Грудининские патриоты 
Русская народная линия
информационно-аналитическая служба
Православие  Самодержавие  Народность

Грудининские патриоты

Президентские выборы в России в 2018 году / 19.04.2018


У нового общественного движения «Национально-патриотические силы России» будет недолгая история …

14 апреля в подмосковном совхозе имени Ленина, который стал известен на всю страну благодаря тому, что его возглавляет бывший кандидат в Президенты России от КПРФ Павел Грудинин, состоялся III съезд Постоянно действующего совещания Национально-патриотических сил России (ПДС НПСР). На этом мероприятии было принято решении о преобразовании ПДС во Общероссийское общественное движение «Национально-патриотические силы России». Сопредседателями Движения избраны Павел Грудинин, известный публицист Юрий Болдырев, общественные деятели Владимир Филин и Виктор Алкснис. 

В патриотическом сегменте Рунета уже появились восторженные отклики: наконец-то создано серьезное патриотическое движение, которое может стать «центром сборки» всех, кого не устраивает нынешнее положение дел в стране. Можно надеяться, что теперь удастся усилить патриотический крен в политике. Примерно в таком духе высказался, например, Дмитрий Любомудров - один из руководителей проекта по созданию Этической финансовой системы, член Координационного совета по православной экономике и финансам - человек, несомненно, искренний, стремящийся реализовать идею нравственных императивов в экономике. Поэтому стоит разобраться с тем, что же произошло 14 апреля в совхозе имени Ленина и каково будущее нового патриотического движения. 

Что, прежде всего, бросается в глаза? На съезде, на котором учреждено движение «Национально-патриотические силы России», мы не увидели ни Александра Проханова, ни Сергея Бабурина, ни Валентина Катасонова, ни Натальи Нарочницкой, ни Леонида Ивашова, ни Владимира Осипова, ни Олега Платонова, ни Николая Бурляева, ни Владимира Крупина и Станислава Куняева или кого-то еще из известных русских писателей. Словом, не было никого, кто в общественном мнении ассоциируется с образом русского патриота. 

Получается, что в совхозе им. Ленина собрались какие-то другие патриоты, какие-то «грудининские патриоты». И возникает некоторое недоумение: а что же это за патриоты? Примечательно, что из четырех сопредседателей новоявленного патриотического движения только Виктор Алкснис имеет патриотическую биографию. Некоторое время назад он был известен как активный противник политики Ельцина, ярый советский патриот. Сам Павел Грудинин стал известен в патриотической (даже скорее именно в лево-патриотической) среде совсем недавно, незадолго до президентских выборов. 

Юрий Болдырев был, как известно, одним из основателей либерально-демократической партии «Яблоко», потом - во времена Ельцина - он работал в государственных структурах. Потом ушёл из власти по идейным соображениям, в последние годы сильно «поправел» и теперь активно публикуется в патриотических изданиях, причем, с чрезмерно радикальными идеями. В любом случае, пока он не обрел своего лица в патриотическом движении. Его все-таки не поставишь в один ряд с Прохановым, Ивашовым, Платоновым, Нарочницкой...

Владимир Филин и вовсе начал свою политическую карьеру как один из основателей демократической платформы в КПСС – структуры, которую никак нельзя отнести к патриотической. Затем он пытался организовать некоторые проекты патриотического характера вместе с Михаилом Лермонтовым, но они по каким-то причинам так и не были осуществлены.

Логика организаторов съезда и учреждения общественного движения понятна. В ходе предвыборной кампании в регионах появился актив, который агитировал за Грудинина, надо этот политический капитал сохранить. Поэтому на съезде были в основном не узнаваемые в патриотической среде лица, но, напротив, никому неизвестные люди из провинции. Понятно также стремление сторонников Грудинина и Болдырева приватизировать популярный и политически выгодный бренд «патриот». Ныне очевиден политический крен в сторону патриотизма. 

В каком-то смысле создание общественного движения «Национально-патриотические силы России» даже и полезно. По составу участников, по персоналиям руководителей можно смело предположить, что НПСР будет занимать лево-патриотическую нишу в политике и будет конкурировать с многочисленными неосоветскими и левыми проектами, типа «Сути времени» Сергея Кургиняна, отчасти со «Справедливой Россией» и др. Однако пока совершенно не понятно лицо организации, поскольку нет никаких программных заявлений. Единственное заявление, которое имеет отношение к программе (хотя бы ближайших действий) - решение не признавать итоги президентских выборов в России и намерение обратиться с иском в Страсбургский суд. Хороши патриоты, которые ищут правду в стане врагов России! 

Впрочем, именно это решение наглядно демонстрирует, каков же интерес у Павла Грудинина к созданию подобной структуры. Мы видели, что во время острой политической борьбы в ходе предвыборной кампании против него применялись довольно жесткие методы. В результате политической борьбы против Грудинина было даже инициировано возбуждение уголовного дела (а может, и не одного) в связи с приватизацией паев в его совхозе. Я не берусь судить, насколько всё это основательно и реально. Это другой вопрос. Но, уголовное дело может быть возбуждено или уже возбуждено. Видимо, Грудинину пришла в голову мысль дать на это, как говорится, «асимметричный ответ». Он создает НПСР как некую общественную дубинку, чтобы мотивировать власть спустить на тормозах уголовные дела или затянуть расследование на столь долгое время, чтобы эти дела не мешали его предпринимательской и общественной деятельности. Думаю, именно для этого и создается движение грудининских патриотов, задача которого пугать власть, чтобы она не вздумала привлечь Павла Николаевича к ответственности, а то, мол, у вас будут неприятности. 

Интерес Болдырева и Филина тоже более-менее понятен – они весьма активны и радикальны в своей риторике в отношении власти, в последнее время они находятся в активном политическом поиске и горят желанием что-нибудь создать. Жалко мне только Виктора Имантовича Алксниса, чей патриотический авторитет в данном случае просто используется в этом предприятии с сомнительными перспективами. Жаль мне и тех искренних патриотов, типа Дмитрия Любомудрова, которые связывают какие-то серьезные ожидания с движением Грудинина. Я не вижу в этом движении ровном счетом никаких перспектив. 

Мы знаем красных (советских) патриотов, белых (антисоветских) патриотов, а теперь вот появилась новая разновидность – грудининские патриоты. Думаю, впрочем, у этого движения будет недолгая история.

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»


РНЛ работает благодаря вашим пожертвованиям.


Форма для пожертвования QIWI:

Вам выставят счет на ваш номер телефона, оплатить его можно будет в ближайшем терминале QIWI, деньги с телефона автоматически сниматься не будут, читайте инструкцию!

Мобильный телефон (пример: 9057772233)
Сумма руб. коп.

Инструкция об оплате (откроется в новом окне)

Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев - 110

Комментарии

Сортировать комментарии по дате / по голосам / по порядку

110. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 109., Георгий:
2018-04-26 в 11:55

Что же, буду стараться соответствовать. Прошу Христа, чтобы я был хоть немножко достойным такого человека, как Владимир Васильевич.Спаси тебя Бог, отец, за твою поддержку Владимира Васильевича. Да хранят его Господь и Пресвятая Богородица. Он нужен нашей оскверняемой Отчизне. И за песню спасибо. Вот, напомнил мне фильм "Миссия России" эту песню:http://goo.gl/sSPn9AЭто наше, русское.



Только так, братка. И никак иначе.
109. Георгий : Ответ на 105., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-04-26 в 11:36

Что же, буду стараться соответствовать. Прошу Христа, чтобы я был хоть немножко достойным такого человека, как Владимир Васильевич.


Спаси тебя Бог, отец, за твою поддержку Владимира Васильевича. Да хранят его Господь и Пресвятая Богородица. Он нужен нашей оскверняемой Отчизне. И за песню спасибо. Вот, напомнил мне фильм "Миссия России" эту песню:
http://goo.gl/sSPn9A
Это наше, русское.
108. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Георгий
2018-04-26 в 09:47

Замечательная песня, братка: https://clck.ru/DFFYg
107. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 106., Kiram:
2018-04-26 в 09:33

Вот это утверждение близко к истине! Георгию бы прозреть.



Прошу Вас впредь не писать мне подобного. Я умею дружить и ценю своих друзей. Для меня Георгий - друг и товарищ, которого я люблю.
Меня однажды предал мой друг, Вовка, с которым мы дружили с первого класса. Он трагически погиб. Я за него молюсь. А как иначе.
106. Kiram : Ответ на 99., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-04-26 в 08:56

Нихрена ведь не понимаем. Утратили даже простой здравый смысл.


Вот это утверждение близко к истине! Георгию бы прозреть.
105. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 104., Георгий:
2018-04-26 в 08:28

Не дают мне, отец, тебе ответить по правде. Вот такая линия стала. Патриотизм, видимо, зашкаливает. Задал прямой вопрос "путинским патриотам" в лице Редакции. Неужели и правда им так страшно опубликовать слова Путина, которые я уже приводил неоднократно (и все при этом пропало)?



Братка, мы же с тобой одного духа. И Правда у нас одна.
Вот что написал мне Владимир Васильевич Квачков: "Вот теперь, отец Александр, у меня, наконец, надеюсь, появился священник, с которым я бы очень хотел обсудить некоторые духовные, точнее - религиозные вопросы. Такую надежду мне дало Ваше развёрнутое письмо, посвящённое упадку христианской веры в России, да и в мире в целом".
Что же, буду стараться соответствовать. Прошу Христа, чтобы я был хоть немножко достойным такого человека, как Владимир Васильевич.
104. Георгий : Ответ на 99., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-04-26 в 02:43

Утратили даже простой здравый смысл.


Не дают мне, отец, тебе ответить по правде. Вот такая линия стала. Патриотизм, видимо, зашкаливает. Задал прямой вопрос "путинским патриотам" в лице Редакции. Неужели и правда им так страшно опубликовать слова Путина, которые я уже приводил неоднократно (и все при этом пропало)?
103. РЛА : Ответ на 98., Георгий:
2018-04-25 в 20:41

Россию от падения удерживает сам Господь.



Так и есть, потому что только Господь мог в 1917 году нам дать во главе страны Ленина и Сталина вместо масонского Временного правительства, когда (среди и вокруг извращенцев) иной альтернативой и не пахло. Либо очищающий/вычищающий социализм, либо внешний двор во всей своей красе на русской православной земле...
Кто трогает и пытается куда-то вынести Ленина или Сталина, тот продолжает Гражданскую войну, на которой снова потерпит поражение.
102. вода : Русскому Сталинисту на комментарий - п.100
2018-04-25 в 12:49

Жесть))

Я даже не стану это как-то комментировать.

.

Лишённая наконец-то увидеть «последний лучик света» в Вашем комментарии, а чтобы Вам было понятней, и чтобы «не напрягать» словарь Вильяма Шекспира, «глубоко скорбя»» сообщаю:

«Жуть»))

Сталинист, Вы уже взрослый мужчина, отец, но порой совершенно, и мягко говоря, неправильно зрите этот «О Дивный мир».

Конечно, может быть я чего-то и не понимаю в мужском мировоззрении, хотя являюсь мамой взрослого сыночка, но иногда, особенно после того, как он на-получает, конечно же не от мамы, а от жизни «щелчков в лоб и по лбу», признаётся: … а вот – «тогда, когда» ты была права.

Наверное и Вам мама не раз говорила, что не стоит в категоричной форме «спорить» со старшими по возрасту людьми, во всяком случае, в подобных ситуациях.

Читая комментарии «РЛА», понимаешь, что их пишет человек постарше Вас:

97., РЛА:
2018-04-24 в 22:47

Оглянитесь. Нашу Родину удерживает на месте только Ленин, находясь в её центре в Мавзолее. Православие на Руси давно уже не выполняет свою иммунную функцию. Задолго до Ленина (Гражданской войны, 90-х и АТО в Украине) из-за господ и их владений священнослужители легко проклинали даже Ангелов Божьих.



Больно прочитать такое, но судя по перечисленным в комментарии событиям: Гражданская война, 90-е (если уточнить, то в 90-е произошла не только контрреволюция, но и замышляемая Антантой, ещё в 1918 году, оккупация и расчленение СССР- России, но уже современной «Антантой»), АТО на Украине, то «РЛА» во многом прав.

А последние события в Латвии ещё раз это подтверждают, беззаконный и наглый арест Александра Гапоненко - это
только вершина надвигающегося на Россию "айсберга", во всяком случае, так хочется сердцем «думать», хотя принимая во внимание и вспоминая вышеперечисленные «РЛН» события возникают «предчувствия» того, что «корабль Россия» кто-то осознанно ведёт на этот «айсберг».

П.С. Россия не корабль, Россия Удел Пресвятой Богородицы.
101. Русский Сталинист : Ответ на 96., Лев Хоружник:
2018-04-25 в 09:26

Обыкновенная.Следы экспедиций "Аненербе" находят от льдов Антарктиды и Гималаев до амазонской сельвы...Это Вы сейчас что? Будете рассказывать про то, что четвёртый Рейх ныне пребывает где-то в пустотах земли, вход в которые в Антарктиде? : )



Нет, это я про экспедиции нацистов в 30-е годы на Тибет и в Антарктиду.
100. Русский Сталинист : Ответ на 97., РЛА:
2018-04-25 в 09:22

Может, хватить уже издеваться над человеком?Оглянитесь. Нашу Родину удерживает на месте только Ленин, находясь в её центре в Мавзолее. Православие на Руси давно уже не выполняет свою иммунную функцию. Задолго до Ленина (Гражданской войны, 90-х и АТО в Украине) из-за господ и их владений священнослужители легко проклинали даже Ангелов Божьих.



Жесть))
Я даже не стану это как-то комментировать.
99. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 98., Георгий:
2018-04-25 в 08:19

Ленин здесь не причем. Россию от падения удерживает сам Господь. Пока удерживает. Несмотря на отступление русского народа от Него. По молитвам святых. Более от распада нас ничего не удерживает.



Да, братка. Мы, русские, позорно отступили от Христа и Богородицы. Но ведь есть и Промысл Божий. И никуда мы не денемся. Вернёмся на путь Христа. Я очень бы хотел, чтобы Бог отнял от нас волю и повёл по своим стезям. Нихрена ведь не понимаем. Утратили даже простой здравый смысл.
98. Георгий : Ответ на 97., РЛА:
2018-04-24 в 22:47

Оглянитесь. Нашу Родину удерживает на месте только Ленин, находясь в её центре в Мавзолее. Православие на Руси давно уже не выполняет свою иммунную функцию. Задолго до Ленина (Гражданской войны, 90-х и АТО в Украине) из-за господ и их владений священнослужители легко проклинали даже Ангелов Божьих.


Ленин здесь не причем. Россию от падения удерживает сам Господь. Пока удерживает. Несмотря на отступление русского народа от Него. По молитвам святых. Более от распада нас ничего не удерживает.
97. РЛА : Ответ на 92., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 19:11

Может, хватить уже издеваться над человеком?


Оглянитесь. Нашу Родину удерживает на месте только Ленин, находясь в её центре в Мавзолее. Православие на Руси давно уже не выполняет свою иммунную функцию. Задолго до Ленина (Гражданской войны, 90-х и АТО в Украине) из-за господ и их владений священнослужители легко проклинали даже Ангелов Божьих.
96. Лев Хоружник : Ответ на 93., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 12:34

Обыкновенная.Следы экспедиций "Аненербе" находят от льдов Антарктиды и Гималаев до амазонской сельвы...



Это Вы сейчас что? Будете рассказывать про то, что четвёртый Рейх ныне пребывает где-то в пустотах земли, вход в которые в Антарктиде? : )
95. Русский Сталинист : Re: Грудининские патриоты
2018-04-24 в 12:34

Нет ничего глупее, чем верить в киношный образ ненормального бесноватого фюрера.
На самом деле, Гитлер был настоящим Лидером с железной волей, одно то, как он в одиночку спас от краха Восточный фронт зимой 41-42 гг. сменив всю армейскую верхушку, запретив неподготовленный отход войск, создав штрафные роты и выставив заградотряды о многом говорит.
Все его хвалёные гудерианы рвали волосы на голове и в один голос причитали, что всё кончено, это потом, после войны, они стали утверждать в своих мемуарах, что этот тупой ефрейтор мешал им правильно воевать, а то бы они ух!- вломили этим иванам!..
Сталин же прямым текстом в приказе номер 227 написал, что не зазорно учиться у своих врагов, и полностью позаимствовал опыт Гитлера зимы 41-42 гг., использовав его летом-осенью 42-го.
94. Туляк : Ответ на 92., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 12:27

Хорошо, тогда покажите, где его завещание, в котором он написал "Забальзамируйте меня, пожалуйста, и положите в Мавзолее"?



Такого "завещания" тоже не существует.

Может, хватить уже издеваться над человеком?



Я тоже хотел бы, чтобы Ленина перезахоронили. Думаю, что и самому Ленину не понравилось, чтобы все ходили и глазели на его тело.
Но, во-первых, считаю, что сегодня не время, а во-вторых - родственники против:

https://goo.gl/M8dMwW
93. Русский Сталинист : Ответ на 91., Лев Хоружник:
2018-04-24 в 12:19

Не надо быть слишком зашоренными и трястись от одного имени Гитлера.Да, это было воплощение Зла, но это был в своём роде гений Зла, ибо, несомненно, Гитлер гигантская историческая фигура планетарного масштаба, не уступающая Сталину, другое дело, что, в отличие от Сталина, он не принёс человечеству ничего, кроме Зла.Батенька, опомнитесь! Какая, нафиг, Гитлер "фигура планетарного масштаба"?!



Обыкновенная.
Следы экспедиций "Аненербе" находят от льдов Антарктиды и Гималаев до амазонской сельвы, вермахт от Ла-Манша дошёл до берегов Волги, Кавказских гор и немного не дотянул до берегов Нила, немецкие подлодки держали под контролем всю Атлантику...
Если это не планетарный масштаб, тогда что есть планетарный масштаб?
Единственный человек, которое некоторое время ставил перед Сталиным неразрешимые задачи, был именно Гитлер, все остальные политические деятели того времени были для Сталина как открытая книга, и он видел их насквозь.
92. Русский Сталинист : Ответ на 90., Туляк:
2018-04-24 в 12:11

Я и не виню Ленина, он и в Мавзолее на всеобщем обозрении лежать не хотел, а просил похоронить его рядом с матерью.Никогда Ленин такого желания не высказывал. Всё это выдумки.



Хорошо, тогда покажите, где его завещание, в котором он написал "Забальзамируйте меня, пожалуйста, и положите в Мавзолее"?
Может, хватить уже издеваться над человеком?
91. Лев Хоружник : Ответ на 89., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 11:59

Не надо быть слишком зашоренными и трястись от одного имени Гитлера.Да, это было воплощение Зла, но это был в своём роде гений Зла, ибо, несомненно, Гитлер гигантская историческая фигура планетарного масштаба, не уступающая Сталину, другое дело, что, в отличие от Сталина, он не принёс человечеству ничего, кроме Зла.



Батенька, опомнитесь! Какая, нафиг, Гитлер "фигура планетарного масштаба"?!
90. Туляк : Ответ на 87., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 11:53

Я и не виню Ленина, он и в Мавзолее на всеобщем обозрении лежать не хотел, а просил похоронить его рядом с матерью.



Никогда Ленин такого желания не высказывал. Всё это выдумки.
Вообще, вокруг перезахоронения Ленина, антисоветчики много мифов насочиняли. Вот, почитайте:

https://goo.gl/AzriUw
89. Русский Сталинист : Ответ на 86., Лев Хоружник:
2018-04-24 в 10:10

Личность оценивать по одному лишь "Краткому курсу..."?А историю Германии, видимо, в таком случае, надо по "Майн Кампф" изучать?Для справки: Сталин ещё Первого Русского Царя Ивана Грозным своим "Учителем" называл, правда, в "Кратком курсе" об этом ничего не написано, можете не искать.Сравнить "Краткий курс" с "Майн Кампфом"...Вы вправду русский и сталинист? : )



И то, и то- в первую очередь, пропаганда, рассчитанная на широкие массы.
В "Кратком курсе" Сталин легко и доступно изложил свою версию истории Партии, а в "Майн Кампф" Гитлер легко и доступно изложил свою версию истории Германии.
В обоих случаях успех был 100%.
Не надо быть слишком зашоренными и трястись от одного имени Гитлера.
Да, это было воплощение Зла, но это был в своём роде гений Зла, ибо, несомненно, Гитлер гигантская историческая фигура планетарного масштаба, не уступающая Сталину, другое дело, что, в отличие от Сталина, он не принёс человечеству ничего, кроме Зла.
88. Русский Сталинист : Ответ на 85., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-04-24 в 09:00

Ленин заменил Христа, Ленин заменил Сталина, Ленин заменил 1000-летнюю историю России.Итог известен. Уважаемый Дмитрий! Это не вина Ленина. То же самое могли бы проделать и со Сталиным.



К тому же, Ленин является основателем Советского Союза, государства-победителя по итогам ВМВ.
Один этот факт не позволяет мне быть пещерным ленинофобом, пусть даже я и не в восторге от того, что тогда победил план Ленина, а не план автономизации Сталина.
Но от моих субъективных оценок история не изменится, было так, как было.
А на глупости оппонентов, которые меня уже в "истинно православные" записали, я не обращаю внимание, я знаю кто я есть, и мне этого достаточно.
87. Русский Сталинист : Ответ на 85., Потомок подданных Императора Николая II:
2018-04-24 в 08:30

Ленин заменил Христа, Ленин заменил Сталина, Ленин заменил 1000-летнюю историю России.Итог известен. Уважаемый Дмитрий! Это не вина Ленина. То же самое могли бы проделать и со Сталиным.



Уважаемый Владимир!
Я и не виню Ленина, он и в Мавзолее на всеобщем обозрении лежать не хотел, а просил похоронить его рядом с матерью.
На самом деле, Ленин никакого полноценного завершённого учения создать не успел, потому впоследствии каждый новый вождь и крутил-вертел им как хотел, приспосабливая его под свои текущие нужды, и создавая каждый раз новый вариант "ленинизма".
Из семи лет у власти половину Ленин болел, реальную власть захватили сперва Свердлов и Троцкий, потом Свердлов выпал из обоймы (спасибо рабочим), остался один Троцкий, взявший за годы гражданской войны Красную Армию под полный контроль.
Потом, когда стали создавать Союз, Ленин уже был смертельно болен и не мог до конца отдавать отчёт в своих словах и поступках, чем не преминул воспользоваться Троцкий, решивший с помощью Ленина свалить Сталина с поста генсека, и провоцировавший Ленина на конфликты со Сталиным.
Но мудрый Сталин отлично понимал ситуацию, не просто так он скажет по этому поводу- "Это не Ленин, это его болезнь".
В общем, по-человечески мне жаль Ленина, и я не разделяю растиражированного мнения, что с Октября 17-го по январь 24-го Россией самодержавно правил Ленин, и что он один виноват во всём том, что тогда происходило в стране.
Даже по вопросу о роли Ленина в Екатеринбургском злодеянии у историков и исследователей нет никакой ясности.
Одни пишут, что это лично он отдал приказ, другие- что санкцию дал Свердлов, третьи- что это вообще была инициатива местных уральских властей, несогласованная с Центром, за что впоследствии многих уральцев негласно судили.
В общем, мой "антиленинизм", о котором Вам, видимо, раструбили, весьма преувеличен.
86. Лев Хоружник : Ответ на 79., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 08:26

Личность оценивать по одному лишь "Краткому курсу..."?А историю Германии, видимо, в таком случае, надо по "Майн Кампф" изучать?Для справки: Сталин ещё Первого Русского Царя Ивана Грозным своим "Учителем" называл, правда, в "Кратком курсе" об этом ничего не написано, можете не искать.



Сравнить "Краткий курс" с "Майн Кампфом"...Вы вправду русский и сталинист? : )
85. Потомок подданных Императора Николая II : Ответ на 74., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 07:44

Ленин заменил Христа, Ленин заменил Сталина, Ленин заменил 1000-летнюю историю России.Итог известен.


Уважаемый Дмитрий! Это не вина Ленина.
То же самое могли бы проделать и со Сталиным.
84. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Ответ на 77., Русский Сталинист:
2018-04-24 в 05:43

Простите, но если бы он был положительным, мы сейчас бы жили в великом Советском Союзе, а не в ельцинском детище буржуазно-демократической РФ.Весь положительный советский опыт заключён лишь в сталинской эпохе, наследием которой мы до сих пор пользуемся.

СССР существовал в 1922-1991 гг., а не только во время правления Сталина.

Внезапно.А я всегда думал, что мы одно лицо, пишущее под разными никами.



Я имел в виду ваши взгляды. Только и всего.
83. Олег В : огтвет 63, Русский Сталинист:
2018-04-24 в 01:33

- Я юрист, постоянно выступаю в судах, и меня крайне сложно вывести из себя и заставить "раздражительно самооправдываться", в противном случае, я и моя семья давно бы умерли с голоду. Я тщательно продумываю каждый свой комментарий и каждое слово в нём, и не отсылаю его, пока трижды не перечитаю.

Это, как профессионалу, делает Вам честь. Ваше отношение к слову – правильное. РЕСПЕКТ!

- А насчёт "уважительного отношения оппонентов" могу сказать лишь, что за последние несколько месяцев я вдоволь ощутил его на себе, когда позволил себе пойти против "генеральной линии партии".

Иногда, нужно на время уйти в сторону от упреков и наскоков «генеральной линии партии», устраниться, как сейчас говорят: "взять паузу", то есть, дать другим высказать спокойно то, что сам бы наговорил в пылу полемике. Попробуйте, помогает.

- И самое главное- я никогда не был коммунистом, и я различаю Советский Союз, мою великую Родину, в которой я родился, и "совок", погубивший её.

Дима, это то, что нас не разъединяет, а ОБЪЕДИНЯЕТ. Нет «совка», его придумали, дабы всех унизить, хамы, а есть, Вашими словами, великая Родина, Советский Союз, из которого мы все родом. И это несмотря на имперское наследие многих их нас. На мой взгляд, в этом понимании и проявляется настоящий российский патриотизм.
82. РЛА : Ответ на Русский Сталинист:
2018-04-23 в 21:30

Русский Сталинист, поверь же (не Хрущёву, а нам), что товарищ Сталин - пока что лучший продолжатель Ленина (его дел на благо людей), а не его извратитель или какая противоположность.
(ржунимагу)
81. Туляк : Ответ на 74., Русский Сталинист:
2018-04-23 в 16:30

когда отреклись от Сталина и "проклятого сталинизма" и вернулись к "чистому истинному ленинизму"



Вы считаете время правление волюнтариста и кукурузника Хрущёва - "истинным ленинизмом"?!))))
Даааа, УЖЖЖЖ - широки ваши познания о - истинном Ленинизме, ничего не скажешь)))

Вы, как сталинист, надеюсь верите Сталину? Ну, тогда хоть его почитали и от него узнали - что есть истинный Ленинизм и чем руководствовался сам Сталин, из учения Ленина, в деле построения социализма, в деле руководства страной и много чего ещё....
80. Русский Сталинист : Ответ на 78., Наблюдатель.:
2018-04-23 в 16:05

Да, но я имел в виду не только, и не столько это, сколько то, что… тот Русский прорыв, который имел место быть при Сталине в военные и послевоенные годы, при Брежневе окончательно был загнан в глубокое подпольеЭто не совсем так. Даже при Черненко «русский прорыв» еще был заметен, даже на центральном ТВ мы тогда, например, видели целые часовые передачи с участием В.Кожинова… Я понимаю, о чем Вы говорите, подходя к вопросу исторически и политически… но реальную жизнь нужно видеть в динамике и с разных сторон. Да, я согласен, что основы правильной (и в этом смысле «хорошей») жизни были заложены при Сталине, но проявили они себя уже больше при Брежневе. Ну, это как посевная и уборочная. Или по-другому: при Сталине мы строили дом (который пытался сломать Хрущев, но ему не дали), а при Брежневе начали в нем жить.А дальше согласен: одновременно с хорошей жизнью при Брежневе стали быстро прорастать сорняки, которые и привели нас в нынешнее нехорошее состояние.



Спасибо за уточнение, которое Вы сделали, как современник и очевидец тех событий.
Да, видимо, ростки прорывались, но им не дали вырасти.
Это ещё обиднее.
79. Русский Сталинист : Ответ на 59., Лев Хоружник:
2018-04-23 в 15:05

//////1. Вредил Ленину/////

Когда как- иногда вредил, иногда помогал (руководство советской делегацией на переговорах в Бресте, и руководство Красной Армией в годы Гражданской как бы намекают). Но в конце Ленин к нему склонялся и хотел в союзе с ним снять Сталина с поста генсека. Это доказанный исторический факт.

//////2. Вредил Сталину./////

А вот здесь согласен, всегда и везде гадил, где только была возможность.

///// А то, что Сталин был учеником и продолжателем дела Ленина, об этом свидетельствует такой его труд, как "История ВКП(б)"/////.

Вы имеете в виду "Краткий курс истории ВКП(б)"?
Предлагаете грандиозную эпоху Сталина и его многогранную сложнейшую Личность оценивать по одному лишь "Краткому курсу..."?
А историю Германии, видимо, в таком случае, надо по "Майн Кампф" изучать?

Для справки: Сталин ещё Первого Русского Царя Ивана Грозным своим "Учителем" называл, правда, в "Кратком курсе" об этом ничего не написано, можете не искать.
78. Наблюдатель. : Ответ на 69., Русский Сталинист: посевная и уборочная
2018-04-23 в 14:39

Да, но я имел в виду не только, и не столько это, сколько то, что… тот Русский прорыв, который имел место быть при Сталине в военные и послевоенные годы, при Брежневе окончательно был загнан в глубокое подполье


Это не совсем так. Даже при Черненко «русский прорыв» еще был заметен, даже на центральном ТВ мы тогда, например, видели целые часовые передачи с участием В.Кожинова…

Я понимаю, о чем Вы говорите, подходя к вопросу исторически и политически… но реальную жизнь нужно видеть в динамике и с разных сторон. Да, я согласен, что основы правильной (и в этом смысле «хорошей») жизни были заложены при Сталине, но проявили они себя уже больше при Брежневе. Ну, это как посевная и уборочная. Или по-другому: при Сталине мы строили дом (который пытался сломать Хрущев, но ему не дали), а при Брежневе начали в нем жить.

А дальше согласен: одновременно с хорошей жизнью при Брежневе стали быстро прорастать сорняки, которые и привели нас в нынешнее нехорошее состояние.
77. Русский Сталинист : Ответ на 73., Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии:
2018-04-23 в 14:31

Отец Александр, из уважения к Вашему возрасту и сану, я не стану с Вами препираться.
Остановлюсь, с Вашего позволения, лишь на двух моментах.

///// У нас ведь за плечами положительный советский опыт.///////

Простите, но если бы он был положительным, мы сейчас бы жили в великом Советском Союзе, а не в ельцинском детище буржуазно-демократической РФ.
Весь положительный советский опыт заключён лишь в сталинской эпохе, наследием которой мы до сих пор пользуемся.

////// "Абазинский-Трипольский" и "сталинист" - это разные люди.//////

Внезапно.
А я всегда думал, что мы одно лицо, пишущее под разными никами.
76. Василий В.В. : Ответ на 75., Русский Сталинист:
2018-04-23 в 13:56

Вот видите. Я не ошибся, когда говорил, что историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями.И дальше Вы занялись ровно этим самым.И до этого, когда в соответствии с Вашими субъективными пожеланиями и предпочтениями безапелляционно объявили о тотальном страхе, царившем при Сталине.Спасибо, Вы сами себя опровергли, мне даже доказывать ничего не пришлось.У меня было написано: " историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями."Можно, но не нужно. Нужно попытаться проникнуть в нее. Второе намного сложнее первого.И как успехи?Проникли, или ещё сопротивляется?



Сопротивляется ( кое-кто ). Но не история.
75. Русский Сталинист : Ответ на 72., Василий В.В.:
2018-04-23 в 13:33

Вот видите. Я не ошибся, когда говорил, что историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями.И дальше Вы занялись ровно этим самым.И до этого, когда в соответствии с Вашими субъективными пожеланиями и предпочтениями безапелляционно объявили о тотальном страхе, царившем при Сталине.Спасибо, Вы сами себя опровергли, мне даже доказывать ничего не пришлось.У меня было написано: " историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями."Можно, но не нужно. Нужно попытаться проникнуть в нее. Второе намного сложнее первого.



И как успехи?
Проникли, или ещё сопротивляется?
74. Русский Сталинист : Ответ на 71., Туляк:
2018-04-23 в 13:03

Кстати, я спрашивал у матери, она 1952 г.р., как она в молодости относилась к Ленину и Сталину, а она была и пионером, и комсомолкой, всё, как положено.Насчёт Ленина она мне ответила, что в те годы она думала, что, если бы ей сказали- умри, и Ленин оживёт, она не задумываясь умерла бы.Представляете, как были загажены мозги у молодёжи?"Загажены", говорите? Ну-ну...Нет, дорогой Дмитрий, это не у вашей мамы и молодёжи нашего поколения мозги были "загажены" Лениным, а у вас и сегодняшней молодёжи - поколения пепси! Я не знаю, смотрели ли вы фильм - "Волшебная сила искусства". Посмотрите вот этот маленький отрывок из него. Тут рассказывается о том, как маленьких школяров повели в кино на "Приключения неуловимых":https://goo.gl/YgZcNnПосмотрели? Знаете как это называется? Это называется:"Волшебная сила ИДЕОЛОГИИ!" О которой сегодня так много говорят, пишут и которой нашей сегодняшней молодёжи так сильно не хватает!Так вот, я вас уверяю, что вот точно с такими же чувствами, подавляющее большинство мальчишек и девчонок живших тогда в СССР, буквально взахлёб смотрели подобные фильмы, читали подобные книжки и слушали рассказы Ветеранов войны, которые часто приходили в школы и рассказывали нам о войне. И я вас уверяю, что для большинства из них, имя Ленина было далеко не пустым звуком. А сами эти ветераны, в свою очередь, многие из них ещё сражались на Гражданской войне и имя Ленина для них было далеко не пустым звуком. Под знамёнами и с именами на устах Ленина и Сталина, они сражались во время ВОВ, а получить орден Ленина в то время, считалось самой высокой честью.П.С. Уверен, что у вас давно сложилось обо мне такое мнение, что я какой то - "верный ленинец". Так? Если так, то должен вас разочаровать: я не ленинец и не сталинист, и вообще никакой другой - "ист". Просто я кое что понимаю из того, что вы пока что ещё не понимаете. Но, об этом как нибудь в другой раз...



Вот-вот, при Сталине снимали фильмы про Александра Невского, Ивана Грозного, Минина и Пожарского, Петра Великого, Суворова, Кутузова, Нахимова, а после, когда отреклись от Сталина и "проклятого сталинизма" и вернулись к "чистому истинному ленинизму",- только и остались одни "неуловимые".
Ленин заменил Христа, Ленин заменил Сталина, Ленин заменил 1000-летнюю историю России.
Итог известен.
73. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Русский Сталинист
2018-04-23 в 12:59

Дмитрий Владимирович! Прислушайтесь к нам, ветеранам, которые Вам годятся в отцы. Прошу. У нас ведь за плечами положительный советский опыт. Вы этого лишены. Не по Вашей вине.
Своим товарищам: давайте будем терпеливыми. "Абазинский-Трипольский" и "сталинист" - это разные люди.
72. Василий В.В. : Ответ на 70., Русский Сталинист:
2018-04-23 в 12:52

Вот видите. Я не ошибся, когда говорил, что историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями.И дальше Вы занялись ровно этим самым.И до этого, когда в соответствии с Вашими субъективными пожеланиями и предпочтениями безапелляционно объявили о тотальном страхе, царившем при Сталине.Спасибо, Вы сами себя опровергли, мне даже доказывать ничего не пришлось.



У меня было написано:

" историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями."

Можно, но не нужно. Нужно попытаться проникнуть в нее. Второе намного сложнее первого.
71. Туляк : Ответ на 64., Русский Сталинист:
2018-04-23 в 12:38

Кстати, я спрашивал у матери, она 1952 г.р., как она в молодости относилась к Ленину и Сталину, а она была и пионером, и комсомолкой, всё, как положено.Насчёт Ленина она мне ответила, что в те годы она думала, что, если бы ей сказали- умри, и Ленин оживёт, она не задумываясь умерла бы.

Представляете, как были загажены мозги у молодёжи?



"Загажены", говорите? Ну-ну...

Нет, дорогой Дмитрий, это не у вашей мамы и молодёжи нашего поколения мозги были "загажены" Лениным, а у вас и сегодняшней молодёжи - поколения пепси!

Я не знаю, смотрели ли вы фильм - "Волшебная сила искусства". Посмотрите вот этот маленький отрывок из него. Тут рассказывается о том, как маленьких школяров повели в кино на "Приключения неуловимых":

https://goo.gl/YgZcNn

Посмотрели? Знаете как это называется? Это называется:

"Волшебная сила ИДЕОЛОГИИ!"

О которой сегодня так много говорят, пишут и которой нашей сегодняшней молодёжи так сильно не хватает!

Так вот, я вас уверяю, что вот точно с такими же чувствами, подавляющее большинство мальчишек и девчонок живших тогда в СССР, буквально взахлёб смотрели подобные фильмы, читали подобные книжки и слушали рассказы Ветеранов войны, которые часто приходили в школы и рассказывали нам о войне. И я вас уверяю, что для большинства из них, имя Ленина было далеко не пустым звуком. А сами эти ветераны, в свою очередь, многие из них ещё сражались на Гражданской войне и имя Ленина для них было далеко не пустым звуком. Под знамёнами и с именами на устах Ленина и Сталина, они сражались во время ВОВ, а получить орден Ленина в то время, считалось самой высокой честью.

П.С. Уверен, что у вас давно сложилось обо мне такое мнение, что я какой то - "верный ленинец". Так? Если так, то должен вас разочаровать: я не ленинец и не сталинист, и вообще никакой другой - "ист". Просто я кое что понимаю из того, что вы пока что ещё не понимаете. Но, об этом как нибудь в другой раз...
70. Русский Сталинист : Ответ на 68., Василий В.В.:
2018-04-23 в 12:28

Вот видите. Я не ошибся, когда говорил, что историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями.



И дальше Вы занялись ровно этим самым.
И до этого, когда в соответствии с Вашими субъективными пожеланиями и предпочтениями безапелляционно объявили о тотальном страхе, царившем при Сталине.
Спасибо, Вы сами себя опровергли, мне даже доказывать ничего не пришлось.
69. Русский Сталинист : Ответ на 65., Наблюдатель.:
2018-04-23 в 11:56

///// Сталина официально тогда не реабилитровали, но неофициально фактически было разрешено к нему относится кто как хочет, т.е. как и сейчас.//////

Да, но тогда был Советский Союз, и у власти была КПСС, причём с ветеранами войны во главе, а сейчас у нас буржуазно-демократическая РФ- детище Ельцина и ельцинизма.
Иными словами, то, что сейчас, в общем, понятно и объяснимо, применительно к той эпохе выглядит весьма скверно.

/////// Что касается идеологии и Суслова - да, согласен. Суслов, кстати, не воевал, хотя формально и значился "организатором партизанского движения" на Ставрополье. Типичный партийный аппаратчик (секретарь). Да, в конечном итоге именно из идеологического сектора и вышли главные предатели КПСС и СССР.////

Да, но я имел в виду не только, и не столько это, сколько то, что в целом идеологическое воспитание народа не шло дальше навязывания мертвящего марксизма-ленинизма, тот Русский прорыв, который имел место быть при Сталине в военные и послевоенные годы, при Брежневе окончательно был загнан в глубокое подполье, тот же Андропов главными врагами считал вовсе не своих соплеменников еврейских диссидентов, а патриотично мыслящих русских людей, которые быстро были вычищены со всех мало-мальски значимых постов и должностей, а в советниках у Брежнева ходили одни иноземцевы-агентовы и им подобные персонажи, в основном, одной известной национальности.
68. Василий В.В. : Ответ на 53., Русский Сталинист:
2018-04-23 в 11:46

А вот моей матери 1952 г.р. было страшно в 90-е, при Ельцине.А ещё мне думается, что страшно было жить в 1917-1921 гг. при Ленине, Свердлове, Троцком, Колчаке, Деникине, атамане Дутове, атамане Семёнове, батьке Махно, Петлюре и проч. деятелях того периода.Как-то вот так получается, что не там Вы страх ищете.



Вот видите. Я не ошибся, когда говорил, что историю можно интерпретировать в соответствии со своими пожеланиями и предпочтениями.
Какими " страшными " были 90-е годы, мне рассказывать не надо. Эти годы были самыми счастливыми в моей жизни. ( " Не хлебом единым жив человек " ).
67. Александр Васькин, русский священник, офицер Советской Армии : Олег В
2018-04-23 в 11:40

Дорогой Олег! Почаще высказывайтесь. Мы идеологически должны разбить антисоветчиков, русофобов и нехристь.
Кстати, буквально сегодня я получил от Владимира Васильевича Квачкова письмо. Летаю...
Какая сила Духа, какая несгибаемая воля! Вместе с тем, какая мягкость, деликатность. Какая жертвенная любовь к Родине и Русскому народу! Он меня называет отцом Александром (к вопросу о его якобы "сектантстве"). Надеется на меня...
66. Василий В.В. : Ответ на 52., Русский Сталинист:
2018-04-23 в 11:38

Ну, это старая песня о страхе.Странно, вот у меня дед 1925 г.р., 28 лет при Сталине прожил, а никакого страха не испытывал, до сих пор на велосипеде гоняет и никто ему больше 70 не даёт, его отец, мой прадед, 1892 г.р., ветеран двух мировых войн, каждый день начинал и оканчивал молитвой, был старостой сельского храма, и тоже никакого страха не испытывал, честно жил, работал в колхозе, умер в 1984 году в своей постели.



Ваш дед был слишком молод, чтобы участвовать в государственных делах. ( Маленькие дети, играющие в песочнице, тоже на момент игры счастливы, независимо от окружающей их обстановки ). Про прадеда: истинно верующего человека невозможно запугать, зато можно убить. Убито таких людей было немало. К тому же, перейдя к новому идеологическому этапу своей жизни, Вы, возможно, иначе будете говорить, оценивать события и вспоминать своих родственником. Что-нибудь иное припомните. Например: " прадед тяжело вздыхал и уходил в себя ", " дед отказывался обсуждать кое-что " и т.д."
У Вас еще все впереди. И соответствующую интерпретацию истории и оправдание своим новым взглядам Вы с легкостью выработаете.
Молодые люди вообще склонны к насилию. Сила их привлекает. Они восхищаются носителями этой силы. Много пережившие люди высоко ценят в человеке образ Божий ( даже поврежденный ) и то, что позволяет человеку двигаться в сторону созидания богоподобия.
65. Наблюдатель. : Ответ на 62., Русский Сталинист: все в этом мире спорно
2018-04-23 в 10:55

Да и однозначно положительная оценка брежневской эпохи тоже спорна... если взглянуть на процессы, которые протекали в эту эпоху в идеологии под руководством Суслова...


Оспорить можно что угодно. Во всяком случае лучшего периода жизни народа (в интегральном понимании) на памяти наших современников не было. Ни до - ни после. Сталина официально тогда не реабилитровали, но неофициально фактически было разрешено к нему относится кто как хочет, т.е. как и сейчас.

Что касается идеологии и Суслова - да, согласен. Суслов, кстати, не воевал, хотя формально и значился "организатором партизанского движения" на Ставрополье. Типичный партийный аппаратчик (секретарь). Да, в конечном итоге именно из идеологического сектора и вышли главные предатели КПСС и СССР. Но тогда этих крыс особо никто не видел (кроме как на плакатах во время демонстраций, Суслова, кстати, никто нести не хотел) и погоды они не делали.
64. Русский Сталинист : Отношение советской молодёжи к Ленину и Сталину при Брежневе
2018-04-23 в 10:30

Кстати, я спрашивал у матери, она 1952 г.р., как она в молодости относилась к Ленину и Сталину, а она была и пионером, и комсомолкой, всё, как положено.
Насчёт Ленина она мне ответила, что в те годы она думала, что, если бы ей сказали- умри, и Ленин оживёт, она не задумываясь умерла бы.
Представляете, как были загажены мозги у молодёжи?
А к Сталину она относилась равнодушно, знала, что он "много людей загубил" и особо им не интересовалась.
63. Русский Сталинист : Ответ на 57., Олег В:
2018-04-23 в 10:17

- Да, совковые фанатики- это диагноз.Дима, Вы хотите, чтобы Вам поставили соотвествующий Вашим взглядам диагноз? Не боитесь, что он может стать для Вас историческим памятником? Тогда, думайте, прежде чем в самооправдательном раздражительстве писать подобные комменты. Не разрушайте уважительного к Вам отношения оппонентов.



Я юрист, постоянно выступаю в судах, и меня крайне сложно вывести из себя и заставить "раздражительно самооправдываться", в противном случае, я и моя семья давно бы умерли с голоду.
Я тщательно продумываю каждый свой комментарий и каждое слово в нём, и не отсылаю его, пока трижды не перечитаю.
А насчёт "уважительного отношения оппонентов" могу сказать лишь, что за последние несколько месяцев я вдоволь ощутил его на себе, когда позволил себе пойти против "генеральной линии партии".
И самое главное- я никогда не был коммунистом, и я различаю Советский Союз, мою великую Родину, в которой я родился, и "совок", погубивший её.
62. Русский Сталинист : Ответ на 61., Наблюдатель.:
2018-04-23 в 09:59

Никакого негатива про Сталина, Брежневская власть не распространяла. Всё, что о нём тогда было известно, это тот его образ из кино, типа "Освобождение" и из военных книг, где про него, как личность и как про какого то "тирана", ничего не сообщалось.При Брежневе действительно было так. Золотое время - тогда страной правили ветераны Войны.Но до Брежнева и после - было так, как написал Русский Сталинист. И то, что СССР предали прежде всего сами коммунисты - это тоже факт. Пресловутая "партийная дисциплина" всех сделала предателями. И процесс предательства коммунистами теперь уже России еще не завершен. Не потому что коммунисты все сволочи, а просто потому что "партийная дисциплина", при которой достаточно нескольких предателей на самом верху.



При Брежневе Сталина стали показывать в фильмах про войну.
Спасибо, конечно.
Но Сталинград так и не вернули, несмотря на многочисленные просьбы ветеранов (напоминает наши дни, не так ли?), 100-летие Сталина не отметили, в отличие от 100-летия Ленина, официально выступление Хрущёва на ХХ съезде осуждено не было.
В общем, это была неофициальная трусливая полуреабилитация.
Да и однозначно положительная оценка брежневской эпохи тоже спорна.
С материальной точки зрения советские люди действительно жили отлично, была стабильность, пожалуй, это была лучшая и самая спокойная эпоха во всей истории России.
Но вот если взглянуть на процессы, которые протекали в эту эпоху в идеологии под руководством Суслова, и в высших эшелонах партократии- здесь уже трудно дать столь же высокую оценку, ибо, по сути, именно эти 18 лет сделали неизбежным приход к власти откровенных предателей во главе с Горбачёвым.
У выдающегося русского историка Сергея Семанова (Царствие ему Небесное!) есть отличный труд "Брежнев: Правитель "Золотого века", на мой взгляд, это лучшее исследование брежневской эпохи с позиций русского патриота.
61. Наблюдатель. : Ответ на 55., Туляк: частное и общее
2018-04-23 в 08:50

Никакого негатива про Сталина, Брежневская власть не распространяла. Всё, что о нём тогда было известно, это тот его образ из кино, типа "Освобождение" и из военных книг, где про него, как личность и как про какого то "тирана", ничего не сообщалось.


При Брежневе действительно было так. Золотое время - тогда страной правили ветераны Войны.

Но до Брежнева и после - было так, как написал Русский Сталинист. И то, что СССР предали прежде всего сами коммунисты - это тоже факт. Пресловутая "партийная дисциплина" всех сделала предателями. И процесс предательства коммунистами теперь уже России еще не завершен. Не потому что коммунисты все сволочи, а просто потому что "партийная дисциплина", при которой достаточно нескольких предателей на самом верху.
Страницы:   1 | 2 | 3 

Оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи. Необходимо быть зарегистрированным и войти на сайт.

Введите здесь логин, полученный при регистрации
Введите пароль

Напомнить пароль
Зарегистрироваться

 

Другие статьи этого автора

все статьи автора

Другие новости этого дня

Другие новости по этой теме