65 — не приговор

Военный пенсионер Андрей Козлов о том, как увеличить продолжительность жизни мужчин в свете нагрянувшей пенсионной реформы

Страна ошарашена. Меняется пенсионный возраст. Теперь придется работать много, мно-о-ого больше, чем сейчас, прежде чем наступит столь большим количеством людей ожидаемая возможность получения той ежемесячной суммы денег, что дается каждому из нас при достижении пенсионного возраста. Да-да, того самого возраста, что нам сейчас увеличивают. Страна не знает, что и делать. Как бороться с этой напастью и наваждением? У всех теплится последняя надежда, что все еще может рассеяться словно мираж, как бы раствориться в утреннем тумане.

Так ведь нет, похоже - не рассеется. Придется мужчинам выходить на пенсию в свои 65, а женщинам аж в 63. Кошмар! Многие, очень многие стали прикидывать свою жизнь наперед и стараться высчитать точные сроки ухода из этой жизни. Вот высчитают и сразу объявят всему миру, что не получится у них дожить до пенсионного возраста, а если и получится, то, тем не менее, не удастся вкусить всех прелестей легкого «порхания по жизни» на честную трудовую пенсию, - слишком быстро, практически сразу придется отправляться на «тот свет» из-за подорванного бесконечным безпенсионным трудом здоровья. Вот ведь как! Не получится у них посуществовать беспечно и беззаботно на пенсионные денежки. Умрут сразу, не дождавшись. Ну точно, кошмар!

Вот и автор тоже прикидывал в мыслях свои расчеты и выкладки. И тоже закручинился. Не будет прибавки к пенсии в шестьдесят, а будет только в шестьдесят два. Ну да ладно. У автора уже есть ранее заработанная военная пенсия, да и за инвалидность приплачивают — мало, конечно, приплачивают, но всё польза, и этого могло не быть. Только поэтому автор стал прикидывать и иные свои соображения про пенсионный возраст. А иначе, конечно, ничего бы не прикидывал, загрустил бы, ругался бы самыми мрачными словами и только молился бы о здравии страны. И что же получается? А вот такое.

Есть у автора друг, который работает в одном из негосударственных пенсионных фондов. Не упоминая названия фонда и не называя друга, потому что он не уполномочивал автора на раскрытие указанных личных данных, просто следует сказать, с его слов сказать, что средняя продолжительность жизни мужчин (67-68 лет) сильно тянет вниз тем фактом, что они в большом количестве гибнут по всевозможным причинам до наступления своего сорокалетнего возраста. Слишком большое количество мужчин не доживает до своих сорока. Вот и одна из причин столь низкой средней мужской продолжительности жизни. Но уж если мужчина перевалил через этот критический рубеж, то живет тогда долго, не меньше женщин живет, в среднем.

Значит, наша общая задача заключена в помощи мужчинам перевалить за сорокалетие. Вот поработаем в стране над решением этой задачи и устранением причин преждевременного их ухода из жизни (автоаварии, пожары, прочее, которого в избытке хватает) и, глядишь, средний мужской возраст жизни догонит аналогичный женский (77-78 лет), а то и перегонит его. А что? Невозможно подобное? Почему же? Да у нас в стране ежедневно во всевозможных чрезвычайных ситуациях только на дорогах погибает количество людей, сравнимое с количеством погибших в Кемеровской страшной трагедии. Будем более щепетильны на дорогах, справимся, к примеру, с безумной идиотской беспечностью тех странных молодых «товарищей», что гоняют по улицам наших городов в состоянии лишенности прав на вождение, тут и средний возраст жизни у мужчин повысится. А повысится, так и мужчины смогут на пенсии пожить в беспечности. А еще, поднимем медицину уровнем выше, и новая прибавка к возрасту добавится.

Многое сейчас в стране делается для мужчин с целью продления срока их пребывания здесь вместе с нами. И 65 — это не приговор, это только повод для каждого из нас, мужиков, задуматься о качестве личной заботы за своей жизнью сейчас, то есть еще до выхода на пенсию. Всё ли мы сами делаем в качестве заботы о своих телах, кстати, принадлежащих не нам, а Господу Богу? А если не делать ничего, не заботиться о собственном теле, то тогда да, тогда лишнего пожить точно может «не выгореть». А посему, посетите больницы и посмотрите сами, убедитесь, как многим нашим пожилым людям, скажем прямо, старикам, медицина продлевает жизни, борется за это честно и бескомпромиссно без оглядки на их возраст и материальную обеспеченность.

Довелось сейчас автору полечиться в ряде медицинских учреждений. Так вот, один из соседей, бывший руководитель одного из машиностроительных объединений, 72 года, даже в больнице умудрялся каждый вечер выходить до ближайшего магазина и принимать там «на грудь» не меньше «соточки». Но как он возмущался за всех мужчин, что будут они при новых правилах лишены вот такой возможности — ходить на старости лет пьяными всегда и везде! Люто возмущался. Зато, конечно, ложится в больницу не реже раза в полгода, подлечивается и всё ждет, что можно будет и по «двести» выпивать. Надеется. А другой сосед всё пытался, находясь на больничной койке, выбрать в магазинах через интернет самый «правильный» самогонный аппарат, который, по его словам, вернет ему самую «соль жизни». И это в его 62 года. А, может, и впрямь лучше пить и жить, чем не пить и не жить? Точнее, допиваться, лечиться и снова допиваться? Прямо-таки круговорот «огненной воды» в природе. Тут каждый сам для себя ищет ответ, тут автор даже не предлагает своих мнений. Просто стоит еще задать вопрос — нужно ли свою пенсионную старость сводить к подобному образу жизни, есть ли в подобном «рациональное зерно»?

За «буграми» тоже живут люди. Они точно так же, как и мы с вами, выходят на пенсию. Там у них разные варианты пенсионного возраста существуют. Только вот возраст их выхода, как правило, повыше нашего будет. Да даже и после изменений нашего возраста он все равно останется повыше. Вот в США один знакомый автора, ровесник, и кстати, инвалид в нашем с вами понимании, может выйти на пенсию в возрасте всего лишь 69 лет. А раньше — ни-ни, невозможно! Так вот этот знакомый спит и видит, как он с семьей переезжает жить к нам сюда в Россию, чтобы работать пусть даже и до 65 лет, но никак не до 69. Он уверенно говорит, что мы должны радоваться своим пенсионным возможностям, которые у нас здесь, на его взгляд, много лучше, чем у них там в «штатах». И никакие доводы в том, что это безумие — увеличивать пенсионный возраст мужчин с 60 до 65, его совершенно убедить не могут. Радоваться мы должны, что наша страна Россия. Вот и он хочет быть в России, а не там. А уж его мнение о сопоставлении наших медицин, так это отдельный вопрос. Вылечат у них там, конечно, а потом «уморят» при оплате проведенного лечения. И вся недолга.

Что предложить в качестве вывода? А нет таких предложений. Каждый сам для себя определяется со всеми ответами. Только помнить будем, что все познается в сравнении, а не в пьяном угаре, пусть даже и под больничной капельницей. Так лучше смотреть вперед с оптимизмом, чем заранее горевать.

Господи Иисусе Христе, обереги державу Твою Россию!

Андрей Владимирович Козлов, кандидат экономических наук, полковник милиции в отставке

Организации, запрещенные на территории РФ: «Исламское государство» («ИГИЛ»); Джебхат ан-Нусра (Фронт победы); «Аль-Каида» («База»); «Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун»); «Движение Талибан»; «Священная война» («Аль-Джихад» или «Египетский исламский джихад»); «Исламская группа» («Аль-Гамаа аль-Исламия»); «Асбат аль-Ансар»; «Партия исламского освобождения» («Хизбут-Тахрир аль-Ислами»); «Имарат Кавказ» («Кавказский Эмират»); «Конгресс народов Ичкерии и Дагестана»; «Исламская партия Туркестана» (бывшее «Исламское движение Узбекистана»); «Меджлис крымско-татарского народа»; Международное религиозное объединение «ТаблигиДжамаат»; «Украинская повстанческая армия» (УПА); «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА - УНСО); «Тризуб им. Степана Бандеры»; Украинская организация «Братство»; Украинская организация «Правый сектор»; Международное религиозное объединение «АУМ Синрике»; Свидетели Иеговы; «АУМСинрике» (AumShinrikyo, AUM, Aleph); «Национал-большевистская партия»; Движение «Славянский союз»; Движения «Русское национальное единство»; «Движение против нелегальной иммиграции».

Полный список организаций, запрещенных на территории РФ, см. по ссылкам:
https://minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret
http://nac.gov.ru/terroristicheskie-i-ekstremistskie-organizacii-i-materialy.html
https://rg.ru/2019/02/15/spisokterror-dok.html

Комментарии
Оставлять комментарии незарегистрированным пользователям запрещено,
или зарегистрируйтесь, чтобы продолжить
Введите комментарий

150. Ответ на 148., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Тогда все христиане сохранились только в израильских кибуцах.Не так. Мы, советские люди, и есть христиане.Михаил Иванович, в церквах РПЦ кто пребывает преимущественно: рождённые в СССР или в РФ?

В СССР. Но это ни о чем не говорит.

М.Яблоков / 20.07.2018

149. Ответ на 147., М.Яблоков:

Тогда все христиане сохранились только в израильских кибуцах.

Не так. Мы, советские люди, и есть христиане. Михаил Иванович, в церквах РПЦ кто пребывает преимущественно: рождённые в СССР или в РФ?

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 20.07.2018

148. Ответ на 146., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Просто потому, что для выполнения заповедей Господа нашего Иисуса Христа человек должен вести себя ровно по-социалистически.Именно так и никак иначе, дорогой Владимир Леонидович.

Тогда все христиане сохранились только в израильских кибуцах.

М.Яблоков / 20.07.2018

147. Ответ на 145., Потомок подданных Императора Николая II:

Просто потому, что для выполнения заповедей Господа нашего Иисуса Христа человек должен вести себя ровно по-социалистически.

Именно так и никак иначе, дорогой Владимир Леонидович.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 20.07.2018

146. Ответ на 135., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Хотели реализовать свои ТВОРЧЕСКИЕ способности и получать хорошее благосостояние, независимо от результатов труда. Нынешние люди, собственно говоря, хотят именно того же. Именно поэтому социализм невозможен. Полный бред. Вы отдаёте отчёт в том, что Вы пишете?

Дорогой отец Александр! Я дополнил Вашу цитату пропущенной Вами фразой уважаемого А.Карпова, чтобы подчеркнуть верность Вашего замечания. У Карпова получается, что и христианство невозможно. Просто потому, что для выполнения заповедей Господа нашего Иисуса Христа человек должен вести себя ровно по-социалистически.

Потомок подданных Императора Николая II / 20.07.2018

145. Просьба:

Давайте перенесем дальнейшую беседу на другую мою статью «Пенсия: кто виноват и...». А то, признаюсь, не очень удобно перескакивать со статьи на статью. И еще, отвечу всем завтра, но попозже, и уже там, в тех комментариях. Спасибо. С уважением, Андрей Козлов»

Андрей Козлов / 19.07.2018

144. Ответ на 141., Андрей Козлов:

Что-то решил отдельно ответить на Вашу мысль про сознательное исключение разного рода социальных мотивов (не повторяю их, Вы их очень хорошо отметили). Да, действительно, мой опыт и опыт многих говорит, что нет таковых. Они в мире в подобном качестве рассматриваются только в нашей отечественной криминологии. Весь остальной мир говорит, что любое насилие есть результат отклонений в ширине сосудов головного мозга в его соответствующих отделах. Убийство семьи, чужой, во имя социальной справедливости с целью завладения, например, землей есть полная психопатическая «фигня», как и, например, пассионарность. По сути, вся идея пассионарности (Гумилев Л.Н.) зиждется на том, что эти люди получили себе ММД и стали такими, что их стали именно так — пассионариями. У французов по этому поводу есть поговорка (в нашем переводе) «прекрасные умы встречаются», а у нас говорят «рыбак рыбака видит из далека». В общем, Вы поняли, я не признаю социальные мотивы противоправного поведения.Убийство семьи, чужой, во имя социальной справедливости с целью завладения, например, землей есть полная психопатическая «фигня», как и, например, пассионарность. По сути, вся идея пассионарности (Гумилев Л.Н.) зиждется на том, что эти люди получили себе ММД и стали такими, что их стали именно так — пассионариями. У французов по этому поводу есть поговорка (в нашем переводе) «прекрасные умы встречаются», а у нас говорят «рыбак рыбака видит из далека».В общем, Вы поняли, я не признаю социальные мотивы противоправного поведения. А отчаяние, сами понимаете, любой адвокат влет докажет краткосрочное помутнение рассудка.

Считаете, Единая Россия и Правительство, продемонстрировавшие в очередной раз антисоциальный характер своих действий, имеют "отклонения в ширине сосудов головного мозга в его соответствующих отделах.."? )) Или это было очередное "краткосрочное помутнение рассудка"?))

Ладога& / 19.07.2018

143. Ответ на 141., Андрей Козлов:

Основой существования живого мира является Биохимическая Энергия Живого Вещества (БЭЖВ) научно обоснована Владимиром Ивановичем Вернадским. Индийцы называют её "прана", китайцы "ци". Лев Николаевич Гумилёв попытался обосновать её действие в человеческих коллективах через Пассионарную Теорию Этногенеза (ПТЭ). Ошибочно полагая, что "пассионарность" есть сама БЭЖВ, в то время как она всего лишь степень напряжения энергии при её трансформациях. Пассионарность в течение жизни этноса нарастает, имея положительный заряд и выражаясь в активности человека и этноса. Но бывают моменты перенапряжения в виде этногенетической бифуркации (феодальная раздробленность конца 12 - начала 13 вв., Смута начала 17 века в русском случае). После таких моментов этнос способен восстановиться и продолжать жить с усиленной энергией. Наиболее опасен момент акматической фазы, высочайшего перенапряжения. В нашем случае 20 век, точнее его первая половина. В итоге: миллионы пассионарных людей погибли, самовоспроизводство русского этноса покатилось к нулю, ведущий этнос разделён на три "братских восточнославянских", суперэтническое поле распалось на полтора десятка самостоятельных в границах постсоветских государств. Русский этнос вошёл в период старения со всеми вытекающими. Не знаю как и для пояснения чего "пассионарность" можно употреблять в криминалистике.((

Абазинский / 19.07.2018

142. Дополнение к ответу для Полтораки на 138:

Что-то решил отдельно ответить на Вашу мысль про сознательное исключение разного рода социальных мотивов (не повторяю их, Вы их очень хорошо отметили). Да, действительно, мой опыт и опыт многих говорит, что нет таковых. Они в мире в подобном качестве рассматриваются только в нашей отечественной криминологии. Весь остальной мир говорит, что любое насилие есть результат отклонений в ширине сосудов головного мозга в его соответствующих отделах. Убийство семьи, чужой, во имя социальной справедливости с целью завладения, например, землей есть полная психопатическая «фигня», как и, например, пассионарность. По сути, вся идея пассионарности (Гумилев Л.Н.) зиждется на том, что эти люди получили себе ММД и стали такими, что их стали именно так — пассионариями. У французов по этому поводу есть поговорка (в нашем переводе) «прекрасные умы встречаются», а у нас говорят «рыбак рыбака видит из далека». В общем, Вы поняли, я не признаю социальные мотивы противоправного поведения. А отчаяние, сами понимаете, любой адвокат влет докажет краткосрочное помутнение рассудка.

Андрей Козлов / 19.07.2018

141. Ответ на 138., Полтораки:

Нет-нет. Никакого уничтожения. Другое дело, что есть всякого рода придурки, у которых проблемы начались еще в детском и тинейджерском возрасте. Причиной отклонений является минимальная мозговая достаточность (ММД). В результате формируются разного рода личностные акцентуации, при наличии которых у человека окружающие зачастую не в состоянии спрогнозировать его поведение. Комсомольцев-младореформаторов (Гайдар, Абрамович, Прохоров и проч.) имеете в виду? Да уж, девиантное поведение манифестировало с размахом - страну угробили! Вы сознательно исключаете из рассмотрения побудительных мотивов социальные причины (классовое неравенство, вседозволенность одних и отчаяние других)? А уничтожение есть - просто оно медленное, мучительное и тщательно продуманное. Социальный геноцид, уничтожающий "обузу" (малоимущих пенсионеров и инвалидов) путем неуклонного самоустранения государства от любой сколь-нибудь затратной формы социального обеспечения. И пенсионная реформа, к которой Вы стыдливо предлагаете "приспособиться", - один из важных этапов на пути реализации широкомасштабной неолиберальной программы МВФ. Думаете, Эллочка-людоедка (Набиуллина) сама придумала, заявив, что проблема российских пенсионеров в том, что они не умеют копить деньги и не умеют инвестировать? Отнюдь! Этим цинизмом "за гранью Добра и Зла" и абсолютной оторванностью от социальной реальности за пределами "кооператива Озеро" и "острова Фантазия" пропитана вся наша власть, которой некоторые читатели и авторы РНЛ норовят поклониться и других склонить к сему свальному греху...

Честно скажу, я не верю в социальный и иной геноцид в нашей стране, и в медленное сознательное уничтожение кого бы то ни было. И меня в этом не убедить до тех пор пока не будут предъявлены публично соответствующие документальные доказательства. А вот ММД у младореформаторов — это Вы интересное замечание отметили, как-то даже и не задумывался раньше о чем-либо подобном. Поразмышлять бы нужно, если получится над чем.

Андрей Козлов / 19.07.2018

140. Ответ на 127., Андрей Карпов:

На дорогах у нас встречаются и отечественные автомобили, подальше от Москвы - чаще. Смерти автопрома не произошло.

Под дурачка косить у Вас, г-н Карпов, не очень получается.

Георгий / 19.07.2018

139. Ответ на 136., Андрей Козлов:

Нет-нет. Никакого уничтожения. Другое дело, что есть всякого рода придурки, у которых проблемы начались еще в детском и тинейджерском возрасте. Причиной отклонений является минимальная мозговая достаточность (ММД). В результате формируются разного рода личностные акцентуации, при наличии которых у человека окружающие зачастую не в состоянии спрогнозировать его поведение.

Комсомольцев-младореформаторов (Гайдар, Абрамович, Прохоров и проч.) имеете в виду? Да уж, девиантное поведение манифестировало с размахом - страну угробили! Вы сознательно исключаете из рассмотрения побудительных мотивов социальные причины (классовое неравенство, вседозволенность одних и отчаяние других)? А уничтожение есть - просто оно медленное, мучительное и тщательно продуманное. Социальный геноцид, уничтожающий "обузу" (малоимущих пенсионеров и инвалидов) путем неуклонного самоустранения государства от любой сколь-нибудь затратной формы социального обеспечения. И пенсионная реформа, к которой Вы стыдливо предлагаете "приспособиться", - один из важных этапов на пути реализации широкомасштабной неолиберальной программы МВФ. Думаете, Эллочка-людоедка (Набиуллина) сама придумала, заявив, что [i]проблема российских пенсионеров в том, что они не умеют копить деньги и не умеют инвестировать[/i]? Отнюдь! Этим цинизмом "за гранью Добра и Зла" и абсолютной оторванностью от социальной реальности за пределами "кооператива Озеро" и "острова Фантазия" пропитана вся наша власть, которой некоторые читатели и авторы РНЛ норовят поклониться и других склонить к сему свальному греху...

Полтораки / 19.07.2018

138. Ответ на 133., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Андрей Владимирович, сегодня, отправившись на крещение, я увидел женщину, примерно 65-летнего возраста на костылях. Она переходила автодорогу где-то до 15 м от пешеходного перехода. Я посмотрел в левое зеркало, дабы слева не выскочил какой-нибудь придурок, остановился, пропуская её. Эта женщина с такой благодарностью посмотрела на меня и кивнула своей головой...При нынешней власти таких людей, инвалидов и немощных, в т. ч. и нас, будут уничтожать. Неужели это непонятно?!Неужели

Нет-нет. Никакого уничтожения. Другое дело, что есть всякого рода придурки, у которых проблемы начались еще в детском и тинейджерском возрасте. Причиной отклонений является минимальная мозговая достаточность (ММД). В результате формируются разного рода личностные акцентуации, при наличии которых у человека окружающие зачастую не в состоянии спрогнозировать его поведение. Следствием ММД и является тот факт, что люди гоняют на дорогах, а не ездят по правилам, хватаются за стволы, пусть даже и травматические, устраивают мордобои до смертоубийства и проч. Однако нюанс в том, что ММД у тинейджера признается социально-психологическим сбоем, исправлять который должны социальные психологи, а не медики или даже психиатры. А вот в штатах ММД никак не признается. Точнее, признается сознательным повндением человека здорового, а не больного. Так там в штатах по таким разрешено стрелять при малейшем подозрении на угрозу в адрес полицейского, что мы и наблюдаем все время. В действительности же это все люди с неадекватным поведением. Ладно, пусть у них там есть так, как они хотят. У нас же никто никого уничтожать организованно и по заданию не будет, ну, кроме, как я сказал, какой-нибудь сумасшедший проявит себя в нашей обычной жизни. Не нервничайте, отец Александр. С уважением, Андрей. Храни Вас Пресвятая Богородица!

Андрей Козлов / 19.07.2018

137. Ответ на 134., Андрей Карпов:

Хотели реализовать свои ТВОРЧЕСКИЕ способности и получать хорошее благосостояние, независимо от результатов труда. Нынешние люди, собственно говоря, хотят именно того же. Именно поэтому социализм невозможен.

Михаил Пришвин однажды высказал чрезвычайно глубокую мысль: [i]"Мещанство есть такое состояние духа, когда вещь получает самостоятельную ценность без отношения к существу человека."[/i] Социализм погиб ровно в тот момент, когда отказался от ИДЕИ воспитания нового человека-ТВОРЦА, провозгласив целью "неуклонное повышение материального благосостояния". Мещанство победило социализм, смерть и энтропия победила Жизнь и Творчество. Однако как смерть, побеждая жизнь в каждом конкретном случае, бессильна перед Жизнью Вечной - так и мещанство, восторжествовав однажды, рано или поздно будет побеждено и отброшено на "свалку истории" тем социальным укладом, где не останется места алчности, эгоистической конкуренции и меркантилизму - но где восторжествует братство, взаимопомощь и сострадание. Это не хилиазм, а это такой общественный уклад, наиболее полно отвечающий предуготовлению к Жизни Вечной. Там, очевидно, будут и невзгоды, и страдания - не будет лишь одного: поклонения мамоне и культа стяжательства. Социализм не только возможен - он НЕИЗБЕЖЕН!

Полтораки / 19.07.2018

136. Ответ на 134., Андрей Карпов:

Хотели реализовать свои ТВОРЧЕСКИЕ способности и получать хорошее благосостояние, независимо от результатов труда.

Полный бред. Вы отдаёте отчёт в том, что Вы пишете?

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 19.07.2018

135. Ответ на 132., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Люди хотели реализовать свои способности и, естественно, получать хорошее благосостояние, что полностью соответствует принципу социализма: "От каждого - по способностям, каждому - по труду".

Хотели реализовать свои ТВОРЧЕСКИЕ способности и получать хорошее благосостояние, независимо от результатов труда. Нынешние люди, собственно говоря, хотят именно того же. Именно поэтому социализм невозможен.

Андрей Карпов / 19.07.2018

134. автору

Андрей Владимирович, сегодня, отправившись на крещение, я увидел женщину, примерно 65-летнего возраста на костылях. Она переходила автодорогу где-то до 15 м от пешеходного перехода. Я посмотрел в левое зеркало, дабы слева не выскочил какой-нибудь придурок, остановился, пропуская её. Эта женщина с такой благодарностью посмотрела на меня и кивнула своей головой... При нынешней власти таких людей, инвалидов и немощных, в т. ч. и нас, будут уничтожать. Неужели это непонятно?! Неужели

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 19.07.2018

133. Ответ на 131., Андрей Карпов:

Золотой телёнок" был написан в 1931 году.

Угар НЭПа.

Дело не только в том, что Хрущёв урезал частника. Тут даже вопрос в том, а почему Хрущёв это сделал? Просто к этому моменту уже накопилась изрядная энтропия советской идеологической системы.

Нельзя человека сделать "общественным животным". Любой человек - это личность, обладающий творческими способностями. Это понимал Сталин и его ближайшие сподвижники.

Если раньше частная инициатива не мешала строить коммунизм, то к началу 60-х гражданам не столько коммунизм нужен был, сколько материальное процветание.

Не так. Люди хотели реализовать свои способности и, естественно, получать хорошее благосостояние, что полностью соответствует принципу социализма: "От каждого - по способностям, каждому - по труду".

Поэтому и "цеховики" стали явлением, несмотря на угрозу для жизни и свободы. Развивался кризис идеологии, который потом привёл к "сливу" СССР.

Сейчас "цеховики" появились и в Церкви. Лавочки, торговые точки, похоронные бюро, частные предприятия, расхищение церковной кассы. В СССР секретари обкомов и горкомов, даже члены Политбюро, не жили так, как некоторые (естественно, не все) нынешние служители культа.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 19.07.2018

132. Ответ на 129., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

"цеховики" появились при Хрущеве, который хотел напрпочь уничтожить личную инициативу

"Золотой телёнок" был написан в 1931 году. Уголовное законодательство по экономическим статьям пришлось ужесточать ещё при Сталине. Но, в целом, Вы конечно правы, подпольный бизнес активно развился позднее, несмотря на введённую смертную казнь (её по экономическим статьям ввели уже при Хрущеве). Я бы сделал только одно добавление. Дело не только в том, что Хрущёв урезал частника. Тут даже вопрос в том, а почему Хрущёв это сделал? Просто к этому моменту уже накопилась изрядная энтропия советской идеологической системы. Если раньше частная инициатива не мешала строить коммунизм, то к началу 60-х гражданам не столько коммунизм нужен был, сколько материальное процветание. Хрущёв попытался "вытравить" частный интерес из советского человека. Но это - реакция на болезнь, а не причина болезни. Поэтому и "цеховики" стали явлением, несмотря на угрозу для жизни и свободы. Развивался кризис идеологии, который потом привёл к "сливу" СССР.

Андрей Карпов / 19.07.2018

131. Ответ на 128., Андрей Карпов:

Сейчас науку как раз пытаются реанимировать, потому как наука в позднем СССР выродилась. Перед Путиным стоит поистине сталинская задача: заставить науку работать на результат (военный и народно-хозяйственный), чему многие учёные мужи противятся изо всех сил. Нужна такая же перестройка научной системы, как прошла в образовании (образовательные стандарты, ЕГЭ, гибкость программ (разноуровневость) поддержка наиболее одарённых). Если ситуацию в образовании ревнители прошлого не испортят, лет через 10 мы получим очевидное образовательное преимущество по сравнению даже с Гонконгом и Сингапуром, не говоря о Западе. Мешают чисто советские привычки - готовность отчитаться, как надо, любовь к цифре плюс современная увлеченность технологическими бирюльками (внешняя). Если Вы этого не видите, значит у Вас просто старые очки.

Что ни слово - то квинтэссенция бреда. Слепой рассуждает об очках.

Коротков А. В. / 19.07.2018

130. Ответ на 128., Андрей Карпов:

Понятие "цеховики" из советской эпохи Вам ничего не говорит?

Андрей Владимирович, "цеховики" появились при Хрущеве, который хотел напрпочь уничтожить личную инициативу. При нём появились совхозы, т. е. агрообъединения, зарплата работников которых фактически не зависела от собранного урожая, надоев и пр. При Хрущёве был нанесён колоссальный удар по личному подворью граждан, по кооперативному движению, по артелям и т. д. Между прочим, мой отец, отслуживший в личном резерве Сталина мастером вождения танков, инструктором в 1943-1950-х гг., после демобилизации стал работать на оборонном заводе "Электромашина" простым рабочим. Потом с 8-леткой за плечами занимал должность инженера по снабжению, выполнял персональные производственные задания директора завода, входящего в номенклатуру ЦК КПСС (это уже др. история). Так вот. Мой отец в начале 1950-х гг. своими руками изготавливал диваны и кресла и продавал на рынке. Я видел тятины изделия. Великолепное качество! А подо мной (вес у меня - 107 кг) не выдерживает ни один современный диван. Почему-то образуется вмятина через 3-4 года.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 19.07.2018

129. Ответ на 119., Туляк:

Всё просто: пусть введут прогрессивный налог и пусть компетентные органы следят за тем, чтобы не было этих самых "серых зарплат".

Ага, ещё один волшебный рубильник на стенке Вашего автосервиса. Понятие "цеховики" из советской эпохи Вам ничего не говорит? "Просто" - только на бумажных схемах.

пресловутый закон о повышении пенсионного возраста, то появляется такая вероятность, что не малая часть населения уйдёт "в тень"

Какая связь? Проясните, не вижу. Если человек в 60 лет получал белую зарплату, почему он должен в 61 год перейти на серую схему?

А про "офшоры" ничего не слышали?

Офшоры - это территории с отсутствующим или льготным налогообложением. Поэтому они притягивают капиталы из других стран. Вывод денег в офшоры нарушает национальные интересы, но, как правило, это - законные деньги и законные способы их перемещения (через "дыры" в законах). Называть эти деньги "ворованными" - это экспрессия. Конечно, в 90-е основная масса выведенных денег имела сомнительное происхождение. Но сейчас - не 90-е.

надо НЕ гробить (как это делается сегодня) свою Науку

Известная песня. Сейчас науку как раз пытаются реанимировать, потому как наука в позднем СССР выродилась. Перед Путиным стоит поистине сталинская задача: заставить науку работать на результат (военный и народно-хозяйственный), чему многие учёные мужи противятся изо всех сил. Нужна такая же перестройка научной системы, как прошла в образовании (образовательные стандарты, ЕГЭ, гибкость программ (разноуровневость) поддержка наиболее одарённых). Если ситуацию в образовании ревнители прошлого не испортят, лет через 10 мы получим очевидное образовательное преимущество по сравнению даже с Гонконгом и Сингапуром, не говоря о Западе. Мешают чисто советские привычки - готовность отчитаться, как надо, любовь к цифре плюс современная увлеченность технологическими бирюльками (внешняя). Если Вы этого не видите, значит у Вас просто старые очки.

Андрей Карпов / 19.07.2018

128. Ответ на 125., Георгий:

это если бы США у нас рубли закупали в таком же количестве, как мы там доллары. И если мы летали на своих самолетах, ездили бы на своих машинах, работали бы на своих компьютерах и разговаривали бы по своим телефонам

Вы, видимо, из того же автосервиса, что и Туляк, где на стенке размещены волшебные рубильники. Перещёлкнул - и вот тебе, отечественные компьютеры на каждом столе... Когда в России возник рынок, у нас началось активное замещение отечественных автомобилей на импортные. Почему? Граждане соотнесли качество тех и других. Это я не к тому, что не надо своих машин, а к тому, что это не так просто (вернее очень непросто) обеспечить. Но и не так всё плохо, как Вы пытаетесь представить. Те, кому надо уже говорят по отечественным телефонам (специальные ведомственные мобильники - их поставки вперёд на несколько лет расписаны). На дорогах у нас встречаются и отечественные автомобили, подальше от Москвы - чаще. Смерти автопрома не произошло. С самолётами - ещё круче. Мировых производителей самолётов всего 4. И мы - одни из них (кроме нас - США, ЕС и Китай. Больше нет никого). Это в нынешнем глобальном мире дорогого стоит. Но не будь у нас ракет, ничего бы этого не было, и потенциала у России не было бы тоже. Поэтому - сначала ракеты, потом гражданка. Так было и в СССР, так есть и сейчас.

Андрей Карпов / 19.07.2018

127. Ответ на 124., Абазинский:

Для колхозников пенсия стала доступна в 1964 г.

Ответьте, Абазинский: как выживали крестьяне при царе - без пенсий, паспортов, официальных зарплат, без трудодней, без государственной поддержки в виде сельскохозяйственной техники, без бесплатной медицины и образования и т.д. и т.п...?

Туляк / 19.07.2018

126. Ответ на 118., Андрей Карпов:

Сила, она ведь сегодня не в том - у кого больше ядерных ракет, а у кого больше технологий и денегНу-ну...Такие высказывания Вашингтон проплачивает.Деньги и технологии - у Штатов.Но мы с ними говорим на равных, потому как у нас - ракеты. А не было бы ракет...

Ракеты - это, конечно, хорошо - но погоды в "равенстве" не делают. На равных - это если бы США у нас рубли закупали в таком же количестве, как мы там доллары. И если мы летали на своих самолетах, ездили бы на своих машинах, работали бы на своих компьютерах и разговаривали бы по своим телефонам. Итд. Это было бы на равных. А то, что имеем - совсем другое. Полное подчинение МВФ, олигархию и политиков с детками живущими на Западе, разрушение основ русского общества и абсолютное недержание своего слова ни в чем в политике. Флюгаристика. Ракеты с одной стороны, а с другой желание быть служкой Запада за неимением ничего своего и полным нежеланием ничего менять.

Георгий / 18.07.2018

125. Ответ на 121., Lucia:

Следует просто-напросто вернуться к тому, что было в СССРЯ не удивлён тёплому восприятию советского пенсионного обеспечения.Вот цифры:за период 1940-1986 гг. ВВП СССР увеличился в 18 раз, рост расходов бюджета в 24, а государственные расходы на пенсионное обеспечение в 164 раза, удельный вес бюджетных расходов на пенсионное обеспечение возрос с 1,7% до 11,8%.Понятно, что была низкая база... Отсюда такой впечатляющий процент роста. Но тенденция - однозначная. Пенсии на излёте СССР давали 40% от зарплаты... При этом в СССР на одного пенсионера было 4 работающих, сейчас - вдвое меньше. Вывод: пенсионерам в СССР было хорошо, но вернуться к такой системе сейчас - будет убийственно для экономики. Понятно, что современное государство хотело бы сбыть пенсионеров с рук (перевести ПФ на полное самофинансирование) - это бы облегчило финансовое управление. Но в чистом виде не получится... А вы хотите, чтобы от самофинансирования вообще отказались... Тут однозначных решений нет. Будет продолжаться путь проб и ошибок с ограничителем в виде народного недовольства. Соотношение работающих и пенсионеров могло говорить о коротком веке старых людей.И на зарплату было жить плохо. А сорок процентов.

Особенно "порадовало" "пенсионное обеспечение в 164 раза". Но ведь ничего не говорится о том, что началось с того, что абсолютное большинство пенсий до 1960-х вообще не получало. О пенсиях для всех задумались только в середине 1950-х гг. Для колхозников пенсия стала доступна в 1964 г. Что можно было купить на 12 рублей? Моя матушка после реформы денежной в 1961 г. получала 28 рублей зарплату. В 1960-х гг. в моде были "москвички" с шалевым воротником. Стоили они в 1964 г. 80 руб. Правда и у мамы зарплату подняли до 40 руб. Так что "москвичка" была нам не по деньгам. У других семей ситуация была ещё тяжелее. Выручал огород и живность на подворье.

Абазинский / 18.07.2018

124. Ответ на 117., Андрей Карпов:

Почему не вводится прогрессивная шкала? Потому что собираемость налогов упадёт.

Карпов, как обычно, "объяснил".

Коротков А. В. / 18.07.2018

123. Ответ на 120., Lucia:

А вот невостребованность зависит не столько от окружающей человека действительности, сколько от личной жизненной позиции.Главное, чтобы человеку самому была нужно его голова. Глядя на пожилых видим - это далеко не всем дано.Да уж! Грустно...У меня есть несколько знакомых женщин из числа прихожанок. Возраст около 80-ти (плюс-минус). Так они добровольно сами по собственной инициативе ходят в социальный дом для престарелых (недалеко) и помогают его обитателям. Так они хоть и сами такие точно (или почти точно), но стараются самозаняться так, чтобы не бесцельно, а хоть с какой пользой людям. Но это только эти женщины, а иных то востократно больше.Я знала женщину 90 лет, которая уже не могла ходить, а читала с лупой, но много и на разных языках.Знаю тех, кто за 80, но ещё преподают с удовольствием на дому.

Дай Бог всем этим сударыням здравие и заступничество Матушки нашей Пресвятой Богородицы! И для Вас, Господи, простри Свое благорасположение!

Андрей Козлов / 18.07.2018

122. Ответ на 105., Андрей Карпов:

Следует просто-напросто вернуться к тому, что было в СССРЯ не удивлён тёплому восприятию советского пенсионного обеспечения.Вот цифры:за период 1940-1986 гг. ВВП СССР увеличился в 18 раз, рост расходов бюджета в 24, а государственные расходы на пенсионное обеспечение в 164 раза, удельный вес бюджетных расходов на пенсионное обеспечение возрос с 1,7% до 11,8%.Понятно, что была низкая база... Отсюда такой впечатляющий процент роста. Но тенденция - однозначная. Пенсии на излёте СССР давали 40% от зарплаты... При этом в СССР на одного пенсионера было 4 работающих, сейчас - вдвое меньше. Вывод: пенсионерам в СССР было хорошо, но вернуться к такой системе сейчас - будет убийственно для экономики. Понятно, что современное государство хотело бы сбыть пенсионеров с рук (перевести ПФ на полное самофинансирование) - это бы облегчило финансовое управление. Но в чистом виде не получится... А вы хотите, чтобы от самофинансирования вообще отказались... Тут однозначных решений нет. Будет продолжаться путь проб и ошибок с ограничителем в виде народного недовольства.

Соотношение работающих и пенсионеров могло говорить о коротком веке старых людей. И на зарплату было жить плохо. А сорок процентов.

Lucia / 18.07.2018

121. Ответ на 95., Андрей Козлов:

А вот невостребованность зависит не столько от окружающей человека действительности, сколько от личной жизненной позиции.Главное, чтобы человеку самому была нужно его голова. Глядя на пожилых видим - это далеко не всем дано.Да уж! Грустно...У меня есть несколько знакомых женщин из числа прихожанок. Возраст около 80-ти (плюс-минус). Так они добровольно сами по собственной инициативе ходят в социальный дом для престарелых (недалеко) и помогают его обитателям. Так они хоть и сами такие точно (или почти точно), но стараются самозаняться так, чтобы не бесцельно, а хоть с какой пользой людям. Но это только эти женщины, а иных то востократно больше.

Я знала женщину 90 лет, которая уже не могла ходить, а читала с лупой, но много и на разных языках. Знаю тех, кто за 80, но ещё преподают с удовольствием на дому.

Lucia / 18.07.2018

120. Ответ на 117., Андрей Карпов:

Смешно, право. Почему не вводится прогрессивная шкала? Потому что собираемость налогов упадёт.Сейчас доля серых зарплат невелика, но она опять будет больше половины.

Вот это действительно - СМЕШНО! Всё просто: пусть введут прогрессивный налог и пусть компетентные органы следят за тем, чтобы не было этих самых "серых зарплат". Но, кто будет за этим следить? Не станут же сами воры, следить за собой!)))) А вам не кажется, что если будет принят этот пресловутый закон о повышении пенсионного возраста, то появляется такая вероятность, что не малая часть населения уйдёт "в тень" и собираемость налогов сильно уменьшиться, по причине того, что многие поймут, что нет смысла делать отчисления в пенсионный фонд, потому как - до пенсии можно просто не дожить? Люди станут работать "по чёрному" и получать свои деньги "в конвертах" и плевать они хотели на пенсию. Что тогда будет делать власть?

У нас вывозятся, в основном, официальные, законные деньги.

Чем дальше, тем смешнее))))) А про "офшоры" ничего не слышали? Через которые все эти 30 лет правления либеро-дерьмократии в России, утекли многие, многие и ещё сто раз - многие триллионы "долларов-денег"?!

Что касается "прекращения вывоза природных ресурсов", то пенсию нефтью или газом что ли выдавать?

Кроме продажи природных ресурсов, надо НЕ гробить (как это делается сегодня) свою Науку, а надо её развивать, надо открывать больше новых научных лабораторий, куда надо привлекать нашу молодёжь с научным складом ума и которая сегодня бежит из России потому как тут не видит для себя перспектив. Надо развивать свои технологии, строить фабрики и заводы по производству того, что мы покупаем за рубежом сделанного ИЗ НАШЕГО ЖЕ СЫРЬЯ и эту ГОТОВУЮ продукцию продавать всему миру! Образование, Наука и Культура - вот три наипостылейшие падчерицы, нашей, так называемой - "демократии"! Нам, русским, нужна Россия, а не Ресурсная Федерация, в которую её превратили господа либерманы.

Сила, она ведь сегодня не в том - у кого больше ядерных ракет, а у кого больше технологий и денег Ну-ну...Такие высказывания Вашингтон проплачивает.Деньги и технологии - у Штатов.Но мы с ними говорим на равных, потому как у нас - ракеты. А не было бы ракет...

Когда пишите такие как вы, Карпов, в Вашингтонском обкоме вам СТОЯ АПЛОДИРУЮТ!

Туляк / 18.07.2018

119. Ответ на 110., Туляк:

Сила, она ведь сегодня не в том - у кого больше ядерных ракет, а у кого больше технологий и денег

Ну-ну... Такие высказывания Вашингтон проплачивает. Деньги и технологии - у Штатов. Но мы с ними говорим на равных, потому как у нас - ракеты. А не было бы ракет...

Андрей Карпов / 18.07.2018

118. Ответ на 110., Туляк:

Если сейчас взять и ввести прогрессивную шкалу налогов и хотя бы на 1/3 остановить утечку ворованных денег и природных ресурсов за рубеж

Я так прямо вижу рубильник на стене. Щёлкнуло, и утечка прекратилась... Смешно, право. Почему не вводится прогрессивная шкала? Потому что собираемость налогов упадёт. Сейчас доля серых зарплат невелика, но она опять будет больше половины. "Ворованные" деньги - это я так понимаю, экспрессия. У нас вывозятся, в основном, официальные, законные деньги. Вывоз капитала называется. Прекратить вывоз можно двумя путями: а) обеспечив высокую доходность инвестиций в стране (просто?) и б)подняв железный занавес (это приведёт к падению уровня жизни в 2-3 раза). Что касается "прекращения вывоза природных ресурсов", то пенсию нефтью или газом что ли выдавать? Вывозить меньше ресурсов - это, с одной стороны, правильно, но с выплатами пенсий не связано никак.

Андрей Карпов / 18.07.2018

117. Ответ на 108., Абазинский:

Как можно манипулировать цифрами!

Какая тут манипуляция? Это просто усредненные данные. Они показывают тенденцию. Моя прабабка получала пенсию 19 рублей. Поскольку была колхозницей. Но всё всегда делалось за счёт деревни. Панарин писал, например, что Китайский рывок как раз был сделан за счёт деревенского резерва.

Андрей Карпов / 18.07.2018

116. Ответ на 106., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Вывод: пенсионерам в СССР было хорошо, но вернуться к такой системе сейчас - будет убийственно для экономики. Докажите.

Не докажу. Особенно - Вам. В СССР, кстати, не было индексации пенсий. Тогда вообще была другая жизнь (и другие люди). Я уверен, что советские рецепты к современной реальности неприменимы. А нефондированное бюджетирование гораздо сложнее фондированного. Прежде всего, что нет объективных (хотя бы пунктирных) границ для тех или иных групп расходов. Вести такую систему - требуется очень высокий профессионализм. В СССР, кстати, в конечно счете не справились. Нынешние же экономисты - родом из совсем другой школы, шансов завалить страну у них больше.

Андрей Карпов / 18.07.2018

115. Ответ на 107., М.Яблоков:

Вы что экономист? Вы же культуролог. Вот и занимайтесь культурологией! Не лезьте вы туда, где вы полный профан.

На всякий случай: у меня красный диплом Гос.фин. академии.

Андрей Карпов / 18.07.2018

114. Ответ на 107., М.Яблоков:

Вы что экономист? Вы же культуролог.

"Культуролог" - это такой эвфемизм. Когда человек не имеет никаких знаний ни в одной нормальной научной области, он становится "культурологом". Чтобы писать обо всём и ни о чём одновременно. В общем, заниматься пустопорожней болтологией.

Коротков А. В. / 18.07.2018

113. Ответ на 108., Абазинский:

Докажите. Дайте конкретные документы. Вы, "Абазинский-Трипольский" - банальный лжец.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 18.07.2018

112. 65 — не приговор

Ссылка "битая" получилась.... https://vk.cc/8hSArL

Туляк / 18.07.2018

111. Ответ на 105., Андрей Карпов:

Вывод: пенсионерам в СССР было хорошо, но вернуться к такой системе сейчас - будет убийственно для экономики.

Возвращение к пенсионной системе СССР, будет убийственно не для экономики государства, а для ВОРОВ, которые расхищают и распродают Россию! Если сейчас взять и ввести прогрессивную шкалу налогов и хотя бы на 1/3 остановить утечку ворованных денег и природных ресурсов за рубеж, то можно не просто вернуть советскую пенсионную систему, но и намного её улучшить и ещё останется, чтобы сделать экономику государства по настоящему - Сильной. Сила, она ведь сегодня не в том - у кого больше ядерных ракет, а у кого больше технологий и денег! Вот когда у нас всё это будет, тогда мы станем интересны всему миру, но никак не раньше: https://goo.gl/QrnMn1 Но, ведь вор, не полезет в карман своему собрату. Это чревато "разборками", в которых можно и голову потерять. А вот залезть очередной раз в карман народа и за его счёт поправить свои плачевные дела с "нехваткой финансов" для того же народа - это самое то, что давно уже привычное и выгодное дело.

Туляк / 18.07.2018

110. 107. М.Яблоков

!!!

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 18.07.2018

109. Ответ на 105., Андрей Карпов:

Следует просто-напросто вернуться к тому, что было в СССРЯ не удивлён тёплому восприятию советского пенсионного обеспечения.Вот цифры:за период 1940-1986 гг. ВВП СССР увеличился в 18 раз, рост расходов бюджета в 24, а государственные расходы на пенсионное обеспечение в 164 раза, удельный вес бюджетных расходов на пенсионное обеспечение возрос с 1,7% до 11,8%.Понятно, что была низкая база... Отсюда такой впечатляющий процент роста. Но тенденция - однозначная. Пенсии на излёте СССР давали 40% от зарплаты... При этом в СССР на одного пенсионера было 4 работающих, сейчас - вдвое меньше. Вывод: пенсионерам в СССР было хорошо, но вернуться к такой системе сейчас - будет убийственно для экономики. Понятно, что современное государство хотело бы сбыть пенсионеров с рук (перевести ПФ на полное самофинансирование) - это бы облегчило финансовое управление. Но в чистом виде не получится... А вы хотите, чтобы от самофинансирования вообще отказались... Тут однозначных решений нет. Будет продолжаться путь проб и ошибок с ограничителем в виде народного недовольства.

Как можно манипулировать цифрами! 60% в СССР жили в селе и не имели представления о пенсиях до 1961 года. При этом и в городах не каждый, далеко не каждый мог претендовать на пенсию. Партхозактив пожалуйста! В 1961 г. первые пенсии бывшим колхозникам 8 рублей! А вот жена сидит подсказывает, её бабушка двоюродная в 1975 г. после работы всю жизнь в колхозе получала 25 рублей! Моя матушка после 41,5 года работы в конце 1970-х получила всего то 78 рублей. А вот бабушка моя, родила 11 детей, вырастила 6, с 1915 года оглохла, по сути инвалид второй группы по слуху, отправила на фронт 2-х сыновей. Умерла в 1957 г. не получив от "родного справедливого государства" ни копейки. Примеры можно продолжать до бесконечности.

Абазинский / 18.07.2018

108. Ответ на 105., Андрей Карпов:

Вы что экономист? Вы же культуролог. Вот и занимайтесь культурологией! Не лезьте вы туда, где вы полный профан.

М.Яблоков / 18.07.2018

107. Ответ на 105., Андрей Карпов:

Вывод: пенсионерам в СССР было хорошо, но вернуться к такой системе сейчас - будет убийственно для экономики.

Докажите.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 18.07.2018

106. Ответ на 103., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Следует просто-напросто вернуться к тому, что было в СССР

Я не удивлён тёплому восприятию советского пенсионного обеспечения. Вот цифры: за период 1940-1986 гг. ВВП СССР увеличился в 18 раз, рост расходов бюджета в 24, а государственные расходы на пенсионное обеспечение в 164 раза, удельный вес бюджетных расходов на пенсионное обеспечение возрос с 1,7% до 11,8%. Понятно, что была низкая база... Отсюда такой впечатляющий процент роста. Но тенденция - однозначная. Пенсии на излёте СССР давали 40% от зарплаты... При этом в СССР на одного пенсионера было 4 работающих, сейчас - вдвое меньше. Вывод: пенсионерам в СССР было хорошо, но вернуться к такой системе сейчас - будет убийственно для экономики. Понятно, что современное государство хотело бы сбыть пенсионеров с рук (перевести ПФ на полное самофинансирование) - это бы облегчило финансовое управление. Но в чистом виде не получится... А вы хотите, чтобы от самофинансирования вообще отказались... Тут однозначных решений нет. Будет продолжаться путь проб и ошибок с ограничителем в виде народного недовольства.

Андрей Карпов / 18.07.2018

105. Ответ на 103., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Дорогой Андрей Владимирович!Зачем придумывать? Следует просто-напросто вернуться к тому, что было в СССР: пенсионное обеспечение должно осуществляться из Государственного бюджета. Пенсионеры должны получать 60% от ср. заработка, но не ниже прожиточного минимума. Неужели непонятно?!Нельзя людей бросать!!!

Уважаемый отец Александр! Всегда очень рад обменяться с Вами новыми мыслями. А сейчас эти мысли уж точно не новые, а, похоже, хорошо забываемой старое. Согласен с Вашим преложением и целиком его поддерживаю. Конечно, хотелось бы, чтобы все было как написано в моем прошлом комментарии 33, но раз не так, то пусть будет хоть по Вашему. Однако есть у меня и пара совершенно новых представлений по всему нашему пенсионному соображению. Постараюсь изложить все в новой статье, может и напечатают, хотя, могут и не напечатать, уж больно неоднозначны эти соображения, к которым я, можно сказать - случайно, пришел.

Андрей Козлов / 17.07.2018

104. 101. Андрей Карпов

Дорогой Андрей Владимирович! Зачем придумывать? Следует просто-напросто вернуться к тому, что было в СССР: пенсионное обеспечение должно осуществляться из Государственного бюджета. Пенсионеры должны получать 60% от ср. заработка, но не ниже прожиточного минимума. Неужели непонятно?! Нельзя людей бросать!!!

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 17.07.2018

103. Ответ на 101., Андрей Карпов:

Ничего антинародного в действиях власти нет. Наоборот, она пытается исходить из национальных интересов. Просто действует как умеет и как привыкла.

Ворует, ага. Привыкла и только это и умеет...

Полтораки / 17.07.2018

102. Re: 65 — не приговор

Доживаемость до пенсии сократится, что уж тут говорить. Задолженность пенсионного фонда перед бюджетом сейчас составляет годовой бюджет. С учетом грядущей демографической ямы темп роста задолженности резко усилится. К тому же следует ожидать, что число работающих пенсионеров значительно возрастёт (замещающих их молодых кадров будет в ближайшие 5-7 лет приходить меньше). Есть также общий принцип фондирования, когда на целевые траты существуют целевые отчисления. В нынешних условиях поднять отчисления на пенсию невозможно, это убьёт предприятия. Так что фондировать в нужных объёмах нельзя. Принято решение не отказываться от принципа фондирования и сократить число пенсионеров. Просто увеличивать долг ПФ уже нельзя, это будет ухудшать показатели нац.экономики (в частности увеличивать стоимость кредитов). Фондирование - это довольно простой способ управления финансами. Понятно, что за него держатся. Сохранение пенсионного возраста требует перехода к новой системе финансового управления в масштабах страны. Понятно, что власть выбрала более простой для себя вариант... Изменить финансовую политику - страшновато. А вдруг всё посыплется? Ничего антинародного в действиях власти нет. Наоборот, она пытается исходить из национальных интересов. Просто действует как умеет и как привыкла. Понятно, что хочется начать получать пенсию раньше. Но можем ли мы взвесить все риски и принять оптимальное решение (имея свой корыстный интерес, к тому же)? В общем, нет. Поэтому мы можем обращаться к власти, защищая пенсионный статус кво, но не должны оскорблять её, если всё же будет принято решение о повышении.

Андрей Карпов / 17.07.2018

101. Необходимое дополнение к ответу 97 для Ксении Анатольевны:

Чуть расширю свой предыдущий 97 ответ. Могу судить по работнику асфальтового завода из Крымского Армянска, который всю жизнь проработал на нем и получил замещение 40% своей крови асфальтовыми смолами. Он жив остается только потому, что Крым теперь наш. Так наша медицина, гематологи, уже полтора года вытаскивает его с того света и обещает вытащить полностью в тесеме ближайших полгода. А могу судить по своему родному дяде, который молодым выпускником ринулся устранять прорыв тяжелой воды на производстве и ушедшем из жизни в 53 года. По кому могу судить еще? По Вашему мужу, который еще в 60 должен был уйти на пенсию, но который почему то еще до сих работает? Пожалуйста, судите по нему именно Вы, потому что я не знаю жизненных обстоятельств Вас и Вашей семьи. Я же со своей стороны обещаю молиться за Вас, Ксения, и за Вашего мужа, за здравие. И это будет легче делать, если Вы сообщите его православное имя. Здравия Вам обоим. Спаси Вас Христос! Не унывайте. Божие попечение с Вами.

Андрей Козлов / 17.07.2018

100. доп. п. 98

Это - не-люди без души, без сердца, без Образа Божия. См.: https://www.youtube.com/watch?v=KCThA6WGnGY&index=7&list=PL4Fubd4WFOhKbxFnHl1oDvizKGZ2HKlkX&t=0s

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 17.07.2018

99. 96. Ксения Анатольевна

Вы правы, уважаемая Ксения Анатольевна. Осуществляется чудовищный геноцид Русского народа и др. коренных народов России. Осуществляется последовательно, подло, цинично и жестоко на протяжении 30 лет. По замыслу сатанинских вдохновителей этого геноцида имя Русское вместе с самим Русским Народом должно быть стёрто из Всемирной истории. К власти пробрались потомки падших ангелов.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 17.07.2018

98. Ответ на 96., Ксения Анатольевна:

Специально зарегистрировалась, чтобы ответить. Как не стыдно судить по себе. У мужа брат 63 года сейчас при смерти, месяца не проживет. У мужа самого 61 год ХОБЛ 2й стадии, всего 5 лет назад эта болезнь у него началась - был здоров. А сейчас едва дышит. Работает из последних сил. Зимой работать не может. Из тех, с кем он работал на заводе во вредном цеху в живых осталось 2!!! человека. Грех, батенька, ваша статья, грех.

А по кому еще можно судить? По моему покойному отцу, который перенес концлагеря немцев и наши и доживал свою жизнь всего лишь с половиной левого легкого? Или по моему боевому брату, который остался без части рук и ног? Или по моей двоюродной тете, которая прошла девчонкой всю войну без царапины? Или по кому еще? Странное замечание Вы умудрились мне сделать. Если Вас беспокоит ХОБЛ мужа, а это, конечно, так и есть, и было бы странно, если бы Вы не беспокоились, и Вам есть еще, что сказать по предметной области наших пенсий, так напишите статью. На РНЛ ее опубликуют, если сочтут нужным. Как-то в комментариях я уже давал Вам этот совет, да только что-то Вы предпочли обвинить меня в некоем несуществующем грехе. Я, кстати, сам инвалид второй группы, поэтому имею право делать некие свои комментарии. При этом в своей заметке я никого ни в чем не обвиняю, а просто прошу всех спокойнее и оптимистичнее относиться ко всему в точном соответствии с нашим Православием.

Андрей Козлов / 17.07.2018

97. Re: 65 — не приговор

Специально зарегистрировалась, чтобы ответить. Как не стыдно судить по себе. У мужа брат 63 года сейчас при смерти, месяца не проживет. У мужа самого 61 год ХОБЛ 2й стадии, всего 5 лет назад эта болезнь у него началась - был здоров. А сейчас едва дышит. Работает из последних сил. Зимой работать не может. Из тех, с кем он работал на заводе во вредном цеху в живых осталось 2!!! человека. Грех, батенька, ваша статья, грех.

Ксения Анатольевна / 17.07.2018

96. Ответ на 94., Lucia:

А вот невостребованность зависит не столько от окружающей человека действительности, сколько от личной жизненной позиции.Главное, чтобы человеку самому была нужно его голова. Глядя на пожилых видим - это далеко не всем дано.

Да уж! Грустно... У меня есть несколько знакомых женщин из числа прихожанок. Возраст около 80-ти (плюс-минус). Так они добровольно сами по собственной инициативе ходят в социальный дом для престарелых (недалеко) и помогают его обитателям. Так они хоть и сами такие точно (или почти точно), но стараются самозаняться так, чтобы не бесцельно, а хоть с какой пользой людям. Но это только эти женщины, а иных то востократно больше.

Андрей Козлов / 06.07.2018

95. Ответ на 93., Андрей Козлов:

А вот невостребованность зависит не столько от окружающей человека действительности, сколько от личной жизненной позиции.

Главное, чтобы человеку самому была нужно его голова. Глядя на пожилых видим - это далеко не всем дано.

Lucia / 06.07.2018

94. Ответ на 89., Lucia:

Вот мне представляется, что чем позже начинаются разговоры про старость, так тем лучше для самого человека и всем окружающим.Естественно. Другое дело, если уже тело отказывает именно из-за своей изношенности.или голова от невостребованности.

Да-да, и голова тоже там же. А вот невостребованность зависит не столько от окружающей человека действительности, сколько от личной жизненной позиции. Мы никому в этой жизни, кроме своих родных и близких, не нужны, поэтому можно и нужно(!) созидать эту самую востребованность самому себе. Другое дело, что многие элементарно не в состоянии занять сами себя на старости лет. Но научиться этому можно. Это как чтение регулярных молитв, сначала не можешь сам себя раскачать на такое чтение, а потом в результате тренировки постепенно втягиваешься и привыкаешь. Одним словом, все от нас зависит. И будем сами готовы, тут и Господь поддержит.

Андрей Козлов / 06.07.2018

93. Ответ на 87., Алексей Петрович:

Можете еще тут почитать: http://back-in-ussr....oe-obrazovanie.html.

Я не читаю писульки, в которых не указан автор, и отсутствуют библиографические ссылки. См. п. 74.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 06.07.2018

92. Ответ на 87., Алексей Петрович:

Только слукавил Туляк, говоря про среднюю зарплату. Большинство населения, т.е. колхозное крестьянство никакой зарплаты не получали, а потому эти данные чистая липа. А, если учесть, что в крестьянских семьях было помногу детей, то ясно, что учеба им была не по карману.

Докажите.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 06.07.2018

91. Ответ на 87., Алексей Петрович:

То, что Вы указали, не является убедительным. Вам, как работнику вуза (ошибаюсь?), стыдно ссылаться на столь недостоверные данные. Извольте указать точные данные. Сходите в библиотеку.Для начала Вам не худо бы извиниться за непрерывное хамство. Вспомнились слова святителя Иоанна Златоуста: "…душа священника должна со всех сторон блистать красотою, дабы она могла и радовать и просвещать души взирающих на него". Или это к Вам не относится?А на Ваш вопрос Туляк в сообщении №79 подробно все описал. Можете еще тут почитать: http://back-in-ussr....oe-obrazovanie.html. Только слукавил Туляк, говоря про среднюю зарплату. Большинство населения, т.е. колхозное крестьянство никакой зарплаты не получали, а потому эти данные чистая липа. А, если учесть, что в крестьянских семьях было помногу детей, то ясно, что учеба им была не по карману.

Есть хамство, а есть неприятие лжи. На мой взгляд, этой принципиальной разницы Вы не понимаете. И прошу Вас впредь уважать людей, если Вы рассчитываете на такое же отношение к самому себе. Знаете, золотое правило христианства?

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 06.07.2018

90. Ответ на 5., Андрей Козлов:

Вот мне представляется, что чем позже начинаются разговоры про старость, так тем лучше для самого человека и всем окружающим.

Естественно.

Другое дело, если уже тело отказывает именно из-за своей изношенности.

или голова от невостребованности.

Lucia / 06.07.2018

89. Ответ на 78., Полтораки:

Моя мама из деревни, в послевоенное время свободно поехала в город в 10-летку. Училась бесплатно, а потом пступила в институт, при кровожадном Сталине. Мой батя, из другой деревни, после 7-летки, тоже уехал в город, в педучилище, после которого по комсомольскому набору пошел в военные летчики. Все было абсолютно бесплатно и без всякого блата.

А зачем блат? для крестьян и комсомольсконаборцев были квоты. Их брали в любом случае. Пролетариев - тоже. Такое было классовое угнетение.

Lucia / 06.07.2018

88. Ответ на 74., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

То, что Вы указали, не является убедительным. Вам, как работнику вуза (ошибаюсь?), стыдно ссылаться на столь недостоверные данные. Извольте указать точные данные. Сходите в библиотеку.

Для начала Вам не худо бы извиниться за непрерывное хамство. Вспомнились слова святителя Иоанна Златоуста: "…душа священника должна со всех сторон блистать красотою, дабы она могла и радовать и просвещать души взирающих на него". Или это к Вам не относится? А на Ваш вопрос Туляк в сообщении №79 подробно все описал. Можете еще тут почитать: http://back-in-ussr.com/2013/09/platnoe-i-besplatnoe-obrazovanie.html. Только слукавил Туляк, говоря про среднюю зарплату. Большинство населения, т.е. колхозное крестьянство никакой зарплаты не получали, а потому эти данные чистая липа. А, если учесть, что в крестьянских семьях было помногу детей, то ясно, что учеба им была не по карману.

Алексей Петрович / 06.07.2018

87. Ответ на 84., Потомок подданных Императора Николая II:

И потом, что такое 150 рублей в год, даже для простого обывателя, при средней зарплате 331 рубль в месяц? Это означает, что плата была символической, т.е. образование было бесплатным фактически.

Нужно подчеркнуть, что семилетка была даже без такой символической платы. При этом конкретно в той токурской школе, где я проучился большую часть своего школьного времени, было прекрасно оборудовано обучение по всем предметам. На уроки географии приносили карты размером почти со школьную доску. Эти карты были напечатаны на холсте. Думаю, по нынешним ценам (если сравнивать с постерами на холстах, которые можно купить через интернет) одна такая карта должна тысяч 50 стоить. И это при нынешних технологиях печати. На уроках ботаники показывали множество муляжей растений, фруктов, ягод, сделанных из папье-маше и воска. Огромные плакаты с изображениями растений тоже были напечатаны на добротных холстах мощным слоем краски. В механической мастерской стояли все основные станки - токарный, фрезерный, сверлильный. В столярке с десятком верстаков тоже были станки - и сверлильный, и циркулярный, и рейсмус. Деревянное здание школы (двухэтажное) изначально было построено так, что в нём заложили огромный спортзал. Оборудование в нём было исчерпывающее - начиная со стенки, шестов, канатов, колец, брусьев, коня, козлов и заканчивая стойками с планкой (прыжки в высоту - в том числе с шестом, которые были нескольких видов). Для каждого снаряда был свой набор стёганых матов (брезентовых!). Конечно, штанги с дисками легко съёмными, гантели. Соответствующее зимнее оборудование - коньки с ботинками (ножи) - всех размеров, лыжи - даже для первоклашек, не говоря уже о лыжах фактически профессиональных - но это, видимо, результат стараний физрука Бориса Галимовича Саттарова. Интересный был человек - ходил зимой и при 30 град. без головного убора, надевал спортивную шапочку только при больших холодах. Он был лыжник, участвовал с хорошими результатами даже в союзных соревнованиях своей категории (точно не знаю, но, видимо учителя физкультуры). В войну он тоже служил в подразделении, действовавшем зимой на лыжах - он сам рассказывал. С высоты своего нынешнего возраста вижу, что это был достаточно ещё молодой человек около сорока лет - в начале 60-х. Нужно особо указать, что всё сказанное относится к затерянному на севере Амурской области небольшому посёлку. Анисоветчики отвратительны - они лгут на свою Родину. Русофобы.

Потомок подданных Императора Николая II / 06.07.2018

86. Ответ на 82., lexa:

Название статьи странное. Вот Вы пишите:"Многие, очень многие стали прикидывать свою жизнь наперед и стараться высчитать точные сроки ухода из этой жизни". Откуда Вам известно, что очень многие люди стали высчитывать точные сроки ухода в мир иной?Надеюсь Вам понятно, почему мне Ваши мысли кажутся странными.

Объясняю. Это я насмотрелся разных репортажей на «голубом глазу» и начитался разных заметок в интернете. И всё там были демонстрируемы люди, что пытались объяснить, как они сначала работают, потом им исполняется 65 и на следующий день они «того», уходят в «места вечной охоты». Вот отсюда и истекает все остальное. Сейчас то эти интервьюируемые пропали с экранов. Может и впрямь «того», с расстройства?

Андрей Козлов / 06.07.2018

85. Ответ на 79., Туляк:

И потом, что такое 150 рублей в год, даже для простого обывателя, при средней зарплате 331 рубль в месяц?

Это означает, что плата была символической, т.е. образование было бесплатным фактически.

Потомок подданных Императора Николая II / 06.07.2018

84. Ответ на 76., Сергей Швецов:

А еще 27 июня 1940 года в России было восстановлено крепостное право https://clck.ru/Dk7er

Тихо, абы тихо: там было положено пресуществование людям за их работу: вы работаете за эту зарплату, а государство дает вам жилище, продукты питания и пенсию на старость. От зарплаты, до получки. Сегодня, так же живет большенство. Посмотрите, рабочие в США получают, в среднем от 3 тысяч долларов, причем на продукты питания тратят также, а то и меньше, чем у нас. Естественно им есть, что откладывать на старость. Резюме - Швецов, а где же Ваш интеллектуальный "Нога от Бога"

Ник Ликашин / 05.07.2018

83. Ответ на 55., Андрей Козлов:

Название статьи странное. Вот Вы пишите:"Многие, очень многие стали прикидывать свою жизнь наперед и стараться высчитать точные сроки ухода из этой жизни". Откуда Вам известно, что очень многие люди стали высчитывать точные сроки ухода в мир иной?Надеюсь Вам понятно, почему мне Ваши мысли кажутся странными.

lexa / 05.07.2018

82. Доя Туляка на его 79 комментарий:

Спасибо за разъяснения. Я никогда не задумывался о причинах этого с точки зрения страны. Честно признаюсь, мне и сейчас это безразлично. Ну было так, ну и что с того? А отец после оккупации и немецких концлагерей попал в наш концлагерь в Казахстане и пробыл там два года. А потом его никуда не брали ни на работу, ни на учебу. Вот он и пошел учиться платно. Было такое, ну что ж тут поделаешь? Это наша история и какие еще выводы отсюда можно делать? Нет, ну какие-то можно делать, только столь ли они нам для будущего важны? Очень сомневаюсь.

Андрей Козлов / 05.07.2018

81. 65 не приговор.

Лучше оставаться оптимистом и во всём искать здравое зерно. Отсутствие денег на пропитание тоже иногда бывает полезным) https://www.superstyle.ru/article/30May2018/golod_zhizn

Айболит / 05.07.2018

80. Ответ на 75., Андрей Козлов:

мой отец в те годы смог учиться только в техникуме и только вот платным образом. Не буду объяснять причины подобного.

Тогда это попробую сделать я. Не для вас одного, разумеется (думаю, что вряд ли вам вообще нужны мои объяснения) а для тех, кто хотел бы это знать. [b]В 1940 году в СССР остро требовались рабочие!!!!!!! Экономика развивалась экстенсивно, в воздухе пахло войной, так что количество людей у станка нужно было быстро увеличивать в разы!!!!!![/b] Задача решалась комплексом действий: с одной стороны, массово создавались ремесленные училища и школы фабрично-заводского обучения, с другой - с 1 сентября 1940 года обучение в 8-10 классах средних школ, техникумах, педучилищах и других специальных средних заведениях, а также вузах стало платным. Например, учёба в старших классах школы обходилась в 150 рублей в год (в Москве, Ленинграде и столичных городах союзных республик - 200 рублей в год). Для справки: средний размер ежемесячной заработной платы в 1940 году составил 331 руб., в 1945 году - 434 руб. В моей ссылке о причинах введения платного среднего и высшего образования при Сталине, всё это описано более подробно и приведены аргументы и факты, которые говорят о том, что учитывая политическую ситуацию, как внешнюю, так и внутреннюю, всё было сделано МУДРО! А занимались этой проблемой, в основном, профессионалы, которые занимались вопросами образования ещё в царской России! Они-то, по-лучше нас с вами понимали проблемы и лучше знали сам народ, для которого всё это делалось. И потом, что такое 150 рублей в год, даже для простого обывателя, при средней зарплате 331 рубль в месяц?

Туляк / 05.07.2018

79. Ответ на 73., Алексей Петрович:

Очередной пустой словесный понос, от очередного антисоветчика и антисталиниста, который начитался лживой либеральной прессы.Я Вам факты, а Вы отвечаете примитивной пропагандой, да еще и хамите. Кстати, одна из ваших ссылок подтверждает платное обучение при Сталине. И отсутствие паспортов у колхозников тоже подтверждает, только забрасывает все это словесной шелухой. Да и тема-то про пенсии. Надеюсь, Вы не будете возражать, что государственную пенсию колхозникам не платили?Что касается паспортов, то я сам тому свидетель. В 1971 году принимал вступительные экзамены в вузе сельхоз направления. Так из провинции приезжали ребята, у которых вместо паспортов были справки из сельсовета. И они рассказывали, что паспорта им не дают. Правда был уже 1971 год, и ребятам обещали, что если поступят в вуз, то паспорта все-таки выдадут.

Вы бредите, милейший? Моя мама из деревни, в послевоенное время свободно поехала в город в 10-летку. Училась бесплатно, а потом пступила в институт, при кровожадном Сталине. Мой батя, из другой деревни, после 7-летки, тоже уехал в город, в педучилище, после которого по комсомольскому набору пошел в военные летчики. Все было абсолютно бесплатно и без всякого блата. И это типичная история для того времени! Половина моих дядьев и теток совершенно свободно покинули родные деревни, многие получили бесплатно высшее образование.. Вы, Петрович, или сплетни пересказываете, или ужастики из "Огонька".

Полтораки / 05.07.2018

78. Ответ на 73., Алексей Петрович:

одна из ваших ссылок подтверждает платное обучение при Сталине. И отсутствие паспортов у колхозников тоже подтверждает

Да, всё это подтверждается. Вот только, всё дело в том - КАК и под каким "соусом" это преподносится антисоветчиками. Вот вы, что вы хотели сказать, когда писали тут про "платное образование" при Сталине и про паспорта крестьян? Ведь не "просто так"? В ссылках которые я вам привёл, чётко говорится о причинах, когда антисоветчики приводят эти "убойные аргументы", которые на поверку оказываются лукавой ложью и фальшью! Потому что, этим двум явлениям (учитывая те времена и политические и экономические обстоятельства) существуют вполне резонные объяснения в которых нет ничего предосудительного для советской власти. Даже напротив - всё было сделано очень грамотно, профессионально и МУДРО! А вот такие как вы, пытаетесь придать этому совсем другую окраску, вы пытаетесь это очернить и преподнести в тёмных тонах. Зато, вам нравится, что наконец то, в России пенсионный возраст повысили! Ну как же, ведь вы уничтожили ещё одно наследие "проклятого совка" и радуетесь)))))) А знаете что на очереди? Я так думаю, что через пару лет, на очереди будут платное образование и медицина. Не зря Путин уже поговаривает о "софинансировании" медицины. А переписать для такого прибыльного дела Конституцию, для наших либералов и олигархов - раз плюнуть. Поживём - увидим........

Туляк / 05.07.2018

77. Re: 65 — не приговор

А еще 27 июня 1940 года в России было восстановлено крепостное право https://clck.ru/Dk7er

Сергей Швецов / 05.07.2018

76. Алексею Петровичу к вопросу о платности образования:

Алексей Петрович! Пожалуйста, не волнуйтесь! Вот даже я знаю про платность, правда, как бы, случайно, без чтения каких-либо документов, а только потому, что мой отец в те годы смог учиться только в техникуме и только вот платным образом. Не буду объяснять причины подобного. И тем не менее, образование тогда действительно было платным. И ничего тут иного не попишешь. Так что пусть переживают Ваши оппоненты, а Вы не волнуйтесь. С уважением, Андрей Владимирович.

Андрей Козлов / 05.07.2018

75. Ответ на 72., Алексей Петрович:

Вот Вам ссылка: http://www.bolshoyvo...noe-obrazovanie.html . И держите себя в руках Вашим хамством только себя унижаете.

То, что Вы указали, не является убедительным. Вам, как работнику вуза (ошибаюсь?), стыдно ссылаться на столь недостоверные данные. Извольте указать точные данные. Сходите в библиотеку.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 05.07.2018

74. Ответ на 69., Туляк:

Очередной пустой словесный понос, от очередного антисоветчика и антисталиниста, который начитался лживой либеральной прессы.

Я Вам факты, а Вы отвечаете примитивной пропагандой, да еще и хамите. Кстати, одна из ваших ссылок подтверждает платное обучение при Сталине. И отсутствие паспортов у колхозников тоже подтверждает, только забрасывает все это словесной шелухой. Да и тема-то про пенсии. Надеюсь, Вы не будете возражать, что государственную пенсию колхозникам не платили? Что касается паспортов, то я сам тому свидетель. В 1971 году принимал вступительные экзамены в вузе сельхоз направления. Так из провинции приезжали ребята, у которых вместо паспортов были справки из сельсовета. И они рассказывали, что паспорта им не дают. Правда был уже 1971 год, и ребятам обещали, что если поступят в вуз, то паспорта все-таки выдадут.

Алексей Петрович / 05.07.2018

73. Ответ на 70., Михаил Москва:

Почитайте постановление СНК СССР №638 от 26.10.1940. Отменено это постановление было только при Хрущеве.Почитайте постановление СНК СССР №638 от 26.10.1940. Отменено это постановление было только при Хрущеве.Корректней дать ссылку. Да и к чему мне это читать, если отец и мать у меня получали среднее образование при Сталине. Отца уже нет в живых, а вот мать долго смеялась, когда я у неё спросил о платном среднем при Сталине. Я не хотел в предыдущем ответе затрагивать тему "колхозного концлагеря", но придется. И отец и мать у меня - из "колхозного концлагеря". Спокойно вместе с родителями переехали из оного в Москву. Отец после войны. А мать (о ужас!) аж в 1942-м. Вы не просто не дружите с головой. Вы лжец и манипулятор.

Вот Вам ссылка: http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1190733-kogda-v-sssr-bylo-vvedeno-platnoe-obrazovanie.html . И держите себя в руках Вашим хамством только себя унижаете.

Алексей Петрович / 05.07.2018

72. Ответ на 67., Алексей Петрович:

А чтобы не умничали, Сталин ввел платное среднее и высшее образование. Вот такая "великая" сталинская экономика.Алексей Петрович! Вы совсем с головой не дружите или троллите так?Почитайте постановление СНК СССР №638 от 26.10.1940. Отменено это постановление было только при Хрущеве. И давайте соблюдать правила приличия.

Плату за обучение в старших классах школы отменили в 1956 г.

Абазинский / 05.07.2018

71. Ответ на 67., Алексей Петрович:

Почитайте постановление СНК СССР №638 от 26.10.1940. Отменено это постановление было только при Хрущеве.

Почитайте постановление СНК СССР №638 от 26.10.1940. Отменено это постановление было только при Хрущеве.

Корректней дать ссылку. Да и к чему мне это читать, если отец и мать у меня получали среднее образование при Сталине. Отца уже нет в живых, а вот мать долго смеялась, когда я у неё спросил о платном среднем при Сталине. Я не хотел в предыдущем ответе затрагивать тему "колхозного концлагеря", но придется. И отец и мать у меня - из "колхозного концлагеря". Спокойно вместе с родителями переехали из оного в Москву. Отец после войны. А мать (о ужас!) аж в 1942-м. Вы не просто не дружите с головой. Вы лжец и манипулятор.

Михаил Москва / 05.07.2018

70. Ответ на 64., Алексей Петрович:

Тема не о сталинизме, а о пенсиях. Так вот Вы, похоже, забыли, что в сталинские времена большинство населения было колхозным крестьянством. И "великая" сталинская экономика вообще никакой государственной пенсии колхозникам не платила. А если взглянуть пошире, то вспомним, что и зарплаты колхозникам не платили. Да и прав у них никаких не было, ибо не давали им паспортов, чтобы сбежали из колхозного концлагеря. А чтобы не умничали, Сталин ввел платное среднее и высшее образование. Вот такая "великая" сталинская экономика.

Понятно. Очередной пустой словесный понос, от очередного антисоветчика и антисталиниста, который начитался лживой либеральной прессы. Вот тут, про то: - "Как Сталин «платное образование» ввёл: https://goo.gl/RJemHg Если бы сегодня в России, так же серьёзно относились к проблеме образования как при Ленине-Сталине и ввели бы ТАКОЕ ЖЕ(!) "платное образование", каковым оно было при Сталине, то думаю, что народ нашу власть просто на руках носил бы! Но сегодня, в планах нашей власти совершенно другие задачи. А именно - нашей власти НЕ нужен образованный человек, который начнёт задавать власти неудобные вопросы, а нужны тупые быдло-потребители, верхом мечты которых, были новые гаджеты и золотые унитазы и ненависть и зависть к ближнему, у кого унитаз и "мобила" круче и дороже. А вот тут, вы узнаете о том - "За что большевики отобрали у крестьян паспорта?": https://goo.gl/3Ldsoc Приятного чтения))))))))

Туляк / 05.07.2018

69. Ответ на 66., Сергей Швецов:

В моем ответе нет ни слова про плевки, про электорат, про нагибание и клоуновПрямой речи об этом нет, но поправьте меня, если я ошибаюсь, не сводится ли вся Ваша мысль (в статье и комментариях) к тому, что "Христос терпел и нам велел" и "не спрашивай, что Родина сделала для тебя, спроси себя - что ты сделал для Родины". Не так ли?

Вы правы про терпение и вопрос к Родине. Но не все так «запущено», как Вы это представляете. Буду говорить только о себе, потому что, по большому счету, все люди разные. Так вот мне моя Православная Вера в Господа позволяла и позволит при необходимости в будущем защищать свою страну и государство с оружием в руках. Далее. Есть такой принцип: «делай то, что считаешь нужным и пусть что будет». Вот православный люд и делает. В точном соответствии с этим принципом мне никто не сможет заехать чем-то нежелательным или еще как, потому что я сразу от восприятия такого человека как товарища (по советскому принципу «друг, товарищ и брат») перейду к восприятию его как гражданина (по принципу «встать, суд идет»). Убежден, что и прочий православный люд, способный постоять не только за себя, но и за «други своя», поведет себя точно также. Такой подход позволяет наказывать разных зарвавшихся чинуш в местах их «пребывания» и много чего другого делать в пресечение того, что упоминается на нашем сайте как негатив. Но вот, к сожалению, искоренить всю эту заразу таким путем мы не сможем никогда. Чтобы искоренить ее требуется духовное возрождение. С чего-то придется начинать. И вот Ваши вопросы вполне подходят для подобного начала. Уважаемый Сергей, одним словом, не надумывайте на Православие то, чего в нем нет. А еще лучше — пойдите в какую-нибудь воскресную школу при храме за получением ответов на вопросы о Православии. Пойдете и сразу убедитесь, что там все очень интересно. При Вашей то пытливости ума Вам точно понравится. Добавлю еще, что не следует от Родины что-либо требовать в ответ. Не Родина дает (Родина может и отнять, примеры известны), Господь не оставляет своим попечением. Сергей, он и Вас не оставляет и не оставит. Доверяйте Господу. Спаси Вас Христос! С уважением, Андрей Владимирович.

Андрей Козлов / 05.07.2018

68. Ответ на 65., Михаил Москва:

А чтобы не умничали, Сталин ввел платное среднее и высшее образование. Вот такая "великая" сталинская экономика.Алексей Петрович! Вы совсем с головой не дружите или троллите так?

Почитайте постановление СНК СССР №638 от 26.10.1940. Отменено это постановление было только при Хрущеве. И давайте соблюдать правила приличия.

Алексей Петрович / 05.07.2018

67. Ответ на 63., Андрей Козлов:

В моем ответе нет ни слова про плевки, про электорат, про нагибание и клоунов

Прямой речи об этом нет, но поправьте меня, если я ошибаюсь, не сводится ли вся Ваша мысль (в статье и комментариях) к тому, что "Христос терпел и нам велел" и "не спрашивай, что Родина сделала для тебя, спроси себя - что ты сделал для Родины". Не так ли?

Сергей Швецов / 05.07.2018

66. Ответ на 64., Алексей Петрович:

А чтобы не умничали, Сталин ввел платное среднее и высшее образование. Вот такая "великая" сталинская экономика.

Алексей Петрович! Вы совсем с головой не дружите или троллите так?

Михаил Москва / 05.07.2018

65. Ответ на 51., Туляк:

Сталин за кратчайший срок, буквально с "ноля" создал такую экономику...

Тема не о сталинизме, а о пенсиях. Так вот Вы, похоже, забыли, что в сталинские времена большинство населения было колхозным крестьянством. И "великая" сталинская экономика вообще никакой государственной пенсии колхозникам не платила. А если взглянуть пошире, то вспомним, что и зарплаты колхозникам не платили. Да и прав у них никаких не было, ибо не давали им паспортов, чтобы сбежали из колхозного концлагеря. А чтобы не умничали, Сталин ввел платное среднее и высшее образование. Вот такая "великая" сталинская экономика.

Алексей Петрович / 05.07.2018

64. Для Сергея Швецова на его 61 коммент.:

Уважаемый Сергей! В моем ответе нет ни слова про плевки, про электорат, про нагибание и клоунов. Я по Вашей просьбе говорил не про указанное, а написал про бонусы от величия нашей страны, которых Вам не хватает и которых, очевидно, по Вашему мнению, не хватает всем нам. Думаю, убежден, что Вы меня поняли правильно. Однако в силу неких обстоятельств, вероятно связанных с тем, что Ваша личная Вера слаба (может ее вообще нет?), Вы мой ответ верующего православного человека перевели на язык озлобления и противопоставления Божьим Заповедям. Пожалуйста, не путайте одно с другим. Не стоит так поступать, потому что «миром Господу помолимся». А чтобы получше понять мое мнение, прочитайте мой комментарий № 62. Он хоть и не для Вас предназначался, но там есть моя мысль про «40 лет», которые для общего понимания как меня, так и окружающей нас действительности и Вам вполне будут полезны. С уважением, Андрей Владимирович. Спаси Вас Христос!

Андрей Козлов / 05.07.2018

63. Доя Олега по поводу 59:

Уважаемый Олег! Не буду устраивать разбор всего Вашего комментария, выискивая «с лупой и фонариком» позиции нашего с Вами единения и расхождения. Убежден, в этом нет никакой необходимости. Позволю себе сделать только одно единственное «вкрапление» в общее понимание всей глубины проблем, нами с Вами отражаемых. Вы убеждены, что учить нужно всех вокруг, а я убежден, что научить можно только тех, кто идет после нас с Вами — детей и внуков. И начинать борьбу за нас, за страну, за их будущее нужно не со страха за ответственность (так можно только «тянуть лямку»), а за привитие любви к окружающему. Вы говорите о необходимости начала проявления уважения к семьям и их главам, а я говорю, что нам придется создавать сначала такие условия, чтобы просто научить будущих «учителей» (в самом широком смысле, не о педагогах в школах речь) самому понятию «уважение». А нынешние «учителя» способны только не дать погибнуть нам всем, но уже не в состоянии «продвинуть» нас вперед в духовно-моральном плане, без чего не будет ни чего нового и все останется по прежнему. Да, похоже, опять потребуются новые «40 лет», но, думаю, без них не обойдемся, потому что все очень сильно запущено и укоренилось. К моему глубокому сожалению. С уважением, Андрей Владимирович.

Андрей Козлов / 05.07.2018

62. Ответ на 53., Андрей Козлов:

Православный человек не ждет любых бонусов ни от чего. Наоборот, он сам готов их раздаривать, эти бонусы. Может быть можно и сильнее выразиться — он сам бонус для многих, для работодателя, для семьи, страны ...

Иными словами, православному человеку можно плевать в лицо и вытирать об него ноги, нагибать его, как угодно - и он будет покорно гнуться, потому что ему так его вера велит? Идеальный электоральный материал! Просто таки находка для паразитов. Вы действительно считаете, что совершенно обнаглевшая буржуазия в лице государственной власти, да обслуживающая ее интеллектуальная элитка в лице союза писателей, да развлекающие ее клоуны из шоу-бизнеса - это и есть предмет приложения христианских добродетелей смирения и жертвенности?

Сергей Швецов / 05.07.2018

61. Ответ на 56., боеприпас:

Вообще-то, я говорил о Российской Федерации, а не о Римской империи или СССР.

Апостола Павла не посмели тронуть как гражданина великого Рима

Ему отрубили голову, а не распяли на кресте. Серьезный бонус.

К одним паспортам – улыбка у рта. К другим – отношение плевое.

Вы пытаетесь аргументировать при помощи пропагандистских стишков, рассчитанных на самую примитивную национальную гордыньку? Напрасный труд, в случае со мной.

Великая держава - это обязательно могучая и великая экономика. Следовательно и благосостояние граждан.

Согласен, вот только

СССР образца 60-80-х годов. Безмятежнейшая и сытая жизнь населения

это сказки. Смертность от внешних причин (дтп, убийства, суициды и пр.) в РСФСР в 1980 году была выше, чем сейчас в РФ. Детская смертность была выше в 3,5 раза. Криминальные группировки в 1970-е годы устраивали по улицам советских городов рейды, избивая всех попавших под руку прохожих. Такого террора не было даже в 1990-е.

Какие бонусы получают мелкие и ничтожные " державы" ? .. Украина , Сирия ?

А мелкие державы, по которым никто не шляется, Вам не известны (Канада, Австралия, Исландия, ЮАР, Уругвай, Катар)? Хоть одна невеликая держава заплатила за свое невеличие таким количеством крови, как Россия за свое величие? Бонусы же от невеличия самые простые - их народы не оплачивают своими потом и кровью геополитические амбиции своей элиты. При этом социальные институты в небольших государствах бывают куда более развиты, чем в сверхдержавах.

По США .. или Китаю кто нибудь шляется ?

В великих США и Китае, кстати, дециль (разрыв в доходах между 10% самых богатых и 10% самых бедных) выше, чем в невеликой РФ.

Сергей Швецов / 05.07.2018

60. Ответ на 56., боеприпас:

Вообще-то, я говорил о РФ, а не о Римско

Апостола Павла не посмели тронуть как гражданина великого Рима

Сергей Швецов / 05.07.2018

59. ответ 49, Андрей Козлов:

- Уважаемый Олег! Спорить с Вами нет возможности, Вы правы. Немного меняя Ваше последнее предложение, просто схожусь с Вами в едином мнении: думать надо всегда и всем! Отмечу еще, что столь скорый уход наших мужчин из жизни был у нас еще со времен страны советов, то есть еще до всех гастарбайтеров и иных прочих «вывозящих». Эта проблема досталась России словно в наследие из прошлого. Из прошлого! Ну, понятно, во всём виновато прошлое, а настоящее здесь не при чем. А это ничего, что со времен страны Советов мужское население прибавилось, а не убавилось, иначе чьими силами, эта самая страна Советов, Отечественную войну выиграла? Или её, женщины, дети и старики выиграли? Андрей, не повторяйте слов людей, ищущих без вины виноватых, во оправдание своей недалекости и глупости. Упражняйтесь лучше, по совету истинных старцев, в добродетели рассуждения и тогда, многое непонятное, станет Вам понятным. - Но решать ее нужно нам, сейчас и поживее. Но исправить ее и иные, упоминаемые Вами проблемы и не упоминаемые, можно только имея опору в сердце на Господа и соответствующее духовное возрождение. А дальше и думать можно будет про глав семейств, про матерей и жен, про здравый смысл в системе нашего права, коррупцию и все остальное. А с чего начать? Да думаю, что вот РНЛ и начала, авторы и читатели, наш Дальний Восток, все, неубрящиеся слова истины, и лидер наш тоде тут, с нами. Убежден, круги пошли, круг правды и ростки истины. И как же Вы собираетесь сейчас сию жизненную ситуацию исправить? Как опору в сердцах людей на Господа возводить собираетесь? Поисками истины, лежащей на поверхности и кричащей о своём местонахождении? Нетушки, Вы, для начала начните проявлять уважение к обремененным семьям и их главам – «нищего накорми» (дай работу), «нагого одень и обуй», а потом назидания про духовное возрождение им предлагайте. Иначе, чем Вы со своими единомысленниками от фарисеев отличаетесь? Не всякий камень, брошенный в воду, круги истины и правды распространяет. - Простите за этот высокопарный стиль, сначала написал, что пришло в голову, а потом не решился изменить и корректировать. А то так поменяешь что в этих кругах, так и выплеснешь «мальчика». Примеры? Да вот «голову мертвую» остановили все сообща? Остановили. И иного много чего происходило. И дальше справимся. И детей и внуков научим правде и истине — будет кому стоять на страже наших целеустремлений. Тем более, что Искупление уже состоялось. Будем покаянны и последовательны в своей Вере и ничто нам не угрозит. Андрей, в этом беда многих наших соотечественников: они сначала что придет в голову говорят и делают, а потом что-либо в сказанном и сделанном менять не рискуют, дабы «младенца (а был ли младенец?) вместе с водой из купели не выпленуть». Насчет «мертвой головы». Заморских язычников остановил страх вышестоящей власти за ту отвественность, которую она вряд бы ли смогла понести. Выходит, страх – хороший учитель, потому что: «начало мудрости - страх Господень». Вот этому и надобно учить не только наших детей и внуков, но, в первую очередь, расхристанную власть, всуе на Искупление Господне уповающую. Еще бы они знали в чем суть Искупления, тогда, глядишь, и покаяние с последовательностью в вере на них бы оглянулось. А пока что, Россию сотрясают благие намрения власть предержащих, ведущие многих на них надеющихся, в известном направлении. Так что, побольше нашей власти истинно благих дел и поменьше громких слов, - глядишь, Россия и воспряла бы от либерал-демократических грёз и, в знак благодарности, всем сердцем повернулась бы к Богу.

Олег В / 05.07.2018

58. Для Сергея Швецова дополнение к ответу 53 на его вопрос в 50:

Уважаемый Сергей! Вы сформулировали настолько мощный вопрос, что он меня не оставляет и требует дополнения к тому ответу, что я Вам уже дал в № 53. Мой духовный отец священнослужитель потомственный. Самый первый предок, который стал именно священнослужителем, был стремянным у князя Дмитрия Донского. Естественно, этот предок участвовал в битве на Куликовском Поле. За умелое участие в сражении и личную отвагу Дмитрий Донской наградил его каким-то огромным количеством земель. Понимаете? Вот он, тот самый бонус, о котором Вы подняли разговор! Земля! Что может быть лучше? И в наше время и тогда. Земля, цинично скажу, она и «в Африке» земля. И в качестве бонуса она вообще лучший вариант. И что делает тот предок с этим бонусом? Он организует на этой земле монастырь, передает саму землю Церкви, принимает рукоположение и становится священнослужителем. С тех пор потомственность служения не прерывалась. Я не советовался со своим духовным отцом, вспомнил вот просто и тут же стал писать дополнение к своему ответу для Вас. И так происходило на Руси все время. И это и есть ярчайший пример применения того бонуса, о котором Вы спросили. Еще же можно добавить, что те страны, упомянутые Вами в вопросе, уже перестали быть более православными, нежели Россия. Но вот это мнение как раз не мое, а тех моих знакомых прихожан, что постоянно их посещают с паломническими поездками. Сам я в них не был, поэтому специально проконсультировался у ряда знакомых. Вот тут, если мои знакомые ошибаются в своих оценках, то и я тоже ошибся, не настаиваю. С уважением, Андрей Владимирович.

Андрей Козлов / 04.07.2018

57. Ответ на 44., Андрей Козлов:

Одним словом, добросовестное отношение к своему собственному здоровью, конечно, требует специального воспитания в рамках духовного возрастания каждого из нас.

"" "Если провести тщательный анализ тех факторов, напрямую влияющих на жизнь в России, то можно сделать вывод, что: 50% это образ жизни 20% здравоохранение По 15% это наследственность и экология Сейчас россияне пересматривают свой образ жизни в лучшую сторону, что не может не сказаться на положительной динамике СПЖ."

Абазинский / 04.07.2018

56. Ответ на 50., Сергей Швецов:

Вопрос остается открытым - зачем нам великая держава, если народу нет никаких бонусов от величия?

Бонусы от величия державы столь велики и значительны , что невозможно поверить , что вы задали этот " вопрос" искренне .. и не лукаво. ((((( --------------- 1) Апостола Павла не посмели тронуть как гражданина великого Рима. *** К одним паспортам – улыбка у рта. К другим – отношение плевое. С почтеньем берут, например, паспорта с двухспальным английским левою. Глазами доброго дядю выев, не переставая кланяться, берут, как будто берут чаевые, паспорт американца. На польский – глядят, как в афишу коза. На польский – выпяливают глаза в тугой полицейской слоновости – откуда, мол, и что это за географические новости? И не повернув головы кочан и чувств никаких не изведав, берут, не моргнув, паспорта датчан и разных прочих шведов. ***** 2) Великая держава - это обязательно могучая и великая экономика. Следовательно и благосостояние граждан. Пример ; СССР образца 60-80-х годов. Безмятежнейшая и сытая жизнь населения. Нищая Италия только к концу 70-х обошла СССР по материальному достатку. Но!! Это случилось с Италией , как с вассалом более могучих США. Как поощрение. 3) От противного. Какие бонусы получают мелкие и ничтожные " державы" ? .. Украина , Сирия ? Все , кому не лень , шляются по Сирии.. грабят и убивают. По США .. или Китаю кто нибудь шляется ? ------------ ***** 4) .. да ну несерьёзно же!! перечислять тут азбучные истины ((((( Прошу вас перестать изображать из себя наивного глупца.(( З.Ы. ( Российская федерация ( на данный момент ) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) .. а только делает слабые попытки ею стать. ((((

боеприпас / 04.07.2018

55. Ответ на 54., lexa:

Мне Ваши размышления тоже показались странными.

Вы говорили про поднятие пенсионного возраста до 100 лет и почему-то сочли, что я при этом предложу поднять его, возраст, еще выше. Вот эта идея, Вами высказанная, и вызвала у меня удивление и сомнения в Ваших способностях к аналитическому размышлению. Попробуйте вложить эту же мысль в уста кого-нибудь из ваших близких или знакомых. Что Вы при этом ощутите про этого человека? Вот и я ощутил именно те эмоции, когда встречаешься с чем-то действительно очень странным. Не понимаю, с какого такого перепугу я в Вашем понимании способен мыслить так странно? Уж простите за столь откровенную прямоту. Что касается статьи, так Вы сами прочитали, что там нет ну совершенно ничего подобного тому, в чем Вы пытаетесь меня уличить и «прищучить». Если Вы этого не поняли, то перечитайте, пожалуйста, саму заметку еще раз. Там Вы действительно встретите мои предложения по повышению продолжительности жизни мужчин, мнение американца о нашем пенсионном возрасте и мои личные предложения о большем оптимизме по жизни. И это не считая личных соображений по поводу повышения пенсионного возраста. Ну и еще ряда соображений. Спаси Вас Христос!

Андрей Козлов / 04.07.2018

54. Ответ на 31., Андрей Козлов:

Мне Ваши размышления тоже показались странными.

lexa / 04.07.2018

53. Ответ на 50., Сергей Швецов:

Если государство поддерживает веру, то и самому легче существовать в такой странеМысль не бесспорная, но допустим , что это так. Тогда государство, поддерживающее веру, совсем не обязано быть таким, какое я описал в комментарии №3. Оно вполне может быть совсем незначительным (Греция, Грузия, Румыния - куда более православные страны, чем Россия, например). Вопрос остается открытым - зачем нам великая держава, если народу нет никаких бонусов от величия?

Вопрос хороший, про бонусы от величия страны вот так сходу и не скажешь, тут думать крепко надо, прежде, чем решишься что-либо предложить в качестве ответа. Вот что мне представляется по этому поводу. Православный человек не ждет любых бонусов ни от чего. Наоборот, он сам готов их раздаривать, эти бонусы. Может быть можно и сильнее выразиться — он сам бонус для многих, для работодателя, для семьи, страны ... Дальше так. Нам с Вами наша страна досталась в том виде, как она есть. Мы с Вами не приумножали ее размеры, ее мощь, все остальное. Наша задача сохранить сейчас то, что еще есть, и только потом начинать движение в направление расширения и углубления ее величия. Если и есть бонусы от того величия, что пока сохраняется, так у нас нет прав на их получение. Мы просто живем здесь и лишнего никому из нас ничего не надо. Не знаю точно этого про Вас, но про себя подобное заявляю очень смело. Единственно, на что мы имеем право, так это поделиться своими бонусами с теми, кто в этом действительно нуждается. И теперь появляется третья позиция в разговоре о бонусах от величия страны. Да, конечно, страна прирастала в те далекие времена по принципу присоединения новых территорий и расширения Российских земель. Но вспомните, что вслед за этим всегда шли первопроходцы-святители, которые несли язычникам Слово Истины. Не буду упоминать многих из них, сошлюсь хотя бы на святителя Иннокентия, митрополита Московского, апостола Сибири и Америки. Необходимость подобного несения сохраняется и сейчас, а даже и возрастает многократно в эпоху ЛГБДМ и прочих греховных пороков. Есть и еще один аспект во всех этих размышлениях. Величие страны нам с Вами, да и никому другому «в карман не положить». Наша Вера не учит подобному, а прямо противоположному учит. Но вот пример Божией Правды и истинности именно наших с Вами духовных ценностей (Веры, Православия, жизненных целеустановок, потребности в бытии по Божьим Заповедям, устремленности души к Богу) это величие вполне может демонстрировать и, скажу очень определенно, демонстрирует. Думаю, что многое из того, что я не упомянул, Вы вполне самостоятельно доответите. Вот как-то так. Спаси Вас Христос! С уважением, Андрей Владимирович.

Андрей Козлов / 04.07.2018

52. Ответ на 51., Туляк:

Чего он боится тряхнуть кошельки своих друзей олигархов, а лезет в карман народа? Пусть разберётся с дикой коррупцией (он это обещает это сделать каждый год, но дел особо не видно) и т.д. и т.п....

Путин - плоть от плоти олигархической компрадорской системы. Смешно даже говорить "пусть". Вопрос не в Путине, а народе. Доколе он будет терпеть эту самую систему. Боюсь, что до самого конца, за которым развал страны.

Георгий / 04.07.2018

51. Ответ на 48., Алексей Петрович:

Какая экономика это может выдержать?

Нормальная! Нормальная экономика, может и не такое выдержать. Сталин за кратчайший срок, буквально с "ноля" создал такую экономику, которая сумела подготовить СССР к войне. Советская экономика выдержала войну против всей континентальной Европы, а после войны за кратчайшие сроки, советская экономика восстановила и даже намного улучшила такую махину, каковой был СССР! Если захотите мне ответить, как любят утверждать многие антисоветчики, что СССР рухнул из-за "сгнившей экономики", то это ЛОЖЬ. СССР рухнул из-за предательства его же руководства. И саму советскую экономику убили УМЫШЛЕННО, они же. Я могу это даже доказать, с приведением ссылок, на вполне компетентные источники. Просто писать много не хочется.... Конечно же, как и всякая экономика, советская экономика тоже нуждалась в "ремонте" и её относительно легко можно было поправить, об этом даже американцы писали. Но, её умышленно убили "прорабы перестройки", чтобы выслужится перед своими заокеанскими хозяевами, чтобы самим лично нажиться на горе народа и выйти на со своими награбленными миллиардами на просторы мировой "рыночной экономики". Вы спрашиваете - "какая экономика это может выдержать" тот пенсионный возраст, который был установлен ещё в СССР? А вот я вас спрошу: а какая экономика может выдержать, когда каждый год из страны утекают многие и многие миллиарды рублей, когда из страны "утекают" лучшие "мозги", а зарплаты чиновников, даже средней руки, могут достигать по 2 миллиона в месяц? И это, не считая того, что они ещё просто воруют. К этому списку можно добавить ещё не мало примеров, которые будут далеко не в пользу той экономики, которую создали наши либеральные экономисты. Но, думаю, что в этом нет нужды, вы и без меня должны это знать. Вот вам одно из решений проблемы, о которой сегодня много говорят и пишут: пусть Путин возьмёт и просто введёт прогрессивную шкалу налогов и уже после одного только такого решения и люди ему "спасибо" скажут и деньги сразу в казну потекут более широким потоком. Чего он боится тряхнуть кошельки своих друзей олигархов, а лезет в карман народа? Пусть разберётся с дикой коррупцией (он это обещает это сделать каждый год, но дел особо не видно) и т.д. и т.п....

Туляк / 04.07.2018

50. Ответ на 37., Андрей Козлов:

Если государство поддерживает веру, то и самому легче существовать в такой стране

Мысль не бесспорная, но допустим , что это так. Тогда государство, поддерживающее веру, совсем не обязано быть таким, какое я описал в комментарии №3. Оно вполне может быть совсем незначительным (Греция, Грузия, Румыния - куда более православные страны, чем Россия, например). Вопрос остается открытым - зачем нам великая держава, если народу нет никаких бонусов от величия?

Сергей Швецов / 04.07.2018

49. Олегу, на комм. 47:

Уважаемый Олег! Спорить с Вами нет возможности, Вы правы. Немного меняя Ваше последнее предложение, просто схожусь с Вами в едином мнении: думать надо всегда и всем! Отмечу еще, что столь скорый уход наших мужчин из жизни был у нас еще со времен страны советов, то есть еще до всех гастарбайтеров и иных прочих «вывозящих». Эта проблема досталась России словно в наследие из прошлого. Из прошлого! Но решать ее нужно нам, сейчас и поживее. Но исправить ее и иные, упоминаемые Вами проблемы и не упоминаемые, можно только имея опору в сердце на Господа и соответствующее духовное возрождение. А дальше и думать можно будет про глав семейств, про матерей и жен, про здравый смысл в системе нашего права, коррупцию и все остальное. А с чего начать? Да думаю, что вот РНЛ и начала, авторы и читатели, наш Дальний Восток, все, неубрящиеся слова истины, и лидер наш тоде тут, с нами. Убежден, круги пошли, круг правды и ростки истины. Простите за этот высокопарный стиль, сначала написал, что пришло в голову, а потом не решился изменить и корректировать. А то так поменяешь что в этих кругах, так и выплеснешь «мальчика». Примеры? Да вот «голову мертвую» остановили все сообща? Остановили. И иного много чего происходило. И дальше справимся. И детей и внуков научим правде и истине — будет кому стоять на страже наших целеустремлений. Тем более, что Искупление уже состоялось. Будем покаянны и последовательны в своей Вере и ничто нам не угрозит.

Андрей Козлов / 04.07.2018

48. Ответ на 47., Олег В:

К ним тогда вопрос: а коль мужики умирают, не дожив 45-65-летнего возраста, то кому нужна тогда такая обезглавленная страна?

Прошу прощения, вмешиваюсь, но диву даюсь – как можно писать длинные тексты, основываясь на каких-то фантастических цифрах? По статистике мужчина, доживший до 60 лет, проживает в среднем около 15 лет. Женщина, вышедшая на пенсию в 55 лет, по статистике живет еще четверть века. Какая экономика это может выдержать? И зачем? Оговорюсь, что я совсем не поклонник нашей власти, скорее противник. Но надо трезво смотреть на вещи и не раскачивать без нужды лодку.

Алексей Петрович / 04.07.2018

47. автору статьи, Андрею Козлову:

Андрей, прочитал Вашу статью и, знаете, умилился. Такой, Вы, светлый парень, с сердцем из чистого хрусталя, наполненным молитвами, льющимися из души, что горные потоки…, и подумал -, «чтобы этому парню не уйти в монастырь и там молиться за всё человечество?». Потом, перечитав статью, понял, что про всё человечество погорячился. Такие парни нужны России сейчас и всегда, - ну, как же гоголевская Русь обойдется без добродетельных маниловых, особенно ныне, во времена бурного строительства развитого капитализма? И так мне захотелось на миг, забыв про всё на свете, в Ваше маниловское христианство с головой окунуться, … но, поразмыслив и прочитав свежие данные от Гостата, отбросил от себя сие искушение и понял, что одними горячими молитвами тут не обойдешься. И стало мне очень обидно за среднестатистического российского мужчину, вынужденного заботиться о здоровом теле более, чем об исполнении насушной, вменяемой работы, полезной не только для тела и души, но и всего российского общества. Конечно, подумалось мне, он, этот среднестатистический мужчина, может найти себе телесное занятие на своём (если?) имеющемся садово-огородном участке во вспахивании делянок и в закручивании консервных банок на зиму: и телу полезно и душе приятно, особливо, когда семье хорошо. Но показалось мне это занятие безперспективным – всё о себе, да о теле... А о России, кто подумает, кто позаботиться? И опять подумалось мне: может дело совсем не в мужике, пьющем иль непьющем, валяющемся ко времени и не ко времени на больничной койке, а совсем в другом? - Ведь недаром Господнее повеление: «В поте лица твоего будешь (добывать) есть хлеб свой насущный», во все времена давало уверенность и силу мужскому роду преодолевать искушения пьянства, воровства, тунеядства, и прочих сопутствующих бед в состоянии ничегонеделания. И что дело не в увеличении рабочего возраста на благо себе любимому, а в нужности и полезности Божьего повеления для всего человеческого сообщества, России в частности? Нынешние российские правители уверены – нужно и полезно. К ним тогда вопрос: а коль мужики умирают, не дожив 45-65-летнего возраста, то кому нужна тогда такая обезглавленная страна? Гастарбайтерам, вывозяшим заработанные деньги своим семьям за российские пределы? Или, может, Центробанку, заботящимся о благосостоянии среднестатистического американца, вынужденного уходить на пенсию в 75 лет? Может стоит позаботиться в первую очередь о главах семейств своего государства? И дать им вменяемую работу сроком на всю их взрослую, дееспособную жизнь? Вот, ведь, какой неразрешимый вопрос напрашивается в трудовое законодательство страны. А, Вы, всё – молитесь, да молитесь. Только и о сем стоит не забывать и первое исправно исполнять надобно. Разве Господь «среднестатистического» мужчину не этому во все времна учил и продолжает учить? Есть о чём подумать и среднестатистическому мужику, и среднестатистическому чиновнику, и возглавляемым их всенародно избранным правителям.

Олег В / 04.07.2018

46. Ответ на 45., Потомок подданных Императора Николая II:

Но вот какой-то государственный механизм, понуждающий людей следить за своим собственным здоровьем, очень необходим.) Скорее, тут необходимо изменение национального кода. Как известно, еврей обращается к врачу за год до болезни, а русский - за три дня до смерти.

О коде пока и речи не может идти. Ну хоть бы с механизма начать! Или уж тогда сразу и одновременно «по всем фронтам» начинать проводить трансформации, ориентируясь именно на настройку кода. Такое будет возможно, но только позже, когда мы вновь сформируем самодержавие и сердцами обратимся к Православию.

Андрей Козлов / 04.07.2018

45. Ответ на 44., Андрей Козлов:

Но вот какой-то государственный механизм, понуждающий людей следить за своим собственным здоровьем, очень необходим.

) Скорее, тут необходимо изменение национального кода. Как известно, еврей обращается к врачу за год до болезни, а русский - за три дня до смерти.

Потомок подданных Императора Николая II / 04.07.2018

44. Ответ на 41., Абазинский:

Тогда давайте вводить коэффициент заботы о собственном здоровье в течение всей сознательной жизни. Есть достаточно примеров, когда люди относятся к своему здоровью более, чем плохо. Но когда подходит время получать пенсии, они в очереди первые. И высокую им подавай! Удивляет другое, почему государство (а это в общем-то все мы вместе взятые по большому счёту) должно отдуваться за нашу безответственность.?

Вы абсолютно правы. Конечно, коэффициенты какие-либо сами по себе сложно высчитывать, только некие формальные. Но вот какой-то государственный механизм, понуждающий людей следить за своим собственным здоровьем, очень необходим. Нет сведений о потерях, затратах и проч. на лечение, но убежден, что затраты на такое побуждение всяко будут меньше наших потерь от расхлябанности, невежества и пренебрежения здоровьем. Вот близкий мне человек все принципиально отказывался от медпомощи, зато сейчас очень даже непонятно, что делать с его состоянием здоровья, точнее, с состоянием отсутствия этого здоровья. Конечно, есть в стране система профосмотров для работников отдельных видов служб и работ, есть система диспансеризации всех остальных. Но ведь они смехотворны. Одним словом, добросовестное отношение к своему собственному здоровью, конечно, требует специального воспитания в рамках духовного возрастания каждого из нас.

Андрей Козлов / 04.07.2018

43. Ответ на 2., Lucia:

В любом случае, пенсия - это старость. Ее отодвинули законодательно. Это же хорошо?

Конечно, хорошо. Я пенсионер со стажем и по себе знаю отрицательное влияние пенсионерского состояния на душу. А состояние души связано и с состоянием тела со всеми вытекающими последствиями.

Алексей Петрович / 04.07.2018

42. Re: 65 — не приговор

Редкий случай, когда я читаю что-то более или менее трезвое на пенсионную тему. Как правило, в сетях разговор на тему пенсий идет либо в ключе полной неграмотности, либо в ключе провокационном. Увы, уважаемая РНЛ не исключение. И здесь раздаются вопли о врагах народа, геноциде или безграмотные рассуждения о средней продолжительности жизни. А ведь не связаны пенсионные проблемы со средней продолжительностью. Хотя этого не знают даже в администрации президента, иначе не сказал бы очевидную чушь на эту тему наш президент в 2015 году.

Алексей Петрович / 04.07.2018

41. Ответ на 33., Андрей Козлов:

Тогда давайте вводить коэффициент заботы о собственном здоровье в течение всей сознательной жизни. Есть достаточно примеров, когда люди относятся к своему здоровью более, чем плохо. Но когда подходит время получать пенсии, они в очереди первые. И высокую им подавай! Удивляет другое, почему государство (а это в общем-то все мы вместе взятые по большому счёту) должно отдуваться за нашу безответственность.?

Абазинский / 04.07.2018

40. Ответ на 38., Андрей Козлов:

Конечно, нет оправдания, отец Александр! Так, надеюсь, никто и не оправдывает. Спаси Христос!

Р Как же Родина?! О полковнике Квачкове вновь не опубликовано.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 04.07.2018

39. Владимиру Петровичу:

Глубоко сопереживаю с Вами за всех, о ком Вы упоминаете в своих комментариях. Пусть у них всегда присутствует неизбывная Божия благодать, дарующая им силы стойко и достойно преодолевать выпавшие невзгоды и сопричащающия их Крестным Страданиям Господа нашего Иисуса Христа! Спаси Вас Господь! С уважением, Андрей Владимирович.

Андрей Козлов / 04.07.2018

38. Ответ на 30., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:

Уважаемый Андрей Владимирович! Нет оправдания тем, кто убивает народ.

Конечно, нет оправдания, отец Александр! Так, надеюсь, никто и не оправдывает. Спаси Христос!

Андрей Козлов / 04.07.2018

37. Ответ на 29., Сергей Швецов:

не от богатства зависит наше пребывание здесь и тем более «там»Так оно и от державы не зависит. Зачем же Вы молитесь "Господи Иисусе Христе, обереги державу Твою Россию!"?

Уважаемый Сергей! Хотел сначала, отвечая на Ваш вопрос, отшутиться, но вдруг понял, что нельзя этого делать, не в данном случае. Поэтому для начала соглашусь с Вами в том, что в какой-то мере наше пребывание «там» не зависит от государства. Но только в той мере, в какой несешь в сердце веру и доверие к Господу. Если государство поддерживает веру, то и самому легче существовать в такой стране. Если просто оно нейтрально к вере, то уже сложнее, хотя и не настолько, как в государстве, являющемся противником Православия. А почему молюсь именно так, как сказано, то для ответа процитирую небольшой текст из статьи другого автора РНЛ Романова Игоря Анатольевича: «Не будет нравственного оздоровления в России – вся страна может исчезнуть. А исчезнет Россия – наступит и конец человеческой истории. Апокалипсис неминуем. Но его наступление можно отсрочить, ради спасения многих душ. И это зависит от нашего нравственного состояния, от нашего покаяния перед Богом, от нашей смиренной молитвы. Вся человеческая история, вся история России подтверждает это. Покаяние, нравственное преображение – это реальная возможность нашего самосохранения, возможность нашего спасения. Но государство должно способствовать спасению человеческой души. Для этого и создано Богом истинное государство. Для этого и дает Господь людям государственную власть. Не для обогащения и карьеры, а для служения Богу и Отечеству.» Вот поэтому о молюсь за Россию. Будут еще вопросы, уважаемый Сергей, обязательно задавайте. С уважением, Андрей Владимирович.

Андрей Козлов / 04.07.2018

36. 27. Абазинский

Подмосковье, по сравнению с Москвой, - почти такая же провинция.

_Ольга_ / 04.07.2018

35. Ответ на 17., Андрей Козлов:

Ваше счастье, Андрей Козлов, что ваше здоровье позволяет Вам писать такую глупость. Нас было 8 молодых мужиков, работающих хотя и в гражданской, но в экстренной ответственной службе: Двое не дожили до 50 лет, инфаркт, инсульт. У меня первый инфаркт в 40 лет, второй в 42. "Летаю но низенько". У двоих инвалидность 2 ст. - суставы и позвоночник. По лестнице с трудом. До работы на такси. У одного зрение- село совсем, ничто не помогает. Операции не его случай. Двое квасят, когда можно и нельзя. Никто не может уйти на пенсию, первое жить будет не на что, второе- молодежь отказывается работать с таким риском и такой оплатой труда. А ВЫ 65 лет- приговор... Это хорошо, что Вы помните о Боге когда пишете, а еще думайте о других людях, будет и умнее и по православному.Не будем сравниваться здоровьем. Это излишне. И пишу я не о Вас, а об общем состоянии с продолжительностью жизни. Испытываете потребность поделиться, напишите о себе сами. У Вас вот такое состояние здоровья, что Вы описали, а у моих родственников всякое было: и ранние уходы из жизни, и долгая здравая жизнь по сю пору. И у меня не все банально. Зачем же Вы «пнули» меня походя? Прости Вас Господи. И убежден, что люди с оптимизмом приносят больше пользы, чем пессимисты. Спаси Христос!

Дело вовсе не в пессимизме и оптимизме, а дело в том, что если Вам со здоровьем повезло- Слава Богу, но у других людей ситуация сплошь и рядом другая. Нужно иметь внутренний такт, а лучше уважение к тем для кого 65 лет это или смерть или глубокая инвалидность. Никто и не думает впадать в пессимизм, просто у кого-то жемчуг мелковат, а у кого-то в супе картошки почти нет. Об этом нужно помнить всегда. Извините меня за чрезмерно грубое высказывание в прошлом комментарии.Я совершенно убежден что вы человек не только умный, но и порядочный И ВОТ КАК РАЗ ПО ЭТОМУ И НЕ НАДО ПИСАТЬ ТАКОЕ.

Владимир Петрович / 04.07.2018

34. Пенсионная реформа - приговор МВФ

http://katyusha.org/view?id=10217

Георгий / 04.07.2018

33. Для Абазинского на 21 и 22:

Пенсии, конечно, должны быть одинаково высокими у каждого пенсионера, потому что все вступают в свою совершенно новую фазу жизни, которая начинается для каждого из них с «ноля». Но вступают они туда уже выложившимися и изработавшимися, многие с тяжелейшими «болячками». И государство должно помнить о подобном и стремиться к такому размеру наших пенсий. Люди выложились полностью, отдали свои силы не кому-то, а стране, и все без исключения оказались в совершенно одинаковых условиях «дожития». Вот работа до пенсии должна оплачиваться действительно дифференцированно по видам выполняемых работ — шахтер, официант, министр, педагог и проч. Все работы требуют разных личных усилий, поэтому и оплата должна быть разной. Отмюда и накопления к пенсии получаются разными. А вот к самой пенсии все подходят одинаково выложившимися за десятилетия труда. Поэтому и пенсии должны быть одинаковыми и высокими. Все это, конечно, идеал. Но знать о нем надо обязательно. И надо обязательно к нему стремиться. Я убежден, что подобное наступит! А пока не «повесим носы» и помолимся за наше общее светлое будущее. Спаси Господи! У каждого брунейца в доме стоят золотые унитазы — подарок от государства. При желании они приобретают личные самолеты в рассрочку лет на 20-30. И многое иное. У них даже высшей мерой наказания является лишение гражданства, а не лишение жизни. Но их религия здесь ни причем. Просто всего брунейцев около 300 тысяч, а нефти они качают как мы. Отсюда и все указанные возможности. Однако при всем этом и страдают они наравне со всеми нами, одинаково. И суть жизни у них точно также не зависит от материала, из которого изготовлены домашние унитазы. Бруней это мусульманский султанат со своими законами и требованиями к жизни. Все остальное это, сами понимаете, внешний фасад, картинка.

Андрей Козлов / 04.07.2018

32. автору

Уважаемый Андрей Владимирович! Нет оправдания тем, кто убивает народ.

Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии / 04.07.2018

31. Ответ на 19., lexa:

Если пенсионный возраст поднимут до 100 лет, то и тут автор скажет, что это не приговор и можно поднять еще больше. Доброго здравия автору.

Почему свои странные мысли Вы выдаете за мои и делаете нелепые предположения? А здравия, конечно, всем нам! Спаси Христос!

Андрей Козлов / 04.07.2018

30. Ответ на 23., Абазинский:

Что лучше, отказаться от богатства и уравнять всех вокруг или распорядиться богатством так, чтобы и живущим рядом с тобою стало жить лучше?!)

Уважаемый Андрей Карпов, ау! Где Вы? У нас тут утопия похлеще коммунизма.

Потомок подданных Императора Николая II / 04.07.2018

29. Ответ на 15., Андрей Козлов:

не от богатства зависит наше пребывание здесь и тем более «там»

Так оно и от державы не зависит. Зачем же Вы молитесь "Господи Иисусе Христе, обереги державу Твою Россию!"?

Сергей Швецов / 04.07.2018

28. 65 — не приговор

Так лучше смотреть вперед с оптимизмом, чем заранее горевать

Да уж....чего только не выдумают наши путинисты, чтобы оправдать мерзкие псевореформы власти, в отношении народа.)))))) Автору надо было ещё напомнить недовольным людям, что это повышение пенсионного возраста, есть не что иное, как - "большая забота нашего президента и правительства о народе." Надо напомнить, что те пенсионные возраста, которые были в СССР, это не что иное, как очередное "истребление коммунистами русского народа". Так что, надо нашим либеральным президенту и правительству, за эту очередную псевдореформу, сказать - "спасибо, что мы пока ещё живы": https://goo.gl/m9iACp

Туляк / 04.07.2018

27. Ответ на 20., _Ольга_:

Подмосковным пенсионерам и московским - не ветеранам труда - сегодня жизнь подсластили: с 1 авг. будет бесплатный проезд в электричках. Забыли только вернуть «подмосквичам» бесплатный проезд на общественном транспорте Москвы. До 9 сентября у А. Ю. воробьева еще есть время подумать над этим вопросом.

Кто бы жаловался на жизнь, только не москвичи и подмосковники. Провинция живёт гораздо скромнее.

Абазинский / 03.07.2018

26. Толковая статья, мудрый взгляд на вещи

Спасибо автору за статью! Добротный, жизненный текст. Мудрые, на мой взгляд, рассуждения. Без нытья. Что толку ходить зубами от злости скрипеть? Молиться надо. Так автор об этом и пишет. И вполне спокойно и уверенно смотрит на жизненные обстоятельства. И это спокойствие передает читателю. Божией помощи Вам и всем нам, Андрей Владимирович!

Dalniy Vostok / 03.07.2018

25. Ответ на 16., Владимир Петрович:

Ваше счастье, Андрей Козлов, что ваше здоровье позволяет Вам писать такую глупость. Нас было 8 молодых мужиков, работающих хотя и в гражданской, но в экстренной ответственной службе: Двое не дожили до 50 лет, инфаркт, инсульт. У меня первый инфаркт в 40 лет, второй в 42. "Летаю но низенько". У двоих инвалидность 2 ст. - суставы и позвоночник. По лестнице с трудом. До работы на такси. У одного зрение- село совсем, ничто не помогает. Операции не его случай. Двое квасят, когда можно и нельзя. Никто не может уйти на пенсию, первое жить будет не на что, второе- молодежь отказывается работать с таким риском и такой оплатой труда. А ВЫ 65 лет- приговор... Это хорошо, что Вы помните о Боге когда пишете, а еще думайте о других людях, будет и умнее и по православному.

Несчастье Ваше и Ваших приятелей в том, что они не следили за своим здоровьем. Рациональное питание и движение (ходьба, бег, гимнастика) - основы долгого летия и здоровья. Доктора Амосова помните? Разве у него была лёгкая работа и не экстренная?

Абазинский / 03.07.2018

24. Re: 65 — не приговор

Если пенсионный возраст поднимут до 100 лет, то и тут автор скажет, что это не приговор и можно поднять еще больше

. ВШЭ установила, что чем выше пенсионный возраст, тем больше продолжительность жизни. )

_Ольга_ / 03.07.2018

23. Ответ на 13., Сергей Швецов:

Помните? «И богатые тоже плачут»Вы из названия мыльной оперы целую социологию выводите? Так лучше плакать, будучи богатым, чем бедным. Многие ли бедные, разбогатев, решили отказаться от богатства?

Что лучше, отказаться от богатства и уравнять всех вокруг или распорядиться богатством так, чтобы и живущим рядом с тобою стало жить лучше?!)

Абазинский / 03.07.2018

22. Ответ на 11., Андрей Козлов:

А лучше всего в мире живут граждане Брунея

Лучше всего живёт человек верующий. Потому что он не заглядывает в карман ближнего и довольствуется тем, что Господь даёт на сей день. Он и в хилом домишке сохранит присутствие духа и радость жизни в Боге. А не верующий от зависти и в золотом особняке заболеет.

Абазинский / 03.07.2018

21. Ответ на 10., Андрей Козлов:

Пенсионеры выложились за все время, многие утрачивают работоспособность, и размер пенсий у них должен быть одинаковым для каждого, еще раз — одинаковым и высоким!

"" Придумывать мы можем много чего, но так сложилось исторически, что разные категории рабочих, служащих и прочих получают разные пенсии. Во времена моей молодости в 1970-х гг. в ходу у отслуживших была в ходу поговорка "работать не хочешь, иди в милицию". Оличалась и работа шахтёра или работника сферы торговли. Ну и так далее. Все выкладывались по своему, один в лаве на лопате, другой в светлом кабинете с тёплым креслом прилипшим к заду.) Так что не получится. Вот к примеру, несколько лет назад ушла на пенсию зам. мэра. По работе женщина очень ответственная. Но и пенсия по тому времени 22 тыс. для нас недосягаемая. Потому как наши в 2-3 раза меньше были. А вот какой-то подполковник милиции в области ушёл на пенсию в 24 тыс. Или вот женщина ни дня не работала, у неё 6 детей. Сидит в автобусе плачется за малую пенсию. Бабы, проработавшие всю жизнь, так её оттянули... Так что как ни крути, равноправия не было и не будет.

Абазинский / 03.07.2018

20. Re: 65 — не приговор

Подмосковным пенсионерам и московским - не ветеранам труда - сегодня жизнь подсластили: с 1 авг. будет бесплатный проезд в электричках. Забыли только вернуть «подмосквичам» бесплатный проезд на общественном транспорте Москвы. До 9 сентября у А. Ю. воробьева еще есть время подумать над этим вопросом.

_Ольга_ / 03.07.2018

19. Re: 65 — не приговор

Если пенсионный возраст поднимут до 100 лет, то и тут автор скажет, что это не приговор и можно поднять еще больше. Доброго здравия автору.

lexa / 03.07.2018

18. Дополнение к ответу на 16 Владимира Петровича:

Вас было 8, а нас было 9-ть. Только двое перешли полтинник. Остальные семеро уже давно «там». Помяни всех Господи во Царствии Твоем. Здравия Вам, Владимир Петрович, и Божией помощи! Он не оставит Вас Своим попечением.

Андрей Козлов / 03.07.2018

17. Ответ на 16., Владимир Петрович:

Ваше счастье, Андрей Козлов, что ваше здоровье позволяет Вам писать такую глупость. Нас было 8 молодых мужиков, работающих хотя и в гражданской, но в экстренной ответственной службе: Двое не дожили до 50 лет, инфаркт, инсульт. У меня первый инфаркт в 40 лет, второй в 42. "Летаю но низенько". У двоих инвалидность 2 ст. - суставы и позвоночник. По лестнице с трудом. До работы на такси. У одного зрение- село совсем, ничто не помогает. Операции не его случай. Двое квасят, когда можно и нельзя. Никто не может уйти на пенсию, первое жить будет не на что, второе- молодежь отказывается работать с таким риском и такой оплатой труда. А ВЫ 65 лет- приговор... Это хорошо, что Вы помните о Боге когда пишете, а еще думайте о других людях, будет и умнее и по православному.

Не будем сравниваться здоровьем. Это излишне. И пишу я не о Вас, а об общем состоянии с продолжительностью жизни. Испытываете потребность поделиться, напишите о себе сами. У Вас вот такое состояние здоровья, что Вы описали, а у моих родственников всякое было: и ранние уходы из жизни, и долгая здравая жизнь по сю пору. И у меня не все банально. Зачем же Вы «пнули» меня походя? Прости Вас Господи. И убежден, что люди с оптимизмом приносят больше пользы, чем пессимисты. Спаси Христос!

Андрей Козлов / 03.07.2018

16. Re: 65 — не приговор

Ваше счастье, Андрей Козлов, что ваше здоровье позволяет Вам писать такую глупость. Нас было 8 молодых мужиков, работающих хотя и в гражданской, но в экстренной ответственной службе: Двое не дожили до 50 лет, инфаркт, инсульт. У меня первый инфаркт в 40 лет, второй в 42. "Летаю но низенько". У двоих инвалидность 2 ст. - суставы и позвоночник. По лестнице с трудом. До работы на такси. У одного зрение- село совсем, ничто не помогает. Операции не его случай. Двое квасят, когда можно и нельзя. Никто не может уйти на пенсию, первое жить будет не на что, второе- молодежь отказывается работать с таким риском и такой оплатой труда. А ВЫ 65 лет- приговор... Это хорошо, что Вы помните о Боге когда пишете, а еще думайте о других людях, будет и умнее и по православному.

Владимир Петрович / 03.07.2018

15. Ответ на 13., Сергей Швецов:

Помните? «И богатые тоже плачут»Вы из названия мыльной оперы целую социологию выводите? Так лучше плакать, будучи богатым, чем бедным. Многие ли бедные, разбогатев, решили отказаться от богатства?

Нет, социологии не вывожу. Просто это словосочетание очень хорошо описывает ту ситуацию, что не от богатства зависит наше пребывание здесь и тем более «там». Господь, кстати, нигде не говорит, что плохо и нельзя быть богатым. Он говорит не о величине личных богатств, а об отношении к ним. Вот и плачут все одинаково, скорби могут быть разные, но ни какое богатство не позволит их миновать. Ни бедность, ни богатство не есть панацея ни для чего.

Андрей Козлов / 03.07.2018

14. Ответ на 12., Коротков А. В.:

Так и не читайте.Я и не стал.Вам должно бы быть стыдно писать такую пакостную статью. Так глумиться и поливать грязью людей. Но не стыдно.

Дочитайте до конца. А вот люди, высчитывающие сроки своей смерти, меня смешили и раньше, потому что определить подобное без обращения ко Господу невозможно, а уж теперь — тем более.

Андрей Козлов / 03.07.2018

13. Ответ на 11., Андрей Козлов:

Помните? «И богатые тоже плачут»

Вы из названия мыльной оперы целую социологию выводите? Так лучше плакать, будучи богатым, чем бедным. Многие ли бедные, разбогатев, решили отказаться от богатства?

Сергей Швецов / 03.07.2018

12. Ответ на 8., Андрей Козлов:

Так и не читайте.

Я и не стал. Вам должно бы быть стыдно писать такую пакостную статью. Так глумиться и поливать грязью людей. Но не стыдно.

Коротков А. В. / 03.07.2018

11. Ответ на 3., Сергей Швецов:

За «буграми» тоже живут люди. Они точно так же, как и мы с вами, выходят на пенсию. Там у них разные варианты пенсионного возраста существуют. Только вот возраст их выхода, как правило, повыше нашего будет. Да даже и после изменений нашего возраста он все равно останется повыше.Интересно, зачем нам великая держава, героическая история, выдающаяся наука, индустриальная мощь, технологическое лидерство и прочие декларируемые если не достижения, то как минимум цели? Зачем нам 1/7 мировой территории и то ли 20, то ли 30% мировых ресурсов на 2% (от мирового) самого трудолюбивого в мире населения, если жизнь у этого населения будет ни чуть не легче, чем в какой-нибудь занюханной Дании или Бельгии? Чисто ради повышения национального ЧСВ на космическом уровне?

Думаю, что не стоит искать Царства Божия на земле. Нет Его здесь. Только князь воздуха властвует. Вот поэтому и нет на земле справедливости. Кстати, нигде и ни у кого нет ее. Помните? «И богатые тоже плачут». И невозможно сказать, чьи слезы горше. А лучше всего в мире живут граждане Брунея. Так даже они плачутся из-за своих проблем.

Андрей Козлов / 03.07.2018

10. Ответ на 4., Абазинский:

Автор вышел на пенсию полицейскую? Но у военных и силовиков (особенно при погонах) пенсия гораздо приличнее гражданских. При этом полагаются какие-то льготы, мед. обслуживание. Судя по тому, что "прибавки в 60 не будет", то и возраст менее того. Ну да ладно, вся сходит с ума..., прошу прощения, страдает по своему.На сегодня в России пенсионеров 42.729.000 из них 35.555.000 по старости 2.267.000. инвалиды 15.259 млн. продолжают работать на пенсии. Из них 14.199 млн. после 55 и 60 лет, то есть более трети. При этом никто и нигде не учитывает пенсионеров работающих без регистрации, сдающих квартиры в аренду или получающих приварок к пенсии другим способом. Инвалидов работает 759 тыс. Пенсионеров по потере кормильца около 23 тысяч. Исходя из того, что население 146 880 432 человека, то это процентов 30% пенсионеров.

Служил я не столь долго, чтобы иметь более лучшую пенсию. И возраст сейчас 58. Это все указано на сайте в информации обо мне. Кто в теме, тот понимает. И льготы у меня обычного инвалида и пенсионера, нет особого медицинского обеспечения по причине недостаточного срока службы. Однако, надеюсь, с ума не сойду, даже при всех наших пертрубациях. А пенсионеров в стране действительно много и страна должна точно понимать, что ей делать с этим. Я вот всегда раньше говорил, а сейчас тем более говорю, что каждый пенсионер, вне зависимости от характера и оплаты своей допенсионной работы, должен получать одинаковую и высокую пенсию. Пенсионеры выложились за все время, многие утрачивают работоспособность, и размер пенсий у них должен быть одинаковым для каждого, еще раз — одинаковым и высоким!

Андрей Козлов / 03.07.2018

9. Ответ на 6., NNXX:

Не надо сравнивать Россию с Америкой, ни с Западом вообще. У нас другие обычаи, другой образ жизни, другие отношения между людьми. И мы не хотим всё это менять. А нас постепенно к этому ведут. В случае повышения пенсионного возраста та же цель.Кроме того в этих проектах явная для всех ложь (и это особенно отвратительно). Потому что те пенсионеры, которые могут работать, и так продолжают у нас работать. Выходит, хотят заставить работать тех, кто не может. Это подло.

Конечно, заставлять работать тех, кто уже износился — это немыслимо. Согласен с Вами, спору нет. А хотите сравнение с США не в нашу пользу? У них там есть врачи особой категории — реабилитологи. А у нас таких нет, у нас всю реабилитацию осуществляют сами лечащие доктора, физиотерапевты и врачи лечебной физкультуры. Вот может потому и изнашиваемся, в том числе, быстрее?

Андрей Козлов / 03.07.2018

8. Ответ на 7., Коротков А. В.:

Вот высчитают и сразу объявят всему миру, что не получится у них дожить до пенсионного возраста, а если и получится, то, тем не менее, не удастся вкусить всех прелестей легкого «порхания по жизни» на честную трудовую пенсию, - слишком быстро, практически сразу придется отправляться на «тот свет» из-за подорванного бесконечным безпенсионным трудом здоровья. Вот ведь как! Не получится у них посуществовать беспечно и беззаботно на пенсионные денежки. Умрут сразу, не дождавшись. Ну точно, кошмар!После этих пассажей не стал читать дальше.Позорная статья.

Так и не читайте. Насильно мил не будешь.

Андрей Козлов / 03.07.2018

7. Re: 65 — не приговор

Вот высчитают и сразу объявят всему миру, что не получится у них дожить до пенсионного возраста, а если и получится, то, тем не менее, не удастся вкусить всех прелестей легкого «порхания по жизни» на честную трудовую пенсию, - слишком быстро, практически сразу придется отправляться на «тот свет» из-за подорванного бесконечным безпенсионным трудом здоровья. Вот ведь как! Не получится у них посуществовать беспечно и беззаботно на пенсионные денежки. Умрут сразу, не дождавшись. Ну точно, кошмар!

После этих пассажей не стал читать дальше. Позорная статья.

Коротков А. В. / 03.07.2018

6. Re: 65 — не приговор

Не надо сравнивать Россию с Америкой, ни с Западом вообще. У нас другие обычаи, другой образ жизни, другие отношения между людьми. И мы не хотим всё это менять. А нас постепенно к этому ведут. В случае повышения пенсионного возраста та же цель. Кроме того в этих проектах явная для всех ложь (и это особенно отвратительно). Потому что те пенсионеры, которые могут работать, и так продолжают у нас работать. Выходит, хотят заставить работать тех, кто не может. Это подло.

NNXX / 03.07.2018

5. Ответ на 2., Lucia:

В любом случае, пенсия - это старость. Ее отодвинули законодательно. Это же хорошо?

Вот мне представляется, что чем позже начинаются разговоры про старость, так тем лучше для самого человека и всем окружающим. Другое дело, если уже тело отказывает именно из-за своей изношенности. Ну тут уж ничего не попишешь — это и в раннем возрасте может настигнуть, тут как Господь считает нужным. Спаси нас Господи!

Андрей Козлов / 03.07.2018

4. Re: 65 — не приговор

Автор вышел на пенсию полицейскую? Но у военных и силовиков (особенно при погонах) пенсия гораздо приличнее гражданских. При этом полагаются какие-то льготы, мед. обслуживание. Судя по тому, что "прибавки в 60 не будет", то и возраст менее того. Ну да ладно, вся сходит с ума..., прошу прощения, страдает по своему. На сегодня в России пенсионеров 42.729.000 из них 35.555.000 по старости 2.267.000. инвалиды 15.259 млн. продолжают работать на пенсии. Из них 14.199 млн. после 55 и 60 лет, то есть более трети. При этом никто и нигде не учитывает пенсионеров работающих без регистрации, сдающих квартиры в аренду или получающих приварок к пенсии другим способом. Инвалидов работает 759 тыс. Пенсионеров по потере кормильца около 23 тысяч. Исходя из того, что население 146 880 432 человека, то это процентов 30% пенсионеров.

Абазинский / 03.07.2018

3. Re: 65 — не приговор

За «буграми» тоже живут люди. Они точно так же, как и мы с вами, выходят на пенсию. Там у них разные варианты пенсионного возраста существуют. Только вот возраст их выхода, как правило, повыше нашего будет. Да даже и после изменений нашего возраста он все равно останется повыше.

Интересно, зачем нам великая держава, героическая история, выдающаяся наука, индустриальная мощь, технологическое лидерство и прочие декларируемые если не достижения, то как минимум цели? Зачем нам 1/7 мировой территории и то ли 20, то ли 30% мировых ресурсов на 2% (от мирового) самого трудолюбивого в мире населения, если жизнь у этого населения будет ни чуть не легче, чем в какой-нибудь занюханной Дании или Бельгии? Чисто ради повышения национального ЧСВ на космическом уровне?

Сергей Швецов / 03.07.2018

2. Re: 65 — не приговор

В любом случае, пенсия - это старость. Ее отодвинули законодательно. Это же хорошо?

Lucia / 03.07.2018

1. Re: 65 — не приговор

Горевать не надо, я в этом с автором согласен, надо проявлять гражданское мужество и бороться с явлениями ухудшающими жизнь людей. Пенсионная реформа это огромная ошибка нашего Правительства, дальнейшее существование в условиях когда 90 процентов населения в оппозиции- это новая и пока неизвестная глава в новейшей нашей истории. И не надо думать, что после преодоления сопротивления Думы и принятия нужных поправок, конфликт на этом будет исчерпан- ОН ТОЛЬКО НАЧНЕТСЯ. Только Путин, со своей мудрой прозорливостью, еще мог бы все поправить, Но боюсь Аннушка уже разлила масло...

Владимир Петрович / 03.07.2018
Андрей Козлов:
Кульбит истории, или Люди одинаковой судьбы?
О совпадениях в биографии братца Иоанна Чурикова и бывшего священника Владимира Головина
11.03.2019
Не будьте подозрительными, но будьте наблюдательными!
Полковник милиции в отставке Андрей Козлов о том, как простому человеку распознать готовящийся теракт
18.10.2018
Враги готовятся объявить нашу Церковь вне закона
В сложившейся ситуации самое время найти поводы, веские, весомые, неотразимые, ведущие к церковному единству, и объявить о возвышении Третьего Рима и передаче всех полномочий от Фанара к Москве
13.10.2018
Америка «закусила удила»
Что нам делать с их санкциями?
14.08.2018
Пенсии: кто виноват и что делать?
Вернем Веру в сердца — тогда нам будет безразличен пенсионный возраст, потому что мы созданы не для пенсии, а для жизни вечной
18.07.2018
Все статьи автора
"Пенсионная реформа: за и против"
Последствия «реформ» для «дорогих россиян»
Граждане России всё чаще вынуждены экономить на отдыхе, лечении и обучении своих детей
10.10.2019
Последствия «реформ» для «дорогих россиян»
Граждане России всё чаще вынуждены экономить на отдыхе, лечении и обучении своих детей
10.10.2019
«Четырехдневка» как продолжение пенсионной реформы
Пройдет немного времени и «реформаторы» скажут гражданам: «Вы же сами хотели так жить, теперь и не жалуйтесь!»
08.10.2019
Центробанк РФ предложил заменить русских на иноземных мигрантов
О новом докладе ведомства Эльвиры Набиуллиной
20.09.2019
Все статьи темы