кухарка может управлять государством? Ленинец Вы наш! Вопросы копятся.Вы не отвечаете.

440. Ответ на 437., Юрий:

Вы ничего не понимаете, товарищ Туляк вовсе не эксплуататор, он, просто, изымает прибавочную стоимость во имя светлых идеалов марксизма-ленинизма, чтобы она не досталась подлым буржуям.

Ну вот... то вам, "истинно православным", социализм не нравился, взяли и уничтожили его. Теперь вам и капиталисты не нравятся, которые гоняются за прибавочной стоимостью... КакоВа же вам рожнА надА? Других экономических систем человек пока не придумал. Так что, сидите на попе ровно и нойте, что, якобы - "вас капиталисты грабят". Ибо - производство и присвоение прибавочной стоимости составляет СУЩНОСТЬ основного экономического закона капитализма! Вот так тА!))))))

Туляк / 11.08.2018

439. Ответ на 433., Влад.Атласов:

Зачем Вам Туляк проклятия людей ,Вами угнетаемых?

А за что меня проклинать мною угнетаемым людям? За то, что я их благодетель и даю им работу? За то, что я главный кормилец их детей? За то, что якобы, я - "присваиваю себе их труд", "живу за их счёт" и являюсь их "мироедом и кровопиВцем"? Ничего подобного. Это всё бред и выдумки проклятых СОЦИАЛИСТОВ! Иметь свою частную собственность, это есть - моё священное право капиталиста! Как говорится - кто на что учился! Одни умеют жить и ДЕЛАТЬ деньги, а все другие, просто лопухи и неудачники, которым и жить-то на этом свете незачем, или пусть идут в "чёрную работу" землю копать: https://vk.cc/8mQEEv Вам каждый либерал с Кирамом скажет, что - если уничтожить частную собственность – общество рухнет! Что - с уничтожением частной собственности будет уничтожена и всякая свобода, и всякое право, и даже личность! Не так ли, Атласов? Странно слышать такие вопросы от человека, который считает, что - "частная собственность - священна!"))) Если вам не нравится социализм, то вы ведь именно так и считаете, не так ли, Атласов? Или, вы уже - ЗА СОЦИАЛИЗМ, раз такие вопросы мне стали задавать?)))))))

Туляк / 11.08.2018

438. Ответ на 437., Юрий:

Вы ничего не понимаете, товарищ Туляк вовсе не эксплуататор, он, просто, изымает прибавочную стоимость во имя светлых идеалов марксизма-ленинизма, чтобы она не досталась подлым буржуям.

)) Смешно )

М.Яблоков / 11.08.2018

437. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Вы ничего не понимаете, товарищ Туляк вовсе не эксплуататор, он, просто, изымает прибавочную стоимость во имя светлых идеалов марксизма-ленинизма, чтобы она не досталась подлым буржуям.

Юрий / 11.08.2018

436. Ответ на 426., Kiram:

Я работаю в крупнейшей государственной компании и знаю......

Кстати, Кирам, ранее, ты мне писал: [I]"Россия встаёт с колен..... Я в отличии от Вас работаю в реальном секторе экономике, в госструктуре. И вижу разницу между тем, что было в конкретной отрасли и предприятии в годах 90-х, начала нулевых и сейчас. Так, что Ваши бла-бла-бла можете втулять подросткам и лопухам."[/I] А сегодня ты пишешь, что: [I]"Я работаю в крупнейшей государственной компании и знаю сколько остаётся после выплаты всех налогов по закону. Мизер. Ни один бизнесмен в России не платит то, что он должен платить.[/I] Как же так получается: РАНЕЕ ты мне писал, что по твоим наблюдениям, на примере твоего "реально сектора экономики" - "Россия встаёт с колен" и есть большая позитивная разница с прошлыми годами. А СЕГОДНЯ, ты мне уже пишешь, что у вас там оказывается - ВСЁ ПО "МИЗЕРУ" и даже во всей России никто не хочет платить налоги!))))))) Как ты объяснишь это своё бла-бла-бла, которое ты тут втуляешь честным людям? (Если что, ссылка на твои слова у меня имеется)

Туляк / 11.08.2018

435. Ответ на 433., Влад.Атласов:

Так Туляк ещё и эксплуататор?

Да. Причём, самый циничный и бессовестный, которые когда либо были за всю историю России. Видите, как "правдоруб" Кирам, желая тут "вывести меня на чистую воду", периодически напоминает мне, что не плохо было бы, если бы я всё мною уварованное у государства вернул обратно в казну. Заметьте: он это постоянно пишет только одному мне - директору автосервиса. Но, никогда ничего подобного не напишет тут в адрес наших олигархов. Особенно, если они друзья Путина. По поводу их воровства, Кирам придумает для них тысячу оправданий и причин - почему они имеют право воровать и распродавать природные богатства России, а вот "вор Туляк", должен обязательно вернуть государству "утаенные налоги"! То, что у него нет никаких доказательств о мох "утаенных" налогах, это для Кирама совершенно не важно. Важно, чтобы - "вернул"))))) Кстати, у меня в автосервисе недавно образовалась вакансия на одно, весьма не плохое место: КЛАДОВЩИКА! Прежнего недавно выгнал - воровал, сволочь! ЗУБИЛО АЛЮМИНИЕВОЕ УПЁР, ГАД! И КИРАМУ ПРОДАЛ!)))) Не желает ли Влад Атласов занять его место? А чо, работа не пыльная - сиди себе и выдавай запчасти и инструмент слесарям и ещё гайки, шайбы да болты будете фасовать по размерам и по ячейкам раскладывать. Вот и вся работа. На первых порах, тысяч 40 - 50 вас устроит? А там, ежели хорошо себя вести будете, то можно будет подумать и о чём то большем... Только, чур - не воровать! Ну как вам моё предложение?

Туляк / 11.08.2018

434. Ответ на 430., Олег В:

С чего Вы, взяли, что мягким местом пребываю в луже? Вы же меня знать не знаете?

Уважаемы Олег, чтобы облить вас грязью, Кираму совсем не обязательно что то про вас знать. Ему достаточно знать про вас только ОДНО: - вы посмели ему возразить! Причём вы сумели возразить ему так, что он сам оказался в той луже, в которую он теперь, рядом с собой, старается посадить ещё и вас! Тоже самое, касается всех остальных, кто возражает Кираму. Как только он начинает чувствовать, что он проигрывает в споре и все его убогие контраргументы исчерпаны, Кирам тут же перескакивает на другую тему, или переходит на личность своего оппонента. Переход на личность, это самый любимый приём Кирама! Он лучше всего помогает ему уйти от неприятной для него темы. Тут в ход идёт любая ложь и фальшь про ва лично, которая первой придёт в его мозг. Главное - УВЕСТИ РАЗГОВОР ПОДАЛЬШЕ ОТ ТЕМЫ, ГДЕ ОН САМ УЖЕ ДАВНО СИДИТ В ТОЙ ЛУЖЕ, В КОТОРУЮ ТЕПЕРЬ ОН СТАРАЕТСЯ ПОСАДИТЬ И ВАС! Знаете, как говорят: Для того чтобы выглядеть чистым, не обязательно мыться, достаточно облить соседа грязью! В этом - весь Кирам! И большинство его единомышленников.

Туляк / 11.08.2018

433. Читателям и Туляку

Так Туляк ещё и эксплуататор? Зачем Вам Туляк проклятия людей ,Вами угнетаемых?

432. Ответ на 430., Олег В:

«Коммунизм здесь не причем. Вам можно только посочувствовать и пожелать найти хорошего, опытного духовника..» О! Коммунисты учат православных как им спасаться!!! )))

М.Яблоков / 11.08.2018

431. Ответ на 430., Олег В:

Ленин, в быту, был очень несчастным человеком, и ему, как Вам, после казни брата, всё противно стало. Что из его противности вышло? То, что все расссорились и поубивали друг друга. Кому-то от этой междуусобицы еще противнее стало, а кому-то удалось эту противность преодолеть и исправить свою жизнь и жизнь других людей к лучшему, благодаря и славя за всё Бога. Так, что как видите, революции слагаются из противностей лелеямых и противностей преодолеваемых людьми. Выбор за каждым. Не даром говорится у нас в народе: "закон — что дышло, куда повернёшь — туда и вышло".

"" И чего только изощрённый ум интеллигента не выдумает, чтобы оправдать неоправдываемое. Ленин был ещё тот жук, не гнушался подчёркивать своё дворянство, с любимой мамочки тянул деньги пылесосом, любил посидеть в пивнушке за разговорами о житье-бытье, при живой жене имел любовницу... В общем "очень несчастный человек". Если ко всему добавить его злобное русофобство, кровожадность (это ведь он в августе 1918-го настоял на массовом терроре, якобинцам и не снились такие последствия). В общем, "очень несчастный"... разве тем, что в него вселился самый большой бес.

430. ответ 426, Кирам:

- Ну что Вам ответить Олежек!) В моей оценке Туляка Вы сели мягким местом в лужу. Поздравляю. Тайнозритель из Вас никакой. Не по Сеньке шапка! Мотивация у меня на самом деле гораздо проще. Говоря о зависти я думаю. что Вы опять судите о других по себе. Туляк есть обыкновенный лицемер. Не уважаю тех у кого дела расходятся с делом. Этот персонаж клянёт рядится в тогу борца с капитализмом прекрасно занимаясь тем же. Если ты противник эксплуатации человека человеком, то не будь эксплуататором. Если ты клянёшь воров. то не будь сам вором. Уходить от налогов - это воровство. Что ни говори. С чего Вы, взяли, что мягким местом пребываю в луже? Вы же меня знать не знаете? Откуда такое убеждение? Вот видите, Вы опять пытаетесь вытащить соринку из чужого глаза, говоря про чью-то зависть, его гложащую. Что до меня, то отродясь, этим чувством не страдал. Всё чему меня с младых лет учили, это хранить своё достоинство и уважать его в других, вступаться за нищих, голодных и обездоленных, и, по мере возможности, им помогать. Завистливому человеку такое отношение к жизни и людям несвойствено (из опыта жизни). А еще, с юности продолжаю следовать важнейшему принципу -. НЕ ПРИНИМАЙ ПОНОШЕНИЙ НА БРАТЬЕВ СВОИХ и ОТВЕРГАЙ ВСЯКУЮ, ВОЗВОДИМУЮ НА НИХ КЛЕВЕТУ. Поскольку, согласно Вашим тайнозрительным оценкам мне, вашей истинно православной братией, называться братом отказано, то братьями считаю тех, с кем разделяю одни и те же духовно-моральные ценности. Всё на чем стоит Туляк и другие единомышленники на форуме, мне близко и понятно. Надеюсь, свою позицию озвучил достаточно внятно. Давайте, на этом поставим точку - не люблю повторяться дважды. - Я работаю в крупнейшей государственной компании и знаю сколько остаётся после выплаты всех налогов по закону. Мизер. Ни один бизнесмен в России не платит то, что он должен платить. Кто рвёт на себе тельняшку и говорит, что платит всё тот... ) Но одно дело молчание буржуя, другое дело ряженный в защитника всех униженных и оскорблённых капиталом. Мне противно. Понимаете мою мотивацию? Чихать мне на чужие деньги. Это же манипулятивный ответ Туляка, на который повелись и Вы. Марк мне завидует!) Как вообще можно завидовать тому, кого не видишь?) Может он вообще голодранец!) Но поскольку дела у голодранца, или "неголодранца" расходятся с делом, то я это не принимаю. Откуда проистекает моё неприятие коммунизма? Никакой обиды. А что касается соплей и слюней, то все эти субстанции текут от вас. Марк, так это Ваша проблема, что подозреваете всех людей, защищающих социально обездоленные слои населения, в безчестии. От того Вам и противно, что мысли эти не дают Вам покоя. Коммунизм здесь не причем. Вам можно только посочувствовать и пожелать найти хорошего, опытного духовника.. - Коммунизм есть изобретение Сатаны. Одних он улавливает сладкой жизнью, блудом и т.д. Для других приготовлена полная противоположность - обещание рая и справедливости на земле. Для каждого своя сеть. Это касается простых и идейных коммунистов. Ленин был подлый. идейный фанатик и домогающийся власти. Ненавидящий православие и Христа. Эта ненависть и проявляет его инфернального учителя. Много было гонителей христиан. Кто по незнанию, кто по непониманию, кто из-за клеветников, кто из-за греховной сладкой жизни. А были те. которые гнали по ненависти ко Христу. Таков и он. Чего вы не делайте, а именно такая память о нём и останется. Всё? Вы всё сказали? Или минута, изливаемой здесь Вами ненависти растянется на долгие века? Что Вы всё сатану, да инфернальных учителей всуе поминаете? Они, Вам что, как тени забытых предков, проходу не дают? Так это уже чистой воды психиатрия. Ленин, в быту, был очень несчастным человеком, и ему, как Вам, после казни брата, всё противно стало. Что из его противности вышло? То, что все расссорились и поубивали друг друга. Кому-то от этой междуусобицы еще противнее стало, а кому-то удалось эту противность преодолеть и исправить свою жизнь и жизнь других людей к лучшему, благодаря и славя за всё Бога. Так, что как видите, революции слагаются из противностей лелеямых и противностей преодолеваемых людьми. Выбор за каждым. Не даром говорится у нас в народе: "закон — что дышло, куда повернёшь — туда и вышло".

Олег В / 10.08.2018

429. Туляку402

/как я уже тут вам писал - вам, любая ложь про СССР и особенно про Ленина и Сталина - в тему! Даже самая чудовищная и для всех очевидная. Ваша лютая ненависть, застит ваш разум и сжигает ваши души./ Я_- Приведите пример моей лжи. Ну и несколько самых чудовищных очевидных. Мне тут на днях сказано- Что ты на них время тратишь?Там поставленные программы,а не люди.Их цель агитация за стабильность власти.Я в этом ничего(в комп.)не понимаю,может и правда. Логика какова?Чем больше популярен Сталин,тем дольше у нас эта власть.Которая на его фоне любовник кухарки (артистка Русланова- помните),в сравнении с Домкомом.

428. Ответ на 426., Kiram:

Я работаю в крупнейшей государственной компании и знаю сколько остаётся после выплаты всех налогов по закону. Мизер. Ни один бизнесмен в России не платит то, что он должен платить.

Хех! И вот ЗА ЭТО, ты так любишь эту власть и Путина? ЭТО и есть то самое - "вставание с колен России" при Путине, в чём ты и такие как ты, тут так долго и упорно всех нас пытаетесь убедить?))))))

Туляк / 10.08.2018

427. Ответ на 426., Kiram:

Туляк есть обыкновенный лицемер. Не уважаю тех у кого дела расходятся с делом. Этот персонаж клянёт рядится в тогу борца с капитализмом прекрасно занимаясь тем же.

А тебе никогда не приходило в голову задуматься над тем: - почему и главное ЗАЧЕМ "эксплуататор" Туляк клянёт "себе подобных" эксплуататоров капиталистов и хочет уничтожить сам капитализм в России и хочет, чтобы в России был социализм? Ведь, по сути, выступая за свержение власти капитализма и таких же эксплуататоров, как сам Туляк, во всей России, тем самым, [b]Туляк САМ(!) своими собственными руками и мозгами, подкладывает бомбу под собственное материальное благополучие и материальное благополучие своих близких![/b] Ведь, если будет социализм, то может так получится, что Туляку просто запретят заниматься тем делом, которым он может свободно заниматься сегодня, при капитализме? Получается, что Туляк далеко не умный человек. Вот, например, если бы ты имел сегодня свой собственный автосервис, который действительно приносит хороших доход, то ты не стал бы выступать против капитализма. Ты бы его защищал с пеной у рта, а если понадобилось бы, то и с оружием в руках. Так? Итак, Кирам, ответь: зачем я, капиталист и "эксплуататор чужого труда", кляну на чём свет стоит капитализм, который я действительно ненавижу и веду здесь пропаганду социализма? Какая мне лично, от этого выгода? Ведь, если завтра сбудутся мои мечты, то у меня запросто может... всё исчезнуть? Только, если надумаешь отвечать, то отвечай серьёзно. Если будешь пытаться иронизируя и прикалываясь над мои вопросом - уходить от прямого ответа, то - грош цена, всем твоим словам и оскорблениям, которые ты написал в мой адрес. Тогда, ты в очередной раз, станешь обычным балаболом и лицемером.

Туляк / 10.08.2018

426. Ответ на 425., Олег В:

По себе судите, ленинцы?) Это у ваших духовных предков, большевиков был лозунг и действие - пощады никому из несогласных! Вот от вас пощады не будет точно. Именно переобутые вовремя туляки с "правдой" и пеной на устах и пускали в расход, веря в то, что творят не безпредел, но правое дело. А пока Вы лично с ним в одной упряжке, он умудряется из неё распрягаться для заболачивания бабла путём эксплуатации других. Он "молодец"! Время зря не теряет.)Никакой советской власти в СССР не было! Была власть коммунистической партии с соответствующей записью в Конституции. Они то и угробили СССР.Нехорошо, Марик, перекладывать всё с больной головы на здоровую, нехорошо."Они всё угробили..."-, прямо какой-то Едемский детский сад с рыданиями и соплями. Никакой советской власти, говорите, в СССР не было? А что было? Власть коммунистической партии? А сейчас кто и какая партия у власти? Народная? И потом, зависть очень плохое чувство, если перерастает в страсть. Вам ли истинно православному этого не знать? Туляка-то в чем обвиняете? В том, что он хороший, умный управленец? Так тут не завидовать надо, а радоваться за страну, что не перевелись честные люди - и сами работают и другим дают. Стране ведь нужен здоровый бизнес? - Нужен. Сами говорите, что нужен. Вот и радуйтесь. Долго еще переобуваться намерены, обиженное дитя советских времен? Живите по долгу и по чести и хватит с Вас. И потом, Ваш пионерский лепет, типа: "А пока Вы...., а он бяку делает", уже не проходит. Не на школьном же собрании докладную записку зачитываете. Здесь, каждый отвечает за свои слова и действия сам. Вы, тоже. Так что растите Марик, растите, капитализм штука серьёзная, спуску никому не даст. Так что, радуйтесь, очень для здоровья полезно..

Ну что Вам ответить Олежек!) В моей оценке Туляка Вы сели мягким местом в лужу. Поздравляю. Тайнозритель из Вас никакой. Не по Сеньке шапка! Мотивация у меня на самом деле гораздо проще. Говоря о зависти я думаю. что Вы опять судите о других по себе. Туляк есть обыкновенный лицемер. Не уважаю тех у кого дела расходятся с делом. Этот персонаж клянёт рядится в тогу борца с капитализмом прекрасно занимаясь тем же. Если ты противник эксплуатации человека человеком, то не будь эксплуататором. Если ты клянёшь воров. то не будь сам вором. Уходить от налогов - это воровство. Что ни говори. Я работаю в крупнейшей государственной компании и знаю сколько остаётся после выплаты всех налогов по закону. Мизер. Ни один бизнесмен в России не платит то, что он должен платить. Кто рвёт на себе тельняшку и говорит, что платит всё тот... ) Но одно дело молчание буржуя, другое дело ряженный в защитника всех униженных и оскорблённых капиталом. Мне противно. Понимаете мою мотивацию? Чихать мне на чужие деньги. Это же манипулятивный ответ Туляка, на который повелись и Вы. Марк мне завидует!) Как вообще можно завидовать тому, кого не видишь?) Может он вообще голодранец!) Но поскольку дела у голодранца, или "неголодранца" расходятся с делом, то я это не принимаю. Откуда проистекает моё неприятие коммунизма? Никакой обиды. А что касается соплей и слюней, то все эти субстанции текут от вас. Коммунизм есть изобретение Сатаны. Одних он улавливает сладкой жизнью, блудом и т.д. Для других приготовлена полная противоположность - обещание рая и справедливости на земле. Для каждого своя сеть. Это касается простых и идейных коммунистов. Ленин был подлый. идейный фанатик и домогающийся власти. Ненавидящий православие и Христа. Эта ненависть и проявляет его инфернального учителя. Много было гонителей христиан. Кто по незнанию, кто по непониманию, кто из-за клеветников, кто из-за греховной сладкой жизни. А были те. которые гнали по ненависти ко Христу. Таков и он. Чего вы не делайте, а именно такая память о нём и останется.

Kiram / 10.08.2018

425. отсет 417, Кирам:

По себе судите, ленинцы?) Это у ваших духовных предков, большевиков был лозунг и действие - пощады никому из несогласных! Вот от вас пощады не будет точно. Именно переобутые вовремя туляки с "правдой" и пеной на устах и пускали в расход, веря в то, что творят не безпредел, но правое дело. А пока Вы лично с ним в одной упряжке, он умудряется из неё распрягаться для заболачивания бабла путём эксплуатации других. Он "молодец"! Время зря не теряет.)Никакой советской власти в СССР не было! Была власть коммунистической партии с соответствующей записью в Конституции. Они то и угробили СССР. Нехорошо, Марик, перекладывать всё с больной головы на здоровую, нехорошо."Они всё угробили..."-, прямо какой-то Едемский детский сад с рыданиями и соплями. Никакой советской власти, говорите, в СССР не было? А что было? Власть коммунистической партии? А сейчас кто и какая партия у власти? Народная? И потом, зависть очень плохое чувство, если перерастает в страсть. Вам ли истинно православному этого не знать? Туляка-то в чем обвиняете? В том, что он хороший, умный управленец? Так тут не завидовать надо, а радоваться за страну, что не перевелись честные люди - и сами работают и другим дают. Стране ведь нужен здоровый бизнес? - Нужен. Сами говорите, что нужен. Вот и радуйтесь. Долго еще переобуваться намерены, обиженное дитя советских времен? Живите по долгу и по чести и хватит с Вас. И потом, Ваш пионерский лепет, типа: "А пока Вы...., а он бяку делает", уже не проходит. Не на школьном же собрании докладную записку зачитываете. Здесь, каждый отвечает за свои слова и действия сам. Вы, тоже. Так что растите Марик, растите, капитализм штука серьёзная, спуску никому не даст. Так что, радуйтесь, очень для здоровья полезно..

Олег В / 10.08.2018

424. Туляку422

Естественно ли всё это? А крестьянские общины (читай - советы), которые была в РИ, естественны? ("мы тут с мужиками сообча посоветовались и решили....") Я_-А что решили?Разве в РИ мужики не бесправные были?Ах,все-таки не совсем,могли что-то решать.Так же как и каждый мужик в отдельности. А что так мужики могли сказать при колхозах? Ничего!Ни по отдельности ни вместе.Вместе даже хуже- вменят организацию. Ну и что тут естественного?

423. Ответ на 420., Влад.Атласов:

Что есть советскость? Она естественна?

Вы что, сами думать не способны, что задаёте такие вопросы? В корне этого слова заложен ответ - СОВЕТ. Совет Союзных Республик, Совет народных коммисаров, Совет трудовых коллективов и т.д.... Естественно ли всё это? А крестьянские общины (читай - советы), которые была в РИ, естественны? ("мы тут с мужиками сообча посоветовались и решили....") А разве совет и община, это не синонимы? И кто и зачем, рушил эти общины и советы, в угоду капиталистам? И что хорошего из этого каждый раз выходило? Один раз это привело к революции, другой раз - снова себе на шею буржуев посадили. И дело снова идёт к революции.)))))

Туляк / 09.08.2018

422. Ответ на 419., Kiram:

Это переобутые коммунисты раздолбавшие и поделившие СССР и есть хозяева жизни.

Бу-га-га)))) Кому ты тут про переобутых коммунистов рассказываешь? Вот ты и есть, самый настоящий переобутый коммунист! И ещё, расскажи о переобутых коммунистах раздолбавших СССР и про нынешних хозяев жизни - Путину, олигархам и Единой России, за которых вы тут с пеной у рта пропагандируете, голосуете и рубаху на груди рвёте. Лицемер!

Туляк / 09.08.2018

421. Туляку413

вами серьёзно разговаривать, да ещё иметь какие то общие дела, тем более - в политике?! И что есть - "совеЦкий совок", как не - собачий брёх?! Это, он самый и есть! Я_-Ладно.Что есть советскость? Она естественна?Что более естественно сов. или её отсутствие?

420. Ответ на 417., Kiram:

СССР рухнул, теперь они в стране хозяева жизни. Их нынешний принцип оценки истории: "казнить, нельзя помиловать", является своего рода возмездием за их утерянные февралисткие мечты. Пощады не будет никому - это их принципиальная идеологическая позиция и лозунг на все демократические времена. Вопрос. Только причем здесь Православие, которым они истово прикрываются?)По себе судите, ленинцы?) Это у ваших духовных предков, большевиков был лозунг и действие - пощады никому из несогласных! Вот от вас пощады не будет точно. Именно переобутые вовремя туляки с "правдой" и пеной на устах и пускали в расход, веря в то, что творят не безпредел, но правое дело. А пока Вы лично с ним в одной упряжке, он умудряется из неё распрягаться для заболачивания бабла путём эксплуатации других. Он "молодец"! Время зря не теряет.)Никакой советской власти в СССР не было! Была власть коммунистической партии с соответствующей записью в Конституции. Они то и угробили СССР.

И кстати. Это мы хозяева жизни?) Температура тела поднялась? Горячка? Это переобутые коммунисты раздолбавшие и поделившие СССР и есть хозяева жизни. Да ещё и ушлая переобутая рыба поменьше, вроде Вашего хохотуна Туляка.

Kiram / 09.08.2018

419. Ответ на 415., Туляк:

ЗАЧЕМ(???) надо было Троцкому расспрашивать Свердлова о судьбе царской семьи ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ ЕКАТЕРИНБУРГА, который состоялся 25 июля, если они ВМЕСТЕ СО СВЕРДЛОВЫМ УЖЕ ОБСУЖДАЛИ(!) этот вопрос на специальном заседании, посвящённому как раз этому вопросу РАНЕЕ - 18 июля???

Для трудных повторю второй раз - Троцкий умыл руки.

Kiram / 09.08.2018

418. Ответ на 416., Юрий:

Признайтесь, Туляк, вы скрытый троцкист-уклонист?

Всё гораздо проще! Конъюнктурщик.

Kiram / 09.08.2018

417. Ответ на 412., Олег В:

СССР рухнул, теперь они в стране хозяева жизни. Их нынешний принцип оценки истории: "казнить, нельзя помиловать", является своего рода возмездием за их утерянные февралисткие мечты. Пощады не будет никому - это их принципиальная идеологическая позиция и лозунг на все демократические времена. Вопрос. Только причем здесь Православие, которым они истово прикрываются?

) По себе судите, ленинцы?) Это у ваших духовных предков, большевиков был лозунг и действие - пощады никому из несогласных! Вот от вас пощады не будет точно. Именно переобутые вовремя туляки с "правдой" и пеной на устах и пускали в расход, веря в то, что творят не безпредел, но правое дело. А пока Вы лично с ним в одной упряжке, он умудряется из неё распрягаться для заболачивания бабла путём эксплуатации других. Он "молодец"! Время зря не теряет.) Никакой советской власти в СССР не было! Была власть коммунистической партии с соответствующей записью в Конституции. Они то и угробили СССР.

Kiram / 09.08.2018

416. Ответ на 402., Туляк:

Кстати, Туляк, вы сравнили тов. Троцкого с Геббельсом, чем грубо попрали память Ильича, чьим верным соратником тот и был. Мне, в общем, не жалко, но Ильич вам бы такого не простил. Тут интересно другое – вы почему то изо всех сил выводите из-под удара самого Троцкого. Тов. Троцкий чистосердечно признается в своем соучастии в организации убийства Императора и горячо солидаризируется с данным убийством. Вы же утверждаете, что тов. Троцкий не причастен. Вообще не при делах. Кристально чист. Признайтесь, Туляк, вы скрытый троцкист-уклонист? На какую разведку вы работаете, может на международный сионизм? )

Юрий / 09.08.2018

415. Ответ на 408., Юрий:

Это есть самая настоящая ЛОЖЬ Троцкого!Нет никакой лжи – тов. Троцкий, тогда верный соратник Ильича, его правая рука и надежная опора. Он честно признается в своей причастности к казни, всей душой приветствует ее и разделяет всю ответственность. Ваша с Троцким ложь настолько очевидна, что не считаю нужным, что либо вам ещё доказыватьА учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Как то так.Верной дорогой идете, товарищ Туляк!Только тов. Троцкий не мой, а ваш с тов. Лениным.Он ближайший ленинский соратник, надежа и опора и внес огромный вклад в дело вашей большевистской Революции.Видя как вы оклеветали его ближайшего соратника, Ильич сейчас смотрит на вас из Мавзолея осуждающим взглядом.

Всё это демагогия и истеричный поток сознания, не более того. Вы мне лучше объясните такие исторические факты, которые говорят против вашей с Троцким лжи: [b]ЗАЧЕМ(???)[/b] надо было Троцкому расспрашивать Свердлова о судьбе царской семьи ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ ЕКАТЕРИНБУРГА, который состоялся [b]25 июля[/b], [b]если они ВМЕСТЕ СО СВЕРДЛОВЫМ УЖЕ ОБСУЖДАЛИ(!)[/b] этот вопрос на специальном заседании, посвящённому как раз этому вопросу [b]РАНЕЕ - 18 июля???[/b] Еще раз - ЗАЧЕМ??? У вашего Троцкого СКЛЕРОЗ?! Он за несколько дней успел "забыть", что он УЖЕ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТ о жуткой участи царской семьи и обсуждал вместе со Свердловым этот вопрос?! Или это у вас проблемы с логикой? Ни то и не другое. У вас, с вашим Троцким, проблемы с СОВЕСТЬЮ! Что совсем не удивительно))) Оказывается, Вы с Кирамом ещё и верные троцкисты! Хоть бы одно доказательство от историков привели. Сидят тут и с пеной у рта мне доказывают, что их Троцкий - "ГОВОРИТ ПРАВДУ"! Очешуеть!))))

Туляк / 09.08.2018

414. Ответ на 409., Юрий:

Очередной убойный “контраргумент” )Полемический талант, не иначе )

Нет, просто вспомнилось, к слову. Ну, и с небольшим намёком, что нынешние проблемы актуальнее того, что 100 лет назад было.

Кирилл Д. / 09.08.2018

413. Ответ на 403., Влад.Атласов:

Нет никакой антисоветчины!Есть здравый смысл и жизненный опыт. Тоже собачий брех?

Какой ещё на фиг - "здравый смысл" и "жизненный опыт", может быть у вас, антисоветчиков, если ваш "здравый смысл и жизненный опыт", говорит вам, что Советский Союз, это не более чем - [b]"советЦкий совок"[/b]?! Какой нормальный человек, после такого вашего "(прости Господи) - "здравого смысла", станет с вами серьёзно разговаривать, да ещё иметь какие то общие дела, тем более - в политике?! И что есть - "совеЦкий совок", как не - собачий брёх?! Это, он самый и есть!

Туляк / 09.08.2018

412. ответ 406, Кирилл Д:

- Кстати, если Вы так щепетильны, обратите внимание, как во всех СМИ пишут и говорят "террористы (боевики) казнили заложников". Не "убили", не "расстреляли", а именно "казнили". Меня самого передёргивает каждый раз, когда слышу. Однако, это рецепция, что ли, признание за террористами и боевиками права казнить и миловать? Выглядит так, действительно. Кто бы этим идиотам подсказал, что ли, что так нельзя говорить. Но это именно тупая безграмотность, а не злой умысел. Вероятней всего, они надеются, что концепция казни царской семьи большевиками поможет им(монархистам) в ближайшем будущем протолкнут своего царя на российский несуществующий престол. Тупая безграмотность или идеологическая зашоренность нынешнего демократического сообщества им явно играет наруку. Так что, они будут пассионарно рвать на груди рубаху до победного конца, чем бы эта победа не закончилась. У них, монархистов, либерал-демократического пошиба, другого выбора нет. Туляк все правильно сказал -, они правы, потому что они правы априори. СССР рухнул, теперь они в стране хозяева жизни. Их нынешний принцип оценки истории: "казнить, нельзя помиловать", является своего рода возмездием за их утерянные февралисткие мечты. Пощады не будет никому - это их принципиальная идеологическая позиция и лозунг на все демократические времена. Вопрос. Только причем здесь Православие, которым они истово прикрываются?

Олег В / 09.08.2018

411. Ответ на 391., Абазинский:

И в чём у Вас "забесовленность" измеряется?

К П. Тихомирову почему-то аналогичного вопроса не возникло.

410. Читателям

большевистской логики. У них "капиталист" и "эксплуататор" априори виноват, просто потому, что капиталист и эксплуататор, а у Вас - большевик априори виноват - ну, он же большевик, этого достаточно. Я_- Вот поэтому должен быть суд. Не будем судить мы судом правым(с защитой и обвинителями),будут судить нас.Судом неправым.Или правым.С приговором. Пока мы не осудили преступников ,мы вместе с ними.

409. Ответ на 406., Кирилл Д.:

Кстати, если Вы так щепетильны, обратите внимание, как во всех СМИ пишут и говорят "террористы (боевики) казнили заложников".

Очередной убойный “контраргумент” ) Полемический талант, не иначе )

Юрий / 09.08.2018

408. Ответ на 400., Туляк:

Это есть самая настоящая ЛОЖЬ Троцкого!

Нет никакой лжи – тов. Троцкий, тогда верный соратник Ильича, его правая рука и надежная опора. Он честно признается в своей причастности к казни, всей душой приветствует ее и разделяет всю ответственность.

Ваша с Троцким ложь настолько очевидна, что не считаю нужным, что либо вам ещё доказывать

А учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Как то так. Верной дорогой идете, товарищ Туляк! Только тов. Троцкий не мой, а ваш с тов. Лениным. Он ближайший ленинский соратник, надежа и опора и внес огромный вклад в дело вашей большевистской Революции. Видя как вы оклеветали его ближайшего соратника, Ильич сейчас смотрит на вас из Мавзолея осуждающим взглядом.

Юрий / 09.08.2018

407. Ответ на 399., Kiram:

Горлопан с гиканьем и воплями как "ловко" Вас "уловил" на лжи Троцкого, сделав "точный" из этого вывод - милый душка Ленин не виновен.)

Право, смешно смотреть как марксисты-ленинцы судорожно хватаются даже за призрачный шанс, чтобы фанатично скрыть очевидное и твердо доказанное.

Ему даже в голову не закралась мысль, что Троцкий просто пытается умыть руки

В том и дело, что тов. Троцкий в этом дневнике сам же и подставляется по полной. Он в полной мере солидаризируется с решением тов. Ленина и разделяет с ним ответственность. Этой заметкой Троцкий ничуть себя не уводит в сторону, а ровно наоборот. Это ни что иное как свидетельское показание, к-рые наши неомарксисты фанатично не желают видеть. В плане “открытого суда” – троцкисты-ленинцы вполне что то сфабриковали бы. Некая подоплека уже была – в своей революционной демагогии они характеризовали Императора “Николаем Кровавым”. Судилище вполне могло идти в этом русле. Мало ли было затем сталинских “открытых судов” над самими троцкистами-ленинцами? Детей – в закрытый приют, тем более, мальчик-наследник только один и очень болезненный. Он, вскоре может вполне умереть даже сам, без посторонней помощи.

Вот тут и понадобилось "самовольное" решение уральских большевиков

Дело в том, что тов. Троцкий хоть и уходит от мелких деталей, но предельно четко отрицает “самовольность” решения Ек. Совета: “Либералы склонялись, как будто, к тому, что уральский исполком, отрезанный от Москвы, действовал самостоятельно. Это не верно. Постановление вынесено было в Москве”. Черным-по-белому чеканным слогом. Троцкий лишь делает красивую вставку, что он, мол, хоть и тоже всей душой приветствует расстрел Императора, но лично сам хотел открытый показательный процесс. Это, действительно, м.б. просто красивой риторикой для внешнего пользования и западных партнеров. Он здесь, кстати, даже не подставляет Ильича, а наоборот, упоминает, что Ильич, якобы тоже полностью за, но дело сугубо лишь во времени, к-рого тогда было крайне мало. Впрочем, данная вставка не играет никакой роли, т.к. он прямо признает, что решение о казни “вынесено было в Москве” и он всей душой солидаризируется с этим решением и разделяет ответственность.

Юрий / 09.08.2018

406. Ответ на 398., Юрий:

Не “убийство”, не абстрактный “расстрел”, а именно “казнь”.

Кстати, если Вы так щепетильны, обратите внимание, как во всех СМИ пишут и говорят "террористы (боевики) казнили заложников". Не "убили", не "расстреляли", а именно "казнили". Меня самого передёргивает каждый раз, когда слышу. Однако, это рецепция, что ли, признание за террористами и боевиками права казнить и миловать? Выглядит так, действительно. Кто бы этим идиотам подсказал, что ли, что так нельзя говорить. Но это именно тупая безграмотность, а не злой умысел.

Кирилл Д. / 09.08.2018

405. Ответ на 397., Юрий:

Я обратил внимание, что Вы фанатично выдаете желаемое за действительное – никакого смягчения нет и в помине. Кровь ЦС на руках В. И. Ленина. Железобетонные аргументы четко указаны (к. 390, 385). Кроме исступленного фанатичного желания оправдать революционный сатанизм В. И. Ленина никаких иных “контраргументов” у Вас нет.

Юрий, извините, железобетонные аргументы Вам только кажутся. На самом деле это просто умозрительные конструкции, которые бы ни один суд и рассматривать не стал бы (будь Ленин жив и под судом по обвинению в убийстве Царской семьи). Насчёт фанатичного исступления...Извините ещё раз, это с больной головы на здоровую. Во-первых, Вам, почему-то, очень хочется, чтобы убийцей Царской семьи был именно Ленин. Не знаю, вероятно, это соответствует, опять же, некоей Вашей умозрительной априорной конструкции и, если факты в неё не вписываются, тем хуже для фактов. Во-вторых, это у Вас проступают какие-то элементы большевистской логики. У них "капиталист" и "эксплуататор" априори виноват, просто потому, что капиталист и эксплуататор, а у Вас - большевик априори виноват - ну, он же большевик, этого достаточно.

Кирилл Д. / 09.08.2018

404. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

"Ребята советчики" - Троцкий, Ленин, Свердлов, Юровский, Сталин, Берия, Ежов же конечно... и Туляк" Кстати, первые "советы" в революции 1905-07 гг. устанавливал/организовывал именно Троцкий. Вот и замкнулся круг, от Троцкого до Туляка.))

403. Туляку306

Нет никакой контрреволюции!Есть здравый смысл и жизненный опыт. Проф.Преображенский. Это собачий брех? Нет никакой антисоветчины!Есть здравый смысл и жизненный опыт. Тоже собачий брех? И где же Вы видите мою ненависть? Ненависть к лжи,к убийству,к совращению найти можно.Но разве она не естественна для христианина?

402. антисоветчикам

А вообще, ребята антисоветчики, очень забавно за вами наблюдать, как вы дружно бросились защищать именно - "правду Троцкого" (которого вы, якобы - "ненавидите" и счтиаете "врагом и лжецом") да ещё в таком важном деле, как - расстрел царской семьи! И при этом, совсем не приводите никаких убедительных доказательств от авторитетных учёных историков, пусть даже и придерживающихся антисоветских взгялов. Оно и понятно, ни один нормальный историк, который дорожит своей репутацией учёного, не станет мараться о ложь, даже если она ему выгодна! Вы же, готовы верить в "правду Троцкого" и заключить договор хоть с чёртом, хоть с сами сатаной, лишь бы они помогли вам в вашей - "борьбе с большевиками"))) И как я уже тут вам писал - вам, любая ложь про СССР и особенно про Ленина и Сталина - в тему! Даже самая чудовищная и для всех очевидная. Ваша лютая ненависть, застит ваш разум и сжигает ваши души.

Туляк / 09.08.2018

401. Ответ на 399., Kiram:

Горлопан с гиканьем и воплями как "ловко" Вас "уловил" на лжи Троцкого

Это не я его подловил, а вы, антисоветчики, сами себя подлавливаете, когда начинаете говорить гадости про Эпоху СССР! Помните, замечательный советский детский фильм "Старик Хоттабыч"? Там был один мальчик, который любил врать и наговаривать на своих товарищей разного рода ложь. А Хоттабыч наложил на него такое заклятье, что когда он начинал врать, его слова превращались в собачий брёх. Так вот, вы, антисоветчики, этого видимо не замечаете, но вы так уже свыклись со своей ложью, что стали с ней одним целым! Тем самым, вы сами на себя наложили то самое "заклятье Хоттабыча"! И когда вы начинаете говорить ложь про эпоху СССР, то из ваших глоток вырывается только собачий рык и брёх!))))) Вы этого не замечаете, а все нормальные люди слышат! Прекращайте врать, антисоветчики, и всё у вас быстро пройдёт)))) А будете продолжать врать, вас будут воспринимать только как - пустобрёхов)))))

Туляк / 09.08.2018

400. Ответ на 398., Юрий:

Все на чем зиждется Ваш исступленный фанатизм в оправдание революционного сатанизма Ильича

Всё, что я тут пишу вам, антисоветчикам, зиждется НЕ на том, чтобы что то, или кого то "выгораживать", а на очень простой вещи - очистить историческую правду от вашей оголтелой антисоветской лжи и подтасовке фактов, которые носят чисто политический характер и ничего не имеют общего с вашим желанием знать правду. Просто, вам политически важно убедить людей в той вашей ЛЖИ, которая некогда помогала вам рушить СССР и ПОКА ещё помогает вашему фарисейскому братству, хоть как то держаться на плаву. Но, свет правды, сквозь вашу тьму и мрак, рано, или поздно обязательно прорежится и вам придётся отвечать за вашу ложь. Вот этого, вы и боитесь больше всего! Подавляющее большинство ваших лживых мифов про Эпоху СССР, уже давно разоблачены. Вам, антисоветчикам, с каждым днём становится всё трудней дурачить людей и пудрить им мозги вашими мифами, как например, это сегодня делают ваши братья по разуму - украинские бандерлоги. Вот вы и продолжаете цепляться как утопающий за соломинку за любую ложь. А за 30 лет вашей поганой демократии и либерализма, вы этой лжи насочиняли очень много. Пришла пора расчищать эти авгиевы конюшни.

небольшая нестыковка во второстепенных деталях. Даже если Троцкий ошибся в этих деталях – абсолютно ничего по сути это не меняет.

Хех! Опять - подтасовка! Это далеко не - "небольшая нестыковка во второстепенных деталях" и не "ошибка". Это есть самая настоящая ЛОЖЬ Троцкого! Для чего она ему была нужна, поймёт любой знающий историю того периода человек! Так же предельно ясно, для чего эта ложь нужна таким как вы с Кирамом и прочим вам подобным лжецам и лицемерам. И вообще, верить в этом вопросе Троцкому на слово, это всё равно, что верить на слово доктору Геббельсу по вопросу Катыни, что тех "20 0000 поляков постреляло НКВД Сталина")))) Вы ведь верите доктору Геббельсу, не так ли Юрий?)))) Ваша с Троцким ложь настолько очевидна, что не считаю нужным, что либо вам ещё доказывать.

Туляк / 09.08.2018

399. Ответ на 385., Юрий:

Уважаемый Кирилл, Ваши рассказы о мудром и добром дедушке Ленине не менее умилительны, чем у Бонч-Бруевича. Я очень проникся решил Вам немного помочь в Вашем творчестве.Ленин звонил и требовал обеспечить безопасность Царской семьи. А потом у себя в кабинете долго молился об убиенных и всегда подавал поминальные записки.Был даже послан из Москвы какой-то латышский отряд на защиту Семьи, но не преуспел. Кажется, просто не успел доехать.И Ильич потом долго горевал по этому поводу.И строго наказал убийц Государя и семьи.Или не наказал? – ах, да, он же добрый, он просто упрекнул убийц и сказал им “Ну как же вам не стыдно?”. И им всем стало стыдно.-------------------------------Троцкий Л. Дневники и письма. — М.: Изд-во гум. л-ры, 1994. – 256 с.«В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом: Да, а где царь? Конечно, – ответил он, – расстрелян. А семья где? И семья с ним. Все? – спросил я, по-видимому, с оттенком удивления. Все! – ответил Свердлов, – а что? Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил. А кто решал? – спросил я. Мы здесь решали. Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени, особенно в нынешних трудных условиях. Больше я никаких вопросов не задавал, поставив на деле крест. По существу, решение было не только целесообразным, но и необходимым. Суровость расправы показывала всем, что мы будем вести борьбу беспощадно, не останавливаясь ни перед чем. Казнь царской семьи нужна была не просто для того, чтоб запугать, ужаснуть, лишить надежды врага, но и для того, чтобы встряхнуть собственные ряды, показать, что отступления нет, что впереди полная победа или полная гибель».

Горлопан с гиканьем и воплями как "ловко" Вас "уловил" на лжи Троцкого, сделав "точный" из этого вывод - милый душка Ленин не виновен.) Ему даже в голову не закралась мысль, что Троцкий просто пытается умыть руки. Дело то не простое. Это простых солдатиков безопасно расстреливать. Этот горлопан, как и все ленинцы талдычат о якобы желании Ленина судить царя. Дескать именно к этому он и стремился. Но Ильич кто угодно, но не законченный болван! Что они государю на суде бы предъявили?) По какому закону бы осудили? Уже была целая Чрезвычайная Комиссия при Временном Правительстве именно для этой же цели. Закончилось полным провалом! То есть большевики провели бы суд по законам революции. И... расстрел. Понятно. А дети императора? Их под расстрел не подвести никак! А оставлять наследников и "живого знамени" большевики не могли. Обратите внимание, что все попавшие в лапы большевиков Романовы были уничтожены. Следовательно суд не нужен! Вот тут и понадобилось "самовольное" решение уральских большевиков. И Ленин вроде в стороне!) Он, как и Троцкий понимал, что не надо поставляться.

Kiram / 09.08.2018

398. Ответ на 395., Туляк:

Все на чем зиждется Ваш исступленный фанатизм в оправдание революционного сатанизма Ильича – небольшая нестыковка во второстепенных деталях. Даже если Троцкий ошибся в этих деталях – абсолютно ничего по сути это не меняет. Далее, скорее всего имя Л. Троцкого было внесено в Протокол № 159 чисто формально – вряд ли он был в Москве 18.07.1918. Я помню как у нас в университете проводили заседания кафедры – всегда присутствовала только та часть преподов, к-рые были в повестке дня. Но в протоколе заседания кафедры всегда формально фигурировал весь преподавательский состав, кроме тех, кто на больничном и в дальней командировке. Скорее всего, в данном протоколе имя Л. Троцкого было внесено чисто формально и символично, для бюрократической галочки. Товарищи большевики хотели показать белогвардейской контре, что они сильны и монолитны, поэтому в столь знаковом эпохально символичном Протоколе “о казни бывшего царя Николая II” были, по возможности, вписаны все самые знаковые имена. Это еще больше д.б. сплотить товарищей большевиков. Далее, товарищ Туляк, по вашей же ссылке фигурирует “Выписка из протокола № 1 заседания Президиума ВЦИК по поводу расстрела Николая II”, где “ВЦИК, в лице своего президиума, признает решение Уральского областного Совета <u>правильным</u>”. Один из председателей ВЦИК, тов. Свердлов – ближайший соратник Ленина. Без сомнения, т.зр. Свердлова была отражением взглядов и самого Ленина. Троцкий подтверждает это прямо и буквально. Неплохо, вы, Туляк, палите себя своими же ссылками. Итак, тов. Свердлов признает казнь ЦС правильной, тов. Троцкий прямо свидетельствует о стратегических планах Ильича казнить Императора и сам горячо одобряет оное. Оба – ближайшие соратники Ильича, стоявшие с ним тогда плечом к плечу. Несомненно, мнение Ильича, в принципе, не может быть не идентичным мнению Свердлова и Троцкого. Об этом же прямо говорит и Протокол № 159 заседания СовНарКома под председательством В. И. Ленина. В этом протоколе черным по белому фигурирует термин “<u>казнь</u>” (бывшего царя Николая II). Не “убийство”, не абстрактный “расстрел”, а именно “казнь”. Далее в протоколе четко сказано, что приговор Ек. Совета утвержден Президиумом ЦИК. И в конце резолюция – “Принять к сведению”. Данная резолюция СовНарКома под председательством В. И. Ленина означает ни что иное как формальную рецепцию решения “о казни бывшего царя Николая II” Ек. Совета и, затем, Президиума ВЦИК. Итак, с т.зр. СовНарКома это была именно (якобы) справедливая, законная, “<u>казнь</u>”. Не убийство, не абстрактный расстрел, а именно казнь. СовНарКом и его Председатель даже в мыслях не пытались осудить этот зверский расстрел. А о том, чтобы привлечь виновных к ответственности – вообще речи нет. Это, вообще, звучит как анекдот. Речь может идти лишь о том, что Ек. Совет поспешил с данным решением о казни и форсированно принял решение на месте в экстренных условиях. Возможно, Ильич хотел сам организовать данную казнь чуть позже в Москве и с бОльшим показательным революционным пафосом, как об этом говорит Троцкий. Ничего по сути это не меняет. Никакого даже формального осуждения этого зверского убийства в сторону Ек. Совета в лице Ленина не было. Он сам же прямо охарактеризовал это злодеяние юридическим термином “казнь” и легитимизировал решение товарищей Ек. Совета. Этим как Председатель СовНарКома Ленин берет главную юридическую и политическую ответственность за эту “казнь” на себя. Ну и, наконец, все это предельно четко подтверждает слова Троцкого о стратегическом намерении Ильича показательно “казнить бывшего царя Николая II”. Абсолютно никаких причин для клеветы на Ильича у Троцкого нет. Мало того, Троцкий честно говорит о правильности данного решения, полностью его одобряет и полностью солидаризируется с ним. Он предельно четко объясняет данное решение революционной необходимостью. Все предельно продумано и логично. Логика, правда, сатанинская, но это уже другое. Все полностью совпадает с Английской и Французской революциями, лидеров к-рых Ленин считал своими духовными отцами.

Юрий / 09.08.2018

397. Ответ на 394., Кирилл Д.:

Хотя я обратил внимание на некоторое смягчение Ваших формулировок - "В.И. Ленин несет полную ответственность за данное злодеяние"

Я обратил внимание, что Вы фанатично выдаете желаемое за действительное – никакого смягчения нет и в помине. Кровь ЦС на руках В. И. Ленина. Железобетонные аргументы четко указаны (к. 390, 385). Кроме исступленного фанатичного желания оправдать революционный сатанизм В. И. Ленина никаких иных “контраргументов” у Вас нет.

Юрий / 09.08.2018

396. Ответ на 395., Туляк:

Туляк, архив того времени, закрыт, или украден, знаете кем?. Ничего страшного: ОНИ нам не смогут предъявить ничего. Будут молчать и скрипалями отцеживать

395. Ответ на 385., Юрий:

Троцкий Л. Дневники и письма. — М.: Изд-во гум. л-ры, 1994. – 256 с. [b]«…Следующий мой приезд в Москву выпал уже ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ ЕКАТЕРИНБУРГА(!!!)[/b] (эта фраза из контекста, умышленно пропущена Юрием и добавлена мной) В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом: Да, а где царь? Конечно, – ответил он, – расстрелян. А семья где? И семья с ним. Все? – спросил я, по-видимому, с оттенком удивления. Все! – ответил Свердлов, – а что? Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил. А кто решал? – спросил я. Мы здесь решали. [b]Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени[/b], особенно в нынешних трудных условиях. Больше я никаких вопросов не задавал, поставив на деле крест. По существу, решение было не только целесообразным, но и необходимым. Суровость расправы показывала всем, что мы будем вести борьбу беспощадно, не останавливаясь ни перед чем. Казнь царской семьи нужна была не просто для того, чтоб запугать, ужаснуть, лишить надежды врага, но и для того, чтобы встряхнуть собственные ряды, показать, что отступления нет, что впереди полная победа или полная гибель».

Брешете вы вместе с Троцким, Юрий! Вот, вы привели эти "дневники писателя" Троцкого. А почему же вы исключили из контекста фразу Троцкого, которую я выделил "жирным" шрифтом, а именно вот эту: [b]"Следующий мой приезд в Москву выпал уже ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ ЕКАТЕРИНБУРГА(!!!)[/b] А вот почему: потому что эта фраза, сразу же раскрывает ложь Троцкого! Когда расстреляли царскую семью? В ночь с 16 на 17 июля 1918 года. А теперь, давайте обратимся вот к этому документу: [I]"Из протокола № 159 заседания Совета Народных Комиссаров о расстреле царской семьи." [b]18 июля 1918 г.[/b] Председательствует: Владимир Ильич Ульянов (Ленин). Присутствуют: Гуковский, В.М. Бонч-Бруевич, Петровский, Семашко, Винокуров, Соловьев, Козловский, Галкин, Смирнов, Дауге, Свидерский, Правдив, [b]ТРОЦКИЙ[/b], Попов, Альтфатер, Стучка, Рыков, Ногин, Склянский, Пестковский, Невский, Середа, Подбельский, Скорняков, Юрьев, Брюханов, Николаев, Милютин, Попов (статистик), профессор Сиринов (к пункту 8), Чичерин, Карахан. Слушали: 3. Внеочередное заявление Председателя ЦИК тов. Свердлова о казни бывшего царя Николая II по приговору Екатеринбургского Совета и о состоявшемся утверждении этого приговора Президиумом ЦИК... Постановили: Принять к сведению. ГАРФ. ф. 130. Оп. 23. Д. 17. Л. 62 — 63.[/I] https://vk.cc/8mgC61 Фамилию Троцкий заметили? Троцкий в своем дневнике лжёт о том - КОГДА он узнал о смерти царской семьи! Он узнал об этом буквально СРАЗУ, а не после падения Екатеринбурга, которое произошло позже этого заседания, а именно 25 июля 1918 года! Никаких иных свидетельств, кроме этого ложного нет. Верхушка большевиков не планировала расстреливать семью Романовых, а планировала привести Николая Второго в Москву, где должен был состояться над ним суд, но большевики Уралсовета решили всё по-своему и учинили этот зверский самосуд. Так что, вы Юрий, вместе с Троцким - фейкомёты!)))

Туляк / 08.08.2018

394. Ответ на 390., Юрий:

Более чем.Троцкий в то время ключевая авторитетная фигура в рядах большевиков, почти наряду с Лениным.И абсолютная четкая корреляция с позицией самого Ленина в отношении к “классовым врагам” (к. 374).Это и есть та самая политика Красного террора, уже вскоре, менее чем через 2 мес., официально провозглашенная ленинским СовНарКомом 05.09.1918.Убийство царской семьи, по сути, вполне можно считать проявлением политики Кр. террора.Логика убийства ЦС тоже понятна – Троцкий вполне аргументированно объясняет это как сакральную жертву Революции. У Достоевского в Бесах это крайне выразительно описано.Ранее, в ходе Английской и Французской Революций тоже были закономерно убиты легитимные монархи.Марксисты-ленинцы с огромным пиететом относились к лидерам этих революций, считали их своими духовными отцами,особенно кровавых безбожных якобинцев. Соответственно, большевики закономерно повторили на бис данное сакральное (в политич. смысле) революционное заклание.Безусловно, В. И. Ленин несет полную ответственность за данное злодеяние.Все “контраргументы” выглядят смешно, странно, жалко и нелепо.

Да-да, я и говорю - если использовать подход Терезы Мей - highly likely, то этого достаточно. Хотя я обратил внимание на некоторое смягчение Ваших формулировок - "В.И. Ленин несет полную ответственность за данное злодеяние" - да, в политическом смысле несёт. Как допустивший это на территории, которой, пусть весьма и весьма условно, но управлял. А, в прямом уголовном - следствие (на данный момент даже следствия) подтверждает, скорее, обратное.

Кирилл Д. / 08.08.2018

393. Ответ на 390., Юрий:

В. И. Ленин несет полную ответственность за данное злодеяние.

Злодеяние = чудовищное преступление.

392. Ответ на 367., Георгий:

Такие они вояки. Тю-тю :)

Ага. (

391. Ответ на 371., Коротков А. В.:

И в чём у Вас "забесовленность" измеряется?

390. Ответ на 386., Кирилл Д.:

Да, воспоминания Троцкого со ссылкой на Свердлова - это, конечно, надёжное доказательство.

Более чем. Троцкий в то время ключевая авторитетная фигура в рядах большевиков, почти наряду с Лениным. И абсолютная четкая корреляция с позицией самого Ленина в отношении к “классовым врагам” (к. 374). Это и есть та самая политика Красного террора, уже вскоре, менее чем через 2 мес., официально провозглашенная ленинским СовНарКомом 05.09.1918. Убийство царской семьи, по сути, вполне можно считать проявлением политики Кр. террора. Логика убийства ЦС тоже понятна – Троцкий вполне аргументированно объясняет это как сакральную жертву Революции. У Достоевского в Бесах это крайне выразительно описано. Ранее, в ходе Английской и Французской Революций тоже были закономерно убиты легитимные монархи. Марксисты-ленинцы с огромным пиететом относились к лидерам этих революций, считали их своими духовными отцами, особенно кровавых безбожных якобинцев. Соответственно, большевики закономерно повторили на бис данное сакральное (в политич. смысле) революционное заклание. Безусловно, В. И. Ленин несет полную ответственность за данное злодеяние. Все “контраргументы” выглядят смешно, странно, жалко и нелепо.

Юрий / 08.08.2018

389. КириллуДна375

Кто строит заводы?Власть?Нет.У власти цель -право,защита ,правовая справедливость,т.е. защита честного от нечестного,(никакая не социальная!это высосанное понятие сами его авторы не смогут конкретно.определить). Кто строит?Люди.На Чьи деньги?Заводчиков,стало быть.Если бы Керенский обеспечил в стране такие же или лучше условия как и при монархе(плохом может быть,спорить не буду),то и заводов было бы больше и пр. Если бы... Керенский может и не плох.Но не для России. Я далек от мысли,что эти люди наладили бы распил страны.Просто возникает у людей вопрос - а кто ты такой?И тут либо должно происходить заметное улучшение в стране,либо надо указать причины почему этого не происходит.Тоесть - мешают враги. Как при Сталине .Последний таким образом и от конкурентов избавился и людям объяснил почему плохо живут. и культ создал.Керенский не мог ничего этого и по моральным и по объективным причинам. Демократия в России это дно.В любое время за прошедшие сто лет.

388. Ответ на 379., М.Яблоков:

«Короче, жили бы, как в США, удержись Керенский у власти»Причем тут Керенский? Керенский такой же сатанист как и Ленин.

Я_-Г.Боровик встречался с Керенским и рассказывал по тВ,прим.в 83-м г.Никакой он не сатанист.У власти он не удержался бы,потому что Россия населена"царским народом"..(Не помню Чьи слова).Керенский уговорил вступившего на престол Михаила подождать до...Поэтому и правит. было Временным.Но Россия за год демократии скатилась на дно,как трезвенник принужденный к вину. Какое там США?По прогнозам население России через сто лет превысило бы население Китая.При этом с русской наукой,"русским промышленным гением"...

387. Ответ на 385., Юрий:

Да, воспоминания Троцкого со ссылкой на Свердлова - это, конечно, надёжное доказательство. И про "живое знамя" интересно. На Екатеринбург наступали войска эсеровского Комуча вместе с чехословаками. Эсеры - известные монархисты, а чехословаки - тем более. Они бы точно сразу восстановили монархию и вернули Николая Александровича на царство. А, в общем, Юрий, не в этом дело. Пусть каждый думает и предполагает, что хочет. Вопрос автор ставит другой - могут ли православно-монархические патриоты дружить с красными патриотами, и ответ даёт отрицательный. Между тем, так вопрос ставить можно применительно к настоящему и будущему. Какой мы хотим видеть нашу страну, каких изменений к лучшему, и могут ли те и другие патриоты сотрудничать в тех или иных делах или, как модно сейчас говорить, проектах? А для этого, на самом деле, совершенно неважно, кем был Ленин, кто видит у него на голове рога, а кто нимб. Я-то стараюсь смотреть в глаза исторической правде и вижу у него на голове просто лысину. Да, Павел, отдельно для Вас - ни Кожинов, ни Кара-Мурза тоже ведь Ленину рогов на голове и хвоста на ... не рисовали. А я просто стараюсь следовать их взвешенным оценкам, усвоенным мною ещё лет 15 назад. И даже неважно, кто как относится к Государю Николаю Александровичу. Или к Сталину. В том-то и дело, что под союзом понимается, когда вместе дружно кого-то из деятелей прошлого хвалят или ругают. А под отсутствием союза - когда ругают или хвалят разных деятелей. А это всё ведь не имеет отношения к делу. А Россия покамест как-то живёт, движется, борется, строится сама по себе как будто - и без белых, православных, монархических, и без красных патриотов. Даже непонятно, как это ей удаётся. По всем прогнозам из всех непримиримых друг к другу лагерей уже должна была не раз накрыться медным тазом - а вот на тебе...

Кирилл Д. / 08.08.2018

386. ответ 385, Юрий:

- По существу, решение было не только целесообразным, но и необходимым. Суровость расправы показывала всем, что мы будем вести борьбу беспощадно, не останавливаясь ни перед чем. Казнь царской семьи нужна была не просто для того, чтоб запугать, ужаснуть, лишить надежды врага, но и для того, чтобы встряхнуть собственные ряды, показать, что отступления нет, что впереди полная победа или полная гибель». А Вы, ждали чего-то другого от большевиков и безбожников?

Олег В / 08.08.2018

385. Ответ на 376., Кирилл Д.:

Уважаемый Кирилл, Ваши рассказы о мудром и добром дедушке Ленине не менее умилительны, чем у Бонч-Бруевича. Я очень проникся решил Вам немного помочь в Вашем творчестве.

Ленин звонил и требовал обеспечить безопасность Царской семьи.

А потом у себя в кабинете долго молился об убиенных и всегда подавал поминальные записки.

Был даже послан из Москвы какой-то латышский отряд на защиту Семьи, но не преуспел. Кажется, просто не успел доехать.

И Ильич потом долго горевал по этому поводу. И строго наказал убийц Государя и семьи. Или не наказал? – ах, да, он же добрый, он просто упрекнул убийц и сказал им “Ну как же вам не стыдно?”. И им всем стало стыдно. ------------------------------- Троцкий Л. Дневники и письма. — М.: Изд-во гум. л-ры, 1994. – 256 с. «В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом: Да, а где царь? Конечно, – ответил он, – расстрелян. А семья где? И семья с ним. Все? – спросил я, по-видимому, с оттенком удивления. Все! – ответил Свердлов, – а что? Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил. А кто решал? – спросил я. Мы здесь решали. <u>Ильич считал</u>, что <u>нельзя оставлять нам им живого знамени</u>, особенно в нынешних трудных условиях. Больше я никаких вопросов не задавал, поставив на деле крест. По существу, решение было не только целесообразным, но и необходимым. Суровость расправы показывала всем, что мы будем вести борьбу беспощадно, не останавливаясь ни перед чем. Казнь царской семьи нужна была не просто для того, чтоб запугать, ужаснуть, лишить надежды врага, но и для того, чтобы встряхнуть собственные ряды, показать, что отступления нет, что впереди полная победа или полная гибель».

Юрий / 08.08.2018

384. Ответ на 381., Ник Ликашин:

Не правильно Вы говорите, кроме отношении. к Войновичу, тот, видимо, посчитал себя вправе определить русского солдата образами писателя Гашека.Вы знаете, и Астафьев, и белорусский писатель Быков (даже в повести «Сотников»), на мой взгляд, певцы крайнего индивидуализма.Если не трудно, ответьте на вопрос, Павел: где находится «Царствие Божие»? Это важно, т. к. не понятно становится направление «линии», где я уже papos больше 10 лет, еще с «Русской линии». Понятно же, что по Лк.17 : 21 «Внутрь вас есть», т. е. где двое или трое во имя Мое, но Вы, вместе с комментатором Юрием пытаетесь определить его в Церковь, а не в паству…

Ник Ликашин, я не совсем понял Вашего вопроса. Видимо, говоря о пастве, вы имели ввиду конфессиональную принадлежность? Если это так, то мне, к примеру, близко такое понимание конфессии и Церкви: Конфессия (исповедание) – общество верующих, объединённых тем-то и тем-то; Церковь – действие Духа Святого в душах людей, покоряющихся Благодати. Т.е. признаки принадлежности к конфессии –это нечто, связанное с мировоззрением и соответствующим выбором, а условия пребывания в Церкви – могут осмысляться уже вещами аскетического характера. Я бы не хотел сейчас в эту тему уходить, т.к. сейчас могут начаться многочисленные взаимные пикировки, которые уведут от того, с чего наш разговор начался. Речь, напоминаю, шла о том, что с леваками к сожалению никаких прочных союзов выстроить не получается. Зато они с лёгкостью искренне объединяются в союзе «дружбы против». И одной из таких «точек сборки» является отношение к монархии в целом и личности Св.Императора в частности.

383. Ответ на 369., Влад.Атласов:

Согласен.Очень хороший.Тому кто поверил.На месяц.Кому на год.Кому и до конца жизни.Жалко не все такие,правда?

Да, так и есть. Кому на сколько. "Системе в целом" хватило лет на 70 (пусть на 50, остальное время по инерции катилось). Но на этом интервале работало хорошо. Потом выдохлось. Тут не бином Ньютона, всё, в общем, понятно. А, что не все такие - да, в общем, жалко. Стремление ударно и бескорыстно работать на общее благо - это хорошо. Дай Бог, чтобы у нас это стремление было. А уж чтобы до конца жизни хватило - вообще шикарно. Это, безусловно, христианское стремление. Да, однако, если это стремление подогревается верой во всеобщее коммунистическое счастье человечества - этого, как показал наш исторический опыт, хватает по историческим меркам ненадолго. Но, увы... Вера в Бога нас тоже далеко не всегда к этому подвигает. Во всяком случае, декларируемая нами вера в Бога. Ну, значит, так веруем - на самом деле, намного слабее, чем говорим. P.S. Кстати, повышенная страсть к обличению безбожников, скорее всего, механизм компенсации недостатка собственной веры.

Кирилл Д. / 08.08.2018

382. Ответ на 379., М.Яблоков:

Причем тут Керенский? Керенский такой же сатанист как и Ленин

Так Влад говорит, что "без советскости" было бы всё лучше. А я ему отвечаю, что "без советскости" у нас был (и продолжался бы) Керенский&Co.

Кирилл Д. / 08.08.2018

381. Ответ на 370., Павел Тихомиров:

Не правильно Вы говорите, кроме отношении. к Войновичу, тот, видимо, посчитал себя вправе определить русского солдата образами писателя Гашека. Вы знаете, и Астафьев, и белорусский писатель Быков (даже в повести «Сотников»), на мой взгляд, певцы крайнего индивидуализма. Если не трудно, ответьте на вопрос, Павел: где находится «Царствие Божие»? Это важно, т. к. не понятно становится направление «линии», где я уже papos больше 10 лет, еще с «Русской линии». Понятно же, что по Лк.17 : 21 «Внутрь вас есть», т. е. где двое или трое во имя Мое, но Вы, вместе с комментатором Юрием пытаетесь определить его в Церковь, а не в паству…

380. Ответ на 374., Юрий:

Как ни крути, но Вам здесь никак не удастся оправдать марксистско-ленинское богоборство

Попробую ещё раз объяснить, хотя в успех не особо верю. Во-первых, политику большевиков в отношении Церкви я не оправдываю. Или покажите, где я это делаю, или... не знаю, извинитесь, может. Во-вторых, нюанс тонкий, но он есть, и это может быть важно. Можно, конечно, называть эту политику и богоборчеством, но, всё-таки, чтобы бороться с Богом, надо для начала признать Его существование, а большевики его не признавали. Церковь была для них просто организацией, стоящей на страже интересов эксплуататоров - помещиков и капиталистов, и действующей с ними в одной связке. Внушая угнетённым трудящимся иллюзорные (с их точки зрения) представления о Боге, она заставляла их быть довольными существующим положением вещей и не бороться за лучшую жизнь. Такой дубовый взгляд на Бога и Церковь не имеет ничего общего с хитроумием настоящего антихриста, прекрасно понимающего, что такое Церковь на самом деле. Как сказано, "и бесы веруют...". Большевики не веровали, а бесы веруют.

Кирилл Д. / 08.08.2018

379. Ответ на 375., Кирилл Д.:

«Короче, жили бы, как в США, удержись Керенский у власти» Причем тут Керенский? Керенский такой же сатанист как и Ленин.

М.Яблоков / 08.08.2018

378. Ответ на 370., Павел Тихомиров:

«Кончали бы Вы, право, бесам "приварганивать" крылышки, нимбы на рога напяливать» «Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою» (Ис.5.20).

М.Яблоков / 08.08.2018

377. Ответ на 369., Влад.Атласов:

Николай Островский бы жив остался,женился,обвенчался,имел бы детей сколько Бог дал бы. А так? Посмотрите фильм "Как зак .сталь". Что он увидел?Какие плоды? Он был доволен ими?

О-хо-хо, Вашими бы устами... Я, конечно же, и читал "Как закалялась сталь", и кино смотрел. Давайте кое-что ещё раз перечитаем с самого начала: "Уже давно началась эта вражда с отцом Василием. Как-то подрался Павка с Левчуковым Мишкой, и его оставили "без обеда". Чтобы не шалил в пустом классе, учитель привел шалуна к старшим, во второй класс. Павка уселся на заднюю скамью. Учитель, сухонький, в черном пиджаке, рассказывал про землю, светила. Павка слушал, разинув рот от удивления, что земля уже существует много миллионов лет и что звезды тоже вроде земли. До того был удивлен услышанным, что даже пожелал встать и сказать учителю: "В законе божием не так написано", но побоялся, как бы не влетело. По закону божию поп всегда ставил Павке пять. Все тропари, Новый и Ветхий завет знал он назубок: твердо знал, в какой день что произведено богом. Павка решил расспросить отца Василия. На первом же уроке закона, едва поп уселся в кресло, Павка поднял руку и, получив разрешение говорить, встал: - Батюшка, а почему учитель в старшем классе говорит, что земля миллион лет стоит, а не как в законе божием - пять тыс... - и сразу осел от визгливого крика отца Василия: - Что ты сказал, мерзавец? Вот ты как учишь слово божие! Не успел Павка и пикнуть, как поп схватил его за оба уха и начал долбить головой об стенку. Через минуту, избитого и перепуганного, его выбросили в коридор". Да, вполне возможно, если бы не большевики, и обретённая в феврале 1917 свобода и демократия сохранились, у Николая Островского всё бы лучше сложилось. Но он бы точно не венчался.

Кирилл Д. / 08.08.2018

376. Ответ на 374., Юрий:

Юрий, Вы, как и Павел, скатываетесь в ёрничество и шельмование позиции оппонента. Что я могу сказать... Это лучше всего доказывает, что в ваших подходах что-то не так.

Кстати, здесь же убийство царской семьи. Даже если мудрый и добрый Ильич прямо не давал санкции на расстрел, что крайне маловероятно, он, несомненно, одобрил это вопиющее преступление.

Ага, highly likely. А в материалах следствия Соколова есть протоколы допросов екатеринбургских телефонисток. Ленин звонил и требовал обеспечить безопасность Царской семьи. Безусловно, не потому, что он был дедушкой с добрым прищуром мудрых глаз или как там Вы его назвали, а из прагматических соображений. Тем не менее. Был даже послан из Москвы какой-то латышский отряд на защиту Семьи, но не преуспел. Кажется, просто не успел доехать. Дело в том, что Уралсовет, который тогда там правил, по ряду вопросов занимал позицию, противоположную Москве. В частности, он не признавал Брестского мира. Что может быть важным для понимания ситуации.

Кирилл Д. / 08.08.2018

375. Ответ на 369., Влад.Атласов:

И без советскости было бы то же самое только больше,быстрее и за большую зарплату.С меньшими жертвами.

Для начала. А "без советскости" - это как? Как Вы себе это представляете? В 1914 началась большая война. Её развязали не большевики, не советские. А в феврале 1917 года пала монархия. Царя отстранили от власти и встали на его место тоже не носители советско-большевистской идеологии - те пришли к власти 8 месяцев спустя. "Без советскости", стало быть, означает, что, не приди к власти большевики, те люди, кто пришёл к власти в феврале, построили бы больше заводов и прочего, быстрее, за большую зарплату и с меньшими жертвами. Короче, жили бы, как в США, удержись Керенский у власти. Согласны?

Кирилл Д. / 08.08.2018

374. Ответ на 345., Кирилл Д.:

И грядущий антихрист в детстве и юности будет, скорее всего, хорошим или даже очень хорошим парнем, разве что с лёгкой мало заметной окружающим гордыней. Мне так кажется.

Да, примерно как добрый Володя Ульянов, бывшие советские школьники прекрасно помнят умилительные рассказы Бонч Бруевича о дедушке Ленине.

Кстати, Ленин, справедливости ради, был противником такого и рассчитывал победить религию без насилия, образованием и просвещением

Да, именно этот умилительный образ дедушки Ленина с немного озорным прищуром мудрых добрых глаз вбивали в голову советским школьникам Бонч-Бруевичи и даже такой замечательный русский писатель как А. Твардовский. «Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами. Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами». Ленин В. Пролетарская революция и ренегат Каутский «…если необходимо для осуществления известной политической цели, пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый краткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут». «…изъятие ценностей, в особенности, самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть проведено с безпощадной решительностью, безусловно ни перед чем не оста[на]вливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу разстрелять, тем лучше». Ленин В. Письмо Молотову для членов Политбюро, 1922.03.19 Кстати, здесь же убийство царской семьи. Даже если мудрый и добрый Ильич прямо не давал санкции на расстрел, что крайне маловероятно, он, несомненно, одобрил это вопиющее преступление. Тов. Троцкий в своих мемуарах весьма положительно оценивает данное злодеяние. На тот момент тов. Троцкий был ближайшим соратником Ильича. Без сомнения, добрый дедушка Ленин считал точно так же. Это была, своего рода, сакральная жертва большевистской Революции. Ф. Достоевский (Бесы) раскрыл данную бесовскую большевистскую логику в сакральном убийстве Шатова.

С одной стороны, Сталин как реставратор и "термидорианец", с другой, пик репрессий против духовенства и разрушений храмов был именно при нём

Феномен тов. Сталина в том, что он символически оказался Навуходоноссором (якобинец) и Киром (термидорианец) в одном лице.

Большевики боролись с религией. Но не с Богом. Это, всё-таки, разное

Большевики боролись с РПЦ, потому что у них был свой бог, мумию к-рого положили в мавзолее для поклонения. Согласно православным канонам борьба с РПЦ это и есть борьба с Богом. Для того, чтобы утвердить этот марксистско-ленинский религиозный культ они до 1939 методично уничтожали предыдущий (РПЦ). Как ни крути, но Вам здесь никак не удастся оправдать марксистско-ленинское богоборство.

Юрий / 08.08.2018

373. Ответ на 370., Павел Тихомиров:

Павел, я где-то рисовал красным нимбы и крылышки или ругал попов? Или оправдывал расправы над духовенством? Павел, простите, встречный вопрос. Вам зачем передёргивать? Вы, тем более, мою позицию прекрасно знаете. И, ещё раз простите, Ваше "совецкий" и "карла-марла" о чём говорит? Вы только не подумайте, я за Маркса не обиделся и вообще не марксист.) Вам нужно ёрничество для укрепления своей позиции? Значит, Ваша позиция слабовата, и ум Ваш малость разгорячён, и Вы не можете спокойно её отстаивать. Какая-то у Вас там внутренняя несогласованность. Насчёт бытовой забесовленности. Скорее, это матерщина, например. А спор человека с Богом, отрицание Бога были всегда. Это, с одной стороны, от гордыни. С другой - и правда, много зла в мире, непонятно, за что страдают невинные, и "как Бог такое допускает?" - отсюда тоже атеизм. "Проклятые вопросы", которые всегда были, есть и будут. Вы определитесь, чего от людей хотите. Чтобы они стали идеальными и искренне уверовали? Или чтобы они просто соблюдали правила приличия? Так сказать, кукиш в кармане держали, чтобы никто не видел (как это нередко и всё чаще происходило "до 1917", и как это хорошо описано в "Исповеди" Л.Н. Толстого - перечитайте, первые же две-три страницы). В показывании Богу кукиша есть один позитивный момент - что это искренне, что он не в кармане. У Савла вообще больше шансов стать Павлом, чем у фарисеев. И когда боец этот молится в момент смертельной опасности, но потом клянёт себя за, как они считает, слабость - тоже всё понятно. Да, это гордыня - вполне характерное свойство сильного мужчины. Не "совецкий коммунистический" это кукиш, а человеческий. В любом случае, советский период мы проехали. Сейчас о другом думать надо. Сейчас уже другие ситуации - бывает, что дети воцерковленных родителей, ходившие с ними в храм и в воскресную школу, вырастая, от Бога отворачиваются. И, насколько я понимаю, антиклерикализм среди молодых растёт, поток неофитов стал существенно слабее, чем был в эпоху церковного ренессанса 1980-х- 2000-х и т.д. Тут тоже дотянулся проклятый Ленин?

Кирилл Д. / 08.08.2018

372. Ответ на 370., Павел Тихомиров:

Коммунизм - зло, но среди коммунистов было много прекрасных людей. Прекрасных не благодаря карлу-марлу, но вопреки.Нет же, начинаем изобретать какие-то нелепые оправдания палачам красным, скоро дойдём до того, что "звездиться" начнём, как ехидничал в своё время русофобствующий зубоскал Войнович.

Точно сказано!

Kiram / 08.08.2018

371. Ответ на 370., Павел Тихомиров:

Плоды большевизма и ленинизма - это бытовая забесовленность совецкого населения.

Предположим, на минутку, что так и есть. Вот нет уже давно проклятой совецкой действительности, а есть светлая капиталицкая. Возникает вопрос: а почему нынешнее капиталицко-либерацкое население на порядки забесовленнее клятого совецкого? П.С. Кстати, выдвигая процитированный мной выше тезис, Вы, фактически, утверждаете, в частности, что и Ваши собственные родители (поскольку они жили в проклятом совке) были одержимы бесами, как и все прочие совецкие люди. П.П.С. Выдвигать некие тезисы, основываясь на художественной литературе и прочих искусствах, это ниже всякой критики. Разумеется, она как-то отражает действительность, но это отражение искажено в меру мировоззрения автора, задач, которые он перед собой ставил при создании того или иного произведения и т.д.

370. Кириллу про атеизм

Кирилл, я мельком видел ваш коммент про то, что большевики, дескать, не против Церкви, а против религии. Ну, что-то вроде того, что вера им до лампочки, а выкорчёвывали таких-сяких-разъэдаких попов. Мне такая логика не очень понятна, потому как всё прекрасно познаётся по плодам. Плоды большевизма и ленинизма - это бытовая забесовленность совецкого населения. Вот сами же инженеры душ человеческих не дадут совреть. Помните сцену с молящимся , а потом клянущим самого себя последними словами бойца (в исполнении С.Бондарчука) из к/ф "Они сражались за Родину"? Наверное, помните. А я вот только что наткнулся на куда более яркий пример подобного рода бытовой забесовленности совецкого человека, вскормленного марксистами-ленинцами. В повести Астафьева "Где-то гремит войнв" есть эпизод, где главному герою снится некий Угодник Божий, и вот этот несчастный мальчишка, плод взращивания в пролетариях безбожия, - этот мальчишка тщетно пытается слепить обмороженными пальцами кукиш, чтобы сунуть его, этот совецкий коммунистический кукиш в лик Угодника. Поневоле вспоминается сцена самоубийства Смердякова из БК. Это что тут - результат борьбы против Церкви? Или результат борьбы против религии? Кончали бы Вы, право, бесам "приварганивать" крылышки, нимбы на рога напяливать. Договорились ещё лет -надцать назад - Коммунизм - зло, но среди коммунистов было много прекрасных людей. Прекрасных не благодаря карлу-марлу, но вопреки. Нет же, начинаем изобретать какие-то нелепые оправдания палачам красным, скоро дойдём до того, что "звездиться" начнём, как ехидничал в своё время русофобствующий зубоскал Войнович.

369. КириллуД353

Насчёт НТП. Начнём, опять же, с реальности. В первые лет 50 советской власти он был колоссальным, и мы вышли в мировые лидеры. Это просто исторический факт. Я_--Вы не отвечаете.Вы говорите лозунги. Кого-то они убеждают.Да. По Вашему выходит,что до1917года что-то сдерживало прогресс,потом это что-то убили и все пошло в рост.В данном случае тех.прогресс. Что же сдерживало?Царь?Ни в коем случае! Вера людей?Но ученые могут быть верующими. Ничуть не мешает.Капиталлисты?В погоне обойти конкурентов они использовали тех. новинки.Люди?Никого в дореволюционной России трактор,сеялки и пр.не пугал.Пушки и то не пугали.Трактора использовались. В1917-м г.должен был быть пущен в строй тракторный завод.СС его только в1927пустил. Детище первых пятилеток.Ну так получается? Значит капиталисты не хотели открывать заводы?Но ведь это не так.И Вы это прекрасно знаете.И без советскости было бы то же самое только больше,быстрее и за большую зарплату.С меньшими жертвами. Николай Островский бы жив остался,женился,обвенчался,имел бы детей сколько Бог дал бы.А так?Посмотрите фильм "Как зак .сталь".Что он увидел?Какие плоды?Он был доволен ими?А Гайдар?Почитайте его фельетоны.Госстройка это бардак!А Маяковский доволен был?А Зощенко?А кто был в восторге?А П.Романов?Юмор и фельетоны. А связано это, с одной стороны, с энтузиазмом и верой в светлое будущее и общее счастье - а этот энтузиазм и вера были, и это, согласитесь, хороший психологический стимулятор. Я_--.Согласен.Очень хороший.Тому кто поверил.На месяц.Кому на год.Кому и до конца жизни.Жалко не все такие,правда? А иностранным спецам,призванным в СС,платили больше,чем те получали у себя. А список изгнанных русских спецов разыщите,если Вам это интересно. В "Зол теленке" описано как немец приехал работать,и изнывает от безделья.А зарплата,в валюте ,идет. С другой - разумеется, с мобилизационной социалистической общественно-экономической моделью как таковой. Когда ресурсы концентрировались в руках государства и целенаправленно пускались на образование и науку в форсированном режиме. Я_--А почему в прошедшем времени?А? Потому что сейчас не так?Да?Да оно всегда было не так!По тому времени Читайте современников из первых рук.Зачем конц.в одних гос.руках?Зачем?Разворовать.Разбазарить.Частник над каждым рублем трясется,а для чиновника госкарман бездонная бочка. Да, потом это всё выдохлось. Но до поры работало, и ещё как. Зачем с очевидным-то спорить. Я_--А я и не спорю.Я о том ,что есть в природе,а не в лозунгах. Кстати,как Вы относитесь к тому,что кое кто тогда был сов.властью обижен?

368. Ответ на 364., Абазинский:

вижу стенгазета на стенке коридора...)))

Увидели газетку Атласова на стене коридора дурдома, прочли, понравилось и вы сразу поспешили её тут републикавать? Так что ли? Ой, умора))))).. до слёз)))))))))

Туляк / 08.08.2018

367. Ответ на 365., Абазинский:

Американцы трусы. Они никогда не воевали против равноценного противника. А Россия с её ядерным потенциалом была им попросту страшна. Второй момент заключается в том, что американский этнос вошёл в момент этногенетической бифуркации с разделение на мелкие субэтнические части. По сути они и раньше были мало или слабо связаны между собой, а также существует деление на белых, чёрных, латинос, азиатов. Это выражается и в череде слабых правителей последних 20-ти лет, и в социальном напряжении в американском обществе, и балансировании на грани экономической катастрофы.Про таких как ты, Абазинский, товарищ Сталин писал: Глупость", "Чепуха", "Чудаки", "Не то", "Ха-ха", "Болтовня", "Набор слов", "Ум за разум, "Хе-хе", "Тю" :)И был прав, конечно.Американцы - не трусы, и в Америке нет никаких предпосылок кризиса. Америка владеет печатным станком и мощной армией, не говоря уже об интеллектуальных правах и промышленности (в частности фармацевтика, автомобилестроение, авиационная промышленность, микроэлектроника, вооружения). Расовые предрассудки в США практически изжиты, или, по крайней мере, не так сильны как в России. Американцы трудолюбивы, предприимчивы, патриотичны. Многие религиозны (в отличие от европейцев). На открытых ТВ каналах никакой грязи. Побеждают американцы не умением воевать, а умением побеждать, не воюя. Это самое высшее умение. А вот наша властная верхушка, к сожалению, этого не понимала и не понимает. Предав и продав все русское и советское, ринулись в "калашный ряд со свиными рылами". Решили стать "равноправными партнерами" с Западом, сидя ровно на нефтегазовой бочке. Нераскаявшиеся разбойники никогда не смогут стать порядочными людьми. И очень жаль видеть, что не только глупцы, но и достойные люди никак не могут этого понять. У России есть только свой путь. Любой другой ведет к исчезновению России. А мы сейчас и находимся на таковом.Какие песнопения в адрес американцев! Порошенко отдыхает)) Учите историю США, молодой человек, их установление лидерства в Западном Полушарии, их прорыв в мировые лидеры по итогам Второй мировой войны, их прорыв к "мировому господству" в конце 20 в. О том, как "изжиты" у них расовые предрассудки, вам расскажет статистика арестов в основном афро-американцев (по отношению к белым 3 к 1), как тысячами в год гибнут они от пуль полицейских. О том, какая промышленность США расскажут вменяемые экономические аналитики. Которые бьют во все колокола об угрозе экономической катастрофы. Богатые американцы скупают острова для жизни по миру, правительство выкупает земли в разных странах для десятков тысяч американцев. Это что, бежать готовятся из "блегословенной"?! За последние полвека стремительно сокращается разрыв между белым и цветным населением. Если ещё 3 года назад, когда я писал небольшую статью по этому поводу, соотношение белых к цветным снизилось с 83 до 65%%, то по последним данным оно уже 60% и нарастает. Афро-американские кварталы самые опасные в американских городах. На юге действуют банды насчитывающие десятки членов, они отправляют в армию своих рекрутов для получения боевого опыта. Белая Америка создаёт вооружённую нац. гвардию для самозащиты. И так далее. Не знаю как в вашем правительстве, в нашем всё в норме. Пусть ваш Порошенко попробует хоть сотую часть сделать того, что удалось Путину и его команде в 2000-2018 гг. Да, кстати, наши американцев били в Корее, а во Вьетнаме потеряв 25 тысяч человек американцы впали во вьетнамский синдром и рыдали горько. Такие они вояки.

Тю-тю :)

Георгий / 08.08.2018

366. ответ 334, Юрий:

- У иудеев была заповедь холокоста языческих ханаанских народов – уж очень извращенным было их исступленное бесовское язычество. 7 ханааских нородов – некий прообраз 7 смертных грехов. Но вместо это иудеи начали толерантно дружить с ханаанцами и перенимать их греховные обычаи. Вавилонское пленение было им карой за это. А если бы последовательно геноцидили, как это делал Иисус Навин, царь Давид и др. – сохранили бы свое Ветхозаветное Предание и избежали бы Вавилона. Ну и язычек у Вас! Простите, но у разхристанных торговок на рынке он много порядочней. Одно Ваше "богословское" описание "иступленного" язычества чего стоит! Про прообразы греховные всё знаете, а самой сути Божьего наказания Израилю - нет. Вот интересно, и в каких духовных семинариях Вы понабрались подобного "богословия", которому там учат по современным американским, протестантским методичкам? Проповедуемая Вами "Заповедь холокоста" иных народов, тому подтверждение. Это как раз в духе американской исключительности и насаждения во всем мире протестантского мессианства иудео-американского пошива, под названием "демократия". Всё как по писаному - "нам - всё, вам ничего". Что по-нашему, по-русски - "а, вам, - кукиш с пальмовым маслом". Очень актуальная тема. Теперь по сути Вами сказанного. К Вашему сведению, согласно Писанию, все народы ханаанские вышли из недра Ноева и его детей Сима Хама и Иафета. Все они по завету Ноевому с Богом получили благословение - плодиться и размножаться, но не наследовали благословение Симова, из недра которого по линии Авраама, Исаака и Иакова, из числа потомков Иуды, должен был по Божьему обетованию прийти в мир Спаситель - Христос. Иудеи не начали, как Вы тут разухабисто- игриво заметили, "толерантно дружить с хананеями", а стали себе брать в жены ханаанских женщин. Это было вопиющим непослушанием Богу, в имя Которого они веками свято веровали. Вавилонское пленение для иудеев стало не "кармой" за их непослушание, а временем покаяния и очищения от греха непослушания и восстановления в святости пред лицом Божьим. Господь хороший Учитель, а не законодатель геноцида. С Десятисловием Моисеевым, данным ему Богом, знакомы? Почитайте, Вам не повредит. История с Иисусом Навином, как и позднее с царем Давидом, не лежала исключительно, в плоскости зачистки народов - геноциде, которым Вы тут пробавляетесь, о в завоевании ханаанской земли, которую Бог обещал отдать Аврааму и его потомству. Ханаане не в состоянии были противостать Божьей силе в лице Иисуса Навина и Халева, потому что были обезсилены грехом, за что землю свою потеряли. Царь Давид в свою рчередь охранял границы Израиля от посягательств иноземцев, потому что веровал в грядущего Мессию. Думается, Господу Богу была крайне прискорбна сия ситация, но Он не изголялся над несчастными грешниками, отошедшими в небытие, как делаете это Вы. Тем не менее, если бы и Вы не разевали широко свой рот в порицательстве грешников, желая их истребления, и хранили бы Новый завет в святости, то непременно бы избежали своего Вавилонского пленения в виде греха осуждения, желанным концом которого для Вас становится истребление (геноцид) всех несогласных. - Вам, как, нимб не жмёт? - Ветхий завет по своему замыслу – отрицание язычества. Христианство отрицание и противоположность Ветхозаветного иудейства, где война и священство уже не против плоти и крови. Хотя, В. Завет уже знал святость, но в еще нераскрытом зачаточном состоянии. Вы, хоть понимаете, что в своей делитантской небрежности, тут понаговорили и понаписали? Ветхий завет, не по своему, а по Божьему замыслу, должен был стать для избранного Богом народа руководством к святости и подготовке к пришествию Спасителя, принесшему всему миру Новый завет. Христианство никогда не отрицало Ветхий завет, потому что вышло из него освещенным жертвой Иисуса Христа. Добрый совет -, не беритесь проповедовать другим людям истины, которым сами не научены. Ваша собственная святость всё еще находится тени Ветхого завета, а потому пребывает в нераскрыто-зачаточном состоянии. Добрый язычник, он же Самарянин, любяший людей и полагающий душу свою за них, более возлюблен Богом, нежели истинно православный, требующий у Бога истребления (геноцида) грешников за их языческие грехи. Есть о чем подумать добропорядочным Юриям.

Олег В / 08.08.2018

365. Ответ на 354., Георгий:

Американцы трусы. Они никогда не воевали против равноценного противника. А Россия с её ядерным потенциалом была им попросту страшна. Второй момент заключается в том, что американский этнос вошёл в момент этногенетической бифуркации с разделение на мелкие субэтнические части. По сути они и раньше были мало или слабо связаны между собой, а также существует деление на белых, чёрных, латинос, азиатов. Это выражается и в череде слабых правителей последних 20-ти лет, и в социальном напряжении в американском обществе, и балансировании на грани экономической катастрофы.Про таких как ты, Абазинский, товарищ Сталин писал: Глупость", "Чепуха", "Чудаки", "Не то", "Ха-ха", "Болтовня", "Набор слов", "Ум за разум, "Хе-хе", "Тю" :)И был прав, конечно.Американцы - не трусы, и в Америке нет никаких предпосылок кризиса. Америка владеет печатным станком и мощной армией, не говоря уже об интеллектуальных правах и промышленности (в частности фармацевтика, автомобилестроение, авиационная промышленность, микроэлектроника, вооружения). Расовые предрассудки в США практически изжиты, или, по крайней мере, не так сильны как в России. Американцы трудолюбивы, предприимчивы, патриотичны. Многие религиозны (в отличие от европейцев). На открытых ТВ каналах никакой грязи. Побеждают американцы не умением воевать, а умением побеждать, не воюя. Это самое высшее умение. А вот наша властная верхушка, к сожалению, этого не понимала и не понимает. Предав и продав все русское и советское, ринулись в "калашный ряд со свиными рылами". Решили стать "равноправными партнерами" с Западом, сидя ровно на нефтегазовой бочке. Нераскаявшиеся разбойники никогда не смогут стать порядочными людьми. И очень жаль видеть, что не только глупцы, но и достойные люди никак не могут этого понять. У России есть только свой путь. Любой другой ведет к исчезновению России. А мы сейчас и находимся на таковом.

Какие песнопения в адрес американцев! Порошенко отдыхает)) Учите историю США, молодой человек, их установление лидерства в Западном Полушарии, их прорыв в мировые лидеры по итогам Второй мировой войны, их прорыв к "мировому господству" в конце 20 в. О том, как "изжиты" у них расовые предрассудки, вам расскажет статистика арестов в основном афро-американцев (по отношению к белым 3 к 1), как тысячами в год гибнут они от пуль полицейских. О том, какая промышленность США расскажут вменяемые экономические аналитики. Которые бьют во все колокола об угрозе экономической катастрофы. Богатые американцы скупают острова для жизни по миру, правительство выкупает земли в разных странах для десятков тысяч американцев. Это что, бежать готовятся из "блегословенной"?! За последние полвека стремительно сокращается разрыв между белым и цветным населением. Если ещё 3 года назад, когда я писал небольшую статью по этому поводу, соотношение белых к цветным снизилось с 83 до 65%%, то по последним данным оно уже 60% и нарастает. Афро-американские кварталы самые опасные в американских городах. На юге действуют банды насчитывающие десятки членов, они отправляют в армию своих рекрутов для получения боевого опыта. Белая Америка создаёт вооружённую нац. гвардию для самозащиты. И так далее. Не знаю как в вашем правительстве, в нашем всё в норме. Пусть ваш Порошенко попробует хоть сотую часть сделать того, что удалось Путину и его команде в 2000-2018 гг. Да, кстати, наши американцев били в Корее, а во Вьетнаме потеряв 25 тысяч человек американцы впали во вьетнамский синдром и рыдали горько. Такие они вояки.

364. Ответ на 355., Туляк:

Революцию делал Троцкий, армию создавал он же.Гы-гы.... Забыли дописать, что ему помогали Туляк и Потомок)))))Это вы прочли в стенгазете палаты №6, где главред Влад Атласов? Ну, тогда всё правильно.

Ну да, пришёл вас навестить в больнице, вижу стенгазета на стенке коридора...)))

363. Ответ на 359., Влад.Атласов:

Калмыки за Русь Святую,а коммунисты против Святой Руси.Вот чем.

Как это "против"? Коммунисты в 1941-45 воевали за Святую Русь. Плечом к плечу с православными, мусульманами, буддистами, иудеями, язычниками.

Так чем же советскость помогала нам воевать?Или строить,или собирать урожай.Чем?

См. №353.

Кирилл Д. / 07.08.2018

362. Ответ на 361., Kiram:

Так это ж Гы-гы, хе-хе. Обладает супергибкостью и приспособлением к изменяющимся обстоятельствам. Вы это не заметили? Путин коммунист, Путин либерал. Речка движется и не движится.)

Песня слышится и не слышится ) То тов. Туляк непоколебимый марксист-ленинец, то, вроде бы, стесняется своей идеологической идентичности, а потом опять идеологический каминг-аут... Просто марксизм не догма, а руководство к действию )

Юрий / 07.08.2018

361. Ответ на 333., Юрий:

Это не я "продекларировал", это вы за меня продекларировалиВранье.В к. 306 вы предельно четко озвучили свою приверженность идеологии марксизма-ленинизма. Теперь, почему то, боитесь повторить свои же слова.

Так это ж Гы-гы, хе-хе. Обладает супергибкостью и приспособлением к изменяющимся обстоятельствам. Вы это не заметили? Путин коммунист, Путин либерал. Речка движется и не движится.)

Kiram / 07.08.2018

360. Ответ на 353., Туляк:

Революцию делал Троцкий, армию создавал он же. Гы-гы.... Забыли дописать, что ему помогали Туляк и Потомок

Я_-И помогаете по сей день делать то же дело.

359. КириллуД304

Между прочим, до 1917 года тоже за Русь Святую героически воевали и мусульмане, и буддисты, и язычники, и даже иудеи. Калмыки и башкиры в Париж входили ещё в 1814. И ничего, нормально. А чем русские православные коммунисты и комсомольцы хуже? Я_- Калмыки за Русь Святую,а коммунисты против Святой Руси.Вот чем. Так чем же советскость помогала нам воевать? Или строить,или собирать урожай.Чем?

358. Ответ на 351., М.Яблоков:

Все революции от сатаны, а сатана - отец лжи

Аминь

Юрий / 07.08.2018

357. Сталинское экономическое наследие

http://goo.gl/8sbzPr

Георгий / 07.08.2018

356. Ответ на 344., Кирилл Д.:

В Ветхом Завете Бог "ожесточил сердце фараона"...

Именно это на наших глазах и происходит. Чудо! США ожесточились против нашей продажной и жалкой улиты. Трамп вместе со своими сторонниками (коих немало) понимают, что на продажности нашей улиты они могли бы делать большие деньги, при этом планомерно разоружая Россию и вколачивая ее в каменный век, как это сейчас происходит на Украине. Но Господу это не угодно. И поэтому конец путинского периода "стабильности" загнивания уже близок. История повторяется. Февраль-Октябрь. Если же просто Февраль - значит нас постигнет судьба Византии. Не дай Бог!

Георгий / 07.08.2018

355. Ответ на 348., Абазинский:

Революцию делал Троцкий, армию создавал он же.

Гы-гы.... Забыли дописать, что ему помогали Туляк и Потомок))))) Это вы прочли в стенгазете палаты №6, где главред Влад Атласов? Ну, тогда всё правильно.

Туляк / 07.08.2018

354. Ответ на 346., Абазинский:

Американцы трусы. Они никогда не воевали против равноценного противника. А Россия с её ядерным потенциалом была им попросту страшна. Второй момент заключается в том, что американский этнос вошёл в момент этногенетической бифуркации с разделение на мелкие субэтнические части. По сути они и раньше были мало или слабо связаны между собой, а также существует деление на белых, чёрных, латинос, азиатов. Это выражается и в череде слабых правителей последних 20-ти лет, и в социальном напряжении в американском обществе, и балансировании на грани экономической катастрофы.

Про таких как ты, Абазинский, товарищ Сталин писал: Глупость", "Чепуха", "Чудаки", "Не то", "Ха-ха", "Болтовня", "Набор слов", "Ум за разум, "Хе-хе", "Тю" :) И был прав, конечно. Американцы - не трусы, и в Америке нет никаких предпосылок кризиса. Америка владеет печатным станком и мощной армией, не говоря уже об интеллектуальных правах и промышленности (в частности фармацевтика, автомобилестроение, авиационная промышленность, микроэлектроника, вооружения). Расовые предрассудки в США практически изжиты, или, по крайней мере, не так сильны как в России. Американцы трудолюбивы, предприимчивы, патриотичны. Многие религиозны (в отличие от европейцев). На открытых ТВ каналах никакой грязи. Побеждают американцы не умением воевать, а умением побеждать, не воюя. Это самое высшее умение. А вот наша властная верхушка, к сожалению, этого не понимала и не понимает. Предав и продав все русское и советское, ринулись в "калашный ряд со свиными рылами". Решили стать "равноправными партнерами" с Западом, сидя ровно на нефтегазовой бочке. Нераскаявшиеся разбойники никогда не смогут стать порядочными людьми. И очень жаль видеть, что не только глупцы, но и достойные люди никак не могут этого понять. <b>У России есть только свой путь. Любой другой ведет к исчезновению России. А мы сейчас и находимся на таковом.</b>

Георгий / 07.08.2018

353. Ответ на 347., Влад.Атласов:

Кто-то написал ,что советскость помогала воевать.Как именно ответа я не дождался.Я никогда ни от родственников,ни на встречах с ветеранами ,да вообще нигде не слышал и не читал об этом. Так же и о том,что советскость способствовала техническому прогрессу.А поскольку в мире нет ничего среднего,то советскость не помогала а мешала. Ознакомлюсь с примерами обратного,если таковые будут приведены.

Это я говорил. Начну с примеров даже за пределами СССР. В Европе наиболее жёсткое и последовательное сопротивление Гитлеру и их союзникам оказали именно красные. Самый яркий пример - партизанская армия Иосипа Броз Тито в Югославии. Коммунизм был на тот момент самым мощным идейным противовесом нацизму. И горькая правда в том, что среди мирового православного сообщества такого же единодушия не было. Увы, часть его (и священнослужителей, и мирян) Гитлер "развёл", представив себя борцом с "безбожным коммунизмом" (и "безбожным либерализмом" заодно), и ему поверили. Причём некоторые в этом "разведённом" состоянии до сих пор пребывают. Другой хорошо известный пример - "Молодая гвардия" из Краснодона. Ребята 1920-х годов рождения, выросшие уже при советской власти, комсомольцы. Безусловно, мужественные, стойкие и самоотверженные. Да и вообще, большая часть РККА в войну состояла уже из таких ребят, воспитанных при советской власти с соответствующими идейными установками. Они были, в основном, советские люди по своим убеждениям. И они были главной ударной силой в войне. Понятно, что у многих происходило переосмысление ценностей, многие Бога вспоминали (из чего, кстати, совершенно не следует, что они отрекались от советской власти). Но, всё-таки, доминирующим идеалом был большей частью советский коммунистический. Можно так или иначе к этому идеалу относиться, но это идеал. А без идеала нельзя. В любом случае, лучше такой, чем никакого. А советский идеал был превращённой формой идеала христианского. И "если убьют, прошу считать коммунистом", и вступление в ВКП(б) перед боем - это всё тоже было. Насчёт НТП. Начнём, опять же, с реальности. В первые лет 50 советской власти он был колоссальным, и мы вышли в мировые лидеры. Это просто исторический факт. А связано это, с одной стороны, с энтузиазмом и верой в светлое будущее и общее счастье - а этот энтузиазм и вера были, и это, согласитесь, хороший психологический стимулятор. С другой - разумеется, с мобилизационной социалистической общественно-экономической моделью как таковой. Когда ресурсы концентрировались в руках государства и целенаправленно пускались на образование и науку в форсированном режиме. Да, потом это всё выдохлось. Но до поры работало, и ещё как. Зачем с очевидным-то спорить?

Кирилл Д. / 07.08.2018

352. Ответ на 350., Юрий:

Итак, я предельно четко 3-жды подряд уличил вас в прямом вранье (к. 333).Ничего внятного ответить по данному поводу вы не можете.Вы мелкий врунишка.Точно такой же врунишка и Потомок, абсолютно бездоказательно меня оклеветавший.Это показательно – марксисты-ленинцы, инфицированные своей бесовской идеологией просто патологически не могут говорить правду.Ложь – ваше, марксистско-ленинское кредо.

На вопрос: "Как живешь?" завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку... в общем - УШЁЛ ОТ ОТВЕТА."))))) Типичная истерика, типичного антисоветчика, с ушибленным антисоветским сознанием. Ваш антисоветский истеричный "неформат мышления", притомил меня. Всего вам доброго.

Туляк / 07.08.2018

351. Ответ на 350., Юрий:

«Ложь – ваше, марксистско-ленинское кредо» Все революции от сатаны, а сатана - отец лжи.

М.Яблоков / 07.08.2018

350. Ответ на 338., Туляк:

Итак, я предельно четко 3-жды подряд уличил вас в прямом вранье (к. 333). Ничего внятного ответить по данному поводу вы не можете. Вы мелкий врунишка. Точно такой же врунишка и Потомок, абсолютно бездоказательно меня оклеветавший. Это показательно – марксисты-ленинцы, инфицированные своей бесовской идеологией просто патологически не могут говорить правду. Ложь – ваше, марксистско-ленинское кредо.

Юрий / 07.08.2018

349. Ответ на 346

Американцы разделятся? Как -то по радио РФ услышал,что в Турции ,где наверное и понятий о национальности у большинства нету,где численность лазов,например,исчисляется от200тыс.до 2млн.,началась европейская кампания,по учитыванию нац.запросов малых национальностей.Если они вообще есть. И российский специалист турковед,получающий зарплату от налогоплат. РФ,выразил нам свою озабоченность"фрагментацией турецкого общества". "Фрагментация" нашего общества никого не озабочивает.Скорее в сторону"фрагментации" . Причем за наши деньги.

348. Ответ на 345., Кирилл Д.:

Гитлер не дотягивает до Ильича по масштабу личности и интеллекту – мелковат.Фюрер просто исступленно бесноват.Это да, не дотягивает. Но далеко не дурак и организатор прекрасный. И беснование его было очень мощным и заразительным, коли бабы немецкие в экстазе заходились и кричали: "Я хочу от тебя ребёнка!"При жизни Гитлер стал объектом обожествления (с Лениным такого при жизни и близко не было). А его фантастический успех в период с 1933 по ноябрь 1941 невольно наталкивает на мысль, что тут не обошлось без непосредственной помощи дьявола. А, в общем, антихристами не рождаются, а становятся. Постепенно. И враг рода человеческого, предполагаю, "работает" с любым человеком, у которого есть хоть какие-то шансы и задатки стать мировым лидером. И грядущий антихрист в детстве и юности будет, скорее всего, хорошим или даже очень хорошим парнем, разве что с лёгкой мало заметной окружающим гордыней. Мне так кажется.

Революцию делал Троцкий, армию создавал он же. Ленин годами сидел за границей, приехал и снова зайцем бегал по России. С подачи Сталина произошла накрутка роли Ленина в революции.

347. Вопрос

Кто-то написал ,что советскость помогала воевать.Как именно ответа я не дождался.Я никогда ни от родственников,ни на встречах с ветеранами ,да вообще нигде не слышал и не читал об этом. Так же и о том,что советскость способствовала техническому прогрессу. А поскольку в мире нет ничего среднего,то советскость не помогала а мешала. Ознакомлюсь с примерами обратного,если таковые будут приведены.

346. Ответ на 344., Кирилл Д.:

Если бы США выиграли, то далее последовали бы действия на полное уничтожение России как самодостаточной страны. Поскольку американская геополитическая мысль движется в русле англо-саксонской к "мировому господству". Но этого не произошло в силу разных причин. США обнадеялись, что Россия сама по себе канет в Лету, разделившись на куски. Которые будет проще подчинить. Когда этого не произошло... "Вот тут-то, мне кажется, и Промысел Божий. В Ветхом Завете Бог "ожесточил сердце фараона". А с Западом в 1990-е Он как будто внушил ему легкомыслие и беспечность - дескать, Россия и так развалится до конца, не надо никаких дополнительных усилий. Плюс традиционное западное жлобство против них сыграло (и внушил Господь Западу жлобство, так сказать))) - чтобы дожать Россию, надо бы ещё было потратить сколько-то денег, а им жалко стали, решили, и так прокатит. В общем, что конкретно делал Господь, нам знать не дано, но Россию Он непосредственно каким-то образом спас.

" Американцы трусы. Они никогда не воевали против равноценного противника. А Россия с её ядерным потенциалом была им попросту страшна. Второй момент заключается в том, что американский этнос вошёл в момент этногенетической бифуркации с разделение на мелкие субэтнические части. По сути они и раньше были мало или слабо связаны между собой, а также существует деление на белых, чёрных, латинос, азиатов. Это выражается и в череде слабых правителей последних 20-ти лет, и в социальном напряжении в американском обществе, и балансировании на грани экономической катастрофы.

345. Ответ на 334., Юрий:

Гитлер не дотягивает до Ильича по масштабу личности и интеллекту – мелковат. Фюрер просто исступленно бесноват.

Это да, не дотягивает. Но далеко не дурак и организатор прекрасный. И беснование его было очень мощным и заразительным, коли бабы немецкие в экстазе заходились и кричали: "Я хочу от тебя ребёнка!" При жизни Гитлер стал объектом обожествления (с Лениным такого при жизни и близко не было). А его фантастический успех в период с 1933 по ноябрь 1941 невольно наталкивает на мысль, что тут не обошлось без непосредственной помощи дьявола. А, в общем, антихристами не рождаются, а становятся. Постепенно. И враг рода человеческого, предполагаю, "работает" с любым человеком, у которого есть хоть какие-то шансы и задатки стать мировым лидером. И грядущий антихрист в детстве и юности будет, скорее всего, хорошим или даже очень хорошим парнем, разве что с лёгкой мало заметной окружающим гордыней. Мне так кажется.

Кирилл Д. / 07.08.2018

344. Ответ на 331., Абазинский:

Если бы США выиграли, то далее последовали бы действия на полное уничтожение России как самодостаточной страны. Поскольку американская геополитическая мысль движется в русле англо-саксонской к "мировому господству". Но этого не произошло в силу разных причин. США обнадеялись, что Россия сама по себе канет в Лету, разделившись на куски. Которые будет проще подчинить. Когда этого не произошло...

Вот тут-то, мне кажется, и Промысел Божий. В Ветхом Завете Бог "ожесточил сердце фараона". А с Западом в 1990-е Он как будто внушил ему легкомыслие и беспечность - дескать, Россия и так развалится до конца, не надо никаких дополнительных усилий. Плюс традиционное западное жлобство против них сыграло (и внушил Господь Западу жлобство, так сказать))) - чтобы дожать Россию, надо бы ещё было потратить сколько-то денег, а им жалко стали, решили, и так прокатит. В общем, что конкретно делал Господь, нам знать не дано, но Россию Он непосредственно каким-то образом спас.

Кирилл Д. / 07.08.2018

343. Ответ на 334., Юрий:

А кто валил храмы и расстреливал духовенство в 1920-30-х?

Храмы валили потому, что "религия - опиум". Кстати, Ленин, справедливости ради, был противником такого и рассчитывал победить религию без насилия, образованием и просвещением. Тому хватает свидетельств, он не раз на эту тему высказывался. И, строго говоря, храмы валили в 1929-1938 гг., уже не при Ленине. И священников расстреливали тогда же, в период "большой зачистки", заодно с "ленинской гвардией" и другими - священники "попали под раздачу" вместе со своими самыми ярыми врагами. А до 1929 года даже главные церковные праздники в РСФСР были выходными днями. А в 1929 отменили. Тут, кстати, много непонятного. С одной стороны, Сталин как реставратор и "термидорианец", с другой, пик репрессий против духовенства и разрушений храмов был именно при нём. Возможно, он до конца 1930-х не был достаточно силён ещё и вынужден был платить какие-то политические взятки левым экстремистам. А, может быть, он именно за 1930-е пересмотрел свои собственные взгляды и, в некотором смысле, раскаялся. Не знаю. Короче. Большевики боролись с религией. Но не с Богом. Это, всё-таки, разное. Антихрист же с религией не борется. Он её использует в своих целях для борьбы именно с Богом. Он хочет встать на Его место. И храмы антихрист разрушать не будет. В общем-то, чёрным по-белому об этом сказано. Будут при нём храмы стоять, только в них молиться нельзя будет. Он добьётся того, что в формально существующих храмах будет говориться и делаться то, что нужно ему. Это не атеистический марксизм-ленинизм, это намного хитрее и опаснее.

Кирилл Д. / 07.08.2018

342. Ответ на 334., Юрий:

У иудеев была заповедь холокоста языческих ханаанских народов – уж очень извращенным было их исступленное бесовское язычество. 7 ханааских нородов – некий прообраз 7 смертных грехов.

Ох, Юрий, поаккуратнее в формулировках! "Заповедь холокоста языческих народов"... С ума сойти. Что, "заповедь" вырезать всех, включая детей? Мне не очень понятно, мягко говоря, как у человека, считающего себя верующим в Бога и исполняющим Его волю, рука бы поднялась. И как там у древних евреев - исполнителей "заповеди холокоста", крыша не съехала после этого. У меня вот едет, когда я лишь об этом думаю. Предполагаю, что и Вам это, на самом деле, непонятно. Так не надо браться за толкование и перекидывание мостиков в современность.

Но вместо это иудеи начали толерантно дружить с ханаанцами и перенимать их греховные обычаи. Вавилонское пленение было им карой за это. А если бы последовательно геноцидили, как это делал Иисус Навин, царь Давид и др. – сохранили бы свое Ветхозаветное Предание и избежали бы Вавилона.

А это как посмотреть. Знаете ли, может, лучше Вавилонское пленение, зато женщин и детей не убивал, чем пленения избежать, но кого-то "отгеноцидить"? Есть и такой, очень неплохой, вариант - грешников не убивать, но и греховных их обычаев не перенимать. Это, конечно, с современных - новозаветных, позиций. Однако мне один умный человек говорил, что вообще самостоятельное чтение Ветхого Завета не благословляется. На самом деле, для спасения души нам Нового Завета достаточно.

Кирилл Д. / 07.08.2018

341. Ответ на 337., Потомок подданных Императора Николая II:

Юрий "натурально" и недоволен "марксистами-ленинцами". Читает "Яму" Куприна и возмущается совком - при нём нельзя было отдохнуть как следует.

Это точно. С точки зрения таких как Юрий, Советская Система была изуверская... Ни ширнуться тебе свободно, ни свободно бухнуть на 14-летие, ни Борю Моисеева не послушать, ни в ельцин-центре побывать, ни пальмового масла пожрать, ни тебе "матильду" посмотреть... Так и хочется сказать - Большое Спасибо нашей Единой России, за наше счастливое детство! Потому что, когда у нас с вами, Владимир, было детство - Слава Богу, Единой России тогда НЕ БЫЛО!

Туляк / 07.08.2018

340. Ответ на 201., М.Яблоков:

А покаяние ниневитян - это просто сказки.А 10-я кара египетская, когда новорожденные младенцы, еще не совершившие никакого греха умерли за греховную ожесточенность фараона и всего народа египетского тоже сказки.Здесь же уничтожение Содома и Гоморры в к-рых тоже были новорожденные младенцы.По Сергею Швецову получается, что Бог ошибся или просто спит.Или он вообще не Бог... Недаром гностики первых веков (маркиониты) отвергали Ветхий Завет.

Можно поподробней, как относится православным христианам к Закону (Ветхому Завету) ?

Аноним / 07.08.2018

339. Ответ на 334., Юрий:

Ничего “тяжелее” марксизма-ленинизма у нас тут ранее не было – максимум секты и расколы.

Справедливости ради, Раскол - это было очень тяжело. Были и расправы над старообрядческим духовенством. И сожжение старообрядческих книг (впрочем, через сожжение расправлялись и с людьми). И до Петра I с его указом о веротерпимости за следование старому обряду как таковое было положено наказание вплоть до смертной казни. Большевики тихо курят в сторонке. При них де-юре была свобода вероисповедания, а рядовым верующим и де-факто ничто не угрожало (разве что карьеры большой не сделаешь). Старообрядцы же говорили о "никонианах" точно так же, как Вы сейчас о большевиках - как о мерзких сатанистах и богоборцах. И Русь после реформы для них была не светлым Православным Царством, а содомом и гоморрой и отрицанием истинной древней Руси. Раскол стал тяжелейшей духовной и социальной травмой русского народа, которая и в революции - 1917 проявилась.

Кто запустил секс-просвет и легализировал педерастию в СССР в 1920-х ?

Не спорю, это было "прогрессивно". Большевики - западники и "прогрессоры", тут я с Вами и не спорю. Хотя, как тут уже было замечено, проституцию они запретили, например. А насчёт статьи УК за мужеложство - сам не знаю, нужна ли она. Всё-таки, сажать за это - вряд ли эффективный метод борьбы за общественную нравственность, и свои побочные эффекты тоже имеет. Пропагандировать это, безусловно, нельзя, и нынешний закон на эту тему по сути правилен. А за сам факт сажать... Для начала, надо на этом поймать. А для этого надо в замочную скважину подглядывать. Да ну на фиг. Всё это может только к обратным эффектам привести. Хотя, как чисто символический жест государства такая статья (по сути, неработающая, но продекларированная), может быть, и имеет смысл.

Кирилл Д. / 07.08.2018

338. Ответ на 333., Юрий:

В к. 306 вы предельно четко озвучили свою приверженность идеологии марксизма-ленинизма. Теперь, почему то, боитесь повторить свои же слова.

Почему же "боюсь", я вам их с удовольствие повторю ещё раз, и мы посмотрим - кто из нас врёт. Я написал, что - [I]Марксизм-Ленинизм, будут всегда. [b]Пока есть богатые и бедные, пока есть классовые и прочие другие подобные неравенства, которые порождает капитализм[/b]. До тех пор и лозунг - "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", тоже будет актуален![/I] Почему вы это моё высказывание, лукаво называете моей "приверженностю" к Марксизму-Ленинизму? Я всего лишь, констатировал исторический ФАКТ! Хотите вы того, или нет, но факт существования СССР, который не в теории, а на практике доказал всему миру, что Марксизм-Ленинизм существует и что он может быть костью в горле капиталистов, может эффективно противостоять мировому капиталу, может уничтожать фашизму с нацизмом, когда он поднимает голову, может Созидать, Строить, Трудиться, Воевать, быть защитником слабых стран и т.д. и т.п.... И вы думаете, что этот ОПЫТ попытки построения социально справедливого общества, который был предпринят не где нибудь, а В РОССИИ - БУДЕТ ЗАБЫТ ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ и отправлен "на свалку истории"?!? ХА! Запад нас за то и ненавидит, что именно в России, всегда был и есть запрос на справедливость! Слушайте, ну а если я вам ещё скажу, что и нацизм с фашизмом будут всегда и перечислю причины, что это так, вы меня причислите и к этой идеологии? Или, вы и эти явления тоже - "отправили на свалку истории", как и Марксизм-Ленинизм? А если скажу,что Ислам, Буддизм, Иудаизм и прочие другие крупные религии - будут всегда, вы меня причислите к адептам этих религий? Вам просто нечем крыть, вот вы и придираетесь к словам, переворачиваете их на свой лад и высасываете из пальца свой бред.

Я ранее четко и аргументированно назвал ваш троцкистско-ленинский (по духу) Ельцин-центр бесовским капищем (к.289).

Вы можете как вам угодно называть ельцин-центр, но это капище, строили и проживают там, такие же ненавистники Марксизма-Ленинизма, как и вы! И говорить, что там есть какой то "ленинский дух", такая же ложь и подмена понятий, как если утверждать, что Ленин всю жизнь боролся с коммунизмом!)) Именно этим вы тут и занимаетесь - подменой понятий и лукавыми манипуляциями.))))))))

Я никогда не скакал ни на каких майданах и принципиально никогда не участвовал ни в каких в массовых политических движениях и забастовках.

Хех! Может быть и не скакали и не участвовали, но душой и сердцем вы были с теми, кто рушил СССР и кто сегодня строит ельцин-центры! После всего того, что вы тут клевещете на СССР и на людей, которые любят и уважают эту историческую эпоху России, КТО ВАМ ПОВЕРИТ, если вы будете убеждать людей в обратном?! Не смешите мои тапки, они и так смешные и смеются над вами))))))

Туляк / 07.08.2018

337. Ответ на 334., Юрий:

Наверное, апологеты Ленина приветствуют эту раннюю советскую легализацию педерастии. Да, настоящие марксисты-ленинцы они такие, гей-толерантные.

) Только проституцию не терпели, создали в 19-м Комиссию по борьбе с проституцией (при Ленине). Вот Юрий "натурально" и недоволен "марксистами-ленинцами". Читает "Яму" Куприна и возмущается совком - при нём нельзя было отдохнуть как следует.

336. Ответ на 318., Юрий:

«я не отрекался от своего прошлого – я сохранил православную веру своих предков, к-рые, в свою, очередь хранили ее от маогометан, католиков и богоборных большевиков» Совершенно верно!

М.Яблоков / 07.08.2018

335. Ответ на 333., Юрий:

(власовец, фашист, бандеровец, ...)

) Ты сказал... Я этого не говорил, я только обратил Ваше внимание, что слова Ваши ничем не отличаются от слов патентованных антикоммунистов - Геббельса, служителей Ватикана, дикторов "Голоса Америки", бандеровцев, представителей Госдепа, членов НТС, агентов МИ-6 (Резуна, например), эстонских фашистов, недобитых власовцев и прочих подобных.

334. Ответ на 324., Кирилл Д.:

К сожалению, русского человека выманили из православного Храма задолго до марксизма-ленинизма, ставшего лишь следствием этого. Причём не самым тяжёлым.

Ничего “тяжелее” марксизма-ленинизма у нас тут ранее не было – максимум секты и расколы.

Некоторые исследователи и называют Столыпина "отцом русской революции".

В какой то мере да, его реформы стали катализатором революции. Противоречия в деревни так и не разрешились. Но храмы он не валил.

Гитлер - да, Ленин - нет. Дело в том, что Ленин - атеист.

Гитлер не дотягивает до Ильича по масштабу личности и интеллекту – мелковат. Фюрер просто исступленно бесноват.

И, кстати, атеист - не богоборец

А кто валил храмы и расстреливал духовенство в 1920-30-х ? Кто запустил секс-просвет и легализировал педерастию в СССР в 1920-х ? Неужели Столыпин или Петр I? Наверное, апологеты Ленина приветствуют эту раннюю советскую легализацию педерастии. Да, настоящие марксисты-ленинцы они такие, гей-толерантные.

А на фоне того, что древние евреи делали с другими народами раньше, Вавилонское пленение выглядит очень гуманным по отношению к ним.

У иудеев была заповедь холокоста языческих ханаанских народов – уж очень извращенным было их исступленное бесовское язычество. 7 ханааских нородов – некий прообраз 7 смертных грехов. Но вместо это иудеи начали толерантно дружить с ханаанцами и перенимать их греховные обычаи. Вавилонское пленение было им карой за это. А если бы последовательно геноцидили, как это делал Иисус Навин, царь Давид и др. – сохранили бы свое Ветхозаветное Предание и избежали бы Вавилона. Ветхий завет по своему замыслу – отрицание язычества. Христианство отрицание и противоположность Ветхозаветного иудейства, где война и священство уже не против плоти и крови. Хотя, В. Завет уже знал святость, но в еще нераскрытом зачаточном состоянии.

Юрий / 07.08.2018

333. Ответ на 325., Туляк:

Это не я "продекларировал", это вы за меня продекларировали

Вранье. В к. 306 вы предельно четко озвучили свою приверженность идеологии марксизма-ленинизма. Теперь, почему то, боитесь повторить свои же слова.

Это ведь такие как вы и такие кто возводил ельцин-центр

Вранье. Я ранее четко и аргументированно назвал ваш троцкистско-ленинский (по духу) Ельцин-центр бесовским капищем (к.289).

Это ведь такие как вы ... скакали в начале 90-х на майданах и орали - "ельцин наш президент" и "долой коммуняк"

Вранье. Я никогда не скакал ни на каких майданах и принципиально никогда не участвовал ни в каких в массовых политических движениях и забастовках. В начале 90-х на майданах скакали ваши экс-однопартийцы из КПСС (Горби, Ельцин, Чубайс, ...). Они же потом отгрохали ваш (по духу) Ельцин-Центр. Дальнейший поток сознания не имеет смысла разбирать – такое же бесстыдное вранье и навет. Ровно то же бесстыдное вранье и у Потомка, приписывающего мне слова и взгляды, к-рые я никогда не декларировал и не произносил (власовец, фашист, бандеровец, ...). Все что вы можете – бесстыдно, исступленно и оголтело врать.

Юрий / 07.08.2018

332. ответ 318, Юрий:

- Не врите, я не отрекался от своего прошлого я сохранил православную веру своих предков, к-рые, в свою, очередь хранили ее от маогометан, католиков и богоборных большевиков. Эко, как Вас раззадорил мой коммент, даже оправдываться себе позволили. Теперь слушайте сюда, добропорядочный, истинно православный Юрий, давайте без хамства и фамильярности, если хотите какого-то диалога. Если нет - выдьте вон! - не к русской, ни православной Победе, а уж тем более её ни как нельзя назвать антибольшевистской и антиленинской Это к чему Вы привели эту незаконченную, выдернутую из контекста фразу? Украшеный Путиным под саркофаг мавзолей действительно не имеет ни какого отношения к русской Победе над фашистами. А была ли она православной или неправославной не Вам судить. Свидетельства, оставшихся еще в живых ветеранов, и "Безсмертный полк" - Вам в помощь. - Победа в ВОВ именно антибольшевистская и антиленинская – ниже я это предельно четко показал (к. 288, 279, 177). Это ж надо так вывернуть наизнанку свои же собственные мысли! Простите, но Ваша предельная четкость в показаниях мешает Вам так же, как неумелому танцору собственные... Победа русского народа в Великой Отечественной войне по сути не могла быть ни антибольшевисткой, ни антиленинской. Так что, Ваша предельная самооправдательность Вам в покаяние не зачтена в силу своей антинародности. Каковы будут Ваши дальнейшие размышления на эту тему -, мало кому интересно. - Духовный смысл Великой Победы – отрицание богоборного бесовского марксизма-ленинизма и возврат в православный Храм. Духовный смысл Великой Победы - это неизъяснимая милость Божья к не менее Великой жертве советского народа, которую он принес на Божий алтарь, невзирая на своё "богоборческое следование" бесовскому марксистко-ленинскому учению. Не Вашими мозгами, Юрий, бороться с бесами, даже если они трижды марсистко-ленинские. - Вы патологически не можете признать этот очевидный факт. Вас, марксистов-ленинцев во всю от этого корежит. "...патологически не можете признать"... Похоже, это Вас корежит от факта наличия в стране огромного количества людей, уважающих свое прошлое и не позволяющих всякого рода "истинно православным" выскочкам его растоптать. Судить о чьей-то православности Вам также не по силам, как и рассуждения о духовных смыслах Великой победы -, губительность хулы, которую Вы возводите на народ, в среде которого родились, работает против Вас. Так о какой православной вере своих предков может идти речь? Подростите, Юрий, прежде чем заниматься охранительством Православия от народа, которого Вы с такой яростью обвиняете во всех смертных грехах, подростите.

Олег В / 07.08.2018

331. Ответ на 323., Кирилл Д.:

Да, к счастью, мы проиграли хол. войну и поэтому промыслительно отметили 1000-летие Кр. Руси уже на гос. уровне, после чего начался церковный ренессанс и кол-во православных храмов увеличилоcь в 5 раз.70-летний вавилонский плен промыслительно закончился.Промысел Божий есть, но не дано нам его понять. Тем более, не можем как-то простенько по полочкам разложить - не раскладывается.Мы ведь проиграли Холодную войну, а "70-летний вавилонский плен закончился" в силу наших внутренних ментальных причин - мы разочаровались в коммунистической идее и отошли от неё в сердце своём - а потом уже пошли действия по разрушению и социалистической системы, и СССР. Мы её своими руками проиграли, это был, говоря футбольным языком, автогол. Но ведь Господь не ковыряется в наших мозгах, чтобы заставить их думать иначе, и не заставляет нас что-то делать помимо нашей воли - Он же сотворил нас свободными, а не биороботами. Тем более, не верю, чтобы Бог решал какие-то кадровые вопросы - условно говоря, подстроил приход к власти либерала Горбачёва, а не консерватора Романова или что-то типа того.А вот где, мне кажется, однозначно Промысел Божий - это что Россия выжила в 1990-е, а не развалилась окончательно. Вот тут точно Бог что-то непосредственно сделал и спас. И после февраля 1917, наверно, тоже - Бог спас, чудом провёл по бурному морю корабль без капитана с перепившейся командой, несущийся на рифы.""

Как всё "просто", тут мы, а там Промысл Божий о нас) Если уж быть более точным, то холодную войну не выиграл никто. Если бы США выиграли, то далее последовали бы действия на полное уничтожение России как самодостаточной страны. Поскольку американская геополитическая мысль движется в русле англо-саксонской к "мировому господству". Но этого не произошло в силу разных причин. США обнадеялись, что Россия сама по себе канет в Лету, разделившись на куски. Которые будет проще подчинить. Когда этого не произошло и В.В. Путин в 2007 г. в Мюнхене объяснил западной элите кто они такие и где он их видел, США и Запад очнулись. Время было утеряно. Если уж кто и был очарован коммунистической идеей, так это первая волна большевиков и ими обманутых. Народ в массе своей потихоньку к этой беде приспосабливался. Выдохлась идея, ослабело "иго иудейско" и народ пошёл своей дорогой. Пример того, что из 20 млн. коммунистов и 23 млн. комсомольцев остались жалкие остатки в 150 тыщ. Вот и всё "очарование". "Развитой социализм" насаждаемый насилием, лишённый индивидуальной инициативы, был не жилец изначально. Сожмите кулак крепко и попытайтесь удержать руку в таком положении как можно дольше. Долго ли продержите? Старые пердуны из Политбюро - это верный признак ослабления власти. Горбачёв попытался реанимировать и спасти систему через "социализм с человеческим лицом". Не получилось по нескольким причинам: первая этногенетическая - русский этнос пришёл к моменту этногенетического старения с распадом этногенетического поля и государства, т.е. это было неизбежно; вторая - коммунистическая идея потеряла свою привлекательность, а власть КПСС ослабла вконец; третья - у Горбачёва были в принципе хорошие идеи, систему модернизировать, а государство сохранить через модернизацию, но у него не было дельной команды. Почему Россия сохранилась в 1990-е, потеряв большие территории и половину населения? Чего тут больше, Промысла Божьего или реальных этногенетических и социально-экономических причин? Скорее всего всё вместе. В силу причин этногенетических русский этнос теряя себя в "украинцах" и "белоруссах" оставался един в великорусском, хотя опасность дальнейшего разделения на казаков и сибиряков реально существовала. Социально-экономические причины базировались на фундаменте заложенном в 17-19 вв., который не смогли разрушить большевики. Если отбросить социал-коммунистическую ахинею, то мы спокойно умеем жить и при капитализме, закладывавшемся ещё российскими Государями в 19 - начале 20 вв. Который можно упаковать в несколько слов "капитализм с человеческим лицом и религиозной традицией". Религиозная подразумевает православие, ислам, христианство иных конфессий и иудаизм. Сто лет назад они уживались и давали положительный настрой обществу. Сегодня мы возвращаемся к тем идеям.

330. Ответ на 320., Юрий:

Именно – с Церковью Христовой. Церковь – Новый Израиль. Церковный народ и был в 70-летнем советском марксистско-ленинском плену.

Всё-таки, в целом - Ветхий Завет толковать и проецировать ветхозаветные события на новозаветную историю - это дело очень сложное, мягко говоря. И мы с Вами - не Святые Отцы, чтобы браться за эту задачу. Ветхий Израиль - он вообще на заре своего становления такое вытворял... История исхода из Египта и "оккупации" Земли Обетованной, скажем - это история, в том числе, жестокого геноцида целых народов, когда, бывало, и детей вырезали поголовно. Плюс взаимная резня евреев - тоже было. В истории Православной Церкви - Нового Израиля "аналогов", слава Богу, нет. В истории западного христианства, кстати, есть. Вот, например, некоторые протестанты - колонизаторы Северной Америки мнили себя древними евреями, а индейцев - хананеянами, так что вырезать их под корень считали делом правильным. Вот куда может завести библейский буквализм. А на фоне того, что древние евреи делали с другими народами раньше, Вавилонское пленение выглядит очень гуманным по отношению к ним. Не знаю, как для Вас, а для меня это всё выше моего понимания.

Кирилл Д. / 07.08.2018

329. Ответ на 305., Абазинский:

В конце концов часть европейцев будет вытолкнута на восток, в русские пределы. Вы думаете европейцы ввязались в украинскую авантюру отстаивая её от "агрессивной России"? Европа готовит "запасные аэродромы" для своих граждан.

Это вряд ли. Да и кто из европейцев туда отправится - из Парижа и Берлина, от велфера и марихуаны в Винницу и Мелитополь, чтобы там вкалывать? В крайнем случае, им проще валить в Канаду, США, Аргентину... Да и вообще... Правящие западные "элиты" никаких мигрантов не боятся. Более того, они им для чего-то нужны. Украина нужна как форпост и таран против России. Разрушение России - безусловно, их сверхзадача. Независимо от потоков мигрантов с юго-востока. Эту задачу они ставили столетия назад, она тянется ещё с противостояния Рима и Константинополя. При этом, возвращение Крыма, а также сопротивление Донбасса снизили привлекательность "проекта Украина" раза в два. Они на это не рассчитывали. И теперь действительно в сложном положении.

Кирилл Д. / 07.08.2018

328. Ответ на 317., Юрий:

По поводу тов. Ленина – сравнение с Гитлером не совсем удачное, но то, что тов. Ленин на данный момент наиболее яркий прообраз Антихриста – это без сомнения.

Гитлер - да, Ленин - нет. Дело в том, что Ленин - атеист. И, кстати, атеист - не богоборец. Как он может бороться с Богом, если просто отрицает Его существование? А вот Гитлер - мистик и оккультист. Формально он не возражает против разных религий, но под этим прикрытием протаскивает своё уже, по сути, сатанистское учение. Антихрист хитёр. Он что, дурак, выйти и сказать: "Ребята, Бога нет, а религия - поповские выдумки!"? Никогда он так не сделает, а будет изображать себя человеком, верующим в Высшую Силу - да и будет таким, другой вопрос, что является этой силой для него. Гитлер как раз и есть предтеча антихриста - более того, в случае его победы он вполне мог бы им, собственно, и стать.

Кирилл Д. / 06.08.2018

327. Ответ на 316., Юрий:

Возможно, цветных мигрантов рас***расят через 1-2 поколения, а сейчас они уже не носители традиционной европейской культуры. Они размывают европейскую идентичность. И довольно стремительно – с каждым повоенным 10-летием темп увеличивается.

Не они. Европейцы сами размывают свою идентичность. К европейской апостасии, демографическому кризису и насаждению "педерастической матрицы" цветные мигранты никакого отношения не имеют. И свою идентичность они Европе не навяжут. Во-первых, их мало (при всех потоках мигрантов, пока это, повторяю, заметно менее 10% населения Европы). Во-вторых, у них всех тоже разные идентичности. Турки, арабы, азиаты, негры (последние, кстати, христиане в большинстве своём) единым народом с общими целями и задачами никогда не станут. В-третьих, Европа их тоже перемалывает. Но, конечно, нестабильность в Европе будет нарастать. Какой-то бардак, который неизвестно куда выльется. Возможно даже, в победу неонацизма. Мигранты Европу, повторяю, не завоюют, но могут стать настолько сильным раздражителем, что коренные европейцы совсем обозлятся и Гитлера вспомнят добрым словом. А пёс его знает, может, для того все эти потоки мигрантов и организуются (это, конечно, конспирология, однако...).

Кирилл Д. / 06.08.2018

326. Ответ на 316., Юрий:

Но сам СССР по своей природе это ничто иное как вестернизация дореволюционной царской России. По большому счету, СССР это тоже, в целом, Запад – марксизм-ленинизм это полностью западная идеология. В терминах дореволюционной политологии сами большевики были левыми западниками.

Безусловно. Другой вопрос - а можно ли было вообще избежать вестернизации? Для этого нужен свой путь развития. "Иначе нас сомнут". Большевики были не первыми вестернизаторами. И Пётр I им был. Как Вы верно заметили, он атеистом не был, да и быть не мог - тогда "прогресс" ещё до такой степени не докатился. Но вестернизатором он был. А непосредственный вестернизатор - предтеча большевиков - это ведь Столыпин. Точнее, реформа его имени и её сторонники, прямо говорившие, что "идеалы наши - англосаксонские". Ведь это было разрушение традиционного русского крестьянского хозяйства и попытка заменить его этой самой западной моделью. Крестьянскую общину не пытались модернизировать, как-то развить своим путём - её решили попросту уничтожить, а на её месте создать западную систему хозяйства. Между прочим, это стало мощным катализатором дальнейшей революции. Некоторые исследователи и называют Столыпина "отцом русской революции".

Кирилл Д. / 06.08.2018

325. Ответ на 317., Юрий:

Вы открыто продекларировали свое отрицания православного Символа Веры

Это не я "продекларировал", это вы за меня продекларировали. Вы ведь из секты "истинно православных", а потому, вам лучше самого Господа Бога известно, кто и что на этой грешной земле "декларирует". И когда придёт время, это вы за Бога будете решать - кто пойдёт во ад, а кто вместе с вами - в Рай. Вы своим фарисейским "всезнайством", давно уже и Самого Христа в храмы не пускаете. Зачем он вам, вы и без него всё знаете.

Устроители Ельцин-центра – ваши духовные предки, от них разит таким же паганым бесовским троцкистско-ленинским духом.

Э-ээээ нет, господин хороший, тут вам отвертеться и переложить свою вину на таких как я не удастся. Это ведь такие как вы и такие кто возводил ельцин-центр, скакали в начале 90-х на майданах и орали - "ельцин наш президент" и "долой коммуняк". Вы вместе с ними, рвали свои партбилеты и вместе с ними в 93-м, стреляли из танков по "Белому дому". Так что, в ельцин-цетре проживают ВАШИ духовные предки, а не мои. От них, ничуть не меньше чем от вас, разит и кровью и ненавистью и к Ленину и ко всему Советскому. Так что, не надо заниматься подлогами и подменой понятий. А придёт время, вы за всё это ответите. И за ваш поганый ельцин-центр, в том числе.

Туляк / 06.08.2018

324. Ответ на 319., Юрий:

Именно вековые враги России заразили нас бесовской идеологией марксизма-ленинизма, чтобы выманить русского человека из православного Храма и оторвать его от православной веры. Для этого Троцкий и Ко и насадили нам ваш некрофильский культ Ленина. На радость вековым врагам России.

К сожалению, русского человека выманили из православного Храма задолго до марксизма-ленинизма, ставшего лишь следствием этого. Причём не самым тяжёлым. Да, по большому счёту, никто и не выманивал даже - сами вышли. И, как кто-то сказал, наилучшим доказательством того, что Церковь основана и управляется Самим Господом Богом, является то, что Церковь стоит, несмотря на колоссальные усилия её священнослужителей и её прихожан, направленные на её разрушение. Вот тоже - где явный Промысел Божий. И насчёт культа Ленина - он, конечно, языческий, дикарский, но не "некрофильский". И желание лицезреть Светлый Лик Великого Вождя и Любимого Руководителя (теми, конечно, для кого он сам и его лик таковыми являются) и после его смерти - вполне понятное (хотя и языческое) человеческое желание. Это, кстати, был не первый человек в России, с которым так поступили. Пирогов тоже в мавзолее лежит забальзамированный. И его положили туда до революции. Церковь разрешила.

Кирилл Д. / 06.08.2018

323. Ответ на 320., Юрий:

Да, к счастью, мы проиграли хол. войну и поэтому промыслительно отметили 1000-летие Кр. Руси уже на гос. уровне, после чего начался церковный ренессанс и кол-во православных храмов увеличилоcь в 5 раз. 70-летний вавилонский плен промыслительно закончился.

Промысел Божий есть, но не дано нам его понять. Тем более, не можем как-то простенько по полочкам разложить - не раскладывается. Мы ведь проиграли Холодную войну, а "70-летний вавилонский плен закончился" в силу наших внутренних ментальных причин - мы разочаровались в коммунистической идее и отошли от неё в сердце своём - а потом уже пошли действия по разрушению и социалистической системы, и СССР. Мы её своими руками проиграли, это был, говоря футбольным языком, автогол. Но ведь Господь не ковыряется в наших мозгах, чтобы заставить их думать иначе, и не заставляет нас что-то делать помимо нашей воли - Он же сотворил нас свободными, а не биороботами. Тем более, не верю, чтобы Бог решал какие-то кадровые вопросы - условно говоря, подстроил приход к власти либерала Горбачёва, а не консерватора Романова или что-то типа того. А вот где, мне кажется, однозначно Промысел Божий - это что Россия выжила в 1990-е, а не развалилась окончательно. Вот тут точно Бог что-то непосредственно сделал и спас. И после февраля 1917, наверно, тоже - Бог спас, чудом провёл по бурному морю корабль без капитана с перепившейся командой, несущийся на рифы.

Кирилл Д. / 06.08.2018

322. Ответ на 315., Туляк:

Конечно, можно поступить так, как либералы в 90-х, убравшие на фотографиях Гагарина надпись СССР на его шлеме. Кстати, наши либералы и сегодня продолжают бороться с Советской символикой. Этот случай как то прошёл особо не замеченным, а ведь они недавно замахнулись даже на Знамя Победы, убрав с него Серп и Молот:https://vk.cc/8lGsT7

Они уже проговаривали, что СССР - крысятник. Поэтому для антисоветчиков "правильная" надпись на шлеме Гагарина - "КРЫСЯТНИК". В этом вся суть либерал-власовщины.

321. Ответ на 319., Юрий:

Не надоело еще прикрываться “вековыми врагами Росии” в оправдание приверженности своего болезненного некрофильского ленинского культа?

Не надоело нагло отрицать, что каждое Ваше слово полностью совпадает с тем, что говорили Геббельс, Ватикан и голос "Америки", а сейчас говорят недобитые бандеровцы, Госдеп, НТС, эстонские фашисты, белорусские коллаборационисты, недобитые власовцы и прочие "антикоммунисты" (т.е. прячущиеся за этим словом те самые вековые враги России)?

320. Ответ на 313., Сергей Швецов:

Только причем здесь Бог и Его Промысел?

При том, что Промысл касается как отдельного человека так и целого народа, страны. Логосы промысла охватывают все бытие твари на всем протяжении существования тварного мира во времени. Это азы православной догматики. См. ниже цитаты И. Дамаскина.

С Ветхим Израилем у Бога был завет, а с советским народом - нет. И с русским народом Бог завета не заключал, и с Российской империей тоже. Он заключил его с церковью

Именно – с Церковью Христовой. Церковь – Новый Израиль. Церковный народ и был в 70-летнем советском марксистско-ленинском плену. Внешнего то пленения не было – большевики особенно после 1938 были теми же русскими (некогда) православными крестьянами, сделавшимися коммунистами-пленителями и пленившими своих же соплеменников государственной марксистско-ленинской идеологией. Так что никакого национального мессианизма здесь нет, не выдумывай. Н. Бердяев, же, ясно сказал, что 3 Рим стал 3 Интернационалом – по сути это тоже самое. Авраам-Исаак-Иаков и его 12 сыновей – яркий прообраз Св. Троицы и 12 апостолов, точно так же как, Ветхий Израиль, в целом, прообраз Церкви Христовой. Соответственно 70-летний Вавилонский плен – прообраз 70-летнего советского идеологического плена. Тов. Сталин очень яркий прообраз Навуходоноссора и Кира в одном лице. Все сходится. В 1917 РПЦ численно составляла более чем все остальные православные остальных патриархатов вместе взятых. И здесь все “случайно” совпадает.

слова прп.Иоанна Дамаскина: что в нашей власти - не есть дело Промысла, но нашей свободной воли

Промысл ничуть не отрицает св. воли человека – есть некие промыслительные искушения и испытания для человека и здесь он не властен над ходом событий. Потому в молитве “Отче наш” и присутствует строка “не введи нас во искушение” именно как просьба ибо это не в нашей власти. Но как пройти то или иное испытание – уже дело свободной воли человека. Другое дело, что Господь наперед, от сложения мира знает как мы распорядимся своей свободной волей в каждый момент своей жизни. Внимательно читаем И. Дамаскина: «Промышление есть Божие попечение о существующем. Другими словами: Промышление есть воля Божия, которой <u>все существующее</u> надлежащим образом управляется». «Бог промышляет о <u>всех творениях</u>, оказывая нам благодеяния и вразумляя чрез посредство всякого творения, даже чрез посредство самих демонов, как это видно из случившегося с Иовом и свиньями». Далее, у И. Дамаскина есть цитата прор. Амоса, где четко указано, что Промысл касается не только отдельного человека, но и города, в целом. А если города, то и страны, народа, человечества. Естественно, слова прор. Амоса он проецирует на новозаветную реальность (у тебя там как то была светлая мысль, что эти слова лишь для иудейских городков) «Итак, божественному Писанию свойственно говорить о попущении Божием, как об Его действии и произведении. Но даже и тогда, когда оно говорит, что Бог зиждет злая (Исх. XLV, 7) и что нет зла во граде, еже Господь не сотвори (Амос III, 7), и тогда оно не показывает этим, что Бог есть виновник зла».

Что, советский народ после ВОВ был лучше, чем до?

Сравни кол-во православных храмов в 1939 и 1948 – разница в 50 раз.

Почему тогда тот народ, который был до, победил в ВОВ, а тот, который был после, свою войну (холодную) проиграл?

Да, к счастью, мы проиграли хол. войну и поэтому <u>промыслительно</u> отметили 1000-летие Кр. Руси уже на гос. уровне, после чего начался церковный ренессанс и кол-во православных храмов увеличилоcь в 5 раз. 70-летний вавилонский плен <u>промыслительно</u> закончился. Сила нашего православного народа была не в том, чтобы выиграть хол. войну, а в том, чтобы после неизбежного закономерного <u>промыслительного</u> крушения марксистско-ленинской идеологии, а с ней и всего СССР – восстановить храмы и веру. И народ вновь показал свою силу. Зато у победителей в хол. войне пошел обратный процесс – храмы закрываются, пидоры “венчаются”, ... Так что нужно разобраться кто еще тут оказался “победитель”... Другое дело, что нынешняя правящая гос. Ылита гораздо уродливее гос. элиты в брежневское время. Как я уже отмечал – Ельцин-центр такое же уродливое капище как и Мавзолей.

К новозаветной политической реальности не подходят ветхозаветные примеры

Именно ВЗ является прообразом новозаветной реальности – это “для нас (христиан) говорится”. «Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? Или, конечно, для нас говорится?» (1 Коринф. 9: 9, 10) «Как тень от тела производится самым телом, однако же не может заменить собою плоть в служении; тень не может перевязать рану, подать пищу, или говорить, но она есть произведение самого тела, и наперед показывает его присутствие: так и ветхий закон есть тень нового завета». прп. Макарий Великий, Египетский. Беседа 32

Юрий / 06.08.2018

319. Ответ на 309., Потомок подданных Императора Николая II:

Странная закономерность - как "истинно православный" - так обязательно безнравственный жестокосердный человек, с наслаждением клевещущий на того, кто посмел не согласиться с его картиной мира, чрезвычайно удобной для вековых врагов России

Не надоело еще прикрываться “вековыми врагами Росии” в оправдание приверженности своего болезненного некрофильского ленинского культа? Именно вековые враги России заразили нас бесовской идеологией марксизма-ленинизма, чтобы выманить русского человека из православного Храма и оторвать его от православной веры. Для этого Троцкий и Ко и насадили нам ваш некрофильский культ Ленина. На радость вековым врагам России.

Юрий / 06.08.2018

318. Ответ на 308., Олег В:

Вы свой выбор сделали - от всего прошлого отреклись, коль несогласных в нежелании порицания и отречения от прошлого так строго судите

Не врите, я не отрекался от своего прошлого – я сохранил православную веру своих предков, к-рые, в свою, очередь хранили ее от маогометан, католиков и богоборных большевиков.

не к русской, ни православной Победе, а уж тем более её ни как нельзя назвать антибольшевистской и антиленинской

Победа в ВОВ именно антибольшевистская и антиленинская – ниже я это предельно четко показал (к. 288, 279, 177). Духовный смысл Великой Победы – отрицание богоборного бесовского марксизма-ленинизма и возврат в православный Храм. Вы патологически не можете признать этот очевидный факт. Вас, марксистов-ленинцев во всю от этого корежит.

Юрий / 06.08.2018

317. Ответ на 306., Туляк:

Марксизм-Ленинизм, будут всегда

Сколько незыблема Ваша непоколебимость, товарищ Туляк! По крайней мере это честно и последовательно – Вы открыто продекларировали свое отрицания православного Символа Веры. Диамат, истмат и (псевдо-) научный атеизм – неотъемлемые составные идеологии марксизма-ленинизма. Идеология марксизма-ленинизма – прямо антихристианская и богоборная. Итак, Туляк, еще раз – Вы открыто отрицаете православный Символ Веры, причем на православном сайте, и открыто проповедуете богоборное антихристианское мировоззрение. Все предельно ясно и понятно. Вопросов к вам нет. Никаких. ---------------------------- Далее, в вашем ролике (к. 314) акцентированно упомянут Ельцин-центр – по этому поводу я уже высказался (к. 289). Устроители Ельцин-центра – ваши духовные предки, от них разит таким же паганым бесовским троцкистско-ленинским духом. Собственно, Мавзолей и Ельцин-центр – в равной мере идольские бесовские капища. По поводу тов. Ленина – сравнение с Гитлером не совсем удачное, но то, что тов. Ленин на данный момент наиболее яркий прообраз Антихриста – это без сомнения. Для любого православного человека некрофильский культ Ленина омерзительный и бесовский. И не нужно прикрываться историей и народными подвигами – ниже в комментариях я вполне четко показал, что ВОВ и Победа стали катализатором отрицания троцкистско-ленинской парадигмы и возврата к русской православной дореволюционной традиции.

Юрий / 06.08.2018

316. Ответ на 301., Кирилл Д.:

В общих чертах Фр. Рев. похожа на нашу в 1917, но есть и отличия. Главное в том, что русский Термидор происходил в формальных рамках марксизма-ленинизма. Сталинизм нанес колоссальный удар по марксизму-ленинизму, но базовый контур м.-л., все же, сохранился до 1990, хотя линия партии регулярно колебалась. Во Франции же Бонапарт был выразителем интересов крупной фин. буржуазии, здесь он резко расходился с якобинцами даже идеологически. Мало того, даже официально взял под покровительство РКЦ, да еще и “венчался на царя” у самого Папы в 1804. Феномен См. времени отличается от советского периода отсутствием антихристианской атеистической идеологии на гос. уровне. Произошло некое охлаждение веры на бытовом уровне и на уровне правящих элит, но христианский контур, в целом, еще сохранился.

Православная Симфония исчезла лет за 200 до революции-1917, увы. И никакие большевики с эсерами и прочими к этому отношения не имеют.

Не имеют, но большевики, меньшевики и эсеры, причастные к революционному террору 1905-07 либо к Февралю – были продуктом постепенной дехристианизации общества в Синод. период.

В нашем случае на Вавилонское пленение похоже монголо-татарское нашествие и иго

Не похоже – монголо-татары были вполне веротерпимы и стали катализатором централизации и московской государственности. Это было чисто внешний политический протекторат, не посягавший на пр. веру и общественную мораль. В отличие от троцкистско-ленинского периода до 1934 с легальной педерастией, а затем с почти обязательным гос. атеизмом. Просто, Московское царство еще не созрело до 1480, а Византия как 2-й Рим к этому времени еще не закончилась.

А советский период - это, по-моему, период форсированной модернизации, очень сходный с эпохой Петра I

Сходный, но Петр, в отличие от советских генсеков был по эту сторону церковной ограды. При всех серьезных противоречиях, Петр строил Храмы, а не валил их. На Западе сейчас тоже во всю бурлит НТР-НТП с айфонами, айпадами и прочими апгрейдами, но что то мы не очень сильно умиляемся этим колоссальным НТ прорывом, скорее это уже пугает...

...вместо Христа у нас был "неведомый Бог", и наше дурацкое безбожие было более христианским, чем западное псевдохристианское лицемерие.

Давайте сравним уровень абортов и алкоголизма на Западе и в СССР. В чем то был лучше СССР, в чем то был хуже Запад. Если конкретно – да, 3 Райх есть беспрецедентное духовное падение, не сравнимое даже с большевизмом. Но сам СССР по своей природе это ничто иное как вестернизация дореволюционной царской России. По большому счету, СССР это тоже, в целом, Запад – марксизм-ленинизм это полностью западная идеология. В терминах дореволюционной политологии сами большевики были левыми западниками.

кажется, что Бог попускает зло всегда

“Мир во зле лежит” и сатана это некий “князь мира” до поры до времени. Но зло никогда не одолеет Церковь и каждый член Церкви Христовой имеет особую духовную связь со своим Ангелом-хранителем. С др. стороны, без Промысла с любого человека не упадет ни один волос (Ев.)

Но ведь педерастия - это само по себе плохо, совершенно независимо от того, последует за этим ориентализация и/или даже вымирание, или нет.

Педерастизация – один из симптомов духовного вырождения, распада традиционной христианской семьи. Следствие – демографичесикй вакуум, заполняющийся мигрантами с Юго-Востока. Возможно, цветных мигрантов рас***расят через 1-2 поколения, а сейчас они уже не носители традиционной европейской культуры. Они размывают европейскую идентичность. И довольно стремительно – с каждым повоенным 10-летием темп увеличивается.

Юрий / 06.08.2018

315. Ответ на 273., Потомок подданных Императора Николая II:

Конечно, можно поступить так, как либералы в 90-х, убравшие на фотографиях Гагарина надпись СССР на его шлеме.

Кстати, наши либералы и сегодня продолжают бороться с Советской символикой. Этот случай как то прошёл особо не замеченным, а ведь они недавно замахнулись даже на Знамя Победы, убрав с него Серп и Молот: https://vk.cc/8lGsT7

Туляк / 06.08.2018

314. Ответ на 295., Юрий:

Вы, наверное, разговариваете в мавзолее с вашей “вечноживой” мумией

Вчера, наткнулся вот на этот ролик: https://vk.cc/8lFAmK Потом взял и набил в поисковике запрос, что вроде этого: "Скандалы связанные с РПЦ". Пробежался по выданным мне поисковиком ссылкам, бегло просмотрел статьи и несколько видео и.... просто ужаснулся. Мало того, что там пишется и говорится авторами (зачастую справедливо) но самое ужасное, это читать ФОРУМЫ, под этими статьями и видео. Если кому интересно, попробуйте задать подобный вопрос интернету и почитайте и послушайте сами.... К чему я это всё.... А вот к чему: когда вы, Юрий, или кто либо ещё из вашей секты "истинно православных", начинаете говорить вот с такими, мягко говоря - оскорбительными словами в адрес каких то политических, или общественных деятелей из Советского прошлого России, или про сам Советский Союз, то потом не удивляйтесь, если в адрес РПЦ будете слышать грязные высказывания, или даже какие то действия. А когда услышите, то знайте, что в некоторых таких случаях, виноваты будут не столько те, кто это сделает, а виноваты будете именно такие как вы! Таким мерзким поведением, вы и такие как вы, подкладываете каждый раз свинью нашей Церкви, когда публично, да ещё специально на показ, позволяете себе подобные грязные высказывания. Вы ревниво относитесь к оскорблениям в адрес РПЦ? Я тоже. Но, именно до ваших "светлых мозгов", никак не может дойти столь простой истины, что есть очень много людей, для которых Советская Эпоха и всё что с ней связано, это не как для вас - "совок", а это их Родина, которую предали и продали, а вместе с ней, предали и продали и их самих. Я конечно понимаю, что сейчас разговариваю с пустотой, но может кто и прислушается.....

Туляк / 06.08.2018

313. Ответ на 298., Юрий:

Этот глобальный парадигмальный сдвиг не мог произойти без социальных катаклизмов

Может быть. Только причем здесь Бог и Его Промысел?

Неужели не видны аналогии советского периода с 70-летнем вавилонским пленом Ветхого Израиля?

Нет не видны. Ветхий Израиль был народом Божиим, а советский народ - нет. С Ветхим Израилем у Бога был завет, а с советским народом - нет. И с русским народом Бог завета не заключал, и с Российской империей тоже. Он заключил его с церковью. Ты, как и Яблоков, наделяешь государство свойствами церкви. Это называется ересью национального мессианизма.

Господь не толкает на преступление – Он его попускает.

А может и не попустить? Вмешается в человеческую волю, сделает из злодея добропорядочного зомби и будет им рулить? Сколько раз уже повторять слова прп.Иоанна Дамаскина: что в нашей власти - не есть дело Промысла, но нашей свободной воли. Теория о том, что Бог промыслительно лечит (или учит) народы при помощи социальных катаклизмов, не выдерживает критики уже потому, что ни один социальный катаклизм ни один народ ни разу лучше не сделал. Что, советский народ после ВОВ был лучше, чем до? Почему тогда тот народ, который был до, победил в ВОВ, а тот, который был после, свою войну (холодную) проиграл? Тут либо Бог плохой доктор (учитель), либо теория никудышная. К новозаветной политической реальности не подходят ветхозаветные примеры, потому что теперь нет этнически локализованного народа Божьего, а есть церковь, и во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни мужеского пола, ни женского. Т.е. нет народа/пола/расы/языка, который имел бы перед у Бога преимущество.

312. Туляку306

Марксизм-Ленинизм, будут всегда. Пока есть богатые и бедные, пока есть классовые и прочие другие подобные неравенства, которые порождает капитализм, лозунг - "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", будет актуален! А эти люди, некогда вступавшие в партию и дававшие при этом клятву - "верно служить Я_Правильно то, что марксизм был всегда. Каин что сделал с более богатым Авелем? Неравенство порождение не капиталлизма. Оно дано так же как разная погода.И выступать против этого значит сослужить дурную службу всем абсолютно.Зачем кухарке равенство с профессором? Бедет актуален.Вот именно,никогда не был но будет.Наверное.Вы в этом уверены?А почему? Нищий индус услышав в новостях,что Митал,индус потеснил на мировом рынке американцев или китайцев искренне радуется. Если он только не комунист.

311. КириллуД

Германию сокрушили наши отцы,деды.А эта советскость им только мешала. Вы_Не мешала. Скорее, даже, помогала. Я_Чем?

310. КириллуД301

советский период - это, по-моему, период форсированной модернизации, очень сходный с эпохой Петра I (и его, как раз, советская пропаганда очень уважала). Я_Модернизации какой?Социальной? Забить общество в первобытный строй с элементами гос феодализма это социальный прогресс? Может Вы им.в виду технический прогресс?Как колхоз способствовал техн. прогрессу?

309. Ответ на 295., Юрий:

Вы, наверное, разговариваете в мавзолее с вашей “вечноживой” мумией )

Ваш "вечноживой" Солженицын называл это "смефуёчки". Вы посмотрите на себя - раз за разом Вы придумываете мне какого-нибудь скрипаля и торжествующе гогочете над Вами же измышленным "делом". Странная закономерность - как "истинно православный" - так обязательно безнравственный жестокосердный человек, с наслаждением клевещущий на того, кто посмел не согласиться с его картиной мира, чрезвычайно удобной для вековых врагов России. В этом порукой "истинно православный" Яблоков-Бананов со своими хвостами.

308. ответ 303, Юрий:

- неплохо Владимир Владимирович вас потроллил. «Президент России Владимир Путин в интервью, данном ряду российских и зарубежных телеканалов, утвердительно ответил на заявление журналиста, попросившего его подтвердить, что он «настоящий либерал и придерживается либеральных взглядов»». Путин объявил себя либералом, lenta.ru, 19 января 2014.Хотя, если бы к параду Победы драпировал Мавзолей настоящий действующий коммунист, а не бывший – это было бы еще циничней. Точно так же как если бы нынешнюю про-олигархическую экономическую политику тоже вел бы формальный лидер КПРФ. На свалку истории марксизм-ленинизм отправили сами же члены КПСС – Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев, Березовский, Потанин, Прохоров, ... Кроме Фурсова у вас есть еще Хазин, Вершинин, Кара-Мурза, ... Но хладный труп марксистско-ленинской идеологии им уже не оживить, как и мумию Ильича. Всё, что человек приобретает по ходу жизни - награды, титулы, звания, по заслугам им полученные или за деньги купленые, как и неприятные слуху клейма, к нему приклеившиеся, уходят вместе с ним в Вечность. Там он со всем этим багажом предстаёт перед Богом. У человека, правда, есть другой выбор - он может в виду изменившихся жизненно исторических обстоятельств, от всех своих прошлых званий и орденов отречься и, вместе с тем, отринуть те достоинства, которые эти почетные отличия собой представляли; объявить себя гражданином РФ и Неба -, другими словами, стать "и словом и делом" истинно православным верующим. Что собственно и произошло со многими бывшими советскими людьми времен, так называемой, демократической перестройки. Вопрос. А, Вы, сами-то, теперь что так обезпокоились? Ведь, Вы свой выбор сделали - от всего прошлого отреклись, коль несогласных в нежелании порицания и отречения от прошлого так строго судите. Многие люди и того пуще, всю свою прежнюю жизнь с её отличиями и наградами предали проклятию, вероятней всего, в надежде на получение лучшей загробной участи. А Небеса.. Что Небеса? Они открыты для Суда всем - и чтущим свои звания и награды прошлого, и тем, кто всех и вся в этом прошлом предал проклятию и забвению. Правда же, однако, кроется в том, что последнее слово всегда останется за Господом. В нашей жизни для Него нет ни прошлого, ни настоящего, только одно сплошь БУДУЩЕЕ.. Или Вы и ЭТО будете отрицать и доказывать обратное? Смелый Вы, тогда будете человек, очень смелый, но не совсем разумный. Есть над чем подумать.

Олег В / 06.08.2018

307. ответ 250, Юрий:

- опять же, как я уже заметил, Победа была именно русская и православная, по духу антибольшевистская и антиленинская. Не зря же В. В. Путин во время парадов Победы с ейчас драпирует ваш мавзолей. Драпировка Путиным мавзолея под саркофаг напоминает распутную женщину, прикрывающую свою сущность прекрасными одеяниями и тем, заявляющую всему миру, что она, в самом деле, порядочная женщина. Никакого отношения подобные действия не имеют не к русской, ни православной Победе, а уж тем более её ни как нельзя назвать антибольшевистской и антиленинской, потому как по своей природе проституция - аполитична.

Олег В / 06.08.2018

306. Ответ на 303., Юрий:

Согласен, ролики умилительные.Я, так понимаю, вы их крутите на ваших марксистско-ленинских собраниях как наглядное пособие для парт. агитации.

Вы делаете вид, что не видите, что эти (и много других подобных) умилительные ролики, крутят сегодня по всему интернету, об этом много пишут в прессе и обсуждается между людьми.

В общем, неплохо Владимир Владимирович вас потроллил.

О, да! Владимир Владимирович, ещё тот тролль. Он всю Россию троллит уже 18 лет. Мог бы запросто это доказать, но боюсь не пропустят даже того, что я сейчас пишу.

На свалку истории марксизм-ленинизм отправили сами же члены КПСС – Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев, Березовский, Потанин, Прохоров, ...

Хех! Вам самому то не смешно?))) Куда им, кишка тонка)))) Этого не смогли сделать даже коллективные Ротшильды с Рокфеллерами, вскормившие бесноватого Фюрера и развязавшие, в том числе и с этой целью - Вторую Мировую бойню! Марксизм-Ленинизм, будут всегда. Пока есть богатые и бедные, пока есть классовые и прочие другие подобные неравенства, которые порождает капитализм, лозунг - "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", будет актуален! А эти люди, некогда вступавшие в партию и дававшие при этом клятву - "верно служить делу Ленина и Трудовому народу", чуть не отправили на свалку истории саму Россию. Но, не надо думать, что этот процесс удалось остановить Путину..... Пожалуй, на этом закончу писать. Боюсь и этого не пропустят. А сказать хотелось бы очень многое и подтвердить свои слова многими ссылками, где про Марксизм и про его сегодняшнее значение, говорят многие известные люди со всего Мира.

Туляк / 06.08.2018

305. ЮРИЮ, КИРИЛЛУ Д.

1. Предложу вам другой взгляд, вернее с несколько других позиций. Отталкиваясь от того, что человечество развивается через два взаимосвязанных процесса - этногенез и историю. Посредством создания и развития этногенетических сообществ по кровнородственным признакам И социально-экономическим развитием. 2. По крайней мере в последние 4-5 тысячелетий можно проследить такое явление как суперэтнизация этносферы людей или возникновение крупных этнических сообществ от кельтов и персов до турок, австрийцев, англо-саксов, германцев, японцев и русских 17-20 вв. Которые на историческом уровне выражаются в виде империй (держава Ахеменидов для прошлого и Российская Империя-СССР для последних лет. 3. Но за всеми этими отдельными этническими всплесками просматривается сложение десяти современных суперэтни- ческих пространств. Европейское и русско-евразийское одни из них. Первое начинает формироваться в 6 веке после окончательного распада Римской империи и окончания италийского витка этногенеза. Германцы растеклись по Европе, вошли в этногенезы европейских этносов, создали собственное этногенетическое ядро на месте современной ФРГ и стали ведущим этносом в общеевропейском этногенезе на пространстве от Атлантики до русских пределов. Это особый мир, отличный от других, но в силу этногенетических и исторических причин наиболее близкий русско-евразийскому. 4. Русский этногенез и история начинались серединой 9 в. Уже в 882 г. разнородные племена (славяне, фино-угры, балто-славяне, скандинавы русь) занимают Поднепровье и объявляют себя единым народом - РУСЬЮ. В первом периоде 862-1237 гг. формируется этногенетическое ядро, поле от Карпат до Волги. Создаётся первичное Древнерусское государство. Во втором периоде 1237-1612 гг. русский этнос в силу исторических причин оказывается разделённым на три части. В зависимости от того, с какими народами контактируют эти части, формируются три основных русских субэтноса - великороссов, малороссов, белороссов. К исходу 16 в. русские земли с исконно русским населением в основном объединяются в государстве Россия. В третьем периоде 1612-1987 гг. русский этнос суперэтнизируется, расширяя территорию обитания от Карпат до Тихого океана. Включая в общий этногенез десятки народов Северной Евразии. Суперэтнизация оформляется социально-экономическим феноменом - Российской Империей. 5. По истечению каждого периода случаются этногенетические катаклизмы. В нашем русском случае это конец 12- начало 13 вв. и начало 17 в. Русское этногенетическое поле распадается на несколько "рукавов". Государство испытывает социальные потрясения. Но всякий раз они заканчиваются и этногенез продолжается с удвоенной силой. В начале 20 в. случился более серьёзный катаклизм - акматическая фаза, после которого русский этногенез не пришёл окончательно в норму, русский этнос по живому разорван на три (русские, украинцы, белорусы). Государство разваливается на части. В этом также заинтересованы сторонние силы (евро-атлантический Запад, с временной отсрочкой Китай и арабо-исламский мир). Что крайне осложняет нашу судьбу. 6. Европейский этногенез начался миграциями средиземноморских племён на Балканы семь тысяч лет назад и заканчивается нашим временем. Он наиболее мощный из всех и сложный. В Европе выделились сразу несколько сильных эпицентров этногенеза - на Пиренеях, Британских островах, Апеннинах, Балканах, Франция, Польша, Скандинавия. Что очень осложняло развитие европейского этногенеза в самой Европе и делало его слишком агрессивным в мире колоний. Падение Европы началось эпохой Возрождения и закончилось германским национал-социализмом. Дехристианизация Европы шла в общем потоке старения индоевропейской этногенетической матрицы. В 20 в. после двух мировых войн европейцы окончательно выдохлись. Европейские этносы стремительно стареют, вырождаются через гомосексуализм. Приток мигрантов за 70 лет нарастает до максимума. Процент мигрантов (с гражданством и без) достигает 15-18%. Добавим сюда потомков от смешанных браков, просто сочувствующих до трети европейцев. Мигранты в основном из Северной Африки и Юго-Западной Азии. То есть, потомки древних средиземноморцев. Происходит сена антропологического типа Европы, её культурно-духовного кода. Треть населения приветствует такие перемены, треть равнодушна к ним. Но есть те, кого можно назвать "непокорными", они за европейские христианские ценности. 7. В падении Европы (гниении) для нас нет ничего хорошего. Критическая масса иноплеменников там нарастает. В конце концов часть европейцев будет вытолкнута на восток, в русские пределы. Вы думаете европейцы ввязались в украинскую авантюру отстаивая её от "агрессивной России"? Европа готовит "запасные аэродромы" для своих граждан. Украина с её чернозёмами, природными кладовыми, выходом к тёплым морям очень даже подходит. Русское население настойчиво выдавливается через социальные кризисы, экономическое обнищание. Оно европеизируется в качестве дешёвой рабсилы. Земли (вопреки закону) скупаются. Разрушается не только русское этногенетическое ядро, но и культурно-духовный код русского народа. Православная скрепа настойчиво разрушается через отделение части верующих в еретическую УПЦ. 8. Революции начала 20 века объяснимы через акматическую фазу русского этногенеза. Миновать их было нельзя в силу этногенетических причин. Можно было минимизировать риски, потери, поражения. Через договорённость власти и сил хаоса во имя сохранения России в её том виде. Но слишком радикальные революционеры пришли во власть, слишком могущественные силы были заинтересованы в ослаблении России (евро-атлантический Запад и еврейский международный капитал). Революция как термин имеет два значения "поворот" и "переворот". Так вот в Европе обошлись по минимуму "поворотом" без кардинальных разрушений. В Российской Империи пошли по второму пути, переворотному. С массовым террором против православной русской традиции, физическим уничтожением несогласных и непокорных, попыткой изменить культурно-духовный код. Поначалу получалось, но ВО война спутала карты разрушителей. Ради собственного выживания они вынуждены были пойти на симбиоз большевистского и русского православного. Большевики- пассионарии большей частью уничтожены войной, их позиции ослаблены, русский народ получил реальный шанс на русское возрождение. Оно по большому счёту началось с конца 1980-х. Но в этом есть и большая опасность. Идеология прежних времён настолько въелась в умы людей, а бесовское настолько изворотливо предлагает нам симбиоз в виде "православно-коммунистического", что есть риск возрождения некоего гибрида внешне и ереси в самой Церкви Русской. Всё это будет объясняться необходимостью выжить. Только симбиоза коммунистического и православного не может быть в принципе. Полюса разные, антихристианское и христианское. В идеале хотелось бы не симбиоза отдельных частей, а цельности. Что возможно только через покаяние и принятие причастия, отказ от анти- и приход в Церковь. Окончательно и бесповоротно.

304. Ответ на 300., Влад.Атласов:

А Германию сокрушили наши отцы,деды.А эта советскость им только мешала.

Не мешала. Скорее, даже, помогала. Для того, что не веровал во Христа, советскость была "неведомым Богом". Конечно, лучше быть православным, чем советским, но лучше быть советским, чем никаким.

Какое удивительное упрямство выдать зло за добро.Зачем это Вам?

Из любви к ближнему. Советскость перед гитлеровским инферно была однозначно добром. Ну и вообще: "А тот, из среды нашей воин, Что Истиной не просвещён, Тобою дарованной..... молим Да будет и он прощён. Веры его неправой, Господи, в грех не вмени, Но, если вернёмся со славой Вину его нам помяни." Между прочим, до 1917 года тоже за Русь Святую героически воевали и мусульмане, и буддисты, и язычники, и даже иудеи. Калмыки и башкиры в Париж входили ещё в 1814. И ничего, нормально. А чем русские православные коммунисты и комсомольцы хуже? За них, тем более, предки молились: "Как будто за каждою сельской околицей Кольцом своих рук обнимая живых, Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся За в Бога не верящих внуков своих..."

Кирилл Д. / 05.08.2018

303. Ответ на 299., Туляк:

А кто вам сказал, что Путин "бывший коммунист"?

Согласен, ролики умилительные. Я, так понимаю, вы их крутите на ваших марксистско-ленинских собраниях как наглядное пособие для парт. агитации. В общем, неплохо Владимир Владимирович вас потроллил. «Президент России Владимир Путин в интервью, данном ряду российских и зарубежных телеканалов, утвердительно ответил на заявление журналиста, попросившего его подтвердить, что он «настоящий либерал и придерживается либеральных взглядов»». Путин объявил себя либералом, lenta.ru, 19 января 2014 Хотя, если бы к параду Победы драпировал Мавзолей настоящий действующий коммунист, а не бывший – это было бы еще циничней. Точно так же как если бы нынешнюю про-олигархическую экономическую политику тоже вел бы формальный лидер КПРФ.

но вы явно спешите отправить марксизм-ленинизм "на свалку истории"

На свалку истории марксизм-ленинизм отправили сами же члены КПСС – Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев, Березовский, Потанин, Прохоров, ... Кроме Фурсова у вас есть еще Хазин, Вершинин, Кара-Мурза, ... Но хладный труп марксистско-ленинской идеологии им уже не оживить, как и мумию Ильича.

Юрий / 05.08.2018

302. Ответ на 272., М.Яблоков:

А если необольшевикам обезьяньи хвосты приделать, то им можно будет гораздо нагляднее проповедать марксистско-ленинскую философию.

Хвосты лучше подойдут некоторым неохристианским проповедникам.

Георгий / 05.08.2018

301. Ответ на 298., Юрий:

Здесь, скорее всего, идет речь об общеевропейском парадигмальном сдвиге – травматический переход от христианского Средневековья к Н. Времени, когда христианская традиция претерпевала коренную ломку.В Зап. Еропе это сопровождалось Реформацией и религиозными войнами, в России было Смутное время.Московское царство 16-17 вв. по своей природе было уже средневековым в полной мере христианским государством, не аналогом византийской симфонической теократии. МЦ в бОльшей мере уже было аналогом абсолютистских монархий Зап. Европы. В Синодальный период этот сдвиг окончательно закрепился. Этот глобальный парадигмальный сдвиг не мог произойти без социальных катаклизмов.

Вероятно, Вы правы. И вообще интересное рассуждение. Но ведь, в свою очередь, наши события 1917 - это наш "аналог" Французской революции. Если говорить таким же языком исследователя без экзальтации. И, конечно, все признают, что все эти мараты, дантоны и робеспьеры были изрядные головорезы (в общем-то, большевикам дадут фору), но никто не скажет, что это такие демоны из ада, погубившие светлую французскую католическую монархию. В основном, все сходятся на том, что это был некий (неизбежный) исторический процесс. И, может быть, уже пора посмотреть таким же трезвым взглядом на нашу революцию, каким смотрят на французскую или каким Вы тут смотрите на феномен Смутного времени? Тем более, Вы тут сами пишете, что Православная Симфония исчезла лет за 200 до революции-1917, увы. И никакие большевики с эсерами и прочими к этому отношения не имеют. Притом, что, конечно, зло есть зло, убийство есть убийство, а революционер (любой революционер в любую эпоху) - это, как правило, недобрый человек.

Это промыслительное попущение Господнее.Неужели не видны аналогии советского периода с 70-летнем вавилонским пленом Ветхого Израиля? Все притеснения Ветхого Израиля “со стороны внешнего инфернального зла” были промыслительной карой за жестоковыйность.

Под внешним инфернальным злом я имел в виду нацистскую Германию и её союзников. А аналогию между Вавилонским пленением и 70 годами СССР я бы не проводил, хотя это многие делают. В нашем случае на Вавилонское пленение похоже монголо-татарское нашествие и иго - и, совершенно чётко, как расплата за наши междоусобные распри, когда мы забыли, что мы все - русские православные, и князья устроили бандитские разборки. А советский период - это, по-моему, период форсированной модернизации, очень сходный с эпохой Петра I (и его, как раз, советская пропаганда очень уважала).

Очень красивая мысль. Мне тоже нравится.Но есть один нюанс – к 1939 осталось 250 православных приходов и менее 10-ка архиереев.Плюс бесовское капище Ильича на этом мрачном фоне как вишенка на торте.Справедливости ради, следует отметить, что 3-й Райх в Зап. Европе есть более глубокое инфернальное падение чем наш марксизм-ленинизм даже с бесовским капищем Ильича.

А не получилось ли так, что, при всём этом, СССР был в 1941 по сути самым христианским государством мира (как ни дико, вроде бы, это звучит)? Замечу, что на Западе храмов не разрушали тогда. Но хоть раз, хоть кто-то тогда выступил с христианских, именно христианских позиций? Кто-нибудь на Западе сказал, что Гитлер - против Христа, и потому с ним надо воевать? Никто, ибо для них христианство, на самом деле, уже не имело реального смысла. А мы сказали, только вместо Христа у нас был "неведомый Бог", и наше дурацкое безбожие было более христианским, чем западное псевдохристианское лицемерие.

Он его попускает.Причины м.б. весьма разные – как пр. это плата за грех, но кн. Иова говорит, что не все так просто.

Да вообще сложно - слишком сложно для нашего разумения, мне кажется. Зло, повторяю, необъяснимо. И это хорошо. Бог его не создавал. Но Бог дал нам всем полную свободу. В том числе, и нашему злу. Не знаю, я не теолог. Мне, по моему скудному разумению, кажется, что Бог попускает зло всегда. Иначе получится, что Бог как бы "играет" со злом - когда попустит, когда нет. Другое дело - Бог помогает держать удар зла или избежать его тем, кто в Него верит и к нему стремится. Как-то так, наверно.

Однозначно проигрываем, но она однозначно вымирает.Европа исламизируется, ориентализируется и африканизируется.Но внешне все красиво и респектабельно – качественная медицина, социалка, продвинутые IT-технологии и прочие ништяки...Как говорится, Европа загнивает, зато какой приятный запах )

Тут тоже такой момент... Получается как бы, что Европа, грубо говоря, опедерастилась и, в наказание за это, вымирает, исламизируется, африканизируется и ориентализируется. Но ведь педерастия - это само по себе плохо, совершенно независимо от того, последует за этим ориентализация и/или даже вымирание, или нет. Да я и не уверен, что с Европой это происходит. Выходцы с юго-востока - это менее 10% жителей Европы, причём они в следующих поколениях сами становятся европедерастами. В общем, если некто 3,14...рас, то проблема именно в этом, а не в том, что (пусть даже вследствие этого) рядом поселилась мусульманская семья. Ориентальные пришельцы - это вообще параллельно, мне так кажется.

Кирилл Д. / 05.08.2018

300. Ответ на 292., Кирилл Д.:

Сейчас у нас пытаются Сталина официально вернуть в наши аристократы.Но Дрейк и Морган снискали заслуги тем,что топили и грабили врагов Англии всё- таки.А Сталин нацистскую Германию сокрушил. Так получилось (или таков был Промысел Божий), что Иосиф Виссарионович возглавил противостояние мировому инфернальному злу, и именно этим оправдался перед Историей. А в огромной степени - и вся советская власть - "уголовники" оказались Воинами Света. Вот так оно вышло, ничего не поделаешь.

Я_Тут уж ничего не поделаешь. Для кого тьма свет,для того свет тьма. П.С.Василий Шульгин рассуждает- когда все- таки ленинская власть,получившая трон,начала восприниматься людьми,пусть как плохая,но своя? Когда началась война сПольшей.Тоесть появился внешний враг.А потом,этот враг,когда большевиков уже дожимали,вдруг снимается с фронта и уходит. И красные от той поры начинают наступление. Вспомним как Аргентина вдруг озаботилась возвращением Фолкленд.Вспомним о версиях наших СМИ насчет маленьких войн Америки перед выборами. Возможно и гонитель христиан Нерон вел войны с внешними врагами. Ну и что?Это кого-то оправдывает "перед историей"? Врядли. А Германию сокрушили наши отцы,деды.А эта советскость им только мешала. Какое удивительное упрямство выдать зло за добро.Зачем это Вам?

299. Ответ на 295., Юрий:

бывший член КПСС Владимир Владимирович Путин..(...)...Ваш марксизм-ленинизм окончательно на свалке истории.

А кто вам сказал, что Путин "бывший коммунист"? Напротив, сам Путин говорит, что он не выходил из КПСС, а желание построения Коммунизма в нашей стране, Путин называет - ХОРОШЕЙ ИДЕЕЙ! https://vk.cc/8lBniz Наверное правду говорят, что "бывших" коммунистов и КГБ-истов не бывает)))))) Не буду вдаваться в подробности, но вы явно спешите отправить марксизм-ленинизм "на свалку истории"..... https://vk.cc/8lBsKv Разумеется, Фурсов далеко не единственный, кто считает так же, или примерно так же. И если хорошо подумать, то как знать.....

Туляк / 05.08.2018

298. Ответ на 291., Кирилл Д.:

С другой стороны, социальный катаклизм (сопровождающийся и природными бедствиями) Смутного времени с каким помрачением связан?

Здесь, скорее всего, идет речь об общеевропейском парадигмальном сдвиге – травматический переход от христианского Средневековья к Н. Времени, когда христианская традиция претерпевала коренную ломку. В Зап. Еропе это сопровождалось Реформацией и религиозными войнами, в России было Смутное время. Московское царство 16-17 вв. по своей природе было уже средневековым в полной мере христианским государством, не аналогом византийской симфонической теократии. МЦ в бОльшей мере уже было аналогом абсолютистских монархий Зап. Европы. В Синодальный период этот сдвиг окончательно закрепился. Этот глобальный парадигмальный сдвиг не мог произойти без социальных катаклизмов.

Это агрессия со стороны внешнего инфернального зла

Это промыслительное попущение Господнее. Неужели не видны аналогии советского периода с 70-летнем вавилонским пленом Ветхого Израиля? Все притеснения Ветхого Израиля “со стороны внешнего инфернального зла” были промыслительной карой за жестоковыйность. Пророки В. Завета обличали своих единокровных иудеев так, что в современной Зап. Европе им бы сейчас впаяли статью “за антисемитизм и ксенофобию”. Впрочем, как и апостолам.

Господь именно русскому народу доверил миссию это зло остановить

Очень красивая мысль. Мне тоже нравится. Но есть один нюанс – к 1939 осталось 250 православных приходов и менее 10-ка архиереев. Плюс бесовское капище Ильича на этом мрачном фоне как вишенка на торте. Справедливости ради, следует отметить, что 3-й Райх в Зап. Европе есть более глубокое инфернальное падение чем наш марксизм-ленинизм даже с бесовским капищем Ильича.

злодей обладает свободой напасть на кого угодно, и выбрал он именно Вас. Не Бог же его к этому подтолкнул

Господь не толкает на преступление – Он его попускает. Причины м.б. весьма разные – как пр. это плата за грех, но кн. Иова говорит, что не все так просто.

с позиций чисто светского гуманизма мы однозначно проигрываем Европе

Однозначно проигрываем, но она однозначно вымирает. Европа исламизируется, ориентализируется и африканизируется. Но внешне все красиво и респектабельно – качественная медицина, социалка, продвинутые IT-технологии и прочие ништяки... Как говорится, Европа загнивает, зато какой приятный запах )

Юрий / 05.08.2018

297. автору

Дорогой Павел, меня даже по "электронке"... Лучше послушаем. Может быть, тебе эти сюжеты что-то скажут... См.: https://clck.ru/E22wk; https://www.youtube.com/watch?v=-fMhGDSSSgo

296. Ответ на 293., Потомок подданных Императора Николая II:

Не уверен, что Юрий Гагарин внушал своим детям пиетет к мумии.Он из русской крестьянской православной семьи. ) У Вас, похоже, произошла мумификация... Гагарин происходил из крестьянской православной семьи и был мудрым человеком. Поэтому он не бросил с презрением орден "мумии" не пол, когда его награждали, а носил орден Ленина с достоинством.

Я_ Если Гагарин был верующим,если он предложил восстановить Храм Христа Спасителя,то откуда Вы знаете его отношение к изображению на ордене,кот.он удостоился? К этому добавлю ,что даже переходящие на сторону врага офицеры Кр.Армии у немцев сохраняли право носить сов.ордена.Это признак их доблести и проф.качеств,мужества.

295. Ответ на 293., Потомок подданных Императора Николая II:

И вынужден Вас расстроить - мумификация - это навсегда. Вам уже ничто не поможет.

Вы, наверное, разговариваете в мавзолее с вашей “вечноживой” мумией ) Боюсь, что Вам тоже ничего не поможет ) Интересно, что бывший член КПСС Владимир Владимирович Путин мудро драпирует ваше капище к Параду Победы. БОльшей насмешки над Ильичем трудно представить. И в этом плане, вам, марксистам-ленинцам уже тоже ничего не поможет. Ваш марксизм-ленинизм окончательно на свалке истории. Это навсегда.

Юрий / 05.08.2018

294. Ответ на 284., М.Яблоков:

В Неделю святых праотец они по идее должны чествовать своих предков - обезьян. Купить бананов и сходить в зоопарк )

) Многое открывается... Только что понял - настоящая фамилия адресата Яблоков-Бананов!

293. Ответ на 280., Юрий:

Не уверен, что Юрий Гагарин внушал своим детям пиетет к мумии. Он из русской крестьянской православной семьи.

) У Вас, похоже, произошла мумификация... Гагарин происходил из крестьянской православной семьи и был мудрым человеком. Поэтому он не бросил с презрением орден "мумии" не пол, когда его награждали, а носил орден Ленина с достоинством. И вынужден Вас расстроить - мумификация - это навсегда. Вам уже ничто не поможет.

292. Ответ на 235., Влад.Атласов:

Сейчас у нас пытаются Сталина официально вернуть в наши аристократы.Но Дрейк и Морган снискали заслуги тем,что топили и грабили врагов Англии всё- таки.

А Сталин нацистскую Германию сокрушил. Так получилось (или таков был Промысел Божий), что Иосиф Виссарионович возглавил противостояние мировому инфернальному злу, и именно этим оправдался перед Историей. А в огромной степени - и вся советская власть - "уголовники" оказались Воинами Света. Вот так оно вышло, ничего не поделаешь.

Кирилл Д. / 05.08.2018

291. Ответ на 228., Юрий:

Конкретно о нашем народе мы вполне можем провести параллели между духовным помрачением и социальными катаклизмами. Судьба РПЦ и судьба народа предельно четко взаимосвязаны.

Можем. С другой стороны, социальный катаклизм (сопровождающийся и природными бедствиями) Смутного времени с каким помрачением связан? Другой момент. Великая Отечественная - не есть внутренний социальный катаклизм. Это агрессия со стороны внешнего инфернального зла. И, можно так сказать, что Господь именно русскому народу доверил миссию это зло остановить. А также, что именно Россию и русских это зло рассматривало в качестве главного врага. А вообще зло - во всяком случае, если говорить о зле, инспирированном свободной человеческой волей (разные наводнения и землетрясения оставлю пока за скобками) - следствие грехопадения, после которого в мир вошло зло - причём, обладающее полной свободой. И, если (не дай Бог) на вас напал злодей и ранил - не факт же, что "это вам за грехи" - просто злодей обладает свободой напасть на кого угодно, и выбрал он именно Вас. Не Бог же его к этому подтолкнул. Вообще, принято считать также, что страдания нам не за что-то, а для чего-то. В сущности, "это тебе за грехи" - это смахивает на "закон кармы". А "это тебе для..." - это уже другой уровень понимания, христианский.

В плане земного благополучия евангельская притча о богаче и Лазаре четко расставляет все акценты. Иногда богооставленность бывает и на фоне спокойной сытной жизни.В Европе сейчас моют тротуары шампунем, а у каждой бабушки хороший искусственный тазобедренный сустав и горничная из Вост. Европы или Африки. Но смрадное сатанинское дыхание проявляется в уже окончательно сформировавшейся педерастической матрице, морально калечащей детей еще с младых ногтей. С виду все красиво и благополучно, но в реальности все гнилое и греховно смрадное.

Что интересно. В Европе нашли способы блокировать какое-то явное прямолинейное зло. Или, может, без каких-то особых способов, а просто как-то к этому пришли. Во всяком случае, "смертность от внешних причин" там на данный момент существенно ниже (на душу населения), чем у нас - там меньше убийств, да и других особо тяжких преступлений, чем в России. Также там меньше абортов и самоубийств, чем у нас. Также ниже смертность от несчастных случаев (например, в ДТП существенно меньше людей гибнет). Ниже младенческая смертность и выше продолжительность жизни. Однако зло там хитро вылезло каким-то другим боком, в виде, например, как Вы выразились, педерастической матрицы. Хотя с позиций чисто светского гуманизма мы однозначно проигрываем Европе - тут нас любой гуманист заткнёт - скажет, что грабитель и убийца, конечно, куда хуже обычного гомика. Ах, нет? А с кем бы вы в большей степени не хотели столкнуться в тёмном переулке? Вот и молчите. И т.д.

Кирилл Д. / 05.08.2018

290. Ответ на 284., М.Яблоков:

В Неделю святых праотец они по идее должны чествовать своих предков - обезьян. Купить бананов и сходить в зоопарк )

) Это Я блоков солдатам рассказывал, когда был политруком. Помнит... Профессиональная память самая долгая.

289. Интересная закономерность

Упоминая Ельцин-центр, следует указать, что духовные лидеры российских либералов, стоящие за этим капищем взяли преемственность от большевиков троцкистско-ленинского периода. А. Венедиктов честно признался, что его дед был “чекистом с руками по локоть в крови”. Баба Люда Алекссева печаловалась о Блюхере и Уборевиче, репрессированных тов. Сталиным, Н. Сванидзе ездил в паломничество на могилу к Троцкому и т.д... За нынешним либеральным капищем Ельцин-центр стоят потомки троцкистов-ленинцев, ранее соорудивших такой же бесовский мавзолей.

Юрий / 05.08.2018

288. Ответ на 285., Павел Тихомиров:

Юрий, а я полагал, что речь идёт вот, о каких наградах: Орден Отечественной войны;орден Суворова; орден Ушакова; орден Кутузова; орден Нахимова; орден Богдана Хмельницкого; орден Александра Невского. Плюс Орден Славы - как аналог "солдатского Георгия" и Орден Победы, как знак, имеющий исключительно военно-политическое значение.

Павел, спасибо, Вы дополнили и указали Ордена, входящие в ряд установленных непосредственно во время ВОВ. Я указал самые общие воинские и солдатские Ордена СССР. Вы же отдельно дополнили полководческими Орденами, с градацией по родам войск. Естественно, это верное дополнение. Глядя на Ордена, учрежденные в ВОВ, предельно четко прослеживается мысль о преемственности с дореволюционной Россией. А, следовательно, это ничто иное как метафизическое отрицание марксизма-ленинизма. Но, увы, это отрицание было частичным и неосновательным. Почему то не во время ВОВ не вводились Ордена Коминтерна, Дзержинского, Блюхера, Свердлова, ...

Юрий / 05.08.2018

287. Ответ на 285., Павел Тихомиров:

речь идёт вот, о каких наградах:

А еще был орден Победы (не солдатский, понятное дело), и им был награжден румынский монарх.

286. Ответ на 281., М.Яблоков:

Ну, и что из этого? Языческие императоры Римской Империи наверняка тоже награждали воинов наградами со своим изображением (а императору, как известно, воздавались божественные почести). Однако впоследствии многие из этих воинов стали христианскими святыми мучениками.

Ничего. Вам это не грозит. Знайте своё место.

285. Юрию. Про Ордена

О. Александр, я специально подчеркнул, что речь идет о воинских Орденах СССР.

Юрий, а я полагал, что речь идёт вот, о каких наградах: Орден Отечественной войны; орден Суворова; орден Ушакова; орден Кутузова; орден Нахимова; орден Богдана Хмельницкого; орден Александра Невского. Плюс Орден Славы - как аналог "солдатского Георгия" и Орден Победы, как знак, имеющий исключительно военно-политическое значение.

284. Ответ на 278., Юрий:

А если необольшевикам обезьяньи хвосты приделать, то им можно будет гораздо нагляднее проповедать марксистско-ленинскую философию.Они не обидятся, даже почтут за честь – по ихним марксистско-лениниским догматам обезьяна их праотец ))

В Неделю святых праотец они по идее должны чествовать своих предков - обезьян. Купить бананов и сходить в зоопарк )

М.Яблоков / 05.08.2018

283. Потомкуотв.на273

Пока будет существовать РФ, Ленин "будет жить". РФ является правопреемницей СССР, который создал Ленин. Я_ Пока у нас будет существовать сов."право",(т.е.ложь левая),потуда эта болезнь будет убивать нас и Россию. Как мне было сказано одним прихожанином - Народ вымрет и памятники(идолы советские) сами разрушатся. Потом ,через год,сказал- они из Сталина святого делают -и перестал ходить в церковь. Россия,по Вашему на Ленине держится? Ой,точнее РФ,да?Вобщем-то да.РФ- да.Горе в таком случае подданным этого государства.

282. Ответ на 275., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

О. Александр, я специально подчеркнул, что речь идет о <u>воинских</u> Орденах СССР. Понятно, что как таковой Орден Ленина в СССР был, куда же без него? Воинские ордена Советского Союза: 1. Красное Знамя РСФСР 2. Красного Знамени СССР 3. Красной Звезды 4. Отечественной войны 5. Орден “Победа” 6. Орден Славы 7. За службу Родине в Вооруженных Силах СССР Но ни на одном из этих воинских Орденов изображения мумии нет. Умирать за мумию в мавзолее нормальный человек не будет. Наоборот, Орден Славы, учрежденный в 1943 был неким возвратом к дореволюционной традиции, т.е. отрицанием марксизма-ленинизма, катализатором чего и послужила ВОВ.

Юрий / 05.08.2018

281. Ответ на 275., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Ну, и что из этого? Языческие императоры Римской Империи наверняка тоже награждали воинов наградами со своим изображением (а императору, как известно, воздавались божественные почести). Однако впоследствии многие из этих воинов стали христианскими святыми мучениками.

М.Яблоков / 05.08.2018

280. Ответ на 273., Потомок подданных Императора Николая II:

Гагарин, наш любимый народом Герой, носил на груди орден Ленина. Та что пока живо имя Гагарина, Ленин "будет жить".

Вам, походу, всюду мерещится ваша “вечноживая” мумия. Прям как в старом анекдоте: “трех-спальная кровать “Ленин с нами””. Не уверен, что Юрий Гагарин внушал своим детям пиетет к мумии. Он из русской крестьянской православной семьи.

Юрий / 05.08.2018

279. Ответ на 271., Влад.Атласов:

Разве он стоит за оградой резиденции Компартии? Разве его содержит на свои деньги Компартия,тот к кому Вы обр.эти свои слова?

Его возвели марксисты-ленинцы, когда гос. идеология была марксистско-ленинская. Его возвели, когда начинались гонения на РПЦ, когда еще была легальной педерастия в СССР и в предверии “5-летки безбожности”. Поэтому мавзолей как и Ельцин-центр точно не наш (православных). Может не менее бесовское, но уже либеральное капище “Ельцин-центр” тоже “наш” ибо стоит не во дворе у Сванидзе или Шендоровича? Впрочем, эти 2 паганых капища в равной мере стоят одно другого.

Если бы Победа была именно такая как Вы перечислили в четырех качествах,тогда полетели бы не только немецкие знамена,но и красные ,они же ленинские, они же сталинские

Увы, полного возврата к христианской парадигме не произошло. Но сталинский Термидор был весьма сильным ударом по троцкистско-ленинской матрице. Формально культ Ленина при Сталине сохранился, но весь ленинский большевистский кагал был уничтожен. Троцкий вполне четко, якобы со слов Крупской, заявил, что будь Ильич жив – сталинские репрессии его бы не миновали. Если уйти в плоскость идеологии – сталинизм не что иное, как полное и окончательное разложение ленинизма, хотя основные внешние контуры сохранились. Да, сталинизм тоже неправославная атеистическая идеология, но остальные токсичные яды марксизма-ленинизма в нем устранены. Но сталинизм тоже болезненное мировоззрение.

Юрий / 05.08.2018

278. Ответ на 272., М.Яблоков:

А если необольшевикам обезьяньи хвосты приделать, то им можно будет гораздо нагляднее проповедать марксистско-ленинскую философию.

Они не обидятся, даже почтут за честь – по ихним марксистско-лениниским догматам обезьяна их праотец ))

Юрий / 05.08.2018

277. Ответ на 269., Ник Ликашин:

кто такая Покронская, очаровательная женнщина, которую пытаются привлеч

Весьма очаровательная )) И, судя по всему, со стержнем

Юрий / 05.08.2018

276. Ответ на 267., Ник Ликашин:

Может быть и мелковато, прошу прощения Юрий

Спаси Господи! Бог простит, Ник.

Юрий / 05.08.2018

275. Ответ на 266., Юрий:

Кстати, ни на одном из 7 воинских Орденов СССР не было изображения вашей мумии.

См.: http://medalru.ru/ordena-sssr/zvanie-geroya-sovetskogo-soyuza-i-medal-zolotaya-zvezda.html; http://docs.cntd.ru/document/901817438; http://mfina.ru/orden-lenina. Обратим внимание на то, что высшей наградой СССР был орден Ленина, который вручался вместе с Золотой Звездой. Отдельно орденом Ленина награждались граждане СССР в т. ч. "за особо важные заслуги в защите социалистического Отечества, укреплении обороноспособности Союза ССР".

274. Ответ на 273., Потомок подданных Императора Николая II:

Конечно, можно поступить так, как либералы в 90-х, убравшие на фотографиях Гагарина надпись СССР на его шлеме.

А чем эти "истинно православные" лучше либералов, если их взгляды на Советскую Эпоху совпадают ПОЛНОСТЬЮ! Я бы даже сказал, что у "истинно православных" с этим делом совсем всё плохо... Что для них какой то там шлем Гагарина с надписью СССР, если тут недавно я написал Абазинскому, что в "лихие-90-е" - , как минимум 1 МИЛЛИОН УЧЁНЫХ(!) остались без работы и вынуждены были, либо уезжать из страны, а либо идти торговать семечками на базаре. На что Абазинский мне ответил: [b]"Значит такие "учёные" были, если не понадобились"[/b] Вот так вот! Хозяевам Абазинского стали не нужны русские учёные и он озвучивает тут их волю! А вы им про какой то там "шлем Гагарина" и про "орден Ленина" у него на груди говорите.... Для них и Гагарин и Советский Космос и Советская Наука - "БОЛЕЕ ЧЕМ ПИРРОВА ПОБЕДА СОВКОВ", не более того!!!

Туляк / 05.08.2018

273. Ответ на 266., Юрий:

русские шли в бой с орденами, несущими изображение не то "мумии", не то "антихриста" Значит, все таки за мумию? Вы бы сами определились то.

Вы разве не видите, что ведёте себя бесчестно? Я сказал только одно - русские Герои шли в бой против фашистов с орденами Ленина на груди. А Вы навешали на это Скрипалей и путинских хакеров. Так был орден Ленина наградой наших Героев? Носили они на груди орден с изображением Ленина? И насчёт фразы "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить". Пока будет существовать РФ, Ленин "будет жить". РФ является правопреемницей СССР, который создал Ленин. Или Вы планируете уничтожить РФ? Конечно, можно поступить так, как либералы в 90-х, убравшие на фотографиях Гагарина надпись СССР на его шлеме. Это смешно и жалко. Унижает историю России и лишает Россию почти всех её прав, как международных, так и внутригосударственных. Кстати, Гагарин, наш любимый народом Герой, носил на груди орден Ленина. Та что пока живо имя Гагарина, Ленин "будет жить".

272. Ответ на 270., Георгий:

И, опять же, как я уже заметил, Победа была именно русская и православная, по духу антибольшевистская и антиленинская. Не зря же В. В. Путин во время парадов Победы сейчас драпирует ваш сатанинский мавзолей. Если Вас сложить с Русском Сталинистом и поделить пополам, то результат будет близок к истине :)

А если необольшевикам обезьяньи хвосты приделать, то им можно будет гораздо нагляднее проповедать марксистско-ленинскую философию.

М.Яблоков / 05.08.2018

271. Юрию на 250

опять же, как я уже заметил, Победа была именно русская и православная, по духу антибольшевистская и антиленинская. Не зря же В. В. Путин во время парадов Победы с ейчас драпирует ваш мавзолей Я_ Ну ,что значит"ваш"?Разве он не наш? Разве он стоит за оградой резиденции Компартии?Разве его содержит на свои деньги Компартия,тот к кому Вы обр.эти свои слова? Если бы Победа была именно такая как Вы перечислили в четырех качествах,тогда полетели бы не только немецкие знамена,но и красные ,они же ленинские, они же сталинские.Не назовете же Вы их Христианскими?А именно лен-сталинские. Ну,ежели Победа такая,как Вы её оценили.

270. Ответ на 250., Юрий:

И, опять же, как я уже заметил, Победа была именно русская и православная, по духу антибольшевистская и антиленинская. Не зря же В. В. Путин во время парадов Победы сейчас драпирует ваш сатанинский мавзолей.

Если Вас сложить с Русском Сталинистом и поделить пополам, то результат будет близок к истине :)

Георгий / 05.08.2018

269. Ответ на 264., Юрий:

Юрий, ну, кто такая Покронская, очаровательная женнщина, которую пытаются привлеч. Вы бы сообразили

268. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Не.., ну я не могу, Павел Т. помните, как некто киселево макал руками и предрекал превратить в пепел США. Как только слушаю Джо Коккера - так вспоминается, этот апологет пенсионной реформы

267. Ответ на 264., Юрий:

Мелковато, Ник Лакшин, мелковато.

Может быть и мелковато, прошу прощения Юрий. Проф. Осипов, так как Вы, (к. 177) никогда бы не сказал, я в этом уверен!

266. Ответ на 258., Потомок подданных Императора Николая II:

Хоть одно слово бы указали, в котором говорится с моей стороны, что "русский народ воевал за вашу мумию в мавзолее"

Вот те раз, таки, не за мумию? Может за светлые идеалы марксизма-ленинизма?

русские шли в бой с орденами, несущими изображение не то "мумии", не то "антихриста"

Значит, все таки за мумию? Вы бы сами определились то. Ваш культ Ленина бесовский, некрофильский и антихристианский, чего стоит только одна фраза “Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить”. Это бесовская насмешка и пародия над главным догматом православия о Воскресении. Кстати, ни на одном из 7 <u>воинских</u> Орденов СССР не было изображения вашей мумии. Мало того, солдатский Орден Славы, учрежденный в 1943, был неким аналогом дореволюц. Георг. креста (естественно, без мумии), что автоматически подразумевало некий возврат к православному мировоззрению, т.е. презрение вашего бесовского марксизма-ленинизма. Вы так и не можете из себя выдавить, что залогом Победы был возврат русского народа к православной вере. Вас от этого вовсю корежит ибо возврат к православной вере прямо подразумевает презрение вашего идольского капища с “вечноживой” мумией.

Юрий / 04.08.2018

265. Потомку на233

#Тут есть множество почитателей Франко, Пиночета и других "правильных" фашистов - вот и выявляется эта фашизация монархизма.# Я_ Ехал я как-то в одном купе с парагвайцем ,Фермером,на старости лет приехавшим посмотреть Европу.Помню со школьных лет про Стресснера.Диктатора фашистского.Ну и спросил его как он ему? Ничего плохого кроме хорошего не услышал о Стресснере этом.Тоесть,единств.человек котор.мог сказать о нём из первых рук мне сказал так. Конечно мог попасться и иной человек и сказать противоположное.Ну,скажем ,Ехал бы в нашу страну на фестиваль представитель левого молод.движения.Или парагвайский комунист учится .За наш счет.И у него было бы другое мнение.А вот у работяги было такое.

264. Ответ на 260., Ник Ликашин:

А с чего бы апологету о. Кураева и проф. Осипову? Переобуваетесь?

А зачем провоцируете? Нравятся склоки? Позиционируете себя русским по духу и воспеваете русский архетип (к. 259), а ведете себя как мелкий пакостный провокатор. Мелковато, Ник Лакшин, мелковато.

Юрий / 04.08.2018

263. Ответ на 251., Kiram:

Те, кого Вы здесь назвали " клиентами с "уха маци" и "дождя"", первыми вышли и встали в ряды Бессмертного ПолкаДа что вы говорит?! Надо же, а я и не знал, что Венедиктов с Латыниной и вами вместе с Абазинским там шли с портретом Власова в руках))))))))))Это Вы к ним примазались со своей коммунистической идеологией и теперь прикрываетесь ими, вещая свою дурь от их лица.Я уже вам с Абазинским писал - попробуйте сказать людям идущим в рядах Бессмертного полка, что Великая Победа их предков, это - "более чем пиррова победа". Вот тогда на своей шкуре и узнаете - кто из нас с вами куда "примазался". Только не забудьте памперсы одеть заранее.Только дураки всех по себе мерят и кричат что ни попадя где ни попадя.Венедиктов с Латыниной стоят с вами, а не со мной, в одном ряду. Вы без упоминания их и дня прожить не можете. Я же о них даже и не вспоминаю. Кое в чем ваши учителя все же были правы, когда сформулировали закон " борьбы и ЕДИНСТВА противоположностей ".Ничего положительного из общения с этим персонажем вы не извлечёте. Вы не знаете этого краснобая?) Он же двуликий. Здесь он советский, коммунистический и т.д. и т.п. А вот не в виртуальной жизни обыкновенный малый или средний бизнесмен. Переродился так сказать после торжества рынка. Приспособился. И неплохо. Обладает гибкостью. Он клянёт во всю глотку капитализм, "воровскую" и "кровавую" власть, но.... Но деньги делает неплохо, ну и как обычно бывает у них скрывает истинные доходы от государства. Нет, это конечно не воровство. Это же ведь все такие именно так и делают! Не мы таки - жисть така. Минигрудинин.

Ссылочки забыл. https://www.crimea.kp.ru/daily/26704.4/3728491/ https://zhazhda.biz/base/vznosy-v-pensionnyj-fond-dlya-ooo

Kiram / 04.08.2018

262. Ответ на 251., Kiram:

Те, кого Вы здесь назвали " клиентами с "уха маци" и "дождя"", первыми вышли и встали в ряды Бессмертного ПолкаДа что вы говорит?! Надо же, а я и не знал, что Венедиктов с Латыниной и вами вместе с Абазинским там шли с портретом Власова в руках))))))))))Это Вы к ним примазались со своей коммунистической идеологией и теперь прикрываетесь ими, вещая свою дурь от их лица.Я уже вам с Абазинским писал - попробуйте сказать людям идущим в рядах Бессмертного полка, что Великая Победа их предков, это - "более чем пиррова победа". Вот тогда на своей шкуре и узнаете - кто из нас с вами куда "примазался". Только не забудьте памперсы одеть заранее.Только дураки всех по себе мерят и кричат что ни попадя где ни попадя.Венедиктов с Латыниной стоят с вами, а не со мной, в одном ряду. Вы без упоминания их и дня прожить не можете. Я же о них даже и не вспоминаю. Кое в чем ваши учителя все же были правы, когда сформулировали закон " борьбы и ЕДИНСТВА противоположностей ".Ничего положительного из общения с этим персонажем вы не извлечёте. Вы не знаете этого краснобая?) Он же двуликий. Здесь он советский, коммунистический и т.д. и т.п. А вот не в виртуальной жизни обыкновенный малый или средний бизнесмен. Переродился так сказать после торжества рынка. Приспособился. И неплохо. Обладает гибкостью. Он клянёт во всю глотку капитализм, "воровскую" и "кровавую" власть, но.... Но деньги делает неплохо, ну и как обычно бывает у них скрывает истинные доходы от государства. Нет, это конечно не воровство. Это же ведь все такие именно так и делают! Не мы таки - жисть така. Минигрудинин.

Прибавление. По данным Минфина за 2016 год объём "серых" зарплат составляет порядка 10 трлн. рублей. А что это значит? А это значит, что не выплачено в бюджет 1,3 трлн. рублей подоходного налога, 100 млрд. отчислений в ПФР с физических лиц и 22% с компаний, а это 2,2 трлн. рублей. Итого ПФР недополучил 2,3 трлн. рублей. Барыг надо выводить из тени. Все мои знакомые работающие у частников получают "серую" зарплату. Да ещё с задержками. А покрывают этих барыг именно либералы. А то, что некоторые барыги здесь выпрыгивают из штанов и рядятся в честных парней не стоит обращать никакого внимания. Достойны внимания те, у кого слова не расходятся с делом. Это честно.

Kiram / 04.08.2018

261. Ответ на 260., Ник Ликашин:

Сильно! Юрию - респект!Кто бы сомневался. А с чего бы апологету о. Кураева и проф. Осипову? Переобуваетесь?

А вы - перезагружайтесь. А лучше - переформатируйте свои мозги, гуманитария здесь не проходит)

М.Яблоков / 04.08.2018

260. Ответ на 255., М.Яблоков:

Сильно! Юрию - респект!

Кто бы сомневался. А с чего бы апологету о. Кураева и проф. Осипову? Переобуваетесь?

259. Ответ на 228., Юрий:

//(к.177) Но слепо не хотите видеть, что великая Победа промыслительно случилась на Пасхальной седмице, а парад Победы на Троицу. Это символично означает Победу истинной православной веры и поругание бесовского марксизма-ленинизма.// Юрий, на мой взгляд, Вы не противоречите Потомку…, или Швецову, наоборот. При всем уважении к Вашему мировоззрению Мракий бес хощет бежать впереди всех, дабы направить нас под дудку в пропасть. Надо говорить о Победе в ВОВ русского архетипа: т. е. русской души, русского Духа перед лицом врага, и тогда это перспективно для молодого ума. Вы же это зачеркиваете, т. к. «Победа на Троицу», т. е. – поминания усопших, это все равно, что предложить жить на кладбище для новых поколений

258. Ответ на 255., М.Яблоков:

«Не врите, русский народ воевал не за вашу мумию в мавзолее, а за домашние очаги и церковные алтари» Сильно! Юрию - респект!

) Верно сказал Туляк - либерал-власовцы достойные ученики своих учителей. Ровно как со Скрипалями и "вмешательством хакеров Путина в американские выборы" - придумывают обвинение и требуют "покаяться". Хоть одно слово бы указали, в котором говорится с моей стороны, что "русский народ воевал за вашу мумию в мавзолее". Либерал-власовцев корчит, что наши Герои шли против фашистов с орденами Ленина на груди. А у вас, либерал-власовцев, получается, что русские шли в бой с орденами, несущими изображение не то "мумии", не то "антихриста". Говоря по-путински: вы хоть сами-то понимаете, что наболтали?

257. Тулякуна 229

Наши павшие Предки Герои той войны, в гробу сейчас переворачиваются от таких оценок их деяний, такими как вы с Абазинским. Я_ Я вообще никакой оценки не давал. Но если "пиррова"обозначает чрезмерно большие потери,так Вы Спросите у павших против ли такой оценки ОНИ.

256. Ответ на 251., Kiram:

Он клянёт во всю глотку капитализм, "воровскую" и "кровавую" власть, но.... Но деньги делает неплохо, ну и как обычно бывает у них скрывает истинные доходы от государства.

О! Вот и ещё один врун-лицемер-антисоветчик подтянулся)) Этому гусскому Kiram-у, всё никак не дают покоя мои деньги и налоги, которые я от него "утаиваю". Он как подумает о моих деньгах, так сразу с ним случается амок, у него сразу начинаются бессонные ночи и он вместо своего любимого виски, начинает стаканами глушить валокордин и впав в истерику, начинает писать мне, чтобы я немедленно вернул государству всё мною "наворованное"))) При этом, его совершенно не смущают те триллионы долларов, которые наворовали за 30 лет его кумиры олигархи и что мы с ним не знакомы и что он не имеет ни малейшего понятия о моём бизнесе. Сколько не просил его доказать, что я "вор", он, продолжает бездоказательно талдычить всегда одно и тоже. Прямо как те англичане, которые бездокозательно обвиняют Россию в "отравлении Скрипалей", или как американцы обвиняют Россию - "во вмешательстве в выборы их президента". Сразу видно, что Кирам достойный ученик своих учителей. Правильно сегодня говорят в народе: "Если ты не крал не врал, значит ты не либерал!" Ты настоящий либерман, Kiram! Можешь этим гордиться!

Туляк / 04.08.2018

255. Ответ на 250., Юрий:

«Не врите, русский народ воевал не за вашу мумию в мавзолее, а за домашние очаги и церковные алтари» Сильно! Юрию - респект!

М.Яблоков / 04.08.2018

254. Ответ на 251., Абазинский:

У нас в русском народе...

Ваш Гусский наГод, это - "ухо маци", чубайсы, грефы и кдрины. Ваш гусский нагод, вот уже 30 лет распродаёт наследие СССР и всё никак не подавится. Ваш гусский нагод, это ельцин-центр, где показывают детям порнуху и рассказывают о том, что Россия это страна недоумков и что все Победы России, это - "более чем пирровы победы". А на на вашем гусском Тель-авидении, ваш гусский нагод развращает молодёжь посредством разного рода "домов-2" с ксюшами собчак и пляшут киркоровы обвешенные петушиными перьями. Список представителей ваших гусских и их дела "на благо" их поганого кагала, можно продолжать писать очень долго, но что от этого толку. Вы ведь с Василием, Атласовым и Кирамом и прочими вам подобным, сами из этого нагода и всё равно будете оправдывать все эти преступления против России и Русского Народа.

Туляк / 04.08.2018

253. Ответ на 246., Василий В.В.:

Те, кого Вы здесь назвали " клиентами с "уха маци" и "дождя"", первыми вышли и встали в ряды Бессмертного ПолкаДа что вы говорит?! Надо же, а я и не знал, что Венедиктов с Латыниной и вами вместе с Абазинским там шли с портретом Власова в руках))))))))))Это Вы к ним примазались со своей коммунистической идеологией и теперь прикрываетесь ими, вещая свою дурь от их лица.Я уже вам с Абазинским писал - попробуйте сказать людям идущим в рядах Бессмертного полка, что Великая Победа их предков, это - "более чем пиррова победа". Вот тогда на своей шкуре и узнаете - кто из нас с вами куда "примазался". Только не забудьте памперсы одеть заранее.Только дураки всех по себе мерят и кричат что ни попадя где ни попадя.Венедиктов с Латыниной стоят с вами, а не со мной, в одном ряду. Вы без упоминания их и дня прожить не можете. Я же о них даже и не вспоминаю. Кое в чем ваши учителя все же были правы, когда сформулировали закон " борьбы и ЕДИНСТВА противоположностей ".

Василий, это тот самый клинический случай.

252. Ответ на 243., Туляк:

И сегодня не отрекусь от своего утверждения, что Великая Победа в Великой Отечественной войне для нас "пиррова победа".Абазинский, сколько раз я вас просил, чтобы вы не отвечали за всех. Уровень вашей гордыни просто зашкаливает! Для кого - "НАС"?! Для вас лично, Василия, Атласова, клиентов с "уха маци" и "дождя", для украинских бандерлогов и фашингтонских обкомовцев? Это и есть все ваши - "НАС"!Если вы мне не верите, то попробуйте выйти выступить с это вашей "идеей" перед выше перечисленными персонажами и они вас будут на руках носить.А после этого, попробуйте выйти к людям идущим в рядах Бессмертного Полка, и сказать им, что победа их предков - "пусть и Великая, но более чем Пиррова". Вот тут вы сразу всё и поймёте, в том числе и про "нас"(т.е., про таких как вы) и про всех остальных. Если конечно у вас вообще будет время, хоть что то подумать)))))

У нас в русском народе есть пословица (есть ли такие у вашего, не знаю) - "умный поймёт, а дураку объяснять бесполезно".

251. Ответ на 246., Василий В.В.:

Те, кого Вы здесь назвали " клиентами с "уха маци" и "дождя"", первыми вышли и встали в ряды Бессмертного ПолкаДа что вы говорит?! Надо же, а я и не знал, что Венедиктов с Латыниной и вами вместе с Абазинским там шли с портретом Власова в руках))))))))))Это Вы к ним примазались со своей коммунистической идеологией и теперь прикрываетесь ими, вещая свою дурь от их лица.Я уже вам с Абазинским писал - попробуйте сказать людям идущим в рядах Бессмертного полка, что Великая Победа их предков, это - "более чем пиррова победа". Вот тогда на своей шкуре и узнаете - кто из нас с вами куда "примазался". Только не забудьте памперсы одеть заранее.Только дураки всех по себе мерят и кричат что ни попадя где ни попадя.Венедиктов с Латыниной стоят с вами, а не со мной, в одном ряду. Вы без упоминания их и дня прожить не можете. Я же о них даже и не вспоминаю. Кое в чем ваши учителя все же были правы, когда сформулировали закон " борьбы и ЕДИНСТВА противоположностей ".

Ничего положительного из общения с этим персонажем вы не извлечёте. Вы не знаете этого краснобая?) Он же двуликий. Здесь он советский, коммунистический и т.д. и т.п. А вот не в виртуальной жизни обыкновенный малый или средний бизнесмен. Переродился так сказать после торжества рынка. Приспособился. И неплохо. Обладает гибкостью. Он клянёт во всю глотку капитализм, "воровскую" и "кровавую" власть, но.... Но деньги делает неплохо, ну и как обычно бывает у них скрывает истинные доходы от государства. Нет, это конечно не воровство. Это же ведь все такие именно так и делают! Не мы таки - жисть така. Минигрудинин.

Kiram / 04.08.2018

250. Ответ на 233., Потомок подданных Императора Николая II:

Не примазывайтесь к сталинско-ленинской Победе, дарованной Господом русскому народу

Я уже сказал (к. 177), что залогом великой Победы была сталинская победа над вами троцкистами-ленинцами. Всю вашу троцкистско-ленинскую гвардию тов. Сталин уничтожил к 1939. Не врите, русский народ воевал не за вашу мумию в мавзолее, а за домашние очаги и церковные алтари (к. 177). И, опять же, как я уже заметил, Победа была именно русская и православная, по духу антибольшевистская и антиленинская. Не зря же В. В. Путин во время парадов Победы сейчас драпирует ваш сатанинский мавзолей. Ваш остальной поток сознания о Нельсоне Манделе, “неправильных черепах”, “жидах”, Франко, Пиночете, разбирать не собираюсь.

Юрий / 04.08.2018

249. Ответ на 243., Туляк:

Атласова, клиентов с "уха маци" и "дождя", У меня нет ТВ.Перв.-не знаю что такое,",Дождя"не видел ни секунды.Впрочем какое это для Вас имеет значение,если я ,по- Вашему,агент Венгрии и юж.Кореи. Школа однако! Немецкие агенты видят во всех несогл.с ними таких же агентов,как и они сами. Примеч.В Германии есть квитанция на 20 млн марок на рус револ. и сказать им, что победа их предков - "пусть и Великая, но более чем Пиррова". Вот тут вы сразу всё и поймёте, в том числе и про "нас"(т.е., про таких как вы) и про всех остальных. Если конечно у вас вообще будет время, хоть что то подумать)))))

Я_ На хождение в Бессм.полке не имею благословения. П.С.Вы намекаете ,что там такие же злые люди как майдановцы? Вы не расстраивайтесь.Надо понять- комуно-социалисты принесли в Европу,то что там не понравилось.И памятники со звездами им почему-то тоже не нравятся.Может по стилю не подходят.Это их дело.В Варшаве даже сталинский подарок хотят снести.(Копию Мос.университета).Ну и что теперь?Переживать?А христианам было каково,когда храмы рушили,а их гнали,убивали?

248. Ответ на 247., Юрий:

Если ты даже не понимаешь, что такое почвенничество

Подставь в свое определение вместо почвенничества славянофильство, и получишь тот же результат. Троллить тебя я даже еще не начинал.

247. Ответ на 238., Сергей Швецов:

Если ты даже не понимаешь, что такое почвенничество как таковое, разговор бессмысленен. Извини, твой дешевый троллинг чуть поднадоел.

Юрий / 04.08.2018

246. Ответ на 245., Туляк:

Те, кого Вы здесь назвали " клиентами с "уха маци" и "дождя"", первыми вышли и встали в ряды Бессмертного ПолкаДа что вы говорит?! Надо же, а я и не знал, что Венедиктов с Латыниной и вами вместе с Абазинским там шли с портретом Власова в руках))))))))))Это Вы к ним примазались со своей коммунистической идеологией и теперь прикрываетесь ими, вещая свою дурь от их лица.Я уже вам с Абазинским писал - попробуйте сказать людям идущим в рядах Бессмертного полка, что Великая Победа их предков, это - "более чем пиррова победа". Вот тогда на своей шкуре и узнаете - кто из нас с вами куда "примазался". Только не забудьте памперсы одеть заранее.

Только дураки всех по себе мерят и кричат что ни попадя где ни попадя. Венедиктов с Латыниной стоят с вами, а не со мной, в одном ряду. Вы без упоминания их и дня прожить не можете. Я же о них даже и не вспоминаю. Кое в чем ваши учителя все же были правы, когда сформулировали закон " борьбы и ЕДИНСТВА противоположностей ".

245. Ответ на 244., Василий В.В.:

Те, кого Вы здесь назвали " клиентами с "уха маци" и "дождя"", первыми вышли и встали в ряды Бессмертного Полка

Да что вы говорит?! Надо же, а я и не знал, что Венедиктов с Латыниной и вами вместе с Абазинским там шли с портретом Власова в руках))))))))))

Это Вы к ним примазались со своей коммунистической идеологией и теперь прикрываетесь ими, вещая свою дурь от их лица.

Я уже вам с Абазинским писал - попробуйте сказать людям идущим в рядах Бессмертного полка, что Великая Победа их предков, это - "более чем пиррова победа". Вот тогда на своей шкуре и узнаете - кто из нас с вами куда "примазался". Только не забудьте памперсы одеть заранее.

Туляк / 04.08.2018

244. Ответ на 243., Туляк:

И сегодня не отрекусь от своего утверждения, что Великая Победа в Великой Отечественной войне для нас "пиррова победа".Абазинский, сколько раз я вас просил, чтобы вы не отвечали за всех. Уровень вашей гордыни просто зашкаливает! Для кого - "НАС"?! Для вас лично, Василия, Атласова, клиентов с "уха маци" и "дождя", для украинских бандерлогов и фашингтонских обкомовцев? Это и есть все ваши - "НАС"!Если вы мне не верите, то попробуйте выйти выступить с это вашей "идеей" перед выше перечисленными персонажами и они вас будут на руках носить.А после этого, попробуйте выйти к людям идущим в рядах Бессмертного Полка, и сказать им, что победа их предков - "пусть и Великая, но более чем Пиррова". Вот тут вы сразу всё и поймёте, в том числе и про "нас"(т.е., про таких как вы) и про всех остальных. Если конечно у вас вообще будет время, хоть что то подумать)))))

Те, кого Вы здесь назвали " клиентами с "уха маци" и "дождя"", первыми вышли и встали в ряды Бессмертного Полка ( и бандеровцев некоторые из них били ), но шли они в рядах Бессмертного Полка не для того, чтобы славить Сталина и тогдашнее руководство советской страны, а для того, чтобы возродить и увековечить память о героях той войны - своих родных и близких. Это Вы к ним примазались со своей коммунистической идеологией и теперь прикрываетесь ими, вещая свою дурь от их лица.

243. Ответ на 232., Абазинский:

И сегодня не отрекусь от своего утверждения, что Великая Победа в Великой Отечественной войне для нас "пиррова победа".

Абазинский, сколько раз я вас просил, чтобы вы не отвечали за всех. Уровень вашей гордыни просто зашкаливает! Для кого - "НАС"?! Для вас лично, Василия, Атласова, клиентов с "уха маци" и "дождя", для украинских бандерлогов и фашингтонских обкомовцев? Это и есть все ваши - "НАС"! Если вы мне не верите, то попробуйте выйти выступить с это вашей "идеей" перед выше перечисленными персонажами и они вас будут на руках носить. А после этого, попробуйте выйти к людям идущим в рядах Бессмертного Полка, и сказать им, что победа их предков - "пусть и Великая, но более чем Пиррова". Вот тут вы сразу всё и поймёте, в том числе и про "нас"(т.е., про таких как вы) и про всех остальных. Если конечно у вас вообще будет время, хоть что то подумать)))))

Туляк / 04.08.2018

242. Ответ на 233., Потомок подданных Императора Николая II:

А наши большевички-монархисты требуют называть Манделу террористом, у которого руки по локоть в крови.

Что для них какой то там Мандела, если они даже Победу наших дедов и отцов требуют называть - БОЛЕЕ ЧЕМ ПИРРОВОЙ! То есть - ещё хуже, чем была у царя Пирра. Это значит, что антисоветчикам очень хотелось бы, чтобы с их подачи, теперь, когда историкам со всего мира надо будет дать оценку какой то победе, которая похожа на победу царя Пирра, эти историки стали теперь говорить что то вроде - "Сталинская победа", или "Советская победа", которая ХУЖЕ, чем даже "Пиррова победа".

Туляк / 04.08.2018

241. Ответ на 232., Абазинский:

Уверен, потому что я сам участвовал в том обсуждении. Искать его я не буду.Есть такое выражение: "ВРЁТ КАК УЧАСТНИК"! Это как раз, про вас!Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так?На самом же деле, Абазинский писал про "пиррову победу", в ответ человеку под ником "Наблюдатель", который ему написал, что Абазинский "занимается огульным охаиванием СССР"! Что есть чистая правда!И вот что ответил ему Абазинский, читайте, его пост №238 ("Владимир Иванович", это и есть Абазинский):https://vk.cc/8leqbQКак видите, там и в помине нет того, про что вы мне писали в своём посте №178 и на что, якобы, отвечал Абазинский. И в обсуждении этой темы - ВАС НЕ БЫЛО! Так что не надо ВРАТЬ!Врете здесь именно Вы. В том комментарии, на который Вы ссылаетесь, написано: " Эта Победа Великая, но более чем Пиррова."" Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так? " (с)Да. Именно так. Слова о том, что Сталин отдал половину Европы и почти всю Японию, - это мои слова, поэтому я и запомнил реакцию Абазинского на них. Когда и в каком именно обсуждении они были написаны, я не помню. Это имело место быть в этом году, а не в 2014-м. ( Я на этом сайте появился летом 2017 года. )"" И сегодня не отрекусь от своего утверждения, что Великая Победа в Великой Отечественной войне для нас "пиррова победа". "Пиррова победа" трактуется в двух смыслах: первый - доставшаяся слишком высокой ценой; второй - равносильная поражению. А теперь по каждому пункту в отдельности. 1. Потери СССР в ВО войне составили 27 млн. человек, большинство гражданских. При общей численности населения накануне войны в 190 млн. человек это составляет 1/7 (одну седьмую). Ни одна страна не потеряла столько. Ни одна. Даже Китай при 610 млн. потерял "всего" 35 млн. человек. Наша цена за Победу не просто высокая, она непомерная. 2. Выражение "равносильная поражению" толкуется в историческом времени. После войны рождаемость среди русского народа упала. Он оказался в демографическом минусе, когда самовоспроизводство падало год от года. Русские были вынуждены в силу исторических причин смешиваться с другими народами сверх меры, что по факту ослабляло русскую этногенетическую матрицу. Сегодня самовоспроизводство на нуле. Если мы обратимся к территории бывшего СССР, то по факту получается: русские России составляют 80% населения или порядка 118 млн. человек; русский народ разделён на три: русских, украинцев и белорусов; общее население названной территории порядка 315 млн. человек, сколько среди них русских? ТРЕТЬ. А сто лет назад было 74% в Российской Империи. На Украине русских превращают в наших врагов. В Белоруссии те же процессы. Мы храним верность России и Великой Победе. Но с каждым годом нас меньше. У нас к тому же пытаются отобрать её, фабрикуя ложные свидетельства, откровенно заявляя почти что о непричастности нашего народа к победе над фашизмом. К середине 21 века о нашей Великой Победе будут помнить разве что китайцы, которые расселятся по Евразии. И то по фильму "А зори здесь тихие" в их многосерийной версии.

Все правильно. В комментарии, написанном 2014 году, Вы указали на первое значение и смысл этого термина, а 2018 году - на второе значение. Осталось только подчеркнуть тот факт, что кардинальный перелом в войне произошел после изменения отношения руководства советского государства к православной Церкви.

240. Ответ на 232., Абазинский:

Уверен, потому что я сам участвовал в том обсуждении. Искать его я не буду.Есть такое выражение: "ВРЁТ КАК УЧАСТНИК"! Это как раз, про вас!Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так?На самом же деле, Абазинский писал про "пиррову победу", в ответ человеку под ником "Наблюдатель", который ему написал, что Абазинский "занимается огульным охаиванием СССР"! Что есть чистая правда!И вот что ответил ему Абазинский, читайте, его пост №238 ("Владимир Иванович", это и есть Абазинский):https://vk.cc/8leqbQКак видите, там и в помине нет того, про что вы мне писали в своём посте №178 и на что, якобы, отвечал Абазинский. И в обсуждении этой темы - ВАС НЕ БЫЛО! Так что не надо ВРАТЬ!Врете здесь именно Вы. В том комментарии, на который Вы ссылаетесь, написано: " Эта Победа Великая, но более чем Пиррова."" Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так? " (с)Да. Именно так. Слова о том, что Сталин отдал половину Европы и почти всю Японию, - это мои слова, поэтому я и запомнил реакцию Абазинского на них. Когда и в каком именно обсуждении они были написаны, я не помню. Это имело место быть в этом году, а не в 2014-м. ( Я на этом сайте появился летом 2017 года. )"" И сегодня не отрекусь от своего утверждения, что Великая Победа в Великой Отечественной войне для нас "пиррова победа". "Пиррова победа" трактуется в двух смыслах: первый - доставшаяся слишком высокой ценой; второй - равносильная поражению. А теперь по каждому пункту в отдельности. 1. Потери СССР в ВО войне составили 27 млн. человек, большинство гражданских. При общей численности населения накануне войны в 190 млн. человек это составляет 1/7 (одну седьмую). Ни одна страна не потеряла столько. Ни одна. Даже Китай при 610 млн. потерял "всего" 35 млн. человек. Наша цена за Победу не просто высокая, она непомерная. 2. Выражение "равносильная поражению" толкуется в историческом времени. После войны рождаемость среди русского народа упала. Он оказался в демографическом минусе, когда самовоспроизводство падало год от года. Русские были вынуждены в силу исторических причин смешиваться с другими народами сверх меры, что по факту ослабляло русскую этногенетическую матрицу. Сегодня самовоспроизводство на нуле. Если мы обратимся к территории бывшего СССР, то по факту получается: русские России составляют 80% населения или порядка 118 млн. человек; русский народ разделён на три: русских, украинцев и белорусов; общее население названной территории порядка 315 млн. человек, сколько среди них русских? ТРЕТЬ. А сто лет назад было 74% в Российской Империи. На Украине русских превращают в наших врагов. В Белоруссии те же процессы. Мы храним верность России и Великой Победе. Но с каждым годом нас меньше. У нас к тому же пытаются отобрать её, фабрикуя ложные свидетельства, откровенно заявляя почти что о непричастности нашего народа к победе над фашизмом. К середине 21 века о нашей Великой Победе будут помнить разве что китайцы, которые расселятся по Евразии. И то по фильму "А зори здесь тихие" в их многосерийной версии.

Кумиры требуют к себе и к своим деяниям слепого поклонения. Знания и трезвый, реальный взгляд на вещи таким горе-поклонникам противопоказаны.

239. Ответ на 229., Туляк:

Врете здесь именно Вы. В том комментарии, на который Вы ссылаетесь, написано: " Эта Победа Великая, но более чем Пиррова."И что это меняет?))) Ровным счётом - ни-че-го! Для всех нормальных людей, Победа в Великой Отечественной войне, это - Великая Победа, которой они гордятся!А для всех антисоветчиков - "эта победа Великая, но более чем Пиррова")))) Такое ПОДЛОЕ И ЛУКАВОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ той Победе, может дать только враг русского народа! Наши павшие Предки Герои той войны, в гробу сейчас переворачиваются от таких оценок их деяний, такими как вы с Абазинским. "Ястребы" из фашингтонского обкома, типа Маккейна, сейчас стоя вам аплодируют.Бандерлоги с Украины - тоже. Что вы тут делаете? Идите на форум "уха маци", там ваши побратимы сидят. Вот им и рассказывайте о - "великой пирровой победе", о "неоправданных жертвах" и о том, как Сталин арестовал 1500000000 человек:https://vk.cc/8l6mQOКогда и в каком именно обсуждении они были написаны, я не помню. Это имело место быть в этом году, а не в 2014-м. ( Я на этом сайте появился летом 2017 года. )Слушайте, какое мне дело - в каком году это было и когда тут появились вы? Что это вообще меняет в вашем с Абазинским отношении к Победе 1945 года и к Советской эпохе как таковой? НИ-ЧЕ-ГО. Вы не просто из года-в год, а ежедневно нам тут рассказываете всякие бредовые сказки про Эпоху СССР и про его "пирровы победы" не только в войне, а и во всём остальном.

" И что это меняет?))) Ровным счётом - ни-че-го! " (с) В корне все меняет. Вы нам тут пели, что Абазинский такой сякой, его с полным правом можно называть полицаем-старостой, потому что он такое, такое о ВОВ говорит: " он победу в ВОВ назвал пирровой ". А на самом деле никакой уничижительной коннотации в его оценки победы в ВОВ нет. Абазинский назвал ее Великой, а словосочетанию " Пиррова победа " он дал буквальную трактовку, т.е. это победа, достигнутая слишком большой ценой. Все остальное комментировать не буду. Слова лжеца и хама не комментируют.

238. Ответ на 227., Юрий:

Вопрос закрыт

Да вопрос и не открывался. Ты не умеешь читать собственные цитаты. Был верен или что-то там остро пережил и выразил - не значит был старшим славянофилом.

Уточняю, что я имел в виду, что ФМД примыкает к старшим славянофилам т.к. буквально быть в их рядах он банально не мог по причине хронологии

Ну, хоть это сообразил, и то ладно.

Тир и Сидон в книге прор. Иезек. закончили очень плохо.

А, так ты тут пророчествуешь насчет судьбы Монако. Прореки-ка мне, пророк, с каким счетом матч Зенит - Арсенал закончится. Я сделаю ставку, выиграю кучу денег, пиво поделим.

237. Ответ на 219., Кирилл Д.:

[QUOTEаристократы - это бывшие уголовники или потомки уголовников. Я_ Ну все-таки бывшие. Князья, конунги, ханы со своими дружинами - это всё "братва", герои некогда известного сериала "Бригада". Именно так они действовали, и именно так захватывали власть. И сами себя в аристократию возводили. Я_ Про конунгов не надо,а вот как захватил власть"уголовник" Ал.Невский? Хотя,конечно и он был грешником.И рус.арист.нач.ХХв.на половину была в блудных браках.(То есть с ранее разведенными). Святость понятие личное.Внутреннее.Нам нельзя судить.Бог судия. Хотя свой кодекс чести у "пацанов" тоже всегда был. А уже потом они окультуривались. Я_ А почему окультуривались,а не наоборот? А в нашем случае, конечно, главную роль сыграло то, что братанов озарил свет Христовой веры. Я_ Вот именно.А у ком.аристокр.было движение вниз. А кто был до этого великого события святой равноапостольный князь Владимир? Бандит он был, и об этом 1000 раз говорилось. Я_ И я повторю.Да.До "этого".Правда не бандит,а другое слово,не так ли?Не будем же мы см. в словаре и спорить подх.или нет. А допустят ли лучшего англ.угол.аристократа в аристокр. общество хоть на вечеринку? Вам имена Френсиса Дрейка или Генри Моргана говорят о чём-то? Это пираты. Которых английская королева произвела в лорды.

Я_ И это делает честь всей анг.арист.? Наоборот.Иначе Вы бы и не привели этот пример. А за что?За то,что топили и грабили английские корабли? Ах,нет!За то,что дел.это с кораблями стран воевавших с Англией.

236. Ответ на 213., Kiram:

Правда?Правда. О вас.Для меня? Да и для меня. Духовные законы одинаковы для всех. И даже для "наидостойнейших". Пришло на память одно выражение. "Гордый ум - несостоявшийся богач".

Я_ А что им законы,если судьи знакомы. Правда о том как большевики уничтожали большевиков его не настораживает.

235. Ответ на 219., Кирилл Д.:

[QUOTE Именно так, аристократы - это бывшие уголовники или потомки уголовников. Я_ Ну хоть,согласны ,что бывшие.Ведь,кто- то скажет,а они и теперь и есть уголовники . Князья... со своими дружинами - это всё "братва", ... Именно так они действовали, и именно так захватывали власть. И сами себя в аристократию возводили. Хотя свой кодекс чести у "пацанов" тоже всегда был. А уже потом они окультуривались. Я_Окультуривались.А в СС было обратное. А в нашем случае, конечно, главную роль сыграло то, что братанов озарил свет Христовой веры. А кто был до этого великого события святой равноапостольный князь Владимир? Бандит он был, и об этом 1000 раз говорилось. Я_ Я тоже об этом скажу.Потом "озарение" и это все в прошлом, так как человек родился новый-. во Христе. Морган.Это пираты. Я_ действительно.Ну и хорошо ли это? Недавно же об этом читал.Ну и не бросает ли это грязь на весь "высший свет Англии? Сейчас у нас пытаются Сталина официально вернуть в наши аристократы.Но Дрейк и Морган снискали заслуги тем,что топили и грабили врагов Англии всё- таки.

234. Ответ на 221., Кирилл Д.:

[QUOT?Так и у Черчилля, и у всей их аристократии руки по локоть в крови, и уж европейцы это, наверно, получше нас знают. Да и сейчас они смотрите что творят по всему миру.

Я_Чьей крови?Англичан?

233. Ответ на 177., Юрий:

Но да, остатки бесовского ленинизма в виде культа Ленина, увы, остались...

Вот это и есть та "большевизация" монархизма, о которой сказал батюшка Александр Шумский. Это бешено-благочестивое отрицание законности власти в России. Я уже говорил - только что Путин назвал Нельсона Манделу великим человеком. Это реалии жизни. А наши большевички-монархисты требуют называть Манделу террористом, у которого руки по локоть в крови. Безумцы, диаволом уловленные. Требуют, чтобы Россия исчезла. И какое бы "богословие" самочинное тут вы, либерал-власовцы, не сочиняли, вы сами и проговариваетесь, что Победа Богоданная. Её символическое завершение - Парад Победы с повержением знамён оккультного фашизма к Мавзолею Ленина. А Герои наши шли против фашистов с орденами Ленина на груди. А вот вы-то, либерал-власовцы, фашизмом так и остаётесь больны. Батюшка Александр Шумский из икономии использовал слово "большевики" - вам так понятнее. На самом деле, вы пытаетесь произвести фашизацию монархизма. Тут есть множество почитателей Франко, Пиночета и других "правильных" фашистов - вот и выявляется эта фашизация монархизма. А измерение черепов (русский - не русский, та ли кровь) для либерал-власовцев самое кошерное занятие. И не дай Бог назовут кого-нибудь "жидом" - газовая камера обеспечена. Не примазывайтесь к сталинско-ленинской Победе, дарованной Господом русскому народу. Убейте сначала в себе Франко, Пиночета и Гитлера.

232. Ответ на 225., Василий В.В.:

Уверен, потому что я сам участвовал в том обсуждении. Искать его я не буду.Есть такое выражение: "ВРЁТ КАК УЧАСТНИК"! Это как раз, про вас!Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так?На самом же деле, Абазинский писал про "пиррову победу", в ответ человеку под ником "Наблюдатель", который ему написал, что Абазинский "занимается огульным охаиванием СССР"! Что есть чистая правда!И вот что ответил ему Абазинский, читайте, его пост №238 ("Владимир Иванович", это и есть Абазинский):https://vk.cc/8leqbQКак видите, там и в помине нет того, про что вы мне писали в своём посте №178 и на что, якобы, отвечал Абазинский. И в обсуждении этой темы - ВАС НЕ БЫЛО! Так что не надо ВРАТЬ!Врете здесь именно Вы. В том комментарии, на который Вы ссылаетесь, написано: " Эта Победа Великая, но более чем Пиррова."" Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так? " (с)Да. Именно так. Слова о том, что Сталин отдал половину Европы и почти всю Японию, - это мои слова, поэтому я и запомнил реакцию Абазинского на них. Когда и в каком именно обсуждении они были написаны, я не помню. Это имело место быть в этом году, а не в 2014-м. ( Я на этом сайте появился летом 2017 года. )

"" И сегодня не отрекусь от своего утверждения, что Великая Победа в Великой Отечественной войне для нас "пиррова победа". "Пиррова победа" трактуется в двух смыслах: первый - доставшаяся слишком высокой ценой; второй - равносильная поражению. А теперь по каждому пункту в отдельности. 1. Потери СССР в ВО войне составили 27 млн. человек, большинство гражданских. При общей численности населения накануне войны в 190 млн. человек это составляет 1/7 (одну седьмую). Ни одна страна не потеряла столько. Ни одна. Даже Китай при 610 млн. потерял "всего" 35 млн. человек. Наша цена за Победу не просто высокая, она непомерная. 2. Выражение "равносильная поражению" толкуется в историческом времени. После войны рождаемость среди русского народа упала. Он оказался в демографическом минусе, когда самовоспроизводство падало год от года. Русские были вынуждены в силу исторических причин смешиваться с другими народами сверх меры, что по факту ослабляло русскую этногенетическую матрицу. Сегодня самовоспроизводство на нуле. Если мы обратимся к территории бывшего СССР, то по факту получается: русские России составляют 80% населения или порядка 118 млн. человек; русский народ разделён на три: русских, украинцев и белорусов; общее население названной территории порядка 315 млн. человек, сколько среди них русских? ТРЕТЬ. А сто лет назад было 74% в Российской Империи. На Украине русских превращают в наших врагов. В Белоруссии те же процессы. Мы храним верность России и Великой Победе. Но с каждым годом нас меньше. У нас к тому же пытаются отобрать её, фабрикуя ложные свидетельства, откровенно заявляя почти что о непричастности нашего народа к победе над фашизмом. К середине 21 века о нашей Великой Победе будут помнить разве что китайцы, которые расселятся по Евразии. И то по фильму "А зори здесь тихие" в их многосерийной версии.

231. Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Павел, слышали о наступлении? теперь каждый Христианин, у кого дедушки и бабушки почили в советское время и небыли удостоены Христианского погребения, запечатывает их могилы. Волна пошла, думаю вы уже в числе первых....

eka / 04.08.2018

230. Ответ на 223., Влад.Атласов:

Я_Другое дело советские люди.

О, да! Вам до Советских людей, как гитлеру раком до Москвы!

Они не прыгалина костях.22млн потерь,иногда писали.А иногда читал 20 млн.Помню еще маленький былзаметил- так сколько же?Все таки 2млн.Потом подрос удивлялся что у других подсчитано (и не округлено)до тысяч.У наскласть кости лучше ,чем прыгать на них? Один человек рассказывал,что своего деда,нашел.Лет пять назад .У дороги их закопали.Недалеко ушли.Удивительно.Не нашли,значитнет пенсии родным.Ну кто он и я после этого как не...Говорите,что хотите,а черного кобеля не отмыть вам добела.А впрочем...

Вышел в свет, очередной номер стенгазеты обитателей палаты №666. Главный редактор - Влад Атласов.

Туляк / 03.08.2018

229. Ответ на 225., Василий В.В.:

Врете здесь именно Вы. В том комментарии, на который Вы ссылаетесь, написано: " Эта Победа Великая, но более чем Пиррова."

И что это меняет?))) Ровным счётом - ни-че-го! Для всех нормальных людей, Победа в Великой Отечественной войне, это - Великая Победа, которой они гордятся! А для всех антисоветчиков - "эта победа Великая, но более чем Пиррова")))) Такое ПОДЛОЕ И ЛУКАВОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ той Победе, может дать только враг русского народа! Наши павшие Предки Герои той войны, в гробу сейчас переворачиваются от таких оценок их деяний, такими как вы с Абазинским. "Ястребы" из фашингтонского обкома, типа Маккейна, сейчас стоя вам аплодируют. Бандерлоги с Украины - тоже. Что вы тут делаете? Идите на форум "уха маци", там ваши побратимы сидят. Вот им и рассказывайте о - "великой пирровой победе", о "неоправданных жертвах" и о том, как Сталин арестовал 1500000000 человек: https://vk.cc/8l6mQO

Когда и в каком именно обсуждении они были написаны, я не помню. Это имело место быть в этом году, а не в 2014-м. ( Я на этом сайте появился летом 2017 года. )

Слушайте, какое мне дело - в каком году это было и когда тут появились вы? Что это вообще меняет в вашем с Абазинским отношении к Победе 1945 года и к Советской эпохе как таковой? НИ-ЧЕ-ГО. Вы не просто из года-в год, а ежедневно нам тут рассказываете всякие бредовые сказки про Эпоху СССР и про его "пирровы победы" не только в войне, а и во всём остальном.

Туляк / 03.08.2018

228. Ответ на 224., Кирилл Д.:

если на человека либо целый народ обрушиваются бедствия и страдания - это может рассматриваться как индикатор греховности. И, соответственно, наоборот - земное благополучие - индикатор праведности

Конкретно о нашем народе мы вполне можем провести параллели между духовным помрачением и социальными катаклизмами. Судьба РПЦ и судьба народа предельно четко взаимосвязаны. В плане земного благополучия евангельская притча о богаче и Лазаре четко расставляет все акценты. Иногда богооставленность бывает и на фоне спокойной сытной жизни. В Европе сейчас моют тротуары шампунем, а у каждой бабушки хороший искусственный тазобедренный сустав и горничная из Вост. Европы или Африки. Но смрадное сатанинское дыхание проявляется в уже окончательно сформировавшейся педерастической матрице, морально калечащей детей еще с младых ногтей. С виду все красиво и благополучно, но в реальности все гнилое и греховно смрадное. Хотя да, у нас тут тоже далеко не Св. Русь...

Юрий / 03.08.2018

227. Ответ на 217., Сергей Швецов:

И что? Ты пытаешься опровергнуть сам себя?

Ну, если у тебя избранничество ассоциируется с выгодным профитом и земным благополучием, то полу-нищие всегда гонимые апостолы-чудотворцы для тебя банальные лузеры. Тир и Сидон в книге прор. Иезек. закончили очень плохо. В принципе, есть евангельская притча о багаче и Лазаре – багач в Евангелии даже не назван по имени, хотя это вполне типичный психотип современного респектабельного жителя Монако или Лихтенштейна. То ли дело апостолы-нищеброды...

Юрий / 03.08.2018

226. Ответ на 217., Сергей Швецов:

ТО, что ФМД не старший славянофил, а почвеннник - известно любому мало-мальски грамотному человеку

Ты даже не понимаешь, что почвенничество было крайне неоднородно и это весьма обобщенная абстрактная категория, при том, что, в целом, это есть и в твоей же маленькой энциклопедической статейке. Есть еще целый ряд нюансов, но я же не могу тебе все пережевывать. Я же не репетитор. Уточняю, что я имел в виду, что ФМД примыкает к старшим славянофилам т.к. буквально быть в их рядах он банально не мог по причине хронологии. Думал, что ты в теме, поэтому не разжевал это изначально. Ладно, даю тебе конкретные тезисы в основании своей позиции. Н. Бердяев ставит ФДМ рядом со ст. славянофилами: «И русский коммунизм вновь провозглашает старую идею славянофилов и Достоевского – «ех Oriente lux»». «Это всегда очень резко говорили люди, которые были верующими и даже считали себя сторонниками идеальной монархии – Хомяков, Ю. Самарин, И. Аксаков, Достоевский, Вл. Соловьев и многие другие». Бердяев Н. Истоки и смысл РК Это же делает Г. Флоровский еще более тесно привязывая ФДМ к ст. славянофилам: «В этом живом чувстве религиозной связанности и сопринадлежности России и Европы, как двух частей, как Востока и Запада, единого «христианского материка», была вещая правда старшего славянофильства, впоследствии с такой трагической силой и яркостью пережитая и выраженная Достоевским». Флоровский Г. Евразийский соблазн Это монография Л. Василенка, изданная ПСТБИ: «Но далеко не все почвенники были в своей мысли на уровне заданий, сформулированных Достоевским. «Почвенником» он был довольно странным — все его творчество, особенно «Бесы», свидетельствует, что «почва» как бы «заминирована» жуткими разрушительными страстями, способными погубить Россию». «В отличие от Достоевского и ранних славянофилов, он воспринимал Православие эстетически и романтически, как прекрасную веру большого и сильного народа, а не как свидетельство высшей спасающей Истины, живущей в Церкви». Василенко Л. Введение в русскую религиозную философию И, наконец, все то же самое, но уже черным по белому в этой же крайне сильной научной монографии Л. Василенка: «Достоевский был верен ранним славянофилам, когда говорил о «всечеловеческой и всеобъединяющей русской душе», способной в духе истинного вселенского Православия отвечать на противоречия и проблемы Запада, на нервные искания тех, кого будоражит «европейская тоска»». Василенко Л. Введение в русскую религиозную философию Вопрос закрыт.

Юрий / 03.08.2018

225. Ответ на 218., Туляк:

Уверен, потому что я сам участвовал в том обсуждении. Искать его я не буду.Есть такое выражение: "ВРЁТ КАК УЧАСТНИК"! Это как раз, про вас!Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так?На самом же деле, Абазинский писал про "пиррову победу", в ответ человеку под ником "Наблюдатель", который ему написал, что Абазинский "занимается огульным охаиванием СССР"! Что есть чистая правда!И вот что ответил ему Абазинский, читайте, его пост №238 ("Владимир Иванович", это и есть Абазинский):https://vk.cc/8leqbQКак видите, там и в помине нет того, про что вы мне писали в своём посте №178 и на что, якобы, отвечал Абазинский. И в обсуждении этой темы - ВАС НЕ БЫЛО! Так что не надо ВРАТЬ!

Врете здесь именно Вы. В том комментарии, на который Вы ссылаетесь, написано: " Эта Победа Великая, но более чем Пиррова." " Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - "в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе". Так? " (с) Да. Именно так. Слова о том, что Сталин отдал половину Европы и почти всю Японию, - это мои слова, поэтому я и запомнил реакцию Абазинского на них. Когда и в каком именно обсуждении они были написаны, я не помню. Это имело место быть в этом году, а не в 2014-м. ( Я на этом сайте появился летом 2017 года. )

224. Ответ на 195., Юрий:

бедствия и страдания, посещающие данный народ за его грехи

Тут бы, мне кажется, аккуратнее надо в формулировках. А то ведь может получиться, что, если на человека либо целый народ обрушиваются бедствия и страдания - это может рассматриваться как индикатор греховности. И, соответственно, наоборот - земное благополучие - индикатор праведности. Другая сторона, возможно, ещё опаснее - зло как бы получает объяснение, а значит - и оправдание. Так что, по-христиански нам не следует говорить о ком-либо в третьем лице, что сие "ему за грехи". Про себя - да, я могу (или даже должен) сказать, что бедствия мне за грехи, а про кого-либо другого, будь то другой человек или целый народ - не стоит.

Кирилл Д. / 03.08.2018

223. Туляк194

Что же касается "миллионов жизней своих граждан", то это есть самая любимая тема всех антисоветчиков, которые любят попрыгать на костях мёртвых и спекулировать огромными цифрами "неоправданных потерь", в угоду своим чисто политическим Я_Другое дело советские люди.Они не прыгали на костях.22млн потерь,иногда писали.А иногда читал 20 млн.Помню еще маленький был заметил- так сколько же?Все таки 2млн. Потом подрос удивлялся что у других подсчитано (и не округлено)до тысяч.У нас класть кости лучше ,чем прыгать на них? Один человек рассказывал,что своего деда, нашел.Лет пять назад .У дороги их закопали. Недалеко ушли.Удивительно.Не нашли,значит нет пенсии родным.Ну кто он и я после этого как не...Говорите,что хотите,а черного кобеля не отмыть вам добела.А впрочем...

222. Ответ на 203., М.Яблоков:

Как есть и общенародный грех. Например, предательство Царя - клятвопреступление называется.

Царя предало его ближайшее окружение. Их желание "перевести стрелки" с себя на "народ вообще" понятно, но Вам-то это зачем? Тем более, это ересь.

Кирилл Д. / 03.08.2018

221. Ответ на 204., Влад.Атласов:

Рузв.,Черчилем.Памятник в Ливадии отлит этому триумфу .Угнетенные всего мира радуются.Вот ,мол ,был никем,а стал вровень.А только надо подумать как европейцы воспр. это же самое.Памятник в том числе.Может наоборот,как напоминание о своем позоре?

Так и у Черчилля, и у всей их аристократии руки по локоть в крови, и уж европейцы это, наверно, получше нас знают. Да и сейчас они смотрите что творят по всему миру.

Кирилл Д. / 03.08.2018

220. Потомку

Думаю, худших врагов у Церкви, чем либерал-власовцы, никогда не было.

219. Ответ на 204., Влад.Атласов:

Конечно можно и коммунистов рассматривать как аристократию.Только кто их туда возвел?Сами.Наверное и в уголовном мире есть своя ар.

Влад, но это же историческая хрестоматия! Именно так, аристократы - это бывшие уголовники или потомки уголовников. Князья, конунги, ханы со своими дружинами - это всё "братва", герои некогда известного сериала "Бригада". Именно так они действовали, и именно так захватывали власть. И сами себя в аристократию возводили. Хотя свой кодекс чести у "пацанов" тоже всегда был. А уже потом они окультуривались. А в нашем случае, конечно, главную роль сыграло то, что братанов озарил свет Христовой веры. А кто был до этого великого события святой равноапостольный князь Владимир? Бандит он был, и об этом 1000 раз говорилось.

А допустят ли лучшего англ.угол.аристократа в аристокр. общество хоть на вечеринку?

Здрасьте! Вам имена Френсиса Дрейка или Генри Моргана говорят о чём-то? Это пираты. Которых английская королева произвела в лорды.

Кирилл Д. / 03.08.2018

218. Ответ на 211., Василий В.В.:

Уверен, потому что я сам участвовал в том обсуждении. Искать его я не буду.

Есть такое выражение: "ВРЁТ КАК УЧАСТНИК"! Это как раз, про вас! Вы мне писали в своем посте №178, что, якобы, Абазинский писал про "пиррову победу" - [I]"в ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, а мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе".[/I] Так? На самом же деле, Абазинский писал про "пиррову победу", в ответ человеку под ником "Наблюдатель", который ему написал, что Абазинский "занимается огульным охаиванием СССР"! Что есть чистая правда! И вот что ответил ему Абазинский, читайте, его пост №238 ("Владимир Иванович", это и есть Абазинский): https://vk.cc/8leqbQ Как видите, там и в помине нет того, про что вы мне писали в своём посте №178 и на что, якобы, отвечал Абазинский. И в обсуждении этой темы - ВАС НЕ БЫЛО! Так что не надо ВРАТЬ!

Туляк / 03.08.2018

217. Ответ на 215., Юрий:

характеризовать Ф. Достоевского на основании маленькой статейки

ТО, что ФМД не старший славянофил, а почвеннник - известно любому мало-мальски грамотному человеку. Это общее место, как "дважды два четыре" или "Пушкин написал Евгения Онегина". Ты этого не знал, как оказалось, и решил зафейлить статью. Я дал краткую справку, а не ссылку на глобальное исследование, уж прости, если сможешь.

Тир и Сидон были богатейший торговые порты, практически

И что? Ты пытаешься опровергнуть сам себя?

216. Ответ на 193., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

не "от старости", но - "от болезни"

о.Александр, ни тот, ни другой вид смертности не входит в смертность от внешних причин. Я бы на Вашем месте не слишком доверял Хазину. Он вылез из демократической тусовки и примкнул к левым просто потому, что нашел удобную тему, на которую можно подсесть и стричь рекламное бабло с ю-туба. Согласен с характеристиками из статьи - уж не помню, Павла ли Тихомирова или того, кого он цитирует.

215. Ответ на 209., Сергей Швецов:

Пожалуйста, не читай никогда то место, где Христос именуется Агнцем Божьим, а то ведь еще на серьезных щах начнешь доказывать, что Сын Божий воплотился в отряде парнокопытных и семействе полорогих.

Эдак ты все Писание обстебаешь в гиперболах и эвфемизмах и на серьезных щах начнешь доказывать, что Сын Божий воплотился призрачно символически и гиперболически, а чудеса тоже были эвфемизмами.

То-то я смотрю, княжество Монако давным-давно никакие катаклизмы не сотрясают. Одни святые там живут

Ну хоть какое то подобие конкретного ответа хоть и опять не без троллинга. Опять же, возьми с полки Писание, сдуй с него толстый-толстый слой пыли и прочти Иезек. гл. 26-28. Тир и Сидон были богатейший торговые порты, практически, Монако того времени. Казалось бы, одни святые там жили... Ах, да, я забыл – для тебя это всего лишь гипербола и эвфемизм.

Юрий / 03.08.2018

214. Ответ на 205., Потомок подданных Императора Николая II:

Вся беда упоминаемых Вами достойных - это высокое мнение о себе.) Я отец Браун! Я пришёл с миром! Но не могу не отметить - любят либерал-власовцы унизить другого человека. Поставить его на место. А уж они-то знают, какое это место! "Святым духом" ведают - они же "истинно православные". Думаю, худших врагов у Церкви, чем либерал-власовцы, никогда не было. Разве что ересь жидовствующих.

Вот истерировать точно не надо.

Kiram / 03.08.2018

213. Ответ на 202., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Правда?Правда. О вас.

Для меня? Да и для меня. Духовные законы одинаковы для всех. И даже для "наидостойнейших". Пришло на память одно выражение. "Гордый ум - несостоявшийся богач".

Kiram / 03.08.2018

212. Ответ на 207., Сергей Швецов:

Сайт института философии РАН для Юрия ничто. Даже над Вики он так не стебался

Сайт нормальный и энциклопедия тоже. Я о том, что характеризовать Ф. Достоевского на основании маленькой статейки в энциклопедии смешно и анекдотично. Да, еще бы на Вики сослался )

Юрий / 03.08.2018

211. Ответ на 194., Туляк:

А Вы хоть знаете, в каком контексте были произнесены эти слова ( пиррова победа )?В ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, были написаны эти слова.Я то знаю в каком контексте были произнесены эти слова Абазинским, а вот вы уверены, что именно на это "замечание" были произнесены эти слова Абазинским? Ссылку дать можете? Если нет, то вы окажитесь манипулятором и лжецом. Жду ссылку. А потом я вам предоставлю свою. Кто по итогам 2МВ победил ( я здесь пишу о результатах послевоенного раздела мира )? Америка победила. А мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе.А подробней о "результатах раздела мира", из которых видно, что "победила Америка" и мы "отдали ей нашу победу", можно где то ознакомиться? Или, это только ваше мнение, которое мне мало интересно?Что же касается "миллионов жизней своих граждан", то это есть самая любимая тема всех антисоветчиков, которые любят попрыгать на костях мёртвых и спекулировать огромными цифрами "неоправданных потерь", в угоду своим чисто политическим амбициям, ничего общего с реальностью и тем более с состраданием к этим погибшим "совкам" не имеющего.Вот тут, ваши братья по духу и разуму это хорошо демонстрируют:https://vk.cc/8l6mQO

" Я то знаю в каком контексте были произнесены эти слова Абазинским, а вот вы уверены, что именно на это "замечание" были произнесены эти слова Абазинским? Ссылку дать можете? Если нет, то вы окажитесь манипулятором и лжецом. Жду ссылку. А потом я вам предоставлю свою. "(с) Уверен, потому что я сам участвовал в том обсуждении. Искать его я не буду. Можете не ждать ссылку. Никем я не окажусь. Я - тот, кем я являюсь. Человек - либо лжец, либо нет. От наличия ссылки это не зависит.

210. Ответ на 204., Влад.Атласов:

Конечно можно и комунистов рассматривать как аристократию.Только кто их туда возвел? Сами.Наверное и в уголовном мире есть своя ар.Сами там разбираются между собой.А допустят ли лучшего англ.угол.аристократа в аристокр. общество хоть на вечеринку?

) Во-первых: с таким косноязычием быть допущенным "в аристокр. общество хоть на вечеринку" можно только мечтать. Во-вторых: дай либерал-власовцу, даже косноязычному, поболтать, и он всё о себе расскажет (на десять лет без права переписки). Как видим, никакого самостояния у либерал-власовцев нет - всё только с одобрения МВФ, Госдепа, в крайнем случае "англ.аристократии". Патологическая русофобия.

209. Ответ на 195., Юрий:

Возьми с полки Писание, сдуй с него толстый-толстый слой пыли и прочти следующее

Предлагаешь понимать библейские гиперболы, эвфемизмы и кванторы общности буквально? Пожалуйста, не читай никогда то место, где Христос именуется Агнцем Божьим, а то ведь еще на серьезных щах начнешь доказывать, что Сын Божий воплотился в отряде парнокопытных и семействе полорогих.

208. Ответ на 195., Юрий:

Я сказал о предельно четкой причинно-следственной связи между духовным состоянием народа и социально-политическими катаклизмами, сотрясающими данный народ

То-то я смотрю, княжество Монако давным-давно никакие катаклизмы не сотрясают. Одни святые там живут, по Юриной "феории".

207. Ответ на 198., Юрий:

дал убогую ссылку на маленькую статейку одну ему известного автора электронной энциклопедии.

Сайт института философии РАН для Юрия ничто. Даже над Вики он так не стебался.))) Новая философская энциклопедия издана на бумажном носителе https://www.ozon.ru/context/detail/id/8243135/

206. Ответ на 203., М.Яблоков:

П. Гермоген и после смут.времени налагал пост и епитимию на весь народ.А теперь?Ничто не предпочтительно.Этоли закваска? Это ,скорее ,антибиотик ,чем закваска.Возражен.,если будут подтв.

205. Ответ на 199., Kiram:

Вся беда упоминаемых Вами достойных - это высокое мнение о себе.

) Я отец Браун! Я пришёл с миром! Но не могу не отметить - любят либерал-власовцы унизить другого человека. Поставить его на место. А уж они-то знают, какое это место! "Святым духом" ведают - они же "истинно православные". Думаю, худших врагов у Церкви, чем либерал-власовцы, никогда не было. Разве что ересь жидовствующих.

204. Кириллу Д.на197

Конечно можно и комунистов рассматривать как аристократию.Только кто их туда возвел? Сами.Наверное и в уголовном мире есть своя ар.Сами там разбираются между собой.А допустят ли лучшего англ.угол.аристократа в аристокр. общество хоть на вечеринку? Сталин мокрушник,уч.в эксах.Не с букетом в руках.Осужден на каторгу по законам РИ. Самое интересное.,что и по советским законам он осужден,уже за систему убийств. И вот этот человек садится за стол с Рузв.,Черчилем.Памятник в Ливадии отлит этому триумфу .Угнетенные всего мира радуются.Вот ,мол ,был никем,а стал вровень.А только надо подумать как европейцы воспр. это же самое.Памятник в том числе.Может наоборот,как напоминание о своем позоре?

203. Ответ на 200., Сергей Швецов:

Не неси чушь. Это и есть общенародное покаяние. Как есть и общенародный грех. Например, предательство Царя - клятвопреступление называется.

М.Яблоков / 03.08.2018

202. Ответ на 199., Kiram:

Правда?

Правда. О вас.

201. Ответ на 192., Юрий:

А покаяние ниневитян - это просто сказки. А 10-я кара египетская, когда новорожденные младенцы, еще не совершившие никакого греха умерли за греховную ожесточенность фараона и всего народа египетского тоже сказки.Здесь же уничтожение Содома и Гоморры в к-рых тоже были новорожденные младенцы.По Сергею Швецову получается, что Бог ошибся или просто спит.

Или он вообще не Бог... Недаром гностики первых веков (маркиониты) отвергали Ветхий Завет.

М.Яблоков / 03.08.2018

200. Ответ на 189., М.Яблоков:

А покаяние ниневитян - это просто сказки

Не сказки, ниневитяне покаялись все до одного: И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого. Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле, и повелел провозгласить... "чтобы ни люди, ни скот... ничего не ели... и воды не пили; и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих. Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем." Поэтому здесь применим собирательный образ покаяния целого народа. Сталин по слову пророка во вретище не одевался, на пепле не садился и пост не объявлял.

199. Ответ на 190., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Отлично, Юрий! Грамотно Вы пнули под зад этого химика ))Напрасно Вы так.Владимир Леонидович - достойный человек.

Вся беда упоминаемых Вами достойных - это высокое мнение о себе. Таковых жизнь неизбежно приземляет. Это духовный закон. Правда?

Kiram / 03.08.2018

198. Ответ на 176., Сергей Швецов:

в Достоевском ты понимаешь еще меньше, чем в паламизме.https://clck.ru/DyyQv

Сказал Сергей Швецов и дал убогую ссылку на маленькую статейку одну ему известного автора электронной энциклопедии. Знатока русской философской мысли видно сразу. Почитай хотя бы прот. Г. Флоровского в этой связи.

Юрий / 03.08.2018

197. Ответ на 186., Влад.Атласов:

Конечно!Сталин аристократ!Сидел за одним столом с ар.Рузвельтом,ар.Черчилем! Могем!Знай наших!

Вообще-то, Ленин (и далеко не он один среди большевиков) был дворянин - выходец из прежней аристократии. Но главное не это, а то, что в советский период страной правила новая аристократия в виде Коммунистической Партии - РСДРП(б), ВКП (б), КПСС. Это же аристократическая структура. Аристократия - это "власть лучших". Коммунисты, по идее, и были (должны были быть) этими самыми лучшими, "новыми дворянами". Партия рассматривалась как авангард, ведущая сила и главная опора общества. В партию просто так не вступишь - требовались определённые заслуги, идейность, знания, моральный облик. Членство в партии как таковое, при этом, не предполагало каких-либо привилегий, зато означало дополнительную ответственность. А исключение из партии было кошмаром наподобие гражданской казни. Можно назвать это клубом, орденом, кастой. Но, в общем, аристократия. А, если Вы скажете о расхождении теории и деклараций с практикой и реальностью, о деградации и вырождении коммунистов, отвечу, что это с любой аристократией происходит, коммунисты тут просто не исключение.

Кирилл Д. / 03.08.2018

196. Ответ на 182., М.Яблоков:

Сколько бы он тут не утверждал обратного, а не русский он!

“то то я смотрю личина у тебя чужая” (с) ))

Юрий / 03.08.2018

195. Ответ на 187., Сергей Швецов:

Ересь коллективного греха и коллективного искупления на марше

Что ты несешь, какая еще ересь? Ересь была бы, если бы в данном контексте я утверждал о необязательности личного покаяния человека за свои личные грехи. Я этого никогда не говорил. Не приписывай мне свои измышления. Я сказал о предельно четкой причинно-следственной связи между духовным состоянием народа и социально-политическими катаклизмами, сотрясающими данный народ (война, мор, эпидемия, ...). При этом духовное состояние народа состоит из духовного состояния каждого отдельного человека, составляющего данный народ. Промысл в равной мере касается как народа, в целом, так и каждого отдельного человека входящего в этот народ. Здесь нет никакого противоречия, а, наоборот, одно дополняет другое.

К коллективам же понятия греха и покаяния вообще не применимы

В общем смысле, в вышеуказанном контексте, если не передергивать, то вполне применимы. Возьми с полки Писание, сдуй с него толстый-толстый слой пыли и прочти следующее. 10. Ибо огрубело сердце <u>народа</u> сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. 11. И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет. (Исаия 6:10,11) 31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на Престоле славы Своей, 32. и соберутся пред Ним все <u>народы</u>; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33. и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую. (Св. Евангелие от Матфея 25:31-33) В Писании предельно ясно указано, что как народ, в целом, так и отдельный человек в равной мере являются объектом Промысла.

Сколько бы человек ни страдал и ни жертвовал, если он не покаялся - грех на нем

Необходимость личного покаяния абсолютно необходима – я не утверждал обратного. Но бедствия и страдания, посещающие данный народ за его грехи способствуют пробуждению личностного покаяния каждого отдельного человека в сем народе. Открытие храмов после ВОВ было массовым, это коллективное явление и коллективное изменение сознания, в какой то мере даже коллективное покаяние как следствие колоссального потрясения в виде ВОВ. Но, в конечном итоге, каждый отдельный человек, пришедший в этот открытый храм должен принести свое личное покаяние в соответствующем таинстве. Именно в данном контексте, без провокационных передергиваний и нужно понимать слова ПК: «Человеческие потери в войне с нацистской Германией – это размеры целой страны, это колоссальное потрясение для народа, основ народной жизни. Теми великими потерями, которые понес наш народ в войне с фашистами, он искупил богоотступничество во времена большевиков».

Юрий / 03.08.2018

194. Ответ на 178., Василий В.В.:

А Вы хоть знаете, в каком контексте были произнесены эти слова ( пиррова победа )?В ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, были написаны эти слова.

Я то знаю в каком контексте были произнесены эти слова Абазинским, а вот вы уверены, что именно на это "замечание" были произнесены эти слова Абазинским? Ссылку дать можете? Если нет, то вы окажитесь манипулятором и лжецом. Жду ссылку. А потом я вам предоставлю свою.

Кто по итогам 2МВ победил ( я здесь пишу о результатах послевоенного раздела мира )? Америка победила. А мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе.

А подробней о "результатах раздела мира", из которых видно, что "победила Америка" и мы "отдали ей нашу победу", можно где то ознакомиться? Или, это только ваше мнение, которое мне мало интересно? Что же касается "миллионов жизней своих граждан", то это есть самая любимая тема всех антисоветчиков, которые любят попрыгать на костях мёртвых и спекулировать огромными цифрами "неоправданных потерь", в угоду своим чисто политическим амбициям, ничего общего с реальностью и тем более с состраданием к этим погибшим "совкам" не имеющего. Вот тут, ваши братья по духу и разуму это хорошо демонстрируют: https://vk.cc/8l6mQO

Туляк / 03.08.2018

193. Ответ на 191., Сергей Швецов:

Дорогой о.Александр, я говорил не о продолжительности жизни, а о детской смертности и смертности от внешних причин.

Дорогой Сергей, так об этом и говорит Хазин: изменилась методика подсчётов, что суть мошенничество и паскудство. Вот ещё. Как мне поведали знакомые медработники, сейчас рекомендуется в графе о причине смерти писать не "от старости", но - "от болезни". Я долго не мог понять - почему? А мне объяснили, что диагноз "от болезни" говорит о "неправильном образе жизни" человека. Сам человек виноват! Представляете, какой цинизм и ненависть к Человеку Труда!!! Государство - не при чём. Как и естественная старость человека. Какие подонки у власти.

192. Ответ на 189., М.Яблоков:

А покаяние ниневитян - это просто сказки.

А 10-я кара египетская, когда новорожденные младенцы, еще не совершившие никакого греха умерли за греховную ожесточенность фараона и всего народа египетского тоже сказки. Здесь же уничтожение Содома и Гоморры в к-рых тоже были новорожденные младенцы. По Сергею Швецову получается, что Бог ошибся или просто спит.

Юрий / 03.08.2018

191. Ответ на 183., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Дорогой Сергей, насколько я помню, Вы недавно, сославшись на Росстат, сказали, что продолжительность жизни граждан в РФ по сравнению с СССР резко возросла.

Дорогой о.Александр, я говорил не о продолжительности жизни, а о детской смертности и смертности от внешних причин.

190. Ответ на 188., М.Яблоков:

Отлично, Юрий! Грамотно Вы пнули под зад этого химика ))

Напрасно Вы так. Владимир Леонидович - достойный человек. А Ваше поведение - недостойно офицера.

189. Ответ на 187., Сергей Швецов:

Огромными страданиями и жертвами русский народ искупил этот грехЕресь коллективного греха и коллективного искупления на марше. Искупить грех может только Безгрешный. Грешному же человеку грех может быть прощен только через его покаяние. Сколько бы человек ни страдал и ни жертвовал, если он не покаялся - грех на нем. К коллективам же понятия греха и покаяния вообще не применимы.

А покаяние ниневитян - это просто сказки.

М.Яблоков / 03.08.2018

188. Ответ на 177., Юрий:

Отлично, Юрий! Грамотно Вы пнули под зад этого химика ))

М.Яблоков / 03.08.2018

187. Ответ на 177., Юрий:

Огромными страданиями и жертвами русский народ искупил этот грех

Ересь коллективного греха и коллективного искупления на марше. Искупить грех может только Безгрешный. Грешному же человеку грех может быть прощен только через его покаяние. Сколько бы человек ни страдал и ни жертвовал, если он не покаялся - грех на нем. К коллективам же понятия греха и покаяния вообще не применимы.

186. Ответ на 177., Кирилл Д.:

Точно ли все из православия вышли? Отождествление национального с религиозным называется язычеством, вообще говоря.

(Иудаизм не язычество.) Точно!Все хорошее из православия ибо Христос есть Жизнь. Да,не совсем.Из поганых болот души вылезли "улучшатели", которые хотели сделать еще лучше,чем у Христа.Силой! Эдакие антииосифы. (Иосиф,прод.братьями в рабство и севший на трон силою своей веры,божьим промыслом,а не путем восстания.) Да!Единственный соц.возможный у христиан это объединение во Христе.Но у Христа "колхоз"добровольный! [о Вы бы сначала с кашей в своей голове разобрались. И с Сократом тоже. Насчёт "советской тирании" - так её можно рассматривать как одну из форм аристократии. С царём в/QUOTE] Я_-Конечно!Сталин аристократ!Сидел за одним столом с ар.Рузвельтом,ар.Черчилем! Могем!Знай наших!

185. Ответ на 171., Сергей Швецов:

Точно ли все из православия вышли? Отождествление национального с религиозным называется язычеством, вообще говоря.

(Иудаизм не язычество.) Точно!Все хорошее из православия ибо Христос есть Жизнь. Да,не совсем.Из поганых болот души вылезли "улучшатели", которые хотели сделать еще лучше,чем у Христа.Силой! Эдакие антииосифы. (Иосиф,прод.братьями в рабство и севший на трон силою своей веры,божьим промыслом,а не путем восстания.) Да!Единственный соц.возможный у христиан это объединение во Христе.Но у Христа "колхоз"добровольный!

184. Потомку отв на174

Промыслом Божьим знамёна оккультного фашизма были повергнуты к Мавзолею Ленина, а русские Герои шли против врагов России с орденами Ленина на груди. А по вашему сектантскому разумению получается, что русские Герои были антихристовым воинством. Безумцы вы и очень опасные. Я_-чем?Чем мы опасны своей родине? Родина с нами тысячу лет вверх шла. А вы от сатаны пользы ждете. Смотрите - советскость(социализм) как тот царь Мидас,который к чему не притр. в золото превращал,только тут наоборот.Даже победа в 45-,м над немцами и то,внимание! на радио КП была передача,тема- Победа нас объединяет или разъединяет?Многие люди считали ,что все-таки объединяет.Кто-то сомневался.Кто-то считал что разъединяет. Неважно кого и сколько,но сам вопрос! У победы много отцов,а у поражения ни одного,как известно.А вот поди ж ты! Вот как волшебно преображают красные знамена,что даже победа с ними не объединяет! "Царство разделенное в себе не устоит". Ленин и все последующие за ним руководители суть есть разрушители России.

183. Сергей Швецов

Дорогой Сергей, насколько я помню, Вы недавно, сославшись на Росстат, сказали, что продолжительность жизни граждан в РФ по сравнению с СССР резко возросла. Вот как это произошло, естественно на бумаге: https://www.youtube.com/watch?v=Xmt1AbHs5OY (с 9:09 мин.).

182. Ответ на 175., Юрий:

Сколько бы он тут не утверждал обратного, а не русский он! Причем не только духу, это само собой, но и по крови. Кровь во всем проявляется...

М.Яблоков / 03.08.2018

181. Ответ на 173., Влад.Атласов:

Обидно читать что Вы пишете,что Вы сеете для других.Господи,сколько сеятелей лжи!

) Влад.Атласов - кот-баюн. Последовательно подставляет РНЛ.

180. Ответ на 173., Влад.Атласов:

Влад, извините, но Вы бы сначала с кашей в своей голове разобрались. И с Сократом тоже. Насчёт "советской тирании" - так её можно рассматривать как одну из форм аристократии. С царём во главе. А у папы своего я, к сожалению, уже ничего спросить не могу. Теперь уже, если когда там увидимся. Или Вы про римского папу?

Кирилл Д. / 02.08.2018

179. Ответ на 151., Кирилл Д.:

Ложность Вашей позиции уже в том, что "называет себя русским - значит русский". Так можно назвать себе кем хочешь, хоть папуасом Новой Гвинеи.) Теоретически можно. Но практически я себя папуасом не назову. И Вы не назовёте.) Вторая ложность в "Пусть эти ваши малороссы сами определяются. Чего их уговаривать?" Малороссы не мои, а часть великого русского народа. За 20 век, в том числе и с помощью "историков, культурологов, социологов" они были превращены огулом в "украинцев". Ведь так захотела "партия и правительство" а кушать всем хотелось и потому порешили "а чо этим малороссам сделается?!" Вот это очень унизительно для советской так сказать "науки". Когда наперекор этногенезу и истории русской городить невесть что в угоду власти. Население Украины на сегодня имеет чётко выраженные русские этногенетические корни (70%). Ещё в 19 веке вполне официально, и научно, и административно, выделялись три ветви русского народа: велико-, мало- и белороссы. Народ один, но ветви, всё-таки, три. И понятие "малороссийский язык" совершенно официально существовало ещё в 19 веке.При этом, никаких казачьих, поморских или сибирских (суб)этносов никогда не выделялось, да и не было. Русские (великороссы) - это русские. Будь то в Архангельске, Ставрополе, Донецке, Симферополе или Хабаровске. Это один народ, при этом отличающийся от большинства народа из Винницы, Черкасс или Тернополя. Кстати, "население Украины" - немножко другое. Во-первых, существенная часть населения б.УССР - это просто этнические русские. Во-вторых, среди этнических украинцев часть тяготеет к союзу с (велико-)русским народом - и поэтому они такие же русские, как и мы, независимо от мовы, на которой размовляют в быту. А часть этнических украинцев (более того, и часть этнических русских) на той же территории, напротив, считают себя отдельной от русских и России общностью. И, значит, так и есть. Они не русские в силу собственного выбора. Даже если они предпочитают говорить по-русски. И никаким научным обоснованием Вы их не убедите в обратном. Тут две составляющие:1) этногенетическая основа, о которой Вы говорите;2) мировоззренческий, цивилизационный, культурный, духовный выбор. Личный выбор. И всё в итоге определяет именно личный выбор. Чего Вы, насколько я понимаю, не учитываете или считаете, что личный выбор обязан "строиться" под этногенетическую основу. А он не обязан. Он сильнее её, и именно за личным выбором последнее слово. Более того (только что подумал) - он вообще первичен. Этногенез именно потому и существует, что люди лично решают, кем им быть, каким народом. А иначе люди просто оставались теми, кем они были изначально, и никакого этногенетического движения и не было бы.

"" 1. Если папуасом Вы себя не собираетесь называть, то судя по фамилии - русский.) Но откуда такая размытость жизненных базовых понятий? Что такое этногенез (если мы оставим в покое его биохимию) в реальности? - От смешения разных этнических групп рождается новая. Формируется этногене- тическое ядро. На его основе смешение расширяет его этнические и территориальные границы. Так складывается этногенетическое поле. Подобное происходило не раз в истории человеческой. 2. Но ведь начиинается не с какого-нибудь простого смешения в виде простой взвеси в жидкости. Начинается этногенез с семьи, продолжается родом, структурируется кланово-родовыми общинами. Раньше это называли племенем. С течением времени эта структура усложняется. Сегодня выглядит примерно так: семья, род, родовой клан, субэтнос, этнос, суперэтнос. 3. Понимаю, что терминология новая, но этнология только формирует понятийный аппарат. Пока она больше похожа на этнографию. Со временем пройдёт. Появятся профессинальные этнологи и наука обретёт свою законченную форму и суть. 4. Но вернёмся к теме. Если проследить развитие русского этногенеза, то можно увидеть следующее. К середине 9 в. в межозёрье Ильмень, Белое, Ладожское, Чудское сошлись славяне, балто-славяне, финно-угры, скандинавы русь. Происходит рождение нового этноса, через 20 лет смешанное воинство идёт походом в Поднепровье, захватывает его и объявляет себя единым народом - РУСЬ. В Поднепровье формируется этногенетическое ядро, отсюда оно распространяется на все четыре стороны входя в смешение с окружающими близкородственными племенами славян, балто-славян, финно-угров. В русский этногенез очень рано входят тюрки. Так формируется этногенетическое поле на территории от Карпат до Волги, от моря Белого до Чёрного. После прихода монголо-татар складываются три основных русских этноса великороссов, малороссов, белороссов. Расселяясь далее от своей прародины русские вынуждены вступать в смешение с народами всё менее близкородственными. На севере это финно-угры (отсюда и новый субэтнос поморов), на юге тюрки (субэтнос казаков). После 17 в. на Левобережье Днепра формируется субэтнос новороссов (промежуточный между великороссами, малороссами и другими этническими группами). За Уралом при продвижении русских на восток закладываются основы субэтноса сибиряков на Саяно-Алтайском нагорье, в смешении с местными народами. 5. Это коротко, чтобы понимать из чего исхожу. А теперь к тому, что называется этнической идентификацией. Разумеется, чистопородных нет, всегда (или почти всегда) она двойственна. Так было с Андреем Боголюбским сыном половчанки, Иоанном Грозным с татарскими и сербскими корнями, и многими другими. И чем больше русские расселялись по Северной Евразии, чем дольше жил русский этнос, тем причудливее становилось этногенетическое кружево. Подключились европейцы, волохи предки румын, евреи, кавказцы, среднеазиаты. Но по прежнему абсолютное большинство идентифицирует себя как русские. В России, Белоруссии, на Украине. 6. Что произошло на Украине? Почему ещё накануне революции 1917 г. это твёрдый оплот русского народа, а уже спустя пять лет после "украинцы"? Здесь ведь по прежнему находится этногенетическое ядро русского этноса, его основа. Каждый субэтнос это факт смешения русских с другими народами. Для малороссов это татары, поляки, волохи, европейцы, евреи. Отсюда малороссийские особенности антропологии, культуры, языка. Что не отменяет единства малороссов с другими частями русского народа. Отличия на уровне субэтнического, не нарушая русского единства. В 1921 г. большевики принимают решение об "украинизации" русских Малороссии. Возможно это было связано с яростным сопротивлением русских большевикам. 1921 год время крестьянских восстаний на всей территории России. Украинизация проводилась напористо, жёстко, без компромиссов. Русских приучали к тому, что мы народы "восточнославянские, братские". Был подключен весь "научный" мир страны. Итог известен. Сегодня мы приучены к украинским галушкам, песням, культуре, языку. За 70 лет коммунистам удалось создать из русского населения региона "украинскую нацию". Были подключены настоящие украинцы западных окраин русского мира из Галиции. Эта этническая генерация сложилась к началу 20 в., была агрессивна, антирусски заточена. В результате этой ложной, обманной, насильственной украинизации русский народ разделён, дезинформирован, ослаблен. 7. Основная масса населения Украины русские люди. Им просто нужно объяснять реальное, тем самым возвращая их извращённую украинизацией психику в норму. От того насколько правильно и успешно это будет делаться, будет зависеть результат. Личный выбор многих жителей Украины в начале 21 века зависел от одного - отпрыгнуть подальше от советского прошлого. Хотелось нормальной жизни, например, как в Европе. Но Европе они нужны постольку поскольку. Россия ослабляется за счёт отрыва Украины, а Украина очень лакомый кусок для Европы. Сразу двух зайцев. Простые люди на Украине прекрасно понимают, что в Европе они не нужны, разве что в качестве дешёвой рабсилы. Но и в России их не очень ждут. Тут сразу две проблемы, одна это перенасыщенность рынка рабочей силы, вторая - увеличение числа пенсионеров когда своих выше крыши. 8. "Малороссийского языка" в 19 в. не существовало. Наречие (как и белорусское) единого русского языка было.

178. Ответ на 144., Туляк:

Абазинский раз в адрес своих оппонентов писал что-то подобной 130-му комментарию?Конкретно в этой теме, может и не писал. Я не все его комменты читаю. Но, если собрать всю грязь, которую он хотя бы за месяц-два тут вылил в адрес СССР и на головы тех, кто посмеет про него хорошо написать, то с ним в этом деле может сравнится разве что радио "ухо маци"))))Но, его оппоненты, это всё пустяки. Он совсем недавно тут позволил себе осудить даже весь русский народ, назвав его "большим дураком" и "русским ванькой", потому что тот в своё время, не спросясь Абазинского, взял и пошёл за большевиками. Такое сегодня можно услышать разве что от украинских "бандерлогов".А Победа 1945 года, для него - "не более чем пиррова победа". Если для человека, Победа 1945 года - "не более чем пиррова", то почему вас так возмущает 130-й комментарий мною уважаемого Русского Сталиниста, который, с моей точки зрения, вполне справедливо его сравнил со - "старостой на оккупированных немцами территориях во время войны"? По моему, тут всё логично и правильно. Опять же, напрашивается аналогия с сегодняшними украинскими "бандерлогами". Для них Победа 1945 года, тоже - "не более чем пиррова".А впрочем, наверное я зря всё это вам пишу. Вы ведь разделяете его взгляды и вам это не должно казаться, чем то предосудительным. Верно?

А Вы хоть знаете, в каком контексте были произнесены эти слова ( пиррова победа )? В ответ на замечание о том, что Сталин отдал Америке ( с Англией ) пол Европы и всю Японию, были написаны эти слова. Кто по итогам 2МВ победил ( я здесь пишу о результатах послевоенного раздела мира )? Америка победила. А мы, положив миллионы жизней своих граждан, отдали ей нашу победу, поэтому и были сказаны слова о пирровой победе.

177. Ответ на 174., Потомок подданных Императора Николая II:

Легко узнать царебожника

Не сочиняйте

Выдумал себе "антихриста" и поклоняется ему, вовлекая и других в это поклонение

Сами с собой речь ведете? Я Ленину точно не поклоняюсь ))

Ваша секта "истинно православных", называя Ленина "антихристом" (или там предтечей антихриста - в секте "истинно православных" есть разные толки), не только работает на уничтожение России, но и проявляет откровенное богоборчество

Отрицание богоборного марксизма-<u>ленинизма</u> является богоборчеством?

Промыслом Божьим знамёна оккультного фашизма были повергнуты к Мавзолею Ленина

Промыслом Божьим всю ленинскую гвардию тов. Сталин уработал аккурат к началу 2МВ и ВОВ. Иначе не видать бы нам Победы.

а русские Герои шли против врагов России с орденами Ленина на груди

Русские Герои на параде Победы шли уже в погонах и вместе со священниками в рясах, чего никогда не было и могло быть при Ленине, легализировавшем педерастию вместе с Троцким. Но да, остатки бесовского ленинизма в виде культа Ленина, увы, остались...

А по вашему сектантскому разумению получается, что русские Герои были антихристовым воинством

Русские люди воевали не за мумию в мавзолее, а за домашние очаги и церковные алтари. Не приписывайте всем русским людям свой бесовский марксизм-ленинизм. Далее и самое главное – ВОВ явилась промыслительной карой русскому народу за богоборное отступление от веры и духовное пленение бесовской идеологией марксизма-<u>ленинизма</u>. Огромными страданиями и жертвами русский народ искупил этот грех вернулся к вере (но, увы, частично). Соответственно, огромна вина Ленина, прельстившего русский народ своим бесовским учением, в данных бедствиях русского народа. Победа-1945, в частности, символизирует победу Церкви над богоборным марксизмом-<u>ленинизмом</u>. Символичным отражением этого является факт того, что перед Мавзолеем Ильича русские люди шли в погонах, уже напоминавших дореволюционную форму, с Орденами Славы, напоминавшими дореволюционный Герг. Крест цветом ленты и даже 3 священника в рясе тоже прошлись мимо бесовского мавзолея. Это было именно насмешкой над Ильичем. И еще один красноречивый символический факт. Вы акцентируете на том, что в ходе парада Победы фашистские знамена бросались пред мавзолеем Ленина. Но слепо не хотите видеть, что великая Победа промыслительно случилась на Пасхальной седмице, а парад Победы на Троицу. Это символично означает Победу истинной православной веры и поругание бесовского марксизма-<u>ленинизма</u>. Русский народ, уничтожив оккультный Райх, презрел поганое идольское капище Ленина и вернулся в Храм Христов. Вот духовный смысл Великой Победы. Именно после Победы начался малый церковный ренессанс.

Юрий / 02.08.2018

176. Ответ на 175., Юрий:

Ф. Достоевский принадлежит к старшим славянофилам

)))в Достоевском ты понимаешь еще меньше, чем в паламизме. https://clck.ru/DyyQv

175. Ответ на 171., Сергей Швецов:

Достоевский дневника и Достоевский романов - две большие разницы

Только в твоей голове, Сергей )

Яблоков (как и ты) ни фига не понимает в паламизме

Сразу вспоминается твое богословское творчество в отношении Промысла ))) (тут целых 3 смайлика)

Что за народные начала такие? Точно ли все из православия вышли?

Здесь в контексте понимается все то положительное, что есть в русском народе. Ф. Достоевский тонкий диалектик, поэтому, отрицательные стороны русского характера он тоже указывал. Но они то точно не из православия, а, наоборот, из-за недостаточной православности.

Отождествление национального с религиозным называется язычеством, вообще говоря.

Это тоже только в твоей голове. Ф. Достоевский принадлежит к <u>старшим</u> славянофилам – это азы. Ты бы почитал, что-ли, как-нить на досуге Федора Михалыча. Обвинить Ф. Достоевского в узком национализме – до такого еще додуматься надо ) «Не в коммунизме, не в механических формах заключается социализм народа русского: он верит, что спасется лишь в конце концов всесветным единением во имя Христово. Вот наш русский социализм!» Дневника писателя, янв. 1881

Юрий / 02.08.2018

174. Ответ на 159., Юрий:

по ту сторону догматов православия ты находишься вместе с Потомком. Что вас и объединяет. (Пиетет пред предтечей Антихриста, Лениным, ничем не лучше ереси анти-паламизма)

Легко узнать царебожника. Свой "пиетет" он обязательно и другим приписывает. Конечно же, при этом он сам "истинно православный", а другие - "по ту сторону догматов православия". Выдумал себе "антихриста" и поклоняется ему, вовлекая и других в это поклонение. Ваша секта "истинно православных", называя Ленина "антихристом" (или там предтечей антихриста - в секте "истинно православных" есть разные толки), не только работает на уничтожение России, но и проявляет откровенное богоборчество. Промыслом Божьим знамёна оккультного фашизма были повергнуты к Мавзолею Ленина, а русские Герои шли против врагов России с орденами Ленина на груди. А по вашему сектантскому разумению получается, что русские Герои были антихристовым воинством. Безумцы вы и очень опасные.

173. Ответ на 162., Кирилл Д.:

Ничего не нормально. Нормально - это Самодержавие. Или у вас какие-то свои нормы, вопреки канонам церкви? Я_-Из следуемого далее,странные у Вас какие-то каноны. Настоящий глава государства - всё равно царь. И Сталин был царём Иосифом Грозным, и Брежнев был царём (хотя и другого склада), и Ельцин даже был царём, хотя и дурным. И Путин - царь, и относятся к нему тоже как к царю.

Я_-По Сократу .формы правления по степени От лучшего к худ. монархия вл.аристократии вл.олигархии демократия тирания Советская тирания одна из форм демократии,но я не об этом.А о том,что у Вас каша в голове ,если Вы путаете противоположное. В любом случае - суди по плодам.Какие плоды принесла монархия и соседствующие с ней по времени режимы в России?Ну хотя бы по численности и качеству жизни христиан? Обидно читать что Вы пишете,что Вы сеете для других.Господи,сколько сеятелей лжи! Не ложь?Ну пойдите у папы спросите,чем царь от Брежнева и особенно отПутина отличается.

172. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Вооще-то, тягаться с Америкой смеет тот, кто не считает грех братоубийства, совершенный над собственным народом, грехом. Я_-Я НИЧЕГО из этого не понял. Своё вразумление Господь посылает именно тем, кто стал на путь предательства своего брата и народа, и бич Божий направлен против них, дабы спасти малое стадо. Я_- Именно всем Он посылает,а не именно тем.И кого Вы считаете предателем?Ну из этого кусочка рассказа? "Малое стадо"-Вы вообще знаете,что это о верных Христу?Кто здесь,в этой истории был христианин? Как Вы читаете Писание, Атласов, дитя компьюторно-андроидной инновации? Я_-Я не понял.Я вообще третью неделю с планшетом.И жалею,что в руки взял. . Так не бывает: или вы с Богом против предателей-полицаев, или против Бога с подонками полицаями. Другого не дано. Я_-Да,если бы мы в результате.перестройки вернули царя,и преподавание Закона Божьего в школе мы бы имели поколение более верующие,чем предыдущее.А так -еще менее. Василь Быков в 1970-м году написал своего "Сотникова".Книга прозвучала.Даже был снят фильм.(Но я не видел).Так вот,главный герой там становится в конце полицаем,а самый верный идейный борец всю дорогу мешает и губит всю группу в конце концов. Вообще В.Быков пишет так ,что я ,после"Сотникова",читаю все ,что попадается. Интересно бы было послушать обсуждения этого произведения в то время.Д а и Вас тоже,кто там против кого "с Богом". А Вы прочтите. Бывайте здоровы! Я_-Спасибо и Вам того же желаю.

171. Ответ на 165., Юрий:

«…все народные начала у нас сплошь вышли из православия».Достоевский Ф. Дневник писателя, апрель, 1876

Достоевский дневника и Достоевский романов - две большие разницы. Что за народные начала такие? Точно ли все из православия вышли? Отождествление национального с религиозным называется язычеством, вообще говоря.

170. Ответ на 168., Юрий:

слава ВДВ!Аминь )

Танкист в фонтане.)

169. Ответ на 159., Юрий:

паламизм он не отрицает

)) Яблоков (как и ты) ни фига не понимает в паламизме.

168. Ответ на 160., М.Яблоков:

слава ВДВ!

Аминь )

Юрий / 02.08.2018

167. Ответ на 43., Павел Тихомиров:

Но речь в моём комментарии о том, что Коммунисты с Либералами одинаково ненавидят то, что дорого людям, придерживающимся… (даже не знаю как уже и позиционировать то мировоззрение, которое 20 лет назад было естественным для Русских Православных людей).

Вообще, Русские Православные люди по своему мировоззрению - это ватники и совки (по-американски - redneck'и).))) Во всяком случае, я себя отношу к тем и другим.))) Тут сложно всё, и я бы не спешил записывать всех, критически относящихся к Николаю Второму, во враги. Кстати, тот же Хазин - и не коммунист, и не либерал. Тут их надо не ругать, а, скорее, как раньше говорили, "вести разъяснительную работу". Понятно, это к разным блогерам не относится, но ведь и правда, для множества (если не для большинства) вполне нормальных людей государь Николай Александрович остаётся "слабым безвольным правителем", выпустившим штурвал. Не говорю, что это верное суждение, но основания для него есть. И, хотя Церковь не раз говорила, что канонизирован Государь не за свою работу на высшем государственном посту, отделить одно от другого человеку очень трудно. Тем более, нашему человеку. Ведь русский православный человек - это примерно в 99% случаев патриот и государственник, "шовинист" и "милитарист", а "уранополитизм" и пацифизм у нас не приживаются. И такое отношение, между прочим, культивировалось веками, в том числе, Церковью же. Когда вера неотделима от Царства-государства. Когда и сейчас вот на РНЛ пишут, что "Церкви нет без Царства". А в этом контексте Николай Александрович выходит человеком, сдавшим Царство. По мнению (более или менее обоснованному) многих, и так плохо им управлявшим, да ещё и сдавшим в итоге, совершив, тем самым, малопонятный пацифистский и антигосударственный акт. Дело не в коммунистах и либералах, это всё, собственно, православному патриоту - монархисту не так просто понять и принять. И ещё одна сторона. Да, Государь канонизирован не за деятельность на посту главы государства, а за другое. Казалось бы, это значит, что эту деятельность как раз вполне можно критиковать. Но. Многие почитатели Государя (в том числе, кстати, и Наталья Поклонская) склонны идеализировать и эту сторону его жизни - как будто, если он святой, это значит, что и правление его было безупречным (то бишь, та же ошибка, только наоборот), а скажи, что правил Государь не лучшим образом - можешь, опять же, уже и во враги попасть. Отсюда, во многом, и встречная реакция - в том числе и неадекватная. Короче, в этом вопросе много неразъяснённого и противоречивого, которое лучше как-то разъяснять людям - спокойно, терпеливо... Пёс с ними, с блогерами - у них работа такая. Я не о них, а о миллионах тех, кто их читает и склонен в чём-то с ними соглашаться.

Кирилл Д. / 02.08.2018

166. ответ 148, Влад.Атлсов:

- Святое Писание говорит "поднявший меч,от меча и погибнет".Это слова Творца нашего мира.Таков закон. Вы согласны? Вы помните у Шолохова в"Судьбе человека" гл.герой с др.пленными на ночь заперт немцами в церкви(!)? Немцы сказали ,что б утром были выданы комиссаров и евреи.Один пленный ,наивная простота,говорит-а что,и выдам! Комиссар ,он же и еврей,почему я за него ответчик?Они кашу заварили ,политруки! Герой с помощником задушили этого солдата.Спасли комиссара.Не знаю надолго ли.Осуждаю ли я кого?Боже упаси!Иначе сам попаду в нечто подобное,и еще не известно,как сам поступлю.Осуждает ли автор?Нет.Он повествует безстрастно. Ах, ты, Господи, какие мы праведные! От меча погибают люди, совершающие преступления, врывающиеся в чей-то дома и убивающие своекорыстно. Это то, что случилось с немецкими захватчиками. - В 45-м победили немцев.Это медицинский факт.Это понятно.С Германией все понятно. Там насилие прекратилось,поднявшие меч наказаны,кто убит,кто осужден.Преступник опустил меч и молчит названный таковым. Если где-то и есть его наивные последователи,они молчат. И с чего вы взяли, что гитлеровские наивные последователи молчат? Взгляните на Украину и на её фашисткое наследие. Вам ли говорить о безпристрастии? - У нас ничего подобного.Миллионы погибли,а слышны призывы продолжать соц.заваевания. Вот откуда полицаи. Дело не в том,что их "не добили".А в том ,что они неизменно будут появляться по закону Творца сущего. Ни Вы,ни я не можем изменять законы нравственные так же как и те же физические.Всегда ,если в щелочь добавить кислоту,то выпадет осадок,хотим мы этого или нет.Или взорвется,я не знаю,это я к примеру.Поэтому полицаи или террористы или еще кто,солдаты Госдепа это все мышца Божия по вразумления нас. Это по какому такому закону Божьему появляются предатели, в том числе, своего народа? Не Господь ли предупреждал Каина: "Грех стучится в дверь твоего сердца, но ты господствуй над ним". Значит, человек может исполнять Божьи нравственные законы, вопрос - хочет ли он это делать. Так что, говорите за себя и о себе. Соц.завоевания тут не причем. - Победнад немцами это победа над немцами. А вообще победа это то,что настает после беды.А что б было так надо не нищите нашей со всей Америкой и Европой тягаться,а с собственным грехом братоубийства. Вооще-то, тягаться с Америкой смеет тот, кто не считает грех братоубийства, совершенный над собственным народом, грехом. Своё вразумление Господь посылает именно тем, кто стал на путь предательства своего брата и народа, и бич Божий направлен против них, дабы спасти малое стадо. Как Вы читаете Писание, Атласов, дитя компьюторно-андроидной инновации? Исключительно в свою нигилистко-популизаторскую пользу? Охолоньте! Вам никто не поверит, уж очень складно вещаете о "нескладных" истинах Божьих. Так не бывает: или вы с Богом против предателей-полицаев, или против Бога с подонками полицаями. Другого не дано. Бывайте здоровы!

Олег В / 02.08.2018

165. Ответ на 153., Потомок подданных Императора Николая II:

В анархии по определению нет демократии.

Современная республиканская конституционная демократия секулярна, что для анархиста гораздо предпочтительней христианской монархии.

Думаю, Швецов проговаривается на подсознательном уровне о нежелании быть русским.

По Ф. Достоевскому, настоящий русский – это православный. «…все народные начала у нас сплошь вышли из православия». Достоевский Ф. Дневник писателя, апрель, 1876

Юрий / 02.08.2018

164. Ответ на 158., Юрий:

Если Он промыслительно терпит Сергея Швецова на сем благодатном форуме, то кто я такой, чтобы противиться воле Его? )

Да, тоже прикольно.)))

Кирилл Д. / 02.08.2018

163. Ответ на 156., Сергей Швецов:

А что может объединять Юрия, Яблокова и Потомка? Правильно - Сергей Швецов.

Прикольно)))

Кирилл Д. / 02.08.2018

162. Ответ на 120., М.Яблоков:

Ничего не нормально. Нормально - это Самодержавие. Или у вас какие-то свои нормы, вопреки канонам Церкви? Так и скажите: что вы - язычник. Все будет понятно, и вопросов к вам больше не будет.

Михаил, Вы как-то слишком формально на это смотрите. Самодержавие - это действительно нормально. Но что есть самодержавная монархия по сути? Это реализация личностного семейного принципа управления на уровне государства. Страна - это семья, и Царь - это отец в семье. Правит человек, а не безликая "система". Вы говорите - "язычник". Я-то не язычник, а православный христианин, но дело не в этом. Царя православного в качестве царя, в качестве отца народа на Руси и в Российской империи признавали все - и православные, и язычники, и мусульмане, и иудеи, и буддисты... Это естественное понимание власти, понимание общества как семьи, доступное всем традиционно и естественно мыслящим людям, даже не придерживающимся православно-христианского вероисповедания. Надо сказать, что монархический принцип у нас сохранялся и после 1917. Настоящий глава государства - всё равно царь. И Сталин был царём Иосифом Грозным, и Брежнев был царём (хотя и другого склада), и Ельцин даже был царём, хотя и дурным. И Путин - царь, и относятся к нему тоже как к царю.

Кирилл Д. / 02.08.2018

160. Ответ на 158., Юрий:

Если сказать одним словом, то это будет звучать так: слава ВДВ!

М.Яблоков / 02.08.2018

159. Ответ на 156., Сергей Швецов:

А что может объединять Юрия, Яблокова и Потомка? Правильно - Сергей Швецов

При том, что я не согласен с Михаилом Яблоковым в ряде богословских вопросов, в частности, в оценке личности П. Могилы, паламизм он не отрицает. Это очень важно. А, следовательно, по ту сторону догматов православия ты находишься вместе с Потомком. Что вас и объединяет. (Пиетет пред предтечей Антихриста, Лениным, ничем не лучше ереси анти-паламизма) Собственно, ты этого и не скрываешь.

Юрий / 02.08.2018

158. Ответ на 154., М.Яблоков:

Добрый вы, Юрий. Даже явных врагов Православия милуете... )

Господь милует ) Если Он промыслительно терпит Сергея Швецова на сем благодатном форуме, то кто я такой, чтобы противиться воле Его? )

Юрий / 02.08.2018

157. Ответ на 156., Сергей Швецов:

А что может объединять Юрия, Яблокова и Потомка? Правильно - Сергей Швецов.

Сергей, ценю Ваш юмор. Хоть какая-то разрядка. А то... Как надоели эти склоки. См. ветеранов (какая советская непосредственная жизнерадостность!): https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=yJdyoeGp-xM

156. Re: Травля Поклонской сблизила заклятых врагов

Что может объединять таких разных по убеждениям людей, как Михаил Хазин, Александр Невзоров и, например, Борис Рожин? Н.Поклонская и Николай II. А что может объединять Юрия, Яблокова и Потомка? Правильно - Сергей Швецов.

155. Ответ на 152., Юрий:

Просто Сергей верует в демократию

) надо же. А я и не знал. Если что, в к.68, 82 в этой ветке я ясно написал, что я по этому поводу думаю.

154. Ответ на 152., Юрий:

Интересно, почему Швецов так беснуется от Третьего Рима?.. )Просто Сергей верует в демократию. Паче упования. Верует ибо абсурдно )

Добрый вы, Юрий. Даже явных врагов Православия милуете... )

М.Яблоков / 02.08.2018

153. Ответ на 152., Юрий:

Просто Сергей верует в демократию. Паче упования. Верует ибо абсурдно )

В анархии по определению нет демократии. Ведь в слове демократия присутствует понятие власти (в социуме), которую ни один монархист не признаёт. Тут другое. Думаю, Швецов проговаривается на подсознательном уровне о нежелании быть русским.

152. Ответ на 149., М.Яблоков:

Интересно, почему Швецов так беснуется от Третьего Рима?.. )

Просто Сергей верует в демократию. Паче упования. Верует ибо абсурдно )

Юрий / 02.08.2018

151. Ответ на 127., Абазинский:

Ложность Вашей позиции уже в том, что "называет себя русским - значит русский". Так можно назвать себе кем хочешь, хоть папуасом Новой Гвинеи.)

Теоретически можно. Но практически я себя папуасом не назову. И Вы не назовёте.)

Вторая ложность в "Пусть эти ваши малороссы сами определяются. Чего их уговаривать?" Малороссы не мои, а часть великого русского народа. За 20 век, в том числе и с помощью "историков, культурологов, социологов" они были превращены огулом в "украинцев". Ведь так захотела "партия и правительство" а кушать всем хотелось и потому порешили "а чо этим малороссам сделается?!" Вот это очень унизительно для советской так сказать "науки". Когда наперекор этногенезу и истории русской городить невесть что в угоду власти. Население Украины на сегодня имеет чётко выраженные русские этногенетические корни (70%).

Ещё в 19 веке вполне официально, и научно, и административно, выделялись три ветви русского народа: велико-, мало- и белороссы. Народ один, но ветви, всё-таки, три. И понятие "малороссийский язык" совершенно официально существовало ещё в 19 веке. При этом, никаких казачьих, поморских или сибирских (суб)этносов никогда не выделялось, да и не было. Русские (великороссы) - это русские. Будь то в Архангельске, Ставрополе, Донецке, Симферополе или Хабаровске. Это один народ, при этом отличающийся от большинства народа из Винницы, Черкасс или Тернополя. Кстати, "население Украины" - немножко другое. Во-первых, существенная часть населения б.УССР - это просто этнические русские. Во-вторых, среди этнических украинцев часть тяготеет к союзу с (велико-)русским народом - и поэтому они такие же русские, как и мы, независимо от мовы, на которой размовляют в быту. А часть этнических украинцев (более того, и часть этнических русских) на той же территории, напротив, считают себя отдельной от русских и России общностью. И, значит, так и есть. Они не русские в силу собственного выбора. Даже если они предпочитают говорить по-русски. И никаким научным обоснованием Вы их не убедите в обратном. Тут две составляющие: 1) этногенетическая основа, о которой Вы говорите; 2) мировоззренческий, цивилизационный, культурный, духовный выбор. Личный выбор. И всё в итоге определяет именно личный выбор. Чего Вы, насколько я понимаю, не учитываете или считаете, что личный выбор обязан "строиться" под этногенетическую основу. А он не обязан. Он сильнее её, и именно за личным выбором последнее слово. Более того (только что подумал) - он вообще первичен. Этногенез именно потому и существует, что люди лично решают, кем им быть, каким народом. А иначе люди просто оставались теми, кем они были изначально, и никакого этногенетического движения и не было бы.

Кирилл Д. / 02.08.2018

150. Ответ на 148., Влад.Атласов:

Осуждаю ли я кого?Боже упаси!Иначе сам попаду в нечто подобное,и еще не известно,как сам поступлю.

Не знаете, как поступили бы? А вот я знаю точно, как поступали тогда Влады Атласовы. Они предавали Родину и шли служить немцам. Так что, можете в себе не сомневаться.

надо не нищите нашей со всей Америкой и Европой тягаться,а с собственным грехом братоубийства.

Согласно мнению "истинно православных" антисоветчиков, либерманов и прочих бандерлогов - "богом любимый третий рейх" и его "богом любимого фюрера" - взрастил и вскормил весь западный Капитал Европы и Америки и натравил его на "нищий" СССР. Все 400 миллионов европейцев, день и ночь, в поте лица своего трудились на своих военных заводах "во благо рейха", чтобы он победил "безбожный СССР". Многие крупные Американские компании, так же помогали Гитлеру. Однако, сатана оказался сильнее Бога и в итоге победил "безбожный СССР". Вот в чём вся ваша печаль, "истинно православный" Атласов. Не так ли? Вы пишите, пишите больше и чаще ваш бред. Пусть люди читают и видят - кто такие антисоветчики. Вы просто символ, их гнилого нутра. Я тут сижу с друзьями и у нас от смеха уже животы болят)))))))))

Туляк / 02.08.2018

149. Ответ на 147., Юрий:

Интересно, почему Швецов так беснуется от Третьего Рима?.. )

М.Яблоков / 02.08.2018

148. Ответ на 145., Туляк:

[QUOTE,Что история покажет,Кто в итоге победил.Что он прав, не утверждаю,Просто объясните мне:Как я вижу полицаевКаждый день в своей стране?!

Попробую.Святое Писание говорит "поднявший меч,от меча и погибнет".Это слова Творца нашего мира.Таков закон. Вы согласны? Вы помните у Шолохова в"Судьбе человека" гл.герой с др.пленными на ночь заперт немцами в церкви(!)? Немцы сказали ,что б утром были выданы комиссаров и евреи.Один пленный ,наивная простота,говорит-а что,и выдам! Комиссар ,он же и еврей,почему я за него ответчик?Они кашу заварили ,политруки! Герой с помощником задушили этого солдата. Спасли комиссара.Не знаю надолго ли. Осуждаю ли я кого?Боже упаси!Иначе сам попаду в нечто подобное,и еще не известно,как сам поступлю.Осуждает ли автор?Нет.Он повествует безстрастно. В 45-м победили немцев.Это медицинский факт.Это понятно.С Германией все понятно. Там насилие прекратилось,поднявшие меч наказаны,кто убит,кто осужден.Преступник опустил меч и молчит названный таковым. Если где-то и есть его наивные последователи,они молчат.У нас ничего подобного.Миллионы погибли,а слышны призывы продолжать соц.заваевания. Вот откуда полицаи.Дело не в том,что их "не добили".А в том ,что они неизменно будут появляться по закону Творца сущего.Ни Вы,ни я не можем изменять законы нравственные так же как и те же физические.Всегда ,если в щелочь добавить кислоту,то выпадет осадок,хотим мы этого или нет.Или взорвется,я не знаю,это я к примеру.Поэтому полицаи или террористы или еще кто,солдаты Госдепа это все мышца Божия по вразумления нас. Победнад немцами это победа над немцами. А вообще победа это то,что настает после беды.А что б было так надо не нищите нашей со всей Америкой и Европой тягаться,а с собственным грехом братоубийства.

147. Ответ на 146., Сергей Швецов:

Там же правый край обрезан

Просто копируй текст на сайте и вставляй в блокнот или в Word. Или загружай html-файл и открывай в Word. По Ципину я подозревал, что ссыль может не открыться и поэтому дал и название статьи, можно найти по поисковику на других сайтах. Даю свой Word-файл статьи Ципина https://goo.gl/U9ZEPk

тот же текст есть и у Макария (Булгакова). И что характерно, цитата есть, а к самой идее ноль внимания - ни единого более упоминания о третьем Риме и никаких рассуждений.

Кстати, да. Значит, идея, в целом, была на слуху. Но тогда уже было не до 3-го Рима, особенно после Крымской. Другие проблемы назрели и Революцией уже попахивало вовсю.

Юрий / 02.08.2018

146. Ответ на 142., Юрий:

Здесь со всеми ссылками

Там же правый край обрезан. У меня выглядит так https://ibb.co/bSRvtz Я смотрел и это СГГиД. М., 1819. Т. 2. № 59. В сети есть, и там удалены страницы. Не знаю, что там у Цыпина, ссылка не открывается, но тот же текст есть и у Макария (Булгакова). И что характерно, цитата есть, а к самой идее ноль внимания - ни единого более упоминания о третьем Риме и никаких рассуждений.

145. Ответ на 141., Русский Сталинист:

Староста из соседнего села))Профессиональная солидарность))

Ага. Или полицай. Говорил когда-то Власов, Тот, что к немцам уходил, Что история покажет, Кто в итоге победил. Что он прав, не утверждаю, Просто объясните мне: Как я вижу полицаев Каждый день в своей стране?!

Туляк / 02.08.2018

144. Ответ на 140., Василий В.В.:

Абазинский раз в адрес своих оппонентов писал что-то подобной 130-му комментарию?

Конкретно в этой теме, может и не писал. Я не все его комменты читаю. Но, если собрать всю грязь, которую он хотя бы за месяц-два тут вылил в адрес СССР и на головы тех, кто посмеет про него хорошо написать, то с ним в этом деле может сравнится разве что радио "ухо маци")))) Но, его оппоненты, это всё пустяки. Он совсем недавно тут позволил себе осудить даже весь русский народ, назвав его "большим дураком" и "русским ванькой", потому что тот в своё время, не спросясь Абазинского, взял и пошёл за большевиками. Такое сегодня можно услышать разве что от украинских "бандерлогов". А Победа 1945 года, для него - "не более чем пиррова победа". Если для человека, Победа 1945 года - "не более чем пиррова", то почему вас так возмущает 130-й комментарий мною уважаемого Русского Сталиниста, который, с моей точки зрения, вполне справедливо его сравнил со - "старостой на оккупированных немцами территориях во время войны"? По моему, тут всё логично и правильно. Опять же, напрашивается аналогия с сегодняшними украинскими "бандерлогами". Для них Победа 1945 года, тоже - "не более чем пиррова". А впрочем, наверное я зря всё это вам пишу. Вы ведь разделяете его взгляды и вам это не должно казаться, чем то предосудительным. Верно?

Туляк / 02.08.2018

143. Ответ на 137., Василий В.В.:

Да вы тут уже одурели от безнаказанности и скуки. Как можно такое говорить, думать и писать?!Видимо, вы не знакомы с "творчеством" этого человека и что он тут, скуки ради и безнаказанности позволяет себе порой писать, как о всём советском периоде истории России, включая ВОВ, так и в адрес своих оппонентов.Понаблюдайте, скучать не придётся))) Знаком. Поэтому и вступился за него. Взгляды его я разделяю. Но даже если бы он был моим идейным врагом или оппонентом, я бы не позволил себя такую гнусь написать.

Василий, за сомыслие и поддержку благодарю. Но Вы не переубедите этих ребят. Для них не существовало "массового террора", этнических чисток, грабительской коллективизации и других трагедий русского и прочих народов. Они готовы обгадить и разорвать любого, кто говорит правду о том времени. Впрочем, и о нынешнем тоже. Аргументировать в споре они не умеют и не могут, потому и изливают свою злобу в подобных выпадах. Бесятся от бессилия, прикрываясь любовью к народу и отечеству. Господь благ, разберётся.

142. Ответ на 138., Сергей Швецов:

Здесь со всеми ссылками https://goo.gl/n9GM4X Далее, хорошо знакомый тебе проф. Ципин в этой связи написал статью еще в далеком-далеком 2009: Ципин В. Учреждение Патриаршества https://goo.gl/QM5NnL

Даже если и есть эти слова - это ничего радикально не меняет

Эти слова, таки, есть и это говорит о том, что Филофей не был маргиналом и идея М3Р была жива в церковной среде того времени. Другое дело, что уже Романовы в идее М3Р особого профиту не видели и не особо ее понимали. Или понимали извращенно, в сугубо земном утилитарном контексте. Что их и погубило. Звонкий саркастический парафраз идеи М3Р есть у Бердяева.

Юрий / 01.08.2018

141. Ответ на 139., Туляк:

Знаком. Поэтому и вступился за него. Взгляды его я разделяю..... Могли бы дальше и не писать. Ибо сразу становится ясно, что, какую бы гнусь не написал Абазинский, или кто то другой из ваших единомышленников про СССР, про ВОВ и в адрес своих оппонентов, для вас - "ВСЁ В ТЕМУ!"

Староста из соседнего села)) Профессиональная солидарность))

140. Ответ на 139., Туляк:

Знаком. Поэтому и вступился за него. Взгляды его я разделяю..... Могли бы дальше и не писать. Ибо сразу становится ясно, что, какую бы гнусь не написал Абазинский, или кто то другой из ваших единомышленников про СССР, про ВОВ и в адрес своих оппонентов, для вас - "ВСЁ В ТЕМУ!"

Абазинский раз в адрес своих оппонентов писал что-то подобной 130-му комментарию?

139. Ответ на 137., Василий В.В.:

Знаком. Поэтому и вступился за него. Взгляды его я разделяю.....

Могли бы дальше и не писать. Ибо сразу становится ясно, что, какую бы гнусь не написал Абазинский, или кто то другой из ваших единомышленников про СССР, про ВОВ и в адрес своих оппонентов, для вас - "ВСЁ В ТЕМУ!"

Туляк / 01.08.2018

138. Ответ на 125., Юрий:

Откуда копипаст? Фразу эту я знаю, вот только ни одного заслуживающего доверия источника не нашел. В сети есть фотокопия грамоты, но увеличить ее до читаемого размера нереально. А из единственного электронного издания русских грамот 1819 года, где грамота была опубликована, какой-то крендель вырезал страницы, в т.ч. и ту, на которой она должна быть. Даже если и есть эти слова - это ничего радикально не меняет. Годунов помер (или шлепнули, что скорее), и дело его вместе с ним.

137. Ответ на 136., Туляк:

Да вы тут уже одурели от безнаказанности и скуки. Как можно такое говорить, думать и писать?!Видимо, вы не знакомы с "творчеством" этого человека и что он тут, скуки ради и безнаказанности позволяет себе порой писать, как о всём советском периоде истории России, включая ВОВ, так и в адрес своих оппонентов.Понаблюдайте, скучать не придётся)))

Знаком. Поэтому и вступился за него. Взгляды его я разделяю. Но даже если бы он был моим идейным врагом или оппонентом, я бы не позволил себя такую гнусь написать.

136. Ответ на 133., Василий В.В.:

Да вы тут уже одурели от безнаказанности и скуки. Как можно такое говорить, думать и писать?!

Видимо, вы не знакомы с "творчеством" этого человека и что он тут, скуки ради и безнаказанности позволяет себе порой писать, как о всём советском периоде истории России, включая ВОВ, так и в адрес своих оппонентов. Понаблюдайте, скучать не придётся)))

Туляк / 01.08.2018

135. Ответ на 130., Русский Сталинист:

Как по мне, так г-н Абазинский больше на типичного старосту смахивает, чем на власовца.Знаете, были такие полууголовные типы на временно оккупированных территориях, которых гитлеровцы смотрящими по сёлам и деревням ставили.

Абсолютно точно подмечено, дорогой Дмитрий!

Туляк / 01.08.2018

134. Ответ на 131., Абазинский:

Читайте внимательно генеалогию Пушкина.

Так Осип Абрамович Ганнибал отказался от дочери Надежды, мол, не его. Здесь сложность. Мало того портрет Кипренского, не реальный, а стилизированный под «миф». Настоящий – первый портрет Тропинина. Там – типично русский, как пытался назвать себя Пушкин – «простолюдин»

133. Ответ на 130., Русский Сталинист:

Исходя из того, что вы тут пишите про СССР и про ВОВ, я уверен, что вы на его месте просто предали бы своих товарищей, сдались бы в плен и записались в армию Власова.Как по мне, так г-н Абазинский больше на типичного старосту смахивает, чем на власовца.Знаете, были такие полууголовные типы на временно оккупированных территориях, которых гитлеровцы смотрящими по сёлам и деревням ставили.

Да вы тут уже одурели от безнаказанности и скуки. Как можно такое говорить, думать и писать?!

132. Ответ на 131., Абазинский:

За меня не переживайте,

С чего взяли, что за вас кто-то переживает? У вас мания переживания?

великоросское и малороссийское более, чем ваши тут придумки русское.

Это на каком языке?

131. Ответ на 129., Коротков А. В.:

Ложность Вашей позиции уже в том, что "называет себя русским - значит русский". Так можно назвать себе кем хочешь, хоть папуасом Новой Гвинеи.) Я вот думаю, что Пушкин куда более (я бы даже сказал: несопоставимо) русский, чем Абазинский.

Прежде, чем писать, надо думать(всё-таки) головой, а не тем местом на котором сидишь. Читайте внимательно генеалогию Пушкина. За меня не переживайте, великоросское и малороссийское более, чем ваши тут придумки русское.

130. Ответ на 128., Туляк:

Исходя из того, что вы тут пишите про СССР и про ВОВ, я уверен, что вы на его месте просто предали бы своих товарищей, сдались бы в плен и записались в армию Власова.

Как по мне, так г-н Абазинский больше на типичного старосту смахивает, чем на власовца. Знаете, были такие полууголовные типы на временно оккупированных территориях, которых гитлеровцы смотрящими по сёлам и деревням ставили.

129. Ответ на 127., Абазинский:

Ложность Вашей позиции уже в том, что "называет себя русским - значит русский". Так можно назвать себе кем хочешь, хоть папуасом Новой Гвинеи.)

Я вот думаю, что Пушкин куда более (я бы даже сказал: несопоставимо) русский, чем Абазинский.

128. Ответ на 127., Абазинский:

Ложность Вашей позиции уже в том, что "называет себя русским - значит русский". Так можно назвать себе кем хочешь, хоть папуасом Новой Гвинеи.

Во начале Великой Отечественной войны, адыгский поэт Хусен Борежевич Андрухаев, вместе с другими бойцами своей роты попал в окружение немцев. Хусен прикрывал отход своих солдат и завлек фашистов на безымянную высоту, вооружившись гранатами. Окружив его, немцы несколько раз кричали ему «Сдавайся рус». Когда закончились патроны, он в ответ крикнул [b]«Русские не сдаются!»[/b] и подорвал себя и окруживших его вражеских солдат связкой противотанковых гранат. После боя немцы посмотрели его документы и удивились, так как они не ожидали, что такие слова перед смертью скажет горец — черкес. https://vk.cc/8kFN6S Так вот, Абазинский, этот адыг, назвавший себя - РУССКИМ, во 100 крат больше Русский, чем вы! Исходя из того, что вы тут пишите про СССР и про ВОВ, я уверен, что вы на его месте просто предали бы своих товарищей, сдались бы в плен и записались в армию Власова. Точно так же, поступили бы и остальные "русские", которые тут пишут про СССР и про ВОВ примерно тоже самое, что и вы! Ну и какие вы после этого - русские? Нет у вас ни роду, ни племени. Одно слово - либерал-власовцы и космополиты безродные.

Туляк / 01.08.2018

127. Ответ на 119., Кирилл Д.:

Ложность Вашей позиции уже в том, что "называет себя русским - значит русский". Так можно назвать себе кем хочешь, хоть папуасом Новой Гвинеи.) Вторая ложность в "Пусть эти ваши малороссы сами определяются. Чего их уговаривать?" Малороссы не мои, а часть великого русского народа. За 20 век, в том числе и с помощью "историков, культурологов, социологов" они были превращены огулом в "украинцев". Ведь так захотела "партия и правительство" а кушать всем хотелось и потому порешили "а чо этим малороссам сделается?!" Вот это очень унизительно для советской так сказать "науки". Когда наперекор этногенезу и истории русской городить невесть что в угоду власти. Население Украины на сегодня имеет чётко выраженные русские этногенетические корни (70%). Этим всё сказано. Нам бы ещё это понять. Казахи остаются казахами и не очень расположены быть русскими. Не вздумайте им сказать этого, так и побить могут)) О Тарасе Шевченко есть хорошее исследование покойного Олеся Бузины. Если же в общем, то родился в Киевской губ., в крестьянской семье в имении помещика Энегельгардта, бывшего хорошим хозяином, участливым к судьбам своих крестьян, но суровым к лентяям и пьяницам. Нужно отметить один важный момент, который мог повлиять на "украинство" поэта, его мать была родом из Прикарпатья. Это там в Галиции, где исконно русское население смешивалось с поляками, венграми, волохами, евреями - в 19 веке стал формироваться этнос получивший к концу века название "украинцы". А потому там развивались идеи украинства. Разумеется при поддержке поляков и австрийцев. Никогда Шевченко не писал на "украинском", поскольку такого языка тогда не было в помине. А его "украинство" считалось баловством. Не брезговал кусать руку русскую дающую. Любитель выпить и закусить. Не оттуда ли мрачность его стихов? Показная оппозиция российской власти?

126. Ответ на 124., Сергей Швецов:

///////Еще и мечети, и синагоги, и костелы.////// Костелы не открывал, не сочиняйте. Может, ещё и кирхи? Мечети, синагоги и дацаны да, открывал, но ислам, иудаизм и буддизм, в отличие от католицизма и протестантизма, это традиционные религии определённых народов Советского Союза. //////Во время войны изменилась не сталинская политика в отношении церкви, а сталинская религиозная политика вообще, составной частью которой была политика в отношении ПРЦ, затем РПЦ.////// И что дальше? Что в этом плохого? Или на смену советскому атеизму должен был придти сталинский православный фундаментализм типа ИГИЛ (организация, запрещённая в РФ)?

125. Ответ на 124., Сергей Швецов:

Годунов же выбивал из Иеремии II патриаршество для России совершенно самостоятельно. Заодно и уложенную грамоту выбил, в которой, правда, ни Московское царство, ни Москва Римом так и не названы, хотя Филофей местами цитируется почти дословно. Зато К-пль именуется Новым Римом 16 раз

«Понежъ убо ветхий Рим падеся Аполинариевою ересью, Вторый же Рим, иже есть Костянтинополь, агарянскими внуцы — от безбожных турок — обладаем; твое же, о благочестивый царю, <u>Великое Росийское царствие</u>, <u>Третей Рим</u>, благочестием всех превзыде, и вся благочестивая царствие в твое во едино собрася, и ты един под небесем христьянский царь именуешись во всей вселенней, во всех христианех». Уложенная грамота об учреждении в России Патриаршества, 1589

Юрий / 31.07.2018

124. Ответ на 122., Русский Сталинист:

Сталин тоже храмы открывал

Не только храмы. Еще и мечети, и синагоги, и костелы. Во время войны изменилась не сталинская политика в отношении церкви, а сталинская религиозная политика вообще, составной частью которой была политика в отношении ПРЦ, затем РПЦ.

123. нынешняя паскудная действительность

См.: https://ok.ru/profile/565135193991/statuses/68299013464199

122. Ответ на 91., Кирилл Д.:

Гитлер открывал храмы, а Ленин уничтожал. Легко Вас развести. Собственно, и тогда Гитлеру удалось развести часть православных. Начнём с того, что, справедливости ради, Ленин храмов не уничтожал. Была даже история, как в 1919 он распорядился помочь деньгами на строительство храма в одной деревне, крестьяне которой обратились с этой просьбой в Совнарком. Теперь Гитлер - да, храмы открывал. Это говорит о его дружественном отношении к Православной Церкви, Вы считаете? Ответьте на этот вопрос, пожалуйста. И ещё пара вопросов Вам для размышления. Первый. Ленин был вульгарный атеист, а Гитлер - мистик и оккультист. И что, второе лучше первого для Православной Церкви? Второй вопрос. Антихрист разве будет разрушать храмы?

Начнём с того, что Ленин родился в 1870-м году, а умер в 1924-м, а Гитлер родился в 1889-м, а умер в 1945-м. И когда Гитлер "открывал храмы", Ленин давно уже лежал в Мавзолее. Кстати, Сталин тоже храмы открывал, но "истинно православным монархистам" фюрер всё равно ближе и роднее. Рыбак рыбака...

121. Ответ на 115., Павел Тихомиров:

Одно другому не помеха. Евросодомиты условные – это мелкие бесы, задача которых – гнать консервативно чувствующих людей всех исповеданий в некую ловушку, сплачивание их в «дружбе против».Потом, скорее всего, великий лжец пустит этих своих мелких бесов в распыл, дабы завоевать симпатии консерваторов-экуменистов, заодно повязав религиозных людей «кровью» наиболее знаковых представителей «евросодомии». Ликвидацию которых, консервативно настроенные люди (часть таковых) от всего сердца будут воспринимать с ликованием. Возможно.

Не исключено. А всё потому, что православные консерваторы тоже склонны к вере в "правильную систему", простым решениям и ориентации на земное благополучие. Чтобы пришёл правильный царь и всё разрулил, а все хорошие люди перебили всех плохих, и наступит правильная жизнь и счастье - и не какое-то там загробное Небесное, а здесь и сейчас на Земле.

Кирилл Д. / 31.07.2018

120. Ответ на 117., Кирилл Д.:

Ничего не нормально. Нормально - это Самодержавие. Или у вас какие-то свои нормы, вопреки канонам Церкви? Так и скажите: что вы - язычник. Все будет понятно, и вопросов к вам больше не будет.

М.Яблоков / 31.07.2018

119. Ответ на 73., Абазинский:

Н-да... Полная антирусская тирада. Приравнять казахов к малороссам и белороссам... Это ж надо так... даже слова культурного не могу подобрать. Не было на Правобережной Малороссии "украинского национализма". Он в то время только вылупился в австрийской Галиции. О "белорусском национализме" лучше всего говорит исследование Евфимия Карского "Белорусы". Где он прямо заявляет о субэтнических различиях, но никак не об этнических.

Да сейчас посмотришь, и кажется, казахи более русские, чем малороссы. Русский - это кто готов связать свою судьбу с исторической судьбой и миссией русского народа и России. Может, Башар Асад - русский. Во всяком случае, более русский, чем Пётр Порошенко. А так, конечно, чисто академически можно обсуждать - этнос-субэтнос... Однако, чтобы глубоко не вдаваться, возьмём всем известный пример - Тарас Шевченко. Он большевик был или австрийско-подданный галичанин? И, на самом деле, проще исходить из того, что человек тот, кем сам себя считает. Называет себя русским - значит, русский. Отделяет себя от русских - значит, нет. Пусть эти ваши малороссы сами определяются. Чего их уговаривать? Даже как-то унизительно. Мы и так великий народ, а насильно мил не будешь. Захотят быть русскими - добро пожаловать, нет - ну, на здоровье.

Кирилл Д. / 31.07.2018

118. Ответ на 84., М.Яблоков:

Молятся за власть, по грехам пропущенную Богом. В Таиланде, например, в православный храмах молятся об языческом Императоре. «Молитесь о жизни Навуходоносора, царя Вавилонского, и о жизни Валтасара, сына его, чтобы дни их были, как дни неба, на земле.» (Вар.1.11).

Значит, это нормально. Если правитель - язычник, это ещё не значит, что мы живём в каком-то "антимире". Если царь (генсек, президент, император...) вменяемый и толковый, будь он даже атеист или язычник - и хорошо, дай ему Бог здоровья. А у нас-то сейчас глава государства - открыто верующий православный - впервые за 100 лет нашей истории. Уже прекрасно, даже слишком, куда нам лучше (по нашим-то грехам)? Радоваться надо тому, что имеешь, а не нос воротить - дескать, и царь - не царь, и Россия - не Россия, а то будет как с одной старухой из сказки Пушкина. )

Кирилл Д. / 31.07.2018

117. Ответ на 74., М.Яблоков:

Когда наступае